El Barcelona ganó con bastante autoridad el título de la Copa del Rey. Primera mitad excelsa del equipo azulgrana, segunda más espesa pero aguantando siempre sin grandes apuros una diferencia por encima de los doce puntos. El Real Madrid tuvo orgullo para evitar una paliza mayor pero físicamente está tocado y con bajas que han mermado mucho su proyecto en los últimos meses. Primer trofeo de la era Jasikevicius y lo que se esperaba de ellos en cuanto a rotación larga, defensa excelsa y jugadores punteros como Higgins destacando. Felicidades desde nuestra web.
Así ha levantado el trofeo de campeones Oriola para el Barça
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El primer momento importante fue un 0-14 del Barça, de un 7-4 a un 7-18 todavía en el minuto 8. El dominio del rebote por parte azugrana estaba siendo enorme, así que entró a la pista Tavares, suplente en el inicio. El 1 de 7 en triples en el primer cuarto fue otro problema para los de Laso. Poco a poco fueron mejorando y tras un un 2+1 de Alocén se acercaron a un 14-20 en el minuto 11. Nuevo ataque fallado y Thompkins puso a cuatro al Madrid.
Higgins está haciendo una gran Copa
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Revolucionó Jasikevicius su quinteto con un triple cambio y abriendo la cancha mucho con Kuric, Abrines y Mirotic y se fueron a un 20-31. Un triple de Calathes puso una máxima diferencia ya realmente importante (23-38, min. 17). Higgins hizo otra con el 27-45, Hanga, también de tres, coloco el 29-52 y que llegara el descanso cuanto antes era ya urgente para los blancos, impotentes en defensa y sin acierto alguno en ataque.
Finalmente, un 31-52 para irse a los vestuarios al rebotear en ataque Thompkins y anotar en el último segundo del primer tiempo. 11 de 32 en tiros de campo para los de Laso en esta mitad y 20 de 32 para el Barça (con un 15 de 21 en tiros de dos), que llevaba además un 14-18 en rebotes y había impuesto su defensa. Davies estaba ya en 18 de valoración.
Tavares salió hiperactivo con tapones, rebotes, palmeos y cerrando el aro y ayudó a dar esperanzas (40-56), con una clara mejoría de su equipo en defensa, pero un 0-5 dio de nuevo una enorme renta al Barça. La defensa presionante a toda cancha permitió al Madrid recuperar algunos balones y atascar un poco a su rival, que no siempre lograba salir bien de ella. Se acercaron otra vez, 50-63 en el minuto 28, pero se llegó al último periodo con un 50-69.
Tavares, el rey del tapón
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La final estaba sentenciada a priori. El Madrid estaba con un 5 de 22 después de 30 minutos disputados -acabaron con 7 de 28-, no metía ni Carroll uno -falló sus cinco intentos- y así era muy difícil ganar. No se rindieron, 62-75 a cinco minutos de la conclusión. Llegó un triple de Higgins para el +16 y se entró a los tres minutos finales con un 67-81. Ojo a Mirotic, que acabó visiblemente tocado, como Garuba en el conjunto blanco. Abalde y Alocén, con Tavarés, por supusto son el presente y futuro del Madrid a la espera de si Deck renueva o se va a la NBA.
R. Madrid (11+20+19+23): Llull (8), Causeur (5), Abalde (15), Deck (9), Thompkins (8) -cinco inicial-, Tavares (17), Alocén (9), Carroll, Garuba, Tyus, Reyes (2) y Laprovittola.
Barcelona (20+32+17+19): Calathes (12), Higgins (20), Hanga (3), Mirotic (12), Pustovyi (2) -cinco inicial-, Davies (10), Kuric (6), Abrines (8), Westermann, Smits (13), Bolmaro y Oriola (2).
Como madridista pero amante del baloncesto enhorabuena al Barcelona por el título. Y como seguidor del Real Madrid decir que hoy estoy muy orgulloso de cómo ha luchado el equipo contra todo y como ha tenido el coraje de intentar estar en el partido. Higgins por el que siento devoción desde su etapa en CSKA justo MVP. Y en cuanto al Real Madrid toca pasar página recuperarse físicamente y afrontar los 4 partidos que vienen de Euroliga que pueden marcar el futuro 3 fuera y uno en casa. Y sobre todo que se puedan recuperar los Taylor y Rudy y que no pase mucha factura física a los que han jugado al límite la copa. Muy orgulloso de D. Pablo Laso Birurrun por demostrar que con él volvimos a competir. 736 partidos después lo demuestra.
Lo primero, felicitar al FC Barcelona y a sus seguidores por este merecido título. Y lo segundo, felicitar al Real Madrid por haber hecho una Copa más que digna y luchar al máximo a pesar de sus limitaciones.
En esta final se ha impuesto la lógica, y ha ganado el claro favorito. Ahora mismo el Barça está un peldaño por encima del Madrid y eso se ha visto reflejado en la cancha. El Madrid necesita recuperar lesionados y subir el tono físico si quiere seguir dando guerra este año, que se empieza a asumir ya como de transición.
Saludos
Enhorabuena al Barcelona, tenéis un verdadero ganador como Higgins acompañado de muchos buenos jugadores. Muy orgulloso de Laso y su equipo.
Boss noites
Noraboa a todos os cules.
Como la dije el Barcelona era muy favorito, por mas calidad, por físico y por mayor rotación. Para que hubiera final tendria que haberse dado muchas variables, que el Barça no estuviera fino, y que en el Madrid se alinearan los astros: que Llull estuviera sobrio y resolutivo, que Carroll y Deck estuvieran super, que Tavares sacara fuerzas desde donde no las tiene y dominada la zona, que Thompkins estuviera fino…. Muy difícil.
Me da rabia que Laso está temporada no pueda luchar con Saras en igualdad de condiciones de plantilla, todo gracias a nuestra divina directiva.
En cuanto al Barcelona, hoy por hoy está por encima de nosotros un par de escalones. Y sigo diciendo que este Barça, que es el candidato número uno para ganar la Euroliga, y que tiene una oportunidad única para ganarla y cualquier cosa que no sea eso sería una sorpresa. Y mas si recuperan a Claver.
Por lo demas como la mayoria de foreros de bien de este foro, orgulloso de este equipo, mas no pueden hacer, y hasta final de temporada apoyarlos esperando un milagro pero como dice Castellano difícil difícil…. Eso si a diferencia del Barça de los últimos años, ellos ganaban la Copa, lo que les hacia cometer el error de manténer el proyecto. Espero que este revolcon sirva para que se en cuenta los que mandan que por este camiño no nos comemos un culin, que estamos por debajo de nuestro máximo rival y sin posibilidad de competir salvo debacle de ellos.
Saúde e sorte a tod@s
El Barcelona ha sido muy superior y es justo campeón. Jugador a jugador el Barca hoy día es mucho más equipo que el Madrid.
Los objetivos deportivos de un equipo deben estar en función de su potencial. Este año al Barca se le debe exigir ganar todo, EL y ACB. Tienen equipo para ello. Ha sido justo ganador de la Copa, muy superior a Baskonia y a Madrid, y con el golpe de suerte en su partido malo. Jugó con fuego y estuvo a punto de quemarse contra Unicaja.
El Madrid de este año es el que es. En junio, tras la debacle de la fase final, se hizo un muy buen movimiento: Abalde. (Alocén, otro acierto, no cuenta como movimiento de verano porque estaba ya fichado). Todas las otras decisiones tomadas desde los despachos han sido error tras error. Dejar ir a Mickey sin fichar un pivot de recambio; saber que Campazzo se va y no buscar un recambio de garantías; mantener a un jugador que tiene clase pero muy escasa capacidad de lucha y de brega, poca actitud, y que cada vez que entra él en cancha nos atizan un 10-0 de parcial en un par de minutos. Mantener a un jugador que nos dio mucho, pero al que la edad y el físico no perdonan y se le está pagando un pastizal por no jugar. Si encima se lesiona Randolph para toda la temporada, y ahora se lesionan Taylor y Rudy. Y llull engancha varias lesiones al cabo del año y cada vez que vuelve le cuesta coger ritmo…Son demasiadas cosas. Está dando el 100 x 100 de su potencial, pero es que este potencial es muy escaso.
Ojalá este golpe de realismo sirva para tomar alguna decisión coherente en el despacho, si no este año al menos para el curso que viene. Si el Madrid hubiese ganado la copa (lo cual habría sido posible si el Barca hubiese caído con Unicaja), quizá las autoridades deportivas dirían: no estamos tan mal, no hacen falta fichajes. Al perder, y hacerlo con claridad, la realidad es diáfana.
En junio 2014 sonaba a revolución. AL final no fue tanta revolución, pero sí algunos ajustes que dieron un gran resultado. En junio 2021 tocará hacer una fuerte reestructuración; no hay que cambiar todo el equipo, ni mucho menos; pero sí tocará hacer lo que no se hizo el verano pasado. Si siguen Garuba y Deck, con ALocén, Abalde, Tavares, Thompkins…ya tienes la mitad de la plantilla. El resto…habrá que mirar bien el mercado y acertar.
A pesar de todo, HASTA EL FINAL, VAMOS REAL
Felicidades al Barcelona y a sus seguidores (ahora mismo me acuerdo de cqc_bodiroga, Atomic, Domenec y unos cuantos más…gaudiu companys!) por esta muy merecida copa. El Madrid ha aguantado 7 minutos, después la superioridad blaugrana ha sido clara y su victoria no ha peligrado a pesar de un par de arreones merengues. Calathes moviendo el equipo a su ritmo, Higgins en modo MVP y cada uno aportando lo que el equipo necesitaba, porque el Barcelona ha sido eso, un equipo y no un conjunto de estrellas.
Respecto al Madrid, por mi parte nada que reprocharle. Nos ha dado para llegar hasta aquí y no hemos bajado los brazos hasta entrado el último minuto. Llull (en mi equipo siempre), Carroll, Causeur…no han estado todo lo fino que necesitábamos, pero han intentado tirar de casta y han hecho lo que han podido. Escribí hace tiempo que esperáramos a acabar la copa para sacar las primeras conclusiones; bien, pues vemos que hay 3 jugadores que no están en condiciones de aportar, que hay una buena base para reconstruir, que no todo lo «viejo» debe tirarse, que tenemos al 5 más decisivo de Europa y que hay que renovar a Deck. Y por encima de todo ello que Laso siga capitaneando la nave, es el entrenador ideal para llevar a este equipo.
Hoy el Barcelona ha dado el primer paso para cambiar el ciclo. A final de temporada se confirmará si en efecto se ha dado
Felicidades a todos los barcelonistas del foro. Ha costado mucho pero al fin ha caído el primer título. Da gusto ver jugar a este equipo con esta intensidad y está conjunción tan importante que han conseguido como colectivo.
Y eso fundamentalmebte es culpa de Saras, a quien se le podrán criticar muchas cosas como la gestión de heurtel pero es indudable que este compromiso y este funcionamiento como un verdadero equipo es responsabilidad suya.
De lo que pude ver hasta el descanso, decir que hoy mirotic y davies por fin se unieron a la fiesta y asumieron y además con acierto los tiros que les corresponden por galones y por jerarquía en el equipo.
Impresionante higgins desde luego un día más, calathes al nivel que acostumbra y abrines, kuric, hanga y smits aportando muchas cosas al equipo.
Respecto del Madrid me extrañó la suplencia inicial de Tavares, el cual al cargarse rápido con 2 faltas poco pudo aportar en la primera parte y eso sin duda, fue un factor importante a considerar para entender la diferencia al descanso.
Leyendo un poco la crónica, el Madrid cambió la cara en la segunda mitad sin rendirse nunca, como el equipo campeón que es y a pesar de las bajas compitió que es lo que durante bastante tiempo hemos pedido al Barcelona que hiciera y que no conseguía hacer.
Por tanto, enhorabuena también al Madrid y a sus seguidores por la lucha y por el carácter ganador que tiene, juegue quien juegue.
Por último, yo desde luego no voy a ser el que salga con el tan manido tema del cambio de ciclo. Ya veremos. Paso a paso y partido a partido. Disfrutemos de esta copa y afrontemos con ilusión el futuro pero trabajo, trabajo y trabajo y al final ya veremos dónde estamos.
Tiene pinta que el Barcelona nos va a dar cera de la buena cara vez que nos enfréntenos, vamos, lo que ya está haciendo. Son mejores y están muy motivados.
Nuestro proyecto se ha ido secando y desde el Club no han hecho nada por evitarlo. Nos estamos haciendo mayores, han causado baja gente como el Facu y Randolph, y nos han traído como refuerzo, a mitad de temporada, a Tyus, mientras equipos como el Barcelona no paran de reforzarse.
Nadie nos va a quitar a los madridistas la ilusión de cosas buenas que puedan pasar, pero pinta mal, no se puede estar tanto tiempo sin reforzar al equipo y esperar que todo siga igual, más cuando tus competidores si lo hacen.
Bueno, estuvo muy bien mientras duro, a esperar tiempos mejores.
Enhorabuena buena al Barsa. No creo en ese tan comentado cambio de ciclo. El Madrid sigue plantandose en finales, y compitiendo evidentemente debido a las circunstancias dadas unas veces por la mala fortuna, otras por la mala planificación siempre basada en una temporada rara pues no se está llegando al nivel de competir con los csk, efes, fener y Barsa pero esta teMporada lo importante es eso estar hay ( por si alguno se confía).
Yo creo que Laso a cogido nota y le va ha dar más galones a alocen a partir de ahora ( espero) creo que es el momento de que coja minutos y roll importante. Respecto a la base de equipo yo creo que la hay y buena pero faltan jugadores capaces de crearse sus tiros y ser una amenaza en el 1×1.
Saludos grande el basket
Felicidades al barsa, totalmente merecido.
Nada de locuras este verano, 3 fichajes como mucho, y gente joven, no intentar darle la vuelta a la tortilla, si no volver poco a poco.
Respeto con Llull y a su elección de camino equivocada, pero siempre respeto (con importante reducción) y a Rudy.
Saludos a los del club de «Laprovittola siempre suma»
Como acostumbro a decir, y hoy no va a ser una excepción, ni la victoria en la Copa hace óptima una temporada ni la derrota la convierte en un fracaso.
Hablo de las exigencias de dos entidades como FCB & RM.
Pero eso sí, siente genial el chupito.
Marchando una bandejita con licor de hierbas, crema de orujo, licor café y scotch (12 años o superior).
Va por ustedes!
Hombre, la copa es un título a tener en cuenta, le ha faltado público para tener ese ambiente especial pero es un torneo atractivo. Si la comparas con un chupito, la supercopa es un tinto de verano? Jejeje
Bo día estimado Wendell.
Empezando por el final.
Sin querer despreciar ningún título, pero intentando dar su justa valoración, la Supercopa es una clara de limón o una 0,0 (no soy de tinto de verano).
La Copa.
Como culé no voy a ser yo quien la desdeñe.
Cualquier seguidor del Bbarça por joven que sea debería saber que, en varias de sus secciones (Fútbol, Balonmano, Baloncesto), la Copa y su antiguo derivado europeo (la extinta Recopa) almentaron deprotivamente a la entidad cuando platos más exquisitos estaban fuera del alcance de nuestro paladar (Ligas, Copas de Europa).
Mas también hay que ser realistas …y me reafirmo en lo dicho.
Sienta genial ganarla, y máxime ante tu eterno rival (en singladura triunfante en la época más reciente),…..pero ni el barça podrá decir que la temporada es un éxito por ganarla ni el Madrid locontrario por perderla.
Si ganas ACB, no te digo ya Euroliga, la Copa como una guinda excelente
Si no…..es mejor ganarla que quedar a cero cierto….pero un RM o FCB no sacan músculo a final de temporada solamente con eso.
PD. Sí que le doy, sin menoscabo de lo que acabo de decir, un valor especial en aquellas temporadas en que el equipo está hecho unos zorros y sabes que no está para disputar metas mayores.
Por ejemplo, las que se ganaron con Pesic tenían ese valor especial porque la culerada sabíamos que el equipo solamente podía ganar ese título …..y no había ni remota opción en la mente más optimista de aspirar a otra cosa.
Saúdos atlánticos!
Entiendo lo que quieres decir Brétema; aunque yo sí la valoro ya que es un torneo corto, pero apasionante. Hay que estar bien físicamente pero también mentalizado. Yo desde luego hubiera preferido ganarla jeje.
Pd: es buena la comparación de la supercopa con la clara de limón XD
Un saludo!
Enhorabuena a todos los cuales!!
El Barca ha sido muy superior en la primera parte y ha controlado bien su renta en la segunda.
Las palabras de Laso tras el partido son intachables, agradecer el esfuerzo hecho por su Equipo en esta Copa y por seguir compitiendo hasta el final. Su mensaje es claro para quien lo quiera entender: debemos mejorar para competir al más alto nivel.
Pues, por un lado, felicitar al barca y a sus seguidores. Nada que objetar hoy. Superiores técnica, física y tácticamente.
Y felicitar al Madrid. Mermado, cansado, y con un desequilibrio evidente en la plantilla, ha dado la cara.
La planificación ha sido desastrosa. Y no es por el recorte de presupuesto por el COVID. Lamentable la dejadez, negligencia y torpeza de JCS y Florentino.
– TODOS veíamos que Reyes no debía seguir. Se le renueva, ¿para qué? Gastas una ficha, y un dinero clave para fichar otro pivot suplente de Tavares. ¿Se va a cometer el mismo error con Llull?
– Todos vemos que Lapro no vale. También Laso. ¿Por qué no se le deja ir a Panathinaikos? Se podría haber fichado un gran base, su sueldo es alto.
– ¿Tyus? En serio, ¿es un sustituto de Tavares?
– ¿Se paga a Mickey para que no siga? Voy más allá, ¿se deja a Brandon Davies cuando estaba fichado?
– ¿Cómo es posible que Deck aún no esté renovado?
Hay una buena base. Pero hay que renovarse si o si.
Alocen
Caseur Rudy
Taylor Abalde
Garuba Deck TT
Tavares Randolph
+ un base top, un buen 5, y un exterior top.
Y se ficha y deja cedidos un año a Barreiro y López Arostegui, quienes vendrían en 2022 por Caseur y Taylor (acaban contrato), y por Rudy, que posiblemente se retire, Nakic o Tismma. Y empezar a ceder para en un futuro dar cancha a Núñez, Spagnolo y Klavzar.
Pues felicidades al Barcelona que nos ha ganado con todas las de la ley y a día de hoy es uno de los equipos más solventes de Europa. La verdad es que llevo semanas alabando la capacidad de sobreponerse que tiene este equipo, pero si se te van Campazzo y Randolph y no traes a nadie (porque no, Tyus no cuenta) a la hora de jugarse los títulos bajamos un peldaño o dos. Si además tienes a Taylor y Rudy de baja, Garuba bastante tocado, etc…. poco más les podemos pedir a Laso y los suyos.
Así que no parece el mejor año para ganar nada, el trofeo más a huevo era este y no ha podido ser. No obstante, si esto es un año de transición pero se siguen peleando los títulos, no podemos hablar de cambio de ciclo. Este equipo sólo necesita unos retoques para volver al máximo nivel: un 5 reserva para Tavares (Tyus y Felipe fuera), un base por Laprovittola (empieza a darme urticaria verle botar porque sólo pienso en que la va a perder) y otro exterior si se va Carroll. En cuanto a Garuba y Deck, yo daba por hecho que se irían pero no está tan claro… Si están al máximo yo los quiero en mi equipo. Lo más difícil de esta reconstrucción creo que era juntar una base nacional para dar relevo a la de Rudy, Felipe, Llull, etc y creo que ya se ha conseguido con creces con Eddy, Abalde y Alocén, que serán los pilares del equipo en las próximas temporadas. Ánimo que hay futuro.
Se os ha olvidado felicitar al que fichó a Tyus….
Esa piedra angular sobre la que reconstruir un proyecto ganador.
Menos mal que tenemos dinero, por que lo que es talento gestor…
hombre, dinero no hay, precisamente ese es el motivo por el que le han traído.
Felicidades al Madrid por ser un rival muy digno y a Saras por el gran trabajo que está haciendo uniendo a una plantilla con tantos egos yendo todos a una. Felicidades a foreros de ambos equipos que muestran aquí que, más allá de sanos piques deportivos en algunos momentos, anteponen la deportividad al fanatismo. Hoy el Madrid ha competido con bajas de Taylor, Rudy y Randolph que, si bien fue sustituido por Tyus, aporta mucho más que Alex ofreciendo un abanico más amplio de variantes tácticas.
Sin duda necesitará unos retoques pero no tantos como parece. Llul, Rudy y Reyes tendrían que salir junto a un Carrol que ya había pensado retirarse la pasada temporada. Esas bajas junto a Lapro y un sustituto para el Facu devolverán al Madrid a competir con más regularidad sin tener que lamentar el tener que tirar de una rotación más corta ante bajas por problemas físicos de estos que ya han dado lo mejor de sí.
Por lo demás es agradable ver el paso adelante de un jugador nacional como Alocén y como Abalde ha asumido galones tirando del carro en momentos que el equipo estaba siendo arrollado. Con ellos más Caseur (que no hizo un mal partido hoy anotando y defendiendo), el pegamento de Taylor, el trabajo apoyando de Deck, la llegada de Heurtel por Lapro, Randolph, Thompkins, Tavares y Garuba, ayudando en la rotación, más esos 4 fichajes necesarios (ocupando los puestos del Facu, Carrol, Llull y Rudy) equipo sobrado volverán a tener.
El Barça tampoco podrá quedarse quieto. Tiene un gran plantel, en el que también les faltó un Claver que dará un plus cuando esté a tope, pero que pierde mucho del trabajo ganado cuando Calathes va al banco y tienen a un 5 duro delante. Porque en el base Westerman es un gran jugador de equipo pero se nota mucho cuando sale por no tener la visión de juego del griego. Necesitan un segundo director de mayor nivel para competir con grandes parejas europeas como Larkin&Micic o Lorenzo Brown&De Colo en Fener.
Además no tienen 5 puro. Niko y Smits son 4, Oriola y Davies son dos 4’5 que jugando a tiempo completo ante pívots con oficio y kilos no son capaces de pararles y Pusto es demasiado blando costándole mucho aguantar el cuerpo a cuerpo contra ellos. El ucraniano no seguirá al terminar contrato. Se ha visto no solo hoy ante Tavares. También ante Milutinov del CSKA, Ellis del Oly, Dunston y Sanli del Efes y Guidaitis del Zenit en Euroliga. Ahí tendrán que ir al mercado para tapar esa otra vía de agua que tiene su equipo.
¿Fin de ciclo en el Madrid? No lo creo. Esto solo ha sido un título y el Barça no puede confiarse. Un ciclo es el resultado marcado a través de varias temporadas y no una sola.
Es bonito ver que la deportividad es el principal motivo de los comentarios.Hay que saber ganar y hay que saber.perder. A los barcelonistas nos toca saber ganar, que no es poco, después de tantos sinsabores.
El Madrid puede que no sea el de antes y que le pesen los años.Pero ha tenido y tiene muchos lesionados.Hay que reconocerlo. De momento en esta temporada:Barcelona 3 -Madrid,1. Hay empate a títulos ciertamente, pero la Copa es más importante que la Supercopa.
Repito:gracias a la mayoría de foreros por la deportividad y elegancia.Ganar y perder forma parte de la misma moneda
De acuerdo en todo Robert. Como dices, los aficionados madridistas han sabido perder pero es que los seguidores culers han sabido ganar con elegancia en los comentarios, y esto engrandece el foro. Salut!
Enhorabuena al Barcelona. Son justos campeones. Han salido muy enchufados y el Madrid no ha aguantado el ritmo que ha querido poner el Barça, basado en una excelente defensa y jugando muy bien en ataque.
El Madrid ha competido lo que ha podido. Como cosas buenas:
* Ver que la base formada por Alocén-Abalde-Garuba va a ser importante en unos años en este equipo.
* Siendo el Madrid hoy inferior (bajas de Rudy, Taylor y Randolph, ha competido a un gran Barcelona, por lo que teniendo a todos sanos, otro gallo hubiera cantado (o tal vez no, pero bueno).
Tradicionalmente, el Madrid tenía un mes de enero «flojo» para llegar bien a la Copa. Este año, no ha sido así, y han faltado piernas.
Jasikevicius es un Tesoro, cuidarlo y mimarlo en Barcelona y que os dure.
Ganó Barca, como era de esperar. Madrid nada pudo hacer, por mucho que luchara.
Gran partido coral azulgrana. En Madrid sólo Alocén, Abalde, Garuba, Deck y Tavares dieron buena cara. La baja de Rudy acabó por mermar el entramado defensivo del perímetro. Laso tuvo que usar a Usman a modo Slaughter, en el rol de Jeff, para sujetar a los bases del Barca.
A ver como acaba la temporada, pero no parece probable que Madrid gane liga o EL….
Toca trabajar este verano para renovar el equipo, y traer esos 4 fichajes que se antojan necesarios… suponiendo que renueven a Llull y que Rudy, Causeur y Taylor acaben la temporada que les resta, que parece lo más probable
Suponiendo que renueven a Llull.
¿Merece Llull la renovación? NO NO NO. Todo el foro celebrando una asistencia por la espalda en semifinales DE COPA contra ¡El TENERIFE!, y ganando de 4.
¿Es un bagaje de un tío que cobra casi 3 kilos limpios, que la mitad de temporada se la pasa lesionado, y que, cuando juega, se dedica a tirar mandarinas?
Su renovación condicionará la confección de la plantilla. Estoy viendo al navarro de la última temporada en el barca, un partido bueno de 10, y amasando una masa salarial que impide la configuración de la plantilla.
¿Que apostó por nosotros en vez de ir a la NBA? Nosotros apostamos también por él con un contratazo, inmerecido los dos últimos años.
Con sus más de 4 kilos que deja junto a Lapro, tenemos de sobra para un base top (2 kilos), un exterior anotador de los buenos (1,5 kilos) y un buen 5 suplente. Y con las fichas de Jaycee, Reyes y Tyus (1,5 K), subida de Deck, y fichar y dejar cedido un año a López Aróstegui.
Y en 2022, con fin de contrato de Taylor, Caseur y Rudy, dos exteriores de nivel más Tisma o Nakic.
¡Felicidades al F. C. Barcelona! 🏆
Incluso jugando tres partidos seguidos ha sido claramente superior.
Gracias también al Real Madrid: jugadores y equipo técnico. No se puede hacer más con tan «poco».
Descanso y a seguir mejorando.
Enhorabuena por la victoria. El Barcelona ha sido el justo ganador mostrándose muy superior al Madrid en la final y tb al Baskonia en semifinales. Su despliegue defensivo ha sido fantástico para sacar una gran ventaja cuando gozaron de acierto en ataque y mantener dicha ventaja cuando el Madrid apretó atrás y fue capaz de anotar. Los títulos se ganan en defensa y hoy por hoy el Barcelona tiene la mejor defensa de perímetro de Europa.
Especial enhorabuena para Super y Juan2 como grandes compañeros del foro con los que siempre es un placer debatir y en los cuales siempre se encuentra un alto nivel de coherencia. Os merecéis esta victoria.
Me alegra tb que después de las polémicas de los días anteriores esta victoria haya sido sin atisbo de dudas por fallos arbitrales. Esto es lo que debería ser lo normal y los errores arbitrales deberían ser la excepción y no al revés. El baloncesto se lo merece. Y los campeones deben serlo sin peros ni dudas como lo fue ayer el Barcelona. Un CAMPEÓN con mayúsculas. Sólo queda levantarse y seguir luchando. Estoy seguro de que la próxima vez con Taylor y Rudy podremos ponéroslo más complicado.
Un saludo y una vez más enhorabuena.
Hola buenos dias , no se de que polemicas arbitrales estas hablando resulta no menos curioso que entres en las noticias del barsa para quejarte de las ayudas arbitrales al barsa o de las supuestas ayudas que solo ves tu compañero porque ni suiquiera el arbitro castellano las juzga como tales ni al menos dudosas. Sinto decirte que la no te podamos ver tus analisis como objetivos ya me acuerdo de la polemica final de copa del 2019 abandonaste el foro porque no aceptaste los comentarios de Jvier Maestro. Estoy seguro de que si el final hubiese sido igualado ya te hubieras quejado de alguna jugada polemica como sino favoreciendo al barsa pero como no ha ocurrido hay que aguantarse con el resultado apabullante + 20 al descanso un saludo un buenos dias
Te agradecería k volvieses a leer lo que he escrito pq estás echándome en cara algo que no he hecho ni dicho. Lo que he dicho de los árbitros es que no han influido para nada para dar más valor aún a la victoria totalmente justa del Barcelona. Creo que con ver mbanic en el encabezado ya ves fantasmas donde no los hay. Vuelve a leerme anda pq tu crítica no tiene sentido. Voy a hacer un análisis del partido, claro que sí, pero lo haré en mi descanso en el trabajo. A primera hora saqué unos minutos para felicitar a todos los aficionador culés. Entiende que mis tiempos los manejo yo, no tu ni nadie.
Estar de acuerdo en analisis deportivos que por cierto son impecables pero pierdes mucho hablando de los arbitros y los actuaciones de los demas es solo un consejo de alguien que te lee asiduamente .
Gracias @mbanic,a todos nos gustaria siempre ganar así, pero en este deporte no és lo habitual.
Por desgracia teniendo los médios para aparte de tener los mejores equipos, a nivel competitivo, de Europa.
No tenemos lo mismo en el apartado arbitral.
Y actuaciones un dia si y otro también muchas veces desmerecen una victòria que cuesta mucho de conseguir.
Desde que entre en esta web lo vengo apuntando, sin quejarme del trato arbitral recibido ya que siempre los equipos grandes tienen mejor trato por sistema.
Habéis dado una leccion de deportividad con vuestras felicitacions, espero que cuando nos toque a nosotros, que tocarà, los aficionados blaugrana tomen nota. Saludos
Ya ves que justo encima de tu comentario aparece alguno k no sabe ni leer…Ve mi nick y critica por sistema…triste
Como siempre faltando al respeto , ya sabemos que se te ve el plumero de la objetividad , leer si se leer e intrepretar tb es vergonzoso que entres a las noticas del barsa a criticar las supuestas ayudas que recibimos mas aun de la falta de decoro de las actuaciones del club como del tema Huertel pero para eso compañero para mirar las desgracias en casa ajena hay que mirar tb en casa que propia que no me voy a decir que ya todos lo sabemos
Si me dices k lo has leído y sigues diciéndome tamaña cantidad de tonterías me toca asumir que algo te falla pq en todo lo que he escrito no he hecho más que poner por las nubes al Barcelona, a su victoria y que ha sido totalmente merecida. Tienes un problema tío y yo no te puedo ayudar pero hay grandes profesionales que igual si. Disfruta de la victoria de tu equipo. La mayoría de madridistas el foro hemos entrado a felicitaros deportivamente…que me vengas con estas es como poco vergonzoso pero veo que simplemente te cuesta…
No me gusta entrometerme en «discusiones» y quizá no debería, pero yo creo (y digo creo) que @Bodiroga2003 lo dice por los comentarios que hiciste en la crónica de Unicaja, no en los de esta final que son inmaculados. Yo leeré, como siempre, tus análisis técnicos, porque de ellos aprendo mucho. Saludos y gracias por las felicitaciones.
Si los digo por lo del unicaja , pero donde aparece una polemica arbitral relacionada con el barsa y ahi es donde aparece siempre mira que casualidad pero tb aparece en las relacionadas en todas aquellas que nos desprestigian . A mi me daria verguanza entrar a criticar las acciones arbitrales favorables al Madrid porque no le dedico tiempo a semejante tonteria.
Perdonar que me meta, pero no estoy de acuerdo.
Que yo sepa solo recuerdo que @mbanic opinara sobre los arbitros en el partido de Unicaja y en el de Obradoiro.
Y lo hace con sus argumentos, no diciendo sandeces como otros.
Dando lugar a debatir, que en teoria és lo que se hace en un foro.Saludos
Y la de famosa final de copa del rey del 2009tb pero es muy curioso q se refiera a ciertas polemicas arbitrales favorables al unicaja cuando hay un arbitro madrista q ni siquiera las comtempla como dudosas. Que el barsa es el equipo q mas euroligas le han robado es algo palpable en epocas de Stankovic and company el barsa no ha tenido respeto arbitral a nivel europeo siempre q hemos ganado era por un tremenda superioridad de nuestra plantilla sino fuera por los arbitros el senor Aito tendria 2 o 3 euroligas y Epi y sibilio habrian tenido su copa de europa
Enhorabuena a los culés, se la vuelven a sacar en el Wizin y no sé ni cuantas veces van en el último lustro. Por eso me extraña tanto que la peña le esté dando tanta importancia al factor cancha en ACB.
En cuanto al Madrid poco más de puede pedir, algo fanático ciego cualquiera sabía que no hay plantilla para ganar algo.
Las planificaciones de los últimos tres años son calamitosas, tanto que en cualquier otro club donde no reine la autocomplacencia ya se les hubiera dado un toque de atención o algo más a la secretaría técnica.
Davies, ese crack que tiene el Barsa era nuestro hasta que alguien decidió que Mickey era mejor opción porque era más barato, el resto del chiste se cuenta solo.
A nosotros se nos va Doncic y nos empeñamos en que la opción es recuperar a Lull… No contentos con eso al año siguiente nos traemos a Lapro y no barato precisamente.
Se nos lesiona uno de los jugadores más importantes y lo sustituimos por Tyus pero lo mejor viene en las expectativas que genera, según muchos era un jugador perfecto para ese rol, mejor que Zicic incluso.
Y lo mejor viene con el fichaje de Heurtel, eso es para terminar la comedia, en plena crisis económica en la que no has tomado ni un ápice de riesgo decides traer a un jugador que en dos años ha jugado 30 partidos, que es un descarte del rival, que ha dado problemas en todos los clubs donde ha estado y que ya tiene una edad.
El Barsa en ese tiempo te ficha a Calathes,Higgins,Abrines,Mirotic y Davies entre otros.
Por cierto, en cuanto a títulos importantes en los últimos 10 años si el Barsa ganara Euroliga se quedaría 6/4 en copas del Rey, 2/1 en Euroligas y en ligas si hay más diferencia pero viendo lo que ha sido un equipo y otro no hay tanta diferencia, eso sí, algunos se consuelan con las Supercopas y las finales jugadas.
En primer lugar, felicitaciones al campeón, gran partido ganado de principio a fin por pura superioridad y sin «momento» arbitraje de por medio, lo cual es de agradecer para todos, ganadores y vencidos.
El Barsa ha conseguido un entrenador a la misma altura que Laso, cosa que no recuerdo en años, y que aúna su capacidad técnica y exigencia con un buen ambiente en el equipo (por lo que parece, por lo que se ve).
Enhorabuena a la gestión de Nacho Rodriguez que, fueraparte su educación y civismo (siempre en mi equipo), ha construido un equipo que es un pantzer. Debe ser nuestra referencia porque, a día de hoy, son un muro. Ya me dio esa impresión en el primer partido que perdimos, al principio del 4º cuarto nos dio un bajón psico/físico que nos dejó atrás 10 puntos sin posibilidad de remontada. Ayer fue peor y antes. Los seis jugadores exteriores del Barsa (los que más juegan) son tíos, todos ellos, de más de 195 cm. y hechos una bestia parda (altura, edad, lesiones…..y no vamos a ir a mejor), perfectamente intercambiables en cualquier posición. Eso el Madrid no lo tiene.
Y el Madrid…..espero que tanto la directiva, como, sobre todo, Laso, se de cuenta de en que momento profesional/vital del equipo, estamos. Espero que, con todo el dolor de nuestro corazón, no se renueven los contratos de los jugadores que van cerrando ciclo, LLull y Carroll este año, Taylo, Caseur y Rudy el año que viene. Espero que en lo que que queda de temporada, se agarre del Brazo a Abalde y a Alocén, a Deck y a Garuba les doy por perdidos y, aparte de darles 25´por partido en todas las competiciones, se les deje claro que ellos son el futuro y que las mandarinas son para ellos, sin posibilidad de malas caras y bancazo en el error. Son muy buenos. Si ayer hubieran jugado los minutos de Calathes y Higins, hubieran hecho sus mismos números. Estos seis meses son claves para reorganizar la plantilla y no es lo mismo gastarte la pasta en Heurtel, pensando que Alocén no llega a 2º base, a lo contrario (yo creo que si nos vale).
En el próximo post nos ponemos con las pajiplantillas, pero este verano quedan en el mercado muchos jugadores para las tres posiciones exteriores muy, muy buenos. El año que viene se puede estar en la pomada perfectamente.
Mi sincera enhorabuena al Barça (con mención especial a Atomic, que honra nuestra rivalidad); el propio Laso dice que en ningún momento tuvo la sensación de poder ganar. Lo que queda del RM es mucho todavía, puede competir con cualquiera incluso con bajas pero es un equipo que va lentamente para abajo mientras el Barça va para arriba, lógico después de unos años de ir a remolque. En dos o tres años han hecho una plantilla que hoy por hoy no admite comparación: han aprovechado lo mejor del mercado europeo (Higgins, Davies), lo mejor del mercado ACB (Smits, Pustovy, Kuric, Oriola), el regreso de un NBA (Abrines), el golpe maestro de Mirotic y la guinda de Calathes. Es favorito en España y en Europa, ¿les podemos ganar? un día, incluso en una final, sí; en un playoff, creo que no. De todas formas es en la derrota, ante el rival por antonomasia y en una final, cuando más valoro lo que se ha hecho en todo este largo ciclo, incluso ayer. Esto no se ha terminado, el equipo no bajará los brazos hasta el último día y sólo cabe esperar a ver qué queda en la caja para devolverle a la sección todo lo que la sección le ha dado al club. Entre el estadio y la renovación del equipo de fútbol me temo que no todo lo que sería necesario. Lo que sé es que este menda cuyo nick homenajea a un tal Brabender pero que podía haber homenajeado a Luyk, a Emiliano, a Corbalán y a tantos otros no se bajará del barco ahora que pintan bastos. Hemos celebrado las victorias y pueden contar conmigo para afrontar lo que se nos viene encima.
Gracias por la parte que me toca y un gran comentario. El Madrid no está muerto, ni mucho menos. Recuperando jugadores (Rudy, Taylor) y con lo que tiene es un equipo que puede ganarle a cualquiera (como ha demostrado sobradamente). Si has leído mi intervención al principio, este equipo solo necesita 2-3 retoques y una redefinición de los roles de los veteranos para subir un escalón más. Saludos.
Lo primero felicitar al campeón, el Barsa, que ha sido muy superior de principio a fin. Se notan que ha juntado un grupo donde destaca por encima de todo la capacidad física, unida a un gran talento para jugar al baloncesto de unos cuantos miembros del equipo. Y por encima Saras, al que parte de la afición ha criticado en este inicio, pero creo que equivocadamente Puedes no estar de acuerdo en sus planteamientos o alineaciones, cambios o lo que sea, pero esta claro que tiene una idea, un camino por el que tirar y eso el barsa hace mucho que no lo tenía. Un poco parecido a lo que pasó con Laso al llegar al madrid.
Y respecto a mi equipo, el Real Madrid, se ha terminado por consumar lo que se venía observando en los últimos meses/años. El descenso claro del físico por la edad y sobre todo de talento por las bajas que fundamentalmente se ha llevado la NBA (Mirotic, Chacho, Willy, Luka, Facu…) ha provocado que hoy día se vea todo muy negro, creo que este verano pasado se ha iniciado una reconstrucción, difícil, dura que hay que seguir madurando a fuego lento, sin prisas por ganar o podemos entrar en una travesía por el desierto difícil de asimilar. En mi opinión, hay que pensar mucho más desde ya en el mañana, entregar minutos y responsabilidad a los jóvenes del equipo y fichar talento, renovar de forma inteligente a los veteranos con los que se cuente (contratos 1+1) y gastar en resciciones si es necesario.
Si hay que poner los huevos en una cesta para mí el hombre es MICIC sin lugar a dudas y si hay que poner un grandísimo contrato sobre la mesa a alguien es a él, después de esa pieza miramos bien el mercado y tratamos de traer el mayor talento posible entre los jugadores que acaban contrato: Grigonis y Polonara por ejemplo.
Si conseguimos tener un:
MICIC – Alocén – Spagnolo/Nuñez
Llull – Causer (Heurtel) – Abalde
Deck – Grigonis – Rudy
Trey – Garuba – Randolph
Tavares – Vuckcevic – Suplente
Con sólo tres fichajes quedaría un equipo para competir, pendiente de Antonio y cómo se recupera, pero va a ser casi imposible lo de MICIC, parece que Heurtel está apalabrado, dudo que rescindan a Taylor… En fin, veremos pero creo que este verano hay que acertar, aunque sólo se fiche a un jugador hay que ir sobre seguro, a por un juagdor TOP de la Euroliga
Gran victoria en un torneo muy difícil que debes estar bien los 3 días para ganar , sin polémicas arbitrales y con mucha superioridad .
Hay algo que está muy por encima de la victoria culé, y se llama encestando.es. Por desgracia, vivimos unos momentos en los que una buena parte de la ciudadanía de este país está dividida y muy radicalizada, odiándose entre ellos, sin capacidad analítica y con la empatía por los suelos. En cambio, esta página es un oasis dentro del estercolero en el que se ha convertido el deporte y la política, en el cual encontramos a seguidores blancos y culés departiendo con educación y respeto (al menos una inmensa mayoría de ellos). Bravo por Javier Maestro!!. Visca el Barça!!! y Hala Madrid!!!
Pues enhorabuena a los aficionados del Barça, seguro que después de tanto tiempo estaban esperando éste momento, que me ha recordado a aquella copa del rey que ganó el Madrid en Barcelona al comienzo de la era Laso, espero que el Madrid recomponga las piezas que le faltan de cara a la temporada que viene!!!!.
= wl barsa a hecho un ekipo a golpe de talonario, eso si, pagar veremos quien paga, una sociedad ke debe 1200 millones, que debiendo este dineral dan lecciones de moralidad y ademas les permiten que sigan endeudandose y compitindo con ventajas
= el fair play lo tienen ahi donde termina la espalda, de quitarse elmsombrero nada
Yo entiendo de baloncesto que es lo que me gusta. No soy economista y la verdad disfruto poco por no decir nada con temas contable. Pero ayer el Barcelona hizo por momentos un baloncesto con el que disfrutar. De los finalistas seguramente fuimos el menos endeudado pero se recordará que el campeón fue y muy merecidamente el Barcelona, todo lo demás son argumentos de perdedor. Nos han ganado, se les da la enhorabuena pq ha sido una victoria merecidísima y nos toca levantarnos, recuperar físicamente jugadores y la próxima vez intentar estar más cerca de luchar por la victoria. Déjate de deudas y pamplinas.
Muy bien dicho Mbanic.
Cuando te dan ese baño baloncestístico queda hasta obsceno hablar de dinero, vosotros seguid hablando de la crisis económica del Barsa que ellos van a a seguir a lo suyo, levantando títulos.
Que triste que un club como el Madrid tenga que esperar a que el Barsa (que lo ha hecho rematadamente mal en lo económico), entre en bancarrota o se convierta en un nuevo Depor.
Pues ya os hago yo un spoiler, no van a desaparecer, no van a bajar a segunda, y de una manera u otra solucionarán sus problemas económicos.
Aquí lo triste es que cuando ves al Barsa herido de muerte (mira como estarán las cosas para que lo reconozca Saras horas después de haber ganado la Copa), no trabajas el triple para acabar de rematarlo deportivamente hablando.
Pero no, el Madrid hace todo lo contrario, se ha tomado un año sabático en 2020-2021 con un dejadez de funciones galopante, y al final el club que estaba tan mal económicamente va a salir mejor parado que nosotros deportivamente en ambas secciones esta temporada, algo muy muy triste…
Y es que entendería esta política ultraconservadora de Florentino, si en Junio presenta a Mbappe y Halaand y a Larkin y Poirier, yo me callo la boca y digo pues mereció la pena no gasta nada y tirar una temporada a la basura.
El problema es que no vamos a fichar a ninguno de esos nombres, y vamos a tirar a la basura esta temporada y la siguiente.
Y tendremos el mejor estadio del MUndo en poco tiempo, pero no seré yo el vaya a ver a Lucas Vázquez, Carvajar y Militao, aunque sea gratis la entrada.
Los estadios se llenan con estrellas, con ilusión y los títulos se ganan igual, Florentino lo está haciendo muy bién con el estadio, ahora le falta lo más difícil, conseguir llenarlo con jugadores randoms.
PD: nuestros posibles títulos esta temporada serán, esperar a ver si Messi se va, y esperar a ver si el Barsa no puede arreglar sus múltiples porblemas económicos, de títulos deportivos y esas cosas ya nos olvidamos, eso son los padres… lo dicho, panorama desolador para el Madrid.
Me vais a disculpar el resto de fenómenos culés que hay en este foro. Pero puedo decir, de corazón, que me he alegrado mucho por L’atomic que me parece un tipo excelente y que siempre he notado a mi lado en los momentos difíciles por los que he pasado últimamente. Como decimos en Madrid, «chato, te lo mereces» o como decís en Cataluña «t’estimo molt».
Pues muchas gracias, @Castellano. Si algo les he intentado inculcar a mis hijos es que sean buenas personas e intenten siempre empatizar con los demás. El odio, el resentimiento y el rencor no conduce a nada. Es un placer ver como mi hijo, con 21 tacos ya, (bueno, ahora no por la pandemia) comparte equipo de fútbol, amistad, salidas, etc. con amiguetes que son del Madrid, del Valencia, del Villareal. Antes de la pandemia se juntaban para ver partidos juntos en el bar y se lo pasaban genial aunque tuviesen intereses encontrados. Esa es la auténtica razón del deporte: unir a las personas, no separarlas. Por lo demás, en esta situación tan asquerosa que nos toca vivir, si podemos hacer algo para animar, empatizar, apoyar… a toda la gente que está sufriendo, pues hay que hacerlo. Espero que dentro de poco se acabe todo esto y todos podamos volver a disfrutar de nuestras vidas plenamente. Como sueles decir tú, «Salud, compañero». Ánimo.
Pues hablar de cambio de ciclo cuando solo hemos ganado una copa del rey nada mas en atrevido no lo ss , Todavia somos segundos en liga regular lo que nos hace ser menos favoritos en una final , el madrid ya se vio el crecimiento de alocen y si juega rudy y Taylor la cosa cambiara bastante esperemos que tengamos no tengamos menos lesionados tb hay que valorar que Tavares arrastraba molestias fisicas y garuba tb hay que ir mas de humilde
Se veía venir que salvo día muy inspirado del Madrid y nefasto del Barcelona había un claro favorito y ese era el Barcelona. Por fin el Barcelona ha hecho un equipo compensado, amplio y sobre todo con mentalidad ganadora. Saras pone firmes a todos. Ojo, no se ni cuanto aguantará el Barcelona ese ritmo de gasto (la deuda es asfixiante) ni si Saras será capaz de conjugar éxito y exigencia cuando el Barcelona empiece a ganar competiciones. El éxito puede ser difícil de gestionar.
Por ahora, el Barcelona destroza desde la defensa y desde roles muy definidos en ataque. El año pasado alguno pedían que se cortase a Higgins. Seguro que ya no opinan lo mismo.
Para el baloncesto ACB es una gran noticia la vuelta del Barcelona. Para la selección también.
En cuanto al Real Madrid, creo que los ataques a Florentino son injustificados. Creo que está gestionando bien en estos tiempos la entidad y creo que está llevando al club a un escalón superior. No seamos catastrofistas. Creo que lo que se está hablando como cambio de ciclo no se mide solamente por la Copa, ni tan siquiera si el Barcelona ganase la Liga este año. Además parece que no recordamos que el vigente campeón es Baskonia y nadie habló de cambio de ciclo.
El Madrid dentro de sus posibilidades realizó un partido muy digno. Porque es digno luchar y dar todo lo que tienes pero en estos momentos, incluso sin las bajas, el Barcelona es un equipo superior.
Tristemente se ha terminado, en mi opinión, y con una plantilla como la actual, el recorrido de Lull en el Madrid. Esa lesión ha volteado por completo al jugador y alabar tanto sus mandarinas le ha llevado en ocasiones a realizar acciones ridículas. Me cae genial LLull, me parece un jugador que aún puede dar mucho, pero no en el Madrid si no sabe cambiar el chip. Algo que si ha sabido hacer Rudy.
Con respecto a otros jugadores como mi adorado Carroll, supongo que se retirará y no querrá bajar uno o dos escalones de equipo donde se encontraría sin tanta presión, menos partidos y podría alargar un poco más su carrera. Lo de Reyes está cantado por el mismo y por la entidad. Una pena, aunque por distintos motivos, que no se pueda despedir como merece una leyenda de nuestro deporte. Como le paso a Navarro.
El Madrid no necesita un revolución, necesita ajustes y si impera la cordura verá a la par que el Madrid se refuerza como el Barcelona se debilita por problemas presupuestarios.
Felicidades al Barcelona por la victoria y felicidades al Madrid por su espíritu.
Bien, por añadir algo positivo en clave madridista. Me gustó la respuesta que dieron los que están llamados a pilotar la nave un día. El partido de ayer fue bastante pedagógico. Yo siento molestar a algunos señores, pero no entendería que Lapro volviera a levantarle el puesto a Alocén. La copa del rey del argentino ha sido muy muy siniestra y la de la joven promesa muy alentadora. Para perder, (este año lo de levantar más títulos lo veo en chino), prefiero formar a un jugador, que no tiene el talento y posiblemente la calidad técnica de el hombre que mascaba chicle con flequillo, pero indudablemente YA le gana en inteligencia, defensa, visión, intensidad y cuidado del balón. Y si la caga, Alocén, qué tenemos que perder?. Lo del amigo Tyus, (Sergio , le llamo amigo y todo), pues tiene muchos cojines también. La pena es que no hay otro cinco en la plantilla. Solo queda acompañarle lo mejor posible en cancha y seguir dando minutos a Garuba, cuya exhibición defensiva fue sensacional. Eso, sí, Usman. Con ese tiro no llegamos a ninguna parte.
Desarle mucha salud a Rudi y mucho juicio a nuestros rectores. Quizás y solo quizás, como señalo en el otro post,sin la renovación plurianual del indiscutido Fernández, de mi admiradísimo Causeur y de la del amor de mi vida…, habiendo renunciado a una o dos de las tres , podríamos haber estado siquiera presentes en la pomada por Cory Higgins. Eh.. antes de que me llaméis ventajista por sacarlo hoy. Lo llevo diciendo desde que aterrizó el ahijadísimo en Barcelona, y lo he sostenido mientras jugaba mal con problemas físicos notables. Me produce mucha grima quien saca conclusiones y argumentos a la luz de un partido.
Cuando toque renovar a Llull, cuyo rendimiento este año es sensiblemente superior al del pasado, pero considero que insuficiente para ser el base titular del Madrid, espero que se tenga en cuenta esos factores: a qué renuncio con el dinero que invierto, a cuanto me sale el minuto de presencia física en la cancha y si está dispuesto a ser a priori un actor secundario.
Animo al madridismo. Este equipo es un orgullo Y CREO QUE ESTAMOS A UN PAR DE FICHAJES BUENOS DE VOLVER A NUESTRO SITIO. Y QUE VENIMOS DE ESTAR EN OTRA FINAL. Ayer lo intentamos de todas las maneras. Qué importante es Carroll para nosotros. Ayer tuvo un día muy negro también. Los dioses también son humanos y tienen derecho a no ser sublimes todo el tiempo. Jaycee, hoy más que nunca te digo que eres el mejor. Para mi contigo, con Llull y con Laso cambió todo.
Saludos.
Sin duda la gran noticio del Real Real Madrid en esta Copa es Carlos Alocén, junto con haber llegado a la Final y tirado de orgullo hasta el final.
Durante la primera parte, cuando el Barça nos sacó del partido a base de físico y talento en perfectas proporciones, Alocén fue el único jugador al que no pudieron controlar, tanto que Saras tuvo que cambiar a Westerman porque le estaba haciendo un traje en los dos lados de la cancha.
Aprovecho para sumarme al homenaje a Carroll, tal y como tenía el tobillo hace unas semanas, recuperó a tiempo de llegar a la cita Copera pero un sprint de tres partidos después de estar parado es demasiado incluso para un Superhéroe como Jaycee Don Carroll.
Y pienso que harán falta más de dos buenos fichajes: un par de bases (uno muy bueno), un alero y un pivot… pero ese es ya otro debate.
saludos
Dos bases, un alero más Alocen, Llull, Abalde, Caseur, Rudy, Taylor, Deck. 9 exteriores y un ala pivot, que puede ser alero.
Más TT, AR, Garuba, Tavares y un suplente de Tavares.
Plantilla de 15, a día de hoy inasumible económicamente.
No se va a pagar para rescindir a Taylor o Caseur.
Insisto, la clave a nivel presupuestario y de equilibrio de plantilla es la no renovación de Llull, o renovación por 0,5 k.
Saludos.
Estando de acuerdo en todo lo que dices cómo casi siempre,sólo un apunte,creo que los fichajes mínimos necesarios son 3 y de nivel alto,base,escolta con talento y pívot,si es verdad que alguien se ha precipitado y ha fichado a Heurtel ya empezamos mal,nada tiene que ver el de ahora con el que recordamos en aquellos duelos en contra,de defensa como Laprovittola más o menos,Alocén sería el único base fuerte en defensa y sería el tercer base,Llull va a renovar seguro,eso de pasarlo al escolta ni lo veo ni lo voy a ver nunca,su mayor problema es que no le entran los tiros,punto,aunque no dirija va a acaparar la bola igual porque es Llull y no va a cambiar eso,como digo espero que lo de Heurtel no se confirme y vayan al mercado americano,en Europa sólo quedaría Micic y creo que probará en la NBA.Luego si se marcha Deck habrá que pensar incluso en un 4 porque lo de Randolph va a ser largo,pero como digo 3 son los fichajes mínimos,cubrir las bajas de Laprovittola,Reyes y Tyus,incógnitas con Deck y Carroll,veremos al final por dónde van los tiros.
Muy de acuerdo con lo que dices de Alocén, «Maestro de Brujo». Si es verdad que Heurtel está fichado, no entendería que se fichase otro base para opacar a Alocén. Alocén debe ser ya el que comparta la posición de base con Heurtel o quien quiera que fiche el Madrid en esa posición. Llull podría hacer perfectamente el papel de combo, pero teniendo muy claro su rol (dar descanso a los titulares, jugar más minutos en ACB que en EL y no ser la opción 1 del ataque). Con Heurtel (aunque yo ficharía otro base, pero bueno) + Alocén + Llull como combo y con nuevo rol, creo que la posición estaría cubierta. Saludos.
Gracias a todos por completar y matizar certeramente mi comentario. Es posible que sean tres fichajes de primer nivel en vez de dos. Dependerá también de las bajas que tengamos Lo importante es acertar con el base y con el interior, que debe ser muy bueno y maridar con Edy y Trey.
Audie, enhorabuena para ti y los culés. Victoria inapelable: se ha visto un gran Barca en semis y final. Estoy jodido por la derrota, aunque os veía bastante favoritos de antemano. Es como cuando has hecho mal un examen y sabes que vas a suspender: cuando salen las notas te sigues quedando con cara de soplapollas. En todo caso me alegro por los que proponéis en positivo para vuestro equipo. Os habéis ahorrado la ración de escobazos del lunes, que siempre es agotadora. Creo que vais en muy buena dirección, en general y que el lituano ha dado con la tecla. La defensa que propone Saras, sufre más ante los bases muy dominantes y desequilibrantes y sin embargo se agiganta ante los equipos que lamentablemente no usamos de eso.
Saludos a todos, compañeros. Un placer.
Muy de acuerdo contigo aprendiz. Lo de Alocén es muy ilusionante y la versión de Garuba de ayer igual. Una pena que mi adorado y admirado 20 ayer no tuviera el día. Y en cuanto a los 2 títulos que quedan pues por qué no soñar, que es gratis. Piensa una cosa la Euroliga es una competición que si llegas bien a los play offs y los superas, la Final Four son 2 partidos. Y en cuanto a la ACB eso será harina de otro costal porque queda todavía una barbaridad de partidos. Y por supuesto, todo dependerá de las lesiones que llevamos un comienzo de 2021 brutal y bestial. Y por ende si Tavares aguanta físicamente tendremos opciones sino obviamente todo será una ilusión óptica. Y en cuanto a Tyus yo había leído en algún sitio que había sido un fichaje pedido por Pablo Laso desde que se fue Mickey. Sinceramente ver su actitud cada vez que sale a la cancha es sencillamente para dejarle fuera de la convocatoria para saber si tiene sangre o no. Se me antojan muy importante los próximos partidos para saber si es recuperable Tyus para la causa o no. Yo todavía tengo algo de esperanza
Victoria culé más que merecida.ante un rival que llegaba tocadísimo y que tampoco está ahora mismo para competir al nivel del barcelona.canarias machacó al madrid,pese a perder,los dejó físicamente en el abismo.y el barcelona que se quita una losa mental tremenda que amenazaba con cargarse el proyecto.ya cayó el primer título,y parece que pueden caer más.aún no está ni al 80% del techo del equipo.y tambien próximo año reforzará sus debilidades.si,como parece,la nba no vá a incordiar mucho,el bloque seguirá.al final la propia pista ha repartido los roles,convirtiendo a higgins,un jugador hecho para dominar europa-tiene todas las virtudes para ello-en capitan general.y quitando a mirotic de unos focos que no le acaban de sentar bien.y ahí,en segunda línea,es un jugador aún más determinante.luego tienes una segunda linea de lujo,con calathes,davies,abrines y kuric al frente.y luego los currantes,los que trabajan y trabajan por el bien del equipo.los que pocas veces se llevan los titulares pero son clave.ahora les toca descansar,y buscar consolidar primera plaza en euroliga.ante zalguiris vá a ser un partido durísimo,porque muchos no van a poder jugar,o hacerlo solo 10-12 minutos.pero ahora,que disfruten la copa.respecto al madrid,creo que ahora sí,su ciclo se apaga.creo que como club,con laso,seguiran ganando,su capacidad para competir y su dureza mental es encomiable,pero la base que los hizo grandes,el núcleo duro del vesturario,ese,ya no está para competir al más altísimo nivel.y el relevo es bueno,pero hay cosas que se tienen o no se tienen.y esas no se adquieren.por supuesto que hay que felicitarlos por su copa del rey,faltaría más.creo,o eso parece,que podría darse en futuro,una alternancia en ir ganando los titulos,con baskonia y valencia no muy lejos y rascando alguno importante.
Desde el punto de vista barcelonista ésta victoria era poco menos que obligatoria por muchas circunstancias que todos entendereis aunque no las nombre una de ellas las famosas urgencias historicas frase que acuñó en los 80 Cesar Luis Menotti en aquel Barça de los Maradona Shuster y cya que necesitaba titulos grandes después de años de comer mucha arena.
Otra de esas circunstancias importantisimas es comenzar ya a plasmar éste ambicioso proyecto con titulos por que ningún proyecto de ésa envergadura tiene sentido alguno si no vienen acompañados de victorias.
La otra gran circunstancia es tratar de romper con la hegemonia blanca a nivel nacional sin duda alguna estos años han sido de claro dominio madridista en algunas ocasiones rozando o consiguiendo la excelencia en juego y titulos.
Ya sabemos que la Copa es el tercer titulo en importancia y que el Barça debe poner el foco en intentar volver a ganar la Liga y volver a la F/F y en los próximos años comenzando ya por éste intentar ganar la Euroliga algo que sin duda no será tarea sencilla de conseguir
El triunfo de ayer desde todo punto de vista es indiscutible el Barça es superior del minuto 1 al 40
El Madrid tiró de orgullo en la segunda mitad (sabian que lo tenian francamente díficil) pero no dejó de competir e intentarlo.
El muro ayer era demasiado alto como para tratar de subirlo el Barça en los 2 primeros cuartos dejó ya medio groggy al Real Madrid.
Desde la óptica madridista hay varias cosas importantes que todos los merengues sabeis y que desde luego no voy a descubriros pero que yo como culé entiendo perfectamente.
El Madrid está viviendo una de las mejores épocas de su historia moderna en la sección y probablemente incluso la más brillante de todas ellas con un basket espectacular mérito sobretodo de un Pablo Laso que ha inculcado al basket madridista una serie de conceptos acompañados éso si de grandes plantillas durante sus 10/11 años de trabajo en el cargo.
Se ha conseguido un dominio casi insultante a nivel domestico con varias Ligas y 8 finales consecutivas de Copa y lo más grande 5 veces finalista de la Euroliga con dos triunfos (corregidme los madridistas si voy equivocado por que escribo de memoria)
El envejecimiento de jugadores fundamentales durante esta brillante trayectoria
La salida del Facu Campazzo
El fichaje fallido de Zizic este pasado verano
La lesión de larga duración de Randolph
El (de momento) poco fructuoso fichaje de Tyus
Y posiblemente el cansancio mental de tanto ganar y ganar (ésto lo pongo en cuarentena ojo)
Al final estan pesando en esta dura temporada con tantos problemas.
Sin embargo al Madrid ni mucho menos lo doy por muerto sobretodo pensando en la Liga
Ahí están los números con casi pleno de victorias y una sola derrota algo inusual a estas alturas y que creo que no pasaba désde hacia décadas.
En definitiva el Madrid va ha ser un rival durisimo en la lucha por la Liga y a buen seguro se va ha rearmar éste verano con una restructuración obligada por la edad de varios de sus jugadores más importantes.
El Barça NO SE HA DE DORMIR y ha de ser muy ambicioso en los próximos años por que hay plantilla para conseguir grandes logros.
Los pocos retoques que se tienen que hacer los sabemos todos y obviamente en el club trabajarán con la próxima directiva para afinar los pocos puntos débiles que tenemos.
PDT= Que importante es tener a un técnico cómo Saras que no va ha permitir que nadie baje la guardia y que encima es más culé que el palo de la bandera.
Me siento orgullosisimo de tener al mando de las operaciones a un tio cómo Sarunas.
Lo primero felicitar al Barca, gran partido.
En cuanto a mi Madrid.
Está claro que sin Campazzo, el puesto de base está fatal, pero hemos descubierto a un Alocen, y que Llull y lapro recién salidos de lesiones/covid, pues no llega
Sin nuestros mejores defensores exteriores como Taylor (es capaz de defender a 2-3 físicos) y Rudy (gran especialista), parar a los tiradores y a Higgins era difícil
Sin el 4 titular, y garuba tocado la semana pasada
Sin un suplente decwnte de tavares, y encima este con tobillo tocado
Pues bastante ha hecho el Madrid (sin quitar méritos al Barça) y Laso.
Al Madrid le falta alguien capaz de romper en el 1×1 en las defensas de cambios (lo tenía con Campazzo, y algo apunta Alocen) para crear desequilibrios
Pese a la derrota, contento con el equipo por la dignidad mostrada en la segunda parte y, sobre todo, porque se confirma que Alocén y Abalde han sido un acierto mayúsculo y junto con Tavares, Deck, Garuba si se quedase y Laso son una base perfecta para reconstruir y mantenernos en lo más alto muchos años más. Hoy, con las bajas de Taylor y Rudy, más Lapro y Llull fuera de ritmo por coronavirus y lesión reciente, era muy difícil hacer mucho más.
Eso sí, volviendo a la reconstrucción, se me ponen los pelos como escarpias con los nombres que estoy leyendo. No creo que haga falta mucha gente, porque todos los que en junio seguirán con contrato en vigor (Alocén, Causeur, Rudy, Abalde, Taylor, TT, Randolph, Garuba y Tavares) me parecen no solo útiles, sino necesarios y auténticos lujos. Pero, claro, para que lo sean tienen que tener el rol adecuado a sus circunstancias actuales que, por cierto, era el que se les había diseñado en esta plantilla antes que por la crisis económica coronavírica, la marcha de Facu y la lesión de Toño se haya hecho necesario pedirles un upgrade que por calidad, cojones y experiencia pueden dar durante unos partidos, pero no pueden mantener todo el año, ni en los partidos más físicos. Causeur, Rudy, Taylor, son un lujo como hilo conductor intergeneracional del lasismo (algo absolutamente fundamental mantener esa esencia da familia y continuidad) y como especialistas para misiones y momentos concretos, pero no pueden ser referentes full time. Lo mismo ocurre con Llull que sigue siendo muy bueno, hasta su lesión estaba haciendo una temporada estupenda y aun tiene mucho que dar en ese rol secundario que tuvo hasta final de año, pero que ya no puede ser prima donna a tiempo completo.
En fin, que no hacen falta muchos (tres o cuatro como mucho, en función de renovaciones y salidas), pero los que vengan tienen que ser auténticos referentes. Para que nos entendamos, han de ser Rudys y Llules del 2.013, al menos por rol, no necesariamente por posición. Y no me refiero a gente que tenga que tener 15 tiros y meter 20 por partido, James o Larkin style; el Lolaso nunca ha precisado de eso (salvo un año de Llull, más por exigencias del guion que otra cosa, y el último de Doncic, nunca ha tenido a nadie por encima de 14 pp), sino que siempre ha sido un equipo coral donde todos aportan y esa ha sido una de las principales claves de su éxito. Pero todo equipo necesita jerarquizar protagonismos y tareas, tener gente que, a priori, pueda garantizar máximo nivel con máxima regularidad y, además, sean los encargados de agarrar el toro por los cuernos en los momentos más críticos de la temporada. Nosotros, en este momento, solo tenemos garantizado uno de esos para la próxima temporada: Tavares, por lo que el objetivo es acompañarlo de, al menos, 2 o 3 más.
Simplificando para que el tocho no sea aun mucho mayor de lo que ya es, una buena estructura de equipo (en función de recursos y objetivos, claro) es aquella que cuenta con 3-4 referentes principales, 3-4 referentes secundarios y se completa con especialistas. Hasta este año siempre la hemos tenido, incluso nos hemos dado el lujo de usar como especialistas o en roles secundarios a gente capacitada para estar en el primer peldaño. Pero este verano no será así y la solución para que vuelva a serlo no pueden ser los XLA, T. Perez, ni siquiera Heurtel, que son algunos de los nombres que se citan más habitualmente. Todos ellos son muy buenos jugadores y podrían estar en el segundo o tercer nivel de estructura de plantilla sin ninguna duda, pero de esos ya tenemos y mejores que ellos, por lo que no son lo que necesitamos ahora.
Se hace, por tanto, necesario intentar asegurar a los que están en buena edad y pueden ser o ya son referentes principales y/o secundarios, terminen o no contrato. En este apartado, Deck merece el esfuerzo económico que sea necesario, pues sin incertidumbres y contento por el trato contractual recibido puede ser uno de esos referentes y uno de los tres mejores aleros de Europa, si es que no lo es ya. Tambien es fundamental mantener un núcleo de veteranos aun importante que serán correa de transmisión de la esencia del lasismo (muy importante Llull aquí, pero con un precio acorde a su nueva función). Y, finalmente, es prioritario encontrar dos nuevos referentes principales exteriores. Entre los dos han de aportar físico, dirección y tiro al máximo nivel europeo, ahí es nada. Por eso, me parecen bastante pobres los nombres que se sugieren.
Hay que ir a por el máximo nivel europeo. Y si en ese mercado no hay nada disponible, a la agencia libre NBA que este verano promete ser jugosa en cuanto a potenciales repatriables europeos o «cuasieuropeos» que son los que menos riesgo comportan. Con jugadores «robados» a la NBA como referentes (Rudy, Chacho, Ayón y Llull retenido a base de millones) construimos esta maravillosa década, no lo olvidemos. Este año terminan contrato o tienen opción equipo sin que el rendimiento de esta temporada augure su seguro ejercicio gente tan interesante como Ntilikina, Mykhailiuk, Wagner, Neto, Wanamaker, Korkmaz, Len, Poirier, Willy o K. Birch. También otros yanquis que podrían petarlo aquí como D. Smith Jr, Forbes o Kaminsky, aunque lo no probado me genera más recelo. La mayoría conseguirán un nuevo contrato allí, pero poniendo contratazos sobre la mesa, como hicimos hace una década porque tocaba hacerlo, no veo porque un par de ellos no podrían acabar aquí.
No creo que la situación económica pueda ser excusa, aunque aquí puedo equivocarme, claro, porque no conozco las tripas del club. Pero, a priori, la liberación salarial en verano será enorme y las restricciones covid debieran acabarse para la próxima temporada en la que lo lógico es que los ingresos vuelvan a su sitio, incluso se incrementen por los efectos «euforia» y «síndrome de abstinencia», mientras que es posible que el mercado de jugadores aun siga a la baja como consecuencia de la postcrisis.
Partimos con esto antes de renovaciones:
Alocén
Abalde, Causeur
Taylor, Rudy
TT, AR, Garuba
Tavares
En presupuesto comprometido no creo que se aparten demasiado de esto, según lo recopilado de distintas fuentes, siempre en salario bruto:
Alocen ……….. 0.6
Causeur ……… 1,3
Rudy …………. 1,5
Abalde ………. 1,7
Taylor ……….. 1,3
AR ……………. 1,8
Thompkins ….. 1,6
Garuba ………. 0,3
TavAres ……… 3,2
TOTAL ………… 13,3
De acuerdo con las últimas cuentas hechas públicas por el propio club a las que he tenido acceso, las del 17-18, el presupuesto para fichas de jugadores y técnicos (que no el presupuesto de la sección, en el que personal no deportivo, primas, SS a cargo del club, viajes, etc) era de 23,5 millones de euros. Ese presupuesto subió seguro y notablemente en las tres temporadas anteriores, pero como no localizo las cuentas y, además, seguramente se sigan atando los machos con el covid y el campo de futbol nuevo me quedaré con el de hace tres años que restando salarios de Laso y ayudantes estará en torno a los 22 millones de €. Teniendo en cuenta lo comprometido, la conclusión es que aun siendo austeros nos quedarían unos 9 milones para gastar en verano y eso en baloncesto es mucho dinero ¿Cómo los intentaría gastar yo? (y aquí el rollo casi termina, no os preocupeis), pues de la siguiente manera:
Renovación de Llull ……. 1,3
Renovación de Deck …… 1,8
Ntilikina ………………….. 2,5
Mykhailiuk ……………….. 2,5
B.Lammers ………………. 1
Obviamente es ciencia ficción y no pretende ser más que un ejemplo de la ambición que creo que hay que tener, pero la cosa quedaría así:
Ntilikina/Alocen/Llull
Mykhailiuk, Abalde/Causeur
Deck/Taylor/Rudy
AR/TT/Garuba
Tavares, Lammers
Otras cosas a tener en cuenta:
– Posible no renovación de Deck que podría cubrirse con un 3-4 físico, sin necesidad que sea una estrella de altas pretensiones económicas (aquí si pega como un guante T.Perez).
– Más que posible, a mi juicio, salida de Garuba que también podría cubrirse sin un gran esfuerzo presupuestario y, si es posible, con algún jugador nacional (también encaja T. Pérez, incluso Barreiro).
– Posible salida de algún veterano, ya comentada el verano pasado. Y no pienso en Causeur, ni Taylor, que me parecen dos lujos en el rol adecuado, sino en propio Rudy, mi jugador favorito de la última década y la única persona del mundo a la que le he pedido un autógrafo en mi vida. No es que no quiera tenerlo en el equipo, porque cada segundo que nos regala medio sano es un autèntica delicia, pero ya hasta sufro y empatizo viéndole sus continuos problemas de espalda (yo he padecido lo que Dios no sabe) y pienso que a sus años él mismo puede llegar a cansarse de esta situación y negociar una salida por todo lo alto como se merece. Si sigue el año que viene, en el que probablemente esté especialmente mermado porque imagino irá a la olimpiada, quizá pudiera renegociarse el contrato a la baja para una temporada en la que cumplirá 37 maltrechos años y que debiera ser más de merecido homenaje que de máxima exigencia deportiva.
Todas estás incógnitas entiendo que no cambian demasiado el guión, pues siendo Deck y Garuba dos grandísimos jugadores con un futuro aun más ilusionante, lo cierto es que sus posiciones ya están bien cubiertas y pueden completarse, a mi juicio, con jugadores de un rol menor, siempre que los dineros y galones que pudieran tener asignados (especialmente Deck) se trasladasen al backcourt que es donde hacen falta. Una posición de alero en la que pueden jugar Abalde, Taylor, T. Pérez por ejemplo, incluso Rudy ocasionalmente está más que bien cubierta. Y el ala pivot con Thompkins, AR y Barreiro por decir alguien también sería de primer nivel. Porque Randolph volverá y bien, no lo dudéis. Por su fisionomía y el tipo de esfuerzos que hace especialmente estas últimas temporadas, no hay razón para que no lo haga.
Pd. Nuñez, Spagnolo y Vukcevic también podrían ir apareciendo algún minutillo de algún partido.
Te acepto Ben Lammers, los otros son fichajes mediocres.
Quita a Llull, y trae a Grigonis y un buen base de verdad.
Grigonis podría valer, sí señor. Aunque el techo es más bajo que el de Mykhailiuk, claramente, sería un buen premio de consolación.
Mediocres nivel euroliga se entiende. Claro, claro …..
Muy buen comentario, enhorabuena por ofrecer tantos datos y proponer cosas. Dicho eso no estoy de acuerdo en varias de las cosas que comentas; te expongo lo que veo:
1. No me creo que renueven a Llull con menos salario que a Rudy o Thompkins, y con el mismo que a Abalde. Con Llull hay un «problema»: es un símbolo, hay mucho aficionado del Madrid de fútbol, que sólo ve el baloncesto 3 veces al año, y para los que sigue siendo un referente. No entenderían que se convierta en el jugador nº 7-9 en salario, cuando por rendimiento y perspectivas (34 años en noviembre, lesiones frecuentes) sí debería serlo.
2. No veo a Ntilikina. Para empezar porque tiene opción de renovar con los Knicks por 8M, no me lo imagino renunciando a eso. Y para continuar porque me parece un jugador que no ha demostrado nada para ser base titular del Madrid, no me parece ni discutible afirmar que no sería un base top 10 de Euroliga. El Madrid debe fichar un base top de verdad, y que Alocén le acompañe; no un jugador con gran físico pero muy deficiente en el tiro y flojo en el juego estático. Si fuese Laso y me traen a Ntilikina, le consideraría el 2º base y pondría a Alocén de titular, no hay ni punto de comparación en cómo leen el juego. Antes ficho a cualquiera de los siguientes: Micic, Larkin, Mike James, Delaney, Chacho, Wilbekin, Sloukas, Calathes, Pangos, Heurtel, Baldwin, incluso Fitipaldo de Tenerife me parece mejor opción.
3. Mykhailiuk sí me gusta, pero está promediando 15 minutos con un salario muy bajo. Tiene la opción de prolongar su contrato por 2,1M, y es probable que los Pistons le ofrezcan un poco más (hay muchos jugadores con sus números que cobran 5-7 M). De tener la opción no me parece mal fichaje, pero lo veo difícil; me encaja más Grigonis, por ejemplo.
Yo plantearía hacer estos fichajes:
Base top, de la lista que incluyo en el pto 1.
Tirador como Grigonis/Giedraitis
2-3: López-Aróstegui dejándole cedido 1 año, para sustituir a Rudy en 2022
3-4: Barreiro/Tyson si se va Deck
4: Will Thomas/Nigel Hayes/Ejim Melvin si se va Garuba
5: Poythress/Reynolds
Sería incorporar a 5 jugadores dando de baja a Lapro, Carroll, Deck, Garuba, Tyus y Reyes; y el 6º para el siguiente año.
Ten en cuenta que con esos fichajes solo te quedarían 4 jugadores interiores, hasta que vuelva randolph, solo habría: Garuba-thomkins y tavares-Reynols, yo creo que es necesario uno más hasta que vuelva Antonio. La idea me gusta, y tendrían que acertar en el 1 titular, el 5 suplente y el sustituto de Carroll. Crees que una pareja baldwin/heurtel/pangos y alocen serviría? Manteniendo a Llull.
Yo creo que un tercer base defensivo que pueda imprimir mucha intensidad, puede ser interesante y que no corte minutos a alocen.
A mi Wanamaker y Grigonis me ilusionan mucho. Y son peces del calibre que necesitamos. Por dentro, necesitamos un perfil Lammers, un poco más hecho y alguien que pueda enfrentarse a Mirotic. Ojalá renueve Deck. Me parece que está en su punto justo de cocción y tiene una mentalidad muy particular y positiva. Además le veo con Alocén metiendo un rock and roll al juego muy vibrante y muy del gusto de la parroquia merengue.
Saludos.
Un tridente Wanamaker, Heurtel y Alocén si que sería dar un golpe en la mesa y devolvernos la ilusión a los aficionados, estaría el puesto compensadísimo y tendríamos un poco de todo.
Wanamaker está jugando poco esta temporada pero su problema es del siempre, su mujer y él prefieren quedarse en EE.UU cobrando el mínimo antes que volver a Europa ganando mucho más.
Esperemos que haya manera de convencerlo.
Yo siempre he creído que los equipos ganadores siempre tienen a los mejores bases de la competición, y así ha sido siempre en el Madrid de Laso, siempre hemos tenido los mejores bases de Europa.
Este año obviamente no los tenemos y así no va claro.
Yo es que a Wanamaker, (lider y jugando de uno y el dos) lo veo haciendo un poco de Llull., en caso de que se confirme la llegada de Heurtel. Me gustaria que Alocén , el año que viene jugara. La verdad. Me parece que su Copa del Rey y la de Lapro deben tener consecuencias inmediatas y duraderas.
Muy hasta los huevos de las esposas de algunos jugadores. A la mujer de Carroll le profeso un «amor» exagerado.
Por cierto alguien sabe como está siendo el aterrizaje de Heurtel en Francia.
Saludos, Jota.
Ha dejado caer Javier Maestro que se preparan pocos cambios; y que con Heurtel ya apalabrado no se pueden permitir grandes fichajes. Se comentó cuando salía un rumor sobre Mike James, descartado por caro.
Hoy, lo que parece es que lo que llegue será de perfil medio. Justo para la euroliga.
Las grandes fichas las tendrán Tavares, Heurtel y Llull. El resto del equipo lo formarán los que no se marchen y fichajes complementarios.
Fue bonito mientras duró.
Dinero habrá, pero para qué vas a pagar 3 millones a un cinco suplente?
Si tienes a Thompkins y Randolph con contrato, vas a fichar un cuatro titular?
El Madrid tiene comprometido mucho dinero en contratos, vas a ahorrar lo de Campazzo, Carroll, Laprovittola y Reyes, poquito por Tyus más quizá lo de Deck y Garuba. Y si Garuba se va será pagando su cláusula.
Pero ya han pagado un dineral por un base como Heurtel.
Y el presupuesto no será de 40 millones como los últimos años, creo que algo menos.
Muy buen comentario.
Yo no entiendo que esta temporada sea un final de ciclo. Hay base para poder seguir siendo competitivos.
Yo veo como tú que haría tres fichajes (si se quedan Usman y Gabi).
Lo que no tengo tan claro son dos cosas: es el estado económico del club y el fichaje de nba’s de vuelta que antes de cruzar el charco no demostraron nada. Yo iría por jugadores que han demostrado que son validos para euroleague como reynolds y grigonis, que además saben lo que es la acb y las exigencias de un club como el madrid.
Viendo como va jugando Alocén yo apostaría por un base más «económico» y experimentado y que poco a poco Alocén se vaya asentando como titular y que sirva de puente para la siguiente generación Nuñez y Spagnolo.
Lapro — Walkup, Heurtel, incluso Jovic (Ojalá fuera Micic, pero no creo que haya pasta)
Carroll — Grigonis
Tyus — Reynolds
Reyes — Canterano hasta que se recupere Randolph
Por cierto, como le va a Nakic? Necesitaría otra temporada cedido?
Contesto aquí a todos.
Respecto a los interiores, yo considero a Deck/Barreiro/Tyson P. 4s, Deck está jugando muy bien de 3 y Barreiro también lo hace (Tyson aún no), pero me gustan más de 4, y al 3 con Abalde, Taylor y Rudy da de sobra. Además, contaría con Vukcevic; está haciendo una temporada impresionante en ACB, mejor en estadísticas que Nakic, Garuba y cualquier otro, y en ACB, acompañado de buenos defensores (por ejemplo Alocén, Causeur, Taylor y Garuba) le da de sobra para jugar 12 minutos contra los 10 equipos más flojos.
Wanamaker a mí también me encanta, no le incluí por lo que comenta @Jota. Ahora bien, repito que me parecería muy mal traer 2 bases «titulares», hay que confiar en Alocén, debe ser el 2º base, ya puse un comentario en otra noticia mostrando que con Laso los 3ºs bases no juegan, ninguno ha pasado de los 16 minutos en ACB.
Lo de mantener a Tyus, cuando termina contrato, me parece una broma de mal gusto. Es un fichaje que recuerda a los Pelekanos y Almond de otra época. En junio adiós y muy buenas, yo le llevo al aeropuerto si hace falta.
Nakic está mal no, lo siguiente. En FIba Champions League promedia esto:
5,5 ptos, 28% TC, 20% T3, 63% TL, 0,8 val, -6,5 de +/-. Números penosos
Es un jugador al que le va a costar mucho acostumbrarse a la élite, a no ser el amo, tener que defender, medir cuánto puede forzar… Tisma y Yusta me parecen apuestas claramente mejores como exteriores de rol. No me atrevo a decir que nunca llegue a la élite, es evidente que tiene condiciones, pero si Alocén o Garuba están verdes lo de Nakic no tiene nombre.
Pese a la derrota, contento con el equipo por la dignidad mostrada en la segunda parte y, sobre todo, porque se confirma que Alocén y Abalde han sido un acierto mayúsculo y junto con Tavares, Deck, Garuba si se quedase y Laso son una base perfecta para reconstruir y mantenernos en lo más alto muchos años más. Hoy, con las bajas de Taylor y Rudy, más Lapro y Llull fuera de ritmo por coronavirus y lesión reciente, era muy difícil hacer mucho más.
Eso sí, volviendo a la reconstrucción, se me ponen los pelos como escarpias con los nombres que estoy leyendo. No creo que haga falta mucha gente, porque todos los que en junio seguirán con contrato en vigor (Alocén, Causeur, Rudy, Abalde, Taylor, TT, Randolph, Garuba y Tavares) me parecen no solo útiles, sino necesarios y auténticos lujos. Pero, claro, para que lo sean tienen que tener el rol adecuado a sus circunstancias actuales que, por cierto, era el que se les había diseñado en esta plantilla antes que por la crisis económica coronavírica, la marcha de Facu y la lesión de Toño se haya hecho necesario pedirles un upgrade que por calidad, cojones y experiencia pueden dar durante unos partidos, pero no pueden mantener todo el año, ni en los partidos más físicos. Causeur, Rudy, Taylor, son un lujo como hilo conductor intergeneracional del lasismo (algo absolutamente fundamental mantener esa esencia da familia y continuidad) y como especialistas para misiones y momentos concretos, pero no pueden ser referentes full time. Lo mismo ocurre con Llull que sigue siendo muy bueno, hasta su lesión estaba haciendo una temporada estupenda y aÚn tiene mucho que dar en ese rol secundario que tuvo hasta final de año, pero que ya no puede ser prima donna a tiempo completo.
En fin, que no hacen falta muchos (tres o cuatro como mucho, en función de renovaciones y salidas), pero los que vengan tienen que ser auténticos referentes. Para que nos entendamos, han de ser Rudys y Llules del 2.013, al menos por rol, no necesariamente por posición. Y no me refiero a gente que tenga que tener 15 tiros y meter 20 por partido, James o Larkin style; el Lolaso nunca ha precisado de eso (salvo un año de Llull, más por exigencias del guion que otra cosa, y el último de Doncic, nunca ha tenido a nadie por encima de 14 pp), sino que siempre ha sido un equipo coral donde todos aportan y esa ha sido una de las principales claves de su éxito. Pero todo equipo necesita jerarquizar protagonismos y tareas, tener gente que, a priori, pueda garantizar máximo nivel con máxima regularidad y, además, sean los encargados de agarrar el toro por los cuernos en los momentos más críticos de la temporada. Nosotros, en este momento, solo tenemos garantizado uno de esos para el año que viene: Tavares, por lo que el objetivo es acompañarlo de, al menos, 2 o 3 más. Deck puede ser uno de ellos, sin duda, y por ello ha de hacerse el esfuerzo económico que haga falta para intentar mantenerlo. Pero aun así, seguirían faltando otro u otros dos, porque salvo que tengas a Lebron y Davis, todo equipo que quiera ganar ha de tener potencial de primer nivel en el backcourt. Alocén y Abalde tienen un techo altísimo y pueden llegar a serlo (el segundo lo sería ya si quisiera, pero no tiene carácter alfa parece), pero jugársela a que sean la principal referencia el año que viene me parece arriesgado.
Heurtel que en los últimos años me ha parecido uno de los mejores bases de Europa, no me vale de momento para ese rol principal, a menos que con Francia y Asvel despeje las incognitas sobre su actual nivel. El tiro debiera ser por gente como Micic, Wilbekin, etc. Y si no se pueden sacar de sus equipos, hay que mirar a la NBA donde quedará libre gente potencialmente “repatriable” más que interesante. No olvidemos que con jugadores «robados» a la NBA como referentes (Rudy, Chacho, Ayón y Llull retenido a base de millones) construimos esta maravillosa década. Apunto dos nombres que supongo difíciles pero no acabo de ver imposible: Ntilikina y Mykhailiuk. En agosto hubiera parecido una locura sacarlos, pero ahora ya no tanto. Y esos sí podrían ser un bombazo, a priori, sobre todo el segundo. Se que el ucraniano no es un base, pero si me lo asegurasen igual me conformaba con Heurtel.
Perdón, creo que me he repetido. Pensé que no me publicaban el anterior comentario por su extensión, así que lo recorte, lo volví a enviar y ahora creo que aparte de rollista seré reiterativo.
Felicidades al Barça, mi equipo, y a toda la afición culé. Gran partido y victoria muy merecida. También mi reconocimiento y respeto al R. Madrid, por competir dignamente ante un rival superior.
Brizuela, Lopez arostegui y Fran Gerra me parecen prioritarios para la temporada que viene.
No están Mal si el objetivo es asegurar los playoffs ACB.
Jajajajaja. +1
Un poco de humor viene bien con la que nos cayó ayer. Muy puntero sí señor
¿Guerra y Brizuela? ¿En serio? ¿Contra Milutinov y Clyburn?
Pues primer título de Saras, esperemos que el primero de muchos. Ayer fue superior al Madrid durante todo el partido, hubo algún amago de los blancos de bajar de la barrera psicológica de los diez puntos pero no se produjo. Muchas gracias a todos los madridistas pro sus felicitaciones, así da gusto entrar por aquí. Son muchos años ya en esta web (yo recuerdo entrar en el año 2012, en la f4 vs oly y la liga del marcelinhazo) y es un lujo tener este espacio para poder leeros a todos. Hay mucha gente aquí a la que tengo una gran estima, nombrarlos a todos no sería justo porque seguro me dejaría alguno. Y bueno como me he leído prácticamente todos los comentarios y veo que me mencionaste, gracias @wendell por acordarte de mi, un fuerte abrazo amigo! Es para estar muy orgullosos de vuestros jugadores y vuestro cuerpo técnico.
cqc_19bodiroga, tú eres otro de los culés a los que siempre tengo presentes y también me alegré por ti. Felicidades!!!
Lo mismo te digo amigo, yo me prodigo menos por aquí a veces y la verdad no suelo dar análisis de los partidos como bien saben hacer otros. Supongo que es un poco de vagancia y a la vez falta de tiempo. Saludos y me alegro de que ya estés bien recuperado colegiado!
Un equipo campeón destruido. Plantilla vieja y mediocre. Un entrenador que no sabe por dónde le da el aire. Unos dirección técnica que llevan 3 años de vacaciones. Es lo que hay por no hacer bien los deberes en su día; fichajes mediocres, renovaciones muy cuestionables, desaprovechar oportunidades de mercado.. Ahora toca una revolución de arriba a abajo, cuando se debería haber hecho progresivamente, y no creo que Laso esté capacitado para ello. Me quedaba con Tavares y poco más y empezaba un nuevo proyecto con Obradovic.
Ver a tavares poniendo gorros a diestro y siniestro y anotando con fluidez todo el segundo tiempo es esperanzador, ver luego en el banco a lapro y tyus y es desolador, aun asi con una version buena de carroll y con un rudy en defensa al 80% se puede aspirar a todo, hay que defender mas duro solamente y mejor incluir a felipe en la rotaciona antesque a tyus
Enhorabuena al Barcelona y a los culés. Gran torneo y excelsa final. En cuanto al Madrid es cierto que hay que pensar ya en una remodelación del equipo, la edad no perdona, pero sin volverse loco y fichar por fichar. De la copa me quedo con un Alocén que cada minuto que lo veo en pista me pregunto por qué no juega más, con Abalde que a pesar de no haber sido su torneo al menos en la final si demostró su valía y con un Garuba que me ganó el corazón con esa imagen de Laso cogiéndolo del brazo para sentarle y darle un descanso cuando apenas podía andar ya (creo que finalmente jugó porque se lo pidió a Laso y que de lo contrario no habría jugado ni un minuto). Bueno y claro está, fundamental para el futuro es también la continuidad de Pablo Laso. En cuanto a la directiva del Madrid solo decir que es la misma que nos ha permitido volver a disfrutar con el equipo y eso es algo que muchos olvidan.
Por activa y por pasiva.
1 – Alocén, Baldwin
1/2 Heurtel
2 Causeur, Rudy (le queda 1 año)
2/3 Abalde
3 Deck, Taylor
4 Thompkins, Garuba, Randolph( no tengo claro q juegue el año q viene)
4/5 Jerebko o Jasiel Rivero
5 Tavares, Willy
Se comenta por los mentideros que Carnicero y cía siguen esperando que el Madrid baje de esa barrera psicológica de los 10 puntos. Lástima por Savane,con lo buen hombre que parece ser pero…todo lo malo se contagia.
P.D: Aún espero algún comentario al respecto del mandoble que se llevó el bueno de Higgins. Recuerdo ver al Carni levantando la mano para que no le caiga la quinta a Tavares.
Visca el Barça!!!
Ah y por cierto, estaria bien lo de los likes @Maestro en positivo y negativo ;)
buenos días/buenas tardes; para todos aquellos que ahora ven en el Barcelona🏀 un plantel de ensueño, que no se emocionen; le sigue faltando un pivot que pueda dar relevo a Brandon Davies cuando éste se sienta en el banquillo; ni Pustoyi ni tampoco Oriola cumplen esa misión ni tampoco son el perfil; dio la casualidad que el Madrid sin Randolph (por lesión) y sin Jordan Mickey (por error de configuración de plantel)y Garuba con molestias, solamente tenía a Tavares en esta final y por eso se le vieron las costuras; en Europa los clubes que compiten por estar en los playoffs tienen dos pivots de nivel para esa rotación; en definitiva pongamos los pies en el suelo y dejémonos de soñar.
Maravilla coral!!!! EQUIPO!!! Incluido caprichoso y su staff.
No sé si echo más de menos a Heurtel o a algunos foreros ;-)
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