Estamos a mitad temporada todavía, el Real Madrid no ha ganado la Copa del Rey pero alcanzó la final y ahí se topó con el líder de la Euroliga, un Barcelona que además de tener un equipazo posee aquello que el conjunto blanco tenía hasta hace nada: bastante salud -sólo Claver se ha lesionado-, una rotación larga, una media de edad muy buena para competir y tanto talento como físico para desplegar su baloncesto.
A partir de ahí, desde el Madrid se transmite tranquilidad… pero también actividad con vistas al año que viene. Intentaremos explicarnos. En el club saben que todavía están en disputa la Euroliga y la Liga. Ganar la competición europea tras los percances que ha sufrido la plantilla parece imposible. En la Liga, llegar bien físicamente a mayo-junio es la consigna.
Desde que no se pudo fichar a Zizic en julio y el presupuesto quedó congelado y luego al no haber dinero para fichar a un sustituto de Campazzo, se asumió que iba a ser un año difícil. Es duro hablar de temporada de transición siempre en el Madrid o el Barça pero esa idea empezó a flotar en el ambiente al lesionarse Randolph de gravedad unos días después de marcharse el base argentino.
Además, la edad y estado físico de Llull y Rudy no les permiten ya tirar del carro como antaño. Es la hora del relevo en cuanto a liderazgo. Los dos internacionales españoles más Campazzo y Randolph lo hicieron en el pasado. Ahora lo hace Tavares y le toca asumir más y más protagonismo a Thompkins y Abalde. Con ello se irá preparando la transición en la plantilla hacia un nuevo Madrid que se reforzará en verano.
Ahora mismo lo único seguro en cuanto a caras nuevas es el base Heurtel, que se desvinculó del Barcelona hace un mes y fue fichado por el equipo blanco. Las otras tres incorporaciones que se harán seguro está más abiertas. Una será en el juego interior, un cinco de garantías en el que se invertirá dinero y dé descanso a Tavares.
Jalen Reynolds y Devin Booker son nombres que se filtran pero ahora mismo no hay nada seguro ni iniciado con ellos. Pero son el perfil que se busca, conocedores de la Euroliga, de un precio más barato que Tavares aunque Booker este año tiene un gran sueldo en el Khimki pues en Rusia la baja fiscalidad lo permitía. Es un jugador acostumbrado a ser titular y tener protagonismo, de ahí que sea menos lógica su llegada pues pagar 1,5-2 millones de dólares netos a un suplente no es fácil. Reynolds es más especialista en defensa, atlético, más barato que su compatriota… Veremos.
En el puesto de cuatro también hay que invertir pues a Randolph se le espera para octubre-noviembre y Garuba en principio se apuntará al draft de la NBA en junio y puede marcharse. Así que un ala-pívot complementario a Thompkins y Randolph hace falta.
La otra cara nueva que se buscará dependerá de dos posibles salidas. Gabriel Deck acaba contrato y la NBA le tienta. Si se va o se queda, muy difícil dado que no hubo acuerdo de renovación a lo largo del 2020 y luego se pararon las conversaciones, influye mucho su continuidad porque en esta Copa ha demostrado su valía y que merece un rol grande.
Carroll es un icono del Madrid de la pasada década, si decide finalmente retirarse quedan Llull -al que se ofrecerá renovar dado quien ha sido en la historia reciente-, Rudy y Causeur para el puesto de dos. Con Alocén muy mejorado en el último mes y Laprovittola dejando el equipo, el Madrid debe decidir si ficha un base suplente sin invertir un dineral en él para no tapar al jugador maño y dado el salario que percibirá Heurtel o va a por otro perfil. Reforzarse con un base-escolta, con un escolta o con un alero ante la probable marcha de Deck es la decisión que los responsables de la entidad blanca deben acordar.
De la continuidad de Pablo Laso no se duda ahora mismo.
¿Es Micic una posibilidad real? ¿está el real Madrid en disposición de acometer el fichaje?
Empecemos por lo segundo, a Micic hay que ofrecerle el contrato que tenía Campazzo o el que tiene Llull para empezar a hablar., unos 9-10 millones por 3 temporadas.. y aún así tiene que sentirse atraído por el proyecto porque en EFES por fiscalidad y por posición actual en el tablero europeo podrá cobrar más y aspirar a ganar la Euroliga.
Y claro, está la opción NBA que, en principio, ha aplazado hasta este Verano… Pudo dar el salto en 2019 y no lo hizo, decidió esperar el pasado mercado NBA y los Sisxers terminaron por traspasar sus derechos a Oklahoma que lo anunciaron como si ya fuera un fichaje y el agente del jugador tuvo que salir a enfriar los ánimos.
Micic ha declarado recientemente que la NBA no le obsesiona y valorará formar parte de un gran proyecto ( en la NBA o en Europa).
Finaliza contrato, no va a ser nada fácil… ya están tardando en contactar con su entorno para empezar a venderle las bondades del Real MAdrid y su renovación de la que quieren que sea jugador franquicia…. si se muestras receptivos hay que entrar de cabeza… Es el mejor combo de Europa, un buen director de juego y anotador, genera ventajas desde el 1×1 y 2×2, aporta defensa y hasta rebotea, acaba de cumplir 27 años… Señor agente de Vasjile Micic (vaya otra vez Raznatovic en medio) ponga al Real Madrid a los pies de la señora de Micic y a los de la suya también, tenemos muchas ganas de hablar de Millones de €€€€€.
Retomo la pregunta inicial, ¿está el Real Madrid en posición de hacer este movimiento?
Y si en el contrato añade una salida a la nba y se va al año siguiente?? Otra vez fastidiados (por no decir otra cosa xD) también habría que valorar esa posibilidad, de que le de el venazo y se vaya…
A ver… haciendo un símil sexual… ¿tú preferirías hacer el chiqui-chiqui con una maciza durante una temporada o con una fea durante toda la vida :mrgreen: ?
Yo escojo lo primero, llámame loco. Y, después, ya buscaremos otra maciza, si se tercia :mrgreen:
¿O de lo que se trata es de que H&S no tengan que trabajar demasiado cada verano?
Es que sentarse en el sillón de la oficina y que las decisiones a tomar sean prolongar el contrato de cualquiera que lo solicite y fichar a medianías a precio de clase media-alta… eso lo hacen 4 de cada 5 usuarios de esta web sin ningún esfuerzo :mrgreen:
Jajajaja buen símil pero te vas de un extremo a otro jeje las hay buenas y guapas y que pueden dar buen rendimiento y durarte más, no crees?? No siempre las macizas pueden dar un buen rendimiento, en el tema baloncestistico algun caso habrá …
¿entonces descartamos a todo jugador que pueda ser tentado por la NBA?
Respecto a la fiscalidad, si el Barsa fue capaz de quitarle a Higgins a CSKA (también tenía ofertas de EFES y Fener), por qué el Madrid no va a poder optar a Micic?
Un Barsa que no tenía un gran proyecto en 2019 y que venía del más profundo de los infiernos.
El Madrid tiene el aval de Laso y de ser uno de los mejores equipos de Europa de los últimos 10 años (sino el mejor), un equipo donde todos los jugadores saben que se trabaja de maravilla.
Si no podemos aspirar a este tipo de fichajes lo tendremos muy mal para poder volver a optar a los títulos gordos.
Están muy bién los Heurtel, Rivero, Grigonis, Reynolds, pero ninguno es top ni es una estrella, el Barsa tiene a Higgins y a Mirotic, CSKA a James y Clyburn, EFES a Micic y Larkin, y la estrella del Madrid es Tavares, el mejor 5 de Europa, pero no un jugador que pueda ganarte un partido con 25 puntos o un 3+1.
Siempre hemos tenido jugadores top por fuera, Rudy, Llull, Chacho, Doncic, Facu, y ahora no tenemos a nadie, y parece que vamos a tener difícil aspirar a esos jugadores.
Jota yo pienso igual que tú, mis dudas vienen de las estrecheces económicas del último año y de que hace mucho que no salimos al mercado europeo a fichar a una de sus estrellas.
Y hemos perdido a Doncic a Campazzo… de ahí mi pregunta retórica.
Espero que esta vez sea diferente, sin embargo, se habla de Heurtel, de Jalen Reynolds…
A Micic le das lo que dejan Lapro, Carrol y Felipe y se olvida de la nba. Pero claro, ya tienen apalabrado al base titular Heurtel.
Con Lapro Carroll y FR no llegas a lo que cobra Micic ahora.
Micic está en 2 netos, que con la fiscalidad de España te vas a más de 4 brutos (contando una pequeña subida para sacarlo de EFES y que renuncie ala NBA)
Con lo cuál no llegas, y si llegas te quedas casi sin maniobra para fichar en ls otras posiciones necesarias.
No llega por poco ojo…pero igualmente micic no vendra ahora
Por pajiplantillear, que no quede:
Micic – Heurtel – Alocén
Grigonis – Abalde – Llull – Caseur
Deck – Taylor
TT – Garuba – Randolph
Tavares – Reynolds – Vukcevic
Donde hay que firmar?
Dice Florentino que si lo pagas tú, acepta. :D
Si tú me das 100 euros que me faltan, lo pago. Aquí se está hablando que está hecho Reynolds y Grigonis, Heurtel fichado y se habla que llega otro base. Los demás, están este año y en serio me dices que si Florentino pregunta que si yo lo pago por Micic que queda libre…
Y si cambias a Llull x Carroll ya ni te digo. Pero x desgracia no creo que se parezca mucho a eso. + Bien a lo de esta temporada + un retoque en el 4-5 y fin
He dejado a Llull porque dicen que siguen, sino hubiese puesto a Carroll.
Creo que nos queda un año + y pegarse la gran hostia para que se atrevan a hacer la renovacion que hace falta pero que este año no se van a atrever
Creo que se van a atrever a hacer cosas buenas
De lo contrario, Laso no renovaría. Ya no. Tras 10 años de triunfos no aceptaría liderar un proyecto mediocre de forma estructural
Y dado que parece que si que va a renovar, será con un proyecto que desde el año que viene, y los siguientes, se aspire a todo (otra cosa ea que salga bien la renovación y se gane o que no salga bien y no se gane, pero apostarse se va a apostar seguro)
De Poirer tiene los derechos Baskonia?
Varias cosas:
-Micic es imposible por tres motivos ahora mismo, porque tiene contrato en el Efes, porque para pagarle más de dos millones netos como cobra ahora el Madrid se va a 4 millones brutos y no lo van a pagar y porque siempre ha dicho que probaría la NBA.
-Rudy cobra actualmente 2 millones brutos
-No hay opción de ampliación de contrato de Deck por dos años sino que acaba contrato ahora, me explican
-A Llull le renuevas por lo que ha sido no por lo que es, probablemente pase de de 3 millones brutos a la mitad, pero yo creo que un año seguirá
-Claro que Carroll podría seguir metiendo con buenos porcentajes pero mi opinión es que puedes encontrar anotadores de su precio porque tarde o temprano tendrás que buscar uno y ya tienen otros escoltas en la plantila
-Carroll físicamente está bien pero llegó fundido a la final de la Copa porque llevaba tres años jugando unos 14 minutos y teniendo mucho descanso y en esta Copa jugar el sábado y domingo le afectó
-En el Madrid hay mucho talento pero pocas piernas en varias posiciones
-A mí Heurtel me parece un fichaje precipitado y no me parece un base titular que te vaya a llevar a ganar una Euroliga y dudo que fichen otro de similar precio, de hecho cuando el Barça fichó a Calathes empezaron los problemas con el francés. Lo previsto es fichar un base suplente contrastado que valga para la Euroliga
-Este verano no acaban contrato muchas estrellas de la Euroliga, al revés que en pasados veranos
-Si el Valencia no estuviera en la Euroliga, Kalinic no seguirá allí y creo que se puso en el contrato que no podrían retenerlo con el tanteo. Ahí lo dejo, si se va Deck me dicen que Kalinic estará en la agenda del Madrid
-Pierria Henry es un base al que el Baskonia sí pondrá en tanteo así que no veo que sea factible además de que firmarle por un millón y pico de dólares netos (ahora cobra uno en Vitoria) es 2,5 brutos para el Madrid más una compensación por liberarlo del tanteo. Operación difícil.
-La idea de Garuba es irse a la NBA
-El Madrid tiene dos plazas de americanos libres y una será para un cinco y la otra para un exterior
No puedo estar mas de acuerdo contigo en un montón de cosa, Carroll hay que buscarle sustituto pero si renueva pues bienvenido sea, yo iría mirando para traernos a Francis Alonso creo además que si no ha ampliado tenía una clausula bajita de unos 250.000 euros, le veo un anotador compulsivo en tiempos reducidos estilo Carroll.
Kalinic es una de mis debilidades desde hace tiempo encima mejora en el tiro de tres año a año, me parece un jugador mas completo que Deck.
Henry sería un bombazo pero como dices estando el Baskonia detrás complicado yo iría por nigel williams-Goss, no se como lo ves para el Madrid a mi me parece que nos vendría de perlas, me gusta mucho Heurtel pero no se como llegaría y defender defiende los mismo que Lapro.
Respecto al tema pivot creo que necesitamos un jugador complementario no una estrella para cuadrar presupuestos y Lammers no se por cuantas temporadas ficho por el Alba, pero le vendría de lujo como suplemente de Tavares y no creo que sea mas caro que Reynols y aporta bastante mas intimidación y defensa.
Gracia Javier.
En el 5, ¿qué estilo de jugador se busca?, un pivot inferior a Edy pero que pueda ser titular? O un suplente que dé buenos minutos pero poco más?
Por lo que dices, entiendo que se irá a por un base suplente + otro exterior americano?
Pienso que el cinco será más de rotación que un titular porque no lo necesitan teniendo a Tavares
Fran Guerra es el que viene, según cuentan otras webs.
Me como la gorra
Sí o qué.
I eat the cap
Que no, no.
Gracias por darnos todas esas guías, ayuda a hacerse una idea mucho más clara. De entre lo que comentas veo varias cuestiones muy importantes:
1. Apostar por Heurtel + base suplente de garantías es una declaración de intenciones por parte del Madrid: están diciendo que no confían ni en Heurtel ni en Alocén, al menos para el próximo año. Una pena.
2. Importante saber que no hay opción de renovación unilateral de Deck, pues obliga a buscar sustituto. No cabe duda que Kalinic es un jugador más contrastado al máximo nivel, y con pasaporte, sería un gran sustituto pese a que ya esté en su tope y Deck siga en fase de crecimiento.
3. Puestos a traer otro base para complementar a Heurtel me parece evidente que Henry es una gran opción. Pero como bien dices no será fácil para el Madrid sacar a ningún jugador de Baskonia.
4. Despierta mi curiosidad saber qué exterior ocupará esa plaza de extra. Hay que confiar en que sea un gran fichaje, puesto que el Madrid necesita muchos puntos.
5. A diferencia de otros compañeros del foro, veo muy bien la decisión de Garuba de irse a la NBA; a falta de saber el equipo, que es un factor importante, sin duda. Allí va a poder crecer más como jugador, se va a adaptar mejor al estilo de juego, y lo peor que podría pasarle es que tenga que volver, para lo que recibirá múltiples ofertas.
Javier, qué bases suplentes de garantías quedan libres esta temporada.
Pocos, pero varios tienen con contrato en equipos alemanes, rusos o turcos tienen cláusulas de salida bajas
¿Nos puedes decir cuántos jugadores habrá en la primera plantilla con contrato profesional? Es que no me salen las cuentas, porque si se van Garuba, Deck y Reyes, si sólo se ficha un cinco, más Heurtel, más un base suplente, más otro exterior, si además se ofrece seguir a Carroll, lo que queda es una plantilla con tres bases, cinco escoltas: Llull, Carroll, Casseur, Rudy, Abalde, más Taylor, imaginemos que Kalinic y sólo dos ala-pivots (TT y Randolph) más Tavares, más un cinco, más Vukcevic. Es un disparate. Sin puntos en el perímetro porque todos son año más viejos, sin centímetros no kilos en la pintura, algo no me cuadra.
Exactamente. Si lo que están contando es verdad, es un disparate de plantilla, más desequilibrada incluso que ahora, y muy vieja.
Con contrato:
Alocen
Abalde Caseur Rudy Taylor Deck
TT Randolph Garuba Tavares
Si damos por hecho a Heurtel (a mi si me convence, aunque prefiero a otro de más renombre) renovación de Llull (muy grave error) y de Carroll (merecida, pero un error) nos quedamos ya con 9 exteriores. ¿Alguien en su sano juicio cree que vamos a competir contra el barca o en EL con una media de 33-34 años? Y no cabrían más fichajes.
Y por dentro, un 5 bueno y un ala pivot de rotación. Pero claro, si siguen gastando en exteriores, no hay pasta.
Ya puestos, si tenemos atado a Heurtel, lo mejor sería no renovar a Llull e intentar la retirada de Rudy por dolores en su espalda.
Mi plantilla ideal y viable sería:
Heurtel Alocen Mike James
Caseur Abalde
Taylor Tismma Grigonis
AR TT Deck
Tavares Ben Lammers Vukcevic
He leído en twitter una noticia sobre un presunto interés de Fenerbahce y Real Madrid en Nenad Nedovic.
Entiendo que de ser así, se está buscando un sustituto para Jayce Carroll.
Ojalá, siempre ha sido una debilidad mía. Estilo de jugador que me gusta.
Sí o que
Que no, no.
Sí o que
Que no, no.
???? Entiendo que quisiste decir Nenad Djedovic ??
O quizás Nemanja Nedovic
Upps perdón!!
Me refería a Nemanja Nedovic
Huele a Reynolds, lloyd, heurtel y a lo mejor kalinic
Se está diciendo mucho que este verano no hay muchos grandes nombres que se queden libres. Pero creo que va a haber más de un club intentando liberar masa salarial y cortando jugadores. Por ejemplo hace 3/4 años habría sido imposible fichar a Calathes. La mayoría de los equipos se esperaban ingresos por ticketing desde enero, hay muchos presupuestos que no van a cuadrar y a lo mejor queda algún chollo en el mercado.
De momento el Khimki ya tiene problemas de impagos y hay jugadores que amenazan con irse.
Gracias Javier, si buscan un base suplente, más Heurtel ya fichado y Alocén, Llull solo jugará de 2, lo cual me llena de curiosidad con respecto al exterior extra que ficharán… Esperemos que acierten porque parece que será una pieza importante.
Algún matiz:
No tengo ni idea de si Micic es imposible o no. Pero 2 millones netos en Madrid, no son 4 brutos por dos razones: primero, poprque el tipo máximo de IRPF en Madrid es el 43,5%, no el 50% y, segundo, porque legalmente es posibe cobrar el 15% de la retribución en derechos de imagen a través de una empresa que tributaria por sociedades al 25%. En fin, que cobrando 3,3 millones brutos puedes embolsarte 1.981.000 € netos y eso sin ninguna deducción.
A Llull hay que renovarle porque es tan imprescindible o más que el crack que haya de venir a sustituirle. Un equipo no son solo calidad, piernas, ni juventud; no es solo lo que ocurre en a cancha, sino que la continuidad y el vestuario son son tan importantes o más que cualquier otra cosa. Sería un erro mayúsculo hacer tabla rasa con todo, por muy buenos que sean los que vengan. El carácter de este equipo y su competitividad a prueba de bomba han tenido muchísimo que ver con la familia que era el vestuario y lo que ocurría fuera de él. Es absolutamente imprescindible y traspasando ese legado, el legado del Lolaso, a los nuevos que vengan y eso solo se consigue manteniendo unos cuantos capitanes del ciclo pasado, especialmente si aun están en disposición de aportar cosas en el parquet. Otra cosa distinta será que el sueldo se adapte al nuevo rol (y no veo a Sergi columpiándose aquí) y que ese rol sea el adecuado. Pero, vamos, que el rol adecuado existe y es tan determinante, como dificilmente prescindible lo ve cualquiera.
En cuanto a Heurtel, a mi también me parece precipitado sin más datos. Ahora bien, si el salario pactado es menor que el actual de Laprovitola, como se ha publicado en algún medio, la cosa cambia. Como segundo base o base que puede compartir bola con otro es un autentico lujo a buen precio. Y, desde luego, Laso no es el lituano a la hora de ajustar roles y tener a la gente contenta. A otros toros más bravos ha domado y puesto al servicio del colectivo. Un Neto, Heurtel, Alocén, por ejemplo, es tener el puesto muy bien cubierto y Laso los tendría a todos contentos seguro.
El Madrid hace muuuuuuuuuuchos años, como el Barça, que no paga nada en Imagen. Ni casi ningún club ya en la ACB, sólo dos.
Heurtel viene por más del doble de lo que cobra Laprovittola…
Eso es rigurosamente falso, al menos lo de muuuuchos años. Las cuentas oficiales del 2017-18 que ahora mismo tengo en mis manos y se pueden comprobar en internet metiendo en el gugel salarios Madrid de baloncesto y yendo a imagenes, tienen una partida de 2,7 millones de euros en derechos de imagen frente a los 23,5 millones de salarios de jugadores y técnicos. La suma total en salarios es, por tanto, 26,2 millones respecto de los cuales los 2,7 en derechos de imagen es un 10,5% del total, no demasiado lejos de lo legalmente permisible.
En cuanto a lo de Heurtel, ni idea, pero como tenga la misma fiabilidad que lo de los derechos de imagen ….. No me lo creo, vamos. Y cualquiera que le de dos vueltas no se lo creerá. Lapro anda por 1,3 o 1,4 brutos según se escribió en mil sitios, creo que este uno de ellos. Más del doble serían 3 kilos y Heurtel no cobrará eso ni de coña. De hecho, se escribió también en algunos medios que andará por el 1,5 osea que más o menos como Lapro.
Esos derechos de imagen de esas cuentas son de CONTRATOS FIRMADOS EN 2014, 2015, 2016…y aparecen mientras están vigentes. El Madrid lleva al menos tres temporadas sin firmar imagen, ni a los nuevos, ni a los que renueva, ni a los que lo tenían y pasan a no tenerlos con los nuevos contratos
¿Cómo va a cobrar un jugador con considerada una superestrella europea lo mismo que Lapro, que es MVP ACB en el Juventut?
Gustándome mucho Kalinic, no le veo mucho sentido a gastarte ese dinero en él (no creo que sea barato) teniendo el puesto de base como está.
kalinic es alero, y juega en el Valencia, imagino que querías decir Micic, no?
No, quiere decir que habría que gastarse el dinero en un base, pues ese puesto es el que flojea. Que no hay tanta necesidad de fichar un gran alero porque tienen contrato Abalde, Rudy y Taylor.
Exacto, justo eso.
Si se va Deck creo que sería una oportunidad para equilibrar la plantilla, mover a Llull al 2 y traer un buen base del precio de Kalinic. Si el cambio es el serbio por el argentino, es un hombre por hombre sin cambiar demasiado.
Además hay que confiar en que Boris Tisma pueda formar parte de la rotación de 3 para la próxima temporada, supongo que se la ha cedido con esa intención.
Ni de coña va a estar Tisma para formar parte de la rotación el año que viene. A ese chaval le falta mínimo otro año, y quizás 2; físicamente es un niño de 14 años, necesita mucho tiempo y mucho trabajo físico todavía. Bien podría ser un caso Abalde en cuanto a velocidad de desarrollo y adaptación a la élite.
Le han cedido porque tenerle en el 1er equipo era un sinsentido, similar al que hicieron con Pantzar; con la diferencia de que Tisma sí puede llegar a ser un jugador de élite. No había forma humana de que jugase con la rotación tan completa que tiene el equipo en el puesto de 3
Si hasta ahora no ha contado nada para Laso, me parece mucho confiar que vaya a cambiar su situación en 5 meses en Sevilla añadiendo además la poca flexibilidad en el juego exterior.
Lo más lógico sería que siguiera cedido otra temporada más.
Parece que sea el fin del mundo que no se ganen títulos, habría que tener un poco de memoria y recordar las eternas «travesías del desierto» que hemos tenido que soportar, los ciclos tiene un inicio y un final, no siempre nos aparecen mirlos blancos como Doncic. o jugadores que tiene una larga carrera en el club como Reyes y Llull, ni yankees tan rentables y cracks como Carroll, esa «fórmula mágica» ha coincidido en un momento puntual, muy complicado de repetir , y mucho menos aún de la noche al día, no todo se consigue con dinero, si se consigue con planificación y con confianza en un técnico identificado con la casa,y así sucede con Laso, no tengo ninguna duda de que volveremos a estar en lo más alto, quizás no mañana, pero sí en poco tiempo.
Boas
Pues mira en Kalinic no había pensado, y la verdad es que pense que pasaba de los 30 bien y acabo de ver que tiene 29 años, puede dar aun 3 0 4 años buenos. Si es verdad lo de la cláusula euroliga y antitanteo que dice Maestro y se va Deck, pues yo lo marcaría en rojo en lá agenda.
Joder macho, todo Dios ve el error de fichar a Heurtel menos nuestra dirección deportiva, que volvemos a los tiempos de loa Digbeu, Pepe Sánchez, Galilea, Alston, no aprendemos…. Espero que recapaciten o les hagan recapacitar, que no está la cosa para tirar el dinero. Ultimamente están tirando todo el crédito ganado estos últimos años.
Si el pivot es americano está claro que será o Reynolds o Lammers, de los bases haberá que dar una vuelta por las ligas turcas, alemanas y francesas haber que se puede pescar.
Lo de Micic, pues si no podemos optar a ese tipo de jugadores aunque sea una vez cada 4-5 años pues nos queda una larga travesía sin títulos. Pero claro si le pagamos 1,8 a Heurtel como le vamos a pagar 2 además a Micic…. Es fácil la solución no?
Saúdos
Totalmente de acuerdo @Tininho, si cada 4-5 años no se puede fichar un jugador como Micic de nada vale haber sido el máximo presupuesto de Europa durante algunos años.
Bueno yo tengo claros los motivos, y es que desde el verano de 2018 se han hecho las cosas bastante mal en los despachos, tanto en temas de fichajes como en temas de renovaciones, y por eso vamos con dos años de retraso en la configuración de plantilla y por eso el COVID nos pilla a contrapie.
Me parece increible que todos los foreros o la mayoría asuman que el Madrid no puede fichar a ese tipo de jugadores, y que el Barsa sea capaz de fichar en un verano a Davies, Higgins, Mirotic y Abrines.
Y no nos escudemos en la pandemia, antes del COVID aquí ya se repetía por todos los lados que no podíamos fichar a De Colo, Larkin, Micic por temas de fiscalidad.
Yo creyendo que Nacho Rodríguez era el peor GM de la Euroliga y resulta que es un genio, habrá que llamarle a él y preguntarle como le quitó a Higgins a CSKA, EFES y Fener con todas su grandes condiciones fiscales.
Al final va a tener razón Rubén y los jugadores se van al Barsa por la playa, por qué por temas fiscales estáis todos convencidos que es imposible pelear con los rusos y los turcos no?
Y toda la razón con lo de Heurtel, sería la ostia que se pusiera Micic a tiro y no lo pudieramos fichar por tener tanta prisa con Heurtel.
Algún día habría que preguntarse el por qué de esa prisa por atar a Heurtel en Enero, en serio ahora mismo el francés era pretendido por media Europa?
PD: y quiero ser muy repetitivo, no me entra en la cabeza como el Barsa puede fichar a 4 jugadores de ese nivel en 2019, y el Madrid no es capaz ni siquiera de fichar a uno, a mi las cuentas no me salen.
Detrás del haber sido el mayor presupuesto durante no sé cuantos años se esconde una media verdad, que es una gran mentira. España tiene una fiscalidad muchísimo peor que los rusos y turcos. El Madrid económicamente no ha podido competirle económicamente a CSKA A CAMPO ABIERTO UN JUGADOR PROVINIENTE DE OTRO CLUB EN EL MERCADO JAMÁS. Y al Fener de Obrádovic tampoco, (El Madrrid quería a Guduric y tuvo que «conformarse » con Causeur. A eso hay que añadirle desde 2015, (año del triplete donde el Barcelona se LLEVÓ TODAS LAS OPCIONES PRIMERAS de mercado), el tamaño obsceno de nuestra plantilla, no siendo baratas precisamente las fichas del 11 al 15. Tampoco ayuda el asunto del tanteo. Resultado final es que no hemos podido fichar una sola estrella estrella consagrada de Euroliga. Lo más parecido ha sido Randolph en su día. Pero yo me refiero a Sloukas, De Colos, Higgins, Mirotics, Micics. Auténticos peces gordos.
Nuestras estrellas se han hecho estrellas en el Madrid. Me refiero a Tavares , Facu y ultimamente Deck.
Me parece muy aburrido hablar de dineros, pero me parece muy injusto e interesado algunos juicios que se emiten de los recursos económicos del Madrid, que sin duda ha cometido un error gravísimo en el dinero invertido en las ficas del 11 al 15, y en la prolongación a precio de oro de algunos jugadores muy veteranos.
Saludos.
Si me permites añadir, Causeur hace dos años tiene una oferta sobre la mesa de CSKA más potente que la nuestra de renovación. El Madrid al no poder llegar a esas cifras se ve obligado a ofrecer 1 años más de contrato de los ofertados por CSKA que eran 2.
Respecto de Randolph cuando se le fichó sí era una estrella igual que lo sigue siendo hoy día. Ojalá se recupere bien de su lesión. Saludos.
Para mi error grave la renovación tan larga Causeur (jugador que me gusta bastante) y te lo puedo demostrar con la infrautilización de Laso con él, es lujo demasiado caro.
Al igual que creo que Taylor debería haber acabado su contrato en 2019.
Cualquier GM de la Euroliga sabe y tiene marcado con un circulo rojo cuando acababa su contrato Higgins.
Me parece un error garrafal no haber tenido ni hueco en plantilla ni capacidad económica para afrontar ese fichaje en 2019.
Luego nos llevamos las manos a la cabez de porque no afrontamos esos fichajes, o ponemos la excusa de que nuestros jugadores tienen contrato, son cosas que se PREVEEN, y para eso está un GM y su equipo.
Yo creo que todos cambiabamos a ojos cerrados a Taylor y Causeur por Higgins no?
Pues asi con todo desde el verano 2018, está muy bién ser agradecido con los que te han dado tanto y hacer renovaciones contínuas hasta los 35 (tenemos el mismo problema en el fútbol y asi nos va, luego no hay dinero para Mbappe).
Lo veo perfecto, pero en el momento que esas renovaciones te impiden afrontar un fichaje estratégico (Higgins, Larkin u otro) estás haciendo mal tu trabajo.
Joer, me reconforta al menos sentirme comprendido.
Saludos.
Que si Aprendiz, que lo de la fiscalidad lo tengo claro que es más favorable en Rusia y Turquía, lo que no me explicas en tu comentario que es mi gran duda, como el Barsa pudo en 2019 fichar a 4 estrellas y el Madrid no puede optar ni a una?
Partimos de que Cataluña y Madrid tienen las mismas condiciones fiscales no?, porque por Messi pagan un 51% de impuestos.
Como el Barsa pudo fichar a Higgins, con una gran oferta de renovación de CSKA en la mesa, y con grandes ofertas con mejores condiciones fiscales de EFES y Fener?
Eso es lo que no me entra en la cabeza, que el Madrid no pueda ir nunca a por NINGÚN PEZ GORDO, y el Barsa consiga 4 el mismo verano con las mismas condiciones fiscales que nosotros.
Al final va a tener razón Ruben y les da igual el dinero y vienen por la playa, porque en el verano de 2019 tampoco es que el Barsa tuviera un proyecto muy atractivo y ganador.
Jota, a mi solo se me ocurre una posibilidad, (de entre las honestas) y es un exceso de efectivos. El Madrid tiene este año en plantilla seis aleros y escoltas, (contando a Tisma), que en fichas calculo que nos salen a unos 8. 000.000 brutos. Si metemos a Llull ahí, (dónde estaba a principios de año y donde debería estar si la planificación hubiera sido buena), nos vamos a 11.000.000 para seis puestos. y un canterano Es un putísimo disparate, que llevo denunciando muucho tiempo, con escaso éxito.
Evidentemente al Madrid en el puesto de alero, le sobra ficha y media por lo menos. Le sobran dos de los multianualmente renovados a elegir para gustos entre Rudi, Causeur y Taylor, (que eran los que acaban contrato). Y en su lugar tener a un Higgins de la vida y si se quiere un alero low cost, (en su día propuse Brussino o Aróstegui). La temporada es larga y nuestros jugadores caros y veteranos. Menos y más pleno es más.
También hay que tener en cuenta que la lesión de Llull, nos ha abierto bien el culo. Y de eso no tiene la culpa nadie. La tendrán quienes le paguen un céntimo más de lo que se prevea que pueda producir en los próximos años.
A mi las cuentas del Barca no me cuadran, pero me preocupo por como puedo yo ser más eficiente con el dinero que tengo. El Madrid tiene un equipo en la grada , otro en el banquillo y otro en la primera fila de la grada. Y en la grada y casi siempre por lesión es frecuente ver millones de euros animando al equipo,. Eso hay que pagarlo.
Mbanic, las cosas fueron tal y como las cuentas. Aún así para mi A.R, siendo buenísmo, para mi no llega al nivel de los exteriores que han estado en el mercado . Lo de no comparecer siquiera en la puja por Higgins me parece demencial.
Saludos a ambos.
Le he contestado a @Mbanic exáctamente lo mismo que tu escribes sobre el tema Higgins, son fichajes estratégicos que cambian el rumbo de un equipo y a mi tampoco no me entra en la cabeza que ni siquiera comparecieramos a la puja.
Este año no hay grandes agentes libres. Que yo sepa queda libre solo de los tops Micic que según Javier cobra 2 millones netos que aquí serían 4 brutos. Eso no lo cobra ni Tavares…No puedes darle un sueldo que no tiene tu mejor jugador y que es el mejor pivot de la Euroliga…Yo este año reforzaría el equipo con grandes jugadores y sobre todo polivalentes y que tengan encaje (Grigonis, Reynolds, Barreiro/Tyson). Con esto ganamos piernas y frescura además de calidad, rejuvenecemos el equipo y el año próximo cuando los Causeur, Taylor, Rudy, (incluso Llull si se le renueva este año con 1+1), Carroll, Randolph, Heurtel (si firma ese 1+1) acaben contrato podremos decidir ir con fuerza al mercado, fichar varios top y luego en función de lo que quede valorar si renovar a alguno de los que acaban. Lo que tengo claro es que el equipo actual con 3-4 retoques de calidad (sin ser tops) sigue siendo aspirante a todo.
Saludos
Completamente de acuerdo.
Pero no hay que dejar pasar oportunidades que si no aprovechas ahora, puede que sean inaccesibles en un futuro cercano.
Hablo de López-Arostegui o Grigonis, o incluso de algún metepuntos como Lloyd o Nedovic si se ponen a tiro y son libres este año.
Los peces gordos del madrid fueron Llull ,que es el sueldo mas alto de la sección y cobra mas que el americano…y las renovaciones de Tavares y Facu.
Intentaré dar mi versión de los hechos.El Madrid ha tenido un presupuesto mucho más alto que el Barça, y éso se ha reflejado durante años en los títulos conseguidos por un club y por el otro.El Barça ha disparado el presupuesto para ser competitivo, y lo ha conseguido, que conste que también le podía haber salido el tiro por la culata, en cambio el Madrid con una plantilla extensa se ha quedado sin margen de maniobra en el aspecto económico, Florentino ha cerrado el grifo, la situación económica es más crítica de lo que pensamos, y no olvidemos que la del Barça aún es peor, llegando incluso a estar en deuda con los jugadores, al menos circula ese rumor, el nuevo presidente puede encontrarse una ruina importante.
En el año del triplete es imposible que el Barcelona tuviera un presupuesto inferior al del Real Madrid. IMPOSIBLE. El Barcelona ficho a Pleiss, Satoranski y Dolleman, que era el que queríamos todos en lugar de Mirotic.
Años después el Barcelona no amortizó deuda con las claúsulas de Abrines y Satoranski. Trajo a Claver a precio de oro , que estaba apalabrado por el Madrid con el jugador.
Por favor, memoria.
No voy a entrar a discutir, pero llevamos años con uno de los presupuestos más altos de Europa, y hablo de los últimos 4-5 años…
Yo eso tampoco lo he discutido nunca. Lo del 2015, es preciso precisarlo, como la bajada de presupuesto que se encontro Laso al llegar.
Lo que el Madrid nunca ha tenido es la mayor capacidad adquisitiva de Europa ni en broma.
Saludos.
EL Barsa no está en esa situación económica tan mala por haber subido el presupuesto de basket a 40-45 millones.
Sino por haber rebasado constantemente el límite salarial (más de un 80% en sueldos) con 155 millones a Messi, 40 a Griezzman, 30 a Dembele y suma y sigue.
Mientras no hubo pandemia ibas tapándolo todo con sus grandes ingresos, ahora claro, llegó la pandemia y no puedes afrontar la mayoría de pagos porque vivías por encima de tus posibilidades.
Esto le pasa a mucha gente, que viven por encima de sus posiblidades (gastando más de lo que ingresan mediante créditos) porque piensan que nunca van a perder su empleo, pero si un dia lo pierdes pues te la pegas.
Sobre su margen de maniobra? El Barsa sino tiene lesiones graves tiene una plantilla top 4 de Europa para los próximos dos años sin necesidad de fichar a nadie.
No suelo intervenir en las noticias de pajiplantillas, fichajes o elucubraciones. Lo hago hoy porque me parece todo un poco exagerado: el Barça lleva dos años con un equipazo (indudable) y ha ganado, por ahora, una Copa… En el mismo periodo, el Madrid ha ganado una Copa (la Supercopa no la mencionó porque, al parecer, solo cuenta si la pierdes). Creo, ya lo he dicho muchas veces, que el Madrid hizo dos fichajes estratégicos: Abalde y Alocén. Con Tavares, Núñez y lo que pueda llegar formarán la base del futuro. Y, puestos a elucubrar, me parecen dos apuestas muy sólidas y fiables.
Un saludo a todos.
Nunca entendí las críticas a Nacho Rodríguez y a su equipo.
Críticas profesionales. Laborales. No sobre su persona y actitud personal.
Se liberaron de contratos altos, y fueron trayendo a auténticas estrellas. No han fallado en casi ningún fichaje, yendo a apuesta segura.
Tengo que decirlo, muchas veces se les ha criticado por garrulismo. A mí me han llegado a contestar «pues no han ganado nada». Como si Roma se hiciera en un día.
El Barcelona no lleva dominando el baloncesto europeo un par de años porque fallaron a la hora de confiar en el cuerpo técnico, por un lado, y porque los proyectos necesitan tiempo y esfuerzo, por otro. Pero a la hora de hacer fichajes, han manejado bien el presupuesto fichando a lo mejor del mercado.
Una cosa que no se dice. El Barcelona ha construido sobre una base de jugadores que seguramente no se marcharán a la NBA.
Yo aún estoy sorprendido con que consiguieran traer a Higgins. Pero tienes a Hanga, Claver… y cuando se pone Mirotic a tiro, no se andan con tonterías ni gilipolleces; le traen porque les va a dar una cantidad de títulos y prestigio abochornante. Al tiempo.
El Madrid de baloncesto es el antiguo sevilla de fútbol. Fichas a jugadores prometedores, algunos salen bien, y luego se marchan a mejores equipos. Desde el fichaje de Rudy el Madrid es un equipo que desarrolla jugadores.
Bravísimo
No fueron 4, si no 5
El quinteto titular entero firmaron a un tal Delaney
Increíble el mismo verano
Delaney
Higgins
Abrinex
Mirotic
Davids
El madrid trabaja a 2 años vista,micic es imposible.heurtel firmará 1+1,y se trabaja para que larkin o wilbekin sean fichaje referencia en puesto de base siguiente año,salvo que facu decidiese volver de nba,cosa que me parece muy improbable.lo que no recuerdo es si larkin firmó dos o tres años.saludos
Muy de acuerdo con tus aportaciones, unicamente un matiz en relación a Kalinic: si se puede fichar se debe fichar independientemente de la continuidad de Deck. Si al final tenemos a los dos bendito problema, lo que necesitamos son buenos jugadores.
No compartieron roster el propio Kalinic y Datome varios años en Fenerbahce levantando la Euroliga y dando un gran rendimiento?
Sobre Micic ya escribí ayer que deberíamos ir de cabeza si hay opción, después ya se echarán cuentas de que nos queda para completar la rotación en el base… lo que no puede ser es hacerlo al revés: como ya tengo a Heurtel no me da para Micic, ni lo intento.
Y sobre el puesto de escolta lo mismo, fichamos un jugador con puntos (Grigonis es muy buena opción) y si al final sigue Carroll bendito problema…. Habrá que hacerles sitio, no se deben descartar salidas de jugadores con contrato: o renovamos el equipo o no lo renovamos… quedarse a medias es no hacer ni una cosa ni la otra.
Saludos
Si lo que necesitamos son buenos jugadores, fichemos a Wily, Milutinov y Marjanovic, que son muy buenos y bendito problema. No cuela, ¿no?
De poco vale tener a Kalinic y Deck si luego tu rotación de bases es Heurtel-Alocén.
Supongo que el año que viene el dinero seguirá siendo finito, claro.
Hablas de tres jugadores con el mismo perfil que no pueden coincidir en cancha a diferencia de Deck y Kalinic o de Carroll y Grigonis.
Entiendo en cualquier caso que te refieres a hacer el esfuerzo económico en el puesto de base, sin duda que solo con Heurtel y Alocén vamos muy poco vestidos en esa posición… Claro que tendrá otro base de garantías si lo de Heurtel está ya hecho, Javier ya ha descartado un gran fichaje como Micic y apunta a gastar una ficha extra… NWG?? ojalá, me empezaría a gustar mucho el conjunto.
Sobre las estrecheces económicas en tiempos de covid… algún día volverán los aficionados a los estadios y espero que entonces (no queda tanto) no nos pille sin opciones a los títulos a los que debemos aspirar.
El ajuste se ha hecho esta temporada ( y final de la anterior) mientras otros han gastado… Si seguimos ajustando la temporada que viene empezaremos a tener mucho distancia que remontar con los mejores.
Saludos.
Lo único que quería ejemplificar es que no suele bastar con fichar buenos jugadores; también se requiere un mínimo de equilibrio si no quieres convertirte en el nuevo Khimki, que no dejan de fichar buenos jugadores pero sin ningún tipo de sentido.
Con o sin estrecheces, el presupuesto siempre será finito. Y Deck y Kalinic serían una excelente pareja, pero a ver si por juntar a estos dos vamos a vernos con Heurtel, Llull, Alocén como bases.
Eres el Berlin del Foroacb, eh? 100% de acuerdo, lastima que allí me hayan mandado de vacaciones hasta el 2.023 y no te peda secundar.
Aunque marche Garuba, con Tavares, AR y TT tienes la base de un juego interior extraordinario que se apuntala perfectamente con dos jugadores «gama media». Oye que si aciertas y tienen potencial upgrade de estrella mejor, pero tampoco hace falta. Con un Lammers, Tyson Perez, por ejemplo, cierras un juego interior del carajo y eso no parece muy dificil de conseguir. Y como esos dos hay otros muchos perfectamente válidos que ya se han comentado. Muy probablemente vaya a haber, incluso, hasta pepinos de mayor calado sueltos (Poirier, Wagner, etc), pero salvo que el precio sea muy razonable yo no me gastaría la pela ahí.
Donde hay que buscar referentes nuevos – esto no va de número – es por fuera, resulta obvio. Ya hacía falta uno, y parece ser que se intento buscar, con Campazzo en la plantilla, luego con este fuera con mucha mayor razón.
Tampoco entiendo que alguien se escandalice con la propuesta por el hecho de que se mantengan todos los actuales menos Lapro. Primero, porque no creo que pase (entre Carroll, Rudy y Deck raro que no salga ninguno); y segundo, porque aunque así fuera, no sería otra cosa que lo que teníamos este año, que nadie recuerda que al Facu también lo hay que sustituir. Heurtel por Lapro y un catacrack por Facu ¿Dónde está el problema de número si esa era la configuración de este año y el que viene los veteranos serán más veteranos? ¿Dónde el de dinero si Facu deja libre una morterada y Lull otro pellizco más que bueno?
Creo que con las pistas de Javier: Además de Heurtel, Kalinic,Reynolds.. Que ya los ha citado. Falta el segundo base puede ser Baldwin, aunque me gustaría más Nigel W Goos, o Stefan Jovic y para el exterior si se va Carrol.. Creo que se ha dicho Kevin Punter o Jordán Lloyd.
Yo también habia pensado en Jovic.
Todos los nombres que se barajan son auténticos «viejuners» así no rejuvenecemos la plantilla ni de blas.
Por cierto si aquí se las llama «viejuners», los americanos cómo les llamarían. ¿»oldos»?
Voy a darle una vuelta.
Sí, o qué.
A lo mejor hay que pensar de forma un poco más “creativa” (y, por qué no decirlo, también laboriosa) respecto a la confección de la plantilla.
Contratos-negreros (que se me entienda, NO es literal) como el de Campazzo… pocos vamos a firmar en el futuro.
Porque Campazzo, más o menos, acabó “jugando gratis” varios años en el Madrid (la diferencia entre lo que cobró y lo que pagará por el abono progresivo de la cláusula será minúscula).
A pocos más “vamos a engañar” así. Ya podéis contar con que, de aquí en adelante, ningún jugador TOP con grandes ambiciones profesionales va a firmar por el Madrid con este tipo de cláusulas (un saludo al padre de Garuba :mrgreen: ).
Quiero decir con esto que, muy probablemente, nos debemos ir olvidando de cláusulas anti-NBA leoninas, y, por lo tanto, pensar que los jugadores (TOP) no van a estar aquí toda la vida.
Esto es: así como, por ejemplo, Baskonia es un “club puente” hacia los grandes de Europa, el Madrid debe plantearse el ser un “club puente” hacia la NBA de jugadores de 22-25 años, que, en este caso, firmarían cláusulas anti-NBA “asequibles” (digamos que por el importe de 1 temporada de sueldo), y, eso sí, donde se mencione específicamente que NADA DE IRSE A MITAD DE TEMPORADA.
Esto es (me invento las cifras): la cláusula anti-NBA es de 2 millones de € entre que finalice (en Europa) la temporada anterior y empiece la siguiente, y 10 veces la cifra anterior el resto del tiempo.
¿Que esto hace que los jugadores no vayan a estar toda la vida en el club?
Pues, ciertamente, así es.
Pero, en caso contrario, ya nos podemos olvidar de jugadores jóvenes auténticamente TOP.
Porque, al fin y al cabo, se trata de elegir entre dos opciones: fichar jugadores TOP posible «carne de NBA» sabiendo que se te pueden ir al final de cualquier temporada… o fichar a jugadores “no top” que cobrarán casi como si fuesen TOP, y que, sin duda, pueden quedarse muchos años en el club… pero NO van a ser diferenciales, a los que da igual (en términos prácticos) la cláusula de salida que les pongas porque nadie los quiere.
O eso… o esperar a que vengan de vuelta (que será ya cuando sean «viejuners» o estén en camino de serlo), con lo cual puede que consigas algunos buenos años de rendimiento, pero también es muy probable «comerse» el ocaso de sus carreras, con un ratio calidad/precio deficiente (eso sí; los que vuelvan, tampoco regresarán a la NBA).
Yo me quedo con la primera opción, por más que signifique darles más trabajo y H&S… que se supone que cobran por algo… digo yo.
A mí… es que no me gustan mucho los «viejuners», en general (y lo digo de forma eufemística). Demasiadas malas experiencias con este tipo de jugadores en el pasado, más en la sección de fútbol que en la de baloncesto, todo sea dicho (un saludo a González Blanco, por ejemplo :mrgreen: ).
Dicen por ahí algunos usuarios, más o menos, que por qué nos quejamos de nuestros «viejuners» y valoramos a los del FCB.
Bueno… en mi caso, por dos razones, sobre todo:
a) Nuestros «viejuners» tienen más años que los suyos, se lesionan más (bueno, vale, más que Claver no :mrgreen: ), son menos determinantes
b) En rendimiento/precio, actualmente nuestros «viejuners» (en general) son un lastre; los suyos no
Cuando estas dos circunstancias cambien (y muy probablemente lo harán… a 2 años vista, por ejemplo), el problema lo tendrán ellos. Y cuando sea su problema y no el nuestro, yo me despreocuparé del asunto.
Mientras sea nuestro problema, mis comentarios irán en este sentido.
No estoy para nada de acuerdo en lo que dices sobre Facu, a Campazzo se le ofrece el mejor contrato que ha tenido un jugador en la historia del Madrid, tanto en dinero como en años.
Yo aquí estoy totalmente de acuerdo con la política del Madrid, si te ofrecemos un contrato que te soluciona la vida y no tienes que preocuparte por nada más (y el club hace un gran esfuerzo económico), es lógico que te blindemos con 6 millones por si viene la NBA.
Aquí el error garrafal es de Facu y sus representantes, yo si acepto ese contrato con esa claúsula es que tengo claro que voy a hacer un Llull y quedarme hasta los 34 años en el Madrid y olvidarme de los cantos de sirena de la NBA.
Y solo irme a la NBA si se vuelven locos y me ofrecen la barbaridad que le ofrecieron a Chacho, 10 millones por 2 años, con esto me da para pagar la claúsula y tener todavía un buén sueldo.
Facu se va a la NBA a jugar gratis, su sueldo de dos temporadas solo le da para cubrir la claúsula del Madrid. Como tiene mucha confianza en si mismo supongo que su idea será demostrar que es muy bueno y que tras esos dos años le ofrezcan un gran contrato y entonces la jugada le sale muy bién.
Pero y si tiene una lesión como la de Randolph?, pues entonces te has ido a la NBA a jugar gratis y veríamos que te ofrecen en Europa con 31-32 años con una lesión tan grave (desde luego un contrato como te había dado el Madrid ya no).
Para mi Facu está corriendo un riesgo incalculable.
Y vuelvo a insistir, totalmente en desacuerdo con tu frase «contrato negrero», el 99% de jugadores en Europa te firmaban con los ojos cerrados el contrato de Facu, más de 2 millones netos al año por 5 años (esto no se lo dan a nadie, excepto a Mirotic, Larkin cobra más pero le dieron menos años)
Te lo firmarían todos los jugadores que quisieran hacer carrera en Europa y ganar muchísimo dinero aquí (vida solucionada).
Ahora, si tenías tan claro en tu cabeza que te querías ir la NBA, tanto Facu como sus representantes han hecho un ridículo histórico aceptando esa claúsula.
Tu argumento de que no te va aceptar nadie esas claúsulas está muy bién para jugadores como Doncic y gente de su edad, pero otros jugadores (que hay muchos) de 26-27-28 años muy buenos, que tienen claro que su sueño no es la NBA (que también hay muchos), te aceptarián sin problemas la claúsula que les pongas siempre y cuando les hagas un megacontrato de muchos años y solucionen su vida.
Es tan fácil como sentarte con Larkin (que ya probó en la NBA) y preguntarle que quiere hacer, quieres un megacontrato en el Madrid, o tienes en la cabeza con 28-29 años volver a probar en la NBA?
Larkin si despues de su temporada extratosférica pasada no está en la NBA (temporada que siguieron muchos scouters de la NBA) es o porque no quiere, o porque le ofrecían menos que en el EFES (en la NBA son muy reacios a dar contratazos a jugadores de su tamaño a nos ser que hubieran demostrado su valía en la NBA).
Creo sinceramente que no has entendido mi mensaje.
El club lo hizo PERFECTO con Campazzo (SALVO con lo de no «limitar» la posibilida de ejercerla a los intervalos «entre-temporadas» en Europa).
Lo que digo es que, viendo eso, difícilmente vamos a «engañar» (entrecomillo, las comillas están ahí por algo) a nadie más (con aspiraciones NBA) en el futuro.
Claramente Campazzo y/o su representante cometieron un error absolutamente GARRAFAL en esa negociación, y estoy totalmente de acuerdo contigo en que Campazzo está arriesgando nada más y nada menos que su pecunio personal (lo que no hizo Llull) con esta salida hacia la NBA.
Como tenga una lesión… OJO.
Yo, como creo que los jugadores TOP europeos más o menos jóvenes, van a tener en prácticamente todos los casos aspiraciones futuras de NBA, lo que planteo se no «caparles» de forma excesiva en las negociaciones para que puedan acceder a firmar por el Madrid, aunque eso no te garantice que vayan a estar en el club «toda la vida».
Creo que se entiende.
Entre optar a tener unos pocos años a «estrellas jóvenes que acabarán en la NBA» (fichadas) y «desestimar» esas opciones porque pretendes meterle una cláusula que no van a aceptar… yo opto por la primera opción: dame 1, 2 o 3 años buenos… que serán mejor que ninguno, o que se los dés a mis rivales directos.
Así lo veo yo.
¿Que eso supone tener mucho más movimiento en la plantilla temporada a temporada?
Sí… ¿y?
No parece que en Baskonia se estresen demasiado sabiendo que tienen que cambiar varios jugadores cada temporada porque se los llevan los «grandes» de Europa.
Pues en el Madrid pasaría algo parecido… pero hacia la NBA.
Si renuncias a este tipo de jugadores (que será lo que pase en la práctica si pretendes calzarles una cláusula anti-NBA elevada), en mi opinión, te estás autolimitando de forma poco sensata… y acabarás llegando al absurdo lógico de ponerle cláusulas anti-NBA elevadas a jugadores que no tienen el nivel para ejercerla, y no ponérsela a jugadores que sí lo tendrían (porque estos no consentirán firmar contigo en esas condiciones).
Además, una cláusula más alta, en general, viene acompañada de un sueldo más elevado.
Quiero decir (ejemplo): tú fichas a Micic por 4 años cuando tiene 24, a 2 machacantes netos por año y con una cláusula «anti-NBA» de dos machacantes también, a ejercer en cómodos plazos.
Pues igual tienes a Micic en el club un par de años, le sacas un gran rendimiento deportivo, y acaba abonándote la cláusula cuando llegue a los 26, con lo cual te habría salido un gran jugador por 2 machacantes netos (4 brutos) en 2 temporadas.
Negocio redondo (también para el jugador, que se habría puesto en un estupendo «escaparate» para saltar a la NBA).
Yo Planteo una cosa con LLULL no se que opinaríais… Ha sido mi Ídolo y se ha merecido hasta el ultimo euro de su contrato firmado en su día porque era DIOS, no tuvo la culpa de esa lesión de rodilla que le ha lastrado y que a dia de hoy, le hace ser una remora en cuanto a calidad precio. No obstante, creo que siendo cupo, con restricción de minutos y de jerarquía puede ser aprovechable…Y digo yo, en vez de hacerle un contrato de un año, no sería mejor hacerle un contrato de más años y que cobrara muchísimo menos? Osea, si ahora cobra 3 brutos pasarle a 1 millón bruto como mucho y darle un año adicional más nose…
A mi me gustaría algo así, siendo creo, realista;
Heurtel- Wade Badlwin- Alocen
Llull (Cobrando 1 kilo Bruto aunque sea a costa de más años)
Grigonis- Causeur- Carroll
Taylor-Abalde
TT-Randolph
Jerebko
Tavares- Willy
Cuento que se van Rudy, es una pena pero esta muy cascado, Deck (me gustaría que se quedara pero lo dudo) y Garuba se va a NBA Si o si
Las altas sobre todo paliarían el déficit físico del equipo y lo rejuvenecerian…Si Willy no pudiera ser cambiaria la película, pero la línea exterior creo que será esa y no me disgustaría, aunque obviamente preferiría un JAMES o Micic, pero con Heurtel fichado…
Yo prefiero que se quede 1 año cobrando X que 3 años cobrando X/3. Me parece que su permanencia en el equipo puede hacer daño, no por él en sí mismo, sino porque a los símbolos cuesta mucho sentarles, quitarles minutos importantes, etc. Esa idea de que va a saber aportar como mero jugador de rotación no me convence, sobre todo si entre los bases no hay ninguna estrella. Si viniese Micic o Mike James, como dices, me quedaría más tranquilo, se acabaría la discusión; pero con Alocén y Heurtel, que tendrán partidos malos por juventud y naturaleza respectivamente, Laso puede volver a las andadas de mantener a Llull independientemente de su rendimiento.
Respecto a tu plantilla, es una locura tener sólo 5 interiores, encima con Randolph volviendo de una lesión tan grave, con Trey que tiene tendencia a los problemas físicos. Faltan otros 2 jugadores que puedan jugar por dentro, un 3-4 (por ejemplo Barreiro), y algún joven como Vukcevic para que al menos te dé 10-12 minutos contra los 10-12 equipos menos fuertes de ACB. Además, si se confirma la necesidad de tener 5 cupos, esa plantilla iría justa. Hay que intentar que Alocén no ocupe ficha, que siga como vinculado, así tienes 1 jugador más en rotación. Y en lugar de Jerebko (cumple 34 en 1 mes) buscaría un jugador más joven, Tyson por ejemplo. Además no me convence tener un equipo sin 5 capaz de defender lejos del aro.
Creo que eso se hace con un cargo en las oficinas del Madrid de basket y no en la cancha….
Hay que olvidarse de Willy, si se vez en cuando sigue haciendo dobles figuras no le faltarán ofertas Nba…y como mucho se fichará un 5, para sustituir a Tyus- Reyes, el otro hombre alto que llegue será un 4, la ausencia de Randolph será por mucho tiempo, y a Thompkins hay que dosificarlo…La cosa cambiaría si Garuba también causa baja, si éso pasa yo no descartaría incluso que Tyus continuara, mucho a nuestro pesar.
Esta mañana me han dicho que Micic se va en verano a Oklahoma Thunder y que el Efes buscará base
Pues con lo que pagaban a Micic sin duda ficharán un gran base, es decir habrá menos opciones en el mercado la próxima temporada.
Javier, lo primero, gracias por el blog y el foro.
Una opinión y alguna pregunta…. lo que vais contando de lo que os dicen desde dentro del club, entiendo, es un poco……está todo muy abierto, parece todo muy basado en hipótesis poco cerradas. Hasta que no se cierre la temporada en Europa y se abra el mercado NBA, poco se puede decir.
BASES: Alocén y Heurtel seguros. Fichaje seguro, porque lo que podía haber sido un apaño este año, Heurtel, no da seguridad para el año que viene. Supongo que, sobre todo, a Laso. No se puede pasar otro año como este, con tal inseguridad en el puesto más importante del equipo. Sin pensar en la NBA, si Micic está descartado, «solo» quedan fichables en Europa, HENRY o BALDWYN. Además, su fichaje permite ir el año que viene a por Wilbekin o Larkin, por aquello de la posibilidad de que jueguen de escolta (suponiendo la salida de los jugadores que parece no van a salir este año).
ESCOLTAS: Carroll parece que está por seguir, aunque puede que no. Llull sigue. Rudy puede seguir, ¿se puede retirar?……aquí tenemos, desde un Caseur, Llull, Rudy, Carroll a un Caseur y Llull, tomando Abalde y Heurtel el puesto de estos último. Este año no es lógico que fichen a alguien expresamente para esta posición.
ALEROS: Sigue Taylor con su rol de toda la vida. Deck, y aquí está la clave del resto de fichajes, ¿suponemos que no sigue de ninguna de las formas (ni se nacionaliza, ni firma nuevo contrato, ni quiere cláusulas anti NBA)?. Si se queda, puede tener sentido el fichaje de KALINIC, mandando a Deck al cuatro con TT. Si se va, lo que tiene sentido es un Abalde más fijo en el 3 y gastar los dos fichajes restantes (diste por seguro un 1+3, ¿no?), uno en el 4 y otro en el 5.
ALA-PIVOTS: si Deck se va, FICHAJE. Si Deck se queda….Deck, TT y Randolph
PIVOTS: Tavares y Reynolds.
Así que, para mi, donde está la clave es en Deck……..con Deck, algo así (cuatro fichajes):
BASES: HENRY o BALDWYN y Alocén.
COMBO: HEURTEL.
ESCOLTAS: Abalde, Caseur, Llull, Rudy y Carroll.
ALEROS: KALINIC y Taylor.
ALA-PIVOT: Deck, TT y Randolph
PIVOT: Tavares y REYNOLDS
Sin Deck (cuatro fichajes):
BASES: HENRY o BALDWYN y Alocén.
COMBO: HEURTEL.
ESCOLTAS: Caseur, Llull, Rudy y Carroll.
ALEROS: Abalde y Taylor.
ALA-PIVOT: FICHAJE, TT y Randolph
PIVOT: Tavares y REYNOLDS
A mi me parecen fichajes muy factibles todos ellos. Perdón por el rollo….
Si se van Garuba, Felipe, tyus y deck, es probable que venga un interior más, porque dónde vas a jugar solo con 3 o 4 inferiores, ya que randolph se pierde media temporada que viene entre que se recupera y se pone en forma. Barreiro o Tyson Pérez por Garuba, tema intensidad y defensa. Reynolds por tyus y Felipe y faltaría el sustituto de deck, que ojalá se queda.
El juego exterior quedará como tú dices, aunque están las dudas de jaycee, Rudy y en menor medida Sergio Llull. Grigonis y López arostegui son fichajes estratégicos, el primero jugadorazo y más necesario quizás para el siguiente verano, por eso lo de estratégico.
Pues el fichaje estrategico ayer hizo 8 puntos 0/5 en triples y un partido bastante flojo,si ese es el lider que tiene que tirar del Madrid…
Bien es cierto que no lo sigo habitualmente,pero ayer vi el partido para ver este chico que tanto se habla.Si lo hubiera que juzgar por lo que hizo ayer,nada del otro mundo y menos para ser un lider en todo un Real Madrid.Ahora bien,igual ayer tenia el dia malo.
Lo explicas bien. Pero me sigue faltando un Grigonis o similar
No veo que se queden Carroll, Rudy y Llull. Si Rudy no se retira, Carroll no puede seguir
No, si a mi también…..yo solo especulo con las premisas de Javier….
– cuatro fichajes, incluido Heurtel.
– Llull va a seguir, seguro.
– Carroll sigue, si el quiere.
– Garuba se va.
– Deck termina contrato……tal y como están las cosas, o se va a la NBA o a otro equipo europeo (por aquello de la clausula).
Para mi, igual que como tú lo ves, lo ideal es sumar otro fichaje, uno por puesto:
BASES: HENRY o BALDWYN (25´mpp) y Alocén (15´mpp).
ESCOLTAS: Abalde (25´mpp), Caseur (15´mpp) y (Heurtel, Llull y Rudy….todos ellos en pruebas).
ALEROS: GRIGONIS (20 mpp), KALINIC (20 mpp) y Taylor.
ALA-PIVOT: FICHAJE (25 mpp), TT (15 mpp) y Randolph (en pruebas)
PIVOT: Tavares (25 mpp) y REYNOLDS (15 mpp)
Todos ellos, fichajes factibles, de la clase media-alta europea…ahora mismo, estamos 3º de Europa y 1º en España……joder, yo creo que con esto, vamos que chutamos
Si como parece van a salir Laprovittola, Carroll, Deck, Reyes, Garuba y Tyus, la plantilla podría ser:
Bases- Heurtel-Alocen-Llull-Nuñez
Escoltas- Causeur-Rudy-Abalde
Aleros- Elijah Bryant-Taylor
Ala Pivots- Melli-Thompkins-Randolph
Pivots- Tavares-Bruno Fernando
Bryant me parece más escolta, le verdad
el problema es que pensabamos que teniamos el mejor juego interior de Europa, pero se lesiona Randolph, y si se piran Deck y Garuba aparte de la jubilación de Reyes, nos quedamos con Tavrez y Thompkins a todo tirar. Dos grandes jugadores, pero se necesita mucha incorpración aquí….y si ese es el caso me asusta que no haya cambio en el perimetro, que también hay que potenciar (y Heurtel no es suficiente)
Una vez fichado Thomas heurtel y si no se van ni Carroll, ni Llull ni Rudy, que es mejor fichar a grigonis y dejar a Llull de 1 o fichar un base rollo baldwin y no fichar ningún 2 ni 3.
Mas arriba daba mi opinión: no se pueden quedar Carroll, Llull y Rudy
Dado que Llull es fijo, yo espero que Rudy se retire. Si se quedan Carroll Y Lull, no puede quedarse Carroll, y traería un Grigonis
Si se quedan Rudy Y Lull, no puede quedarse Carroll, y traería un Grigonis
Cada vez que alguien dice «dejar a Llull de 1» muere un gatito.
Falta un tirador en el perímetro.
Grigonis por Elijah, Vlatko Cancar por Melli y un 5 no muy caro (Ben Lammers), y me cuadra, recuperando a Nakic.
Se comenta en otra web que hay interés en fichar a Reynolds ,Fran Guerra, Grigonis y Kalinic. Nada de otro base pues se considera que Heurtel, Alocen y Llul es suficiente.
¿En qué web? si puede saberse…
No tiene ningún sentido fichar a dos 5s puros más Tavares, si fuera así menuda planificación, este año dejamos a Tavares prácticamente solo y el año que viene queremos a 3 cincos puros.
No entiendo tanto empeño de algunas webs por Fran Guerra, para mi no tiene nivel para el Madrid, además prefiero ahorrarme su sueldo y darle esa plaza de tercer 5 a Vukcevic, además tanto Randolph como Trey pueden jugar puntualmente de 5s.
Dejadme que haga una pregunta , Heurtel mejora a Lapro ?
SI- Ya sería una buena noticia
NO- Se hace imprescindible otro base aparte de Heurtel
sskorpio, bajo mi punto de vista, Heurtel mejora bastante a Lapro, pero también veo imprescindible otro base de nivel.
Creo que Laso podría jugar con dos bases, pudiendo Heurtel jugar minutos de escolta.
Heurtel mejora a Lapro sin ninguna duda, ojo, el Heurtel prelesión, que está totalmente testado en Euroliga promediando 12 puntos y 6 asistencias tanto con Barsa, EFES y Baskonia.
Veremosque nivel tiene el Heurtel postlesión, que ha dado buenas pinceladas por momentos, fue el mejor jugador del Barsa en la final ACB del verano pasado, en cambio con Saras por diversos motivos no vimos su mejor versión.
PD: aunque el francés estuviera a gran nivel yo creo que hace falta otro perfil de base físico.
Con las noticias que están apareciendo hasta en los medios catalanes («Mundo Deportivo») del interés por Nedovic, pienso que se está pensando más en un sustituto de Llull que otro base para años venideros. Si Heurtel saliera mal, la próxima temporada irían a por un base pero teniendo ya al sustituto de Llull. Creo que por ahí pueden ir los tiros.
Oh, ¿sí?, ¿Qué?
Sí o qué.
Que no, no
Sí, o qué.
👙
Que no, no.
El año que viene Llull va a seguir en la plantilla por mucho que le pese a sus detractores. Y yo que me alegro de seguir viendo al Increíble de blanco
Y yo.
También había pensado en Cancar. Apenas juega en Denver, conoce la liga y tiene físico y tiro, mucho más fuerte que Deck, 3 o 4, Luka y Campazzo le habrán hablado bien… Opción interesante…
Cancar no es mucho más fuerte que Deck ni entrenando 10 años sin parar. Es más largo, mejor tirador, pero si choca con Deck se vuelve a casa llorando a que le abrace su mamá. La fuerza no es sólo cuestión de músculos.
Dicho eso no es mal jugador, ni mucho menos, y siempre es interesante fichar a alguien joven que vuelve de la NBA, pues ya no se irá allí por cualquier oferta.
Ojo a como se ha puesto Cancar con las «vitaminas» que te dan en la NBA más mucho gym, busca fotos suyas actuales, yo diría que ahora si está más fuerte que Deck, por lo menos mucho más musculado, y ojo que Deck es un toro sin dudas.
PD: tienes un artículo que puedes buscar en google que se llama «la mutación física de Cancar», es brutal como se ha puesto, no parecen la misma persona, parece un culturista.
Habría que ver como afecta tanto músculo añadido a su juego en Europa, a Zizic le está costando un montón readaptar su cuerpo a Europa, y en cambio cuando estaba más finito hacia diabluras con solo 19 años.
Lo he visto sí, y es impresionante. Pero no es lo mismo cachas que fuerte. Yo he visto tipos con esa musculatura jugar al rugby con exjugadores que rondaban ya los 40, y llorar, literalmente. A eso me refiero. Igual que hemos visto a muchos americanos súper musculados chocar con Reyes, o con Romay en otra época, y aguantar menos que un caramelo a la puerta de un colegio.
A eso me refiero con fuerza, pues hablamos de baloncesto, no de halterofilia.
Lo mejor,la renovación de Laso,después,Heurtel nos va a venir de perlas.En cuanto a esta temporada,todavía se puede pelear e incluso conseguir la ACB,la Euroliga es ya otro cantar,ahí veo al Madrid en el top-8,sí,pero tambien le veo sin ser cabeza de serie y rondando los puestos del quinto al octavo.Ojo con los los equipos turcos,que pueden tener trampa,podrían ser «veneno puro» para el lider regular de la Euroliga o el segundo en los cruces.Lo más positivo de esta temporada es que la progresión de Alocén se ha acelerado en la Copa,que Abalde ya es un valor seguro,y que de aquí a Mayo-Junio el equipo recuperará a la mayoría de tocados,entre ellos Rudy y Taylor,fundamentales en defensa,y tambien Garuba.La única nota chirriante del equipo es Alex Tyus.Lo que no me cabe ninguna duda es que con los retoques de la próxima temporada,mantener el bloque,esperar el «fichaje» de Randolph(su recuperación) para Octubre-Noviembre,y los 2-3 fichajes del equipo.A mí personalmente me hubiera gustado la vuelta temporal de Ayón,le prefería antes que Tyus y hubiese aceptado venir,además de conocer ya el equipo.
Es difícil de entender lo de Ayón, creo que pocos jugadores encajarían mejor dado su pasado reciente con el Madrid, y para nada creo que su sueldo fuera desorbitado.
No se porque me da que es un caso parecido al de Chacho, el amigo JCS no es muy de perdonar, y si Gustavo salió mal del club ya sabemos como se las gasta JCS, anteponiendo su orgullo a las necesidades del club.
Ayón estaba más acabado que la guerra del 14 el último año que estuvo en el Madrid.
Su defensa era, básicamente, visual. En ataque, pues aún te mete algunos puntos de vez en cuando, tiene su visión de juego… pero su defensa… estaba a nivel Felipe Reyes, más o menos.
Y sería otro «viejuner» a añadir a la nómina de una plantilla hiper-veterana.
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Por lo demás, veo que hay una corriente de opinión no precisamente minoritaria de seguidores que imagino que serán del Madrid que sostiene algo así como «Llull va a seguir a pesar de la manía que le tenéis», o algo por el estilo.
Y NO es eso. NO es eso en absoluto.
Yo creo que casi nadie le tiene manía a Llull, que, en general, diría que es de los jugadores de la plantilla actual del Madrid que mejor «cae» a casi cualquier seguidor (ahí-ahí con Carroll).
A lo que tenemos «manía» es AL RENDIMIENTO DE LLULL, a la relación RENDIMIENTO/PRECIO del contrato de Llull, al hecho de que, mientras siga en plantilla, eso significará postergar los fichajes de la gente que realmente necesitas (auténticos TOP) para el backcourt, tener comprometida una masa salarial en un jugador cuya amplia mayoría de mejores partidos de su carrera ya los ha jugado (y hace unos cuantos años).
NO es que tengamos manía al Llull persona. NO. Lo que NO deseamos es la versión «blanca» de Navarro… que es exactamente lo que estamos teniendo de unos años a esta parte, y lo que tendremos, probablemente, si se amplía su contrato.
El tema Llull, y el debate alrededor de su persona se ha viciado por completo. No es ya lo que nos conviene, no es ya lo que debe ser. Primero fue el le tenemos manía aquellos a los que nos ha emocionado tantísimo, y ahora hemos bajado al nivel de «·chincharabincha», que va a seguir. Cuando renueve, que parece ser que así será, se descenderá un nivel más: «en mi culo rebota y en el tuyo explota». Creo que empieza a ser un debate esteril. Esperemos a final de año y veamos que es lo que más nos conviene a todos. Yo no veo que a Llull le beneficie tampoco seguir al nivel de los tres últimos años. Pero bueno. Creo que toca esperar y actuar con cabeza fría.
Saludos.
Pero ese Ayón acabado promedió 14 puntos y 5 rebotes en Zenit hasta Marzo de 2020 en la Euroliga.
Ayón tiene más calidad en un dedo que Tyus en todo su cuerpo, y lógicamente Gustavo poco o nada hubiera aportado en defensa pero en ataque nos hubiera dado mucho todavía, sigue siendo de los 5s más listos de la Euroliga a sus 35 años y comprende el juego a la perfección.
Y ojo que yo fuí de los que dije que la etapa de Ayón en el Madrid ya había llegado a su fín, pero claro, si me das a elegir entre Tyus y Ayón pues no hay color.
Esa es una especie de «falacia del falso dilema».
Quiero decir: NO se trata de que solo hubiese dos alternativas (o Tyus o Ayón); podría haber bastantes más.
¿Por qué no se exploraron?
Pues que le pregunten a FP y a H&S.
Y yo, de entre Tyus y Ayón (y sí, estoy viendo a Tyus), en su momento, me habría quedado con Tyus, porque de este ignoraba el rendimiento que podría dar (que está siendo más bien paupérrimo), y el de Ayón lo tenía clarísimo.
Visto el rendimiento de Tyus, parece que ninguno era una alternativa ni razonablemente aceptable.
A lo mejor hay que plantearse que si no hay un 5 o un 4-5 de nivel en la plantilla, ENTRE OTRAS COSAS, es que tenemos ahí a nuestro FRU (Felipe Reyes Unipersonal, SA :mrgreen: ), que, a efectos prácticos, provoca dos cosas, ambas indeseables, en mi opinión:
a) Tener una masa salarial NO disponible para cosas potencialmente útiles
b) Tener un puesto «en teoría» cubierto (el de 4-5) que, en realidad, no lo está en absoluto (lo que podríamos denominar sensación de «falsa seguridad» en los recursos de la plantilla)
Me imagino ahí a FP en conversación con H&S tras la lesión de Randolph:
– Presi, tenemos que fichar un 4-5, que la plantilla está muy justa de efectivos…
– ¿Pero no tenemos ahí a Felipe?
– Eh… bueno… es que el chico dijo que quería retirarse con público, y claro…
– Pues el TECHO DE GASTO son 32 (de los que 1 es para FRU)
– Entonces nos quedan 500.000. Venga, a por Tyus…
La última prolongación de contrato de FRU solo ha tenido sentido… para el propio FRU, que podrá estar un año más cobrando un sueldo al que no se acercaría ni por asomo en cualquier otra faceta profesional (ni que ningún otro club le ofrecería, ni de coña).
Es el mismo «principio» que respecto a Llull, pero a otra escala. «Viejuner» que tienes en plantilla con rendimiento/coste deficiente = oportunidad desperdiciada de optar a algo mejor.
NO es nada personal, solo negocios.
Pero en el Madrid parece que, últimamente, con los «hombres de club», los únicos que hacen «negocio» son los «hombres de club».
El Madrid solo hace auténtico «negocio» con los que «no son hombres de club» (llamémosles CRx en fútbol y Campazzo en baloncesto).
En algún momento dado el Madrid ha pasado de ser un club deportivo (en realidad, Club de Fútbol, pero bueno…) a una ONG y yo no me he enterado.
¡Y para alegría de muchos de sus seguidores!
Viejuners Sin Fronteras.
En el tema Ayón-Tyus me parece increíble preferir a Tyus, pues Ayón ha demostrado ser un muy buen jugador de baloncesto durante años, incluido hace meses en Zenit; mientras que Tyus no ha sido más que un bloqueador-continuador y taponador. Y sin físico las cualidades de Ayón prevalecen, las de Tyus desaparecen. Además, si este Madrid echa algo de menos es claridad de ideas y generación en ataque, algo para lo que Ayón está más dotado no ya que Tyus o Tavares, sino que el propio Lapro o el actual Llull. Seguro que había opciones mejores en el mercado, pero compararle con Tyus es como comparar a Chacho con Lapro.
Dicho eso, qué es lo de mrgreen? Veo que aparece en varios comentarios y soy un auténtico ignorante al respecto. Entiendo que algún tipo de coña de poca importancia, pero siento curiosidad.
:mrgreen:
Es un «código» que en una gran cantidad de foros, cuando lo escribes, «se convierte» al postear en un icono verde sonriente con los dientes fuera.
Algo así:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/MrGreen.svg/1200px-MrGreen.svg.png
Algo más o menos parecido a «XD», vaya.
Repito: yo a Ayón le vi en su último año en el Madrid, y, para mí, SOBRABA (por fin nos deshacemos de un «viejuner», pensé :mrgreen: ).
A Tyus le había visto menos últimamente.
😀
Sobre el tema de fichar un exterior, me hace gracia el tema de pensar en desechar a Carroll. Menos mal que por una vez, en los despachos del club están de acuerdo conmigo y le ofrecen otro año.
Es como si tienes 3 puestos de trabajo y como hay que incorporar a otra persona, te deshaces del único competente porque de los otros dos, uno es tu cuñado y a la otra te la estás tirando.
O sea que como Llull y Rudy no dan para más y se tienen que quedar, pues fuera Carroll para hacer sitio a otro que nos dé puntos.
Cada uno que opine lo que quiera, pero a mí no me va a convencer nadie.
Y si, el declive por la edad va llegando, pero a los otros dos el declive ya les llegó.
Me ha gustado mucho el ejemplo del cuñado y la querida :mrgreen:
No te voy a negar que tienes razón, aunque con matices… pero hay que tener en cuenta otra cosa: el coste de «deshacerte» de un contrato, que, en el caso de Carroll, es cero, y en el de Rodolfo… podría ser cuantioso.
En el de Llull también es cero (no hay que indemnizarle por despido). Por eso habría que empezar, precisamente, por ahí.
Laso renueva por 2 temporadas, imagino que le habrán garantizado buenos refuerzos y otro proyecto importante.
Que gran noticia la renovacion de laso y lo que conllevara de buen proyecto , menudo fichajazo a la altura de gasol, enhorabuena al madrid
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