El Baskonia fue mejor en un apretado final (76-72) que un Real Madrid sin ideas ni puntería

1. TEMPORADA DE TRANSICIÓN. El Mateo y Llull real en su línea. 1 de 6 uno y una dirección lamentable del otro. Se puede fichar a Michael Jordan pero siempre tendremos al dúo dinámico. Llegáremos a los playoffs de la euroliga y a la copa del rey ??

   • Duda entre los ,8 primeros ..no es que pierda es la sensación de querer y no poder..
     El entrenador cuanto más tarde se le carguen peo

   • Pero eso ya lo dije yo en septiembre, y me dijeron que me tenían apuntado para restregarmelo a final de temporada. Aqui la peña se cree que este equipo va a despertar en algún momento cuando está más muerto que otra cosa. Esta misma noche Chus no debería seguir siendo el entrenador, se lo van a cargar igualmente cuando pierda 3 partidos más seguidos, Rathan Meyers no puede jugar de base, ahora lo entenderéis algunos, se sigue sin defender el perimetro, se sigue perdiendo balones sin tom ni som. Hezonya está desquiciado y perdido, no le entra ni una, Musa está para los leones aunque sigue intentándolo. Tavares está aun en pretemporada, Ibaka no se se sabe aún cuando va a jugar algo. Nadie defiende el perimetro ni llegan, es un horror de equipo, de grupo, no hay sintonia y aquí hay mucho trabajo, mucho que rearmar, buenos fichajes que ayuden en lo que nos faltan y que no llegan (tenían que haber llegado en el verano y no ahora) y cuanto echo de menos a Yabusele que era muy bueno y que ganaba partidos. Baskonia ha jugado mal, el madrid mucho peor y en el club no se enteran de lo que hay.

     • Te falta comentar el Llull-sistema. Tirarse todos los tiros a la desesperada como si fuera un juego que encandile.
       A lo mejor para un equipo municipal dónde solo hay un jugón, vale. Pero para el Madrid da una imagen terrible.
       Dura travesía la de este año

2. Malas rotaciones de Chus. Se lo juega todo a Tavares. El motivo? No tiene jugada para los nuevos. Ni para ibaka ni para xrm.
   A este ritmo, llegará a navidad el bueno de Chus?

3. Lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible. No podías ganar en Vitoria si habías perdido en Bilbao y además sin Campazzo… Se viene temporada dura si nadie mete el bisturí urgentemente. Pero si los cirujanos van a ser los mismos que han provocado la enfermedad pues lo veo difícil, sinceramente…

   • No no blanco y en botella. Han provocado la hemorragia!!

   • Ese es el problema que los cirujanos deberían ser otros y no quienes han creado este entuerto. Fichajes de medio pelo, si se fueron los buenos

4. Una más.

   Esta derrota hay que anotársela a Musa. Lo único salvable de él es el tercer cuarto. Todo lo demás es una aberración al baloncesto. No debería tener tantos minutos. Y menos los importantes. La no defensa ante Howard en el último tiro…. Vete a la…

   Por lo demás, cierto que XRM no es base, es eléctrico e impredecible y ha perdido dos balones en el último cuarto. Es un jugador vertical, para lo bueno y lo malo. Hoy su defensa ha sido poco efectiva.

   Y mientras Musa la cagaba una y otra vez me pregunto que pensara Abalde….

   Tenemos a tres cuatros muy buenos, dos de ellos pueden jugar de aleros pero no tenemos un escolta que pueda defender y atacar y si lo tenemos no juega los últimos minutos.

   Musa es el tío que te rompe el esquema. No es un dos, no puede serlo. Es un tres que no puede jugar de tres en este equipo. Tampoco aprovecha ni su envergadura ni su altura. Eso sí, es belleza plástica entrando a canasta. Es la nada más bella que recuerdo desde que Tomic vestía de blanco. Ya van dos partidos perdidos por su responsabilidad. Suma y sigue.

   • Y el culpable es Musa. Lo flipo, de verdad. Está claro que si inicio de temporada es malo. Y el de Llull? Y Hezonja? Y Edy? Y así.

     • Alguno mirará la estadística y dirá, pues ha hecho buen partido. Hasta los parciales con él en cancha son positivos. Pero es que su primera parte fue escandalosamente mala. Seguro que le leyeron la cartilla en el descanso. En el tercer cuarto se puso el mono de trabajo. Pero el último cuarto. Un rebote que pierde, sus no defensas, la técnica por flopping, su no darse cuenta de que todos los bloqueos se los pasaban por detrás, y no tiraba ni generaba ventajas. 33 minutos. Y solo mereció los del tercer cuarto.

       Los demás han estado en su línea. Quizás espero más de Ibaka. Un poco más de defensa de Hezonja. Pero los demás han jugado de manera predecible. Y no voy a decir que mal. Esto es deporte y a veces se gana o se pierde. Pero como espectador ves quién ha dado todo lo posible y quién no. Hay un balón en el aire y Musa la toca tímidamente, la pelota se la lleva el Baskonia. A Rudy esa pelota no se le escapa, cojo, con la espalda rota y con cuarenta años.

   • Totalmente de acuerdo.
     Errores de Musa en triples, en su enésimo intento de forzar falta del defensor: técnica clara.
     Luego en defensa no cumple ni ayuda.
     Llull me ha gustado en ataque dirigiendo pero en defensa todos los bases le rebasan con un simple dribling incluso sin necesidad de bloqueo del pivot rival. Al menos a Tavares se le ha visto mejor.

   • Por mucho que algunos quieran poner a Musa como estrella, no lo es. ¿Si lo será en un futuro porque es joven?. Me gustaría pensar que sí, pero tiene que pulir varias cosas en su juego. Una de ellas, su defensa, y otra, ser consciente de que es peor jugador de lo que él cree que es.
     En el caso de XRM, no es un especialista defensivo, por mucho que se esfuerce en defensa, ni es un jugador diferenciar en ataque. Ni siquiera es efectivo. Por lo tanto, prescindible.
     De Llull se puede hablar lo de siempre. Jugador que no ha evolucionado en su juego, y que no ha sido capaz de adaptarlo a las necesidades del equipo. Sin embargo, viendo lo que hay, no le queda más remedio que asumir responsabilidades. Si a eso le unimos que hoy estábamos sin bases, el juego exterior se ha quedado bajo mínimos.
     Todo va a depender del tiempo que tarde la directiva en fichar y a quién se ficha, porque no esperemos que Feliz vuelva pronto y, Garuba, aunque vuelva, va a tardar en adaptarse y en coger la forma. Esperemos acontecimientos….

   • Se habla de musa, un jugador que cuando va el aire a favor te remata pero no es capaz de levantar un partido el solo.
     Por otra parte, se habla mucho de musa pero y hezonja que ha renovado por un pastizal? Solo tira de tres a pies parado, no penetra, no saca faltas, tampoco su defensa es una maravilla y encima no hace equipo.

     • ¿Sois conscientes de que Mario se ha quedado en los huesos? Volver a recuperar masa muscular y forma no tiene que ser fácil. En directo se le nota muchísimo la diferencia de volumen.
       Salud

     • Hezonja en el primer cuarto ha penetrado tres veces, dos canastas y una asistencia a Ibaka. Yo también creo que a veces tira demasiado y se olvida de la media distancia y la penetración. Pero hoy si lo ha hecho.

     • Hezonja ha tenido una gastroenteritis de caballo y ha perdido 7 kilos y todavía está en proceso de recuperarlos, se nota muchísimo que tiene menos fuerza y que está muy lejos de su 100%, si además ayer que no tiene el día se empecina en tirar solo de 3 pues no deja muy buena imagen, aunque como tiene tanta calidad vuelve a ser de los mejores del Madrid (13 puntos y 6 rebotes).

   • No hombre no Musa es lo que y el entrenador tenía a otro defensor mejor para Howart el talento siempre es sospechoso como decís Andrés Montes

5. Que alguien mande a Musa a Lugo a que le bajen un poco al suelo,y dejé de creerse Michael Jordan,que desesperante,y esa última defensa..Llull buen partido hasta que decidió ponerse la capa al final,y ya sabemos.brotes verdes de Tavares .A scariolo le manda a todos los partidos de Madrid para que vaya viendo a sus próximos jugadores.

6. Luego ves a Saben Lee cascandose 23 puntos en su primer partido frente a Efes y dices: era imposible fichar a este jugador?? Por ejemplo. Mala pinta tiene esto. Y el jueves el estoque final. Pana con Ataman, Nunn, Lessort, Sloukas … Casi na. Yo ya ni me cabreo porque este año si no se pone remedio va a ser muy duro. Paco Redondo calienta que sales.

   • Eso mismo he pensado, pero bueno ya sabemos cómo se las gasta la dupla, si no son de la acb …de regreso a Madrid… Luego racanean…ofertas a la baja…etc etc

7. Este año no nos vamos hacer ilusiones con este Madrid, que manera de estropear todo lo que se hizo. La solución, es muy clara hay que dar de baja al técnico Chus Mateo. También darle las gracias a Llull, se le hace un homenaje porque ya no está para ser el actor principal en la cancha. Y por último hay que fichar a un par de jugadores que marquen la diferencia.

   • Todo esto que dice usted se hace con un dinero que la dirección del club NO está dispuesta a autorizar, al menos por el momento. Personalmente dudo que se vaya hacer.
     Se habla abiertamente en el foro de:
     Cesar a un técnico con 2 años de contrato.
     «Jubilar» a un jugador CUPO con contrato en vigor.
     Rescindir a un jugador extra con 2 años de contrato.
     Contratar a un técnico y 2/3 jugadores.
     Pues no está mal el tema…. Y todo esto con unas directrices claras de reducción de presupuesto.
     Ya me cuentan como se hace. Más que nada para aplicarlo en mi economía de empresa y personal.

     • Pepe es lo que se deberia de hacer para darle otra vuelta pero como tu bien dices cuesta pasta y valentia, no hay ni una cosa ni la otra asi que por eso me empeño en decir que es una temporada de transición que en el madrid se lleva y se gestiona muy mal porque no se esta acostumbrado. Unicaja lo ja hecho muy bien y el barcelona también. Baskonia ira a mas y dara guerra, en el madrid ni están ni se les espera, no hay nadie al volante ahora mismo

       • Ya te aseguro que Unicaja lo está haciendo muy bien los últimos 2 años. Para ello se ha tenido que pasar una travesía dura, y cambiar ciertas costumbres en el club. Pero es Unicaja…
         Los aficionados del RM les cuesta asumir que no siempre van a ser campeones de todo, y maxime cuando las directrices del club van por otro lado. Pienso que no va a ser este el único año con «sequía»

     • Pepe con el Sueldo de Yabusele (que estaba Presupuestado) se pueden Fichar 2 jugadores más q útiles (Con lo q cobra Bertans en Dubai y cobraba Saben Lee en Manisa te sobra dinero).
       Para tener a Llull haciendo un 20% en triples y No defendiendo a Absolutamente Nadie pones a Hugo (Peor No lo va a hacer) y mandas a Sergio a la jubilación.

       • Esa es su opinión. Tan respetable como cualquier otra.
         La realidad es que los sueldos que usted dice no se ajustan a esas cantidades.
         La opinión de jubilar y dar oportunidades a otros…pues que quiere que le diga… Lo ideal es haber cedido a Hugo a un equipo donde pueda jugar…después evaluar la evolución del chaval. Unicaja así lo está haciendo con Mario Saintsupery, le va bien por ahora. Cada club es un mundo diferente

8. Dos malos equipos y gano elmque tenia a Howard. Parecian cada uno ante su espejo: ninguna idea en ataque, mala defensa del tiro de tres y en el caso del Madrid, un 25% dn T3 y 11 perdidas que les sentenciaron. Por no hacer, no hacian ni falTas

   Se despejaron algunas dudas:
   – Decepcion con XRM como base: perdidas, bajos porcentasjes de tiro y muchas dificultades para subir el balon
   – Solo se defiende el exterior cuando esta NDiaye, unico jugador que en defensa transmitio energia y punteo tiros
   – Banquillo del Madrid no aporta puntos: Abalde, XRM, Ibaka,… Solo Deck aporto
   – Mejor Llull de base, se acelera mucho menos
   – Tavares progresando y dominando la zona. Aunque se empeñan en darle balones a cuatro metros de la zona, que comete pasos siempre

   En resumen, muy poquito y se perdio contra un Baskonia sin bases y muy dependiente del talento de cuatro jugadores. Con Campazzo se habria ganado probablemte, pero sin banquillo y sin intensidad en defensa no van a ninGun lado

9. Coincido en su comentario sobre Musa, y añado la técnica que se lleva por simular ante Howard.

   Por otra parte Llull ( y no es responsabilidad suya en exclusiva la derrota ) llevaba un partido muy aseado hasta que permite un triple a Moneke en su cara y se embolica en la siguiente jugada buscando un imposible.

   Al Baskonia se le abrieron las aguas del mar Rojo, todo hay que decirlo, con el tiro de 5 m de Diop.

   Por qué no se busca más a Tavares ??

   Tiempo de penitencia en la Casa Blanca.

10. Lo positivo: jugando mal con malas rotaciones y jugadores fuera de forma y concentración, estamos ahí. Se pierde por poco y con muy malas decisiones (ay Musa) por lo que sólo podemos mejorar

11. Yo veo un vaso medio lleno: sin Campazo, Feliz y Garuba, milagrosanente se ha competido
    Llull ha estado bastante menos alocado de lo que esperaba
    Simplemente con un porcentaje malo de 3, el partido era del Madrid. No se tuvo malo, se tuvo horroroso
    Me cuesta juzgar a XRM de base, ya que aquí no ha jugado unca de eso. Le he visto tímido en alguas penetraciones, y algo perdido en la dirección, pero en cambio ha dado 4 asistencias muy buenas
    Hoy, mejor la defensa. Han faltado 10 puntos de Facu, y algunos de Musa de 3, que no ha metido

    El jueves, más

12. Partido malo malo por ambas partes.
    El Madrid no se ha salido del partido porque ha corrido bien, pero en el estático ha estado lamentable, sin ideas, como dice la crónica. Tavares ha llegado fundido al final. En la última de Howard, no le quedaban ni piernas para seguirle. Lo de XRM de base no sé ni cómo calificarlo. Se ha metido él solito en varios embolados, botando hacia los contrarios y regalando una pérdida de balón tras otra.
    Baskonia ha aguantado bien físicamente, y ha subido el nivel defensivo especialmente en el último cuarto, con acierto de varios jugadores cuando les han dejado un metro para tirar. Howard, en su línea. Menudo Clutch player (por edad y capacidades, los 2 millones que pide Querejeta me parecen un caramelito para cualquiera que busque un jugón). A ver si el equipo se hace fuerte en casa y poco a poco Laso va a cosiendo las piezas que tiene. POr lo que he visto hasta hoy, aún está tierno, pero tiene mimbres, sobretodo físicos, para volver a competir como hace casi siempre.
    Mala pinta este Madrid. Necesita un generador en bote como el comer. Llull ya ha jugado sus mejores partidos; Feliz, lesionado. XRM, mucho me da que no tiene nivel para top Euroliga. Musa y Hezonja son buenos penetradores y tiradores, pero no amasadores de balón, de los que uno quiere en los últimos minutos de un partido. El fin, un equipo a día de hoy varios peldaños por debajo del año pasado. Normal, por otra parte, teniendo en cuenta la calidad de los que se han ido.

13. Hemos vuelto a 2010

    • Recordar a Messina me causa urticaria pero ese equipo no tenía una de las cuatro mejores plantillas de europa y llegó a la F4 defendiendo muy bien. O al menos así lo recuerdo.

      Hoy sí que tienen una de las cuatro mejores plantillas y yo los veo, sinceramente, lejos de la F4.

      • Éste Real Madrid sin segundo base y sin segundo pívot está entre Top 5 y Top 6.

        Si Garuba hace el año que se le supone y Andrés Felíz ronde en EL igual que en ACB -por ver- entonces y sólo entonces podríamos decir que es un equipo Top4.

        Y sí, raramente estamos de acuerdo: el equipo de Messi a defendía un huevo, reboteaba un huevo y compartía el balón que daba gusto verlo.

        Luego la calidad individual de los actores no estaba a la altura, pero éso es otro tema.
        Era a lo que se podía aspirar con aquél mercado y aquél presupuesto.

        • Que temporada presupones que va a hacer Garuba ???

          En mi opinión jugador de rotación normal y corriente en el Madrid.

          No creo que le llegue para nada mas que estoi.

    • No hace falta remontarse tanto, varios esperpentos perpetró Laso en algunas temporadas con meses enteros por debajo del 50 % de victorias. Lo de Chus de momento se queda en aprendiz, veremos como evoluciona.

14. Musa es un desastre de 17 puntos. Porque se tira hasta las zapatillas. 1 de 6 de triples. Sin defensa. Antes le sentaban y salia el francés a defender y anotar. Mañana diran que 17 puntos y máximo anotador. Imposible armarse desde la defensa con este individuo.

    • A mi no me gusta nada, ni ahora ni cuando vino. Pero decir que Yabuselle salía a defender……

      • Entiendo que se refiere a Caseur

15. Nuestros bases:

    Llull primera parte impecable, sin tirarse las zapatillas y haciendo jugar. Suerte que no le han atacado mucho, eso me sorprendió pq con su no defensa era más que evidente que había que atacar por allí.
    Tercer cuarto la cabra tira al monte, se calentó, se le cruzaron los cables y hasta Mateo tuvo que cambiarlo.
    Como digo la cabra tira al monte,últimas posesiones y el colega se pone la capa y como siempre lo falla, es lo que tiene el Llull sistema. A ningún lado nos lleva esto.

    XRM me pone un poco nervioso tanta floritura botando en plan baloncesto callejero, pero si se dedica a dividir y pasar no lo hace mal, pero sigue pasando lo mismo que llevamos diciendo, necesita el balón en las manos no esperar en una esquina. Demasiado irregular, me parece que hemos pinchado en hueso.

    Tavares estando reguleras doble doble y el mejor.

    Ibaka otra vez por sus fueros, más triples que de dos. No se si es que es consigna, que no creo pq no le volvió a sacar parece que no se entera ha lo que ha venido. O aprende a leches o parece que no aprende. Otro que dudo que esté más de un año aquí.

    Henzonja vaya partidito se ha cascado el colega, mucho bla bla bla pero luego cuando hay q demostrar es un pecho frío. Otro que no tendremos la suerte y se lo lleve la NBA.

    Musa primera parte horrible, segunda más decente. Pero está horrible. Otro que no se donde tiene la cabeza, lo que está claro que no es aquí.

    P.D: Conclusión, con estos mimbres poco se va a lograr. Mateo no se si acabará la temporada pero solo espero que no traigan a scariolo por favor.

16. Al final con un porcentaje normal en triples el madrid hubiese ganado fácil, pero han estado horribles en el tiro, XRM queda una vez más demostrado que mejor lo hubieran dejado en Rusia, LLul aunque ha estado como los demás mal en el tiro, ha dirigido bien al equipo de los únicos salvables junto a Tavares, lo del rebote defensivo del madrid es de chiste, si le das 2 y hasta 3 opciones de ataque al final el contrario acaba metiendola, que fichen rápido un base de nivel porque la falta de campazo se ha notado muchisimo y no tiene suplencia fiable.

17. Dennis Smith Jr es un fichaje de manual estando libre. Aunque sea extra son oportunidades que no se pueden dejar pasar.

18. El Madrid ha fallado 25 triples.

    Mario ha tirado 10. Musa, 6.

    En un partido sin bases Abalde juega 8 minutos.

    Lo peor, quizás, es que los madridistas sabíamos que hoy palmaban. Lo sabíamos antes del partido, lo sabíamos cuando tenían una renta aceptable a mediados del último cuarto y lo sabíamos cuando empezaban los dos últimos minutos y estaban igualados en el marcador.

    Parece que nos toca sufrir hasta que alguien se harte y despida a Mateo. Quizás después de la copa del rey, si sale especialmente mal. Ya veremos, paciencia.

19. Lo mejor que hemos caído dignamente…aunke baskonia y laso tampoco es que sean la ostia…lo peor..no veo reacción de las altas esferas…me suena a año muy duro…y la sección de basket a la que adoro….no se…ojalá me equivoqué…pero la veo abandonada….

20. Es cierto que hoy jugabamos sin los bases planificados para la temporada y en un momento de carencia de confianza. A priori, difícil ganar así, pero visto el desarrollo del match…100% de acuerdo en los compis que a día de hoy hablan de Musa como una «estrellita», más blando que un lopez-iturriaga en los 80 y con el clutch balcánico…digamos oxidado…

    Lo único positivo es que físicamente están hechos unos zorros y quizás esto entraba dentro de algún plan, aunque al tal supuesto plan le ha mirado un gafe con las lesiones y muestra unas cuantas vergüenzas…Y toca quemar a Deck-Hezonja-Tavares….

    Si suena la flauta y aparece alguien a buen precio en el puesto de base-escolta, eso es lo que hay que traer, XRM necesita tiempo, Feliz más,…Facu es mayor…y al Musa actual, igual es herejía pero mejor fuera si va a pedir otros 2m limpios…

21. Musa que se deje de jugar a ser triplista porque no lo es.Sus triples lejanos son absurdos y porcentajes marítimos.Que se ande con cuidado a ver que pide para renovar.
    Hezonja tampoco es fiable que digamos,hoy callado mejor.
    El Madrid sin triplistas les va a costar ganar partidos con equipos grandes.Se han ido Rudy,Sergio,Causeur y Yabusele y ninguno de los nuevos meten un pimiento.

22. Mismas críticas cada temporada para terminar siendo campeones y mínimo Final Four.
    Mal acostumbrados estáis, amigos blancos.

    • Será eso que el madridista está mal acostumbrado ,pero creo que la mayoría del cabreo es por lo mal que se ha fichado para sustituir a los que se han ido, si ademas empiezas la temporada con 2 victorias y cuatro derrotas entre euroliga y liga pues normal que haya decepción.

23. Kaixo, me gustaba cuando antes entrabas en esta página y ponías; » lo primero de todo enhorabuena a tal y cual por la victoria», parece que se van perdiendo las buenas costumbres. Una pena.
    Desde el pabellón se ha visto a dos equipos bastante reguleros en líneas generales. Me quedo con el paso adelante en defensa de Baskonia y con Tavares (hoy me ha parecido inmenso en los dos aros). Howard no me ha gustado a pesar de ese último tiro. Cada vez tengo más claro que un buen base enfrente le hace a Baskonia un roto de cuidado, hoy no estaba y la victoria ha entrado por ahí.
    Salud

24. Sigo con lo mío: se ha ido un 4 y 5 titularisimos y a día de hoy no hay nadie para sustituirlos. Así es imposible competir.
    O es que con Poirier y Yabu se hubiese perdido este partido?
    Ibaka está como está y físicamente ya veis que más de cinco minutos no juega y Garuba estamos a mediados de octubre y no habrá jugado en total más de treinta minutos sumando todas sus apariciones. Señores, hay que fichar dos interiores, uno intimidador y otro con acierto de tres. Lo demás es desviar el tiro.

    PD: Y la culpa la.tendrá Chus… Bueno sí de no c… en todo viendo lo que le traen.

    PD: En algo sí.No va a haber ningún periodista que tenga lo eggs de sacar en rueda de prensa los números de Llull en lo que va de temporada y preguntar por ello ?.+/-, porcentaje de dos y de tres, puntos de su par, triples recibidos porque en el primer paso si defensor se le va…
    Ojo, leyenda, pero ya está para lo que está.

    En fin, el jueves otra más.

    Eso sí, con el equipo a las duras y las maduras. Vamos Real!

    Saludos!

    • Con Poirier y Yabusele posiblemente hubiéramos ganado éste partido pero con Campazzo, Feliz y Garuba también, hoy jode porque a pesar de todo era muy factible ganar según estaba el partido, pero ganando de 6 fallamos triples liberados, cuando por fin nos entra uno encajamos un triple en la siguiente jugada, precipitación en los últimos 2 minutos, mala defensa, la sensación es que o no hay muchos sistemas o es que los jugadores se los saltan.

    • «En algo sí.No va a haber ningún periodista que tenga lo eggs de sacar en rueda de prensa los números de Llull en lo que va de temporada y preguntar por ello ?.+/-, porcentaje de dos y de tres, puntos de su par, triples recibidos porque en el primer paso si defensor se le va…».

      Perfectamente explicado compañero.

      Enhorabuena por ser capaz de verlo y aún más de decirlo.

      Y no. No lo verán nuestros ojos. Todos a aplaudirle por más que reste al equipo.
      Y eso sí, contrato hasta los 40, por supuesto, y con prevedas, malas caras y desplantes al entrenador, trato de Estella para no defender, con licencia para fallar y tirar lo que quiera, faltaría más.

25. Partido donde sueles acabar cabreado como una mona si no fuera porque ya en la primera parte sabías cómo iba a acabar, un quiero y no puedo por mis malas decisiones en ataque y nula defensa cuando viene lo decisivo, el último cuarto.
    Baskonia ha ganado con muy poco, sus bases mal, Howard con poca incidencia salvo al final, con Luwawu flojo, con la zona dominada por Tavares, pues aún así han ganado y eso es lo preocupante.
    Seguimos jugando como una banda pero desafinada, Musa, Hezonja y Llull hoy en menor medida se saltan los sistemas y deciden jugársela aunque no toque, encima los tiros liberados no los meten, los 2 primeros desde luego tienen que hacer mucho más, Llull ya sabemos lo que da.
    Abalde 7 minutos, quizá en el último cuarto hubiera hecho falta, se encajaron 26 puntos y ya estaba Howard.Tavares más de 30, a Mateo se le ha contagiado el desquiciamiento general, esos minutos finales en todos los partidos son demenciales, se mejorará espero pero de momento es lo que hay.
    Los problemas de Mayes de base supongo que obedecen que en Rusia casi siempre acababa la jugada él mismo, aquí duda continuamente en tirar, pasar o penetrar y se acaba precipitando, ahora bien fichar a un jugador e intentar cambiarlo es una chorrada, como lo mismo que repetía Carnicero de que Llull era el único base.
    Como ya ha comentado alguien, Saben Lee 23 puntos y 5 asistencias en 22 minutos en su debut, parece bueno…Poirier sólo 5 minutos en pista, curiosidades.

    • Rectifico el comentario sobre Poirier, hay una pagina de estadísticas de Euroliga que no parece fiable, si sumas las anotaciones no coinciden, los minutos tampoco, ayer Poirier metió 22 puntos y supongo que jugó bastante más de 5 minutos.

26. Bueno, yo he visto mejoría en el equipo.

    Mejor compartiendo balón, mejor defendiendo, con un ataque más o menos balanceado entre tiros de 2 y de 3.

    Pasa que estamos como estamos.
    Y somos lo que somos.

    En lo que es ‘estamos’, obviamente hay tiros que ahora no entran y entrarán.
    Hay jugadores que ahora no están y estarán.

    En lo que ‘somos’ pues para suplir a Poirer no basta Ibaka.
    Poirer es Ibaka+Garuba.

    Para hacer de base suplente tenemos lo que hemos visto hoy.
    Si alguien piensa que puedes llegar a una FF con 30′ de Campazzo queriendo hacer de todo y 10′ de ‘esto’… pues yo no le creo.

    Y lo que somos por fuera es Musa.
    Musa y sus fortalezas maravillosas y como dice @Macnamara muy acertadamente arriba, muy plásticas… pero unos debilidades que ya van 3 años y no termina de corregir y veo muy muy difícil que lo haga ya.

    Sabemos que trabaja el tiro y el tiro tras bote, pero si no se atreve a armar el brazo ante la defensa de Howard para clavarle un triple en las narices porque le flota, no podemos pretender que se levante ante la presión de Bryant o Mckisic en una semi de FF y decida ataques importantes así.

    Lo que hace un líder, un referente, es precisamente éso: dámela que me la juego y la enchufo.
    Ésta, la que vale doble.
    Ésta, la que deja a la defensa rival grogui.
    Ésta, la que decide medio partido.

    Musa tiene una clase inmensa, pero no es un líder.
    No tiene madera.
    Le falta carácter.
    Mala hostia.
    Instinto asesino.

    Está por ver si es un crack o no.
    Pero lo que es seguro es que no es un killer.

    Una pena.
    Me encanta éste jugador, pero si renovarle implica no poder fichar un KILLER en el 1’5 ó 2 durante los próximos 3 años, igual hay que plantarse en poco más o menos lo de Deck.
    Y si no quiere, meterle en tanteo y dejarle ir.

    Total, que nuestro maravilloso juego exterior ha sido Musa, si defensa, liderazgo y si 1/6 en triples y los 20 minutos que han sumado entre Abalde y Mayes con una valoración conjunta de +2.

    Podemos seguir hablando de Llull…
    …pero yo prefiero poner el acento ahí.

    El jueves más.
    Espero que mejor.

    Incluso apuesto por victoria local.

    • Vaya partidito de Musa , y habrá alguno que vea sus puntos y asistencias, y se creerá que ha sido el que ha tirado del equipo.
      Yo si creo que tiene carácter de líder y de Killer . Lo que no tiene un cuerpo que acompañe a lo que el quiere jugar .
      Tiene cuerpo de pívot y quiere jugar a ser el Stephen Curry europeo. Y todo eso con una mecánica de tiro desde más allá de 7 metros espantosa , hasta el punto que le pitan flopping , y no es la primera vez. Es esperpéntico lo de su tiro , por Dios que alguien le diga que no se levante desde 7 metros ni una p….. VEZ más en su carrera como madridista.
      Yo aún tengo alguna esperanza que esto sea un principio de temporada muy flojo para acabar muy bien a final de temporada. Pero las dudas me invaden cada vez más con el Bosnio.

    • Estoy de acuerdo en cosas, pues yo también he visto brotes verdes, como la defensa y el rebote ofensivo. Luego tenemos un problema con la falta de efectivos, agravada en este partido, ya que hace que los que están jugando, sientan presión e incluso ansiedad diría para tratar de solucionar los partidos cada uno de forma individual.
      Los tiros, pues ya entrarán, pero si movemos el balón con extra pass, será más probable que entren.
      No tenemos la plantilla del año pasado, pero creo que hay que dar tiempo para ver si se convierten en un EQUIPO, aunque no auguro éxitos en forma de trofeos, a no ser una Copa del Rey, que a partido único y en España, todo puede pasar.

27. Encajando 28 puntos en el último cuarto es imposible ganar. Por qué Ibaka apenas ha jugado 6 minutos? Abalde 7 min. Hugo, una vez más ninguneado. Mientras el juego exterior es deleznable y vergonzante. Ojo el terror en el triple: Llull 1/5, XRM 1/4, Musa 1/6, Hezonja 3/10. Gran confección de plantilla.

    • Bajo mi punto de vista, que puede estar equivocado, creo que ha Ibaka le ha dado la alergia a la pintura y Mateo le ha recordado que se dedica a coger rebotes y luchar o va a jugar lo justo. Otra vez tira más de tres que de dos. Un saludo

28. La EL es una competición espectacular
    Al final, pone a cada uno en su sitio, pero de momento, hoy ha perdido Pana en Paris, con un neo-equipo
    Fener, que había empezado muy bien, ha caido en casa con Estrella Roja
    Quiero decir, que hay para todos

    Yo sigo pensando que ver mucho brote verde antes de noviembre va a ser difícil, por las tres cosas que hemos comentado: los titulares no estan en forma, los nuevos ni en forma ni integrados, y los lesionados nos hacen falta. por tanto, esperar alegrías en el más corto plazo va a conducirnos a la melancolía o a la frustración

    Si en noviembre no llegan los brotes verdes, empiezo a preocuparme. De momento, no

29. Conclusiones positivas:
    – se hecho un partido medio bueno en un campo complicado ( y sin Campazzo). Se ha defendido mejor que en el 80% de los minutos de la temporada.
    – Tavares ha jugado un partido más o menos bueno. Ha dominado la zona. Musa ha estado acertado en sus penetraciones y en general ha estado mejor que en otros partidos. Veo brotes verdes.
    – Llull como dijo @Yan ha hecho un partido serio de base.
    – Ndiaye es un pepino, que con esa intensidad no esté todos los días 15-18 minutos es un error. Ojalá ver al Garuba de hace tres años a la vez (era igual).
    – Chus y Llull. Les pego muchas coces. En el tercer cuarto XRM ha tenido dos acciones desafortunadas seguidas, Llull iba a entrar , después ha metido un triple XRM, se ha visto como hablaban en la banda y se ha anulado el cambio. Al menos el jugador se ha ido del campo sin la sensación de haberla cagado mucho.

    Parte negativa:
    – Chus. Solo sabe competir con minutadas de los titulares. Abalde ha tenido una buena participación, pero no ha vuelto a salir. No hay muchos sistemas fuera de la magia del Facu y penetraciones de Musa.
    – XRM. Pues no es base, normal que Chus piense en Llull antes que él. No es un gran manejador , es demasiado vertical y arriesga mucho. Es un escolta claro, y habría que buscarle en las posiciones donde es capaz de sacar ventajas. No es un gran jugador, puede aportar, pero no puede ser un jugador fundamental. No creo que llegue a convencernos nunca , un error tremendo, y lo e quedan dos años de contrato.
    – plantilla muy corta, en el 1-2 falta mucha calidad, la gerencia no ha hecho bien su trabajo.

    • Gracias por acordarte de mí predicción sobre Llull , no era muy difícil adivinarlo tras tantos años viéndole hacer de apagafuegos.
      Musa ha hecho un partido horrible , no veo como no te has dado cuenta .
      Estoy contigo , Abalde tenía que haber jugado más , sobretodo para sentar a Musa que ha sido decisivo para la derrota.
      Ndiaye debe de llevar una media de 17 min por partido entre ACB y Euroliga .
      XRM tenía un marrón hoy , ajercer de base en un equipo al que han no se ha acoplado . No ha estado bien , pero no es para juzgarlo . Es un buen jugador , pero no una estrella .

      • Yo soy bastante crítico con Llull en general, y leí tu comentario y me pareció interesante tu visión de los 3 Llull. Por suerte para nosotros salió a relucir esa tercera (y menos usual) versión del balear, en la que juega mas para el equipo que pare el mismo. Lo viste antes de que sucediera y hay que reconocerlo (se que a veces te he dado ‘caña’ por tu impresión sobre los viejuners).

        Yo dentro de lo malo, ayer ví mas cosas positivas que negativas. Sino levantamos ese 25% en triples es difícil ganar, pero vi al equipo defender mejor en general. Musa es verdad que es una sombra de lo que le hemos visto hacer, pero al menos ayer tuvo momentos inspirado en ataque, hasta ayer no le vimos anotar con fluidez, espero que mejore (sobretodo atrás).

        XRM yo creo que aportará cosas, pero ayer me pareció que no era un base. Le vi problemas para subir el balón, le gusta mucho arriesgar con los pases, fintas y reversos. Como escolta defensivo había mejores opciones. Cualquier jugador defensivo de elite tiene dos partidos inspirado en ataque de cada 10, que es lo que nos va a dar el canadiense. No es mal jugador, pero no es jugador para el RM.

    • A mí Mayes sí me parece un base, otra cosa es que sea más ejecutor que director, si hubiéramos fichado a Saben Lee por ejemplo, pues también sería un base directo haciendo su jugada antes que dirigir al equipo, por eso anota tanto, tampoco le veo problemas de manejo a Mayes, tiene talento para desequilibrar lo que pasa es que luego no se atreve a tirar, le cortan o se ha vuelto tímido de repente?, desde luego no es Campazzo ni Calathes, por eso en principio venía como tercer base, yo el mayor error que veo es que sea americano, hubiera sido mejor esos bases franceses Ntilikina o Maledon incluso por delante de Feliz y dejar la plaza de americano a alguien más fiable y sobre todo más escolta.
      Las minutadas de Mateo vienen cuando entra en pánico, está agobiado por las derrotas y no quiere arriesgar aunque se acabe perdiendo igual, lo de Tavares 33 minutos hoy excesivo, Ibaka tampoco estaba tan horrible, por muy bien que lo estuviera haciendo Tavares tienes que darle más descanso, el jueves hay que jugar otra vez.

      • Pues yo no le ví como un base, le ves subiendo el balón, y no le ves ‘la confianza’ y ‘bote’ que tienen los bases. Es un parche en esa posición, ‘prefiero’ a Llull la verdad. Creo que necesitamos un combo de alto nivel porque nos hemos equivocado mucho en la configuración de la plantilla.

        Como ficha 12-14 del RM no me parecería un desastre, pero es que viene para ser el jugador 9-10-11 de la rotación, y hemos gastado en él una ficha de extra para 2 temporadas. A mi me parece una cagada sideral. Es un Llull light con 30 años, defiende un poco sin ser un especialista, anotar a base de tirar mucho (Llull con 30 años era mas fiable) y encima arriesga mucho en sus acciones. Hay movimientos que no me parecen de jugador profesional de este nivel, sino de cancha callejera. Reversos que no generan ventaja y demasiado rápidos, da buenos pases de canasta, pero algunos son pases muy forzados que te pueden costar partidos si los haces en momentos importantes, los porcentajes de tiro,…

        Evidentemente habría sido mucho mejor como combo cualquiera de los jugadores que se han movido este verano. Ntilikina lo está haciendo bastante bien en Partizan y se ajusta muy bien a esa posición de 1-2, Maledon está demostrando que es un futuro base de 2 netos en EL (este verano se los va a llevar). Incluso Carter el de Unicaja , que se hablo mucho por aquí de él como futurible, y alguien puso que tenía solo 200.000 de clausula únicamente.

        • No se puede juzgar a Rathan como base por el partido de ayer. Ayer fue un marrón y Baskonia lo sabía y fueron a por él .
          El canadiense acaba de llegar del equipo , se está acoplando a sus compañeros y a lo que quiere el entrenador jugando de escolta y lo ponen de repente un partido de base . Es un marrón lo mires por donde lo mires .
          El Saben Lee ese por ejemplo , llevaba dos días en el equipo , no conoce a nadie ni esquemas ni contrarios , se las ha jugado todas le han entrado y tan contentos . No es comparable .
          Con más tiempo y más partidos seguro que Rathan lo puede hacer mucho mejor . Abalde le tenía que haber ayudado más en su primera intervención, en su segunda directamente subía el balón Deck o Musa y el estuvo algo mejor . Pero no creo que sea el base que precisa el Madrid ni mucho menos . Arriesga mucho y es muy directo como dice Jacinto.
          A mí me parece un jugador muy aprovechable . Hace un poco de todo: defiende , pasa muy bien , no le quema la bola , penetra , tira rápido . Su mayor inconveniente seguramente sea su pasaporte , aparte de los tiros libres .

          • Saben Lee le podrá salir bien a Maccabi, pero que quede claro que no es Nunn, como alguno ha puesto por ahí. Es un jugador al que ayer le entraron todas, pero es un jugador residual NBA. Nunn es Jabari Parker o Dante Exum, un jugador elite que las lesiones le quitaron su sitio en la NBA.

            A Rathan Mayes hay que darle algo de margen, pero pinta muy muy mal. Le ves votando y no parece un base que era donde nos queriamos agarrar algunos para darle un sitio en la plantilla. Su juego puede ser interesante para otro nivel de competición, pero no a la altura del RM. Obviamente aportará porque no es mal jugador, tiene sus cualidades y tenemos una plantilla corta, pero no da el nivel exigible en un extra del Madrid, es un jugador como Cornelie hace unos años, la gente le compara con Darden y Darden era un jugador bastante bueno (defendia a escoltas y aleros, y tenia un buen tiro de media distancia, teniendo a los sergios, rudy y carroll en ese momento era lo que se necesitaba). Pero para una ficha de uso importante en un equipo de 13 fichas no le da. Hizo 4/4 el otro dia, y ahora tendrá 6 partidos con 4/19 y acabará con un 8/23 en T3 (35 %) que es a lo máximo que podemos aspirar de él. Le vamos a aprovechar porque NO hay mas, Feliz lesionado, Llull con 37 años, vendrán días con Abalde, Facu o Musa con molestias, y juagará, y hará algún partido bueno. Pero no es lo que se necesitaba ni de lejos. Y a todo esto, dos años de contrato, por lo que nos vamos a acostumbrar a verle. Lo que mas gusta de él es su actitud, se le ve convencido de si mismo, y tiene ganas, al menos en eso no nos hemos equivocado.

            Por ultimo, yo no sé si la gente sabe donde está Krasnoyarsk, es el típico sitio donde vas si no tienes otro lugar a donde ir, a mas de 4.000 km de Moscu, cerca de Mongolia. Pues XRM viene de allí. Luego que si AH y JCS solo fichan lo evidente…han fichado al maximo anotador de Rusia para defender en el RM. Como dirían los cursis, menudo ‘plot twist’

      • Como puedes decir que XRM venía de tercer base cuando es una escolta de manual,y el equipo lo fichó como escolta al irse Rudy y Causesur,lo ficharon en su lugar. Doble error,no fichar un segundo base top,como tienen todos los equipos,y un tercero en condiciones, Feliz sería 3 base,no segundo, aunque yo hubiera fichado antes a Jean Montero antes q a él, y eso sin seguirlos a los dos, simplemente mirando opiniones y estadísticas de los dos, y no fichar un escolta anotador de verdad, utilizando una ficha extracomunitaria, y no malgastar una ficha extracomunitaria en un escolta normalito como mucho. En fin,un despropósito de planificaciones deportivas, q llevamos en las últimas temporadas. Se planifica en base al resultadismo,y no en base a análisis profundos ni a sensaciones dejadas por la plantilla en toda la temporada.

        • Yo no estoy de acuerdo con la valoración general de Feliz. A mi me parece un segundo base a la altura de todos los de la EL, a excepción de Lorenzo en PAO. De los equipos de PO de EL:
          Olympiakos – Goss
          Monaco – Strazel
          Fenerbache – Wilbekin
          Barsa – Nuñez/Lapro
          Milan – Bolmaro
          Efes – Beaubois / Hollatz
          Partizan – Washington

          Sinceramente, viendo el nivel de Feliz en Joventud, en ACB y Eurocup, me parece que su nivel real es similar al de estos jugadores que indico, ninguno me parece que sea mucho mejor jugador que el. Si la consigna de sus primeros minutos era balón a llull tras pasar el centro del campo es otra cosa. Pero yo creo que su sitio es ese, si no venia a Madrid, seguro que iba a un club de los que salen a ganar la Eurocup o zona baja EL para ser titular.

          Respecto a Montero, Valencia le ha hecho un contrato de 6 millones brutos en tres años, cada año en neto 700.000 – 800.000 -1.500.000 , entiendo que no pretenden pagarle el tercer año, pero el contrato es ese. Feliz, no creo que cobre en el RM mas de 600.000 netos. Quizá hubiera sido buena idea gastar pasta en un segundo base como Montero y haber fichado un 2 norteamericano defensivo cualquiera por 400.000 netos, que seguro que alguno hay por ahí.

          • Wilbekin es bastante mejor q Feliz. Y lo q yo he visto de Washington me parece de serlo también.

        • Bueno Mayes era en teoría el tercer base, si alguien lo trajo como escolta se equivocó, de hecho se fueron 2 bases y lo normal es que vinieran otros 2, desde luego ese alguien que digo no se miró bien los vídeos, en todos aparece Mayes en el centro de la pista decidiendo la jugada, la mayoría en individual por supuesto, ahí aparecen sólo los aciertos, lo que no se ve son los intentos que necesitaba para llegar a 25-30 puntos, lo de firmarle 2 años una temeridad.
          Yo creo que puede hacer más si le dejan ir a su aire, ahora bien tengo la impresión de que le cortarán, no va a poder hacer lo mismo que en su equipo ruso y no se va a adaptar.

30. Yo no creo que Floren, ni eche a Chus, ni fiche a nadie ni para futbol ni para basket.
    Tengo la sensación de que, por lo que sea, ha cerrado el grifo hasta el verano que viene.
    Ha decidido tirar con lo que hay y hasta donde llegue.
    Pues nada, en fútbol quizá le dé para ganar algún título…en basket ni de lejos.

31. Urge echar al que tenemos en el banquillo ,fichar a un entrenador de verdad como Itoudis y un par de fichajes de calidad.Todo lo que no sea hacer esto es tirar la temporada.
    Otro día hablaremos de Florentimo .

    • ¿Por qué insultas?. Su hubiera un moderador justo, no saldría tu comentario, que aparte del improperio a Mateo no ha aportado absolutamente nada.
      Al Marca, amigo.

32. Zorioanak al Baskonia

    «¿Sabes cuál es el proceso? Que yo, mañana me levantaré y me voy a poner a trabajar, otra vez. Y mañana, otra vez. Y el día de PAO que jugamos el jueves, ganemos o perdemos, me voy a poner a trabajar, otra vez. Ese es el proceso. Es el único proceso que conozco, es que no conozco otro. Y tampoco puedo atisbar o adivinar que es lo que va a pasar ni es lo que ha pasado, anteriormente. Sólo puedo pensar en lo que voy a hacer mañana, y es lo único que quiero pensar, que es trabajar como un cab.. caballero.» Chus Mateo

    Paciencia, las notas en junio y estar con el entrenador y los jugadores. Entiendo las críticas y jugar al supermanager de altas y bajas del equipo, pero hay que esperar y remar. Saludos!!

    • No, si trabajar trabajamos todos, mas faltaría….. pero la gloria es solo para los elegidos y de gloria es de lo que se alimenta el real madrid

33. He leido en un comentario lo de esperar hasta la copa del rey para ver como va el equipo. Y sino no se clasifican como le paso al.baskonia ? Por que ahora mismo en el modo en el que estan cualquiera le gana, y ojo que han perdido con equipos a los que estando en condiciones se les ganaria, y ahora empezaran a llegan los grandes.
    Sabia que ivan a perder por que faltaba alguien dirigiendo en pista , pero perder de solo 4 puntos es contraproducente por que te hace pensar que si hubieran entrado 2 triples hubieran ganado, sin ver que han hecho un porcentaje de tiros horroroso, hubiera preferido que nos hubieran ganado de 20 y asi nos daban un baño de realidad.
    No se que esta ocurriendo en las altas esferas , incluso creo que ni los estan viendo, por que en otro sitio ya habrian movido ficha, mirad lo que ha hecho maccabi y como le ha salido.
    Si al final creo que ni miran el mercado, solo entran en los foros y miran las pajiplantillas que hacemos a ver si suena algun nombre y lo buscan en youtube para ver sus jugadas, asi creo que ficharon al XRM , que algunos lo pedian para el barca, vaya ojo tambien.
    Pero es lo que tenemos , asi que toca j…erse., y mientras equipos de mitad de tabla cambiando jugadores como si fueran cromos, de verdad tan mal esta la economia para no fichar a nadie? o es que son tan ineptos para encontrar a alguien medianamente aceptable? Yo creo que con el sueldo de los dos que AH&JCS se podria traer a un jugador que nos diera puntos y defensa. Y asi no se tocaria el presupuesto del equipo jajaj

34. Después de muchas años siguiendo la pagina me he decidido a daros una exclusiva de nuestro Madrid: NO VA A FICHAR A NADIE. Tenemos bajas SI, Tenemos jugadores en mala forma SI
    Los fichajes mejoran lo anterior … NO rotundo , pero es lo que hay , tenemos opciones en la plantilla opciones infrautilizadas ( ely, abalde, Hugo) por lo tanto hay plantilla para cubrir todas las posiciones y ser competitivos. (Lo de ganar títulos ya va a ser más difícil)

35. Cierto que estamos en octubre. Queda mucho pero es entendible la preocupación. Derrota en supercopa que entraba dentro de lo logico contra un gran Unicaja. Pero ha dolido y mucho la derrota contra Coruña y Bilbao. Equipos en teoría a los que debes ganar y das una versión nefasta. Juego que dan ganas a uno de arrancarse los ojos. Los nuevos no están aportando lo que se podía esperar, lesiones. Mateo que no confía en algunos jugadores y esto hace que muchos titulares se estén cargando de minutos. Y además, estos titulares no están finos. Es pronto pero más que las derrotas es lo que se transmite. Que la culpa es de Mateo?? No tengo claro que el que venga ahora mismo lo hiciera mejor. Que se ha planificado mal la plantilla y lo de Yabu no se ha solventado como se debía?? Creo que si. Son grandes jugadores pero hace falta un metepuntos como el comer.

36. Es lo qué hay cuando haces cambios tan brillantes como el de Chacho por Feliz (el dominicano que había que traer era Montero). Rudy y Caseur por un canadiense que no conocen ni en su casa.. Yabusele por Garuba y Porier por un Ibaka con 35 ya

37. Que se diga por aquí que un club como el real Madrid tiene que esperar un tiempo a que un/os jugadores demuestren lo buenos que son… No debería de ser ni pensable , que se lo digan al base recién llegado a maccabi.

38. El mayor culpable de jacderrota hoy estaba sentado al lado del banquillo , Don Facundo Campazzo y su absurda actitud del día del Bayern. Me alegro que lo llevarán de viaje para que viera en directo las consecuencias de su estupidez.
    El segundo culpable para mí es Musa , sin lugar a dudas , vaya decepción este principio de temporada. Muchos pasos atrás respecto a las anteriores . Tengo la pequeña esperanza que sea una estrategia para acabar mejor la temporada.
    Llull haciendo de base sobrio . Comedido , demostrando cuánto sabe de esto. Si , al final se puso algo la capa de superhéroe , pero normal ante el esperpento que estaba protagonizando el Bosnio.
    Rathan un poco superado por la situación. Era un marrón para el , creo que podría hacerlo mucho mejor con un poco más de tranquilidad. Pero no son tiempos tranquilos en la sección.
    Ibaka flojito , no se si estaría tocado . Necesitamos a Garuba como el comer .
    Yo he visto mejoría pero sin hay mucho que crecer como equipo.
    Lo peor es que Pana también perdió y vendrán al Winzink con las orejas tiesas .

39. Nos cebamos con llull y con razón pero ¿realmente quien está bien?… y cuando prácticamente todos, están muy por debajo de su nivel, ya sabemos quien suele ser el culpable.

    Un partido que ha transcurrido muy igualado durante los 3 primeros cuartos, cuando llega el momento de la verdad, nos cascan 28 puntos en el último periodo y así es muy difícil… cuando no es la defensa, son los tiros libres y si no las perdidas ; independientemente de la mala planificación, esto esconde algo mas.

    ¿Hay sistemas o jugadas planificadas cuando atacamos en estático?pq la anarquía tiene un pase solo cuando dispones de jugadores verdaderamente diferenciales y ya me queda la duda, de si es que no se trabaja esto o es que los jugadores van a su puta bola. Personalmente, la sensación que me da es que a Mateo se le está cayendo el equipo.

    No hace mucho llegar a un final apretado contra el madrid casi era sinónimo de derrota para el rival y a mi me da la sensación de que en los últimos años esto ha cambiado diametralmente.

    Se puede perder contra el Baskonia en condiciones normales, de hecho nos han ganado los dos últimos años en los que hemos disputado la final. Pero esa sensación de impotencia y falta de concentración en los momentos importantes, son síntomas muy preocupantes.

40. Yo llevo, desde que se fichó a Musa, alucinando con los que le dan estatus de estrella o de jugador determinante. Que partido importante hemos ganado gracias a Musa? En algún final apretado de partido ha metido alguna canasta decisiva? No sé, yo no lo recuerdo….Es blando, poco inteligente y se juega triples absurdos desde 4 metros que le pueden entrar 1 de cada 10….Aparte de que no defiende un pimiento. Es muy bueno penetrando, eso sí, pero también irregular en sus intentos y su acierto
    Yo desde luego, si se va, no le voy a echar mucho de menos. Y en la NBA, en caso de que vuelva, va a fracasar estrepitosamente, porque no es ni mucho menos, jugador para esa exigencia

41. Con tantos comentarios negativos se contagia el pesimismo. Hoy equipos con grandísimas plantillas han perdido con rivales teóricamente inferiores; Fener y Panatinaikos, imagino que allí también pedirán la cabeza de técnico y jugadores . En el Madrid únicamente suenan 2 canciones; somos los mejores y todo es felicidad, o hay que cerrar la sección porque son unos patatas, somos así, es obvio que afición no está a la altura del club.

    • yo es que no puedo ser positivo con un bagaje de 4 derrotas en 6 partidos disputados, creo que hace 20 años que no comenzamos así….llámame triste pero es que me entristece ver perder al madrid

    • No es pesimismo y no es por perder un partido o dos. En nuestro caso hemos perdido mas que hemos ganado. Es la planificación las sensaciones los fichajes los imputs que.se perciben. La gestión del entrenador la defensa el ataque etc no funciona nada y hemos perdido con equipos todos menores y se le gano a un Barcelona peleon pero que esta en construcción. La sensaciones nuestras son de descontruccion de bajar presupuesto de haber perdido jugadores muy importantes y haber fichado jugadores que muchos no son para el madrid otros como ibaka tiene su edad y peoblemas físicos y garuba bien pero ha llegado muy mal físicamente de la nba, ya se vio con España pasado de peso y tiene meses por delante de mucho trabajo para ser el que puede ser en defensa. En ataque no esperes gran cosa. Falta otro cuatro con buena mano Falta rebote falta otro base Falta un tirador especialista falta un defensor bueno en el exterior falta un entrenador con mucha personalidad y carisma, faltan buenos gestores, falta u presidente que apoye el baloncesto un poco mas presupuestariamente hablando tal y como está la euroliga de competitiva, faltan muchas cosas por eso todo se ve muy mal el asunto y no es pesimismo es la pura realidad en la que nos encontramos y muchos veiamos venir.

42. He visto el partido a ratos, y las críticas a Musa me parecen desmesuradas. Analicemos:
    Hezonja: 5/14 tiros de campo, 12 de valoración, -8 en cancha.
    Musa: 6/16 tiros de campo, 12 de valoración, +3 en cancha.
    No veo diferencia, la verdad! Siendo el croata el que «raja» en un descanso y el que se ha llevado el contratazo este verano.

    • Lo que yo personalmente critico de Musa son dos acciones muy desafortunadas y totalmente evitables:;el flopping de ayer y la falta de tres tiros contra A Coruña.
      Saludos

    • Pues para que veas que las estadísticas muchas veces sin engañosas.
      Musa ha sido un desastre para el equipo. Por su toma de decisiones , su mala defensa que desequilibra al equipo , rebotes que se le escapaban de las manos , flopping por tirar un triple lejano cuando no tiene técnica para hacerlo.
      Hezonja no ha estado bien y ha fallado varios triples liberado , pero no ha sido tan perjudicial para el equipo ni mucho menos. Ha ayudado mucho en el rebote , en defensa no es un agujero aunque le han metido algún triple en la cara .

      • Te compro lo de Musa.y las estadísticas ¿pero sabes la diferencia?….Que uno de los dos cobra como estrella y no lo está siendo. Al igual que pasa con Willy en el Barça.
        Saludos.

        • Bueno uno cobra como estrella porque lo es , Hezonja sólo por su capacidad de rebote , su buena defensa y su capacidad de tiro es un jugador valiosísimo para tenerlo en la cancha 30 y pico minutos en cualquier partido importante. Le falta carácter de killer , mejor toma de decisiones , aprovechar más su corpachón , pero es un jugador diferencial en varias facetas del juego , eso es un privilegio.
          Musa no cobra como estrella porque no ha renovado . Su intención es cobrar tanto o más que Hezonja , por eso hay que exigirle tanto o más que Hezonja , porque el quiere ser el líder del equipo . No podemos conformarnos con que meta puntos y de algunas asistencias. Tiene que liderar al equipo en el ataque con una buena toma de decisiones, no puede ser un agujero en defensa y tiene que dar la sensación que da el 120% en cada partido . Si no es así , a cobrar como una medianía o irse a liderar otro proyecto.

          • Si le falta carácter de killer, mejor toma de decisiones, etc….pues en parte me das la razón. Esto que nombras que le falta al croata, son virtudes que suelen tener las estrellas.
            Esa es mi opinión.

            • Claro , por eso no será un líder , pero tiene una superioridad física tan grande y una tecnica tan depurada que le hacen ser una estrella a nivel Europeo sin tomar un excesivo protagonismo.
              Resumiendo , Hezonja es una bestia que te va aportar casi siempre , salvo los días que tiene tontos .

43. Enhorabuena a los Baskonistas, victoria muy trabajada, bien en defensa y durante fases espesos en ataque, pero esperemos que poco a poco el engranaje de las piezas vaya a mejor.
    El Real Madrid ha jugado sin el Facu ni Féliz, con ellos en el campo otro gallo podría haber cantado pero son especulaciones. No es la primera vez que pierden en el Buesa (y espero que no sea la última), hay que tener paciencia con los fichajes porque cuesta entrar en un equipo campeón y obligado a ganar todos los partidos, queda mucha temporada y ya quisiera yo los años de crisis del R.Madrid para mi Baskonia, me da que el jueves ganáis al Pana seguro, suerte.
    PD: Petra esto no es lo mismo sin ti, regresa.

44. Ayer si hubo mejoría, durante gran parte del partido se defendió mejor pero en cuanto las cosas se ponen cuesta arriba no hay un jugador que se eche el equipo al hombro. Si hay que depender de Musa y de Hezonja vamos a ir jodidos. Los dos son muy buenos jugadores, pero creo que jamás serán jugadores diferenciales y nunca serán lideres de ningún equipo, los dos pelean contra sus propias cabezas.
    El entrenador, entiendo que quiere ganar los partidos ahora (y siempre, jajajaja) para meter el equipo en dinámica y por eso alarga tanto las minutadas de los que el considera lideres. Viendo el partido de ayer y como esta el equipo, uno de los que veo que para mi tiene que jugar mucho es Ndiaye. Su intensidad en defensa hace mejor a los demás y el que más lo notó ayer fue Tavares que pudo jugar más debajo del aro y ahí mejoran muchos sus prestaciones.

45. Por no caer en el desánimo…
    Una cosa que se puede hacer cuando el Facu no está en cancha es jugar con dos generadores. Ayer me pareció ver algo de eso en la primera parte, Musa echando un cable a Llull para subir la bola, Rathan Mayes con Abalde al lado. No duró mucho. Por ahí iban las palabras de Hezonja el otro día, creo. Mateo prueba cosas pero no les da tiempo a cuajar. Lo mismo con la defensa de cambios, que se vio un rato en la segunda parte. Con los jugadores que tenemos del 2 al 4 es más que factible y tal vez ayude en la defensa del T3 donde seguimos mal. Impresionante el momento en que Ndiaye defendió a Howard.
    Lamentamos las minutadas de Tavares, pero es un jugador que necesita estar tiempo en la cancha para imponerse, no cortarle el ritmo. Ayer estuvo bien, cuando se juega para que él finalice, no para que se genere las canastas.
    Mejor cuando corremos, ergo hay que cerrar mejor el rebote. En eso estuvimos mejor. Estamos tirando mal de 3, a veces por mala circulación de pelota otras veces simplemente por falta de acierto. Hay que variar el juego en estático y hay que mejorar porcentajes.
    No creo que Mayes lo hiciera tan mal, sobre todo en la segunda parte, jugando bien el p&r. Y lo siento pero acabar otro partido con Llull jugándose de mala manera los últimos tiros es penoso. No nos da para hacer otra cosa? Los dos últimos minutos fueron un despropósito.

    • Por cierto, lo de Valdemoro es digno de análisis: su ojeriza a Hezonja sólo es comparable a su pertinaz loa de Llull…

      • Tal cual. Cada día ambas cosas son más evidentes. Ayer, incluso le preguntó a Scariolo «¿qué haces con un jugador así?» tras fallar Mario una bandeja en transición en la que decidió finalizar en lugar de pasar a una esquina. Scariolo, que se olería el percal, echó balones fuera: «bueno, ha visto el espacio y se la ha jugado». No sé qué le pasa con Mario, pero algo hay ahí. Por contra, cuando Llull anota su primer (y único) triple, ya en la segunda parte, va y suelta «como siempre, Llull dando un paso al frente».

46. La historia se explica fácil, se soluciona difícil.
    Se han ido del equipo grandes glorias como Chacho, Rudy, Causeur e importantes activos como Yabusele y Poirier. Basicamente tu segunda unidad. Y como nueva unidad traes a jugadores que van hacia su ocaso o con falta de experiencia en grandes clubs. El resultado: Un equipo desmontado
    ¿Chus era tan bueno antes y ahora no? Pues parece claro lo que decíais muchos: Con un equipo hecho por Laso se ha aprovechado de su inercia.
    La realidad que nos toca vivir es dura. Caprichos Pérez se empeñó con Mbappe y condenó a la selección de basket a la más absoluta nada. Sin apostar por grandes fichajes: Osman, Lee, Bertans, Isaiah Taylor…
    Esto genera a su vez un malestar interno del grupo que no tiene identidad y cuyo refente es un tipo que se tira las zapatillas como si cada tiro fuera el último del partido para empatar. Esto desespera tanto a sus compañeros como a los aficionados, que lejos de disfrutar de esta épica-dramática nos tiene bastante desanimados

    • El Madrid con Mbapée tiene el mismo dinero en caja que antes, no se pagó traspaso, distinto seria si hubiera tenido que soltar 200 millones, le pagarán su ficha más parte de la prima a final de cada temporada, también se ha dicho que el club tiene reservados 2 créditos de 150 millones por si acaso, yo no asocio los no fichajes con Mbapée.
      Han renovado al alza a Tavares y Hezonja, han fichado pagando cláusula a Feliz, a Mayes y Garuba, se cobró hace unos meses por Vukcevic, en verano por Núñez, Campazzo sigue con su 0,5k anuales pagando su salida de hace 2 años, se cobrará el primer pago de la de Yabusele, más que de dinero el problema puede ser de malas decisiones, Florentino deja hacer, lo malo es que quizás confía demasiado en quien no debe, a lo mejor hay que empezar los cambios por ahí.

      • Pues igual tienes razón y los que toman las decisiones tienen que descansar y dejar paso a los que se atrevan a fichar grandes activos y no medianías baratas

      • El refrán de «Más vale malo conocido que bueno por conocer…» creo que conviene aplicarlo a la gestión de nuestro querido club. Ha habido años muy muy malos, por suerte lejanos, de descuido absoluto y cambios permanentes, cortoplacistas. Los gestores saben de basket, porque si no, no hubiéramos estado en tantas finales a 4 y en disposición de ganar euroligas los últimos 4-5….y hasta 12 años….

        El año pasado había un equipazo además, confeccionado inteligentemente con jugadores estrellas con salarios que había que revisar (esa era la contrapartida), lástima no ganar la euroliga porque era una oportunidad única con el equipo que había…quizás la baja de Deck…

        Ahora mismo, nos guste más o menos, el gasto de los equipos griegos-turcos es un disparate con el que solo se puede competir a base de hacer un equipo y tener un poco de suerte con las lesiones, llegar fuertes en el momento justo…a lo mejor es esa la idea y por eso ahora el equipo está en ruinas físicamente?

        Comparto la idea de que hace falta un refuerzo en las posiciones exteriores, por falta de calidad y por lesiones. Oajala el tema de las lesiones se haya dado también en el momento justo como para comprobar que el equipo estaba corto? Mira el Pana el año pasado como empezó y como acabó (sí, con Nunn entre medias y siendo un equipo por automatizar al principio de temporada…)

47. No se la gente lo obtusa y cerrada que es que solo ven a Lull todos como borregos Lull lull y no ven más allá de sus narices . Lo mejor del Madrid Deck y Hezoja que jugadorazos que fichajazo hubiese sido para BCN . No se quien dijo que XRM era un base el mallorquín le ha dado mil vueltas pasando bien y eso que Baskonia es de lo peor que visto en mucho tiempo plantilla mucho peor que el año pasado.

    • Muy buena vista no tienes entonces, porque decir que el Baskonia tiene mucha peor plantilla que el año pasado…luego saldrá como saldrá, el tiempo lo dirá pero:

      – A día de hoy, jugando como están jugando (regular-mal), Baldwin, Forrest y Jaramaz mejoran por muuucho a Chiozza y Theodore. Para llegar al nivel de Miller-McIntyre, evidentemente, sí que habrá que esperar a que Baldwin y/o Forrest mejoren. Pero a priori, mejoramos bastante.

      – Luwawu-Cabarrot por Marinkovic: Tablas ahora mismo, no veo a ninguno superior al otro.

      – Hall mejora por mucho al Kotsar del año pasado.

      – Ndiaye por Costello: Aquí sí que salimos perdiendo a día de hoy, pero ojo con Ndiaye que pinta muy bien.

      – Recuperamos a un Diop prácticamente inédito el año pasado.

      – Rogkavopoulos con un año de experiencia al máximo nivel, este año debería mejorar prestaciones.

      Por tanto, tenemos más jugadores, más físico, más alternativas y, a priori, mucho más potencial que el año pasado.

      Y eso de que el Baskonia es de lo peor que has visto en mucho tiempo…pues no están jugando bien, es evidente, pero es que después de traer 6 jugadores nuevos y entrenador nuevo pues, complicado que a mediados de Octubre estén a tope…

48. Aquí en este foro se estuvo apaleando constantemente a los viejuners,se van y esto parece un solar.No hay nadie que coja el mando,no hay nadie liderando,y siempre tiene que aparecer LLull que ya no esta para ser el referente..pero por que no hay nadie mas con capacidad de liderazgo.Hezonja quiere,pero se ofusca y se inmola solo.Musa,esta claro que no es ningún lider. Campazzo es el único…pero ayer no estaba.¿Rathan…de verdad este es mejor que Causer?¿Te gastas una ficha de extranjero en un jugador muy normalito?¿y encima lo firmas por tres años? Causer jugaba con este al hombro en defensa y en ataque,y no ponía una mala cara.Ayer Garuba no estaba ,pero es el jugador mas sobrevalorado de los últimos 5 años y poco nos va a aportar. ¿Ibaka al final para que vino,si juegas con Tabares 30 minutos?. Espero mucho mas de Feliz cuando vuelva de su lesión.Creo que este año los fichajes y las renovaciones dejan mucho que desear.Se han ido jugadores prácticamente irreemplazables,pero lo que vino esta bastante lejos de lo que se fue. En fin a ver si mejoramos

    • Chacho y Rudy…¿difícilmente reemplazables? Recuerdo los +- en ACB
      Chacho 0,3
      Rudy 1,2
      ¿Esa «aportación» es «difícilmente reemplazable»?

      • No solo de + – vive el hombre. También hablode trayectoria y liderazgo y para mi son difícilmente reemplazables, y el tiempo lo dirá los títulos ganados con estos y los que se ganen en adelante

        • Madre mía no se puede hacer un comentario más oportunista, preguntas que cuando se ganará más títulos si a partir de ahora o en los años que han estado Rudy y el Chacho? Ya te respondo yo sin tener una bola de cristal, la época de Rudy y Chacho en el Madrid es inigualable en el futuro porque han sido dos de los mejores jugadores de la Euroliga y han estado en uno de los mejores momentos de la historia de la sección, sin duda a partir de ahora ganaremos mucho menos.

          Pero vamos a dejarnos de palmarés y de currículum, yo te reconozco que el liderazgo (sobre todo el de Rudy) es muy importante, su importancia en el vestuario era clave, ahora, la pregunta es? La trayectoria gana partidos en 2024? Mete triples en 2024? Porque si nos ceñimos a lo estrictamente deportivo me sobran los dedos de una mano para decirte los partidos buenos que hicieron Rudy y Chacho la temporada pasada y yo debí ver un 95% de los partidos del Madrid.

          Si tan importantes eran el vestuario que les hubieran dado un puesto en el staff, a ti a que edad te venía bien que salieran del Madrid? Con 41-42 años? Como Felipe? Que en su última temporada se arrastraba por las canchas con varios kilos de más, incluso había un run run en el WiZink cuando salía a la cancha porque su rendimiento era nulo, algo natural para alguien de 40 años, a Felipe le sobró un año, mínimo.

          Y lo más importante de todo, los que abogáis porque se quedaran Chacho y Rudy se os olvida algo fundamental, el Madrid no los echó y trajo a otros, fueron ellos los que dejaron el Madrid, su carrera deportiva y se retiraron, porque son personas muy inteligentes y no querían manchar su trayectoria impoluta, y lo hubieran hecho porque la temporada pasada ya empezaban a arrastrarse por las canchas, no te quiero contar con un año más.

          Mira que se le podrán achacar errores a la directiva pero que se marcharan Chacho y Rudy es el menor de todos, esto es simplemente ley de vida, lo normal, que jugadores de 38-39 año se retiren.

          • Veo que no has entendido nada. Yo no digo que tuvieran que seguir, todo tiene un comienzo y un fin, y ya había llegado. Ahora bien han sido objeto de escarnio en este foro desde hace años a veces de manera injustificada, sin ir más lejos lo que le ocurre a Llull hoy en día. Solo constato que en el baloncesto no solo es +, -, hay otras muchas cosas que estos jugadores aportaban y que son muy difíciles de sustituir. Ni comentario ventajista ni nada. Y oye por tu tono, tomate la tensión no te de algo

    • Llul mejor que se vaya a ser referente a otro lado.
      1 de 7 en tiros, y en defensa le dribla hasta una abuela con bastón, eso cuando no se aparta. Ni siquiera levanta los brazos delante del par que defiende. Para qué, si le va a dejar pasar?

      Lo de siempre, todos los partidos.

      En serio, con los jugadores que tiene este equipo no tenemos más opciones en los finales ajustados que los tiros forzados o en escorzo de este señor?

      No damos para más?

49. Pues otro partido horrible en el tiro exterior, sin velocidad y sin ningún jugador que pueda desequilibrar para favorecer los tiros fáciles a sus compañeros o dar pases a los pivots. Musa es paupérrimo. Si algo es XRM es base. De escolta no vale un euro. Porque no sale mas Ibaka, Abalde o Hugo?. No se puede llegar a un final apretado con jugadores que han jugado 2 cuartos seguidos. No se puede meter mas balones a los pivots en vez de tanto tiro de 3 forzados?.

50. Enhorabuena al Baskonia,está jugando regular, pero tiene muy buena pinta.El Madrid ígual ,flojos en defensa ,especialmente cerrando el rebote y así no se puede jugar a esto,pero a mi me cuesta ver el apocalipsis del equipo con solo un mes,creo que hay que ser paciente y confiar en el entrenador un poco, es mi opinión.

51. Otro día en el que el turras de los tiros libres está sin wifi…

52. Solemos decir que el Madrid tiene el mejor quinteto posible de la Euroliga y consecuentemente le exigimos resultados, pero luego por otro lado los criticamos individualmente, sea Musa, Hezonja, Tavares o incluso Campazzo, quizás es que no son tan buenos, al menos no mejores que quintetos que pueden presentar otros equipos Euroliga, a lo mejor los estamos sobrevalorando, para mí son buenos, mejores que los demás?, pues no, por encima de algunos equipos nada más.
    Ahora mismo en general nadie sabe por dónde sopla el aire, esos errores en los últimos minutos son lo que han provocado las derrotas, también causa de no llegar con una buena ventaja al final, ayer hubo ocasiones de hacerlo, pero un triple que no entra, un rebote que no coges en tu canasta, un balón perdido, cuando por fin consigues un triple encajas otro en la siguiente jugada, son detalles que provocan la derrota cuando un equipo no está bien.
    Quizá éste año nos toca llegar desde detrás, habrá que asumirlo, de momento hay que llegar a los 8-10 primeros, a partir de ahí veremos lo que tenemos, la verdad es que no hemos estado al completo nunca, mala suerte con Feliz y sobre todo con Garuba, para mí iba a ser diferencial en defensa, sin él hasta Tavares o Ibaka parecen menos por tener que multiplicarse con 2 partidos a la semana.
    Ya tocaba prescindir de los veteranos, ahora parece que se les recuerda pero como eran hace 10 años, seamos serios, ya estaban para poco, lo malo es que a los nuevos no se les ha dado el mismo rol, ellos tampoco han sabido adaptarse a esos pocos minutos, los que tienen que tirar del carro ahora también están fallando, Musa y Hezonja, tienen que hacer mucho más, ya no tienen excusa, el primero se ha vuelto a olvidar de la defensa, el segundo es el mejor tirador del equipo pero ha perdido puntería, a todo ésto Mateo ya anda presionado, se le nota en sus declaraciones finales, cuando mantiene a Tavares tanto tiempo otra prueba, con fichajes o no tienen que jugar mejor y pensar más en los finales de partido, como digo eso ha costado casi todas las derrotas.
    Me cuesta creer que ganen a un Pana y más después de perder en París, una vez ganamos a CSKA con varios chavales en el roster y Goss como líder, pero ahora no se ve ese espíritu, se puede apreciar en cualquier balón suelto que no ganamos casi nunca, como ya he dicho ésta vez nos tocará llegar desde atrás, menos presión.

53. Malos tiempos.Hemos estirado el chicle ganador sin preveer lo que nos venia.Xabier un tipo desconocido en la alta competicion con 2 años de contrato,Ibaka 35 años en plena decadencia e incapaz de aguantar una temporada tan larga,Garuba con su lesion y años perdidos en la NBA es un melon por abrir,y Feliz el unico que venia de una gran temporada en el Juventud y quizá el más fiable.Mateo ya no puede dirigir la construccion,ha vivido a rebufo de estos grandes años,pero se le notan sus carencias en la direccion.Se avecina mala temporada,hace falta un cambio de rumbo;cortar a Xabier y traer un base/escolta con nivel y un cuatro/cinco con rebote;y un entrenador sin ataduras e ideas nuevas.

54. Leo muchos comentarios pidiendo cortar a Chus Mateo, Rathan Mayes, hacer dos o tres fichajes y creo que no se hará nada o si acaso algún fichaje. Para mí el problema viene de hace justo un año. En esa fecha tendrían que haber renovado a Poirier por el poquito mas que pedía, para presionar a Tavares dandole el mismo salario y la morterada de años, o pequeña subida y dos años. Ofertar a Hezonja y a Musa contratos largos con pequeña subida y fecha de caducidad. Si en Enero no firman a buscar y planificar. Lo que está claro es que no hay un duro, presupuesto para jugadores rondaban el año pasado los 24 millones brutos, de los que 14 van para Tavares, Hezonja, Campazzo y Deck. Los otros 10 millones para 9 jugadores, dos de ellos juveniles. No da para mas.Comenté por ese tiempo , no ahora, que era un error renovar a Tavares ( antes incluso de saber la pasta que cobraría y los 5 años), pero es que con lo que cobra, casi 5 brutos, se pagaba a Poirier y Lorenzo Brown . La planificación este año ha sido horrorosa, y lo peor es que tenemos dos contratos largos que hipotecan cualquier posibilidad de solucionarlo a corto plazo. Y como digo siempre, ojalá me equivoque y ganemos titulos.Saludos

    • Sinceramente, independientemente de que hay que fichar si o si, lo único que tengo claro es que hay que cortar a Rathan Mayes no tiene calidad suficiente. Tiene fundamentos muy buenos, pero para darle una bola a él solo y que se la juegue. No creo que tenga futuro.
      Y en cuanto al equipo, pues no estamos bien y si encima nos quitan a Facu y Garuba que también tiene que dar intensidad defensiva no esta….
      En cuanto a Ibaka, lo mismo tiene que aportar mas, pero claro si tampoco le dan minutos.

    • Pues es así, hay un problema grave con como se afrontaron las renovaciones el año pasado. En mayo/junio entraron en pánico con los cupos (garuba seguia diciendo que no, Nuñez al FCB,…) y se gastaron un pastizal en renovar a Mario y Tavares, casi 9 millones entre los dos. A mi Hezonja por 1.7-1.8 netos que estará no me parece un desastre, es precio de mercado y encima cupo. Tavares por 26 millones x 5 años, con 32 años, es un error histórico que nos compromete el presupuesto un lustro.

      Poirier estaba loco por la música pero le ofrecieron el mismo contrato. Como dices por poco mas estaría aquí. En teoría estaba en 1 neto, y tanto Garuba como Ibaka están entre 1-1.2 netos cada uno. Si en febrero le ofrecen una pequeña subida, tendríamos un pivot titular por 1.3-1.5 millones netos.

      Y sobre cupos, está Smits cobrando sobre de 1-1’1 neto en Efes, se lo podíamos haber ofrecido nosotros en abril. Kurucs es un buen defensor en las alas que estará cobrando como mucho 500.000 brutos en UCAM (presupuesto de 5.5 millones el año pasado). Habia opciones antes volverse locos con Tavares, lo único que necesitas es tener 5-6 cupos en plantilla para tirar en la ACB. Y se podría haber reforzado el puesto de 1-2 con jugadores que tuvieran un mayor impacto (yo sigo pensando que Feliz no es un mal fichaje, y lo acabará demostrando).

      • Con el tema de los cupos se pusieron nerviosos sin necesidad real.Hacen falta 5 para plantilla de 13 o mas. Con Abalde, Ndiaye, Hugo y Llull tienes 4 asegurados, puedes meter en tanteo a Nuñez, fichar como bien dices a Kurucs, puedes fichar a Yusta, Spagnolo, había bastantes alternativas asequibles. Pero optamos por pagar una morterada a Tavares y Hezonja. Con lo que gana Tavares , cinco brutos, pagas a Lloyd y Lorenzo Brown, con poco mas del salario de Alocen daba para la subida de Poirier en noviembre del año pasado. Con los salarios de Chacho, Rudy y Caseur no daba para Garuba, Ibaka, Yusta ?? Yo creo que sobraos. Si despues daba para subir un poco a hezonja y este aceptaba perfecto, sino por un buen tres. La mayor cagada era no tener renovado a ninguno de loa que tenían que renovar en abril / mayo.

55. Para mí sería un sorpresón que Flo abriera el grifo para fichar a alguien o para despedir a Chus Tristeo si no lo ha abierto en fútbol a pesar de tener sólo 5 defensas para una temporada interminable. Pero en caso de producirse, casi me da más miedo lo que puedan fichar Zángano & Gandul viendo los deslumbrantes e ilusionantes fichajes que hicieron en verano y asumiendo su excelsa ignorancia del mercado, más allá de los highlights que se fuma y bebe el chico de la canasta aquella de Vitoria en 2005. Por último, cuánto daño han hecho los Rockets con aquella ofertilla al fósil mahonés.

56. Parece que Poirier también mete puntos sin el Chacho jajaja

57. Saben Lee pinta a pepinaco de jugador.

    • Si le has visto solo un partido, sí. Si has seguido su trayectoria y has visto más partidos, no.

58. Alguien ha leido algo de cuando puede volver a jugar Garuba?
    No lo veo por ningun sitio. Y para que coja la forma, es importante que empiece a jugar…

59. El principal problema que vi, es que el juego se basaba casi todo el rato, en musa me la casco, hezonja me la casco. El xavi perdiendo balones, y algun pick de llull con tavares que fue lo unico con lo que sacaban ventaja casi siempre. Hezonja le falto tirarse las bambas, musa mejor ni hablamos, madremia que tirria de jugador se queja todo el rato, continuamente.

60. Bueno, ayer se ha defendido y hemos recuperado una versión de Tavares más o menos normal. No es poco avance, la verdad. El partido defensivo de ayer de Ndiaye es de máxima élite. A ver si de una puta vez dejamos de mirarle con ojos de menor de edad: espero y deseo que Mateo así lo haga.

    Luego , estamos en esa dinámica un poco oscura, en la que los tiros largos se van a una esquina donde está su mejor tirador solo, aunque indudablemente nos hace falta aplicar un rigor superior al que estamos aplicando en el rebote.

    Ayer nuestro entrenador no tiene culpa alguna de la derrota, pero no entiendo porqué con una plantilla, que dicen es corta, Abalde juega ocho minutos e Ibaka no llega, creo. Así no vamos a poder juzgar el tamaño de la plantilla nunca.

    En el apartado Llull, me gustó como llevó al equipo. Estuvo bien en la protección de la bola y en la lectura del juego. No me gusta nada su defensa de pick and roll,(suerte que ayer había poca amenaza de tiro en sus bases), y tomó una decisión nefasta en la jugada más importante del partido. Los coros solo repiten lo positivo y tapan lo negativo, pero creo que no es de recibo diseccionar de esa manera la tozuda realidad.

    Mayes estuvo equivocado. Gravemente equivocado. Pero siempre deja cosas que te dejan pensando que te dejan pensando que puede llegar algo bueno. De momento no es suficiente.
    Bueno, me fui jodido por la derrota, pero con mejor cuerpo que otros días.
    Queda mucho. Queda todo.
    Saludos.

    • Enhorabuena a Petra y resto de tropa vitoriana por la importante victoria de ayer., que es por donde debería haber empezado mi comentario.

      Saludos.

    • Acabe con la misma sensación, estar fastidiado por la derrota y porque la victoria no estuvo tan lejos , pero con mejor cuerpo por la mejora evidente en varias facetas del juego.
      Porque crees que se equivoca Llull en la jugada decisiva . Creo que intenta la entrada a canasta , que con Tavares dominando la zona no era mala opción . El reclama falta y no puede sacar ni un buen lanzamiento ni un pase a Tavares. Yo creo que era la mejor opción visto el partido que se estaba marcando Musa , lo que no acertó . Lo que es una pena que siga siendo Llull el que se tenga que jugar esas jugadas , quizás Deck hubiera sido mejor opción .
      Abalde lo eche en falta en la segunda parte , pero quizás a Chus no le gustó la poca ayuda que le prestó a Rathan en el segundo cuarto.
      Ibaka le falta gasolina para estos partidos tan intensos , lo cual es preocupante pues esto acaba de empezar.
      De todos formas , estos partidos a vida a muerte , ya sabemos que Chus se lo juega con minutadas de sus hombres de confianza. Nos guste o no .
      Yo creo que te demostré el otro día con datos que Chus está apostando y confiando en Ndiaye desde principio de temporada.
      Si no entran los triples liberados lo tenemos complicado .

      • Está bien que al menos coincidamos en la sensación global y final. Noes poco.
        En lo demás entre poco y nada.
        No qiuero enrocarme demasiado.

        En último extremo ni tu ni yo estamos dentro del cerebro de Mateo. Pero si yo confío en un jugador no dejo que Hezonja, Tavares y Mario se metan, (con jornada doble delante), la minutada de BILbao. Y más si no ves a Ibaka jugando veinte minutos. AYER SI LE DIO CONFIANZA AL CHAVAL, y bien que se la pagó Eli.

        La decisión de Llull, que junto a Spanoulis es el mejor jugador bajao presión de la historia de la Euroliga, es PÉSIMA. Sin más. Un jugador que no tiene físico lo ultimo que debe hacer es jugar por línea de fondo con la zona colapsada. Hubiera habido más posibilidades de éxito con una mandaraina.

        Como sabes que Ibaka estaba cansado?. Veías síntomas de agotamiento en su gesto en el banquillo?. Y Abalde?.

        Reitero ayer Mateo hizo cosas muy buenas y otras no tanto. En todo caso para mi ayer nada tuvo que ver con la derrota.

        Saludos.

        • En el partido hubo jugadas de finales de cuarto donde la bola la teníamos nosotros, primero se la jugó Deck de costa a costa,éxito, la segunda a falta de 6 segundos parece que va a ser la misma,falta de Baskonia, de nuevo misma jugada pero acaba dando la bola a Mayes en una esquina que estaba tapado,fallo, no hubiera sido mejor darle la bola a Mayes desde el principio y que tire al menos frontalmente que es lo suyo?,la última fue la entrada de Llull, la peor de todas, mejor otra vez Mayes o Deck forzando alguna falta, a Llull se la hicieron por cierto, luego hay otra posibilidad que no se prueba nunca, un tiro de Hezonja, puede meterla de 8 metros sin despeinarse,todo lo contrario a Musa que descompone el cuerpo, eso le costó la faltaen ataque que para mí no era, las piernas se le fueron hacia delante por su tortuoso gesto, en definitiva que fuera de la jugada individual no tenemos otra.
          Como bien dices difícil saber si Ibaka estaba cansado jugando 8 minutos, en ataque metió 2 de 3, supongo que Mateo quiso asegurar con un Tavares por fin dominador en la zona, pero es que delante estaban Diop, Moneke el otro NDiaye, Hall jugó poco, como para no dominar, creo que Ibaka también lo hiciera hecho con más minutos.
          Saludos

          • A Musa le tienen tomada la matrícula. Y yo me alegro. No me gustan los teatreros.
            Ah, y para mi sigue siendo un pilar indiscutible del Madrid.Lleva tres partidos malos, pero ahora `parece un piernas. Para mi es un crack.

            Saludos.

            • A mí me parece una buena jugada porque entra en la zona de dominio de Tavares , puede mandarle un globo al caboverdiano si viene la ayuda o forzar la canasta y está Tavares cerca para intentar el rebote de ataque . No sé si fue falta lo que le hicieron pero el caso no salió.
              Hezonja y su mala toma de decisiones no suele ser opción , Musa estaba nefasto y Mayes no mete tiros libres . Nos quedaba solo Deck que estaría bien vigilado .
              No digo que Ibaka estuviera cansado , pero el partido , que era muy físico , parecía que le superaba . No cogía rebotes y se le veía muy forzado haciendo faltas muy llamativas.
              Yo también eché en falta a Abalde en la segunda parte , pero es que en la primera en ataque aportó poco y apenas ayudó a Mayes en la dirección.
              Vi ahora la rueda de prensa y noté a Chus muy tranquilo . Esa me tranquiliza.
              Chus busca victorias y forzará a los titulares hasta que se sucedan algunas .

            • Cuando Musa, como cualquiera, quiere hacer más de lo que puede hacer la caga… Y ahora no está ni a su 70 %.

              Y buscar en el bulo arbitral lo que no estás pidiendo ganar sobre la cancha es algo de lo que tendrían que hablar seriamente co el Bosnio… Nos ha costado pérdidas y técnicas muy críticas.

        • Semana de 3 partidos.

          Minutaje selectivo para Ibaka y Abalde.

          De Abalde ya lo sabemos del año pasado, el único de su carrera son una baja muscular…hasta el verano con la selección.

          De Ibaka ya lo advirtió @Jota.

          • Obviamente yo no creo de ninguna manera que Ibaka y Abalde tengan los minutos restringidos ayer, si no que Chus, no vio el momento. O no supo verlo , mejor dicho.
            Sio esto es así, Si el «plan» es que Tavares entre ayer y el domingo se apriete sesenta minutos, el plan es una puta mierda; y el fichaje de Ibaka un error gravísimo.
            Obviamente Analde e Ibaka SI VAN A JUGAR MÁS el jueves, o alguien revienta. pero esto no significa que ayer hayan jugado menos por precscripción o prevención médica.
            Me veo pidiendo menos minutaje para algunos jugadores y no me reconozco, la verdad.

            Saludos, Korben.

    • Excelente comentario, te lo compro entero. Si, la gestion de chus arroja alguna duda, sin ssbel el estado fisico de los que no juegan.
      Animo y paciencia.

61. Yo lo que pienso es que si no interesa la sección de baloncesto lo mejor es quitarla porque el Real Madrid no se puede ir arrastrando por las canchas de Europa ni de España, no digo que haya que ganar siempre, es deporte y unas veces se gana y otra se pierde, pero o tienes un equipo competitivo o si no mejor dejarlo y no apunto a Sánchez y Herreros, es más arriba, luego cuando se gana algo nos gusta salir en la foto con el trofeo

62. Solo hay comentarios negativos sobre el equipo
    Ayer se dieron muchas más asistencias que el rival, jugando sin los dos bases del equipo
    Se hizo una valoración superior al rival
    Se perdió por un porcentaje ridiculo de T3, muchos de ellos liberados, y no forzados

    Hubo un momento con 6 arriba, en que Musa se tira un tiro de 3 liberado, casi frontal, que no mete. Si entra, posiblemente hubiera cerrado el partido

    Falta mucho? Falta bastante
    Se va a ganar y jugar mejor? No tengo ninguna duda

63. El partido de ayer, voy a intentar verlo en positivo: mejora en defensa (ya no le han colado más de 90 puntos). Opciones hasta el final (como en lo últimos partidos). Mejor Tavares. Llull muy correcto en la dirección. De XRM, pues fichaje de nivel inferior, que cumple en defensa: para lo que costó, no se si se puede pedir más (no se le puede culpar del mal comienzo de temporada).

    La sensación es que se necesita fichar, aunque no tengo clara la posición. Quizás un 1/2, con puntos.

    Creo que este equipo irá a más, poco a poco. Estamos a principios de temporada, aunque la sensaciones no son buenas. Y lo malo puede ser entrar en una espiral negativa que tire todo al traste.

64. El Baskonia tiene, en mi opinion, una plantilla que no supera la de la pasada campaña y su mejora dependera del crecimiento de jugadores que ya estaban como el griego o Diop. Howard es clave….pero en los momentos importantes….si juega muchos minutos su falta de fisico en defensa lastra el equilibrio en defensa. Moneke es como es, un espiritu libre, un poco como Hezonja, pero el cabron se pelea por cada bola como si fuera la ultima. Los bases son un melon por abrir, mucho fisico pero…..PD. para mi Llull hizo lo que tendria que hacer todo el año, jugar para el equipo. Eso si al final, sin defensa y con la capa de superman, la volvio a piciar

65. ¿hay alguien del Baskonia? Creo que he visto a Jooseba, pues para tí mis felicitaciones. Pero me deja algo frío el equipo: no sé si es que lo vi a tirones (primer cuarto, algo del 2º,y último entero), pero tengo la sensación de que hay una serie de sistemas que los jugadores intentan llevar a cabo, cuando hay un gen creativo en gente como Howard y otros como Moneke, Tadas, que son todo corazón. En el Baskonia de Peñarroya, recuerdo la locura en ataque, con resultados bestiales (y con una defensa que casi no existía) donde se veía otro espíritu, que el año sí se vio en Codi Miller. En este año, no sé si es peor equipo ya que los bases no me dicen demasiado, y veo como un juego más cohibido. Supongo que Laso estará creando el estilo, y querrá más control, cosa que entiendo, pero echo de menos un poco más de locura. No sé porque no jugo más Donta Hall, si es que me perdí algo y tuvo algún problema. Me gusta este jugador, porque tiene esa parte intensa (y a veces poco controlada) que echo de menos.
    Ojalá D. Pablo le dé consistencia al equipo, que con un 2-1 no está nada mal.
    Respecto al Madrid, creo que bastante hizo. Sí es cierto que se nota la rotación cortísima, más con lo del Facu. No entré el otro día en el debate sobre si fichar o no, pero parece que no hay otra opción. Musa es un jugadorazo, y ayer no era un día fácil ni para él ni para nadie; dudar de su calidad me parece ofensivo, por lo que si no lo queréis le hago sitio en el Barca. No tener un 1 consistente (mi querido Sergi hizo lo que pudo) hace que el juego exterior vaya a tirones, y con tiros sin ventaja. Os toca hacer la travesía dura (nosotros somos expertos) pero al final llega la bonanza. Si tenéis suerte en encontrar a vuestro Exum, la cosa cambiará. Me gustaría saber porque la discontinuidad de Ibaka: me deslumbra este tío, pero parece que no le da para 2 partidos seguidos. Si es así, tenéis un serio problema (pendientes de Garuba).

    La EL ha empezado….. maravillosa. Olé Paris, Olé Estrella Roja y todos los que están dinamitando estas jornadas. Así da gusto. Creo que estar 1-2 como el Madrid, o 2-1 como Baskonia, no supone mucho a estas alturas. Al menos en estas primeras jornadas, no da la sensación de que nadie se escape, por lo que paciencia. Eso sí, vamos Barca, que con Mónaco y Estrella Roja, tienes la oportunidad de consolidar el proyecto.
    Saludos.

    • Ha dicho Laso que Donta tenía un esguince de tobillo durante la semana y que ha forzado para jugar.
      Madre mía…un Dante Exum sería agua en el desierto.
      De cara a los duelos con Monaco y ERoja….mucho músculo ahí y nos pilla al Barcelona un poco tiernos. Ganar esos dos partidos lo veo un poco quimérico. Ojalá me equivoque.

      • Ahí tengo la explicación; gracia compañero. Siempre con una buena asistencia.

        • Soy el Sato del foro….pocos ptos, pero muchas asistencias, defensa y rebotes 🤓🤓🤓

66. Bueno pues repito lo que he dicho otras veces… Esto tiene mala pinta y parece que nadie está bien de forma salvo Campazzo.

    Hemos pasado de tener hace unos años a tiradores del calibre de Randolph, Trey, Carroll, Causeur, Llull más las rachas de Rudy a tener a Llull haciendo 1/6 en todos los partidos y las rachas de Hezonja y XRM(de vez en cuando). El problema del tiro exterior es evidente.

    Luego el tema de la defensa, que es desastrosa y salta a la vista en algunos casos como Musa o Llull.
    Necesitamos la recuperación de Garuba y que entre en dinámica porque defiende y porque Ibaka parece no estar para muchos menesteres y se va a dosificar.

    Tenemos a Facu solamente de base (Llull no lo veo) y Feliz lesionado para un tiempo, el cual además jugaba cohibido. Se necesita un 1-2 con descaro y con tiro. La opción de Maledon no la veo porque creo que no lo querrán vender, no sé qué hay en mercado americano pero habría problema con los pasaportes así que la única apuesta que veo es Bell-Haynes. Puede salir bien, tiene buenos porcentajes y descaro. Puede salir mal pero creo que no sería caro. Luego ya habría que ver si se necesitaría algo más en el juego interior porque aparte de que Ibaka se dosifica, Tavares no va a aguantar minutadas todos los días.

    Está también el tema de los repartos de minutos que es el rollo de siempre. Ayer Tavares jugó toda la segunda parte y estaba fundido en el último cuarto, y Abalde jugó 8 minutos correctos y no volvió a entrar, pudiendo haberlo hecho para intentar apretar en defensa o ayudar a subir el balón.

    XRM parece escolta y como he dicho totalmente de rachas e irregular en el tiro. Al menos que se centre en defender fuerte.

67. La buena noticia del RM, es que ahora no se juegan nada y los lesionados volverán. Hay tiempo y tienen que mejorar los nuevos fichajes. Pero creo que si o si tiene que fichar algún descarte NBA. Si no, no te va a salir ni un Exum. los equipos son entidades vivas….y tienen que reaccionar a los nuevos contextos. Por lo menos un fichaje tienen que hacer.

    • Ya, pero Florentino es de la vieja escuela. Su Plan y de ahí nadie le mueve. Lo que hay fuera de la burbuja de Valdebebas no existe ni debe permear en directiva, entrenadores y plantilla.

68. Ya puedes ser Phill Jackson o Steve Kerr qué sino tienes bases no ganas a equipos con cara y ojos como Baskonia o incluso Alba de Berlín.

    Y más en esta Euroliga donde incluso Fener ayer se llevó una tunda y París a Panathinaikos.

    Por eso no sorprende la derrota de ayer de un Madrid sin bases por la lesión de Feliz y la sanción al Facu.

    Nosotros a ver si ganamos hoy estando como está Sato y con Nuñez aún adaptándose ante un Mónaco con James, Okobo y al que ha retornado Jordan Lloyd.

    Un saludo

69. Ni una crítica constructiva . Ni una chance al futuro. Ni una licencia de esperanza. Sólo se ve lo malo. Las lesiones, la pretemporada nula, los cambios de jugadores y su adaptación, todo eso no cuenta. Si veo una responsabilidad exigible a Chus Mateo, la de hacer más equitativo el reparto de minutos , o agotará a los mismos de siempre.

    • Hombre, no te falta razón (aunque el quipo titular prácticamente es el mismo), pero convendrás conmigo en que Mateo algo tiene que ver con la planificación de la pretemporada, tan necesaria cuando tienes tanto jugador nuevo. Y por otra parte, una pretemporada más larga te sirve para hacer muchas pruebas, pero para eso también es preferible no partir de ideas fijas e inamovibles…
      En fin, ni creo que Mateo es el culpable de todo ni tampoco creo que todo eso sea excusa y explicación para perder contra equipos claramente inferiores al tuyo.
      La cosa es que las lesiones no tienen remedio, la pretemporada tampoco, sólo queda la opción de que Mateo cambie cosas y que el club le traiga al menos un refuerzo. Pocos equipos tienen esta plantilla, con varios jugadores para hacer de tercer base en el primer equipo y una cantera propia tan potente como la nuestra. ¿Nada de esto vale?

    • Amigo ferrandiz no hay esperanza este año con lo que se ha hecho y se está viendo y en los que tienen que dar soluciones menos

70. Sigo pensando lo mismo. Las renovaciones de Tavares y Hezonja son estratégicas y buenas. Y necesarias. No me los imagino en un rival (y menos en el FCB).
    La de Musa cada vez tengo más claro que no, que por lo mismo y si no, a tanteo. Musa está cada vez más definido como 3, donde están Abalde, Hezonja y Deck. El agujero está en el 2, un tipo como Punter u Okobo y que garanticen puntos y amenaza exterior (y porcentajes de acierto).
    La base del equipo es Facu, Abalde, Hugo, Hezonja, Deck, Ndiaye, Garuba y Tavares. Y sobre ella construir el futuro.
    Males actuales:
    1) Entrenador que no sabe gestionar la plantilla. Tiempo que pasa al mando, tiempo perdido y nervios en todos. Minutaje tremendo de Tavares y Facu y Deck en partidos intrascendentes (Coruña, Bilbao).
    Poco uso y minutos de jugadores muy válidos y que, por lo tanto, pierden confianza. XRM, Abalde, Hugo, Ndiaye, Feliz.
    Bula total y caciquerismo de y hacia Llull. Lo dije el año pasado y vinieron los lobos del foro a morderme: es un lastre en cancha y un cáncer fuera de ella.
    Pero es vergonzoso por Sergi y por quien se lo permite. Porcentajes horribles, minutos elevados en cancha y con licencia para seguir fallando, además de una defensa infame.
    2) Plantilla corta. Se va Yabusele, Garuba lesionado (a saber cuándo vuelve), Feliz 2 meses y no se ficha a nadie. Encima, si no confías en Ndiaye ni en Hugo ni en XRM, te quedan ahora mismo 7 en la rotación real: Facu, Llull, Abalde, Musa, Deck, Hezonja, Tavares e Ibaka. 80 partidos mínimo oficiales, una locura aguantar. En marzo están muertos.

    En estas condiciones, soluciones en este orden:
    1) Echar a Mateo y traer un entrenador que se atreva a dejar en 0 minutos algún día a Llull, o sentarle cuando se pone la capa.
    2) Dar minutos y confianza a Hugo, XRM, Abalde y Ndiaye.
    3) Fichar un base o un combo 1-2 con puntos. Un perfil Okobo. Y encima no extra. Ufff

71. En primer lugar, decir que yo esperaba que el equipo compitiera y ha competido. Lo que no entiendo es que la gente diera este partido por perdido cuando el Madrid ayer tenía cinco o seis jugadores de una calidad mayor a casi todos los de baskonia.
    Lo que sí tengo claro, es que lo los problemas nos vienen siempre de los mismos sitios. En este caso, se atacó un poco mejor, pero la sangría que sufrimos en la defensa de los exteriores es insostenible. Vemos los puntos del Baskonia en la posición de 1-2 y en el 4 y se explica todo.
    Mayes, como ya se ha dicho, esstuvo penoso en dos o tres ataques dentro del último cuarto (aunque metio un triple importante). Que se le sustituya sería algo normal si no fuera porque Llull falla mucho más y en defensa lo desajusta todo y a él no se le sustituye hasta que lo tiene marcado Chus en el guión. Bajo estas premisas es imposible comparar o determinar el rendimiento de un jugador.
    Pero lo que no alcanzo a entender es por qué Mateo no busca otras alternativas y mantiene una y otra vez combinaciones que perjudican mucho al equipo: Llull desajusta totalmente las defensas y si el interior es Tavares logicamente todavía más; Musa también flojea lo suyo en la defensa de los doses, por lo que se le tiene que rodear siempre de defensores excelsos capaces de ayudarle, nunca ponerle al lado a Llull; el colmo en el aspecto defensivo es ya es poner a Llull, Musa y Tavares en el mismo quinteto.
    ¿Tan difícil es meter a Ibaka cuando juegue Llull? ¿Tan difícil es poner a Mayes o Abalde con Musa? Pues no, el guión dice que hay que acabar el partido con Llull, Tavares y Musa y ya está, no hay más.
    Respecto al cuatro, Hezonja o Deck pueden cumplir bien dependiendo también de a quién tienen enfrente. Pero es que esa dificultad que pueden tener en defensa contra determinados jugadores se agranda si tienes que estar pensando en ajudas o desajustes que se van a producir segura en las posciones de uno y dos. Es que así es muy difícil.
    Siempre lo digo: un jugador que no defienda es un problema grande si no es un especialista para tareas concretas. Más de uno ni te cuento. El nivel de los equipos ha subido y el agujero si no se buscan alternativas no vamos a dejar de verlo.
    PD: no comparto la opinió de quien dice que estos dos años Mateo ha vivido de la inercia del equipo que montó Laso. Yo veo los mismos errores ahora que veía entonces, con jugadores clave más viejos. Guión, falta de opciones, abuso del triple…

    • Es que el guion no lo escribe Chus. Si se lo salta aparecen las caritas y desplantes del 23.

72. Por favor confías en mayes feliz ndiaye y hugo.y garuba…no ahí otra… darles minutos hasta que sepamos si pueden…si solo confiemos en 7 jugadores…y encima uno es llull… vamos muy mal…mu mal…es grave

73. No es por ser oportunista pero por como está el Madrid y si como se dice no estamos muy boyantes en lo económico, yo creo que una apuesta por Saben Lee por 150K (que fue su buy out), hubiera tenido un riesgo mínimo, y su sueldo me imagino que será bastante bajo, el actual Maccabi no está para tirar cohetes.

    Un tipo que venía de hacer 36 y 43 puntos en las dos primeras jornadas de la Eurocup tiene algo especial seguro, y ayer lo corrobora, 23 puntos y 5 asistencias ayer en su primer partido en Euroliga y nos dejó el mate del año, un mate muy muy difícil de ver incluso en la NBA y más para un tipo de 1,88.

    Tengo claro que este nombre no estuvo ni encima de la mesa del Madrid, al igual que tengo claro que va a ser una de la revelaciones de la Euroliga, otra cosa es que en el Madrid le dejaran hacer su juego, que debe ser muy parecido al de XRM en Rusia, pero por lo que vi hasta ahora nos ayudaría y mucho, no metiendo 20 puntos por noche pero si haciendo muchas cosas en ataque.

    Sobre el partido, está pesando muchísimo la baja de Garuba, la ecuación estaba clara, era Garuba+Ibaka por Poirier, mientras no juegue Garuba nos falta una pata del banco y este se tambalea y no se puede rotar como quisiera Mateo.

    Garuba ayer hubiera sido el hombre perfecto para parar a Moneke, hubiera sido el que le hubiera dado oxigeno a Tavares porque como algunos dijimos mil veces, Ibaka hará partidos extraordinarios como contra Partizan, habrá partidos donde juegue 8 minutos como ayer y habrá partidos donde no juegue nada, para eso exactamente se ficha al comodín Garuba.

    A Ibaka se le ficha para estar al 100% en los partidos donde se juegue el dinero, si llega al 100% estoy seguro de que en esos partidos rendirá mejor que Poirier, la cuestión es que para cuidarlo para esos partidos hace falta Garuba.

    La verdad es que es difícil tener más mala suerte con tan poco tiempo transcurrido de temporada, Yabusele se va a la NBA una semana antes de empezar la pretemporada, Garuba (que no se había lesionado nunca en su anterior etapa) tiene una lesión medio grave de vacaciones, aquí han querido correr mucho y las prisas son malas consejeras en este tipo de lesiones, se le forzó para que llegara a la Super Copa (donde al final apenas jugó) y ahora se está pagando ese error, desde ese partido no ha debido de jugar ni 20 minutos en total y estamos a 16 de Octubre, si hubiera descansado unos días más seguramente ahora estaría cerca de su 100%.

    Vuelvo a repetirlo aunque en este foro tiene muy pocos fans, Garuba es FUNDAMENTAL en este Madrid, es fundamental en la planificación de la plantilla y mucho más sin Yabusele, Usman es una pieza básica tanto en el 4 como en el 5, pero esto lo comprobaremos cuando se recupere y esté al 100%.

    Fichar ya es básico, no solo para tener alguna pieza más en la plantilla, si no para no sobrecargar a los que hay, queda claro que sin Campazzo nos puede ganar cualquier equipo de la Euroliga (sobre todo fuera de casa), y como las derrotas van a apremiar y no está Feliz, pues Facu va a tener que meterse 30 minutos en casi todos los partidos si queremos ganar y eso es pan para hoy y hambre para mañana, porque hay muchas opciones de que el argentino se rompa.

    La gente dice que da igual perder partidos en Octubre, ya… eso me lo contáis en Diciembre cuando nos plantemos allí con 7-8 derrotas y luchando por la octava posición, estamos muy mal acostumbrados los últimos años a que este Madrid se pasara la temporada entera entre los 4 primeros sin apuros, este año vamos a tener muchos apuros, muchos, y nos vamos a ver en la clasificación luchando por la sexta-octava plaza por lo menos hasta que el equipo se estabilice y se recuperen jugadores, y se fiche a alguien, veremos los nervios en esos momentos de gente que no está acostumbrada a verse en esas situaciones.

    PD: creo que mañana vamos a ganar a PAO, que como todos los equipos está muy lejos de su mejor forma y está muy lejos de acoplar a sus fichajes estrella, de momento Lorenzo, Osman y Yurtseven le molestan más a Ataman en la rotación de lo que le ayudan.

    • 𝙎𝙖𝙗𝙚𝙣 𝙇𝙚𝙚 estaba jugando la 𝘽𝘾𝙇 en el Manisa turco. Ánimo Jota y madridistas, esto solamente puede mejorar, no?

      Saludos. 🏀

    • Seguramente la dupla jcs/herreros no le ficharian por que se pensaban que era coreano o chino

      • Supongo que si están buscando algo es fuera del mercado americano, fichar otro supondría apartar a Mayes en la ACB y no parece lo mejor para un recién llegado al que encima le estás dando pocos minutos.

74. Nada cuando se vaya Lull y se siga perdiendo o que venga un entrenador nuevo y le siente pero sigan perdiendo igual no caerán de la burra . Según algunos RXM era base y no se necesitaba nada más ayer es que fue esperpento de base ni dirige ni pasa ni nada es el mismo que dijo que los fichajes del barca eran un horror un iluminado

75. Todo iba bien pero han llegado los problemas en forma de bajas imprevistas y lesiones… Especialmente inoportunas las de Garuba y Feliz por su papel central en las rotaciones y ser los dos jugadores que necesitaban entrar en dinámica a base de entrenamientos y partidos.

    Pues bien, necesitamos cintura y capacidad de reacción y en esto ni nuestros directivos ni nuestro entrenador son especialmente audaces… La temporada no ha empezado como estaba previsto, no todo se puede tener bajo control, y hay que cambiar el chip.

    Y mientras vemos como nuestros rivales están activamente en el mercado, nosotros seguimos pensando si reforzarnos y donde… Y pasan oportunidades como Loyd sin verlas venir.

    Hay que reaccionar y hay que hacerlo ya… Anoche hicimos un partido serio en un momento de dificultad, no fue suficiente. Chus Mateo deja los ajustes y definición de (algunos) roles para el ecuador de la temporada… Toca darle una vuelta de cara a las próximas semanas y meses, no se puede seguir como hasta ahora o pagaremos muy caros algunos sobreesfuerzos ( y como estamos viendo, tampoco ganaremos más partidos ).

    Si de verdad en el Club piensan en Osetkowski previo pago de su cláusula, si le ofrecimos 400 M€ a Causeur, si nos ha quedado la ficha de Yabusele y ha abonado una parte se su cláusula… Hay margen de sobra para reforzar el Equipo, incluso, para ajustar el presupuesto

    Lo de Osetkowski no lo entiendo y espero que no se haga… Yo estaba encantado de la vida con que lo fichara el Barça.

    En cuanto a XRM, nos pasamos toda la temporada anterior con solo una ficha extra… Y decidieron apostar a chica con el viento a favor para ganar la partida, no hay más que echar un ojo a los jugadores que tienen Zalgiris, Bayern, París, Asvel, Virtus o Valencia en el 1-2 para entender que había buenas opciones este Verano sin ser especialmente caras.

    Hay que remangarse la camisa, ánimo valientes… Y, a ser posible, no nos pongamos tan catastrofistas cuando queda toda la temporada por delante.

    Saludos

76. El único partido que me da igual perder es todos los que juegue el Madrid contra el señor Laso.

    Al final se ha demostrado que podía haber seguido entrenando a alto nivel y que fue una excusa barata para echarle.
    Con esto, no estoy diciendo nada negativo de Chus ya que para mi es un entrenador muy valido y lo ha demostrado con títulos. Todos aquellos que querían que se fuera Caseur, Rudy, Poirier, Chacho seguramente ahora los estén echando de menos, al final no eran solo jugadores para completar la plantilla, eran ganadores y gente que sabía lo que era competir, con la ausencia de estos jugadores está claro que hemos perdido ese Gen y los nuevos no lo traen consigo.

    Creo que ni con dos fichajes esto se va a mejorar, el olor a ganador ha desaparecido en ese equipo y solo quedan gente que aunque han ganado, no sienten al Madrid como los que se fueron.

    Creo que el problema del equipo no son los jugadores, ni el entrenador, es que hemos perdido ese carácter que teníamos antes y que inculco un tal LASO, ¿ podrá hacerlo Chus?

    • Algo parecido a lo que dices de los que se fueron lo dije un poco mas arriba,sobre todo por los veteranos ,no solo es el +- son muchas cosas que aportaban estos jugadores,algunos en el fin de sus carreras.Y algunos me saltaron a la yugular.

77. La esposa de cierto entrenador italiano está buscando casa por Madrid…casualidad???

    • Será porque es comentarista de Movistar….o eso espero. No me gusta cómo gestiona las plantillas largas ni los egos.
      Saludos

    • Scariolo no nadie tendrá margen de actuación en el Madrid los próximos 2 años.

      Aproximadamente 2’5 kilos netos.
      Y Musa si o Musa no.

      El resto está todo firmado.

      Scariolo como entrenador es muy bueno.

      Scariolo con pretensiones de GM es muy malo.
      Y suele acabar a tortas con las Gerencias.

      PD.- No tengo duda que no le haría ascos al puesto.

      • A nivel selección nadie puede poner en duda los resultados cosechados por Scariolo. A nivel de clubes ya es otro cantar. Chus Mateo es un entrenador Scariolista (tiene más cosas de Scariolo que de Laso) así que cambiarlo por el Scariolo original no lo veo la verdad. Creo que nuestros problemas no están en el banquillo (al menos los fundamentales) sino en la plantilla. Cuando Chus accedió al puesto le dieron una plantilla larga y de muchos quilates. La mejor del Madrid en mucho tiempo pq se quería minimizar la salida de Laso y no hay mejor solución que los resultados deportivos. En estos dos años el equipo ha ganado muchísimo y la gerencia ha ido desinvirtiendo capital en la plantilla. Con menos plantilla y menos veteranos para autogestionar el vestuario por primera vez se pone cuesta arriba la situación para Chus. Es ahora cuando hay que apoyarlo no empezar el run run de sustitutos al banquillo…que es lo que está haciendo la gerencia. Si en vez de contactar a Scariolo para ver su predisposición hubiesen fichado a Saben Lee mejor nos iría. Un tío que mete tremenda cantidad de puntos en BCL con esos % ofrece más garantías que nuestro XRM… si has firmado un extra que no te da el nivel esperado pues apechugas y tienes siempre convocados a Deck y Saben Lee; para ACB llevas a Hugo y para Euroliga a XRM y no pasa nada pero vamos muy lentos. Mónaco repesca a Loyd…y ni lo olemos, Maccabi ficha a Saben Lee y tampoco lo olemos,…pero luego suena pagar por el 4-5 de Unicaja…y pastizal para Scariolo…usemos ese dinero en fichar al menos un buen 1-2 y dejémonos de tonterías que últimamente nuestra gerencia quiere descubrir futuros cracks de + 27 años…XRM, Feliz, Cornelie… Se nos han ido certezas y no hemos fichado más que interrogantes.

    • Trincheri? ;-D

78. Mucho me temo que a Scariolo le faltan dos telediarios para ser el nuevo entrenador del Madrid, después de escuchar sus comentarios ayer durante el partido, todo exquisitamente medido, sin critica alguna, no olvidemos que es italiano.
    A mi modo de ver el equipo no estuvo tal mal, pero si a esta plantilla le quitas los dos bases y Garuba, se nota y mucho.
    Yo personalmente aguantaría con Chus Mateo, la plantilla es buena pero corta, se necesita un tirador.

    • Cesar a Mateo recién renovado 2 años no estaría bien, al menos hay que esperar al final de temporada, todo entrenador del Madrid sabe que quedar en blanco supone el cese inmediato, estaría más justificado al final si de verdad no se gana nada.
      Scariolo sin duda sabe sacar lo mejor de sus plantillas, se adapta a lo que tiene,tanto si tiene pivots grandes o pequeños, exteriores tiradores o no, ya busca la manera de sacar lo mejor de cada uno, conoce bien a los jugadores del equipo, no sería mal sustituto para Mateo pero en éste momento no toca.

79. .¿soy el único que ayer cuando oía “balón para el equipo de pablo laso” aun creía que era balón para el Madrid?

80. Si pudieramos hacer un trueque y poner algo de dinero por Theo Maledon y mandar a Rathan Mayes , saldriamos los dos equipos ganando. El canadiense tirandose hasta las zapatillas en el equipo frances y nosotros con un base joven con maneras de futuro crack. Y la Virtus volvio a perder, y si ofertan por Toko?? No es un cuatro abierto, pero para esos momentos esta Hezonja o Ndiaye. Incluso un Toko , Ibaka serían complementarios. Me parecen dos opciones que si se dieran , aumentaría el nivel de la plantilla

    • Gustarme Maledon me gusta mucho, pero la cosa es cual es su cláusula? Y si querrá ir a un Madrid ahora.

81. Están libres Kira Lewis, Dennis Smith y Elfrid Payton. De nada.

    • Los tres son extras….. y ya tenemos dos!!! de nada!

      • Lo de los Extras da igual.
        La Euroliga si permite 3 y es lo q importa.
        A mi Dennis Smith Jr me perfecto. Gran defensor, buen pasador, gran físico, tirador decente.
        Payton a pesar de que era un gran defensor esta cascate y tira fatal, no lo veo.
        Kira Lewis tiene el problema de su lesión, aparte parece un jugador decente en defensa y correcto en ataque.
        Yo puestos a decir bases extracomunitarios libres añadiría el de Markelle Fultz.
        Gran defensor, gran penetrador y buen pasador. Problema No la mete en una piscina de lejos.
        Leyendo a Velickovic el nombre de Beverley me parece una opción rara por su cláusula y por su cabeza, como jugador me gusta, pero para eso apuestas por Smith Jr.

82. Ayer, para quitar el mal sabor de boca de nuestro partido, me tragué en diferido la mayor parte del de Granca por ver a Homesley que me encanta. Y, sin quererlo, descubrí el parche perfecto para suplir la baja de Feliz. Es un fichaje cortoplazista, pero seguramente barato y que podría aportar muchísimo desde ya, entre otras cosas: kilotones de experiencia, muy buena mano, unos guitos como los del caballo de Espartero, competitividad, mala baba y defensa exterior de élite pese a sus 36 primaveras.

    Patrick Beverley es el hombre. Lo veo claro. Herreros, hazlo.

    • La verdad es que cuando he leído tu propuesta me he quedado sorprendido, pues he pensado en todo tipo de bases posibles, pero no en Beverley, que no sabía ni donde jugaba. Acabo de ver que juega en Israel, donde dada su delicada situación bélica, le estarán pagando bastante. Por ello, no creo que sea tan fácil sacarlo de allí y, por otra parte, tampoco sé su condición física dada su edad. Pero si conserva parte de su enorme bagaje baloncestístico (aunque es un poco broncas), sería sin duda un gran y muy oportuno fichaje. He visto que tiene pasaporte bosnio, lo que le hace más que interesante. Enhorabuena por la sugerencia.

      Por poner otro nombre sobre la mesa, a mí siempre me gustó Ryan Arcidiacono desde que le ví jugar con la Universidad de Villanova. Nunca ha destacado en la NBA y sin embargo creo que en Europa lo haría bien, porque es un base, no brillante, pero sí muy sólido y completo. Tiene pasaporte italiano.

      • Beverley parece seguir como una moto físicamente. El año pasado aun jugó todos o casi todos los partidos NBA en dos franquicias aspirantes al título diferentes (Philadelphiia y Milwaukee) y con una media de 20 minutos por parido. Y en Israel y Eurocup se la está sacando directamente y destacando en facetas que tienen mucho que ver con lo físico, como el rebote (5,8 por partido) y los robos (2,6 por partido).

        No sé lo que le pagarán en Israel. Supongo que no poco (se han llevado a otros como Caboclo o Motley). Pero los jugadores de Eurocup suelen tener una clausula de salida a Euroliga asequible y la situación en Israel no es la más agradable, aunque este está como una maraca y probablmente le pongan estas cosas.

        Si se pudiera hacer sería un chute e competitividad, mala baba, conocimiento, defensa e incluso tiro muy, pero que muy notable. Beverley es de los que hace mejor a un equipo sin necsidad de tirarselas todas y estando bien debería ser muy determinante aun en Europa.

    • El Hapoel se ha gastado mucha pasta, dudo que dejara salir a una de sus estrellas, Beverley además es americano, yo creo que si el Madrid no ha fichado aún es porque busca comunitarios, yo haría lo mismo, si descartas a Mayes en Acb sólo te queda la posibilidad de Llull como revulsivo o escolta en el banquillo.

83. Yo no creo que Chus vaya a cambiar su forma de actuar en los partidos . Seguirá apostando a sus hombres de confianza , por lo menos hasta que no se enderecen los resultados.
    Tampoco creo que haya que volverse loco porque Tavares and company estén jugando minutadas a mediados de Octubre. Preocupante sería que las jugasen todos los partidos durante los próximos meses , pero eso no va a ocurrir . Y si no para que están y porque cobran lo que cobran , para tirar del carro en las malas.
    Me preocupa más que no fichen lo que el equipo necesita. Parece claro que es un jugador que genere para el equipo y con buen lanzamiento de tres , a poder ser un combo . Si son dos mejor . Y eso me parece que va ser difícil que lo consigan .
    Lo que me parecería escandaloso es que echarán a Chus Mateo sin traer los fichajes que está pidiendo insistentemente (en rueda de prensa dejo caer lo de que este año somos pocos), y luego al nuevo entrenador le trajeran los jugadores . Algo parecido a lo que le hicieron a Peñarroya el año pasado en Baskonia .
    Yo no creo que echen a Mateo de todos modos , no por estos resultados que por ahora no son para nada decisivos.

    • Cuando echaron a Penarroya en Baskonia tampoco es que le trajeran el oro y el moro a Dusko. Se fue Mannion y trajeron a Chiozza, que para lo que hizo podía no haber venido. Luego más adelante trajeron a Theodore y otro tanto. Éste también se podía haber quedado donde estaba. No es Dusko un entrenador de los que pidan refuerzos cuando llega a un equipo. Se adapta a lo que hay. Evidentemente le trajeron fichajes porque sólo con Codi Miller-Mcintyre no podías estar un año completo en las dos competiciones y curiosamente al final sí que estuvo prácticamente solo el bueno de Codi y gracias a Dios que aguantó, porque sino hubiera sido un desastre de temporada.
      Pero como dices suele pasar cuando echas a un entrenador, que los fichajes no se los das al entrenador saliente y, sin embargo, si se los das al entrante. Saludos, hostias.

      Posdata 1: Gracias asturianin, y gracias pucelanin, hostias.

84. Hola a todos

    Antes entraba para comentarios técnicos desde la experiencia pero q alguno le sentó mal y desde entonces solo os leo

    Solo paso para dejar mi experiencia, no he leído algo parecido, lo mismo se me ha escapado

    Creo q Chus está enseñando a la directiva q hay q fichar, está en ese extraño y difícil cometido de enseñar las limitaciones de la plantilla y q no le echen.

    Soluciones? Tres: le echan y viene otro que trague con lo que hay. Le paran los pies y traga o se va. Le fichan lo q se necesita q, a mi parecer, es bastante.

    Hay otro supuesto. Que le echen y al q venga le fichen lo q pida, pero para eso debería ser un entrenador top y a estas alturas de temporada…

    Saludos!

85. En respuesta a un comentario anterior, con el rumor de Scariolo, he de decir que no me gusta ni Chus Mateo ni Scariolo, considero que saldríamos de guatemala para meternos en guatepeor. Ninguno de los dos me dice nada y menos con una plantilla que considero inferior a la de años anteriores.
    Respecto a la plantilla, o mucho me equivoco (ojala lo haga) o XRM, aunque pueda hacer algún partido bueno, nunca va a ser un jugador diferencial en el R.Madrid y encima nos cuesta una plaza de extranjero.
    Creo que deben de fichar un jugador bueno en el 1-2 (no un parche), aún siendo extranjero y que XRM no juegue en liga, recuperar jugadores y que el entrenador sea valiente, y gestione mucho mejor los minutos de los jugadores importantes. Hay jugadores en ahora no jugando muy pocos y van a ser necesarios si se quiere llegar a los momentos importantes con jugadores frescos.

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