La batalla sigue abierta. El Real Madrid continúa vivo. Victoria más que sufrida en Belgrado y el Partizan lidera ahora por 2-1 la eliminatoria. Después de las sanciones, el jueves vuelven Lessort y Deck para el cuarto episodio. Chus Mateo recurrió a un reparto de minutos distinto, con Hezonja de ‘cuatro’ y jugando 38′ para firma un 12+14. Tavares reinó en la pintura y disputó 36′ para valorar 41, su récord. Pero seguramente el hombre del partido fue Nigel Williams-Goss por lo inesperado de verle tirar del carro en anotación y acabar con 22 puntos, anotando asimismo la canasta decisiva. Poirier no pisó la cancha. A destacar también la defensa zonal blanca desde mediado el segundo cuarto.
El partido empezó con un 12-0 y un 21-11 para acabar el cuarto con un 32-19, muy indicativo del vendaval serbio, la nula defensa madridista -cinco pérdidas además- y los problemas para encontrar un equilibrio en el juego y en las emociones. La defensa zonal les forzaba también errores. Durante tres minutos y pico más hubo barrida del Partizan aunque tras el 41-26 estuvieron luego casi cuatro sin anotar, fallando incluso bajo el aro lanzamientos sencillos.
Con un parcial de 0-11, el Madrid se acercaba mucho en el marcador y un imparable Tavares, con 14 puntos en el segundo cuarto, proseguía casi en solitario con la remontada (46-43, min. 18). El dominio del rebote también estaba siendo decisivo en este tramo, 15-20 en la primera mitad, y finalmente un 48-45 el resultado al descanso.
En la reanudación, los blancos intentaron seguir anotando por dentro con Tavares pero la táctica local ahora era claramente cerrarse sobre él pese a la falta de altura más allá de Smailagic. Al menos molestarle y quitarle espacios. Pero fue continuar con un buen trabajo defensivo lo que elevó al Madrid y fue Hezonja el que les puso por fin delante con un triple (53-54).
Los de Mateo siguieron mejor, dominando ambos lados de la cancha (58-62), se tuvo que sentar Tavares para descansar pero Williams-Goss estuvo valiente y acertado y su equipo se fue por delante (63-66) al último periodo. La igualdad fue tremenda, pesaba el cansancio por las escasas rotaciones y el psicológico por lo mucho que había en juego (68-74, min. 34).
El partido era de punto a punto, cuchillo entre los dientes y no cometer errores tontos. Un triple de Nunnally para el 77-75 a tres minutos de la conclusión volvió a encender al máximo el graderío. Llegó el empate blanco, un mal ataque de cada bando y la tensión podía ya cortarse con un cuchillo. Tiempo muerto local pero ataque largo con dos tiros que no encestaron y 58 segundos en el reloj. El Partizan cometió las dos faltas que le restaban antes de conceder tiros libres y Goss se jugó un triplazo frontal que anotó para el 77-80. Restaban 24 segundos pero los de Obradovic fallaron su ataque y Hezonja reboteó y recibiendo falta además, sentenciando el croata al convertir los dos libres.
Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
---|---|---|---|---|
PARTIZAN | 32 | 16 | 15 | 17 |
REAL MADRID | 19 | 26 | 21 | 16 |
Sea como sea ,Mateo se tiene que marchar cuanto antes
Claro…es culpable de que Hanga se falle triples liberados…que Musa se tire 3 airballs en triples porque sí…que Hezonja se tire otro airball…que estemos por segundo año sin base fiable/decente durante 2 meses seguidos…Chus es un superviviente y bastante hace…
En fin, creo que los fichajes llamados a ser diferenciales este año aún no han aparecido en la serie.
Enhorabuena al partizan porque aún siendo hoy ya terrenales, han tenido el partido y la eliminatoria.
Chus tiene una plantilla para entrar en la F4 con tranquilidad, como está haciendo el Barcelona.
Tiene la plantilla subcampeona de europa y campeona de liga más Mario, Chacho y Musa. Al Partizan nos los deberíamos follar con el pito, como decía el bueno de Floro.
Sin embargo, si no es porque Walter se ha vestido de dios y se ha alzado sobre los demás mortales al Madrid hoy lo barren.
Chus es muy malo, lo mires por donde lo mires.
El quinteto inicial no lo pone ni un loco.
Que se vaya de una dichosa vez!!
Mateo es el culpable de la genialidad de sacar a Llull de titular y darle 7 minutos que casi nos cuestan el partido, menos mal que tuvo los bemoles de no volver a sacarlo más porque hubiéramos perdido.
Esto es muy simple cualquier persona que hay visto 2 partidos de basket en su vida sabe que Llull por su lesión de 2 meses está incapacitado para jugar esta serie, no le da, normalmente ya no defiende nada, ahora defiende menos y no tiene piernas para hacer nada en ataque.
Esperemos que el Jueves Llull no juegue nada de nada si queremos tener alguna opción forzar el quinto partido.
Partido lamentable del Madrid, asi no podrá ganar el 4ª y con este entrenador menos. Cualquiera de vosotros lo haría mejor. Entrenador totalmente fuera de juego, casi le ganan unos suplentes. No es posible remontar este playoff con el, y no defiende ni el tato.
Fue quitar a Llull (-4 de valoración; – muchos para el equipo con él en pista) y empezar a hacer cosas útiles 🤣.
El «negocio» hoy fue bastante bien.
En el peor de los casos, Partizan llegaría a la FF «limpio» de sancionados, lo que le daría ciertas opciones de eliminar al FCB.
Hoy se consiguió el objetivo número 1 (que el FCB «tuviese rival» en la FF).
Bueno: lo consiguió TAVARES, con una ayuda bastante buena de Goss y Hezonja. Los demás… bastante desastre… pero es que Tavares es medio Madrid. Estadísticamente, hoy, también.
Con Tavares, el Madrid es contender. Sin Tavares, una banda. La diferencia es obvia.
Aparentemente, Exum no parecía tener enormes secuelas físicas o psicológicas después de lo del Jueves pasado.
¿Cómo era aquello de que Yabusele no debía volver a jugar hasta que Exum estuviese recuperado 😂😂?
Hay que tomar nota para próximas trifulcas. El próximo «Musa» que reciba algún golpe del rival, como poco, debería salir con collarín, e, idealmente, un vídeo desde la UCI «intubado» y con el médico del Madrid diciendo que su vida corre serio peligro 🤣🤣.
No saben el favor que le han hecho a los de blanco quitando de en medio al oso.
Y si creo que los jueces deberían revisar la alevosía y planificación de Llull en la falta intencionada. Cuatro partidos debían de caerle!! A contar desde ya.
madre mía, si el objetivo era que el Barcelona tuviera rival en la FF, qué pena…
Sin comentarios
¿Le ha pegado un repaso Chus a Obradovic, o es sólo un espejismo?
esta chus para dar repasos a nadie, con la plantilla que gasta y la que tiene Obradovic
de momento ha tardado un año en sacarle partido a william goss
no es lo mejor del panorama precisamente, pero es lo que tenemos , lo otro, llul y el físico de rodriguez ya sabemos a donde nos lleva
Hoy no. Los despellamajos al final. Pero hoy no.
Con todo respeto, el comentario busca la risa fácil o empezamos a hablar por el quinteto inicial de Chus Mateo?
Pero si es una plantilla justita a la que le faltan dos piezas importantes contra el mayor presupuesto de europa y aún han tenido un triple liberado para irse a la prórroga tras uno de los mejores partidos de Tavares en toda su carrera.
Es un chiste…?
Es que no lo pillo
Si el Madrid quiere tener una mínima oportunidad en esta eliminatoria, el reparto de minutos debe ser parecido al de hoy, con las posibles incorporaciones de Deck, Poirier y Abalde. Llull y Sergio Rodríguez, cuanto menos tiempo estén en pista, mejor.
En mi opinión, el reparto de minutos debería ser:
1: WG 30’ Chacho 10’
2: Hanga 20’ Musa 20’ y mira q Musa me está gustando muy poco en partidos decisivos este año, tanto en este eliminatoria como en la copa
3: Hanga 10’ Rudy 15’ Deck 15’
4: Deck: 15’ Hezonja 25’
5: Tavares 30’ Poirier-Randolph 10’
Llull debería estar fuera, no está ni para 1 mandarina. Y Caseur y Abalde dando algún minuto de descanso, no entiendo q no confíe ni 2’ en el gallego, en defensa es muy aprovechable.
Me parece q ha abusado en exceso de Edy, el jueves llegará tieso.
Hanga 30 minutos?? Ponle sus 10 al 3 a Deck y te lo compro
Tavares no bajará de 30 y Deck por ahí andará la cosa.
Deck se va a ir a los 30 minutos el Jueves jugando de 4 y mucho más después de haber descansado hoy.
Para aquellos que dudaban de la caballerosidad del Madrid, Mateo ha dado toda una lección sacando a Llull de titular y dejándole en cancha siete minutazos como gesto de contrición ante la pelea del otro día. El mensaje estaba claro, estamos arrepentidos y os dejamos 12 puntos de ventaja como compensación.
Luego ya, pues otra cosa…
Mateo es una kk de entrenador
Tavares un Titán, y NWG de actor invitado que nadie esperaba. Y menos mal porque hoy Llull, Musa totalmente desaparecidos, además de lo inexplicable de 0 minutos para Poirier (alguien sabe si es un tema físico?) y Abalde en un partido tan exigente. Mucho que mejorar si queremos forzar el quinto, de momento sigo siendo poco optimista.
ESO SI, si por alguna extraña razón remontamos el 0-2 y nos plantamos en la F4, cuidadito con el subidón de moral que daría esto y a dónde nos podría llevar….
Cómo es este deporte!!!!
Contra una zona, casi siempre 2-3, el Partizan estuvo incómodo y cuando consiguió atacarla mejor y 77-75 ya no anotó durante tres minutos. Y cuando anotó fue un triple a tabla de LeDay restando tres segundos sólo.
Y el horrible saque de banda de Hanga dando la bola al aro le dio un último ataque al Partizan para ganar, como no hubo repetición, no se pudo apreciar qué pasó y por qué pedían personal. Pero casi la lía el húngaro después de merecer ganar el Madrid tras levantarse del terrible 41-26 del minuto 14
¿Una simple zona de «Sandro Gamba» desmonta un equipo?
En el triple de leday hay falta con el antebrazo para generarse espacio, cosas con menos contacto se han pitado y el problema no es solo de sacar hangar, es del resto de jugadores de no conseguir ventaja para pedir la pelota
Con sacar para que recibiera un compañero (tuvo a Goss con pase claro) valía. Entre recibir y que te habrán la falta arañas un segundo y dos tiros libres. El,saque fue horrible y ahí si fue fallo de hanga aunque yo hubiera puesto a sacar a Rudy. mateo dando un Clínic de como no hacer rotaciones y lo digo hoy que se ha ganado
Totalmente de acuerdo, teníamos al mejor pasador en el banquillo. Y alguna de las defensas finales con Chacho y Musa en el campo…
Dije q no iba a ver el partido , pero el sentimiento me pudo.
Mateo se tiene que ir cuanto antes, no se puede jugar peor al baloncesto, la camisa le queda por los suelos , intolerable que ese hombre este dirigiendo semejante empresa , lógicamente hay que pedirle más responsabilidades al que lo pone ahí, que vaya manera también de confeccionar una plantilla.
Casi matamos a Tavares hoy , es demencial.
Por último, alguien sabe hasta cuándo vamos a seguir con la broma de Llull?? No todo vale , hay que saber dar un paso a un lado , y si no se sabe , obligarse a ello , da pena verlo en pista a estos niveles.
Hacen falta nuevos líderes , espero que para el año que viene se tomen decisiones valientes de una vez.
Chapó Tavares, y hoy Goss. Y con Deck el cuarto partido, veremos qué ocurre, pero a algún culé se le ha puesto un nudo en la garganta solo de ver a Tavares en Kaunas.
Cuidado Vikingo91, con lo de Llull. Lo mismo viene @castellano, y le insulta por no pedir una renovación multianual.
No entiendo el reparto de minutos con Poirier y Abalde. Les vamos a necesitar el jueves, e incluso a Cornelie.
Jajajajajaja venga, sobra equipo. Con una mano los atendemos y con la otra a Olympiacos.
Yo creo que dandanovic nos quiere vacilar a todos con su pregunta, no??
Yo creo que no.
Sea como fuere, las últimas posesiones siempre son un desastre. Partidazo. Me conformo con que el jueves juguemos de verdad desde el principio y no como hoy. Llull está peor que nunca y Musa es un máquina en acb, pero la euroliga le viene grande. Pierde demasiados balones de forma muy tonta.
Saludos.
Vaya repaso tactico nos han dado en el primer cuarto, al final indivualidades…este partido lo ganamos el segundo con la tangana de Llull y casi lo perdemos con tactica del primer cuarto, Obradovic nos esta dando un repaso con un roster limitado, hoy podia haber aprovechado a Tristan para sacar a Tavares de la zona, lo dicho salvados por Tavares, Goss que sento a Llull y la suerte
La inmensa mayoría de los comentarios, quejándose por ganar como tú, la suerte, individualidades, cuando las mete Punter o el israelí son canastas después de 43 pases, no te jo …, se nota que habéis jugado/entrenado en la NBA.
Lo de la última jugada….si eso nos cuesta el partido es para hacerle a Chus un Heurtel en toda regla
Hanga y Llull no solo no aportan si no que son un autentico lastre.
Es Hanga, el topo de este equipo.
Y NWG el peor americano de la historia del Madrid? Si se quita el gafe de encima y no se vuelve a lesionar cuando mejor está (como ya le que pasada 3 o 4 veces) va a ser un jugador fundamental para intentar remontar esta eliminatoria.
Pero tiene que jugar así, como hacía en Lokomotiv, jugándose él los balones calientes si es de recibo porque está totalmente capacitado para hacerlo.
Hombre, ayudaría que no lo quitaran al primer fallo, o cuando supera los 6 minutos en cancha. Es lo que ha estado ocurriendo hasta el pasado jueves.
Firmo ya que el RM se meta en F4. Pero no sé yo, tengo mis dudas. Partizan ‘gana’ perdiendo hoy, aunque me niego a pensar que se hayan dejado perder. Hay que darle mérito al RM.
Pues enhorabuena al Madrid por su clasificación para la Final Four, si Partizan tenía alguna posibilidad pasaba por ganar hoy y cerrar la eliminatoria, hay que ver cómo puede variar el rumbo de una eliminatoria por una ida de olla como la ocurrida y sus consecuencias, tremendo tiro en el pie que se pegó el Partizan entrando en ese juego cuando lo tenían todo a su favor, ahora pagarán las consecuencias y es quedarse fuera de la Final Four cuando lo tenían medio hecho
Mira te lo voy a explicar:
Partizan se ha dejado ganar.
En el primer cuarto han salido a demostrar que si les salen las cosas y van a por todas barren al Madrid.
Los árbitros han pitado como siete faltas seguidas al Madrid para ver cómo reaccionaba el público. Al entender que estos estaban por la labor de perder han empezado a pitar con normalidad.
Obradovic el muy zorro haciendo el paripé pero hay algo que no ha podido disimular su color púrpura cuando se mosquea.
Madre mía…
Será que hay un jugador en Williams goss?
1. Lo Mejor: Obradovic tiene un tipo que le limpia la pizarra en los TM. Brutal.
2. Lo Peor: El que hizo el vídeo comparando a Musa con Mirza se vino un poco arriba.
3. Baloncesto preconstitucional, quinteto eterno y defensa zonal. Lolo!!!!
4. JCS, a punto de renovar a Goss.
5. 14 rebotes de Mario. Que le den al Oso Danzante.
6. Dadme jugadores como Hanga.
7. La jugada final, en la linea de Mateo. Casi palma otra vez. Que alguien impida que pida TM.
8. Lo de Llull ya huele. Cuanto lo siento.
9. Rudy se irá al mundial y el Madrid a pagar.
10. Edy eres muy grande, contigo se debería haber hecho historia.
PD. Veremos los Exum y cía si saben ganar.
Un saludo a tod@s
Mirza era un jugador mucho más completo que Musa y sobretodo un jugador que tenia el baloncesto en la cabeza.
Musa tiene, probablemente, mejor físico y mejor capacidad de penetración, pero sus decisiones no son las más adecuadas.
No sólo vale ser buen jugador, hay que saber jugar.
Un saludo
Tengámosle un poco de paciencia al chico. Va a cumplir 24 años.
Rudy fichó con 27 por el Madrid, y su toma de decisiones fue polémica durante un par de años.
Mirza era excepcional. Nadie lo duda. Pero Musa es un digno heredero de su baloncesto. Respetuoso con la historia y con su figura. Es lo más grande que el baloncesto bosnio ha tenido desde entonces. Invito a cualquiera a que vieje a Sarajevo y así vean lo que a día de hoy representa y supone Dzanan.
Igual un tal Mirza Teletovic con una gran carrera NBA, además de sobresalir en Europa, contradice un poco tu argumento. Quizás lo que has querido decir es que sea el jugador bosnio más importante que haya jugado en el Madrid desde Delibasic. En eso no te digo que no. Saludos hostias.
Yo no soy muy partidario de compar a jugadores,sobretodo,porque cuando hay mucha diferencia de tiempo,las comparaciones no son muy fiables.pongo un ejemplo, para mi,Maradona era mejor que Messi. A éste,cuantas patadas le dan?,a Maradona le daban hasta en el d.n.i.Ahora,hasta se tienen que tapar la boca cuando hablan,los deportistas están muchísimo más vigilados por las cámaras. Teletovic desde luego es digno de lo que dices.
Y se me olvidaba a Jusuf Nurkic, otro bosnio con carrerón NBA. Y seguramente que habrá alguno más que supera a Dzanan. Aunque este es joven y todavía puede mejorar su currículum. Saludos.
Que grande el punto 3. Que maravillosos ochenta.
Me quedo con el 5, sin duda.
Ya salió mal parado el Oso de mis Orgullosos Verdes, por algo fue.
Saludos crack.
Es que los que tenemos tomada la matrícula al oso, el otro día junto con Llull hicieron un favor al equipo.
Jugadores que salen en la foto por imágenes espectaculares, pero que hacen cero por el equipo. Las defensas de Mario hoy son increíbles porque en Yabu no las vas a ver nunca. Y los rebotes que coge pues lo mismo, el otro pillaría la mitad. Añade bloqueos bien puestos y ayudas defensivas. El Madrid se equivocó al renovarle.
Y de Llull, ha de ser Mateo y él los que comprendan su función por el bien del equipo.
Partidazo de Basket.
Gran Mateo. Ha hecho variaciones tácticas y rotación corta(no habrá que negarle que ha hecho cosas diferentes).
Y Tavares, Goss y tres más (siendo uno de ellos ése que dicen que tiene malos gestos y es egocéntrico)
Bueno. Mientras hay vida hay esperanza
Repasito al colorao. No me lo esparaba, francamente.
Por favor, como este segundo entrenador puede dirigir a una de los mejores plantillas de la historia. Tabares estaba muerto en la entrevista final. Se lo va a cargar y total para nada si no es el Partizan, cosa que creo que pasará, nos dará un depaso el Barça. Lo de Musa tampoco tiene nombre, le viene grande el Madrid o necesita un buen entrenador que lo aleccione correctamente.
Mateo vete ya, JCR por favor vete con el.
Lo de Chus y Llull se escapa a cualquier calificativo.
Ah, y siempre he criticado los arbitrajes caseros en Euroliga, con el Madrid han habido escándalos …pero hoy ha sido todo lo contrario, y hay q reconocerlo.
Especial hincapié en esa jugada en q Tavares toca el aro y los árbitros se niegan a ver esa toma del aro …
Se reconoce y no pasa nada.
Dicho todo esto, enésimo partido horroroso de un equipo poco trabajado en defensa, cierre del rebote defensivo, prácticas de tiros libres y sistemas ofensivos.
La victoria de hoy, un simple espejismo.
Temporada liquidada.
Este jueves próximo capítulo de este «espectáculo», con Lessort y Deck (veremos si Poirier y/o Abalde juegan algún minuto).
¿Hoy ha sido otra mentira/comedia como la supuesta lesión de Dante Exum?
Personalmente, lo del cuerpo técnico del Real Madrid respecto al minutaje no lo entiendo.
Sin defensa no habrá 5° partido.
Saludos. 🏀
Pues yo si entiendo lo del minutaje, hoy y si se tercia en el siguiente en dos dias, lo unico que cuenta es ganar. Ven que con esos jugadores se contiene al rival y se puede ganar, pues asi se hace, hoy no importa el buen juego. Ya los recuperaran como puedan. Tavares ha demostrado que es muy fuerte lesionandose poco o nada en 5 años sin apenas perderse un partido. En la NBA jugar estas minutadas cuando se juegan las castañas es muy habitual tios jugando 35-40 min e incluso cerca de los 45 en partidos de playoff y nadie se escandaliza.
Hoy se ha ganado por Goss, ya que cuando tienes un jugador tan dominante como Tavares si no hay algo mas no se gana, necesitas un actor .secundario inspirado, gran Goss, que siempre, cuando ha tenido 20 min o mas por partido ha demostrado que es un buen jugador, simplemente correcto como dircetor de juego, muy buen defensor y mejor anotador de lo que parece. Ya lo hizo bien en playoffs el año pasado hasta que se lesiono, me alegro por el. Tremendo ese triple al final. Bien Hezonja hoy tirando muy mal de 3 pero ayudando decisivamente en rebote
Alguien sabe quién ha enseñado a lanzar a Musa de tres?
Porque es para que después del partido se ponga a entrenarlo un poquito, madre mía. .
Increíble Tavares cojo y 41 de valoración, William Goss mejor partido con la camiseta madridista.
Para el próximo vuelve Lessort y Deck, más importante para el Partizan que para el RM en mi opinión.
Bueno, pues hizo falta un partido histórico de Tavares y el mejor Goss desde que llegó al Madrid, para vencer a un Partizan sin sus dos mejores jugadores.
Para el próximo ellos recuperan a Lessort y el Madrid a Deck, jugadores de importancia pareja, aunque al ser más corta la plantilla de Partizan era más determinante la baja del francés, que sin él no tiene a nadie para imponerse en la zona.
Lo de Tavares era previsible pero el auténtico héroe inesperado es NWG. Creo que al menos fueron 3 triples de Musa que no tocaron aro y alguno de Mario.
Con las bajas que tenía Partizan seguramente se debería haber ganado mejor pero se comenzó el partido con más miedo que vergüenza.
Solo el actor secundario NWG cambió el libreto.
Real Madrid criando malvas hace 24 horas. A tragar saliva hoy.
parece que Chus dio con la tecla y logró esta vez remontar la caraja del principio. Segunda victoria que viene muy bien.
Ahora la presión para el Partizan después de todo el primero no se perdió por tanto ( Raro es ver a un jugador con tres en ataque), segundo desastre y este por ambiente, y como empezó victoria de mucho valor
El ejercicio de masoquismo trajo una victoria inesperada.
Es cierto que Obradovic quería la victoria, aunque los mimbres que tenía hoy tampoco llegaban para ello.
Lo único bueno que se puede decir del equipo técnico es la zona en defensa. Lo demás un desastre. El tiempo muerto a tres segundos para comerte la bola, los cambios y los descansos un desastre, las protecciones de las faltas hacia Goss y Hanga inexistentes, preparar determinadas jugadas de finales de cuartos, no sentar a Musa cuando sus últimos minutos en cancha son un puto desastre. No puede ser que un tonto como yo vea eso, y un entrenador no.
Hoy Rudy ha tenido un gesto que no me ha gustado. Ha emulado a Musa pidiendo la bola de manera intensa a Goss. Así no Rudy… el base decide cómo se juega. Hoy Goss ha mostrado lo que se preveía. Otra cosa es que las lesiones y el ninguneo le hayan impedido mostrar que este tío puede dar cosas interesantes.
Tengo la impresión de que eso ocurre porque no confían en WG.
Es una opinión personal, no es información. Es una intuición que tengo desde que ficharon a William. Como que nadie le hace mucho caso y/o le respeta.
Pues es que las recriminaciones de Rudy a mi no me han gustado. Y soy muy de Rudy.
Cierto es que se enfrenta a la sombra del mito. Y ante él todos tienen que pagar un peaje, te llames Doncic, Campazzo, Chacho..
No vi apenas los otros dos partidos, entiendo que pidiera jugar los primeros minutos de este, pero es que le faltan piernas para defender. Y si tienes al francés de cuatro, ya tienes dos agujeros en defensa bastante gordos.
Entiendo que ha de salir a ofrecer descansos. A hacer faltas y que no carguen con ellas Goss u el Chacho. Pero claro habrá que ver si acepta ese rol…
Musa hoy ha defendido mejor, pero claro luego no tenia aire para tirar los triples de una manera decente. Sus últimos minutos son un tiro al aire, porque quizás le faltaba eso: aire.
Mateo: otro retrato que le ha hecho Obradovic. A pesar de la victoria y de jugar en Belgrado sigo manteniendo lo de que estos jugadores de Obradovic son lamentables. Sin sus dos estrellas y un Exum dubitativo a falta de muy poco han estado a punto de llevarse el partido. Smailagic es un pívot curioso. Antes de ser entrenado por Obradovic nadie preguntaba por él, a pesar de haber jugado en la NBA. Hoy ha sostenido ante Tavares y sin más pivots su zona.
Ojo que para mi son favoritos aún de llevarse el cetro de este año.
Sí, por supuesto, no quería defender ni justificar las acciones de algunos de sus compañeros. Hoy Rudy, otro día fueron otros.
Goss puede tener mucho o poco baloncesto, gustar más o menos, pero en mi opinión sus compañeros no le ayudan a tener confianza y a él le falta mala uva.
Con Facu no se atrevían.
La serie ha puesto a Mateo en una situación peliaguda. Con el agua al cuello, Llull ya no puede estar en pista, que es lo que ha hecho toda la temporada, en detrimento de Goss. Joder, que ayer lo pone en el quinteto titular. Sería cosa de ver que quien salvara el culo a Mateo fuera Goss. El karma es muy juguetón.
A pesar de haber ganado la impresión es que sólo hemos alargado la serie,Partizan sigue pareciendo mejor equipo aún sin Punter y Lessort,juegan de memoria,mueven mejor la bola,tiran en mejores situaciones,nosotros lo contrario y con un único sistema,bola a Tavares,no entiendo qué le ha pasado a Mateo en el último mes,daba pena ver a Tavares sufrir en pista sin descanso,comenzar con Llull como si fuera la estrella del equipo incomprensible,los veteranos que tenemos son de un solo uso,si no están acertados desde el principio mejor sentarles y que no vuelvan a salir.Quizá habría que explicarle a Musa que no es un tirador como tal,puede meterlas pero no es un tirador,hasta le cuesta llegar al aro muchas veces.Los 2 mejores partidos de Goss en el Madrid los hemos visto el domingo y hoy,valiente y con decisión,defendiendo bien como siempre.Supongo que Poirier se habrá resentido de su operación reciente,no cabe otra,no meter a Abalde ni un minuto para mí no es comprensible,Hanga no es que esté lucido precisamente,la última jugada en línea con nuestros finales de partidos ajustados,no se puede hacer tan mal.Habria que felicitar a Partizan por lo bien que han sabido enfriar a los suyos,aunque algunos jugadores del Madrid parecían acongojados,Cornelie,Musa,sus caras un poema.
Pues hay cuarto partido. Este equipo se puede llamar el Real Tavares porque vaya minutadas. Poirier aún no está recuperado del todo y no se quiere arriesgar? Sino no entiendo que no haya jugado ni un segundo. Gran NWG que con confianza es otro jugador. Abalde también sin jugar. Rotación muy corta. Aún así creo que hoy Partizan quería ganar pero el jueves saben que es su día y saldrán con el cuchillo entre los dientes más que hoy.
Sigo pensado que NGW es un buen 2o base. Igual hay que ofrecerle esto y dejarnos de pruebas. Eso sí, que alguien le quite el mal fario que le echó al pobre al llegar a Madrid, porque en las dos temporadas le ha pasado lo mismo (cojo forma y galones, y me lesiono, y luego, misteriosamente, me cuesta volver un mundo…). Pero creo que es un hombre que hace equipo y sabe de qué va esto (y cómo es este club). Yo no lo,dudaba; otra cosa es que lo acepte, claro está…
Difícil de entender las rotaciones del Madrid y las últimas jugadas de ataque.
-Poirier???
-Causer lesionado o descartado??
-Musa puede tirarse lo que quiera cuando quiera que no pasa nada.
Menos mal que Goss ha metido ese triple.
El primer cuarto no hubo defensa de casi nadie. También es cierto que en los dos primeros minutos ya tenía el equipo cuatro faltas.
Y luego si se defendió y hasta se reboteo mejor. Va a ser que quitando a Poirier el equipo afrancesado no defiende un pimiento.
Hablando de defensa es una cuestión de equilibrio, puedes jugar con uno o dos jugadores que no defienden, pero no con tres. Musa, Llull y Cornelie… Si sumas a Rodríguez… la ecuación de este juego no es complicada. Por eso ha de jugar Goss y Hanga si o sí. Lo demás es intentar mentirse a uno mismo. Sin defensa vas a perder nueve de cada diez.
No quiero polemizar pero no hay en el saque de banda final de Hanga, una personal en ataque de Nigel Williams Goss sobre Leday cuando todavía el balón no estaba en juego por lo que sería antideportiva?? Y luego cuando el balón toca en el aro el chacho creo que es también se la juega mucho y puede hacer personal
Aunque hubiesen pitado esa falta el Partizan no mete los dos tiros libres.
Creo que eso no es así, solo se pita antideportiva y un tiro libre en el saque de banda sin el balón en juego cuando la falta se realiza en defensa, si es falta en ataque creo que no es antideportiva, que nos responda @Castellano que él lo sabrá seguro.
Correcto Jota. La idea es penalizar hacer una falta para que no corra el crono. Sería absurdo que fuera antideportiva una falta en ataque.
Gracias @Jota y Castellano por explicarme esa norma, pensaba que si el balón no estaba en juego se castigaba igual fuera la falta en defensa o en ataque pero ya veo que estaba equivocado. Un saludo
No quieres polemizar pero es lo único que resaltas de todo el partido. No dices nada del último triple de Leday apartando a Hezonja para generarse espacio, o del agarrón a Tavares cuando iba a hacer un mate y sólo pitan falta cuando el defensor se le queda colgado del brazo. Pero bueno si quieres rearbitramos todo el partido a ver si así gana Partizan y te quedas contento.
@Pumasito lo resalto por que es la jugada final y podían haber pitado algunas de esas faltas que yo nombro perfectamente y puestos a rearbitrar pues también hay una acción donde Tavares toca el aro y eran dos puntos para el Partizan e incluso yendo al instante replay ni así la dieron. Saludos
Independientemente de que sólo «rearbitras» la jugada que te interesa, al menos hazlo conociendo el reglamento. Es antideportiva (durante los 2 últimos minutos sin el balón en juego) si la falta se hace en defensa.
Lo siento @Tony_GC por no saberme el reglamento, muy agradecido a @Jota y @Castellano que me lo han explicado muy educadamente pero lo que si sé es que si un jugador defendiendo su aro lo toca es canasta para el rival y eso le pasó ayer a Tavares y los árbitros aún yendo al instant replay no dieron la canasta . Saludos
Hoy, lo único bueno de Llull,ha sido en el último tiempo muerto,cuando ha recordado a los compañeros, que había que tener cuidado con los 5 segundos.Casi acierta.Que difícil les resulta a algunos deportistas aceptar que su tiempo ha terminado.Poirier no ha jugado porque ha tenido problemas en un entrenamiento o en el calentamiento. Ya veremos si puede jugar el jueves. Para mí lo mejor,aparte de la victoria, ha sido que el que juegue la semifinal,lo hará sancionados,Yabusselle aparte. Necesitamos a más gente enchufada,con 7 no vamos a ningún sitio.Muy buen ambiente y comportamiento de la afición del Partizán
ni tan malo Nigel Goss
Respecto al saque de banda en campo contrario a falta de pocos segundos y con ventaja en el marcador, hace unos años el Barça de Pesic hizo lo mismo, perdió la pelota y el partido.
¿No sería mejor sacar desde el campo propio y poder enviar el balón hacia toda la pista y así no estar constreñido a solo media pista, aunque si se perdiera la pelota el contrario estaría más cerca de la canasta propia?
Exacto! Con 3 segundos, el cruzar el medio campo es irrelevante. Lo importante es poner el balón en juego. Sacando de delante tienes el posible campo atrás sobrevolando. Mucho menos espacio.
Más allà del tema de Chus Mateo, de los veteranos q rinden o no, y de la evidente Tavares-dependencia de este equipo, creo q hoy se ha confirmado q la principal carencia del RM en estos 3 partidos es el rebote defensivo. Sin Lessort, Partizan ha podido anotar muchas canastas de segunda opción. Con Lessort, esto puede ser aún mas determinante en el 4º. Creo q este problema és grave, xq el rebote defensivo es cuestión de forma física, y, sobretodo, mentalidad, no se corrige con “pizarra”. Si el RM no es capaz de tapar esta vía de agua, me temo q no nos mediremos en semis de la FF (soy culé).
Mañana, el Barça a intentar cerrar la serie y llegar con menos minutos en las piernas de los jugadores a la FF, aunque estoy seguro q será dificilísimo ganar en Kaunas.
Enhorabuena a RM y Partizan por un partido intenso y divertido de ver
Caramba.
Repasando las stats me acabo de dar cuenta de algo que me había pasado desapercibido «en directo»; parece que Hezonja no solo ha jugado más tiempo total que Tavares (37:10); es que esos 37:10 han sido SEGUIDOS. Empezó el encuentro Cornelie (Cornelie + Musa + Llull en un quinteto… debería estar penado por ley 😂😂), y, a partir de ahí, Hezonja no salió de pista más allá de tiempos muertos y finales de cuarto.
Y el autocar del Madrid se pasó un semáforo en ámbar…
Esta eliminatoria quedó vista para sentencia con las sanciones, que para mi gusto han dinamitado la serie a favor del Madrid. El marrullerismo de Llull ha salido victorioso y ha sido premiado con un acceso a F4 y, quién sabe, tal vez con un título europeo para el Madrid.
Obviamente nunca se sabe lo que pasará en el futuro, pero creo que, si somos honestos, todos sabemos que el Madrid tenía cero opciones de remontar en Belgrado un 0-2 si las circunstancias hubiesen sido normales.
Aunque vuelva Lessort, Partizan seguirá huérfano de desequilibrio exterior sin sus dos puñales (Exum ha jugado, pero es evidente que está tocado) y así es difícil ganar a una plantilla tan completa y profunda como la del Madrid. Como culer, lamento que el Madrid acceda a la semifinal de esta manera tan dudosa, pero al final la culpa la tienen los jugadores del Partizan por caer en la trampa del siempre marrullero Llull. También atribuyo algo de responsabilidad a la EL por castigar más severamente a Partizan que al Madrid (dejando de lado los 5 partidos de Yabusele, que deberían ser 50, el Madrid tan sólo ha recibido un partido de sanción por 3 del Partizan, por no hablar de la lesión de Exum).
En fin, me parece triste que el Madrid se clasifique de esta manera, pero es lo que hay. Nos veremos en F4 y, allí sí, todo se decidirá únicamente por méritos baloncestisticos. Veremos qué sucede.
Sigo viendo al Olympiacos campeón, gane quien gane la eliminatoria Barça-Madrid.
Menuda película te has montado a partir de una simple falta antideportiva de Llull. Aún no se ha clasificado el Madrid y ya estás llorando…
Joder que si,película no,culebrón colombiano.
Las sanciones han sido para todos,si acaso Exum se ha librado y no sé por qué,que el Madrid tenga más plantilla no puede influir en la decisión,es como si 2 personas se saltan el mismo semáforo y una de ellas al tener más dinero la multa sea más grande,de todas maneras tranquilo que el Madrid no pasa,el primer partido lo perdieron en la última posesión cuando estaba en la mano,el segundo perdieron claramente,ayer estaban en ventaja de 5 y casi pierden encajando otro triple y perdiendo la última bola,para volver a ganar deberían llegar al final con una gran ventaja y no lo veo,o perdemos por mucho o llegamos al final igualados con los errores habituales que cuestan el partido.
Buenas noches.
Pues se logró bajar la anotación del Partizán.
Con respecto al gran minutaje algunos jugadores.
Si tuviésemos que quemar todas nuestras naves, sería precisamente en estos momentos.
Estos equipos son largos y con un reparto de minutos de manera proporcional a lo largo de la temporada, para llegar a partidos o momentos como este, donde debes hacer corto al equipo. Es ahora o nunca.
Creo en un segundo triunfo en Belgrado.
Hay que seguir explotando nuestro juego interior. Percutir una y otra vez.
Jugar de manera práctica sacando rédito donde tenemos clara ventaja, como es en la zona.
Gran victoria. Enhorabuena.
Saludos
Más bien la bajó Partizan como ha ordenado Obradovic.
Hoy Tavares le habrá recordado a Obradovic cuando en su época de entrenador del Madrid tuvo a Sabonis,hoy Tavares ha dominado igual,para el siguiente partido más vale que Mateo tenga preparado un plan b y c,Partizan va a ahogar a Tavares como sea,habrá que moverse mucho cuando le llegue la bola para que la pueda sacar hacia fuera o pasar a alguien que corre hacia canasta,no le van a dejar terminar las jugadas como hoy,tampoco creo que pueda jugar tantos minutos,estamos volviendo a los 80,jugadores que siguen jugando hasta que hacen la quinta falta o mueren directamente en pista,eso nos hace aún más limitados de lo que somos,a Laso se le achacaba a veces sus cambios preestablecidos pero lo de Mateo es justo al revés,con lo bonito que es el término medio.
Repasaos el minutaje del 7° partido de la serie Sacramento-GSW de hace unos días y dejad de decir eso de los 80. Igual es más actual de lo que os parece.
La NBA es un mundo aparte,hay unas estrellas que sobresalen muy por encima del resto en casi todos los equipos,sus sustitutos siempre son muy inferiores,sólo juegan una competición,tienen varios meses de descanso,en el Madrid no tenemos esas estrellas que sobresalgan tanto del resto,Tavares ayer dio un poco de pena porque se le veía sufriendo,no podía correr bien y sus compañeros se empeñaban en darle balones por arriba no siempre fáciles de coger,aunque no estuviera apto Poirier se le podría haber dado más descanso,quizá hubiéramos perdido claro,pero no veo que tengamos una plantilla para depender tanto de unos determinados jugadores,estamos limitando nuestro potencial y más que de jugadores yo veo más problema en los sistemas,por fuera atacamos fatal.
Pues, sinceramente, creo que la victoria del Madrid hoy no es una buena noticia. La quimioterapia paliativa cuando te detectan un cáncer incurable no suele ser muy útil y lo único que consigue es alargar la agonía.
Aunque ganasen los cuatro partidos de euroliga. Creo que el diagnóstico es claro y la ejecución ha de ser la extirpación.
No creo que se pudiera dudar de ello. Los que no sirven, hoy se ha visto. Los que pueden hacerte pensar, el pulgar también es hacia abajo. Y de la dirección técnica el corrillo continuo del quinteto habla bastante del papel de Mateo.
Soñamos con la heroicidad, pero este año no hay ni F4, si la hubiera, no habrá final, pero si la hay, no habrá premio, y si lo hay, gracias al milagro y ha reconstruir lo que es un solar.
Si durante toda la temporada nos has tenido tiempo para organizar a tus mejores jugadores algo se ha hecho mal.
Porque si, el único bueno que faltaba hoy era Deck y luego Poirier.
No hace falta insultar
Por cierto la defensa de Goss sobre Exum al final del partido fue brutal. Hubo un par de veces que no le dejó recibir que me encantaron y espero que se haya soltado el pelo de una p.vez. Este tío se nota que tiene calidad…y mala suerte también.
Javier, este tipo de comentarios no son admisibles y lo dice uno que no simpatiza especialmente con el papel que están haciendo Mateo y JCS.
Es verdad que Chus desespera con su tranquilidad, sus tiempos muertos no se entienden, pero el mantra de que es mejor plantilla que el año pasado y que todos los entrenadores lo hacen mejor con peores plantillas creo que cumple aquello que de mucho repetirlo se hace verdad aunque no lo sea
– plantilla que lleva sin bases ni se sabe
– lesionados a punta pala
– Chacho, Llull, musa, Cornelie, yabusele, y alguno que se me escapa no defienden como haces un quinteto equilibrado?
– la gran incorporación Musa tres!’ Faltas en ataque primer partido, y menudos triples hoy, comparado con el Causer del año pasado un chiste, con el de hace dos una broma pesada
– Llull, chacho, abalde juegan casi nada en muchos partidos importantes que es lo que todo el mundo pedia a gritos y también lo hace mal
– wg lleva dos partidazols seguro que nada tiene que ver con Chus
– hoy dio vuelta y ganó, si hace zona porque es zona, que no hace zona …
– que si ultima jugadas
No será al revés que a pesar de todo no está tan msl como se pinta, que hace más de lo que parece y que no se puede tirar de mucho. Musa por ejemplo está para no convocarle.
No es el mejor ni de lejos pero que es peor que todos los demás tampoco y esta plantilla tampoco es la mejor ni por asomo, que una Victoria como la de hoy, tras una semana negra, a vida o muerte en Belgrado sea un desastre y tampoco hiciera nada bien suena ya a obsesión
Vamos si Chus con esta plantilla es un desastre lo de Ataman con él efes que es? Y la campaña de Messina o Scarilo? O de Saras estos años con Mirotic y presupuesto estilo o más que Madrid? La última jugada de Laso contra él efes del año pasado fue mejor que las de ahora? Y si el partizan pierde esta serie la culpa no es de Obradovic?
Menos mal que somos aficionados Madrid que llegamos a ser del Barça y no se que le hacemos al mesonero
Yo diría que tenemos más puntos,peores bases que el año pasado al principio de temporada y hemos metido a 2 jugadores que defienden poco o muy poco,la defensa de Taylor se puede compensar con la de Hezonja aunque sea diferente,somos más fuertes en ataque aunque la verdad es que jugamos encorsetados sin saber qué hacer salvo darle el balón a Tavares o jugamos individualmente con desigual resultado,nos haría falta un entrenador nuevo que no tenga relación alguna con los jugadores para no tener que pagar hipotecas,si rinden bien y si no al banco.
Como es el basket. Casi dos años defendiendo que NWG tiene baloncesto, que necesita confianza, que es básico… Y esta semana dije en un comentario que ya había perdido la esperanza, que había renunciado a tiros liberados y a hacer las cosas propias de un base de cierto nivel… Y hoy me tapa la boca de esta manera.
Si se me permite (no me lo tengáis en cuenta), vuelvo a mi posición inicial… Aunque sólo sea porque es nuestra última esperanza. A ver si sigue confiando en él mismo y Mateo le da los minutos que tocan. Estuve apunto del infarto al pensar que Mateo acababa el partido con él en el banco. Cada minuto en pista del Chacho (y ni te cuento de Llull) es acercarse a un punto sin retorno en el partido ante un equipo con esta consistencia y todos los recursos que tiene su entrenador.
PD: no sé hasta donde llegará Partizan, pero menudos partidazos nos brida y lo que le espera a un equipazo como el Barça si se lo cruza… Para todo aquel que le guste el basket, objetivamente este equipo nos está regalando un gran espectáculo.
No acabo de entender que Poirier no haya jugado ni un minuto y Tavares que era duda jugara 36, esperemos que el francés no tenga nada (supongo que no porque sino digo yo que Mateo hubiera vestido a Ndiaye) porque lo necesitaremos en el próximo partido, Edy es muy difícil que pueda aguantar otros 36 minutos en 48 horas, y tener delante a Lessort te causa un desgaste mucho mayor y más faltas personales.
Tampoco entiendo que Abalde no juegue nada de nada en partidos tan físicos, yo creo que puede dar descansos de 7-8 minutos a los exteriores, para como está Hanga en ataque no creo que Abalde lo hiciera peor, y en defensa son similares.
Partidazo de brega de Hezonja con 12 puntos, 14 rebotes, 3 asistencias y una buena defensa (aunque muy flojo en el triple) y muy mal Musa que debería centrase en penetrar más, donde es de los mejores de Europa y dejarse de tirar triples de 8 metros que no tocan ni aro cuando no tienes el día.
La gente que habla de las minutadas que se ponga los POs de la NBA y van a ver lo que son minutadas de verdad pero durante muchos partidos seguidos, estos jugadores se han preparado durante todo el año para jugar 35 minutos por partido en unos POs si hiciera falta.
PD: firmo con sangre que nuestra pareja de bases el año que viene sean Facu y NWG, y sobre todo firmo porque Nigel tenga solo un poco de suerte con las lesiones y continuidad, yo ni soy su representante ni soy su familiar, cuando dije que me parecía buenísimo en ataque en porque le vi partidos como este uno detrás de otro con Lokomotiv, cuando te quieren Madrid, Barsa y CSKA no es por capricho.
-La sensación de que se desconoce el juego y las virtudes de jugadores como Hezonja y Goss, dos de los más ninguneados.
-Hezonja ha jugado más minutos de 4 hoy que toda la temporada. Capaz de defender a interiores, de rebotear como una bestia y de ocupar las esquinas. Justo lo que no hemos tenido todo el año, mientras lo poníamos a defender en los carretones.
-Goss, además de ser un excelente defensor, tiene puntos. Ya se ha dicho: cada vez, las pocas veces, que le han dado más de 20 minutos ha respondido. Hoy ha sido decisivo.
-Ambos jugadores disciplinados y respetuosos, a pesar de los agravios comparativos. Ahora que el entrenador se ve con el agua al cuello, no le queda otra que ponerlos.
-De Tavares poco que decir, que descanse porque el jueves lo juega todo otra vez. Ah, y tal vez jugar con Hezonja de 4 le favorece con los espacios.
-Sobre cuadriculados. Hay que dejar de repartir alícuotamente los minutos para que alguno no se enfade. Hoy se descubre que Goss y Hanga pueden jugar juntos y hasta defendemos algo mejor.
-Al final hemos jugado con una rotación de 7. Sumando a Deck y Poirier (que imagino no habrá jugado porque el otro día se precipitó su vuelta), nueve. Llull y Randolph no están para esto. Cornelie el jueves no entra ni en la convocatoria. A Ndiaye no se le ha dado la oportunidad de crecer en todo el año. Abalde deshauciado y Caseur… vete a saber.
-Musa sigue su proceso, pero necesita que le enseñen, no que le den el equipo, todavía no.
-No hemos jugado bien, pero Tavares, Goss y Hezonja no se han rendido.
Excelente comentario.
Ha hecho falta estar contra las cuerdas en Euroliga y tener a Yabu y Deck sancionados para que Mateo haya colocado a Hezonja en el 4…y vaya 4. 12 ptos, 14 reb. 3 asis. Jugador total y corriendo en transición durante 37 minutos. Lo pero es que llevamos todo el año con Yabusele jugando más de lo debido cuando no tiene el día y con Cornelie dando vergüenza ajena (este chico no sabe jugar a baloncesto y es una pena con las condiciones físicas que tiene) y mientras Hezonja jugando las migajas que le quedan de Deck en el 3 o corriendo tras los escoltas rivales por la línea de 3…y el Madrid mientras perdiendo la batalla en el rebote. Lo dije en septiembre, no necesitamos un 4 tirador como Cornelie, el 4 abierto es Hezonja con Yabu y Ndiaye…Cornelie sobra.
Al fin hemos vuelto a ver al Goss de Loko, al Goss dominante que coge el balón y decide. Este es el Goss que siempre he defendido para el Madrid. Triste que primero las lesiones y luego Chus no le hayan dado la continuidad que necesitaba.
Tavares ha estado imperial pero me parece exagerada la carga de minutos una vez más. Porier si jugó el otro día y el finde digo yo k algo podría jugar. Un día más no entiendo a Chus. Hemos jugado prácticamente con 7 jugadores. No me parece normal. Si hicimos un equipo profundo y largo es para aprovecharlo no para que estén de turismo por Belgrado. Acortar la rotación a 9-10 jugadores en partidos importantes es algo habitual. Acortarla a 7 me parece una vuelta al basquet de los 80…
Hemos necesitado al mejor Tavares, al mejor Goss y a un gran Hezonja para ganar ajustado a un Partizán sin su mejor anotador y su mejor interior…eso no dice nada bueno ni siquiera ganando…
@mbanic, como siempre gran comentario.
La zona funcionó porque no estaba Punter. Supongo que Obradovic cambiará algo para este jueves y espero (no lo aseguro) que el Madrid tenga también algo preparado estilo caja y 1, alternativas, zona con el 3-4 en punta como se hacía con Slaughter…
A pesar de la victoria y a pesar del ajuste táctico, mala dirección, as usual, de Mateo:
Tavares 36 minutos: ¿Habría sido posible sentarlo los dos últimos minutos del tercer cuarto y los dos primeros del último cuarto para tenerlo más fresco?
Entre Musa y Hezonja 2/12 en triples. Sobre todo Musa que pareció empeñarse en un concurso de airballs. ¿por qué no penetra, que, además, Lessort no podía jugar y por tanto había menos intimidación en la zona?
Hezonja: Partidazo, especialmente en defensa/rebote. Lo único a criticar mala selección en algún tiro de 3p precipitado y mal tirado.
Dos jugadas de pizarra que salieron no mal, sino horrorosamente mal:
Con tres arriba en el marcador y a falta de 24” a partizan le sale la jugada para tiro de 3p solo de su mejor tirador.
El último saque: solo hacía falta poner el balón en cancha, había un primer pase claro a Goss que no hicieron y luego se complicó todo.
De veras, la incapacidad de Mateo para dirigir un partido clama al cielo.
Yo ayer estando ambos mal en el tiro exterior hubiese sentado a Musa bastantes minutos y usado a Abalde y Rudy en su lugar para ya que el bosnio no estaba fino en ataque al menos ganar en intensidad defensiva. A Hezonja no lo hubiese sentado.
Cornelie ha demostrado que no vale para este Madrid. Dicho esto ¿Chus no lo ha visto a lo largo de estos meses? Si lo ha visto ¿pq cojones no ha usado a Ndiaye y Hezonja en esa posición para tenerlos preparados llegado el momento? Dicho esto apuesto a que el jueves Chus la caga y mete a Deck de 4 y a Hezonja de 3…y luego Laso era cazurro…pues Chus creo que le gana.
Goss siempre que ha tenido minutos y protagonismo lo ha hecho bien. El problema es que ha tenido muy pocas veces minutos y protagonismo. En su primer año las lesiones le dejaron sin continuidad pero en este segundo con Alocén out, Llull fatal y el Chacho jugando andando tenían que haberle dado los mandos de la nave desde el primer momento.
Partizán se atascó contra una zona 2-3 siendo el segundo mejor % t3 de la competición…no todos los días va a ser fiesta así que yo al menos no la repetiría. No es sólo la ausencia de Punter, ayer fallaron tiros liberados jugadores que no los suelen fallar.
No me parece normal cargar a Tavares con esos minutos estando tocado. Siempre hay momentos en los que hacer un cambio de 1-2 minutos unido al descanso entre cuartos para que un jugador capital como él tome aire y descanse. Poirier el otro día fue de los mejores y forzó para ayudar al equipo ante la ausencia de Edy, hoy ni juega…¿qué pensará? Yo tengo claro que por un entrenador que me trata así no movería un dedo y sé que es el sentimiento de una parte de la plantilla. Si siguen compitiendo es por el club y por sus compañeros no por Chus.
Ayer Musa hace un partido malísimo en ataque con un 3 de 10 en tiros y 3 pérdidas. A eso unió una mala defensa con varias jugadas de quedarse mirando al jugador liberado sin amagar ni con ir a puntear. Jugó 31 minutos. Te llamas Abalde/Causeur ¿y qué pensarías?
Hombre, estando de acuerdo en todo lo comentas yo creo que Poirier no jugó porque no estaba en condiciones físicas, forzó mucho para ayudar el Jueves pasado y ayer debía de estar tocado (recuperarse de una apendicitis en 3 semanas para practicar deporte de alto nivel es casi un milagro).
Lo que si es una negligencia es que vistas a Poirier si no está bien y dejes fuera a un Ndiaye al 100%, el trato al chaval está siendo terrorífico por parte de Mateo.
No creo que Poirier se haya sentido ninguneado por Mateo ayer, está jugando los mismos minutos que jugaba con Laso la temporada pasada, si ayer Poirier está bien físicamente juega seguro y le da 10-15 minutos de descanso a Edy.
Jota tu planteamiento sobre Poirier yo lo tenía claro…hasta que va y le pone 18 minutos el finde contra el Zaragoza en un partido intrascendente…
Si Poirier no estaba ayer para jugar menos lo estaba para jugar contra el Zaragoza. Poirier podía jugar ayer y si no lo hizo fue por decisión de Chus. Igual que fue decisión de Chus que jugara el finde en ACB.
Saludos
No se que responderte porque no veo los entrenamientos del Madrid y no se el estado físico de Poirier pero hasta el día de hoy el francés jugó 10-15 minutos contra todos los equipos top de la Euroliga, no le vería mucho sentido a que ayer no hubiera jugado por decisión técnica (recuerda que es Randolph el que le da 4 minutos de descanso a Tavares).
Si llevas tú razón y Poirier no jugó por que Mateo no quiso es todo un sinsentido porque hasta ahora el francés SIEMPRE le había dado descansos a Edy.
En lo que llevas mucha razón es que es un sinsentido que Poirier jugara 18 minutos contra Zaragoza en un partido donde no hay nada en juego, y es más sinsentido aún porque el Domingo todavía había muchas dudas con que Tavares pudiera jugar en Belgrado, es decir, Poirier no debería haber jugado ni un solo minuto contra Zaragoza y habría que haberlo reservado para el partido contra Partizan.
El Jueves saldremos de dudas viendo los minutos que juega Poirier.
Es más, contra Zaragoza Poirier fue el 6º en minutos jugados…y 2 de los 5 que jugaron más eran evidentemente Deck y Yabu que ayer no podían jugar y tendrían más descanso.
Respecto a tu comentario quisiera comentar un par de cosas:
A NWG, además de las lesiones y Chus, he de decirte respecto a su encaje en el equipo, que tampoco era santo de la devoción de Laso. Ha sido su actitud timorata a lo largo de su trayectoria en el Madrid, la que también le ha perjudicado. Ayer mismo, que hizo su mejor partido en ataque, solamente dio 2 asistencias en más de 20 minutos, algo impropio en un base de este nivel.
A Cornelie no se le puede juzgar por su partido de ayer, pues estuvo poco más de 2 minutos en cancha. Hizo la segunda personal y le sentaron. Es un mal defensor -como tantos en el Madrid-, y un buen tirador desde las esquinas, pero no sabemos cómo es penetrando, porque no le hemos visto lo suficiente. Yo que no soy muy fan de ninguno de los 4 franceses del Madrid, creo que a alguno de ellos se les podía sacar más jugo. Entre ellos a este chico.
Yo tampoco entiendo ni los quintetos titulares, ni el manejo de las rotaciones, ni la asignación de papeles, ni el minutaje excesivo de algunos. Lo de Abalde y Poirier de ayer me resulta inexplicable. Nunca he entendido a Chus.
Es sorprendente que hasta prácticamente este play-off no hayamos visto defender en zona al Madrid. Y es que me da la impresión que no la entrenan. La verdad es que resulta sorprendente que una simple zonita 2-3, muy poco agresiva, haya perjudicado tanto al Partizán. En todo caso y ojalá me equivoque, soy pesimista respecto a llegar al 5º partido.
Goss era la segunda opción del Madrid tras Henry. Ambos son buenos bases defensivos y Goss mejor en generarse sus canastas siendo Henry mejor repartiendo juego y asistiendo. El año pasado Goss estuvo de lesión en lesión hasta que cuando tenía continuidad y era claramente el titular (pq así lo quiso Laso) se lesionó en plena Final Four…su curso pasado estuvo muy marcado por las lesiones, recuperación, entrar en dinámica y nueva lesión. Este año si ha tenido más continuidad con sólo dos parones y Chus le ha negado siempre acabar los partidos. Le daba sus 14 minutitos entre el primer y el tercer cuarto y carretera. Los importantes para el Chacho, Llull o Hanga y así es complicado que un jugador de su perfil tome los mandos de la nave.
A Cornelie no le juzgo por lo de ayer sino por toda la temporada. Es un 2,11 de 27 años y físico envidiable que ha jugado GLeague y liga francesa…algo falla no? Pues falla que no sabe jugar a baloncesto. IQ peor que la de un cadete tanto defensiva como ofensiva. No está para jugar en un equipo como el Madrid. Uno compara con nuestros últimos 4´s…Mirotic, Nocioni, Randolph (pre lesiones), Trey, Garuba, Yabu, Hezonja,…y claramente no da el nivel por mucho…es así de simple. No es su culpa, es culpa de quien le ficha.
Saludos
Hostia, Mbanic, no me parece objetivo tu rasero.
A Goss lo dejó fuera Laso de la Copa del Rey. Y lo»maltrató» un millón de veces. Laso ha fracasdo rotundamente, con Goss, Abalde, (Mateo lo ignora directamente), Laprovittola, (con este también hubiera fracsado yo) y Alocén.
Laso ha instaurado provilegios, que no se destierran de un día para otro, y menos cuando el entrenador es un cagón de tomo y lomo no. Laso con los senadores TAMBIÉN MOSTRÓ UNA COBARDÍA SUPINA.
Y a Cornelie lo tienes atravesado porque lo ha traído el Mesonero de los cojones. Lo cierto es que hasta que ha sido desahuciado su rendimiento medio ha sido aceptable, y acorde con su sueldo.
A ver , que yo estoy bastante de acuerdo con los juicios técnicos que haces ahora de los partidos, pero muchos vicios se arrastran y quedaron encallados ATRÁS.
Y este entrenador, que está a años luz de Pablo , en cuanto a colmillo, manejo, mentalidad, ha continuado con sus prebendas y cobardías.
Sinceramente me parece que no estas juzgando situaciones idénticas con el mismo rigor, según las tutelen unos u otros.
Llull no lleva siendo un PROBLEMÓN ni dos días, ni dos meses, ni dos años. LLUL, por gracia de Laso nos ha jodido títulos; igual que ayer «nos dejó» un menos 15 en siete minutos.
LLevamos mucho tiempo invirtiendo en medallas y caviar, en vez de hacerlo en presente y futuro.
Saludos.
Es cierto que Laso dejó a Goss fuera de la Copa y si buscas el post verás como lo critiqué pq fue un error pero en el último tercio de la temporada Laso había hecho a Goss el base titular. Sólo tienes que ver la eliminatoria contra Macabi donde le da 27 – 25 – 14 minutos (este último partido Goss cometió muy rápido faltas y tuvo que sentarle). Donde no sólo juega sino que toma tiros y ejerce como generador para el equipo (me suena algún partido suyo de 7-8 asistencias y con licencia para equivocarse). Chus tras darle el mando en el primer partido de la serie se acojonó y se lanzó a los brazos de Llull y el Chacho en el segundo para perder por paliza.
Respecto a Abalde ya sabes mi opinión. Con Laso jugaba más y tenía más peso e importancia en el juego del equipo ya fuera de 1, de 2 o de 3. Es más, te insto a que busques los 10 mejores partidos de Abalde con la camiseta del Madrid y verás que fueron con Laso, no con Chus. Chus lo infrautiliza a niveles irracionales. Ayer no es ni medio normal que Abalde no tuviera 10 minutos de intensidad y defensa a la vez que mandas a Musa al rincón de pensar…que buena falta le hacía. Chus es muy cobarde, yo diría que el entrenador más cobarde que he visto en el Madrid en mucho tiempo.
Cornelie,…por favor, no sigáis defendiendo lo indefendible. Es un mal jugador. Te voy a poner una comparación. Trey Thompkins, lento, no saltaba, pasado de kilos, más bajito, armaba más lento el tiro…y era 10 veces mejor jugador que Cornelie. ¿El motivo? Simple, conceptos y saber jugar a baloncesto…nada más ni nada menos. ¿Pq Rudy sigue siendo un buen jugador a pesar de su físico tan limitado hoy día? Por conceptos, pq sabe jugar a baloncesto. Cornelie con sus de 2,11, con físico, velocidad, tiro de 3 y todo lo que quieras no sabe jugar a baloncesto. Por eso no había jugado Euroliga ni salido de Francia salvo para ir de paseo a la G League…¿Acaso crees que los GMs del resto de clubes están ciegos y no verían a un tipo con esa planta si valiera para esto? Que tiene 27 años no 17, que no va a ser más de lo que es. Ha salido rana y no pasa nada por reconocerlo.
No voy a negarte que Laso era muy de su gente. Pero fue tb Laso quien dejó claro que no iba a contar más con Macioulis, ni Felipe, ni Taylor, ni Causeur,…puedo estar de acuerdo que con Felipe el año anterior ya sobraba pero el último año no se lo regaló él sino JCS. Macioulis más de lo mismo. Y a Causeur ya ves que quien le ha dado dos años más fue JCS. Laso ha sido muy de cuidar a los suyos y mal no le ha ido la verdad pero creo que JCS es todavía peor en lo de alargar lo que ya se ha acabado.
Saludos
Una cuestión, tu y yo sabemos que no podemos compara a Trey Thompkins, ni en salario, ni en calidad , ni en categoría con Cornelie. A mi Cornelie me parece un magnífico jugador once o doce del Real Madrid, con posibilidades de promocionar. T.T, era uno de los mejores cuatros de Europa.
mE PASA LO CONTRARIO CON yABUSELLE: NO ME GUSTA NADA COMO CUATRO TITULAR DEL REAL mADRID. Pero, nada de nada.
Quien ha puteado más a Abalde?- Seguro que con Laso ha jugado más, (TENÍA UN COMPETENCIA INFINITAMENTE INFERIOR). Mateo lo ha descabellado, después de que Laso lo haya toreado. A mi me parece una pésima gestión la que ambos han hecho con Abalde. Dar más confianza a los senadores que Abalde , me parece lamentable. Comparten pecado ambos técnicos.
Saludos.
Trey era el 4 suplente y eventual 5 cuando hubo lesiones en el 5…Yo no entro a valorar salarios sino el nivel de los jugadores y Cornelie no tiene nivel para ser el 4 suplente del Madrid y para ser el 5º en la rotación tenemos a Ndiaye que es más barato, más joven, cupo, de la casa y con un margen de mejora que ya quisiere Cornelie. No hago trampas, comparo 4 suplente con 4 suplente. Si no tiene nivel para jugar en el Madrid es dinero tirado sea mucho o poco. Y ese dinero podría haberse invertido en otras posiciones para fichar mejores jugadores.
Saludos
Entre T.t, y Randolph no ha habido un rol fijo y lo sabes. El año 2018, acaba sin Randolph jugando un minutro y T.T siendo DECISIVO. T.T, y Cornelie, no son magnitudes homogéneas.
Saludos, Mbanic.
Repito yo hablo de nivel para jugar en el Real Madrid. Tu decías que Taylor no valía y no valorabas su relación calidad/precio…aplica el mismo baremo para Cornelie…
Correcto, yo dije que el Taylor del Madrid no valía para el Madrid, y que renovarlo para tres años por 1.000.000 brutos largos anuales, me parece un escandalazo. Un dislate promocionado por Laso y consentido por Mesoneneroman, (luego se lo quiso cargar, y el mister no le dejó), de dimensiones extraordinarias.
Tampoco veo que sean jugadores comparables, pero bueno. Empezando por la confianza que en ambos han tenido sus entrenadores, y siguiendo porque se parecen en el colore de la piel. PERO ME HAGO CARGO DE LO DICHO Y DE HECHO LO SIGO PENSANDO.
Saludos, Mbanic.
Respecto a NWG el pasado año, nunca me dio la sensación de que Laso le diera las riendas de base titular, aunque puede que tengas razón y me falle la memoria. A mí siempre me ha parecido que, desde la marcha de Facu, nadie en el Madrid ha ejercido ese papel y, en todo caso, el que más me lo ha parecido, ha sido Llull, a pesar de que nunca me gustó como base.
Con Cornelie, creo que eres muy duro. Ha tenido muy pocos minutos para demostrar nada. Ni siquiera sé para qué le ficharon, dado el uso que han hecho de él. Obviamente no lo puedo comparar con 4´s como Mirotic, Trey o Chapu, infinitamente mejores, pero para cubrir esta temporada la baja de Randolph, no me parecía tan mal, habida cuenta de que en mi opinión -y sé que esto es una herejía para muchos-, Randolph, aun reconociéndole una clase excelsa, pero muy irregular, se había convertido exclusivamente en un tirador de 3 con una aportación decepcionante en otras facetas del juego.
Saludos
Por cierto, si no recuerdo mal, a Nigel Willimas-Goss el que lo lesiona, pisándole por detrás (involuntariamente) fue Dante Exum.
Y, como era de esperar, habrá cuarto partido. Podemos hablar de la gigantesca aportación de Tavares y cómo estaría hundido en la miseria el Madrid sin él; del enorme partido de Williams-Goss, que hoy sí pareció el base que se buscaba con su fichaje; lo desesperante que resulta que Musa lance triples que ni tocan el aro y le mantengan en pista; la zona que metió de nuevo en el partido al Madrid tras el terrible comienzo; el quinteto inicial extraño que casi cuesta la eliminación esta noche. Pero mi sensación es que este partido ha sido una pantomima full al estilo serbio merecedora del Oscar. Partizan no se ha llevado la victoria porque no ha querido. Sólo había que ver cómo pasó de un balón perdido en la primera mitad a regalarlos a chorro en el tercer cuarto con una defensa que no supuso ningún problema el jueves pasado o que Leday ni mirara el aro en posiciones favorables en los últimos tres minutos. Ni siquiera me quita la idea su salida en tromba y que el choque estuviera igualado hasta el final, incluso le venía de miedo al teatrillo ese mensaje del primer cuarto de «os meamos hasta con los suplentes, así que ya sabéis cuando apretemos del minuto 1 al 40».
La eliminatoria se acabará el jueves. El Madrid acusará el desgaste del tercer partido y Partizan sí que irá con el cuchillo entre los dientes una vez que ya no hay que especular, la presencia de Punter en la FF está a salvo y que vuelve a contar con Lessort para que Tavares no parezca una bestia imparable. La realidad es que cuando Partizan quiso marcar diferencias en la eliminatoria siempre lo hizo y no creo que desperdicie la ocasión en el cuarto encuentro. La diferencia de juego entre uno y otro equipo sigue siendo muy evidente.
¿Realmente crees que por recuperar a Punter Partizán se la iba a jugar a tener un mal día el jueves y volver a Madrid?, no sé Rick…
Yo me cansé el pasado jueves de buscar justificaciones a lo inexplicable , de creer q todo tenía un sentido y que había un plan. Hoy hubo un momento que hasta he deseado la derrota para acabar con el suplicio. Afortunadamente me ha durado poco.
Ya se ha dicho todo . Hezonja y Goss inconmensurables. Tavares colosal , a pesar que no se le cuida . No vi a Llull pero el Chacho si es breve , mejor .
Última jugada de la segunda parte , se la juega el Chacho que estaba siendo un desastre , la caga y se la da tarde y mal a Rudy que tira como puede. Musa y Hezonja en las esquinas mirando. Lo dicho , ya me cansé de creer.
Rudy también parece que perdió la fe o eso noto en su lenguaje gestual en el banquillo y en los tiempos muertos .
El caso es que aún se puede hacer , pero parece tan difícil que salga bien.
Lo mejor de todo es q el jueves Tavares , Deck y Hezonja van a jugar muchos minutos juntos o así debería ser .
Esta serie se merece un quinto partido , aunque no sé si se merece la afición una tercera derrota en casa . Por ahora , el Partizan se ha mostrado bastante superior en los tres partidos y aún así tenemos posibilidades y pudimos ganar el primero. Lo que habla y muy bien de la plantilla que tenemos .
El coach algo hará bien , no lo dudo , pero yo he dejado de creer en él , ojalá me de con un canto en los dientes .
No creo para nada que Partizan haya sido superior en los 3 partidos, el Madrid fue mejor y mereció ganar el primero a pesar de Mateo, hay que poner en contexto también que ellos juegan con un super top de entrenador y nosotros con un becario, o sea que más mérito todavía.
En el segundo partido la superioridad de Partizan fue abrumadora, y ayer, en el tercero, una parte para cada uno, la primer para parte para Partizan y en la segunda parte fue mucho mejor el Madrid.
Veremos que pasa en el cuarto, Partizan depende mucho de las genialidades en la pizarra de Obradovic y nosotros dependemos de las genialidades de nuestros jugadores, a ver que es lo que se impone.
A mi me pareció bastante superior el Partizan en el primero. Nosotros lo igualamos a base de casta e individualidades por la calidad de la plantilla.
Bueno ahora me acuerdo de momentos en los q pudimos romper el partido . Pero bueno , en líneas generales en los tres partidos ellos han sido superiores por ahora .
Yo creo que en el primer partido tuvimos nosotros las mayores diferencias y estuvimos más tiempo por delante en el marcador, yo desde el WiZink vi un partido muy igualado y no vi para nada a Partizan superior.
En el segundo la superioridad de Partizan fue abrumadora desde el primer minuto y ayer 50%-50%, en la primera parte nos barren y en la segunda parte a base de pico y pala e individualidades nosotros fuimos mejores.
Quizás como equipo Partizan si esté siendo superior en líneas generales porque la diferencia entre los entrenadores es abismal pero si esto fuera un combate de boxeo y nos fuéramos a los puntos la cosa estaría bastante igualada.
Tavares 41 de valoración jugando 36 minutos cuando supuestamente iba forzado por lesión. ¿Estamos seguros de que este tío es humano?
Mira que le tenía respeto a Mateo , pero ya no tengo ninguna fé en él.No entiendo nada nada sus rotaciones, que no aproveche el físico y la defensa de Abalde, que lleve todo el año ninguneando a Hezonja y puteando a NWG, que siga entregando el equipo a los «viejuners», que no le dé una puta oportunidad a Ndiaye que siempre que ha jugado ha cumplido, que le dé carta a blanca a Musa.De verdad que no entiendo nada, y sus rotaciones de hoy menos, jugando un baloncesto antediluviano y sin saber gestionar los minutos calientes.Lo siento pero me parece un desastre su gestión del partido de hoy, pan para hoy hambre para mañana, aunque hayamos ganado.Un muy mermado Partizan casi nos pinta la cara.Y a mí tampoco me ha gustado nada lo de Rudy y NGW.Yo de los «mayores» sólo hubiera contado hoy con Caseur y Hangar…..si acaso solo Rudy.Y no entenderé jamàs, que hoy, ante un Partizan sin Lessort no convoque a Randolph y no juegue Poirier y machaque a Tavares De verdad Mateo, sobre los cobardes no hay nada escrito.Por cierto, me alegro mucho que NGW haya tenido su momento de gloria.Me cansé de verlo en aquel Kuban que era un equipo que practicaba un baloncesto muy atractativo y en el que era el puto amo.
Aquí por lo que sea no ha triunfado, pero espero que lo haga en otro lado.
Perdón, me traicionó el subconsciente, Randolph jugó 4 exiguos minutos.
La gran diferencia entre nosotros y Partizán, es la enorme diferencia entre sus 2 técnicos.
Evidentemente estamos hablando del mejor entrenador de Europa, pero la diferencia entre calidad y profundidad de las plantillas también es importante.
Estamos hablando del actual Subcampeón de Europa, Campeón de liga más 4 refuerzos adicionales.
No existe liderazgo , ausencia de carisma y lo más grave, trasmite a sus jugadores , especialmente alguno de ellos, su total falta de confianza en sus virtudes y capacidades.
Tenemos casos sangrantes que son necesarios recuperar ( Poirier, Abalde, etc).
El trato discriminatorio hacia ciertos jugadores, en especial Hezonja y Goss, ha sido un clásico durante toda
la temporada………
El jueves deseo una victoria, siempre quiero que gane mi equipo, pero las circunstancias me obligan a no ser muy optimista. Confianza hasta el último segundo y más con esta plantilla.
Grande Madrid
Obradovic es un gran entrenador y muy inteligente, no se iba a presentar a la final four sin Punter, ojalá y me equivoque.
Felicidades por el partido. No lo vi entero, pero no es fácil ganar ahí.
No obstante, comento algo de roisiano: ya tenemos el objetivo n1, que es que madrid o partizan (en este caso el Madrid b) lleguen completos a la SF, para enfrentarse al barcelona(que por cierto, aún no está clasificado). Que me duele esto, de verdad. Entro en el foro para aprender de comentarios técnicos sobre todo, pero esto es de guerracivilismo total. Que horror, de verdad.
¿¿??
Cuando me cites, deberías hacerlo bien (lo de «el Madrid B» no sé a qué viene). A mí, a nivel personal, me apetece que el Madrid gane la EL. Si esto no es posible, deseo como objetivo secundario que el FCB no lo haga.
Me parece un planteamiento perfectamente legítimo por mi parte (aparte de honesto), expresado sin ninguna falta de respeto hacia nadie, creo.
¿Que a ti no te parece bien?
Bueno… pues creo que el problema NO es mío.
Saludos cordiales
Pues nada, hombre, a seguir haciendo amigos.
Aprende de jaycee y de algunos otros. Seguiré leyendo a quien me parece que respeta: sobran tus «deportivos sentimientos». Hasta dentro de un tiempo, compañeros. Creo que sobró aquí.
¿Realmente te parece tan extraño que un madridista no quiera que el Barça gane la Euroliga? a mi me parece tan lógico como al revés. Además, son los simples deseos de los aficionados, no hay que darle más vueltas.
A mí lo que me parece raro es que no se aplaudan más a menudo los comentarios más equilibrados de los aficionados del RM y del Barsa. A mi me gustan más que aquellos otros que prefieren que no gane el contrario en una competición internacional como la EL. Respetables ambos, pero prefiero lo constructivo que lo destructivo.
Si hay alguien que no sobra aquí eres tú, Lagarto. Desde mi madridismo acérrimo te lo digo. Siempre da gusto leerte. Ya se han ido demasiados y pululan por aquí otros tantos que son los que deberían haberse ido.
Amigo @Lagarto, de salir del foro ni hablar, por favor! 😂 La mesura en los comentarios siempre es de agradecer y en este foro tú aportas mucho de eso.
Muchas veces nos dejamos llevar por bufandismos mal entendidos y tras el bochorno del Wizink los ánimos andan caldeados.
Encantado de seguir leyéndote por estos lares
@Lagarto, me considero tan madridista como el que más y de verdad que si no gana el Madrid la Euroliga prefiero que la gana el Barcelona y no un Mónaco, Oly o Partizán. Siempre es un orgullo que los equipos españoles triunfen en Europa ya sea el Tenerife, Granca, Unicaja, Burgos,…y tb como no el Barcelona. Si el consuelo del seguidor madridista es que no gane el Barcelona es que no entendemos lo que es ser el Real Madrid.
Saludos.
Solo aplaudir este comentario, especialmente en los tiempos que corren.
Lagarto, tus comentarios nunca sobran.
Me mencionas sin ser yo tampoco un gran ejemplo, ya que a mí que el Barça gane la Euroliga me jodería, soy demasiado infantil o como prefieras llamarlo para alegrarme de un título del máximo rival.
En verdad, lo que me gustaría es que llegara el Madrid a la F4 y eliminara al Barcelona como el año pasado, pero sé que no es posible.
Así que toca aceptar que tenéis muchas opciones de ganarla y hacerse a la idea, aunque duela.
También creo que hay maneras de decir las cosas y es entendible que las de Roisiano a veces, molesten, aunque no tenga mala intención.
Un saludo Lagarto, y sigue por aquí hombre!!! 😉
Tus decisiones personales las respeto, por supuesto.
Lo que no voy a hacer es cambiar mis preferencias y deseos solo porque tú desearías que fuesen otros.
No me siento culpable por tener preferencias, que, aplicadas al deporte de competición, implican que quiero que ganen unos… y que pierdan otros.
Como la mayoría de seguidores del deporte de competición, supongo.
Creo que esto tiene su perfecta cabida en un foro de debate, siempre desde el respeto a unas normas y a unas formas, a las que, creo, me atengo como el que más.
En general, solo participo en las noticias sobre el Madrid (puntualmente en otras, poco habitual). Exponer mis preferencias en un foro NO me parece, en absoluto, motivo para que te ofendas.
Y si ofendes por algo así… el problema NO está en que yo exprese dichas preferencias, creo.
En lo que algunos no estamos de acuerdo es que si no gana tu equipo, se prefiera que no gane la EL otro de tu mismo país, aunque sean rivales. Ambas posiciones respetables, pero algunos preferimos que gane un equipo de nuestro país a que la gane el Oly, Fener, Partizán, Maccabi…o Zalguiris, llegado el caso.
@Lagarto no tiene ningún problema, es una opción la que escoge, igual que tú.
¿En qué no estás de acuerdo? ¿En que yo pueda tener mis preferencias personales (diferentes a las tuyas) o en que las exprese?
O sea… ¿cuál sería la «solución» en mi caso?
a) Cambiar mis preferencias (NO lo veo factible, salvo lobotomía🤣🤣)
b) Silenciarlas (como si fuesen poco menos que tabú)
Yo discrepo del sentir que parece que lideras sobre «preferir que si no gana mi equipo (RM), que no gane la EL el Barsa». Sé que no es muy popular lo contrario, pero algunos intentamos que la nota discrepante se oiga en este foro. Nadie dice que hay que cambiar preferencias…yo digo que no todos pensamos igual, afortunadamente para el debate.
No tienes que silenciar nada, solo admitir que el 100% de la muestra no piensa en general en modo trinchera. Afirmas que «quiero que ganen unos… y que pierdan otros. Como la mayoría de seguidores del deporte de competición, supongo». Igual sois mayoría, pero una minoría seguiremos opinando diferente.
Lagarto es un perfecto caballero,no es fácil encontrar muchos así.Pero Roisiano es muy auténtico.Me explico,si hicieran una encuesta,fiable,por supuesto,sobre este tema,entre los aficionados de ambos equipos,qué creéis que saldría?Yo no tengo ninguna duda.A mis años,nadie me puede cambiar la opinión sobre los sentimientos deportivos.Y no sólo con respecto a estos dos clubes.Yo deseo a mis rivales lo mismo que ellos desean a mi equipo.Soy así de simple y primario.Mi mujer me dice que soy incapaz de fingir los sentimientos. No sé si es bueno o malo.Eso si,siempre desde el respeto.Admirable el comportamiento de Lagarto, pero no me critiques a los que dicen lo que la gran mayoría pensamos.
Si no lo critico, digo que la minoría también existe y opinamos diferente. No soy ingenuo y sé que la mayoría del RM quiere que el Barsa pierda siempre y que los del Barsa rezan para que gane Partizán el jueves.
Digo que ambas corrientes son legítimas, pero yo prefiero la parte «soft» de que gane el mejor.
Opinar diferente no es criticar….es opinar diferente.
SIEMPRE NO. Si, por lo que sea, una victoria del FCB beneficia al Madrid (ya sea a corto, medio, o largo plazo), que ganen 🤣🤣🤣.
Pero en ausencia de conveniencia específica contraria, que pierda el FCB es, en general, beneficioso para el Madrid… o eso creo yo.
It’s not personal
It’s strictly business
y me parecen igual de auténticos @roisiano que @lagarto, cada uno en su opinión 😂
Por supuesto. Lo que pasa es que es más fácil defender posturas desde la ortodoxia, que desde los sentimientos viscerales.Admiro a Lagarto,yo como no puedo decir lo contrario de lo que siento, pues no lo hago.Hablo por mi.Estoy absolutamente convencido de que Lagarto dice lo que piensa.Ojalá hubiera más como él. También te digo,al igual que Roisiano,que si se beneficia el Madrid de una victoria del Barcelona, lo firmo.Te pongo un ejemplo, si para que el Madrid quedara segundo en la liga,el Barcelona tiene que ganar en el Buesa,pues adelante.Me mueve mucho más el amor a mis colores que lo contrario.Tu postura me parece muy respetable,como no podía ser menos.
Bueno, creo que Zeljko el entreno de hoy lo usará para enseñar a sus jugadores cómo se ataca una zona sin hacer 9755678 fintas innecesarias. jajajajaja.
El Madrid con un juego pragmático, aprovechando su gran ventaja en el 5 pone el 1-2. Veremos si Lessort pone en el algo más de apuros a Tavares. Eso y en el cúanto se le vuelva a atragantar la 2-3 del Madrid a Partizan estará el sino del 4º partido
Esta zona no es lo mismo hacerla con Tavares que sin Tavares. El que pase por la zona sabe a quién tiene superar. Y Tavares el solito defiende la zona con que los demás se pueden preocupar en ayudas y cubrir las esquinas. Intimida y mucho. Condiciona el juego del equipo rival. Aún así, como decimos muchos, Obradovic se guarda ases en la manga para el cuarto que es el que interesa ganar. El Madrid gana anímicamente pero hay jugadores ahora mismo que están mal y otros sin confianza. Cornelie, Abalde (alguien sabe que pasa), Caseur con fiebre está semana y fuera de forma. Sigo viendo bastante favorito a Partizan.
Lo más simpático es que se le atraganta una zona 2-3 al segundo mejor equipo en % de t3…No creo que vuelva a ocurrir y yo al menos no repetiría la estrategia.
La va a repetir y tú, yo y todo el foro lo sabemos.
20091 Crno Beli en el Stark, mucha deportividad y gran espectáculo. Buen partido aunque lógicamente marcado por los nervios y las ausencias. Partizan jugó sus bazas y estuvo cerca y RM sobrevivió gracias a unos enormes Tavares y NWG y a Txus Mateo que hizo creer al equipo y minimizar los problemas de su defensa con muchas variantes. Me gustaría que esto se acabara en el cuarto pero………
Williams-Goss: ese base limitado y que no sirve para partidos grandes.
Chus Mateo: el ‘alineador’; el okupa; el espantapájaros que no diseña sistemas.
1-2. Es encomiable (justo es reconocerlo) la insistencia en el desprecio y menoscabo, a pesar de que la realidad se empeñe en desmetirlos, de los prebostes del foro con determinados integrantes de la plantilla y del staff.
Una cosa sí queda constatada: Llull ya resta más que suma. Lo cual no quita para respetar su legado, hoja de servicios y lealtad a la causa.
A por el 2-2
Anoche Obradovic juega el tercer partido de la serie, con las bajas que tenía, mientras Mateo juega la final de la Euroliga… Las urgencias y necesidades de uno y otro entrenador.
32 puntos encajados en un primer cuarto de defensa infame, qué puede salir mal si empiezas con Llull, Musa y Cornelie?? Pensaba que empeorar el planteamiento del segundo partido no era posible, Mateo se superó anoche.
La zona se les atragantó, sin Punter por fuera y Lessort por dentro, les faltaron recursos y solo Nunnally supo atacarla… el trabajo de ajuste de la zona de Hezonja es espectacular, pedirle que también meta sus triples de 8 metros es too much incluso para Supermario.
Partido imperial de Tavares, aún cuando todo el equipo serbio se cerró sobre el caboverdiano, se levantó para remontar el partido primero y llevar a su equipo a las puertas de la victoria… Poirier no podía haber castigado la debilidad interior de Partizan anoche?? Los experimentos con gaseosa, Mateo estaba dirigiendo la final de la Euroliga.
Me detengo en 2 jugadores:
* Smailagic, por situarnos : jugador del año 2.000 que ya cumplió un ciclo de 3 años en USA a donde llegó directo de la segunda división serbia con 17 años… Tengo mis dudas sobre si este play off es su explosión hasta convertirse en el Jokic de la Euroliga o dentro de unos años nos parecerá un quimera la serie que se está marcando;
* Musa, se puede jugar con miedo (no hay más que verle la mirada) y no esconderse… Está en su momento más comprometido desde que llegó al Real Madrid -con récord de airballs incluido- anoche ayudó al Equipo aunque nos desesperara por momentos… Un play off de Euroliga es otro nivel y Musa está pagando sus peajes;
NWG ya cerró el partido contra Zaragoza este Domingo con un triple y una suspensión a 5 metros en el final del partido, 10 puntos en el último cuarto… No me crucifiquen, Nena Nunca es tarde para el rockandroll… El bueno de Goss firmará un buen contrato este Verano.
Finalmente, volver sobre los dos últimos tiempos muertos :
* Triple frontal de Goss en 1×1, 3 arriba dentro del último minuto… Tras tiempo de Obradovic, Nunnally (su mejor tirador anoche) sale completamente libreado para empatar con un triple frontal (dónde estaban los nuestros, qué esperaban y qué tenían que impedir…). No acierta y Hezonja cierra el rebote.
* Triple castaña de Leday que les pone a 2 puntos a 4 segundos, tiempo muerto de Mateo para asegurar poner el balón en juego y la victoria…
El Jueves siguiente round.
El partido es extrañísimo.No voy a negar que presté más atención al maccabi-monaco,pero el desarrollo es dificil de entender.
Por un lado el partidazo de tavares,con minutada importante,que veremos si le pesa de cara al jueves,pero entendible,ya que era un partido de cara o cruz.
Hezonja bien en el rebote,pero muy mal tanto al poste como en atención de su par,que por suerte para él no estuvo acertado,si no,sale en todas las fotos.
Goss demostrando lo que siempre fué y será,un base ejecutor,nunca un jugador que sepa dirigir un ataque.Y a eso es a lo que tiene que jugar.
El partido fué raro,con un madrid dormido,un partizan en ebullición,y luego,un madrid más centrado con defensas zonales,y un partizan que ahí sí acusó la baja de punter.
Luego,con ya el partido igualado,el madrid jugó bien los minutos clave,y tambien defendió bastante bien esos minutos calientes,y por ahí se llevó el partido,no si sufrimiento con últimos 30 segundos pésimamente jugados.
Y ahora,otra batalla el jueves.
Pero el madrid ha recuperado autoestima.
Vuelven deck y lessort,ambos vitales en sus equipos.
Veremos como se desarrolla el partido.
Por mucho que algunos lo defiendan, hasta ahora la labor de Mateo al frente del Madrid es mala o muy mala.Yo tenía en mente su labor de hace años cuando era entrenador jefe del Unicaja (en el que creo que fue cesado tras coger el equipo tras la destitución de Aíto), aquel equipo al principio,jugaba bien al baloncesto y Mateo me parecía un entrenador al menos interesante.Cuando le dan el mando del primer equipo yo era de los escépticos, como lo fui en su día con Laso, pero sobre todo por la millonaria plantilla a mi juicio descompensada que le construyeron y por la lupa bajo la cual iba a estar severamente escrutado, ya que sinceramente la sombra de Laso (y de su penosa salida del club) es muy alargada.Dicho esto, es un entrenador al que desde el principio se le ha visto ansioso, nerviosos y acobardado y a mi juicio rehén de las vacas sagradas a las que no ha sabido meter en cintura. El equipo en general ha jugado bastante mal todo el año, sus rotaciones y gestión de partidos y jugadores han sido muy cuestionables, apenas se ha ganado a nuestros rivales directos por la F4 y los resultados están ahí:se gana la Supercopa, se cae eliminado en la Copa y un Partizan hecho con 6 jugadores nivel Euroliga más retales pero magníficamente entrenado nos pinta la cara en Madrid. Le deseo lo Mejor a Mateo, no creo que sea mal entrenador, simplemente este es un trasatlántico mal diseñado y difícil de manejar para el cual por desgracia no está capacitado. No entenderé nunca el quinteto con el que sale ayer (el segundo cuarto ya no lo quise ver aunque mi hija me convenció tras el descanso para ver la segunda mitad) ni que Poirier ni Abalde jueguen nada ni sus decisiones en los finales de cuarto,es que este hombre no para de pegarse tiros en el pié. Ojalá ganen, entiendo que ayer salieran nerviosos, pero el Partizan estaba sin sus dos hombres más importantes coño; creo que lo más difícil ya lo han hecho pero por favor Mateo no vuelvas jugar con 7, rota con inteligencia y los viejuners a cuentagotas.
Se confirmó que el jaleo del otro día nos ha beneficiado, pues en otro caso no sacamos este partido ni jartos de vino. Todo puede pasar a partir de ahora, aunque, como ya dije, yo o sacaré pecho, desde luego, si pasamos la eliminatoria.
En cuanto al partido, somos un manojo de nervios absoluto. Y todo empieza desde el banquillo, donde la cara y la gestualidad de nuestro coach lo dicen todo. En el banquillo solo hay miedo y una total ausencia de soluciones, más allá del balones a Will y una zona básica que yo creo que ya tuvo tpdo el recorrido que podía tener. Y eso los jugadores lo notan y, la mayoría, lo acusan. No descarto, en todo caso, que si somos capaces de ganar el cuarto, donde tendremos casi todo y a ellos les faltará uno de sus dos mejores hombres, seguramente el más decisivo a un partido, todavía vayamos a dar alguna sorpresa inesperada y agradable en lo que queda de año. Tenemos un equipazo que sumado al empujón moral que supondría sacar esto adelante, puede ser suficiente para que incluso autogestionados podamos conseguir cosas. La evidencia de ayer, además, puede significar que se ajusten y consoliden dos cuestiones que deberían haber sido principios básicos desde el comienzo de la temporada, que ya se apuntaron por muchos en verano y que lamentablemente no lo han sido hasta ahora:
– Que Goss debe ser la referencia absoluta e indiscutible en el puesto de 1, en el que solo hay que decidir quien le da descanso en función de las necesidades de cada partido. 41 puntos en los dos últimos partidos con porcentajes escandalosos. Que rabia me da pensar en el base que podríamos tener ahora si desde septiembre se le hubieran dado las llaves y con ellas 25 minutos de media por partido.
– Que la manera de sacar todo el jugo posible a la escandalosa batería de forwards que tenemos es que Hezonja gastase buena parte de sus minutos al 4, desde donde abre el campo de forma magnifica, rebotea como el mejor de los internos puros (6,5 rebotes el año pasado en Kazan entre eurolga y VTB) y aguanta a sus pares con mayor eficacia que persiguiendo carrretones.
Ha llegado mayo y seguimos en pretemporada, lo cual no augura nada bueno en cuanto a la consecución de títulos. No obstante, si se fuera hacia donde debemos ir, cosa que dudo, aun habría tiempo para reconducir las cosas y optar a todo. Ello pasaría por redefinir roles (o mejor definirlos por primera vez) e ir a muerte con ello tratando de consolidar una serie de cuestiones básicas, pues ya no hay tiempo para cosas muy complejas. A mi juicio, los nuevos roles serían los que resultan del siguiente reparto de minutos, que no pretende ser algo inflexible (el buen baloncesto no debe serlo), sino únicamente resaltar la importancia de cada jugador:
NWG (20) – Chacho (12) + Hanga (8)
Musa (23) – NWG (8) – Abalde (9)
Deck (25) – Rudy (15)
Hezonja (25) – Yabusele (15)
Tavares (25) – (Poirier (15)
50 minutos únicamente para los jugadores que solo aportan en el aro rival y 150 para jugadores de ida y vuelta y especialistas defensivos. A partir de ahí, lo comentado mil veces: defensa asfixiante sobre el balón, responsabilidad individual en las marcas exteriores, rebote defensivo, juego en transición como primera opción de ataque y cuando toque estático maximización de espacios para facilitar las dos tres cosas básicas que siempre buscamos (aclarados para Edy y Deck, penetraciones de Musa y Goss, 2×2 de Chacho con los grandes y continuaciones al tiro libre para distribuir desde ahí a los tiradores o los aleros que atacan el close out generalmente por línea de fondo).
De cara al año que viene, entrenador nuevo, Campazzo para el base, recomposición total del puesto de cuatro (donde valdría un fichaje de nivel, complementado por Hezonja y/o Deck + NDiaye) y, si es posible un tirador, mejor con pasaporte, que sea solido atrás (ya me sé lo de su edad, pero si no aparece otro mirlo mejor yo me traía a Kuric y quedaba encantado). También me traería a Spagnolo. Las bajas: Chacho, Llull (lo siento, pero ahora sí toca), Hanga, Causeur, Yabusele, Cornelie (a quien le veo recorrido, pero parece sentenciado, en parte por su apatía y conformismo) y quizá Randolph, a quien no me importaría mantener como tercer 5. NO va a pasar, pero que bonito sería esto:
Campazzo, Goss, Alocen
Musa, Kuric, Spagnolo
Deck, Abalde, Rudy
Juancho, Hezonja, NDiaye
Tavares, Poirier, Randolph
Randolph tiene que seguir sin duda. No hay otro jugador que aporte lo que él. Pero como no sonríe mucho y no es expansivo, parece que no es buen jugador…
Incluso siendo objetivos con contratos en vigor un roster con:
Campazzo, Goss, Alocen
Musa, Causeur, Spagnolo
Deck, Abalde, Rudy
Yabusele, Hezonja, NDiaye
Tavares, Poirier
Y dejamos una ficha libre y cash para esos jugadores que salen de la NBA a principios/mediados de temporada. Si se pudiese liberar la ficha de Causeur mi fichaje sería Matt Thomas para el tirador. Es probable que Deck finalice trámites para ser comunitario a lo largo de la próxima temporada.
Saludos
Se decía que Panatinaikos iba a ofrecer una millonada por Campazzo. Por supuesto, firmaría semejante plantilla para el año próximo aunque Kuric sea un descarte del Barça. Ya puestos, ¿quién debería ser el entrenador?
Buuuff! Ni idea. Me gustan mucho Moncho y Peñarroya.
¿Y qué tal Napier por Goss más Rubit por Yabusele en caso de que hubiera dinero para un Hernangómez?
Si no sale Goss me valdría Napier de sobra. De hecho, me encantaría. Pero entre los dos no tengo claro a quien prefiero (tiro exterior y brillantez en ataque vs solidez en ambas canastas) y me imagino que Nigel saldrá más barato.
Me valen incluso los dos, más Facu, y ahorrarnos el escolta, pues tanto uno, como otro, pueden aportar con otro base en pista.
Rubbit no lo veo, menos de cuatro titular. Muy veterano, sin tiro exterior aunque de vez en cuando se atreva si esta muy solo y, en general, dos peldaños por debajo de los cuatros que hemos tenido estos años. Como quinta ficha interior en el rol de combo móvil e intenso para ambas posiciones podria valer, pero para ese papel prefiero darle cancha a Eli.
Sobre NWG o Napier, el problema es que hemos esperado tanto a Nigel … que no se sabe si su recuperación física así como su atrevimiento van a ser algo pasajero. Interesante la idea de juntar a Napier, NWG y Campazzo.
Yo no creo que Partizan regalase el partido, creo que simplemente el Madrid tenía mucha más necesidad de ganar y por eso después de verse superados en el primer cuarto se pusieron las pilas, y se vió cuál de las dos plantillas es superior. Obradovic será un genio del baloncesto pero ayer no tenía nada con lo que frenar a un Tavares extraterrestre y sus jugadores, sin los sancionados y con un Exum que no estará lesionado pero tampoco está al 100%, dan para lo que dan.
Volvemos al basket.
Sin tirar cohetes y no sé si más por demérito que por mérito o por conveniencia llegamos ala cuarto partido.
Lo de Poirer/Edy, lo de no poner ni 7 minutos a Abalde y ésas cosas me da hasta pereza comentarlas.
Musa en un master de lo que no se debe hacer. Selección de tiro horrorosa y toma de decisiones poco inteligente.
Seguro que aprenderá.
A ver el jueves qué partido sale.
PD.- Me alegra ver que la rotura del tendón, la temporada perdida y todo lo de Exum ha quedado en 3 días de reposo.
A ver si para la próxima se templan un poco más los ánimos. en la cancha es difícil, pero lo de las RRSS no hay por dónde agarrarlo.
@Koben. Por conveniencia total no lo dudes.
Eso no quiere decir que a Obradovic le haya gustado perder. Se ha visto que el serbio quiere ganar ya la EL no simplemente llegar a la FF.
Están comentando por aquí que se les ha atragantado la defensa en zona a los serbios creo que es de una inocencia absoluta.
Y como es un deporte si al Madrid hace dos grandes partidos puede ganar los dos que restan perfectamente aunque no lo veo.
Tiene mejor equipo y peor entrenador.
Como no hay noticia al respecto e igual más tarde cuando la haya no puedo escribir quiero desearle toda la suerte del mundo al Granca esta noche. Ojalá ganen y pueden disfrutar nuevamente de la Euroliga, sería una grandísima noticia para el baloncesto español y para la ACB.
Me uno a tu comentario Mbanic y yo esta mañana, aprovechando la más rabiosa actualidad, agregaría mis ánimos para Chris Singleton, por su problema cardíaco. Ojalá se quede en un pequeño susto, porque vaya racha llevan en Efes tras el otro susto de la semana pasada de Bryan Dunston hostias. Saludos.
Lo firmo
Que pena que a @rosiano le borren un comentario por opinar sin ofender que un objetivo era llegar al cuarto partido para que Panter jugará la semifinal en caso de llegar.
Si señor Maestro eso no se puede consentir 😔
Cuidado que borran el tuyo… Este mío lo doy por descontado.
Igual deberíais plantearos pq ha sido necesario cerrar los comentarios en dos noticias y censurar muchos de ellos. No creo que le haga gracia al gestor de la web gestionar una guardería de adultos…
No te preocupes estoy acostumbrado a que me borre comentarios.
Yo opino con respeto, pero si no le gusta mis opiniones que las borre no hay problema.
El Chacho está acabado y tal…
Con él en pista +12, mejor +/- junto con Hezonja.
Con él en pista Tavares 20 puntos. Sin él, Tavares 6 puntos…
Añádele que tiene el mejor +/- de todo el equipo en la eliminatoria. Pero lo del +/-, según para quien, es importante o no.
Yo tengo claro que, aunque el grueso de los minutos tienen que ser para Goss, el equipo ofensivamente funciona mucho mejor con el Chacho. Es el entrenador el que tiene que buscar la combinación que mejor le venga al equipo.
Sinceramente creo que hay eliminatoria, y que Chus, aunque muy lento, va entendiendo que hay jugadores que no pueden coincidir en la cancha y otros que directamente no la deben de pisar.
Doy gracias a la sanción de la eu al oso, vaya favor nos ha echo…….
Y ahora recordando los debates del inicio de la temporada, que si era mejor plantilla corta o larga, yo era de los que pensaba en larga pero me han convencido más corta y de más calidad y tirar de cantera para dar descansos, porque llegar a estas alturas para darse cuenta de que no cuentas con 7 jugadores y no tienes rotación……..bueno la temporada da para muchos cambios de opinión y aunque Chus consigue desquiciar en muchas ocasiones creo que aprende de los errores, en su momento a Pablo le pasaba lo mismo y aprendió de sus errores
Saludos
Roisiano expresa sus sentimientos a veces con acidez pero suele ser respetuoso,Lagarto es cordial,nadie sobra,eso si yo por ejemplo prefiero q de no ser el Madrid otro equipo ACB gane ,pero sin otorgar españolidades ,cada uno se sienta de donde sea,del partido pues eso a principio de temporada yo apostaba x un quinteto NWG,Abalde,Deck,Hezonja, Edy con Musa,Poirier,Ndiaye,Cornelie,Caseur,Hanga,Chacho para descansos y ACB ,pero claro manda Mateo o JCS y si el agente de Abalde o Ndiaye no son de la cuerda pues eso no cuentan ,y claro el peso del clan de la pocha(viejuners)y la pleitesia de un coach apocado,(me recuerda a Laso cuando de raiz le cortaron e impusieron 2 ayudantes nuevos y el siguio ) todo esto y sin entender caso Abalde,he de decir q a Obradovic el Madrid ya le ha pintado la cara alguna vez ,dicho lo cual creo q el 4 es y era el definitivo de la serie xq no veo un equipo q gane 3 seguidos ,ahora esperar ,ojala solo hablemos de basket y dejemos al 23 en el banquillo ,reservemoslo para el wizink . Salut y todo lo q digo son conjeturas sin informacion ni conocimiento del funcionamiento del Breogan ni res de res .Suerte.
Muy buena la entrevista a Hezonja y como alaba el papel del Chacho, no tanto en lo baloncestístico, como el puro y duro liderazgo con los menos expertos, animándoles a no bajar la cabeza. Literalmente dice «Chacho levantó a todo el equipo».
Cada vez que leo una entrevista con Mario, más me doy cuenta lo comprometido que está con el equipo y lo disciplinado y exigente que es con su trabajo. Tenía otra idea sinceramente. Y tampoco tenía la idea de Chacho como ese tipo de líder, se lo atribuiría más a gente como Llull o Rudy.
Esto da que pensar sobre la necesidad de gente experimentada en los vestuarios, más que por su aportación en el juego, por su liderazgo. Claro, el eterno debate es quién, cuántos, etc. Si hace falta un líder claro o no, 1 solo jugador experimentado vale o no vale, etc.
El Madrid no se merecía un 3-0, habría sido muy cruel.
No te fíes de las barbacoas…
Saludos.
Pues si, ya veo. Alguien me dijo una vez, y tuve la desgracia de vivirlo en persona, que es en los malos momentos cuando las personas se definen: hay gente que da un paso al frente (y a veces quien menos te lo esperas), y gente que lo da al lado o atrás (por lo que sea).
Un saludo
El humo de la Barbacoa ciega mucho.
Yo siempre miro a Deck, a Facu. Si tienes posibilidad ponte el minuto final de la Copa de 2015. Rudi era un avión, fue MVP merecido. En el último ataque Fernández del Madrid se queda primero con Tomic y luego con Navarro. Incomprensiblemente agota el bote. Y se la da a Chacho, (LA QUEDAS), que con muchísimo menos espacio, emprende una aventura sin dudarlo que termina con pompas de jabón, paso perdido desde la derecha, con la mano izquierda por encima de los pivots azulgrana.
Llull cuando LlULL, TAMBIÉN LA QUERÍA , CUANDO NO LA QUIERE NADIE. dE HECHO LA SIGUE QUERIENDO.
Si tienes ocasión revisa la jugada. Chacho ha sido mucho Chacho. Este año no ha rendido, pero hace siete meses fue diferencial, aunque la prensa no lo recuerde jamás. Y en esta serie está siendo una solución y no un problema.
Cuidado con el humo retransmitido de las barbacoas.
Saludos.
Aprendiz, más allá de tu cruzada contra Rudy, en esta serie contra Partizán poco o nada puedes criticarle a Rudy. Está rindiendo atrás y aportando en ataque…No se está borrando precisamente cuando están viniendo mal dadas.
Estamos de acuerdo. Yo no tengo una cruzada contra Rudi: simplemente no me creo su papel de Superhéroe espartano, y le han pagado una pasta que yo JAMÁS le hubiera pagado.
Deportivamente ha sido muchísimo menos nocivo que Llull. Se ha lesionado o dolorido mucho más, y ha sabido rendir desde un perfil mucho más especialista.
Rudi está jugando razonablemente bien, sin duda. Mi problema con Fernández es monetario y filosófico: cada minuto que le ha robado a Abalde y YA NO DIGAMOS A HEZONJA, a medio y largo plazo me parece un pecado. Y acorto plazo también.
A mi Rudi de jugador doce o trece y salarioa corde no me molesta para nada.
Saludos, Mbanic.
Respecto a lo de no borrase. Vamos a ser objetivos. Ha metido tiros en momentos delicados. En el segundo partido la participación global gerontocrática en el más menos es una catástrofe.
Yo cada vez que le veo uno a uno con ALGÚN PEZ GORDO, creo que es un dsiparate. Ensuciando desde el lado débil sigue siendo un crack, aunque también nos meten tiros librados cuando se pasa de ensuciador, Lo cual es mucho menos citado)
La prensa te saca mucho más el gestito y el robo que el dos más uno regalado, las faltas en los triples regaladas o la falta en el bloqueo.
En el último cuarto de los tres partidos, si no me falla la memoria, la lanzado una vez a canasta. Jugando un número de minutos considerable.
Lo de Llull, es mejor ni hablarlo, no?. pero no es ahora, ni este año, ni de hace dos. El otro día mi hijo, (que es más de Llull que Chachorules, y me ha tirado durante cinco años todos los tópicos del desagradecimiento, de la falta de respeto, y todos los pecadotes mortales del alma madridista), me dijo, papá tienes razón, está estropeando su recuerdo: me jode pero tengo que darte la razón.
En fin, cosas de la vida.
Esto lo he repetido varias veces en diversas circunstancias, porque, cuando lo escuché en la retransmisión, me quedó grabado «a fuego».
Hace unos años, Alberto Contador*** (ex-ciclista ganador de GVs, ahora comentarista de ciclismo en Eurosport), refiriéndose a Nibali (ciclista al que tenía bastante manía… pero ese es otro tema 😂😂😂) cuando el potrudo italiano estaba en su declive disputando el Giro de Italia dijo algo así como: «Cuando te acercas al final de tu carrera es un momento difícil, donde hay que elegir entre retirarse dejando un buen recuerdo pero perdiendo pasta, o estirar el chicle engrosando la cuenta corriente pero a costa de dejar una peor imagen entre el aficionado». Fueron más o menos palabras textuales y, desde luego, eso era lo que estaba transmitiendo.
Bueno: en la sección B del Madrid ya son varios los casos donde, desde luego, los viejuners NO han priorizado la imagen que dejan en el aficionado (Reyes y Llull, sobre todo). Ellos se llevarán más pasta, totalmente legítimo… pero, al menos, mi recuerdo sobre ellos se ha emborronado de tal manera que apenas consigo acordarme de lo bueno (me pasó antes con otros; González Blanco, por ejemplo, en la sección F).
*** A todo esto, Alberto Contador NO se retiró en su prime, pero tampoco arrastrándose. Digamos que había bajado claramente su nivel, pero no era un desastre.
Deportistas que se hayan retirado ganando hay muy pocos (por ejemplo, Jordan -primera y segunda retirada, NO la tercera 🤣🤣🤣- o Armstrong -a este volver al ciclismo le costó bien caro-). Que yo recuerde, el mejor ejemplo podría ser Marcel Hirscher, del que era fan.
Contador se retiró sin opciones de ganar una grande…pero llevándose la etapa reina de su última vuelta a España, con cima en el Angliru…poca cosa.
El otro día escuché a Gervasio Deferr decir que la última medalla de un deportista es saber retirarse a tiempo.
En este debate filosófico, estamos muy de acuerdo, acerca de lo que te da y te quita un veterano en declive. Siempre se habla de los valores que transmiten y del ejemplo; y nos olvidamos de los «derechos adquiridos» que reclaman él, su entorno y parte de la afición.
Hoy en día, además el problema se ha hecho más complejo: hay jugadores como Lebron, Benzema, Modric, que han llegado a una edad avanzada en condiciones de seguir marcando diferencias.
Antes bastaba el DNI. Ahora no.
Saludos.
Creo que no sólo es una cuestión de dinero. Un deportista tiene una carrera profesional corta en relación a otras profesiones y normalmente les gusta su trabajo y disfrutan de él. Es complicado tener que dejar de hacer lo que además de tu trabajo es lo que más te gusta y con lo que disfrutas. Eso unido al estilo de vida con viajes, entrenamientos, etc de un deportista. Muchos lo alargan pq para ellos es como asomarse a un abismo. No es sólo una cuestión de dinero pq muchos de ellos no necesitan ese último año.
OK, @mbanic , vamos a expresarlo entonces… eh… en términos menos «mercantiles», si lo prefieres.
En todo caso, al final de su carrera, el profesional del deporte debe elegir entre conservar «su legado» (su última imagen para el recuerdo) o satisfacer su bienestar momentáneo y/o ego.
Y una cosa suele ser incompatible con la otra.
——–
Comenta @Aprendiz de Brujo los casos de LeBron y Modric.
Bueno: diría que, en ambos casos, los dos están alejados de su prime (que podríamos situar alrededor de 2015), pero aún conservan un nivel decoroso en la élite (diría que LeBron más que Modric, aunque Modric tiene muy buena prensa -y es el jugador del Madrid que mejor me cae entre todas las secciones-).
En su caso es debatible si han superado la «frontera» entre el ego y el legado, puede que no… o, al menos, NO comprometiendo (DE MOMENTO) su recuerdo.
Es que «El humo ciega tus ojos» que cantaban Los Platters.
Soy de Sabina: «confundí con estrellas, las luces de neón». Cuidadín.
Saludos.
Sin ser fan de Sabina, pero la letra de «Besos de Judas» no tiene desperdicio, eso de «cuando el sol fatigado se dedica a pintar de rosa las paredes de tu balcón» es pura poesía.
Saludos.
Wally, cada uno tenemos un gusto. No nos ponemos de acuerdo con Rudy, como para ponernos con la música, que es el terreno de los subjetivos absolutos.
Buena tarde.
No sé yo lo de la subjetividad musical. Entre los Who y No me pises que llevo chanclas hay una diferencia similar – objetiva o subjetiva – que la que separa el fisico de Minuca Belucci y Cristina Almeida.
Sabina un gamberrete gracioso que se maneja bien con los sonetos de imágenes obvias y resultonas. Pero música, música, …..
Hombre, no me calificaría como un tipo de gustos exquisitos, sino más bien trasnochados, pero en cuanto a cantantes mis preferidos son Elvis, Tom Jones, Nino Bravo, Javier Solís … me gusta el bel canto, la zarzuela. Huelga decir que la voz de Sabina no entra en esa categoría.
Ay Nole, Nole. Sabina, Aute y, Serrat son irrepetibles. Y de edtosvtrescel que más ganaderías y plazas con kota de matrícula es el genio de Úbeda. Genios, poetas sin duda.
Sabina tiene 400 canciones, ha tocado todos los palos y todos bien. Rumba, tango, rock anda roll, balada. Sabina o lo que es lo mismo ,Sabina, Pancho Varona, y vAntonio García de Diego son tres genios musicales.
Hablas de imágenes facilonas. Acto te gusta el argumento de autoridad, escucha lo que dicen de la calidad poética de Sabina, García Montero, Benjamín Prado o Ángel González, Dep), ya que de mi no te rías, cómo es natural.
Son los retratista de Madrid, pero también de Buenos Aires, de Méjico.
Sabina es Dios. Y tienes razón no todo es subjetivo en arte, pero hay una parte que si lo es. Era una mano rendida.
Aún así, A mi el Padrino me parece la biblia del cine y me fascina, me emociona, y el universo Ford me toca menos la patata. DQue yo disfrute más con el flash Black de El Padrino 2, que con El hombre tranquilo no quiere decir necesariamente que sea mejor.
Saludos, Nole.
No te fías, quise decir.
Saludos.
Cuando he leído que Sabina ha hecho rock and roll bien (me imagino que por cosas como «pacto entre caballeros» o «oiga doctor») he tenido que ir al baño a mojarme la cabeza para que no me explotase. Yo soy más de Eddie Cochran, los Stones, los Ramones o incluso los Maiden, si me apuras, por citar algo de mainstream y Sabina, como rockero, me parece (bueno, en realidad no me lo parece a mi, lo es simplemente), algo así como Lola Flores haciendo rap. También ha destripado algunos boleros de tal manera que imagino que Armando Manzanero, La Lupe o Lucho Gatica andarán removiéndose en sus tumbas, los pobres. Y, desde luego, ni él mismo se atrevería a presentarse como rumbero ante el del medio de los Chichos o los de los extremos de los Calis y los Amaya.
En cuanto al argumento de autoridad, al que efectivamente le doy gran valor (me gusta pensar que las opiniones sobre astrofísica de S. Hawkings tienen más peso que las mías), imagino que Montero, González y compañía se referirán a su calidad literaria, que no musical. Y así todo, no se si tener muy en cuenta esas opiniones, porque Montero es un buenazo bienqueda (alguna vez he coincidido con él en unos premios que organiza mi mujer) y Ángel González era un provocador de manual. En cualquier caso, a mi me gustan sus letras (tanto que me compré la primera edición del «ciento volando»), único mérito de sus canciones??, pero no por ello deja de parecerme que responden siempre al mismo patrón y se nutren de imágenes bastante facilonas y comunes.
No sé hombre, me permito dudar de tus dotes para interpretar la provocación si no entiendes que Oiga Doctor, es pura provocación; como si me hablas de algunas canciones de Inventario. Buenos rock and rolles son Pacto entre caballeros, (of course), Whisky sin soda, Sin pena ni gloria, Embustera….
Tampoco es que el rock and roll sea mi género preferido,. Ni de Sabina ni de nadie.
Si el autor de Peces de ciudad, Peor para el sol, Princesa, Pongamos que hablo de Madrid, Dieguitos y Mafaldas, Con la frente Marchita, Contigo, Y sin embargo, Y nos dieron las diez, Como un dolor de muelas, Postal de la Habana, Ruido, El Boulevard de los sueños rotos, no te parece un genio de las letras y la música, tu te lo pierdes. Nadie ha manejado tantos registros, de manera tan genial.
Por cierto por buenismo o amistad, no vas a Congresos de la lengua. Ni eres objeto de Tesis Doctorales en carreras humanísticas.
Hay algo que ni tu , ni yo podremos cambiar: Sabina tiene un número de canciones superior a veinte que conoce hasta el más acérrimo de sus detractores. Eso es un exclusivo de los más grandes.
A mi me gusta más en género canción, que en género soneto, pero Puntos Suspensivos, me parece un soneto tan sublime como el que más.
Hay que dejar transcurrir el tiempo, pero Sabina pasará a la historia como un mito musical y literario de enorme dimensión. También lo creo de Aute y Serrat, más encasillados en el registro, eso sí.
Saludos.
Por si te interesa.
https://www.lavanguardia.com/vida/20200929/483760988134/las-letras-de-sabina-son-poesia-si-segun-una-tesis-doctoral.html
Te he soltado una sábana mu principal, en el que olvidado diferenciar patrón y registro.
Por resumir esta vez, una característica del genio es construir un universo reconocible, propio. Le pasa a Woody Allen, le pasa a Coppola, a Scorsese, incluso a Bach. Reconocer sin saber que una melodía o una letra es de alguien, para mi suma , no resta.
Ah, y 19 días y 500 noches me parece tan buena como la mejor de las rumbas. O mejor.
Y cuando me rompo un hueso yo también voy al médico. Y no a mi cuñado. Veo que las referncias que te he servido no te valen. Sabina en los Congresos y foros, es Monsiur Pignon, creo. Sí.
Saludos.
Veo que eres todo un incondicional del trovador y yo lo respeto. Te doy la paz de las letras, si tu me das la de la música y, sobre todo, si no vuelves a decir que ha hecho rock and roll con un mínimo de dignidad.
A 19 dias …… (que me la tuve que aprender de memoria para ligarme a mi mujer) solo le separa de la más absoluta mediocridad una letra preciosa. Para rumbear «Mas chutes no» o «Me quedo contigo» en caso de ponerse tontorrón. Y hablando de letras ojocuidao con «Si me dan a elegir entre tú y la riqueza, con esa grandeza que lleva consigo, ….». Lo vio hasta Rosalía y mira que es petarda la tía….
No puedo firmar una paz más infamante que el pacto de Versalles. No pasa nada. Para ti más chutes, para mi yo quería quererla querer y ella no. Diez y nueve días y quinientas noches me parece una genialidad de canción, en su ritmo, su música y su letra.Desde la primera nota de guitarra.
A ti te gusta más los Cali, que además tienen miles de universos muy variados. Pues se respeta.
Sabina ha tenido una ventaja a nivel musical: haber trabajado hasta hace bien poco con Pancho Varona, y trabajar todavía con Antonio García de Diego. Son tres músicos geniales, y no uno solo.
De los ritmos sabor CUBA, SABOR Méjico o color Argentina, ni hablamos.De la postguerra, (De purísima y oro), tampoco.
Voy a hacer una concesión: es verdad que el término rock and roll es confuso. No estamos hablando de un roquero, obviamente; y tampoco sus rocks , salvo Pacto entre Caballeros son lo más conocido ni lo que más me guste de una carrera simpar. Obviamente no ha hecho una canción en ese terreno que se pueda medir a los más grandes, como los Rolling, por ejemplo. Es un rock, más liviano, distinto.
Y ya, te cedo el último turno.
Buena tarde, y a ver si ganamos al Partizan.
Caramba! Tras leer la sábana compruebo que la cosa es más grave de lo que parece. Por partes:
Musicalmente hablando, Oiga Doctor está a un nivel similar a «Carmen, Carmen, voy a tener que emborracharme, …. «. En cuanto a la provocación, …. bueno, sí, vale, todo muy obvio y nada que no hubieran hecho antes otros muchos con el mismo gremio u otros. Sin ir más lejos, meses antes andaba Barón Rojo dándoles caña a los inspectores de hacienda. De hecho, yo creo que Sabina se inspiró ahí. Yo me sigo quedando con el «God save de Queen» tocado en un barco sobre el Támesis, también para provocar.
Que el rock and roll no es el género favorito de nadie es una afirmación un tanto aventurada y aseguraría que poco fundamentada. Aquí hay uno que lo sitúa en el primer lugar de sus preferencias, pese a que sus gustos son de lo más variado y ecléctico (garage, northern Soul, rocksteady, punk, nueva ola, funky, calypso, bolero, salsa, chanson francaise, copla, tango, zarzuela, ópera, …….). Y conmigo creo que comparten posicionamiento otros cuantos cientos de millones de almas.
Claro que no me parece un genio de la música (ni siquiera de las letras). De hecho, no lo es. Es un músico mediocre al que mejora la orquesta de San Martín de Podes cada vez que lo versionea. Y, por supuesto, hay centenas o miles, yo que sé, de músicos multiregistro infinitamente superiores a él, tanto en la composición, como en la interpretación.
El buenísmo y la amistad es la manera más directa y habitual de acceder a un congreso de lengua y para ser objeto de una tesis no tienes más que ser el chico de oro de El Pais de las Tentaciones. Sabina, Serrat, Aute y compañía son al régimen progresista del 82 lo que Perlita de Huelva, Concha Piquer o Marujita Díaz fueron para el régimen franquista décadas antes. Artistas del régimen, promocionados y favorecidos por el régimen.
En lo de las veinte canciones que hasta el más acérrimo de sus detractores conoce tengo que darte la razón. Ahí, efectivamente, está al nivel del más grande: Georgie Dann.
Yo estoy convencido de que transcurrido el tiempo Sabinia no será considerado ni referente de la poesía, ni mucho menos de la música.