93-95: el Real Madrid superó en los segundos finales a un Girona que fue de menos a más

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El Real Madrid sacó adelante una intensa semana de cuatro partidos en siete días que empezó el domingo en el Palau y acabó este sábado en Girona. Cuatro triunfos de diferente signo pero que confirman el buen momento del equipo blanco. Curiosamente, ante el más débil a priori de sus últimos rivales, el Madrid fue cuando más sufrió. Los tiros libres anotados le salvaron mientras su rival clavaba un triple tras otro.

El 36-37 al descanso llegó de forma inesperada pues había un 21-31 en el minuto 15 y el Madrid parecía cómodo. Un 6+0 apretó el marcador y luego un triple de Livingston puso el 32-35 en el minuto 18. Finalmente, ése +1 en el ecuador del choque, con ambos tirando mal de tres, especialmente los locales con un 4 de 19 por 4 de 14 los de Scariolo. Pero los de Moncho Fernández harían luego un 13 de 22 en la segunda mitad.

Comenzó con triple precisamente otra vez de Livingston para adelantar al Girona. Tras el empate a 48 del minuto 24 llegó un 0-7 que dio aire al Madrid, renta que aguantó hasta el último periodo (60-66). Después de los cinco triples anotados en el tercero, los de Moncho Fernández siguieron acertados en el último y cuatro más les ayudaron a sostenerse. Pero lo cierto es que el Real Madrid era más sólido y no regalaba nada (74-83, min. 35)

Tras el 76-85 llegó el último arreón del Girona y el 82-85 a 2m39s de la conclusión les dio esperanzas, aprovechando una pérdida de Tavares y un mal tiro de Hezonja, que aumentaron al fallar también Lyles el siguiente ataque. Pero no entró tampoco el lanzamiento de Sergi Martínez para empatar y Feliz dio el +5 con dos tiros libres. Respondió Needham con canasta de tres y el último minuto y medio fue de total emoción. Canasta de dos de Tavares, fallos de Needham y de Hezonja y Busquets puso el 87-89 restando 19 segundos. Hezonja transformó dos libres pero triplazo rápido de Livingston y 90-91, aún con 15 segundos en el reloj. Personal esta vez a Feliz, que mete sólo el primero y rebote de Livingston, al que se le escapó la bola. Busquets hizo falta a Hezonja y dos libres anotados por el croata. Pero de nuevo acierto de tres rápido, de Busquets, y 93-94 con cinco segundos para el final. Tiros libres esta vez para Abalde, falló el primero, metió el segundo y la victoria fue del Madrid.

B. Girona (13+23+24+33): Needham (17), Livingston (24), Sergi Martínez (1), Susinkas (), Geben (12) -cinco inicial-, Busquets (11), Hughes (4), Vildoza (10), Maric (9)

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R. Madrid (22+15+29+29): Maledon (12), Kramer (-), Okeke (6), Hezonja (19), Tavares (6) -cinco inicial-, Feliz (17), Garuba (4), Procida (9), Abalde (6), Lyles (16) y Len (-).

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88 COMENTARIOS

  1. Que dura es la ACB! Partido muy físico e intenso. Enhorabuena a Girona, que me parece que tiene un grandísimo entrenador, y una plantilla justa de talento pero muy peleona.

    En el Madrid pesaron las piernas. No creo que , está vez, hubiera relajación. Simplemente es que Girona jugó muy duro, defendió con mucha intensidad y estuvo acertado en el T3 en la 2a parte.

    Lyles parece que se va entonando de nuevo. Maledon en la dirección sigue poco brillante, pero va retomando la anotación. Muy bien Procida, una vez más. Esta mejorando mucho la defensa y el tiro exterior, a lo que le sumas su atleticismo y fundamentos técnicos y te queda un jugador redondo. Se merece muchos más minutos. Feliz hizo un gran partido, y lo remató con el robo final, enhorabuena a este jugador que es un trabajador incansable. Como 1 no dirige nada, pero está en todos los rebotes, metiendo manos por todas partes, y, como Procida, ha mejorado muchísimo el T3.
    Esperemos que lo de Len no pase de esguince de tobillo grado I (eso ha sido mínimo) y pueda participar en EL.

  2. Hay una gran porción de los fans del Madrid que me hacen acordar a los niños ricos que van con sus padres de compras. Ven algo que luce y cómpramelo!!al rato ven otra cosa y cómprame eso también!y así.. Ya van a empezar a pedir por Livingstone

    • Yo creo que es justo, justo, el jugador con el que sueña y al que aspira toda la afición del Real Madrid como bombazo exterior este verano. Vamos, que si llegase Livingston y no Hifi, Bogdanovic o algún otro que ya ha sonado, toda la afición quedaría encantada.

    • Lo que molaba Livingston Sr, aquel alero potentísimo de los Hawks de Dominique Wilkins, Doc Rivers, etc.
      Solo por eso ya me cae simpático su hijo.
      Pedigree

    • Porción?? No sabía que los aficionados del Madrid fuésemos una tarta o un queso… aunque muchos seamos dulces y estemos muy ricos…🤣🤣
      Cuantas horas de colegio te faltan…

  3. sigo sin entender que con un margen de 3 1segundos saque de fondo Otis Livinstone cuando es el jugador que tiene que jugársela; no da tiempo material a que se le vuelvan a pasar y pueda jugársela en condiciones; muchos entrenadores siguen optando por esta fórmula cuando de sobra se sabe que no tiene viabilidad; y no sirve el pretexto de que se la devuelven en carrera y con la velocidad de la carrera tiene mas opciones de llegar a campo de ataque (eso al menos com 6-10 segundos); es reiterativo y nunca finaliza bien; lo de los tiros libres de Maric lamentable.

  4. Viernes Kaunas, domingo Barcelona, martes EL, jueves EL y los genios de la ACB te «colocan» partido el sábado con sus santos bemoles. Al final estábamos fundidos y hemos podido con un gran equipo local. Seguimos.

    • Pues, tiene su aquel el haber ganado (con las fuerzas justas para defender) a un equipo que ha jugado revolucionadísimo y que ha ido mejorando con el paso de los minutos.
      Procida me ha gustado muchísimo, sus 16 minutos son injustos para un jugador que produce continuamente para el equipo.
      No sé que me pasa con Maledon que no me transmite ná de ná dirigiendo el juego.

  5. No sabía que hoy jugaba el Madrid porque, por sentido común y tras los partidos previos…el de ACB se jugaría el domingo.

    Veo que no.

  6. En muy pocos partidos Needham y Livingston han tenido ese acierto conjunto, es algo similar a los de Hezonja y Lyles donde rara vez rinden los 2 en el mismo partido, por supuesto ha tenido que ser hoy, cansancio del Madrid seguro aunque los menos habituales han jugado bastantes minutos, pereza por haber jugado con poco margen después de la doble jornada Euroliga pues también, algo de exceso de confianza muy posible, pero es verdad que hay equipos y jugadores que se sueltan más contra los equipos grandes, los que no juegan su liga, tiran sin miedo ni presión y las meten, contra equipos de su nivel están más presionados y no juegan con tanta confianza, en fin un clásico.
    El Madrid aún con todo podría haber ganado con más solvencia pero encajando 5 triples en los últimos 7 ataques de Girona o algo así, es difícil no complicarse, en fin en ACB hay bastante margen, esperemos que lo de Len no sea grave y que Kramer aprenda a ser más descarado en ataque, en 9 minutos un sólo tiro, así es difícil mostrar lo que vales, acabará su contrato y se irá sin pena ni gloria, una pena, debería copiar de Procida, éste tiene claro lo que tiene que hacer cuando juega.

  7. a) Después de 10 días jugando en modo NBA, partido cada 48 horas, se ha ganado como visitante en un equipo físico y correoso como el Girona (mucho mérito el trabajo del equipo de los Gasol que cada año se tiene que reconstruir). Poco más se le puede pedir al equipo.
    Facu, Llull y Deck descansando, el primer partido acb que Llull descansa. Hoy, era un partido perfectamente perdible con la gran ventaja de victorias con Valencia y Barça.

    b) He visto que Almansa no ha jugado en la liga u2 (los chavales tuvieron final de infarto contra la Función CB Canarias, muy buen partido del trío Bjelic, Grinvalds, Diarra) y hoy 0 minutos, no sé, si andará tocado. Por cierto, en la liga u2, van primeros de la clasificación.

    c) Curiosamente es el partido de la semana donde dos jugadores han pasado de los 25 minutos, Mario y Feliz. Lástima que Kramer no haya llegado a los 10 minutos y muy gris, 0 puntos, 0 rebotes, 0 asistencias y 2 pérdidas, -5 de valoración.

    d) Gran partido de Feliz y Lyles. Y bien, Theo y Mario, pero con matices.
    El cansancio seguro que ha influido en el tiro, pero hoy los vasos comunicantes entre Mario y Lyles vuelve a ser presente

    Lyles 4/6 T2, 2/4 T3, 4 rebotes, 2 asistencias y 1 pérdida. 20 valoración y +- de +3
    Mario 4/10 T2, 2/9 T3, 5 rebotes, 1 asistencia y 3 pérdidas. 15 valoración y +- de -11

    El otro con +- negativo relevante es Theo -6. Por otro lado, los +- más positivos, Procida +10, Abalde +9 y Len +7
    El siguiente comentario sin ánimo de generar polémica.
    Mario ha jugado 26 de los 40 min y un +- de -11, por lo tanto, los 14 minutos que no ha jugado Mario +13.

    e) Primer objetivo temporada 26/27 de Ocaña/Chacho, no aplicar el +1 a Feliz, sino renovarle 3 años.

    f) 18 asistencias (4 Feliz, 4 Theo, 4 Abalde) y 13 pérdidas
    33% T3 (11/33) y 61% T2 (22/36) y 82% T1 (18/22)
    Casi los mismos tiros de 3 que de 2 y el % T3 aún se ha arreglado gracias
    Lyles 2/4 y Feliz 3/6, por el otro lado Mario 2/9 y Procida 1/5

  8. Yo también me enteré por casualidad de que jugábamos ayer. No lo entiendo. Gran semana sobreviviendo a este calendario disparatado. Y muy Feliz ! Hala Madrid siempre.
    Salud

    • La gata Flora….Ya sabes como sigue…
      No le he visto nada mal estos últimos partidos. Creo que 39 años y esa aportación es más que correcta.
      Que va justificando la renovación para la próxima temporada, pues mejor así. Que no les gusta a muchos, pues que se le va hacer….
      Cuando alguno sea: entrenador, director deportivo o alguien que decida en el club, que lo vete o imponga su criterio. Mientras, pues ya saben…. 🧄 y agua, mucha agüita que es muy sana…

      • Sinceramente si estás contento con un tío que quiere renovar para superar en títulos a Clifford Luyk, pero que no muestra ningún interés por adapta su rol a su edad y posibilidades y te molesta más quien señala esto, cualquier cosa que se te responda es perder el tiempo.

  9. pues partidazo ayer en un Fontajau que era un hervidero que no he visto en ningún otro partido este año allí ni contra los rivales directos.
    Lo mejor el partidazo del Girona, Needham ha metido más triples ayer que en toda la temporada junta y Otis tremendo, fue el mejor partido del BG por mucho.
    Del Madrid me ha encantado Lyles, que facilidad para anotar de 3 , a media vuelta, de todos los colores. Me ha gustado mucho también Procida, que muelles tiene el Bambino con muy buena defensa además. Y Feliz también está en estado de gracia, además fue el primero en salir y fue uno x uno por los muchos que estábamos fuera en el autobús, haciéndose fotos y firmando.Un crack.En ese sentido muy bien Abalde, Usman, Theo, Eddy, Okeke , Kramer y Lyles que también fueron uno x uno de los que estábamos e incluso Scariolo fue la verdad super amable con los que estábamos, lo que me sorprendió.
    De lo demás el equipo en modo Acb, al trantran y con destellos de calidad sobretodo de Lyles al que se le podría ya apodar Sweet porque que finura rezuma el muchacho.
    Curioso ver qué en defensa el que daba instrucciones y alecciona era creo que Guil, mientras SS estaba sentado.
    En resumen partidazo con ambientazo super emocionante y lo mejor Lyles, Procida y Feliz. Malos minutos de Kramer y Garuba por cierto, al que ayer vi muy tosco, pero con mucha energía en defensa. Saludos

    • Por comentar sobre la actitud de los jugadores.
      Kramer estuvo muy cariñoso con el niño que iba a entregar el balón el día solidario contra el cáncer infantil.
      Enhorabuena al Girona que ha ganado el Campeonato Campeones y que fue homenajeado antes del partido.

  10. Parece que Lyles vuelve a ser el que nos pareció al principio. Tiene mucha clase. Yo creo que habría que hacer un esfuerzo para tenerlo aquí mas años.

    También creo que el Madrid debería aprovechar mucho más a Tavares en ataque. Debería tener ensayadas mas jugadas para él, porque conseguiría muchos puntos y faltas recibidas.

  11. Se ganaron los 4 de esta semana. La próxima el viernes en Vitoria y el domingo en casa contra Andorra.
    A cargar pilas para el vienes, fundamental ganar allí.
    No importa perder contra Andorra, da igual por el margen que dispone en ACB.
    Pero EL no se puede fallar estos 4 partidos que faltan. Hay que ganar a BKN/ER y sacar uno, al menos, en Oly o Fener…

  12. De primeras decir, que en buena medida que podamos ganar la Euroliga pasa por el desempeño de Maledon. Dicho esto, me gusta que le esté dando minutos para ver si el chaval arranca pq de momento agua, no arranca ni delante ni detrás.

    Lo malo es que tiene dos fallos, pero es que son críticos para un base.

    1- Antes directamente no defendía ahora medio disimula pero sigue sin defender, antes era un -10 ahora es un -6, lo mismo en un par de años conseguimos que sea un defensor aceptable.

    2- En ataque te hace con la chorra 10 puntitos entre bandejas y tiros libres casi sin querer( dejemos a un lado que solo sabe anotar así, no tiene tiro de media distancia y de tres tampoco es que se prodigue mucho), pero es que con el, el equipo no juega a nada, no hace jugar al equipo, el ataque no fluye, se queda a dos metros de la linea de tres botando como si la jugada se resolviera sola y se atascan, cosa que nos pasa con Feliz también.
    Fichamos a Maledon pq Feliz se nos quedaba corto para la Euroliga y resulta que no supera a Feliz en nada y encima tiene los mismos defectos de creación de juego.

    Del partido poco que decir, no tenían muchas ganas de jugarlo, sobre todo Tavares, pero se hizo lo justo para ganar, después del cansancio de la doble jornada de Euroliga.

    • Os han vendido la moto de que es un 1, y para nada lo es. Sus mejores minutos son cuando tiene al lado un tio que le quita de subir y organizar el ataque.

      • Me podeis llamar vendedor de motos. Maledon es un base que puede jugar de escolta y no al revés. Que es escolta es un artificio de quien toma los items de que fué el mejor anotador de ASVEL y de que le posicionaban como pareja a De Colo o Lee para jugar con dos manejadores y paliar su debilidad estructural al 2. En ASVEL tuvo más producción creando juego que sus dos compañeros de backcourt al 1.

        En el Madrid Scariolo está intentando replicar el escenario d ASVEL, viendo que se repite el patrón de debilidad en el 2, con un base de dirección veterano De Colo/Campazzo y un complemento defensivo Paris Lee/Feliz, pero no le funciona de momento.

        Más allá de los problemas de adaptación normales aumentados por no haber hecho preparación por lesión, yo tengo un par de ideas de porque no está carburando que tampoco quiero extender aquí, pero tienen que ver con la penalización que le ofrecen ciertas parejas de juego, sobre todo Llull, en momentos del partido y con el perfil de jugadores al 3 y al 4. Yo si fuese Scariolo sería mucho más contundente con que quiero del jugador, trabajarlo y rodearlo correctamente si no quiero que el año que viene entre en dinámica de pasar a formar parte del Club de los Nigel William-Goss o Laprovíttola.

        • Ya comenté el otro día que quizás los más decepcionados con Maledon son los que se hicieron una idea equivocada de él, la temporada pasada en Asvel empezó como único base y unos partidos después compartía pista con París Lee o De Coló, esos subían la bola y Maledon solía finalizar las jugadas anotando o asistiendo, tiraba de 3 lo justo, un par de veces por partido, recuerdo alguno de 0 de 5, eso sí en tiros libres un 90% y casi siempre anotando 10 o más puntos.
          De repente queremos que aquí se transforme en un director de los de antes o un tirador y sobre todo en su primer año y con los Campazzo, Hezonja, Llull, Lyles y demás, para empezar si intentara hacer en el Madrid lo mismo que en Asvel esos jugadores le llamarían la atención.
          Es un hecho que se esperaba más de él pero yo al menos tenía claro que no estábamos fichando una estrella de la Euroliga, uno de los mejores de la temporada pasada sí pero no con el status de estrella, de ahí que cobre 1,2 netos, en Asvel cobró 300.000 euros la temporada que jugó allí, de ser una estrella de verdad hubiera costado mucho más.
          Toca esperar a que vaya mejorando con el tiempo, aún no ha alcanzado su techo, si Scariolo quiere que finalice más creo que lo mejor es que juegue con un base a su lado y en los últimos 10 segundos de la posesión que reciba y vaya hacia el aro, si tiene que subirla y finalizar le cuesta más, por cierto las canastas de 2 también valen, Maledon tiene un perfil que no teníamos, Causeur fue el anterior penetrador, alternaba algún tiro de 3 con penetraciones, ese sería el modelo.
          Su defensa? es que al final lo queremos todo, destacaba defensivamente en Asvel?, pues eso.
          Saludos.

            • Cudiz, yo he leído a gente por aquí decir que Paris Lee y Nando de Colo eran los directores de juego de ASVEL y Maledon y Jackson los escoltas. Me encaja con lo que he oído siempre de De Colo. Discrepas tú?

                • +1. Ninguno de los dos me parece un director de juego al uso. De Colo es un combo, su fuerte es el clutch y la anotación aunque sea un pasador de elite no es un director de juego, y Paris Lee es un distribuidor con buena presión baja en ambos lados de la cancha, más un side to side que un director de juego.

                  Los escoltas de ASVEL eran Harrison, Jackson y Roberson antes de irse a Zenit.

          • No tiraba un par de triples por partido, sino 4,3 triples por partido. Los tuvo de 0/5 y también de 5/10 o 4/8 o 4/7 y hasta 0/8.

            Yo si le pido que sea una base director de los de toda la vida, porque eso ha sido siempre y le llevó a la NBA. Entre sus muchas virtudes, esa es la mayor.

            Estamos como con Goss: en cuanto un base nuestro juega, supongo que siguiendo el plan, sistemas que empiezan por otro compañero como protagonista y huye de ponerse a si mismo en el centro absoluto de la generación, creemos que no tenemos base. A mi me parece que así jugaban los bases de antes.

            • @Velickovic y @Cudiz, a vosotros que os gustan tanto los bases directores, que opináis de Arnas Velicka como opción para el Madrid si se buscase eso? Mejor o peor que Pajola para ese rol?

              • A mí Velicka ya he dicho alguna vez que me gusta mucho como base director de juego, me recuerda mucho, por altura, condiciones y fundamentos a Mantas Kalnietis, que es un jugador que en su día me gustaba mucho para el Madrid y que estuvo cerca de fichar por el Madrid en su día. Le veo el mismo potencial y el mismo peligro de estancamiento que a Kalnietis. Le ficharía si se busca un base director para suplir minutos a Campazzo y colocar a Maledon de pareja de Campazzo, por ejemplo.

              • Le he visto muy poco como para opinar. Pero me da la sensación de que, al menos defensivamente, se queda muy lejos de Pajola.

                • Aún no se ha publicado mi comentario, pero me olvidé de comentar la comparación con Pajola, aprovecho este comentario tuyo Velickovic. Estoy de acuerdo contigo a medias, en defensa directa es bastante mejor Pajola que Velicka, le saca casi 7 puntos en el rating defensivo si comparamos sus datos en Eurocup y Euroliga, pero Velicka va muy bien por altura al rebote largo y a la segunda jugada y captura bastantes más rebotes. A mí me parece más completo Pajola en general, salvo el tiro exterior no tiene puntos negros en el juego. E incluso el tiro lo puede llegar a mejorar sustancialmente si se limita solo a lanzar cuando le flotan en los bloqueos para cederle tiros exteriores y negarle la penetración para bandeja o doblar.

          • Yo no es que sea un experto en Maledon, le vi los partidos contra nosotros y algunos contra el Barcelona y el que juega aquí es su hermano gemelo, no tiene nada que ver. Será por adaptación, será por personalidad o llámalo x. No es que creíamos, que era Jordan tampoco pero este jugador que juega en el Madrid tampoco. Sigo diciendo que Campazzo y Tavares que están pegando sus últimos coletazos no pueden esperar un par de años más a qué Maledon le dé por romper o no. Si Maledon no hubiera costado lo que ha costado traerlo y no me refiero a dinero y le hubieran fichado como promesa estaría chupando más banquillo que Procida, de ese nivel estamos hablando ahora mismo. Un saludo.

      • Fredericks es que era una futura estrella Euroliga y como tal hay que exigirle, no es chicha ni limona. Y sigo diciendo que no puedes tener un escolta que no tenga tiro exterior pq si ya con Tavares se colapsa la zona pues imaginate con alguien que no tiene tiro. Un saludo

        • Actualmente, provoca más en ataque Maledon que Edy. Carga de faltas y condiciona defensas.
          Es una alternativa al tiro de 3, del cual dependiendo del día, somos poco fiables.
          Igual el problema es condicionar todo el juego en 3/4 jugadores y no abrirse a Feliz, Theo o Procida.

      • Incluso al pobre Theo le han vendido la moto todos sus entrenadores desde cadete, porque siempre ha jugado de base y no de otra cosa. Pena que nadie con responsabilidad se haya dado cuanta de que ese no es su puesto. Lo lejos que podría haber llegado este chico …..

        • Y Scariolo y el Chacho buscando un escolta en el mercado. Si es que no se entera nadie. Lo de que es escolta yo creo que es un efecto Bandwagon de manual xD.

        • Este chico todavía no ha llegado a su techo… Y lo de que siempre jugó de base, pues que quieres que te diga, su mejor temporada fue el año pasado y como dicen por aquí, no fue jugando de base precisamente y si acompañado por un manejador y organizador.

          • En ASVEL Maledon jugó de base siempre, yo vi ocupar el espacio del escolta muchas más veces a De Colo y Paris Lee, sobre todo en los cambios en defensa a este último que a Maledon. Jugar con un base al lado no te convierte en escolta.

            Este debate estéril es el mismo que pasó en su día con Walkup cuando lo ponían en cancha con Sloukas, cuando Sloukas tiende más a derivar a escolta y Walkup era claramente el complemento defensivo de Sloukas. Maledon no va a jugar nunca de escolta en el Madrid, porque Scariolo, por suerte, le ha visto jugar en la NBA y en ASVEL no se ha leído solo boxscores.

          • El año pasado jugó de base a tiempo completo. No se de donde salio lo contrario, supongo que de la imaginacion de alguien que vio el numero de puntos anotados y sacó conclusiones erroneas, a partir de las cuales funcionó el bangwagon al que se refirió ayer otro compaeñero forero.

            Maledon jugó de base el año pasado y a tiempo completo. Fue el máximo asistente del equipo y era quien tenía mayor responsabilidad a la hora de decidir qué se jugaba en cada momento. Tuvo un usage muy superior a Paris Lee y también superior a De Colo.

            Paris jugaba con dos bases en cancha casi siempre y de esos dos, el macho alfa era Maledon.

    • Saludos Luik, Fredericks, Iceman, Cudiz, Jacinto L, Luik y Velickovic.
      Se lo he preguntando a la IA si «theo maledon es base, combo o escolta»
      Theo Maledon es considerado principalmente un combo guard (base-escolta).
      Y en la nba lo definen como un principalmente es un point guard (base) que puede jugar puntualmente como shooting guard (escolta).

      Estoy con Cudiz, el problema es que la segunda unidad a veces no encaja en general, aunque este último mes ha mejorado mucho. Las piezas de la primera unidad han encajado bastante bien. Quizás, intentar que Theo funcione con los titulares, no sé si con Facu al lado o Feliz.
      Ahora que Llull anda más fino, quizás dejar en la segunda unidad Feliz (o Facu) con Llull, dejar Abalde como jugador 11 o introducir Procida. Quizás, entre los 12 elegidos algún partido sin Len (ya sé que Garuba y Tavares hacen muchas faltas, pero ser un poco más atrevidos y como apañado está Leys como 5). O intentar un quinteto más small ball tipo Theo-Feliz-Procida-Deck/Okeke-Garuba, muy móviles y donde muchos con capacidad defensiva, no sé. Puede ser que el equipo técnico se esté guardando cositas para estos meses.

      • MiquelTS justo en este partido salió de titular con los titulares y tampoco se le vio muy fino en cuanto a crear juego a los demás. Sigo diciendo que sin un Maledon que roce el nivel del Asvel nos podemos olvidar de hacer algo en Euroliga, pq cuando se va Campazzo nos guste mas o menos el equipo se diluye como un azucarillo. Necesitamos que se destape en alguna faceta, ya sea anotadora o asistidora pero de momento navega en la nada. Un saludo.

        • Saludos, Luik.
          Tienes razón, es más anotador que asistente, aunque tendría que tirar más de 3. El sábado salió de titular con Kramer y los exteriores del Girona les volvieron locos, juego muy rápido, llegar y tirar. Y venían de un tour de muchos partidos, no sé si es el mejor partido para sacar conclusiones. Algo de más voluntad defensiva tiene y yo cuando le vi peor fueron los minutos que se juntó con Trey y Mario. Quizás hay que jugar diferencia con Facu y sin él.
          Theo ha tenido dos minilesiones (al principio y a mitad de temporada) e imagino que también ha influido. Y una parte mental, pasar a ser del jugador franquicia a ser el jugador sexto o séptimo.
          En el RMB, casi siempre, el primer año base que llega le cuesta. Veo brotes verdes en él, aunque es pronto, pero ahora vienen los partidos de verdad, a ver cómo evoluciona.

      • Hombre, yo más que de la IA me fiaría de lo.que contestan su entrenador o el mismo cuando les preguntan, incluso de lo que yo he visto con estos ojos desde que empezó a dar clínics de como jugar de base en el europeo sub 16, en el mundial sub 17 (quinteto ideal), en el next generación (MVP), …..

        Jugando de base llegó a la NBA, jugó de base allí, jugó de base en Asvel y ha jugado de base aquí, donde lo hizo de cine hasta su segunda lesión, siendo de los jugadores más valorados de la euroliga por minuto y el MVP de la ACB en noviembre.

        • Saludos, Velickovic.
          Y a pesar de todo lo que dices, es verdad, yo entiendo el debate , ya que en el basket moderno donde se intercambian tanto las posiciones a veces es distinguir entre dos posiciones adyacentes. Un poco lo mismo que Garuba, 4 o 5, o Abalde, 2 o 3.
          Para no hablar en el basket NBA, en ciertos equipos es difícil diferenciar posiciones. El base es el que baja la pelota o el que distribuye el juego. Consideramos a Nikola Jokic como base o en sus años mozos a Lebron.
          He puesto la pregunta a la IA, para ejemplificar que no es una respuesta binaria.
          Quizás sería más planteable la pregunta, ¿con la forma que quiere jugar un entrenador y la plantilla donde es más útil?
          Scariolo ha dicho que Theo es un base, pero cuando juega lo utiliza como un base puro, tengo mis dudas. Especialmente, si tiene al lado Llull, con Feliz sí da más esa sensación, aunque se van intercambiando un poco los roles. Un rollaco, para decir que entiendo el debate.

  13. Buenos días! Pues partido que se podía perder, hasta razonable después de la semana tan cargada que se ha tenido y contra un buen equipo en su casa. Pero la inercia es positiva y estos partidos también se sacan. Procida es futuro NBA tarde o temprano. Muchas cualidades y lo que ha mejorado. Y lo de Feliz es para quitarse el sombrero. Que jugador de equipo que además si hay que anotar también lo hace. Siento lástima por la situación de Kramer. Hoy 0 confianza. No juega y en esta ocasión se le ha notado más que nunca con falta de ritmo. Es una pena y ojalá la temporada que viene consiga un buen contrato a poder ser Euroliga. Saludos a todos y buen domingo.

      • No se ha retirado la camiseta de NADIE. Ni Emiliano, ni Luyk, ni Brabender, ni Corbalán, ni Rullán…
        ¿Por qué a Llull?
        Homenaje, puesto honorífico, tal vez.
        Y RETIRADA.

    • Solo con decirlo, está condicionando la decisión de la gerencia.
      Imagina por un momento que le dijera el club ahora que no renueva.

      • Saludos a Fredericks y al resto compañeros.
        Si condiciona la gerencia y el fichaje (véase el otro post de Javier Maestro sobre el sustituto de Kramer, con ese perfil de «fichaje», Llull continuará teniendo algo de protagonismo, puede que menor, pero quizás pasa a ser del jugador 11 al 12, pero no al 13 o 14). Pero, cuando se ha hecho público/»oficioso» es que ya se había hablado con Chacho y Scariolo y deberían haber dado su visto bueno, van de la mano (o eso, al menos es mi sensación).

  14. Ya no recordaba a Abalde tirando tiros libres, aunque claro, dada su escasa predisposición a entrar a canasta y a tomar decisiones en el juego, es normal que no le hagan faltas.

  15. Joder. Feliz.Es el típico colega que siempre está dispuesto a tajarse. Le da igual que día, hora y con quién. Oiga aquí hay una farra, y se necesita sacar la vida adelante y ahí está el tipo.

    Aunque a mí me parece mucho más que un peleón voluntarioso. El año pasado se comió a Montero en la final acb y este ha hecho una final de Copa y muchos partidos de Euroliga acojonantes. Me parece que no se da el valor que tiene a este tipo. Hace de todo y todo con nota siete u ocho. Atrás es inconmensurable. Ojalá con el tiempo llegue a ser nuestro Causeur, aunque esto a día de hoy queda lejos.

    Me parece que estamos esperando a que haga un mal partido para llamarle chico majo, yerno ideal y tribunero, pero la realidad es que es un jugadorazo.
    Lo de que dirige tan mal , no lo veo. No es Marzorati, pero es que ya no quedan Marzoratis.

    Saludos

    • Buenas Aprendiz, es que el perfil de Marzorati de base director clásico que no necesita anotar tanto para dominar e influir en el juego no está valorado en el baloncesto actual y tampoco hay gregarios de calidad como con los que emparejaban a Pierluigi. En Euroliga si reducimos la busqueda a jugadores FIBA te diría que el perfil más similar aunque más enfocado en la defensa y delegando en Hackett algunos aspectos secundarios a veces, como subir la bola o fijar el medio arco, es Pajola. Y no creo que nadie aquí le valore como opción al 1 para un contender. Que a mí, si se busca su perfil, si me valdría.

        • A mí me gustaría verlo en Fenerbahce para cubrir las marchas de De Colo y Zagars. Le pega el ecosistema de Saras y equilibraría una barbaridad al equipo. En el Madrid me encajaría si se fuese alguien más que Llull en el backcourt y se reforzase con un jugador top el 2.

          • Pero después de su lesión igual hay el problema de saber cómo estará físicamente
            El otro día leí que no tenía fecha de vuelta tras lesión, y es mosqueante cuando la lesión es en un menisco.

      • Yo quiero pescar en Kaunas. Vaya pareja que tiene. Que bien juega Zalguiris, además. Y que bien construido está el equipo.

        A mí los unos a los que se pueden pasar de tercero el pico and roll o que descartan en situaciones de balón invertido desde lado fuerte el lanzamiento y van siempre adentro, ( walkup o Pajola). no me convencen para el Madrid, como dije el otro día. Aunque al italiano quiero verle un poco más.
        Feliz cada día tira mejor.
        Yo pesacaria base en Kaunas. Que buenísimos son los dos.

        Saludos.

        • Pajola tiene bastante más IQ ofensivo, entendiendo esto como fundamentos de movimientos no tanto como tirador, que Walkup. Yo le veo superar bastante frecuentemente los pasos a tercero con crossback y también supera los under y los drop. Lo considero bastante más habil en el dribble y el crossback que a la media.

          • Tengo que ver más al italiano. Antes de emitir un juicio definitivo. Lo admito.
            Al americano lo tengo muy visto, y me parece que goza de más prestigio y consideración del merecido.

            Saludos, Cudiz.

            • Hombre, a Walkup le han usado más de especialista defensivo que de director de juego, pero produce muchas asistencias y genera muchas oportunidades y sobre todo siempre tiene un impacto positivo en cancha.

              A mí si me parece justificado su prestigio dentro de su rol, este año de hecho Bartzokas le está usando más de playmaker por sus problemas al 1 y está respondiendo sobresalientemente firmando el mejor año asistente de su carrera.

              • Respeto los gustos y opiniones de cada uno. Walkup es base, generador uno o dos dentro de la cancha , no puede ser solo un especialista defensivo.

                Para mi es un defecto excluyente para la élite absoluta el no constituir amenaza alguna o muy escasa en el lanzamiento tras bote, en bloqueo directo. O en la inversión de balón.
                Es un jugador inteligente, buen pasador, (cualidades que valoro mucho), y muy bueno atrás.
                Tan bueno atrás como Goss o Facu, (pero a estos dos sin ser especialistas no les puedes flotar tranquilamente).
                Yo no lo querría para el Madrid.

                Saludos.

    • +100 Aprendiz de Brujo.
      Y si mi memoria no falla, esta temporada y la anterior cobrando alrededor de 850k netos, muy buen precio. No sé cuánto implica el +1, pero casi le pondría un poco más y lo renovaría unos cuantos años más.
      Si se planteaba poner un millón por la cláusula a Larrea, pues es la misma aprox. que la de Montero según comentaba Javier hace días (el salario evidentemente no sería lo mismo). Muy difícil, por no decir imposible, pero juntar los dos dominicanos no estaría mal.

  16. Algunas consideraciones … Ayer Livingston y Needham parecían Lillard y McCollum en Portland. Tremendo. Scariolo acabó de ponerle la cruz a Kramer. Len se nos ha venido abajo. Maledon no es un uno. Procida está bastante infrautilizado. Lyles no está en la NBA porque no defiende. Saludos.

    • Si Maledon no es un uno, qué es? Porque de escolta no ha jugado regularmente nunca. En Oklahoma compartió en su primer año backcourt con Justin Robinson y George Hill antes de la conversión del 2 al 1 de Shai en el año siguiente en el que se apostó por 2 rookies en lugar de Robinson y Hill. Con escoltas que podían jugar al 1 y al 3 en ambos años ni se usó a Maledón al 2 ni se prescindió de él en esa posición en favor de Robinson o Hill durante los cortes para tankear en su segundo año. Y se hizo porque no es un 2. Que un jugador no termine de dirigir el juego no le hace no ser un uno, porque si no en el basket moderno en toda la Euroliga habría 4 o 5 bases.

      • Es que la duda sobre si Maledon es un uno es la cosa más absurda – y mira que las hay – que se ha debatido en este foro. Como dudar si Casillas era portero. No se entiende.

  17. Partido sin historia en donde se notó el cansancio de la doble jornada de Euroliga, Scariolo sigue rotando según su excel, esta vez le tocó a Llull por primera vez en la temporada en ACB, a Facu y a Deck.

    Nuestra final es este Viernes contra Baskonia, si ganamos estaremos en un 99% en el top 4, no recordaba que Baskonia recupera este Miércoles su partido pendiente de ACB contra Zaragoza, hemos tenido suerte en ese sentido, no creo que los maños les den mucha guerra pero son minutos en las piernas que acumularán de cara al partido del Viernes contra nosotros.

  18. Aday se acaba de ser el primer jugador de la historia de NCAA que hace 100 tapones en un año. Y tiene toda la pinta de que va a ser el primer español a jugar en la NCAA.

    • Va directo a la primera ronda del draft y cada día mas cerca de ser pick de lotería.

      Está jugando con una superioridad tremenda. A este no le volvemos a ver en Europa hasta que tenga 36 años.

      Los que parece que desaparecen de la primera ronda son De Larrea y Baba Miller, que habrá que ver qué dirección toman con su carrera. Podrían ser interesante para el futuro del Madrid, pero teniendo en cuenta que el increíble lleva 4 partidos donde mete alguna, lo normal será dejar pasar oportunidades para que el ex jugador amplíe una temporada mas su contrato. Tengo ‘miedo’ de ver ese fichaje de escolta de nivel y como este fichaje, Maledon y Feliz, siguen jugando ‘menos’ para dejar su espacio a un exjugador que para entonces tendrá 39 años.

      • Saludos Mc Enroe 8.
        Sí, Mara apunta a sacarse un buen contrato y primera ronda draft (3-4 años garantizados NBA ya los tiene, y las franquicias buscan especialmente la capacidad de progresión y este año Mara no tiene nada que ver a los anteriores), ahora falta que le toque en una franquicia donde pueda crecer y tener oportunidades, a ver. Hay una componente de suerte.

        Baba Miller ya no va a jugar más y lo tiene muy complicado, bien defensivamente, ataque cerca de aro bien, pero muy mejorable el tiro libre y tiro de 3. Esto último, le mata. A ver lo quiere hacer, dudo que quiera desistir del sueño NBA tan rápido sin intentarlo. Es como eli ndiaye. Pero, imagino que lo tendrán en mente el RMB.
        El tema es si Aldama no ha tenido minutos este año, Baba Miller, ¿los tendría?

        Larrea aún tiene más minutos por jugar y una buena actuación en unos playoffs Euroliga o Final Four o en los playoffs acb pueden hacerle subir puntos. Es el cupo por edad y progresión más interesante del mercado, lo lógico es que se quede en el Valencia o lo intente en la NBA.

  19. Al hilo de si Maledon es base o no, yo creo que es claramente un base, pero rinde mejor jugando con otro manejador al lado.

    Ahora bien, de cara a la próxima temporada, creemos que se va a fichar un 1 o 1/2 de cierto nivel y ahí dudo mucho de qué perfil se escogerá, si el de un base director aunque no tenga un gran tiro de tres o el de un anotador potente que sea más 2 que 1.

    Aunque casi todos reclamemos un tirador exterior con buenos % en el triple, los datos actuales del equipo dicen que, en este apartado, somos el 3º mejor de la Euroliga con un 37,7% solo por detrás de Zalgiris y Milán, por lo que quizás sea mejor reforzarnos con un Mckinley Wright IV o Codi Miller-McIntyre que con un Sylvain Francisco, por decir nombres top.

    Para mi, Facu Campazzo es titular indiscutible y una de las 3 patas (junto a Tavares y Hezonja) en las que se sustenta el equipo, pero sería recomendable tener otro base generador que le discuta el puesto.

    Por añadir más nombres, uno de mis favoritos es Carlik Jones, aunque si no me equivoco, ha tenido mala suerte con las lesiones y también me gusta mucho, de perfil más bajo, Justin Robinson de Paris.

    Abro paraguas con una pedrada para acabar… ¿y si el Barça no renovara a Satoranski?

    A mi es que el tema Hifi no acaba de llenarme del todo…

    • En el primer párrafo das con la clave. Nos perdemos demasiado en el número , y la clave está en la compañía.

      Yo veo menos dotado a Maledon, para jugar sin otro manejador al lado que a Facu, por poner un ejemplo. O que a Sloukas.
      Yo el año pasado , lo que le vi en Asvel, lo hizo siempre con otro manejador.

      A veces hay jugadores que juegan de base toda la vida y en su madurez estallan a la hora de seguir siendo generador pero con otro al lado. Pienso en Lappro, por poner un ejemplo.

      Confieso que además considero que hay que mover el árbol, porque no le veo a gusto al francés.

      Incrementar minutos, ponerle más tiempo con Facu. Hacer algo. Es un jugador con un potencial tremendo y que no está cuajando. Y me jode. Por momentos, en los últimos dos mese Feliz está siendo más, y eso no debe ni puede ser.

      Saludos.

      • El que está siendo mas que Maledon es Llull, en ACB juega bastante mas. Y en los dos últimos partidos, también. Feliz muchos días se come 7-10-12 minutos para dejar a Llull su espacio. Otra cosa es que Feliz tenga importancia los dias que el 2 rival nos puede hacer un hijo, y esos días juega mas. Pero en general, el que quita minutos es Llull, y lo hace a Maledon y Feliz, que andan por los 13-16 minutos por partido, mientras Campazzo juega entre 21-24 minutos siempre. La culpa es de Scariolo , que es un cobarde.

    • Opino como tú, una vez pasado el mes de octubre que fue un problemón con el tiro (acoplamiento de sistemas, nuevos jugadores, cambios de rol,…), el equipo está tirando muy bien (Lyles, Okeke, Deck, Abalde, Feliz o Facu se acercan al 40% o lo superan). Mario que penaba por el 25% ya anda superando el 32%, y Llull que estaba en el 18% ya llega al 25%.

      Gustandome Cody Miller mucho, si tuviera que ir a por alguien sería Strazel. Defiende, organiza el ataque y es un buen tirador de 3 puntos (mejor que Cody Miller).

    • Saludos Dani M., Aprendiz de Brujo y Mc Enroe.
      +1000
      He soltado hace poco arriba un rollaco, cuando vosotros lo habéis explicado de 10 aquí, me lo podía haber ahorrado.
      Soy un gran fan de Coy Miller, pero viendo el post de hoy de Maestro, cuándo crees que la cosa va por aquí y en realidad va por otro lado. Y la sensación de que el dinero es finito y hay que cuidarse. Creo que Pocius ha estado trabajando estos meses y que alguna sorpresa llegará.

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