El Barcelona sucumbe en Bilbao en un partido que comenzó loco; Iberostar Tenerife vence en Badalona

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El primer partido del Barcelona en la Liga tras jugar el viernes en Euroliga fue en Bilbao y acabó en derrota (92-79). Volaron desde Kazan, podía haber cansancio, pero dio la sensación de que los locales estuvieron muy por encima y que se vio una floja versión barcelonista. Con Koponen y Ribas de baja desde hace tiempo, Navarro dejó la pista al minuto y medio de pisarla y agravó los problemas en el perímetro.

Si a eso le sumas el desastroso partido de nuevo de Claver, que está claro que Oleson da lo que da, Erikson aún menos pues hay problemas evidentes. A Rice le tocó jugar 35 minutos nada menos y anotó 29 puntos además de dar 6 asistencias.

El 14-0 inicial del Bilbao avisó de problemas. Subió más la renta con el 17-2, con el 24-2, con el 27-4 en el minuto 7… Un destrozo brutal. Tres triples seguidos del Barça, dos de Rice y uno de Perperoglou, cambiaron un poco el panorama. El equipo local se rompió por momentos y se completó un parcial de 0-14 para acabar el primer cuarto 9 abajo.

Se amplió a un 0-20 y se apretó del todo el marcador con el 27-24. Partido increíble y loco. Tras el 0-22 Eric culminó un alley-oop para romper ese parcial y con 8 minutos y 2 segundos sin anotar. Se fueron los de Carles Duran a un 37-32 y se alcanzó el descanso con un 38-34. El 17-23 en rebotes había sido importante porque los 9 ofensivos del Barcelona le dieron muchos puntos y personales.

Nuevo estirón de su diferencia para el conjunto bilbaíno, 61-49, y nuevo acercamiento visitante (63-58, min. 29). El último periodo comenzó con un 68-60 y el desacierto azulgrana era clave pues sólo Rice anotaba y Doellman ayudaba. Sin Navarro, Koponen y Ribas, Oleson y Perperoglou se antojan fundamentales y partido tras partido aportan muy poco.

El Bilbao supo conservar su renta sin problemas (77-69, min. 35) e incluso la aumentó en los minutos finales hasta vencer con autoridad. Bamforth y Mumbrú hicieron 25 puntos cada uno.

92 – Dominion Bilbao Basket (27+11+30+24): Borg (3), Lapornik, Mumbrú (25), Hervelle (5) y Eric (12) -cinco inicial-; Tabu (4), Salgado (3), Bamforth (25), Todorovic (5), Nikolic (3) y Buva (7).

79 – FC Barcelona Lassa (18+16+26+19): Rice (29), Oleson (9), Claver (1), Doellman (15) y Tomic (4) -cinco inicial-, Peno (2), Navarro, Eriksson (5), Perperoglou (3), Vezenkov (5) y Dorsey (6).

En Badalona nueva derrota de la Penya y ya van cuatro tras caer ante el Iberostar Tenerife (73-78), que suma así su cuatro triunfo. Un 20-11 para el Joventut en el primer cuarto y un gran Doornekamp fue el revulsivo visitante. Cinco triples suyos en seis intentos ayudaron a un 28-27 en el minuto 15. Al descanso un 44-39 y el alero visitante ya en 21 puntos y 7 de 8 en intentos de tres. Abalde, con 10, era el mejor de los verdinegros.

En la segunda parte, los isleños se pasó de un 56-51 un 62-73 y en la recta final del encuentro el Iberostar supo defender sin problemas su renta. Doornekamp fue el mejor con 28 puntos.

73. Divina Seguros Joventut (20+24+13+16): Sabat (5), Lapornik (6), Vidal (14), Bogdanovic (15), Miralles (4) -equipo inicial-, Abalde (10), Bieshaar (-), Gielo (10), Vasiliauskas (9) y Stutz (-).

78. Iberostar Tenerife (11+28+20+19): San Miguel (11), Grigonis (9), Beirán (1), Abromaitis (3), Vázquez (12) -equipo inicial-, Bogris (6), White (6), Doornekamp (28), Bassas (-) y Hanley (2)

208 Comentarios

  1. Independientemente de la merecida derrota, es decir, que no busco excusas, me gustaría en que ha consistido hoy el criterio árbitral.
    Porqué naric** Mumbrú puede hacerle aspavientos exagerados en la cara del árbitro protestando por pitarle una falta y no le pitan técnica, y Claver por un gesto mucho menor le sacan técnica sin dudarlo?
    Lo de Dorsey ya es de traca……

    • Arbitraje lamentable en general ni criterio ni dejaban jugar, horrible para el espectador, unas antodeportivas inexplicables y sobre todo la expolsion de Dorsey que aun no la he entendido. curioso que javier hoy no ha comentado nada del arbitraje.
      si fueramos de la secta mourinho estariamos hablando de robo.
      no pienso que haya influido para nada en la derrota, pero si me quejo como espectador.

    • Porque es Mumbrú y el otro es Claver Del mismo modo Reyes o Navarros pueden hacer cosas (Reyes saca unas faltas que son de coña y Navarro hace pasos casi cada vez que recibe tras salir de bloqueos) que el resto no pueden.

      Eso es y siempre ha sido así, y no me parece mal. Es como en los deportes con jurado, que para ganar al campeón tienes que hacerlo mucho mejor que él, si lo haces similar seguirá ganando él.

  2. Es lo que toca este año. Equipo hecho al estilo de los equipos pequeños, un base jugon (eso sí,muy bueno) y el resto a verlas venir… muchos días saldrá cara, pero otros, como hoy, cruz.

    Yo desde luego jamás querría un equipo con tanta dependencia de un jugador, y menos que no sea español/canterano.

  3. Este Barcelona me recuerda en exceso al de Pascual. A ver si es que el problema no era de entrenador…. Rice, por cierto, es humano. El Bilbao como mucho lo veo candidato a Play off, equipo demasiado alocado e irregular… Eso sí, Mumbrú es otro como Felipe.

    • Si…es humano. De momento es humano en 4 de 5 partidos que le he visto. A ver si empieza a demostrar que es mejor BASE que Satoransky

    • Jaycee… nos conformamos con jugar play off, veremos en que puesto, sabemos nuestras posibilidades pero estamos contentos con lo conseguido, e ilusionados y ya falta menos para play off.

      No es broma si tienes opción de escuchar una pregunta que que hacen a Duran, no sé de que medio, pero le pregunta a Duran “…sin con el 4-0 y este nivel si es posible aspirar al título….” parece broma verdad ? me han dicho que no era de Bilbao… jeje, pero hecho hecho risas incluido Duran. Cachondo el tío…

      • Bueno Thor, es que las posibilidades de Bilbao son la que son. Ilusionados tenéis que estar por lo conseguido hasta ahora, y la Copa debería ser un objetivo tras este gran arranque. Aún así, tras ver hoy a Nikolic, Todorovic, Buva o Lapornik me deja muchas dudas vuestra segunda unidad (lo de Tabu se entiende, había sido padre esta semana y había estado en su país).

        • Bueno cierto son las que son, y somos conscientes de donde está nuestro sitio.
          Buva no ha entrenado toda la semana estaba tocado, es muy bueno, ,o verás asi y todo no ha estado mal, Todorovic le ha dado minutos de calidad a Mumbrú aunque tiene que serenarse, o.k. en lo de Tabu, Nikolic hoy flojo pero Lapornik creo que en defensa para mi ha estado inmenso.
          Sabes lo que me gusta de Duran, que hace jugar a todos y ellos saben que van a jugar, que no dependen de partido ajustado o fallo puntual. La segunda unidad tiene que crecer y dío un meneo a Fuenla, son muy jóvenes, y mira Javi, en el 4/4 con 36 tacos ha estado en 10′ excelente.

          A ver como nos va la Eurocup. Cada uno juega su liga y con transatkanticos no podemos competir salvo en casos como el de hoy, wue dan subidón y suman.

          En fín veremos… era contarte la anécdota del periodista cachondo.

  4. Lo primero, no entiendo por qué un equipo que juega el viernes, juega el domingo a las 12.30.

    Aparte de eso, la irregularidad en el juego del equipo es palpable y hay los mismos motivos para creer que este equipo ira para arriba como para que esto va a seguir igual, sin visos de mejora y viviendo de la inspiración de rice (menudo jugon) y lo que pueda aportar doellman y tomic.

    Lo de claver, él habla por sí mismo.

    O se ficha o una temporada más viendo finales por tv.

      • Si, pero objetivamente no sería lo mismo para #0 y su audiencia el emitir el partido de Bilbao? Entiendo que movistar es una empresa privada y no tiene que emitir a todos, sino el mejor partido (haciendo un paralelismo entre el partido de #0 con el que emitía tdp), pero en las próximas jornadas ya hay muchas retransmisiones al RM

    • Vaya por dios un equipo que juega viernes por la tarde en Rusia , juega el domingo por la mañana , otro que juega en casa el miercoles , juega el domingo por la tarde.. la semana que viene el Madrid juega en jueves y ya juega el domingo por la tarde y el Barça el viernes a las 21.00 y tiene otra vez partido el domingo a las 12.30.. vaya y todo esto es culpa de Bertomeu , Roca o Portela que lo hacen para perjudicar el Madrid

      • Unas veces te dan y otras te quitan, tanto arbitrajes como horarios, nosotros llevamos años asi, entiendo las molestias, pero no creo que jugando incluso mañana hubiera cambiado nada…
        Preocuparos por las semanas de dos jornadas de euroliga, eso si que va a ser duro.

        • Sí señor, @Arvydas. Buen comentario. Estoy de acuerdo. Solo falta que algunos de tus compañeros madridistas se apliquen el cuento cuando les pase a ellos. Todavía resuenan los ecos de las quejas de algunos el año pasado en este sentido. Un saludo.

          • Yo era uno de ellos, pero ahora hago frente comun con los cules, en lo de que esto es un abuso. Deberian atrasarle el partido al lunes o como minimo al domingo por la tarde a cualquier equipo que juegue el viernes, y mas cuando juegue fuera.

            Es mi opinion

            • No le hace mucho bien a la igualdad de la competicion, omo lo de los fichajes a mitad de curso de jugadores que ya han disputado media temporada con un equipo en la misma competicion.

            • Lo del jugar los lunes: No se puede pedir sin ofrecer. Euroliga con invitados no puede exigir nada a acb. Ahora bien, el sentido común deportivo diría que es lo más adecuado, pero eso explícaselo a los aficionados del bbb y a sus gestores (imagino que un partido el lunes genera menos ingresos)

              En lo demás: te suscribo cada palabra

              • Ademas…. ¿van a jugar el lunes para que Barcelona juegue 3 dias despues de su partido? ¿Noooo?

                Y Bilbao juega el Lunes ….. claro!! ….y 2 dias despues Bilbao juega Eurocup … claro !!

      • Los que se quejan de jugar viernes euroliga y domingo ACB son los mismos que cuando la NBA les da 3,5,10 o 20 millones de dólares juegan 3 noches segidas sin problema y hacen giras de miles de kilómetros para jugar varios partidos fuera de casa en unos pocos días.

  5. Es cierto que el viernes se jugó en Kazán y que hoy los árbitros han favorecido descaradamente a Bilbao, pero que los árboles no nos impidan ver el bosque. No caben excusas. Este Barcelona es un auténtico desastre. La plantilla es corta y desequilibrada, pero Rodrigo y cía (y algún conocido forero) no quieren verlo. No aspiramos a nada esta temporada, y se caerá estrepitosamente en muchos partidos. Sólo Rice no basta. Y que les lean la cartilla a gente como Claver, Tomic, Dorsey o Perpe. Mucha depresión culé.

    • El arbitraje es un factor externo que no se puede controlar. Forma parte del “azar” en el juego: unas veces te sonríe y otras veces te da la espalda. Si tú juegas bien y te preocupas por lo que tú puedes hacer es más difícil que te pueda perjudicar. Ahora bien, y por el bien del baloncesto y de la ACB, los árbitros de hoy deberían ser sancionados con una temporadita sin pitar. Vaya arbitraje más nefasto.

        • No necesito aportar datos para decir que el arbitraje ha sido malísimo. Lo sabe cualquier aficionado del Bilbao, del Barça, del Madrid, etc. Y, por supuesto, cualquiera al que le guste el baloncesto. Puesto que los árbitros son profesionales deberían ser penalizados cuando lo hacen rematadamente mal, como ha sido el caso de los de hoy.

          Por lo demás, yo nunca me quejo de que los árbitros perjudican a mi equipo (y no lo estoy haciendo en mi mensaje), ni uso los datos de manera torticera como haces tú para chinchar al personal, ni contesto a los que, como tú, vienen a lo que vienen.

          No voy a contestarte mientras vengas al foro a molestar, pero no podía dejar pasar que tergiverses mis palabras. Lee bien lo que he escrito.

          • Pues para no querer contestar y pedir que no se le responda no paras de hacerlo. Y también hablas de los árbitros cuando te apetece y criticas a otros cuando lo hacen, o les llamas trolls por el mero hecho de hacerlo. En fin, que no eres mejor ni más limpio en tus comentarios que a quienes criticas.

            • Una única respuesta, y porque ha tergiversado mis palabras. Como tú. Muy pocas veces me habrás visto hablar de los árbitros y nunca para decir que han beneficiado o perjudicado a algún equipo. Y sí, el que viene a provocar con estadísticas sesgadas, comentarios torticeros y otras lindezas (como tú ahora mismo) es un troll. Yo no pretendo ser más limpio que nadie, pero soy un deportista que jamás entrará a un foro a provocar, humillar o faltar al respeto a nadie. Como podrán atestiguar otros foreros, muchos de ellos del Madrid. Odiar no es bueno. Y el deporte está para unir, no para sembrar cizaña.

              • Aplícatelo también entonces. Ese “muchos de ellos del Madrid” invalida tu pretendida inocencia. Cuando llamas troll a otra persona estás insultando y humillando. En un foro se vuelcan opiniones antagónicas y llamar troll a otro por ello es una proyección de la propia acusación. Cualquiera está en su derecho de ver las cosas diferentes a ti, argumentándolas como le plazcan y sin faltar al respeto. Lo que para uno es un dato importante para otro no, pero no le da derecho a llamarle troll. Tú mismo lanzas lindezas, como tú dices, al que opina diferente, y lo atestiguo yo que también soy otro forero.

              • Ni caso @L´Atomic es costumbre entrar en las noticias del Barça a tocar las narices.

                El amigo de la tilde,que ya la pone,ya está quejándose de los árbitros en la noticia de la victoria de Madrid.Un crack,no se que sería de esta web sin su participación.

                No hace falta que te justifiques ante otros que vienen a pedir razones,aquí nos vamos conociendo todos y en lo que a mí respecta eres de los que da gusto leer y debatir.

                Por suerte la mayoría no entran a soltar la chorrada de turno y buscan otro punto de vista, por ejemplo @Dudanan,siempre defiende y da explicaciones si se le piden de sus comentarios.

                Calificar al susodicho de Troll,hombre te has pasado,lo teníamos que nombrar “el forero del mes”del que no tenemos que perdernos ni un comentario y darle gracias por visitar este rincón de la web.

                A esparragar lo mandaba yo,pero bueno sin encima tiene sus defensores,para ellos hacen,que lo disfruten anda que a tardado en quejarse del arbitraje en la VICTORIA de Madrid como antes en la DERROTA del Barça.saludos

              • ¿Cómo que “ese muchos de ellos del Madrid” invalida mi pretendida inocencia? No sabes ni lo que escribes. Ni me voy a molestar en contestarte más veces. Por supuesto que se puede venir a opinar (y diferente), pero el que viene a sacar estadísticas sesgadas con afán de fastidiar, tirar la piedra y esconder la mano, insinuar un trato de favor hacia el Barça, en suma, provocar a los aficionados culés del foro, tiene nombre de criatura de ficción. Piensa: ¿a ti te gustaría que se menospreciase cada victoria de tu equipo y se burlasen con cada derrota? Abur…

              • La invalida porque no aplicas el mismo rasero con los foreros de tu equipo, que también los hay en igual proporción metiendo cizaña. Y sí, a mí me da igual que aficionados rivales menosprecien victorias y se burlen de derrotas. Igual con 10 ó 11 años me picaba, pero ahora…jajaja. Igualmente me da lo mismo que te molestes en responderme o no. Hablar de los árbitros en un foro deportivo no es tabú ni de trolls, es normal, lo que pasa es que a algunos no les interesa que se saque el tema porque hay trapos sucios que ocultar. Ya sabemos que lo escabroso incomoda. La conciencia crítica está para eso y hace mucha falta. Adeuuu.

    • que el viernes se jugó en Kazán, lo delos árbitros es tu opinión. Para mí los árbitros hicieron una gran labor en el segundo cuarto para que el Barca lograra meterse en el partido, después todo el arbitraje fue una cagada continua para los dos equipos compensando continuamente cagada con cagada.

  6. sino fichamos a un interior y un exterior no podemos hacer nada. no espero ganar todo este año pero al menos competir y consruir algo para la temporada que viene que habra espacio para cambia la plantilla.
    encima nos cargaremos los que estan sanos.
    mister 2mill. vuelta a las andadas, esperemos que vuelva a defender bien al menos. hoy mombru le ha hecho trillizos.
    y Dosery no esta.

  7. Por muy mal que este el Barcelona,que lo esta, hay que pensar que solo puede ir a mas y tienen mucho margen de mejora, con dorsey al 60% y ribas,koponen y Lawal por venir ademas de el mas que presumible fichaje interior…
    Este equipo tiene mucho que decir aun, lo que si es cierto es que como tarden mucho en euroliga pueden tener un disgusto.

    • Es que si tardan nos cargaremos a los sanos con las minutadas que juegan algunos. y nos toca otra vez viernes domingo esta semana, con navarro lesionado y ribas aun sin estar, y viene el fenerbache.

  8. Esperando a Navarro (esta para 10 min)koponen Ribas y lawal. Y si ficharía a un Centre tipo Serafín.con físico presencia y tiró a 4 metros

    • Bueno, lo que cobra para jugar lo que juega, sigue pasando

      Por un sueldo así debes tener un jugador de 25 minutos, disponible todos los partidos

      • Exacto. Al Navarro que ha sido, con diferencia, el jugador más desequilibrante a este lado del charco, se le ha aplaudido. Yo soy madridista y pocas cosas me han molestado más que ver gente en el Palacio pitándole nada más salir a jugar.
        Al jugador con sueldo de estrella y rendimiento de 7º-8º hombre se le critica, así de sencillo.

  9. A mí el arbitraje me pareció casero y desesperante. Así sin más.
    También me parece esquizofrénico que un equipo juegue en Rusia un viernes y el domingo por la mañana juegue otro partido. Por cierto conspiranoicos, el Madrid ya sufrió esta circunstancia en pasadas temporadas. Y cuando alguien se quejaba, la respuesta más frecuente por parte de los seguidores de otro equipo era “menos llorar que son profesionales”.
    Sobre el partido la derrota del Barça también se puede explicar porque solo con Rice no basta. Oleson es el otro que aporta fluidamente junto a Doellman, que sigue con sus problemas de reguaridad.
    Si Bartzokas logra crear uno de los mejores entramados defensivos como en Krasnodar, yo creo que les da para meterse en la F4 a pesar de sus problemas de diversificación anotadora. Todavía es evidente que les falta porque el Baskonia y Bilbao han conseguido meterle más de 80 puntos.

    • Muy cierto lo del arbitraje y los partidos viernes-domingo.
      Lo del entramado defensivo será de coña no? Quiero decir qué jugadores van a defender?
      Rice Navarro Erikson Doellman Tomic son tíos que lo mismo defienden a su madre pero lo que es la canasta, con la mirada.

      Koponen y Vezenkov no les he visto como para ser tan radical pero tampoco son Tony Allen y Ben Wallace precisamente.

      Ribas y Perpe son buenos defensores, sin más.

      Vamos que no veo que se pueda conseguir una defensa asfixiante, la verdad.

      • Hay jugadores que no tienen condiciones para defender decentemente, pero le ponen ganas y no son un factor negativo en defensa, como es el caso de Carroll.
        Luego hay otro tipo de jugadores que tampoco tienen condiciones para defender, pero no le ponen ganas por lo que representan un factor negativo.
        Si Bartzokas consigue que Tomic, Doellman o Erikson le pongan ganas al asunto, estoy seguro que encajarán menos puntos.

    • Estoy muy de acuerdo en casi todo, pero me gustaría remarcar, que para ( muchos ? ) madridistas, el jugar viernes y domingo era por una conspiración, cosa que nunca me pareció, y por eso entiendo que se rebatía desde el bando azulgrana ( ya que a nosotros también nos tocó ), no porque no tuvierais razón, al igual que ahora tampoco hay conspiración. Lamentablemente todo se reduce a una dirección lamentable de la competición.

      Un saludo.

  10. Asi es muy complicado ganar un partido sin dorsey ni navarro mas pau ribas y koponen con tantas faltas tenicas antideportivas con un viaje tan largo Esta claro que habra que hacer algo antes de que la temporada se vaya a la basura tan pronto

  11. Alguién esperaba otro resultado hoy? Yo no. Comienzo a pensar que lo mejor es que el viernes se lesione Rice y suenen las alarmas en el club que renueva a Mascherano pero que mira para otro lado con las lesiones del baloncesto

  12. El viernes en Euroliga:

    Khimki 18 faltas Barça 9
    Khimki 2 tl Barça 11

    Hoy en Bilbao:

    Bilbao 26 faltas Barça 25
    Bilbao 23 tl Barça 31.

    Los dos partido, siendo fuera de casa, menos faltas y más tiros libre.
    Que mas queréis?

    Un viernes-domingo matinal Rusia-Bilbao (estoy de acuerdo, se deberia intentar regular eso un poco) y ya estáis rabiando algunos de los que seguro que sonreiais y/o nos llamabais llorones cuando nos quejábamos de lo mismo, pero yendo a Canarias.

    Un poco de coherencia, por favor!

    • @Solodip, con perdón, pero me decepcionas. Que me saques tú, precisamente tú, estadísticas de faltas y tiros libres…Tienes mucho más nivel que eso. Por cierto, era el Unics, no el Khimki.

      En lo del calendario te doy totalmente la razón. Tan inhumano fue para el Madrid el año pasado (y lo será este) como este año para el Barça. Como digo arriba, el problema es que todos trincan la pasta y se callan como pu… Y ya sabes que normalmente solo solemos mirarnos el ombligo. El calendario era un desastre el año pasado, es más desastre este, pero es igual de malo para todos.

      • L´Atomic, hay gente hablando de arbitrajes caseros con esos datos, cuando a mi me han querido callar la boca en partidos en los que hemos recibido 12 faltas y 15 tiros libres mas, con eso de “es que no habéis defendido nada”, “es que habéis protestado mucho”, etc, etc, etc…

        • Muy bien, @Solodip. Pero que otros lo hayan hecho mal no justifica el que tú ahora lo hagas mal. El Barça jugó mal, pero tuvo los arrestos necesarios para enderezar el partido y ganar justamente en Kazan. Hoy no ha sido así. El Bilbao ha sido mejor y ha ganado, apoyado en el extraordinario partido de Mumbrú y Bamforth.

          • Lo que pretendo es hacer ver lo fácil que es enjuiciar a los demás y aplicarse el mismo rasero (o más bajo) a uno mismo.

            Hace dos años, me quejé expresamente en 6 partidos (literal) y el año pasado en 4 (literal), sin embargo me colgaron muy pronto la enorme etiqueta de conspiranioco porque he hablado de los muchos viernes-domingo que nos han tocado y la facilidad para pitarnos técnicas en el palacio. No he justificado NINGUN torneo perdido, repito NINGUNO, por motivos arbitrales; asi que, creo que no está de más que ponga a alguno en su sitio.

            Un saludo.

            • Bueno, yo no creo en el ojo por ojo y diente por diente, pero puedo entender que alguno te pueda chinchar y quieras pasar factura. El problema es que cuando lanzas un comentario general puedes herir susceptibilidades de gente que no lo merece. Y apoyas a algunos elementos que estamos teniendo que soportar en las noticias relativas al Barça. Piensa en algunos que tenéis que soportar en vuestras noticias e intentad ayudarnos con los de aquí.

            • A lo largo de los años que llevo comentando aquí, creo que he dejado claro del lado de quien estoy, independientemente del color de la bufanda.

              Lo de ojo por ojo… no es aplicable.
              Unos me han entrado a desacreditar y yo lo he hecho para aleccionar, además, explícitamente.

              Un saludo.

            • Solodip El Dunadan dice:
              26 junio 2014 a las 21:43
              El Madrid MAL, por debajo de su nivel, el Barça BIEN, por encima de su nivel, los árbitros BIEN, haciendo o que les dicen, @Javier Maestro EN SU LÍNEA, ni una palabra de las antideportivas y unas cuantas acciones más.
              Curiosamente, hasta la autoexpulsión de Laso, estaba dispuesto a felicitar al Barça si ganaba hoy, porque salvo el autoarbitraje de Navarro (que ningún periodista tiene huevos de poner sobre la mesa), no ví nada demasiado llamativo (algunos pasos, entre ellos los de la acción de marras, que para @Javier Maestro “es lo de menos si son o no son” 🙂 ); pero a partir de la expulsión de Laso han MASACRADO AL MADRID y se han unido a una fiesta, que a pesar de los pesares y a pesar de todo lo criticable que ha sido este Madrid, podría perfectamente haber vuelto a Madrid; así que lo siento mucho, me hubiera gustado que fuese de otra manera, pero NO VOY A FELICITAR AL BARÇA POR ESTE ROBO

              • Quieres que repasemos el partido, o solo el comentario?

                Si, el Madrid mereció volver a Madrid a defender título, como mereció las otras dos derrotas con las que el Barça completo su triunfo en la final, ergo, no dije, ni digo, que debiéramos haber ganado el torneo, sino que se nos robo la posibilidad de hacerlo.

                Repito, cuando quieras, nos vemos el partido repetido y hablamos.

              • Si es que yo creo que el arbitro perjudicó al madrid. Si yo no tengo problema en reconocerlo. La diferencia entre tu y yo es que yo creo que a veces te favorecen y otras te perjudican. También creo que en el segundo partido en madrid fueron muy caseros, después de que el barça ganara el primero bien y laso saliera rajando de los arbitros (laso en aquel playoff estubo desquiciado desde el 1r minuto). Yo no te reprocho ni a ti ni a nadie que se queje de un abitraje, ni de 4 ni de 6 (yo me quejo del tapón de vrankovic, por ejemplo). Ni que te quejes de la mala suerte de jugar viernes-domingo. Es una putada? Evidentemente. Pero es que según tu hay una conspiración que abarca desde dirigentes, instituciones, árbitros,…hasta te quejas de los periodistas (ya sabemos que en la redacción del marca son todos superculés). Según tú “los arbitros reciben ordenes”. Todo está amañado a favor del barça. Hasta hemos llegado a leer (no sé si es tu caso, no recuerdo) quejarse de los rivales. Que si baskonia o valencia tratan mejor al barça que al madrid, etc.. Es una conspiración mundial en la que sólo falta el fbi.

                Hoy el barça ha jugado el domingo mañana después de viernes en rusia. Y el año pasado empezó el top 16 en grecia contra oly un martes, después de jugar el domingo tarde contra el madrid en el palacio (además lo recuerdo pq superepi hizo una pequeña rajada al respecto). Y cuando pasa eso que decimos? Porqué cuando le pasa al madrid es que esta todo planificado.

                Lo de no digo que nos hayan robado el torneo sólo la posibilidad…en fin. Para ti la perra gorda.

              • Dani, no necesito una perra gorda, gracias, :)… yo hablo contigo lo que haga falta, y si al final tengo que rectificar, lo hago.

                No es una confabulación, no llega a tanto, se trata de simpatias y antipatias, de directrices, de una plaga de altos cargos culés.

                No llega a ser escándaloso porque la ACB y el baloncesto en general no se lo puede permitir, pero cuando la balanza está equilibrada, el empujoncito va siempre hacia el mismo lado.

                Me hablas de que el tercer partido ayudaron algo al Madrid, y puede ser, pero partido ganado por 8 puntos y poco interés de que se acabara todo en un tercer partido, creo que me entiendes.
                El cuarto partido acabó 83-81, y el miedo de que un Madrid que había maravillado durante la temporada resurgiera llevó a dejar ahí la cosa. No fueron dos o tres decisiones, fué un carro.

                Repito algo que he dicho mil veces, mientras que no hagamos análisis detallados de los partidos, esto será un “yo digo, tu dices”.

                Saludos.

      • Dunadan ha demostrado ese nivel en muuuuuchas ocasiones en el pasado, y Dermon escribió uno magistral el año pasado; Sobre arbitraje se ha hablado profundamente, con datos, con comentarios muy currados de inversión de tiempo y esfuerzo. Hablando de Portela, agustí, soler, roca, Chapuli… Curiosamente, a esos comentarios no se les responde, o se hace pasando por alto los argumentos para reducirlo al nivel que criticas.

        Comprendo el hartazgo de Dunadan tanto como tu visión acertada sobre el debate.

    • Como he comentado a un compañero anteriormente, yo no vi a nadie que os llamara llorones, si que vi a gente intentado argumentar con vosotros que no había una conspiración, que es diferente.

      Y si no recuerdo mal, el año pasado el Barça tuvo dos viajes europeos en viernes con sendos viajes a las islas el domingo, y creo que fué consecutivo, hablo de memoria, me puedo equivocar, pero panes hubo para todos, no solo para los madridistas.

      En cuanto a las estadísticas, ciertas son, pero igual el barça solo hizo 2 faltas y le pitaron 9 y en cambio el unics ( no khimki ) hizo 32 y le pitaron 18, tiradas así no dicen nada, si ves el partido, el arbitraje caserillo, pero bueno.

      • Estoy de acuerdo en que puede que hallas hecho 2 faltas y te hallan pitado 9, pero eso ya lo he dicho yo otras veces y se me han ido por las ramas.
        Si te fijas, no he entrado a valorar el arbitraje (desquiciante), sino a la actitud hipócrita de “algunos” que no se miden a si mismos con el rasero que miden a los demás.

        • Buenas tardes

          Perdonad que me meta en esta conversación sin haber visto el partido, pero no me resisto a comentar de la noticia de al lado que al UCAM le han pitado bastantes mas faltas que al Madrid y no obstante le han perdonado muchísimas más de las pitadas, algunas flagrantes, por lo que las estadísticas de faltas pitadas, máxime con los árbitros que tenemos, creo que no significan gran cosa

    • Tus datos no significan nada, el barça con Xavi Pascual era de los equipos que menos tiros libres tiraban y no era porque los arbitrajes nos perjudicaran.

      • Entonces tu también piensas que habéis recibido arbitrajes caseros en contra en esos dos partidos?
        Porque para decir qie esos datos no dicen nada (en cuyo caso no hay forma objetiva de hablar de arbitrajes) tienes buena boca, pero sobre los que hablan de que os han perjudicado, que opinas?
        Matemos al mensajero, que no es de los nuestros! Verdad?

        • Yo no he dicho que los abitrajes nos hayan perjudicado ni beneficiado solo he dicho que mirar las estadisticas de faltas y tiros libres y decir que han beneficiado a un equipo no tiene ningun sentido

      • No lo voy a hacer, como no lo hice en la pasada final ACB contra el Barça. Mi comentario entonces, a pesar de recibir muchísimos mas tiros libres en contra, fué que era de las finales ACB mejor arbitradas que recordaba, incluyendo mis comentarios al final del primer partido que nos ganasteis de 1 punto.
        Sigues atacándome por no ser de tu equipo, en lugar de aleccionar a los del tuyo, que se están quejando por rabia, cuando mis post´s NO van en la línea de intentar demostrar que no os han pejudicado por los tiros libres, sino en la de “recordar” a algunos (no a todos) como cambian de criterio, pasando a hacer a la mínima, lo que critican a otros por la máxima.

    • ‘Get lag’, Khimki… algunos os ponéis nerviosos cuando pierde el Barça, eh. A parte de dar datos sesgados que te convienen.

      Para acabar te sueltas la perlita para dejar claro el nivel que debemos esperar de ti este curso. Un saludo, majo.

          • Si hiciera lo que decís, no hubiera justificado en la pasada final ACB cuando al Barça le pitaron muuuuuuchas menos faltas y muuuuuchos más tiros libres, no creéis? Seny señores, seny.

        • Ya te han contestado. Cuando al Madrid le pican pocas faltas es porque defiende muy bien, cuando le pitan pocas al rival es porque roba. Cuando le pitan muchas al rival es porque son intensos, si es al Madrid es que les roban con alevosía.

          Lo de los TL igual. No sé por qué debería ser un dato que beneficie al Barça teniendo el peor % de TL de toda la Liga.

  13. Con lo facil que seria taer un buen 5 y un buen 3 y competir con madrid cska….se esta complicando mucho todo, entre que se recuperan lesionados, ribas navarro koponen lawal…. si se ficha o no se ficha, entre que se acoplan y no se acoplan pasaran meses hasta ver el verdadero nivel de esta temporada.
    A todo esto, da pena la directiva del barça, nadie da la cara, nadie opina….. no saben de basket o no se que pasa.
    El viernes a ganar al fenerbache….

    • Si fuese tan fácil se habría hecho. Considerando todo lo que se han gastado ya, propón dos jugadores libres que cumplan tus condiciones?

      Quizás los haya pero yo, personalmente, los desconozco.

  14. Contra Oly, mientras el marcador estaba igualado, los árbitros nos putearon de lo lindo, y cuando ya cerca del partido cogemos 10 puntos y ven al Oly importe, emoiezan a maquillar estadísticas. Un clásico de “el arte de arbitrar”.

  15. Bueno, pues mal partido del Barça. Ya sabemos que le fuente de anotación en el Barça, para bien y para mal es Rice. El otro que puede aportar puntos con regularidad es Doellman. Hoy muy mal Claver y Stratos, y mal Tomic (otro que debería aportar anotación con mayor regularidad, el problema es que ya no se juega para él).

    El Barça necesita aportar más puntos desde las posiciones de 2 y de 3 y necesita un interior móvil, buen defensor y reboteador y con buena mano de fuera (no ya de 3). Ese es Muscala. El problema del 2 se puede resolver cuando se recuperen Ribas y Koponen (es increíble la mala suerte que estamos teniendo con las lesiones). El problema del 3 no se resolverá si no se ficha. En conclusión: necesitamos un 3 con puntos en las manos y a Muscala. A ver si RDLF nos escucha…

      • es que necesitamos un 5 o un combo 4/5…
        debemos ser el único equipo de euroliga que sólo tiene 2 cincos y no hay ningún 4 que pueda hacer esa labor…
        Se nota cuando dorsey tiene problemas de faltas y tomic tiene una minutada, se diluye más aun tomic intentando dosificarse (supongo) y es un lastre muy grande para todo el equipo.

        Necesitamos ya un 5 (o un 4/5) sino podemos tirar la euroliga, la acb, pues nada a llegar a playoffs …

  16. Jugar Euroleague y ACB va a traer estas situaciones a menudo,si el Barça ha empezado la temporada con una plantilla corta y además tiene jugadores lesionados para tiempo y no busca temporeros no se pueden buscar excusas en un calendario ya conocido.

    Soluciones hay,otras ligas programan partidos los lunes habitualmente,por ejemplo mañana en liga turca juegan Fenerbahçe y EFES,pero aquí no se buscará ninguna y como consecuencia algunos equipos no tendrán la LR ACB como un objetivo de temporada,mucho me temo que es el caso del Barça.

    Bilbao esta semana no tuvo partido Eurocup,descansando por ser una competición que en la primera fase se ha tenido que chapucear por abandono de varios clubs por presiones de la FIBA.
    Por lo que ha podido preparar perfectamente el partido de hoy,merecido vencedor ya que le puso mas ganas desde el principio.

    Arbitraje,este año al bajo nivel de los árbitros ACB que cada año es peor,se suma la disparidad de criterios con faltas antideportivas que en anteriores temporadas no eran.
    Los equipos grandes siempre suelen tener mas beneficio que perjuicio en el tema arbitral y hoy no creo que tuviesen ninguna culpa en el arranque de Bilbao.

    No he visto el partido todavía,pero lo de quejarse del arbitraje y calendario por sistema no me parece correcto,cada uno es libre de expresar su opinión pero me parecen excusas de mal perdedor.
    Otro tema es un echo puntual que te perjudique claramente,pero pasa como en la fábula de Pedro y el lobo,si estás sistemáticamente buscando excusas,quien te va a creer.Saludos

    • @Superepi, te parece realmente Mike Muscala el interior que necesitamos?; lo digo porque realmente lo que se necesita es un interior físico y muy Atlético, para que no nos hagan el traje de Latavious Williams y el que está en el horizonte de Anthony Randolph y Othello Hunter; que están esperando frotándose las manos; todo ello hasta que llegue Olaseni Shane Lawall.

      • Ya he comentado que Muscala sería un excelente fichaje,pero primero tiene que salir al mercado y segundo no sería un jugador de impacto inmediato,necesitaría un tiempo de adaptación ya que lleva dos temporadas sin minutos de calidad y no es lo mismo el Barça que Obradoiro.

        lo del pivot atlético lo tenemos con Dorsey,que poco a poco recuperará el nivel del pasado año,es un jugador que le cuesta llegar a un estado de forma óptimo,lo que le valió salir de Galatasaray por la puerta de atrás,pero es mejor jugador que Latavius Williams por ejemplo.
        También hay que contar que Olaseni volverá tarde o temprano y este puede ser un gran refuerzo para la parte dura de la temporada.

        Fichar a otro pivot atlético puede ser contraproducente,mas o menos lo que nos pasa en el puesto de escolta pero con la diferencia de que Lawal/Dorsey no tienen nada mas que un registro y no los puedes cambiar de sitio.

        Si se piensa que es necesario un parche hasta que Dorsey esté en una versión útil,un temporero como Mbawke podría servir.

        Mike Muscala sería mas un relevo para Tomic,que no da confianza tras su mala temporada pasada,este jugador puede marcar diferencias en Europa en el puesto de center,se fabrica sus canastas en ataque y en defensa cumple.
        Su condición de extra,es un problema pero con tantos partidos y teniendo relevo ahora de Doellman y presumiblemente mas adelante de Dorsey,no lo veo como subsanable.Saludos @Lasaliano.

        • Creo que el problema principal del Barça no está en el 5, si no es el puesto de 3.
          Eriksson parece que no da el paso adelante, por la razon que sea, y Perpe esta en busca y captura.
          Asi que en 5 jugadores en el puesto de 3+4, solo 1 defiende, otro no esta, otro no tiene nivel y otros 2 son ofensivos.

          Veo algo de descompensación, hasta que no vuelva Perperoglou de sus vacaciones mentales.

          Paciencia que el sistema de Bartzokas no es facil de asimilar, pero aun asi, hay alguna señal, cuanto menos, preocupante.

  17. No hay que buscar excusas ni con horarios ni con nada. Si hubiese buena plantilla como la del Madrid daba todo igual. Yo no sé de quién es culpa ni me importa. Lo que sí sé es que tenemos una plantilla paupérrima y que no vamos a nada. Hay que fichar con tiempo de antelación, que bien nos vendrían Hunter y Randolph pero si vas tarde es lo que hay. Que un buen director técnico coja esto y ya veréis que rápido se acaban los problemas.

  18. Tampoco os rasguéis las vestiduras, la liga acb cuenta lo q cuenta y este año con la nueva euroliga incluso menos…lo importante es el final y hasta entonces los grandes van a perder mas de lo habitual.Los equipos ya cuentan con eso.

  19. Con un calendario tan cargado de partidos,con dos competiciones tan duras,es confiar mucho en la suerte confeccionar una plantilla tan corta y que las cosas te salgan bien.
    Pero lo mportante es que es principio de temporada y esto aun se puede arreglar con algun fichaje de calidad.

  20. A punto estuvieron de perder con Baskonia, lo mismo en kazan… Es normal q antes o después en finales igualados pierdas. Lo de rice 35 minutos, con una dependencia anotadora brutal les va a pasar factura. Y si en vez de jugar domingo, juegan lunes, pues para euroliga tendrían menos tiempo de preparación. Creo q una derrota en liga regular no es tan importante xq en playoff aún con factor cancha en contra, siguen siendo favoritos contra todos menos contra el Madrid.

  21. Creo q estas derrotas van a ser normales, no solo para el Barsa. El calendario es muy duro, y esto acaba de empezar.
    Otra cosa es q, ademas de las lesiones, el equipo es corto en plantilla, y algo desquilibrado.
    No tengo tan claro q Dorsey se vaya a recuperar.
    Como muy bien dicen otros foreros, crear una Ricedependencia (35 mins) me suena extraño para un equipo de este nivel.
    A Claver no se le puede reprochar nada, en otros partidos ha aportado mucho

  22. He visto el partido en carrusel de Movistar y no le han dado mucho protagonismo pero aun sin verlo creo que el Barça va tener muchos problemas este año. Fiar todo a Rice es de equipo pequeño, supongo que el entrenador aun tendra que darle una vuelta a esto, pero sinceramente creo que con esta plantilla no se puede optar a ganarle al Madrid la ACB o quedar mas alla del Top8 en Euroliga.

  23. 1) Navarro va a estar lesionado un buen número de partidos. Es su estado desde hace varias temporadas. Navarro ha dejado de ser relavante en el equipo. Lo sabe todo el mundo, menos él. Podrá tener algún destello esporádico, pero no es, ni puede ser la norma.

    2) Ribas, un jugador joven todavía, lleva lesionado desde este verano. Preocupante.

    3) Lo de Koponen es muy delicado. Estará cuando esté. Los asuntos neurológicos no son una broma.

    4) Un Dosey al cien por cien no bastaría para cubrir las lagunas actuales del equipo.

    5) Claver no engaña. Es lo que es. No tiene ni carácter, ni determinación ni constumbre de romper dinámicas negativas y tirar de un equipo. Cuando las cosas marchen bien, ayudará. A favor de corriente puede que sume. Cuando las cosas vayan mal dadas se disolverá como un azucarillo, como ha sido habitual en su carrera. Y la espada de Damocles de los dos millones no ayuda, precisamente.

    6) Tomic no tiene físico para aguantar 2-3 partidos semanales de cierta exigencia.

    7) La nula aportación de Perperoglu sí me sorprende. Me parece un tipo serio y sólido. No sé qué demonios le ha pasado este verano…

    8) Rice también es lo que es. No le pidamos regularidad, rigor, asistencias, rebotes, buena selección de tiro. Se le fichó para que metiera. Y punto.

    9) Salvo Doellman, el resto es intendencia que no ha encontrado aún su rol en este nuevo equipo.

    10) ¿Un buen center podría cambiar sustancial y significativamente a este equipo? Puede, pero deberçia ser muy, pero que muy bueno.

    Bonus. Un consuelo: Eriksson es mucho mejor agitando la toalla que Álex Suárez. Y jugando, quizás, pero no hay evidencias suficientes.

  24. Los Clubes crean las plantillas sobre las competiciones que juegan, planificando los calendarios y entrenamientos para llegar lo mejor posible a las fechas importantes. Veo que las quejas de la aficion cule se enfoca en el momento actual pero creo que aun es mas preocupante lo que viene, por una mala planificación. Estan esperanzados en Koponen, Lawal, Ribas y algun parche mas que caiga durante la temporada como si fueran Lebron y cia, pero creo que los equipos que estan bien planificados llevan mucha ventaja, no definitiva pero es un deporte de equipo no individual. Por cierto este Claver es mucho mas reconocible, la cabra tira al monte

  25. Lo lamentable de la situación es que se veía venir desde un primer momento. Con los jugadores que tenemos propensos a lesionarse y con un montón de años, plantilla corta y desequilibrada.
    Esto lo hemos visto todos desde que dijeron que empezaríamos las competiciones con estos jugadores .
    1 No se puede rescindir el contrato y pagando a Samardo samuels sin tener un recambio.
    2 Tenemos demasiados escoltas, 1 solo base .
    3 La renovación de Dorsey , no había nada mejor en el mercado y lo más gracioso es que se le renuevan 2 años.
    4 Lo lógico hubiera sido no rescindir el contrato a Samardo, no renovar a Dorsey y ahora tendrías una plaza de extra para contratar a un jugador Cortado de la NBA , pudiéndole pagar muy bien entre el contrato de Dorsey y la rescisión de contrato de Samuels sale un gran contrato.
    5 Ahora estamos esperando que corten algún jugador pero tiene que ser comunitario, difícil difícil
    El año pasado sabíamos que no teníamos equipo para ganar a los mejores equipos europeos, pero teníamos una plantilla más compensada que este año y lo peor de todo que nuestras viejas glorias tienen un año más.

  26. Después de leer algunos comentarios, he llamado a un amigo a ver si me ha visto en el partido, me lo hs confirmado, tenía duda, ya que el frontón de pelota está justito al lado del Bilbao Arena y no sé… a lo peor me había equivocado…parece que no.
    Estoy de acuerdo con la rueda de prensa de Bartzokas, Bilbao Basket ha ganado justamente el partido.
    A partir de ahí todos seguimos con la costumbre de rearbitar el partido, buscar pretestos.

    Los árbitros han estado mal, no sólo por errores que ha sido de bulto, sino por querer a veces compensar que es lo peor que puede hacer un árbitro especialmente el 33 Pérez Pérez.

    Cuando se ve un partido por Tv, habitualmente el realizador pincha la cámara para seguir al balón con cierta amplitud de plano claro, pero en la cancha suceden muchísimas cosas que por tv no se ven, por lo tanto nunca una opinión televisiva será justa.
    He leido que Mumbrú al árbitro..también Claver eh ? !!, 3er cuarto minuto 7 primera personal de Barsa… tela !! Dorsey repartiendo ostis como hogazas y casi la arma con sus …Navarro para 10 ‘ pero se ha lesionado en el minuto 1 .. …Barzotkas con su valet de protestas fuera de cámara hasta que se ha pasado, y así podíamos seguir y seguir hasta rearbitrar, y cada uno barre para casa, mirar la rueda de prensa que dice los viajes…

    Conclusión, Bilbao Basket con un presupuesto igual a la ficha de 2 jugadores del Barsa, sólo podía ganarle al Barsa porque hemos regado demasiado el campo… y asi…

  27. Que razón que tienes Thor, se quejan de que no tienen equipo y al mismo tiempo de que pierden por árbitros, entonces Bilbao en condiciones normales nunca podría ganar al barsa? La opulencia les nubla.
    Y todavía falta la sorpresa de la jornada, será en Madrid o en tau, a ver a ver

  28. -hasta hoy el barsa habia ganado mas por demeritos delos demas que por meritos propios.
    -que xavi pascual los meteriera en la final de la acb es un milagro!!!
    – el cuarteto que no me acuerdo quien pero se reia….el tomic,doellman,rice y navarro….. no pueden defender!!! digas lo que digas cometelo con patatas!!!
    – creo que este año no va a jugar ni la final dela liga española aunuqe traigan a curry y durant!!!

  29. Me gustaría que los madridistas no hiciesen leña del árbol caído. El deporte son ciclos, y últimamente le está tocando lo bueno a ellos. Apelo a su elegancia y saber ganar.

      • También hubo culés que se reían de la situación del Madrid de hace años y a mí no se me ocurría etiquetar a toda una afición de arrogantes.
        Pero en fin, no voy a pedir peras al olmo.

          • Yo las sentencias no las puedo rebatir porque son opiniones. Y como las opiniones dependen de tu subjetividad que no sé porque también la atribuyes a los millones de españoles que les gusta el fútbol o el baloncesto con eso de “equipo más odiado”, prefiero no decir nada.
            Pero lo que sí te digo es que las encuestas del CIS revelaron que el Madrid, ese equipo sin valores, es el equipo preferido de los españoles.

          • Con tantos enemigos declarados deben estar las consultas de los dermatólogos llenas de ‘urticariosos’

            Si tuvieses a bien, podrías decirnos los valors tan magníficos del buenísimo barça y que ausencia de valors tiene el malvado madrid

    • Jolin, que tú, precisamente tú, que no pierdes una para hacer lo propio con el madrid, digas eso… de traca! la hipocresía se sale del registro.

    • Melmoth, yo particularmente he dicho 100 veces que a este Barça hasta febrero no se le debe juzgar, de hecho, entiendo hasta que se desquicien con más facilidad por los arbitrajes, porque cuando a uno le salen las cosas mal y el arbitraje es provocador y exasperante, lo normal es perder los papeles. Cuando las cosas van bien, pues se sobrelleva mejor, se tiene más temple y se aguantan más ciertas cosas.

      A ver si es posible que alguien culé, a parte de @Superepi, distinga quien soy y lo que he venido a querer decir en mis post´s anteriores.

  30. El fichaje de claver va ser un sonoro fracaso, hoy debio defender a mumbu y le hizo un traje este jugador es un empanado que no sabe de que va la pelicula

  31. Bilbao Basket sale a jugar y a ganar…tiene muy buenos jugadores y cada uno empieza a saber cuál es su rol. Va a ser un equipo muy competitivo toda la temporada

  32. Primer cuarto de la penya bueno,segundo cuarto patetico.
    Tercer y ultimo cuarto horrribles,los balones se pierden solos,se escapan de las manos,se tira super forzado.
    Luka y Sergi bien,el resto da pena.
    Ocampo LARGATE YAAAAAAA.
    Me niego a volver a ver este esperpento,que salgan los juniors con dani miret y tendre la paciencia de verlos y disfrutar.

    • Yo creo que no nos queda nada mas que confiar en qie Ocampo reconduzca la situación, acople lo que tiene en el equipo y consigamos las 12 o 13 victorias que necesitamos. No hay para más. Veo a los jugadores muy presionados.
      Faltan efectivos de calidad y los que medio pueden aportar estan con la mano encojida. Fue triste ver ayer a Vidal intentar echarse el equipo a la espalda y encontrarse totalmente solo.

      • Lo triste fue ver ayer que Stuzz apenas juegue.
        Vais a lamentaros mucho del partido en Murcia. Os va a costar …
        No creo que sea culpa de Ocampo. La plantilla …es la que es…..

        Suerte.

  33. Ya comenté en su día que Bartzokas es un entrenador que se centra mucho mas en Euroleague que en las LR.

    El ir por detrás de PAO en LR griega fue la causa de que dejase a Olimpiacos a media temporada,tras haber ganado la Euroleague el año anterior,se cuestionaba el juego ramplón del equipo y sufrió amenazas,lo que originó su salida voluntaria de Grecia.

    La temporada pasada ya en VTB,Lokomotiv empieza bien en Euroleague pero en LR se deja partidos ganables en el principio de la temporada,por ejemplo contra los Bisons de Finlandia.

    Es un entrenador de ir poco a poco haciendo al equipo y si algo le molesta,no duda en cambiarlo durante la temporada.Dorsey en Olimpiacos y Fesenko en Lokomotiv salieron a media temporada.

    En Lokomotiv tampoco tenía un roster largo,12 jugadores,con un Randolph que se perdió la primera fase de Euroleague por arrastrar lesión,y varios jugadores jugaban muy poco,recayendo el peso en 6/7 jugadores.

    Malcom Delaney era habitual a los 30min,ya sea de base o de escolta,y era el centro del equipo hasta que se sumó Randolph.

    Victor Claver fue petición expresa de Bartzokas,tuvieron que cortar a Randle fichado al Macabi como un jugador en principio importante y alegaron razones médicas para liberar su plaza de extra que ocupó Singlenton.

    Claver fué fijo desde el principio,con verdaderos partidazos y hasta que llegó Randolph el jugador interior mas importante ya que Fesenko nunca se ganó la confianza del griego y Singlenton era mas irregular y menos jugador de equipo.

    No se que se esperaba del Barça cuando se fichó a Bartzokas,quizás es que no se conocía pero desde luego para llegar bien a las citas importantes,requiere un tiempo y unas derrotas o victorias sin lucidez.

    De lo que llevamos hasta ahora,está claro que la LR no es que sea donde se ha visto la mejor versión de este PROYECTO de equipo.
    En pretemporada se tuteó a CSKA y se ganó a Madrid,perdiendo al día siguiente contra un flojo Macabi y un serio GranCa.

    Y en LR un debut muy oscuro contra Manresa,una victoria en casa contra un buen Baskonia en la prórroga y la primera derrota en Miribilla.

    Veremos como se le da Euroleague,que empezamos con victoria fuera de casa contra UNICS en un mal partido con un muy buen último cuarto.

    Recibimos el Viernes a Fenerbahçe,los de Obradovic son una buena piedra de toque,que por cierto es otro de esos entrenadores donde la LR no deja de ser una competición menor,debutaron con derrota en su visita a Usak.

    Y ya la temporada pasada antes de los cuartos de Euroleague,tras la lesión de Vesely hicieron unos partidos muy flojos en LR para cambiar cosas en su juego que no querían enseñar de cara al cruce contra Madrid.

    En cambio el Barça del año pasado líder de la LR y ganados los duelos directos contra Madrid¿de que nos sirvió?saludos

    • Creo que nadie duda de Barzokas sino de la plantilla que es muy corta para jugar tanto partido mas teniendo a Navarro que se lesionara a menudo por desgracia.
      en las proximas semanas empezaran los descartes en la nba y veremos si si fichara o no. yo con todos sanos sobre todo ribas rice y koponen y un lawal y dorsey recuperados creo que podremos competir por los titulos no seremos favoritos pero es que no siempre ganan los favoritos sino le dariamos cada año el trofeo al CSKA.

      • Mas corta era la de Lokomotiv,si este año no quieren una plantilla larga hay que respetarlo,quizás sea decisión de Bartzokas,que según parece no quiso a Hakanson.

        Contando a Olaseni son 13 fichas y creo que ficharán a un jugador antes de Navidad,las lesiones son un tema aparte,que se pueden subsanar con temporeros si se da el caso de ser de larga duración,de momento menos la de Lawal todos parecen estar disponibles en un mes,no me parece preocupante a estas alturas de la temporada.

        Ni Toupané arregla nada,por no tener T3,ni Fredette sería ahora una buena apuesta por no tener experiencia en Europa y ser un Rice extracomunitario que no puede dirigir a un equipo.

        Si viene un 3 ha de tener amenaza exterior y si viene un pequeño tiene que ser buen director,ya que los perfiles de esos dos ya los tenemos.Saludos @Kasun

        • Es que yo, tal como está la cosa, no traería un base ahora (con Ribas y Koponen más ayuda puntual de Peno se puede sobrellevar). En el 2, un poco de Oleson, otro poco de Navarro y un mucho de Koponen y arreglao. El problema es el 3, pues ni Stratos ni Claver son anotadores compulsivos. Necesitamos un 3 completito, con puntos en las manos a chorro. Yo pasaba a Claver al 4, junto con Vezenkov y Doellman. Y me traía a Muscala sin dudar, en cuanto lo corten. Un abrazo @Super. Y gracias por el comentario de arriba. No entiendo a la gente que entra a fastidiar.

          • No las merecen,hay mucho aburrido suelto por internet y como dije antes de que comenzara la temporada con el otoño parece que empieza la temporada de Trolls.

            Hace mucha mas falta un alero con buen T3,y mas desde que Abrines hizo las américas,que un base.
            Eriksson está muy lejos de poder dar garantías en el puesto y Kurucs es demasiado joven y no para de lesionarse.

            Perperoglou es un buen jugador y Claver puede ayudar en el puesto de alero,pero ninguno de los dos es un killer,por eso pedía este verano con insistencia a Janis Timma.

            Muscala parece que va tomando fuerza en el foro,veremos si se deciden por este jugador si entra en el mercado,no lo creo por tener que hacer una inversión importante y para largo y ser extracomunitario,pero veremos que nos traen de USA.Saludos

    • La liga es griega comparada con la acb … por favor!! Que claver hizo partidazos en en la VTB donde no lo ve nadie porque yo no le recuerdo en lo mucho baloncesto que he visto que haya eccho un partido memorable. Lo unico positivo ha sido el caracter del equipo que perdiendo de 23 se han puesto a 1 . Hay que fichar por la posicion de 3 esta muy coja en anotacion.

      • Pues no lo verías por que no querías ya que era relativamente fácil desde la web de VTB seguir en directo todos los partidos de la temporada.

        Calificar la VTB del pasado año de liga griega te descalifica ya que después de la Turca fue la de mayor nivel en Europa con 3 equipos en Euroleague.
        Que el actual campeón de Euroleague es de la VTB y metió a dos equipos en la F4.

        Si no sigues ligas Europeas,por lo menos seguirás Euroleague,mírate los números de Victor Claver,por encima de Doellman,y el valenciano además de poder sumar en el tema estadístico suma mucho en el aspecto defensivo,mejor equipo de la Euroleague en este aspecto el pasado año Lokomotiv.Saludos @Bodiroga2003

        • Pues hoy nos han cascado 92 puntos y claver defendiendo a mumbru 25 puntazos de un tio de 36 años si a eso le llamas tu defender chico no se a mi me parece que este jugador es un empanado va a ser un fracaso total . El nivel que tienen los equipos de la acb no la tienen lo de ninguna liga y es mas con calendario tan demencial que obligan a jugar el viernes a los equipos con poco tiempo para preparar los partidos es lamentable. En otras ligas le dan la posibilidad de jugar el lunes pero esto es Spain . Por favor no me compares esas ligas con la ACB que esta a años ñuz de todas en aficion organizacion pabellones infraestructura eso si que paguen a sus jugadores es otra historia

          • Si quieres que Claver solo arregle todos los problemas defensivos vas arreglado.

            El nivel que tienen los ACB lo tienes superado en Turquía desde hace un par de temporadas.
            Aquí ha bajado el nivel pogresivamente y excepto Barça/Madrid que pueden permitirse codearse con los mayores presupuestos de Europa,tienen que hacer malabares para presentar plantillas competitivas que a veces sale bien como el pasdo año con Baskonia o mal.

            El año pasado en la semifinal Eurocup Turco ganó a ACB y jugó la final contra francés.
            y en la F4 2VTB/1Turco y 1ACB.

            Poco bagaje para seguir creyendo que ACB es la mejor liga de Europa,no?saludos @Bodiroga2003

  34. Atencion empiezan los descartes en la NBA. Denver corta a Kennedy, Sampson y Toupane.
    Toupane es un buen exterior y es frances.

    • el problema es q no es anotador y ya andamo sobrados de 3 defensivos con claver y stratos. yo ficharia un jugador tipo Jimmer Fredette que nose donde andara. necesitamos un anotador exterior fiable erikson se caga y no tira. para acumular jugadores mejor no. ademas Kurucs le queda poco y creo que sano jugaria minutos de tres.

  35. Hoy también habláis de Navarro, aun sin estar y que viene de hacer dos buenos partidos! Que triste y patético!! Me sorprende como esperáis algunos a Ribas…pero quien es Ribas?? Un tío con 29 años q se lesiona mucho, pero a este no se le critica! Parece q habláis de Kobe. A otro q se le critica poco es a Oleson, que yo creo q con todos los minutos q juega podría aportar algo mas!

  36. Toupane, ultima temporada en el Strasbourg: 14,6 puntos, 5.6 rebotes y 3.6 asistencias…y con esto no digo que sea maravilloso pero si que hace falta… Perperoglu y Erickson ni estan ni se les esperan…

  37. Toupane no es ninguna primera espada, que es lo que haría falta, un anotador y un pivot completo. Erickson esta por ver pero yo pienso que Perperoglu si que se le espera eh, tiene mucho que aportar.

  38. No he visto el partido de hoy, así que no opinaré de ello. Pero sobre las quejas de calendarios, árbitros y demás, sólo un consejo. La ACB y la Euroliga son instituciones privadas cuyos propietarios son los clubes que la forman. La ACB y la Euroliga son lo que sus clubes quieren que sea. Que hay cosas que no funcionan, vale. Que hacen para cambiarlo? Sabeis de que se quejaron los clubes a la euroliga este verano? Al parecer hubo una propuesta encabezada por itoudis, a la que siguieron varios entrenadores, que no querían que se grabaran los tiempos muertos por la tele. Ya está. Eso es todo lo que los clubes tienen que aportar a la competición. Ni una palabra de calendarios, ni de nivel de arbitrajes, ni nada. Entonces, ¿de que nos quejamos? El que tenga alguna propuesta para mejorar que se dirija a su club.

  39. yo solo ví los dos primeros cuartos y el inicio del Barça ha sido patético lo han arreglado con 4 triples y porque el Bilbao no se lo creía….Yo creo que Bartzokas está sobrevalorado, al final gano una FF que tenía perdida porque les dejaron dar palos y el un madrid bisoño se fue del partido…

  40. Bartzokas no tiene culpa, lleva solo 6 partidos oficiales, yo la culpa se la pondria a la directiva, llevan 4 años sin enterarse y vuelvo a decier lo mismo, el basket no les interesa o eso parece. Eso si, a neymar que no le falte de nada.

    • Habrá que tener un poco de paciencia. Ha entrado gente nueva en la sección y hereda los contratos de Tomic, Navarro y Oleson, que no son moco de pavo. Habrá que esperar al año que viene para completar la reestructuración.

      • Esta clarisimo, hasta el verano proximo q nos podamos quitar lastre del bueno no tendremos mucha mejora…este año a excepcion de un 5 dudo q traigan a nadie más (excepto si alguien se lesiona para 6 meses) y en verano proximo si se veran grandes cambios d cromos…ademas quedaran libres muchos jugadores d nivel y cupos bases…paciencia amigos

        Saludos

          • Para el año que viene, cuenta con Vives en la plantilla. En Valencia, el rumor es que lo tiene hecho con el Barça desde éste verano aunque no se pudo dar el fichaje para éste año. Hanga es otro que acaba contrato y parece ser que hubo negociaciones.Es posible que pudieran dejar encarrilado el contrato al igual que con Vives.

          • pues solo para empezar mirando lo que necesitamos…Vives(tanteo) Granger Heurtel derrick brown y dunston …si lo se, todos del Efes 😛 pero son justo lo que falta aqui…un buen base suplente (si es cupo mejor que mejor) un 3 coon puntos y fuerte tipo Mickeal y un 5 buen defensor y con puntos

    • Ten en cuenta que Neymar y demás, son los que generan el dinero para que nosotros podamos disfrutar de nuestra afición, que desgraciadamente es muy deficitaria. saludos

  41. Bartzokas ya trabaja con la plantilla q tendrá con la excepcion de un 5 maximo…es lo q hay…es un entrenador q se adapta a los jugadores q tiene y asi lo hará…y no entiendo tanta negatividad ahora…se ha perdido en Bilbao (como hizo varias veces Xp) y la final d supercopa contra un buen granCa (os recuerdo q en la Copa dimos pena contra un Bilbo no mejor q el actual) y se ha dado la cara contra maccabi y Cska sin tener nunca el equipo al completo en dos partidos seguidos …se le plantó cara a Oklahoma …y no fue porque ellos quisieran. Llamadme positivo q lo soy, pero como bien decian los foreros del Madrid el año pasado…estamos d pretemporada aun…hasta enero en la Copa no empezaremos a ver el juego y nivel real del equipo esta temporada.

    Perdon por el tochopost

    Saludos

  42. Si yo fuera del FCB lo que me preocuparía serían las minutadas de algunos jugadores. Sobre todo de Rice, obviamente. Hay tanta diferencia entre el primer y el segundo escalón que intenta tenerlo siempre en pista. Pero no sé si eso es sostenible. A mí Peno no me parece tan malo. Seguramente no es diferencial a día de hoy, pero perfectamente puede subir la bola con seguridad.

    Yo el problema que le veo al FCB es la escasez de recursos, sobre todo si se compara con el RMB.

    • Es que si no hay minutada de rice no hay puntos;si tomic y doellman estan bien,puede descansar.El problema es que por fuera hay poca gente que sume puntos;esperemos que cuando vuelvan ribas y kopo eso mejore

  43. Solo una cosa, entrando en guerra, donde esta la antideportiva de Dorsey ?? Cuando es Buva que le agarra el brazo y luego se lo suelta como si le hubieran atropellado? Viendo la repeticion no se ve nada, absolutamente nada de Dorsey…y no es que sea un tio disimulado…

    • Una de las equivocaciones… Como también, con 68-63, el 2 + (posible) 1 de Doellman (que podría haber puesto un 68-66) y dan falta de ataque del susodicho… Para ser justos, también hay que decir que le pitaron unos pasos a Hervelle de juzgado de guardia y un par de 3s. en la zona a Buva que a Tomic no se los pitan. También se inventaron la 4ª de Tomic. En fin, un desastre…

      Pero, como ya digo, @Rubbeus, el arbitraje forma parte del azar y jamás debe echarse la culpa a los árbitros de una derrota (en la medida en que, para perder, seguro que has hecho cosas mal). Bastante tienen con su trabajo. Eso sí, creo que estos árbitros deberían ser sancionados por malos profesionales, en el sentido de que perdieron los estribos (y el control del partido) con tanta técnica y antideportiva. Eso es lo que, bajo ningún concepto, debe ser admisible en unos profesionales.

    • Esa es la segunda antideportiva,pero la primera es aun peor,que es el provocador y antideportivo Hervel el que le pone los codos en el cuello a Dorsey y este lo unico que hace es apartarle y los arbitros pasan de la primera accion y pitan la antideportiva a Dorsey “lamentable” y no quiero decir que Joey sea un angelito……pero todos conocemos las artimañas de Hervel.

      • Yo he comentado la otra porque es la que sale en el resumen…estuve fuera y este partido no lo vi…a ver si puedo ir a casa mis padres que tienen el movistar 7 dias 😛

  44. El Barça tiene un problema profundo de plantilla a la hora de querer estar al nivel que le corresponde. Es muy pronto para predecir nada, pero parece imperiosa la necesidad de fichar, de fichar muy bien para corregir algunas carencias, además de recuperar a los lesionados.

    Habrá que esperar a Febrero para ver si se hace, o no.

    • El problema es que para Febrero ya es tarde en Euroleague. Cualquier pivot físico y móvil nos está haciendo un traje. Hasta que esté Lawal, hace falta un temporero. La opción Mbakwe si está bien deberían cerrarla ya y si rinde, dejar a Dorsey para Euroleague y con la plaza de extracomunitario ver que se puede traer de NBA para cubrir otras necesidades.

      • Todo ésto si queda algo en caja o amplían presupuesto, que se ha comentado que éste año es de 24 millones ( tras la consiguiente bajada de turno de todos los años ).

        • Pues no sé de dónde recortan presupuesto porque lo recibido de las salidas no les llega para las llegadas y despidos, no liberaron ninguna ficha astronómica y ficharon jugadores de caché importante…

          O mucho ahorran en viajes o no tiene sentido

            • Arroyo y rice cobran más o menos (más bien menos) lo que rice.

              Diagne, calderilla, súmale lo de abrines y no te llega para koponen.

              Samuels cobra una parte de la ficha para rescindir, y lo restante puede ser incluso menos que lo de claver.

              Doellman renueva al alza, dorsey lo desconozco.

              Ahora si cómo parece terminan fichando un rebotado de la nba, que no son baratos, ya me dices

              Y que conste que a mí no me importa el presupuesto que tengan, pero tampoco seamos ingenuos

  45. doellman, Oleson, Perperoglou acaban, Navarro se debe negociar…(aceptará salir ?? ) Tomic Dorsey Lawal y Eriksson ultima oportunidad de que se vayan cobrando algo, Vezenkov con opcion NBA…

    En cambio pueden volver hakkansson y Marc Garcia, y como ya he dicho medio Efes, Hanga y Vives por ejemplo pueden venir… el verano proximo…otra revolucion…

    Con decir que probablemente solo Rice, Koponen Ribas y Claver tiene puesto seguro el proximo año…ya me diras 😉

      • no…era para que la gente entienda que este año pasaremos con lo que hay…y poc más, y es en verano proximo cuando se verá un cambio mas drastico cuando nos podamos quitar de encima sueldos altos y mejorar las plazas de extras y cupos… que tengamos claro que este año se intentará competir por todo pero que hay que pensar,como el Madrid hace 3 -4 años, que esto es un proyecto a 2-3 años vista, dificil que salga bien a la primera 😉

        Saludos

  46. No creo q fuese muy caro y se está saliendo DJ Cooper en Francia. Coincido en que Muscala es el nombre para el cinco. Aunque creo q la plantilla necesita más un tres anotador y un 4-5 q un cinco, y ahí se me escapan nombres de nivel con pasaporte y libres

    • Pues no, no es caro.

      Es uno de los nombres que comenté yo hace poco, cuando se hablaba de la posibilidad de fichar un base y que todo el mundo decía que debía de ser con pasaporte obligatoriamente.

      • Cuidado con los pasaportes express,que igual que te los dan las federaciones,te los quitan.
        A D.J.Cooper y Alex Refnfroe ya se oye que han tenido problemas por no participar este verano con su selección de adopción.

        Igual que los tuvo Rice con Montenegro y tuvo que interceder el Barça al principio de la ACB,con la promesa de que este verano Rice estará con Montenegro.

        Micic es el base del momento para quien quiera reforzar esta posición,menudo arranque en liga Turca.Saludos

  47. El arbitraje creo ha sido malo para los dos.No creo que al BB le hayan regalado nada, sólo hay que ver los tiros libres que ha tirado cada uno. Las antideportivas a Dorsey si creo que son discutibles y una de ellas por lo menos injusta. Por otra parte tambien veo inexplicable que no le hayan señalado ninguna técnica al entrenador de Barcelona.

  48. Me parecen muy interesantes los debates arbitrales, cuando se argumentan. Y a fe que aquí la mayoría razona con datos y no solo desde la víscera.
    Aunque a decir verdad me interesa más el debate técnico y puramente deportivo, y en este sentido estoy relativamente sorprendido con el nivel que está dando el Barcelona en este comienzo de temporada.
    Y me resulta significativo que su mejor versión, (a distancia del resto), la haya dado en su primer partido, contra el Madrid.
    Estuve viendo el viernes el partido contra los rusos, donde el Barcelona jugó por momentos de forma lamentable, si bien hay que reconocer que sacó carácter de campeón al final comandados por un increíble Navarro, que volvió para ganar el solo su partido número mil en su maravillosa carrera.
    No me está gustando nada el Barcelona, si bien es pronto para hacer juicios definitivos y mucho menos definitivos y apocalípticos y me está gustando menos el Madrid de lo que se dice, ya que le veo demasiado colgado del cuello de Llull.
    Yo creo que Bartzokas es un entrenador fantástico y que el Barcelona tiene demasiado lesionado y fuera de forma.Veo a Dorsey mal físicamente, (lo cual es verle muy mal en general); a Stratos, que el año pasado fue el mejor, también fuera de forma; a Tomic luchando entre lo mucho que da y lo mucho que quita; a Claver alternando actuaciones extraordinarias y calamitosas; y a Dolleman y sobre todo al Rice, (este es un fuera de serie) sacando la nave a flote, demasiados solos en ocasiones.
    No me cabe dudad de que el Barcelona va a ir hacia arriba cuando recupere efectivos, (Ribas y Koponen son dos buenísimos jugadores)y en cuanto Bartzokas perfile su estilo, que yo aún no he detectado del todo cual es.
    A pesar de todo, sorprendido me hallo de que desde el Madrid hayan pegado este bajón.
    Saludos,me encantaría que algún culé de los muchos conm los que da gusto debatir, me aportara algo de luz.

    • El dia del Madrid habia el plus de motivación de enfrentarse al eterno rival…y si cuando estas motivado te entra todo pues apaga y vamonos 😉 en cambio en los otros partidos no se les ve igual de motivados…las caras de ese dia no las he vuelto a ver…aun jugamos muy encorsetados, aprendiendo nuevos sistemas y mecanismos debidos al cambio de entrenador, eso lleva su tiempo…y tambien como bien dices faltan puntos en el 2 (Ribas y Koponen) y descanso para Rice, yo sigo diciendo que hay que tener paciencia porque apenas estamos despegando de la era XP 😉 que bien ma quedao 😉

  49. A mi todo me parece muy Bonito, que faltan Ribas, Koponen…..
    Pero lo que no es de recibo es que cualquier equipo ,tenga el nivel que tenga, nos pinte la cara SIEMPRE debajo de la pintura ( Rebotes ,tapones,puntos ,% T2 )haciendo que jugadores de segundo nivel parezcan autenticos TOP de nivel mundial.
    Lo que no es de recibo es que Siempre nos ganen en intensidad (parecen que les va la vida en ello) y solo la saquemos con malas acciones ( No discuto que la antideportiva a Dorsey sea justa , pero ya me gustaria que echase mas cojo*** a la hora de coger un rebote ,poner un tapón o un mate ).
    Lo que no es de recibo son los porcentajes de algumos jugadores en los tiros libres (ahi no existen excusas de plantilla corta o entrenador nuevo) demostrandome la falta de profesionalidad que tienen , pues se sabe de sobras, que eso se corrige haciendo series después de los entrenos.
    Lo que no es de recibo son tantas perdidas de balon , un juego apatico ,sin ninguna atracción para el expectador , donde solo Rice se salva y no aparece nadie que de un poquito de alegria ….
    Enfin ,seguiremos esperando ….y esperemos que la cosa cambie no pase que hasta hoy , lo mejor era el resultado.

  50. Al hilo…Motiejunas sigue sin firmar…y nadie mas le hace oferta…aunque cobrando menos venir al Barcelona para revalorizarse opasa a seruna de las opciones mas factibles en su situacion…dado q lo q quiere es un contrato multianual y d mas sueldo en la NBA q la qualifying offer…

    No lo descarteis…

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