El Real Madrid realiza esta semana el habitual análisis postemporada y empezará a tomar decisiones. Ya contamos el sábado que habrá varios fichajes y más salidas de las previstas por el mal final de curso.
El club y Pablo Laso tienen que trabajar en los cambios en la plantilla partiendo de la base de que hay 14 jugadores con contrato nada menos.
De la actual plantilla de 14 jugadores once lo tienen pues las renovaciones de Randolph y Reyes se hicieron hace meses aunque no se hayan oficializado. Sólo Nocioni, que se retira, y Draper más Taylor acaban contrato.
De estos once Suárez se irá cedido porque no entra en los planes de Laso. Su plaza irá para Santi Yusta, con lo que ya serían doce los jugadores con contrato.
Además, están los casos de Campazzo y Lima, cedidos esta temporada pero igualmente con contrato. Serían 14. El base hasta ahora entraba en la idea del club pero el argentino prefiere mirar otras opciones y no es seguro que esté en el Madrid la próxima campaña. Lima hasta ahora no parecía tener sitio con Laso, pero está por definir cuál es su status en la plantilla.
Es posible que haya alguna rescisión pues Maciulis y Hunter han acabado muy señalados, pero todo será engordar la cifra de jugadores en nómina. Y un exterior y un cuarto han de venir. Si no está Campazzo, pues también un base.
Puedes darnos o insinuarnos algún nombre, Javier? Es obvio que llevarán tiempo trabajando en movimientos para corregir los desequilibrios de la plantilla, que eran evidentes ya antes de la final. No creo (o no debería) que la derrota haya supuesto acometer más cambios de los previstos hace semanas.
Ellos preveían 2, 3 cambios. La marcha de Maciulis y Hunter no se preveía.
Maestro, entre Maciulis y Taylor quién crees que continuará ? O se irán los dos ?
Un saludo y enhorabuena por la web
se queda taylor
Herreros y Sánchez te DESoigan
Va a ser que no. La borma sueca, con 2 añitos, ya ha durado bastante más de lo saludable
BRoMA, si eso
Sin duda, los 2 fuera
Todo lo que no sea fichar un base de nivel, un alero titular y anotador y un 4 que sea capaz de jugar abierto y duro en el rebote, serán parches inútiles. Y de las salidas, aligerar nóminas, es absurdo mantener a 3 extracomunitarios si sabes que a uno no lo podrás usar en ACB. Da la impresión de que Laso y cía. creen que solo hacen falta retoques y que casi todo ha ido bien. Y no ven el declive del proyecto. Si no corrijen, al final de la próxima temporada saldrán todos por la puerta de atrás sin títulos y abroncados por el madridismo. Al tiempo.
Me da que Laso está cometiendo un error de proporciones gigantescas.
Si hubiera dimitido se hubiera ido como dios y su final si sigue es irse de madrugada.
Salvo que vuelva a ganar y entonces todo el mundo se unirá al pastel. Es difícil decisión la de Pablo y la del Real Madrid. Yo presonalmente le daría una última oportunidad, este año ha sido especial, sobretodo por el desconocimiento de como podían llegar los jugadores a un final de Liga después de un año tan tan duro.
Los fichajes marcarán el presente y futuro. Creo que lo fácil para Pablo era irse, si opta por la opción difícil, creo que como afición lo mejor que podríamos hacer es apoyarle, ya cuando acabe el año podemos hacer balance de su año e incluso de toda su etapa. Para mí este año no ha sido bueno, pero entiendo que hayan podido llegar fundidos física y mentalmente al final de año. Llevar 13 partidos más que Valencia era un tema importante y todos sabemos que cuando las piernas no responden es difícil que la cabeza lo haga.
Yo lo apoyo,por supuesto.Lo que digo es que a nivel personal no ha sido inteligente.
Ya ha llegado a la cima y solo le queda bajar…este año ya lo debería de haber visto.
Es posible, pero… ¿y si remonta? Yo creo que necesita una gran vuelta de tuerca a su estilo, modificar ciertas cosas, trayendo gente que lo permita, no sólo jugadores sino cuerpo técnico.
Pero creo que su trayectoria merece por el club un último año de proyecto al frente del equipo
Todo esto que comentas no es ninguna novedad. Se sabe desde que se fundó la sección de baloncesto.
El RM disputa todos los títulos y se le exige ser campeón. Ser segundo no cuenta.
Tiene la plantilla más larga, las mejores instalaciones, el estructura técnica, mayor presupuesto… No hay excusas alguien ha planificado mal la temporada y debe dar explicaciones por ello. Nos han ganado la F4 y la ACB sin tener opciones en ningún momento y esto es realmente preocupante.
13 partidos más no es una escusa
Me da que somos un tanto histéricos con nuestras valoraciones.
En base a qué debe dimitir? Que balance hace usted de estos 5 años? no se ha ganado crédito para seguir un año más – por cierto, tiene contrato – ?
Qué entrenador ha hecho más méritos que el para entrenar al RM?
Mejor análisis imposible.
Esos 3 fichajes tiene que ser de calidad
Desde luego hay que pensar en la próxima temporada, pero lo más importante es pensar a futuro, es decir, formar un grupo de cupos de calidad que aseguren los éxitos futuros. Los éxitos de este lustro se deben a haber sidos capaces de formar un grupo de 5-6 jugadores cupo de calidad que han sido la base del juego vistoso que se ha realizado. La marcha de algunos (Mirotic, SR, Willy), el bajón físico de otros (Rudy) y el paso del tiempo para otros (Reyes; no cupos, Carrol, Noccioni) es lo que ha hecho que en este momento se esté valorando si estamos a final de un ciclo, mala gestión de los recursos o simplemente a una mala planificación de los picos de esfuerzo.
En este sentido, Valencia lo ha hecho muy bien. Desde hace 3 años se veía venir que acabarían ganando algo, pues tantas finales y semifinales no podían ser cosa de un buen año. La consecución de la liga se ha logrado al tener una gran mezcla de cupos de calidad jóvenes, otros con experiencia y extranjeros de calidad y roles definidos.
Por otra parte, dependiendo de qué grupo de jugadores tengamos se podrá seguir con un juego tan vistoso de ataque (los jugadores que teníamos lo permitían), o si se debe plantear otra estrategia de juego.
Estando de acuerdo en la teoría la realidad es que diseñar proyectos a largo plazo es difícil por la amenaza de la NBA.
En base a eso yo pensaba que podía ser mejor contar este año con Radoncic que con Yusta: Yusta es un jugador que, por cualidades y perfil, parece difícil que cruce el charco, aleros de 2 metros atléticos y con un tiro muy normalito hay a patadas allí. Por lo que valdría la pena dejar que se hiciese a fuego lento con más cesiones. Mientras que Radoncic creo que dará el salto más pronto que tarde y sí le veo sentido a arriesgarse este año asumiendo que dentro de 3-4 no estará aquí. Pero parece que le club no lo ve así: hay muchas opciones y variables a considerar.
Y a mí que me da que la pérdida de la liga les ha pillado con el paso cambiado…………..y no tienen ni repajolera idea de por donde empezar. Eso sí, por lo que veo el club tiene totalmente claro que Laso seguir. Pues veremos cómo se recompone el sudoku.
Eso sí, una de las cosas que yo tendría totalmente claro es que Campazzo no debe de entrar en los planes. Sus declaraciones son de un despreció al Madrid que no se debe de tolerar, y más siendo Campazzo, si fuera Stephen Curry todavía………
Campazzo esta viendo que su papel va a ser el de Draper este año. 0 minutos en Euroleague y algun minuto contra el fuenla o el obradoiro por decir algún equipo. Y es un jugador que necesita tener cierto protagonismo. Yo entiendo su postura, es la mas lógica por mucho Real Madrid que sea
En las negociaciones le puede decir al Madrid lo que quiera, pero en las entrevistas en abierto se podría cortar un poco.
Si tu en una entrevista en TV de unas semis de liga no eres ni capaz de decir que esperas que gane el equipo que te paga no mereces ni agua por parte de ese equipo.
Es más,yo después de aquello automaticamente le hubiera rescindido el contrato,vaya vergüenza de profesional.
No lo quiero ni ver en pintura,e más si se le ficha y tiene papel importante quizá no vea ni al equipo el año que viene.
Ya estoy harto de niñatos que se rien del club,como Cristiano en su día y ahora,un poco de dignidad a Floren no le vendría mal.
Danos tu número de cuenta y se lo pasamos al Madrid para que cambien toda la plantilla.
Estoy de acuerdo, yo me lo largaba, ha ido haciendo unas declaraciones que para mi gusto no son presentables y lo pongo así por no ser duro. A parte del hecho que a mi no me gusta nada, creo que aunque se que es casi imposible, que el base perfecto sería Calathes, un tío capaz de dirigir a la perfección y defender bien además, para los tiros ya estarían otros jugadores (el propio Llull por ejemplo), pero vaya pensando en opciones reales y quitando problemas venideros de cupos (cuando Doncic se vaya a la NBA o si Llull se decidiera a irse también) ficharía a Alberto Díaz o Colom.
¿No se piensa en un 5 de verdad?
Gracias.
Si es así resulta directamente impresentable. Y mira que soy de los que puedo entender y respetar la continuidad de Laso. Pero una cosa es tener un estilo claro y otra la cabeza de hormigón armado
Si fuera un pívot tipo Freeland o Splitter, Laso iría de cabeza a x ellos, pero un jugador unidimensional no le interesa. Ya tuvo a Bou, Mrjl,… y los desaprovechó
No se trata tanto de ser completo como de cubrir una necesidad, dime qué tiene de completo Carroll. El Madrid nunca ha apoyado su juego en meter la bola a un pivot de espaldas, pero una cosa es no basarlo en eso y otra renunciar por completo a una variante del juego. Para desatascar el ataque en momentos puntuales un jugador como Shermadini (cobrando como jugador de rotación, por supuesto) es interesante.
Mejri, por ejemplo, creo que podría haber defendido a Dubi mejor de lo que se hizo (peor es difícil), pues por muy fuerte y técnico que sea Dubi, si te sacan 8-10 cm de altura y otros tantos de envergadura es difícil machacar como nos machaco. De hecho, el jugador que mejor defendió a Dubi estos play off fue, con diferencia, Diop.
Lo de Splitter te lo compro, un jugador que siempre me encantó y que aunaba virtudes de pivot clásico y moderno. A Freeland, con el sistema de hacer que los interiores defiendan a 8 metros del aro, le habría destrozado como jugador.
El resumen es lo que decía arriba, tener claro tus preferencias no puede llevarte a renunciar, por completo, a toda una serie de recursos.
y ¿cuáles son los ‘de mentira’? ¿Los de los cromos de Gigantes? Si se firma a un pívot, digo yo que tendrá más de 2m de altura y jugará al poste… llámame loco.
Otra cosa es que el genio de Vitoria le saque partido. Los precedentes a este respecto son ciertamente inquietantes (¿verdad, Bou; Willy; Begic…?).
Lo que hay que leer…
Pues con todo respeto, nada nuevo en la información. Decidme del post que no se sabía? Cuando se terminó la Copa ya sabíamos que se quería fichar a un 3 (Es más se filtró un nombre) y lo del 4, vamos hasta uno que no siga el Madrid lo sabía (Chapu retirado, Felipe casi y 2 jugadores extra en el mismo puesto) y lo del base… pufff. Vamos con que la noticia es copia y pega del sábado y si me apuras de Enero. Es mi opinión
JAvier, una duda: ¿el Madrid daba por hecha la nacionalización de Ayón, o contaba conque el jugador no quería?
Lo digo porque imagino que, al renovar a Thmpkins, se hizo con la idea de darle de alta en las competiciones. Es el interior del Madrid que más puntos puede dar, y me parece que ha estado absolutamente infrautilizado.
Por lo demás, y viendo cómo ha acabado el equipo, yo planteo lo siguiente:
– Bases: creo que aqui puede haber sorpresas, con lo que dices de Campazzo. El problema no está en el 1, sino en el 2 y el 3. El Madrid necesita exteriores que generen puntos, y no sé si por ahí habrá que ver a LLull más de dos que de 1. Y si no es Lull, igual es Dincic el que va a otras posiciones exteriores. Por ahí habría hueco para bases, y veremos que pasa con Campazzo.
– Llevando a uno de los 2 al 2, y con Caroll y Rudy aqui, poco más que añadir.
– En el 3. Veremos qué pasa con Maciulis. creo que no ha estado al nivel, y, tanto en este como en otros contratos, el Madrid está arriesgando demasiado con la duración de los contratos con gente que va cumpliendo años. Taylor creo que debería seguir, aunque también en función del otro alero. esto + Yusta
– En el 4. Ojalá se le encuentra un pasaporte a Thompkins. Es el interior del Madrid que más puntos tiene (diría que más que Randolph, que debe servir para otras cosas). Si no hay pasaporte, aqui hay una plaza importante para cubrir. El otro 4 es Randolph, que también tiene contrato. Y ojalá Suarez se desestanque en el equipo al que vaya. SI fuese él, iría de cabeza a Zaragoza o a Berlín…
– En el 5: Felipe, Lima, Ayón y Hunter con contrato. Poco margen de movimiento. El Madrid necesita más defensa del 5 puro, porque entre Dubljevic y Udoh han destrozado al Madrid.
De Cupos: Felipe, Llull, Rudy, Lima, Yusta, Doncic.
Gran análisis haces, pero muchos de los jugadores que nombras han rendido muy por debajo de lo mínimo exigido. Claramente al Madrid le falta un 1, un 3 y como bien dices un 5 poderoso. Difícil encontrar esos jugadores en un mercado complicado con la sombra de la NBA, turcos y rusos.
Ayón sería español bien avanzada la temporada así que la empieza de extracomunitario
¿Pero no sé dijo que no quería nacionalizarse porque iba a conseguir un puesto de estado relevante en México en el futuro?
El que dijo eso… ni idea. Yo no desde luego
¿Y entonces porque no lo ha conseguido antes? ¿Lleva más tiempo aquí que Campazzo no? Y el lo ha conseguido durante esta temporada. Mi no entender.
Por que Ayón no quiere, Es así de simple y el club se lo respeta. Es su decisión y así hay que tomarla.
Un base anotador si Campazzo no quiere jugar aquí (Heurtel es madridista podemos quitarselo al Barça, Sergio Rodríguez… Capaces de cambiar el partido en poco tiempo) o un perfil director si se quiere a Doncic en otras posiciones o jugar mucho con dos bases (Sergio Rodríguez también valdría aquí y añadiría a Quino Colom experiencia en Euroliga o Stevan Jovic incluso) también valdría un buen defensor pero que tenga calidad para jugar aquí, este perfil es más difícil hace años se hablaba de DeMarcus Nelson y mirad dónde está ahora… (personalmente se habla en redes sociales de Brady Heslip y OJALÁ además con él cubriamos la salida de Jaycee Carroll cuando se dé… La muñeca más parecida pero que encima puede jugar de 1 porque tiene mucho bote) + un exterior desde el 3 anotador como Cory Higgins (x Rudy aunque al ser cupo me temo que deberia ser por Taylor pese a que acabo muy bien) + un excelente defensor y proyecto de estrella como Guduric que sea 2-3 (x Maciulis) + conseguir pasaporte a Thompkins y Randolph + un defensor desde el 5 a poder ser perfil de más de 2,10m para cambiar por Reyes en Euroliga y jugar con los cinco: Ayón, Hunter, Randolph, Thompkins y él.
No hay que olvidar que en mayo eramos lideres de todo!! Cabeza fria y 4 retoques.
Cierto, dejo dos nombres más para el 1 y para el 5 cumplen el perfil mencionado: Sloukas y Theis
Me encantan todos tus nombres,ojalá vengan al menos la mitad pero me temo que NO.
¿Se preve algún cambio en el cuerpo técnico?
entonces, se deduce que Pablo Laso sigue seguro?
dicho esto, tambien parece que se busca como prioridad un 3 y un 4 y que , sólo si campazzo no se queda, se buscará un base. Paremonos aquí porque es lo que mas me preocupa. La mayor carencia en esta temporada, aunque ha habido varias, es la soledad de LLull a la hora de manejar el balón, distribuir juego y anotar. La amenaza de 3 se reduce a Carroll, LLull y en la inspiracion puntual de algún otro. Ya vengo tiempo señalando la necesidad de un top top top en la posicion de 1-2 (ritmo-anotacion-distribucion). La inclusion de campazzo no debiera parar la busqueda de ese top top ya que el argentino es bueno, util, interesante, pero insuficiente para ese rol.
Lo del 4… hay que empezar por resolver los expedientes x de Randolph y Thompkins, uno, el primero, desaparecido en el tramo final, otro, el segundo, desaparecido de las convocatorias desde que se le fichó. ¿vamos a por otro? vale, pero que pasa con estos dos?. aumentar su rendimiento es imrescindible y eso pasa por una definicion clara de su rol, algo que he echado en falta este año.
el puesto de 3 es necesario cubririrlo mejor, pero ¿con que perfil? un anotador? un defensor? una potencia fisica? un triplista? decir que se necesita un 3 es… ambiguo.
y dejamos aparte la posicion de 5 cuando ha sido uno de los puntos debiles mas dolorosos defensivamente. Ya sea porque desde el banquillo no se ha sabido estructurar defensas conjuntas, ya sea porque hunter y Ayon no hayan estado bien, o por las dos (ya aquí se lo dejo a los entendidos); pero parece claro que se necesita un 5 fisico que nos dé rebote, intimidacion y defensa.
Sigo viendo que el Madrid se mantiene en un perfil bajo mediatico, siendo todas sus noticias un » va a ocurrir esto… o no» Con lo que sigo reteniendo la ansiedad en cuanto a los movimientos, esperando hechos, ya que parece que no vamos a saber con antelacion sus planes.
Herreros no va a echar a Laso.
Lo mejor sería que Laso se marchara COMO UN GRANDE, como el entrenador de la Temporada Perfecta, como una leyenda del club con las puertas abiertas para el futuro.
@Pete insinuó que eso era posible…
…pero viendo las declaraciones de Laso, aludiendo a los desconocido de la nueva EL, el calendario, que si una plantilla más larga (no sé qué ha tenido éste año entonces!!!), parece que de nuevo el vitoriano se ha encabezonado y no va a salir.
Sin embargo estoy convencido que si sigue va a pedir otro ayudante en lugar de Paco…así que no sé en qué lugar le deja eso: ¿exento de toda culpa?
Si reflexionara media hora se iría por la puerta grande.
Como no lo va a hacer hay otra posibilidad: que Florentino, que no es el de hace 6 años, que ya es un asiduo al basket, cuya hija es una gran aficionada, Ferreras y demás «entorno» digan hasta aquí hemos llegado, Juan Carlos habla con Herreros y Pablo y buscar otra opción.
El club le ha dado éste año todo lo que ha pedido: ha hecho un esfuerzo enorme por una perla como Randolph, que ha pasado cuartos enteros no ya sin tirar, sino sin ni siquiera tener opciones de tiro.
La han traido al que era muuucho mejor que Slaughter por el doble de lo que costaba Slaughter.
Nos hemos permitido el lujo de pagar a 2 jugadores para que jugaran en Kaunas y Murcia.
Y por mucho calendario que haya no se puede quejar de plantilla porque no hay la excusa de Maccabi con Draper y Carroll lesionados, que hemos tenido 14 fichas y el que ha decidido como usarlas ha sido él y sólo él.
Herreros le apoyará siempre… pero la junat está muy quemada con laso.
Hoy Floren toma posesión, maña temas de futbol y a partir del miércoles se hablará y se tomarán decisiones de basket.
No descarto que le encarguen a JCS que presente una alternativa.
No lo descarto en absoluto.
Laso ha tenido mejor plantilla para hacer la temporada que hemos hecho y no vale la excusa del calendario: este cuerpo técnico ya ha tenido las experiencias de la liga de los records, la liga de cuando jugamos el mundialito y temporadas casi igual de largas, con tal vez 6 partidos menos.
Ha infrautilizado la plantilla.
Ha malgasto dinero.
Ha sido muy cabezón en sus planteamientos.
Y ha sido su peor año en dirección de partidos desde hace muuuucho tiempo.
Lo que no sé es si eso puede conllevar implícita la dimisión de Herreros, pero forzar UNA SEGUNADA VEZ agarrarse al banquillo, es muy, muy, muy arriesgado.
Quien quiera ver paralelismos con hace 3 años, empezando con Llull y terminando con Laso, se AUTOENGAÑA.
Hace 3 años estaba Llull, Felipe todavía muy operativo, Chacho, Rudy en plena forma…
Y se les añadieron: GUS, el mejor pivot de la era Laso.
KC, el mejor fichaje rendimiento/precio (350.000)
Maciulis, que en la FF se salió.
Nocioni que aportó carácter, defensa, tapones y triples en la FF.
¿estamos en posición de repetir algo parecido?
¿INCORPORAR 4 JUGADORES DECISIVOS?
¿SUMARLOS A LO QUE YA HABÍA?
Ni de coña.
Hay que aportar DESDE EL BANQUILLO.
Laso y su modo de trabajo van a sacar más jugo a ésta plantilla que éste año?
Puede ser, pero lo veo complicado.
Desde los despachos hay poco margen.
Ojalá lleves razón, Korben. Después de tantos años y manga ancha para hacer lo que quiera dentro de su papel (bien merecida en su momento), ya conocemos hasta dónde puede llegar.
Como bien dices, se merece ir con todo el respeto de lo que ha hecho en el Madrid y sin que le pasa lo mismo que a Navarro en el Barcelona.
+1000
COMPLETAMENTE DE ACUERDO pero se te olvida mencionar que el año de la temporada perfecta también se incorporó a TABAK.
En cuanto a que Laso cambie,sinceramente,lo veo imposible salvo que le traigan a otro TABAK.
Si no me acuerdo mal, Tabak se incorporó con J Plaza y fue el artífice del subidón de calidad de F. Reyes.
Corregidme si me equivoco.
Saludos
Eso no lo sé pero cuando llegó Laso Tabak no estaba,de hecho entrenó hasta a Baskonia.
Creo que se fue y luego volvió.
Saludos.
exacto y se volvió a ir para nuestra desgracia jajaaj.
Así fue
Cierto Tabak fue el artífice del mejor momento de juego interior del Madrid de los últimos años.
Buenas tardes.
Si no me equivoco, Tabak se incorporó al R. Madrid con J. Plaza, y fue uno de los artífices del subidón de F. Reyes.
Corregidme si me equivoco.
Saludos.
Gran post amigo, gusta leerte.
+100000 Korben. No te faltado nada de nada. Super completo comentario
!! Enhorabuena !!
La exposición del tema objetivamente es la correcta, así se han producido los hechos, y esa es la situación actual, tal cual, y ante esto hay dos factores clave:
1) ¿que opinan los jugadores? la opinión de llul ya la conocemos pero él digamos que ha sido el máximo beneficiado del sistema Laso y de momento el único que públicamente le ha mostrado apoyo tras el desastre de la final. Pero ¿y el resto?. Creo que la directiva debería consultar esto, porque yo pienso por lo visto en los últimos partidos que el resto de pesos pesado ya no confían en él. Y por ahi creo que tenemos una solución clara.
2)Quien sería el sustituto ideal? tal y como comentaba el usuario Corbalán no es facil la elección. El revuelo en los medios y en la masa social que alcanzaría la destitución de Laso, (algo parecido a lo que paso con del bosque en su día) no pondría en ningún caso en buena situación al sustituto, sin hablar de las características especiales que se requieren para dirigir a esta plantilla.
Es una situación complicada y coincido contigo en que lo sencillo, lo mejor para todos hubiera sido que Laso se hubiera ido por motu propio, por la puerta grande y que hubiera tenido las luces suficientes como para entender que otra decisión diferente a esta, a la larga, solo le va a llevar tal y como bien dice Jose el verdadero, a irse de madrugada.
Muy buén comentario. Yo ya dije que a Laso le quedaba muy poco a los mandos del Madrid, veremos si es nada o una temporada más.
También dije que la decisión la tomariá el propio Laso, Herreros nunca le echaría (habría que ver que está pasando ahora mismo por la cabeza de Laso).
Como bién dices, aunque Laso ya pasó por momentos muy malos en 2014, ahí todavía había una plantilla con mucho margen, y sobre todo un Laso con ganas de demostrar cosas. Ahora ya lleva 6 años, ya ha hecho la perfect season, no sé si su cabeza le pide seguir o no.
Ferreras es un gran admirador de Laso, pero sobre todo es un gran entendido de basket, su opinión pesará mucho en la decisión de Florentino.
A partir del miercoles-jueves se empezarán a saber muchas cosas.
Qué razón tienes Korben, lo que ya he leído en varios sitios que tienen decidido que Laso va a seguir, dando por hecho visto lo que están diciendo él por su parte, parece ser que será el entrenador un año más, así que partiendo de esa base yo ya solo espero que echen el resto en los fichajes y los hagan bien, pero esto raspa ya un poco… los ciclos se han de saber ver cuando se acaban, esto me recuerda a la España de Del Bosque en el último Mundial, no supo ver el cambio de ciclo y acabo no pasando de la primera ronda, así que no pinta bien esto así de entrada.
No es que te recuerde,es que es la misma situación.
Se perdonó hacer el ridiculo en el mundial cuando todos sabíamos que con la plantilla que llevaba se iba a hacer eso y se le perdonó para volverlo a hacer.
Llevó a jugadores homenaje que etaban acabados en lugar de llevar a jugadores meritorios pero mucho peor fue darle a los jovenes para una Eurocopa.
Este año Laso ya ha demostrado que no está cualificado para cambiar de estilo pero es que el club volverá a invertir para hacer lo mismo.
Sí, totalmente, pues como no varíen un poco la hoja de ruta se avecina otro batacazo, pero bueno, no quiero ser ni cenizo, ni ventajista, ni llamar al mal tiempo, no es bueno estirar las cosas como un chicle porque al final se rompe.
Amen…..mil por mil de acuerdo
Una pregunta… yo pensaba que cuando cedes un jugador el otro club se hace cargo de la ficha… ¿no es así??
Depende de la situación económica del club destino.
Normalmente va de un club de mucho poderío económico (Madrid, 30 millones) a otro de mucho menor (Murcia, 5 millones, Zalguiris, 12 millones -ojo, datos de mi escasa memoria!!!)
Total, que de los 350.000 que debe cobrar Campazzo, el Madrid paga 250 y Murcia 100
De los 550.000 que debe cobrar Lima dudo mucho que Zalguiris pague más de 200.000
gracias Korben!!!!
Coincido en gran parte en tu buen análisis, compañero @Korben. Aunque, creo que hay que recordar algunas cuestiones que a veces se olvidan. No en tu caso, sino en el de otros aficionados.
El Real Madrid tiene tres jugadores extranjeros. No se puede fichar otro/s más.
Sergio Rodríguez no va a regresar a un Real Madrid con Llull. Es así. Duro y triste, pero inapelable.
Los jugadores que ocupen las posiciones 12, 13… dan igual. Laso los va ignorar. Por ello, no merece la pena preocuparse demasiado por quiénes sean.
Lo de traer un nuevo ayudante a Laso suena a contratar a una institutriz para que le castigue cuando se defienda mal un P&R central, o se sigan haciendo cambios automáticos aunque los jugadores estén agotados, o que no se mueva rápido la bola en ataque para que llegue al jugador en ventaja… Suena un poco a broma pensar que un ayudante nuevo va a cambiar a laso, La Roca Inamovible.
Este verano se fichará bien o mal a los jugadores que sea. Va a dar un poco igual, porque Laso volverá a desperdiciar el talento y las posibilidades que aporten.
Y Obradovic le volverá a zurrar.
Saludos
Propongo que nos inmolemos todos en el primer partido de liga!
Mejor en el primer partido de EL!!
Tal vez cuando celebremos, sí, vosotros también los celebrais, el primer título!!
Esto que voy a decir es opinión ( no lanzada a la ligera) y no información. Pienso que hay muchas mas posibilidades de las que nos imaginamos de que vuelva el Chacho el próximo año. Nadie le va a ofrecer ni por asomo los 8 kilos al año que le dieron el año pasado, y si le ofrecieran la mitad este año ya podría dar aplausos con las orejas
Coincido contigo.
Creo que a Chacho no le gana ofrecer nada decente.
Y a Teodosic, tampoco. Ojito!
Creés que Teodosic dejaría CSKA sin nada apetitoso en la NBA atado?
Yo creo que si deja el CSKA no es para quedarse en Europa.
Teodosic ha dicho lo mismo que Chacho el año pasado…pero más ambicioso: quiero ir a la Nba a ser importante en un equipo importante.
Igual creía que se lo iban a rifar…pero yo creo que le van a ofrecer lo que al Chacho: probar de segundo base en un equipo sin aspiraciones.
O sea, que creo que Milos bajará a tierra y se quedará en Cska.
Y creo que hay opciones (en Julio/Agosto) que Chacho aterrice en el planeta tierra y se vuelva.
Es lo que pienso yo, pero como acabaste tu frase con «ojito», pensaba que dejabas caer que podía ser una opción para el Madrid.
Con el ofertón que le prepara CSKA, no hay posibilidad que lo pesque el Madrid… a nosotros nos interesa invertir en varios jugadores de nivel, de millón y medio, más o menos, nada de poner 3 kilos en uno y rellenos. Hay que tener un equipo que mantenga el nivel de anotación y defensa, como Oly o Valencia, para conseguir Liga y EL.
Yo también pienso que a Teodosic no le van a ofrecer nada parecido a los que se está comentando a dia de hoy. A igualdad de ofertas entre CSKA y Nba ( siempre que hablemos de un equipo competitivo, ha dejado claro que no se va a ir allí a un equipo tankeador) va a preferir cruzar el charco. Y en cambio, a igualdad de ofertas, pienso que el Chacho volvería, eso es lo que dice mi intuición.
Otro caso similar es el de Hanga, dudo mucho de las noticias que le colocan a dia de hoy en SAS con seguridad para el proximo año. Ahora mismo están pensando en cualquier cosa menos en Hanga:
. Rezando para que Pau no se acoja a la player option de 16 K para el proximo año. En el caso de que lo haga intentaran tradearlo .
. Patty Mills es agente libre sin restricciones, y tendran que pujar fuerte para retenerle
. Estan tanteando a Chris Paul
. Manu aún no ha confirmado su retirada
Pienso que con este pastel que tiene montado SAS, puede haber dos opciones, o Hanga ha aceptado cualquier oferta ( muy cercana al mínimo) o todo son conjeturas de sus representantes. Yo no descartaria que terminara en Madrid y Campazzo en Baskonia
Tu última frase es POSIBLE.
Lo que me pregunto, por mucho que Hanga encaje con Laso, es si Hanga vale tanto como para pagarle lo que a un KC+Maciulis+Taylor… porque eso es lo que cobraría aquí.
Más que Felipe, Nocioni, Taylor, Maciulis, Thompkins, Hunter…
Si Hanga hubiera hecho una final de ACB al mismo nivel que las semifinales contra Valencia, aquí medio foro estaría pidiendo su cabeza, habría que pensarselo muy bien
Osea, tenemos que garantizar que nuestro entrenador tenga un equipo inmensamente superior al resto para que podamos competir con posibilidades reales de victoria. El problema es que si ya de por si dar con una generación como la de Nocioni, Rudy, Reyes etc es complicado, conseguir juntarlos a todos en un mismo equipo, es algo que no sucede habitualmente, y no nos engañemos, parches y retoques creo q no son suficientes. Y luego esta el Tema de Laso que es digamos muy «especialito» a la hora de encontrar jugadores que le encajen.
Lo que hay que hacer es gestionar bien la plantilla.
Plantilla ya había este año y se llegó a las finales, pero en esos partidos hay que gestionar bien la plantilla.
La pregunta del millón: ¿pero sigue Laso?
Porque los fichajes siempre han de ser consensuados con el entrenador para evitar problemas absurdos. Ahora llega un fichaje bajo parámetros Laso y resulta que el técnico vitoriano se va y el nuevo no quiere el fichaje.
Más allá de la duda, a mí me parece un error rescindir a Maciulis y Hunter. Si no cuentan yo les buscaría nuevo equipo o en su defecto reciclarlos a otro rol. Tras el trabajo de Maceiras pensé que este tipo de decisiones drásticas habían desaparecido por norma general. Ambos jugadores no cobran lo de Suárez así que limitaría un poco más los nuevos fichajes.
Javier, que vaya por delante que me gusta tu web, pero dos artículos del Madrid para decir lo mismo.
Obvio que habrá cambios.
Algún nombre?
Sería interesante.
De Tornike Shengelia se comenta que ha renovado no? Se supone que el Madrid tenía una opción o habían negociado no?
Creo que los retoques no tienen que hacerse por hacer. No hace falta cambiar el quinteto. Las cuentas son sencillas teniendo en cuenta el rendimiento. Draper fuera, tampoco se le ha dado minutos en la fase final, Lima, Chapu retirado y Suárez. Ahora te queda ver que pasa con Hunter y por quién lo cambias. Para traer el mismo tipo de jugador no hagas el cambio. Si vas por Dunston u otro mejor si.
Con Maciulis y Taylor pues lo mismo. Uno de los dos fuera, pero visto lo visto yo me quedaba con el americano (y mira que Jonas ha dado y sabemos que en ataque aporta más).
Creo que el Real Madrid sigue teniendo una química que la mayoría no tiene y que en base a no perder esa esencia se tienen que hacer unos fichajes muy estudiados y que encajen en el funcionamiento del equipo. Para los apocalípticos hay que decir que no venimos de no ganar nada en años.
No da nombres porque no los hay. No hay planificación. Pensaban que iba a ganar de calle y se han dado de bruces con la realidad. Como no hay nada pensando pues seguirá Laso con su pésima gestión de la plantilla.
para mi gusto falta de equipo y equilibrio en todas las lineas y en defensa-ataque, que junto al desgaste ( ya hubo otra temporada igual de mucho éxito en jornada regular y luego pinchazos) ha dejado perdidos a todos.
La sensacion que me ha dado es que todos han acabado perdidos, llull ensimismado, Rudy diciendo que ha tenido bajones mentales, Nocioni en la grada en la F4 cuando esta para eso, Doncic perdido entre tanta bronca, los pivots sin palabras, lo de tener tanto alero joven que no participe ni un minuto no lo entiendo, para el Unicaja y Juventud sirven pero no para jugar mas de 15 minutos en una temporada en el madrid, vamos todo mas perdidos que un pulpo en un garaje y dejando una sensación de equipo que no se reconoce.
pues si la propuesta es continuista vamos apañaos, mucha autocomplaciencia basándonos en las jornadas regulares y en los MVP de LLull. El Fenerbache y el Valencia han dado la medida de este equipo y no es muy alta por esta falta de equilibrios desde mi punto de vista y los despistados que han dejado a todos.
Wilbekin y darius Miller!!!Herreros aplicatelo
En serio, va a seguir Laso??? Su problema con los pivots, ya es un tema que aburre, o le meteran a Tabak otra vez?? Por dios…
Comentaba @Killer7 que al Madrid le ha pillado todo esto con el pie cambiado, no puedo estar mas deacuerdo con él. Las previsiones por Abril-Mayo, cuando todo iba rodado, eran unas y ahora se dan cuenta (desde el club) que tal vez sólo con Campazzo y un 3 de perfil medio-alto, no van a ser suficientes.
Por las noticias que tengo Laso sigue pensando que la plantilla es suficiente y achaca el mal final de temporada a la preparación de la plantilla, condicionada por el nuevo formato de Euroliga.
Mi opinión es que renovar un equipo desde el éxito cercano es mucho mas fácil que hacerlo desde la necesidad de títulos. Repasemos la edad de los jugadores mas utilizados de la plantilla en PO.
Rudy Fernández 32.
Jonas Maciulis 32.
Felipe Reyes 37.
Gustavo Ayón 32.
Jaycee Carroll 34.
Sergio Llull 30.
Quitando a Taylor – Randolph 28 años y Luka 18 , la media sobrepasa los 30 con creces, si esta temporada no es momento de renovar la plantilla, la próxima será obligatorio y muchas serán las bajas que haya que cubrir.
Una renovación total es cara, arriesgada y muy muy difícil de confeccionar, si se hace en dos temporadas cuesta menos en todos los sentidos.
Espero equivocarme pero nos pillará el toro y sino tiempo al tiempo…
Totalmente de acuerdo: Wilbekin y Miller. Tal vez, Colom y Dunston…
Jovic lo veo muy complicado.
Ninguno de los jugadores que mencionas va a jugar en el Madrid la próxima temporada. Unos por haber renovado con su equipo y otros por ser extracomunitarios.
Está claro que si Randolph y Ayon no obtienen pasaporte y nacionalidad,habría que ir a por otro tipo de jugador,Pero ese perfil de jugador es necesario,y un pivot ya que Hunter ha flojeado.Alex Tyus daría ese perfil.Por el tema contrato sería un escollo pero no definitivo.Me da que al final los fichajes van a ser un perfil bajo,y la edad va siendo un problema.
Partiendo de la continuidad de Laso al frente del equipo hay un par de puntos importantes:
– Bases: Como bien ha comentado Javier, Llul en el puesto de base ha sido un problema, el genera puntos para si mismo pero no para el resto y por ahí se ha resentido mucho el equipo. Además esa necesidad de ser el siempre la solución le ha llevado a dejar de hacer algo en lo que ayudaba mucho y es la parcela defensiva. Un Llul que no defiende deja muchos huecos que deben tapar los demás. La forma de solucionar esto es fichando un base titular y que Llul pase al 2 y al 1 de manera ocasionalmente como ocurría con Sergio Rodríguez en el equipo. Me da la impresión que el Madrid está un poco a la expectativa de lo que ocurra con Sergio Rodríguez. Los Sixers han conseguido el pick 1 del draft que era de Boston y con el van a fichar a Markelle Fultz que es base. Con esto la puerta de los Sixers se cierra para Sergio pq ya han dejado claro que quieren dar cancha a los jóvenes. Podría encontrar acomodo en otras franquicias pero son malos tiempos para los bases europeos dado que el nivel de bases americanos hoy día es altísimo (es posiblemente la mejor generación de bases nba de largo). Si se diese la posibilidad de repescar a Rodríguez el Madrid arreglaría dos problemas de golpe, ficharía un base top, cupo y decisivo y a la vez quitaría tanto balón de la manos de Llul consiguiendo hacer jugar al resto del equipo. Con Rodríguez, Llull y Doncic esa posición quedaría cubierta.
– Escoltas: Carrol, Rudy (en rol defensivo y viendo como está tras un verano de descanso) y Llull.
– Aleros: El Madrid necesita un fichaje top en esta posición. Hanga me gusta mucho por todo lo que da en defensa, rebote, intimidación sin olvidar la parcela ofensiva. Maciulis debería continuar (pq tiene contrato) y Yusta por Taylor.
– Ala-Pívot: Randolph y Thompkins sería la pareja ideal siempre supeditado al pasaporte de Randolph. Supongo que la renovación se ha hecho en parte tb a sabiendas de que lo va a conseguir. Maciulis en momentos puntuales puede ocupar esta posición como Nocioni ha hecho estos años en momentos determinados.
– 4-5: Hunter y Felipe cumplen a la perfección como secundarios saliendo desde el banquillo y aportando intensidad y garra.
– Pívot: Ayón es fijo y faltaría o bien el fichaje de un pívot intimidador pero móvil como le gustan a Laso o bien valorar la continuidad de Lima en ese rol dentro del equipo. Yo creo que Lima entrando en dinámica desde la pretemporada es un jugador muy válido y que le puede dar al equipo cosas que los otros interiores que tenemos no le aportan.
Son pocos movimientos pero deben ser acertados para apuntalar un plantilla que ya a día de hoy es muy buena pero que presenta una serie de deficiencias que han pesado mucho a la hora de poder competir mejor en las finales.
Muy de acuerdo con todo lo que has comentado. El 5 móvil podría ser Moustapha Fall, es un poquito arriesgado pero si te sale bien…
Lo dije en otro hilo. Laso out y viene Trinchieri, Melli tenía precontrato y éste ha sido roto por el club y se le ha indemnizado.
Pues si viene Trinchieri como entrenador que se le vuelva a contratar que para eso lo conoce. Ah que ya ha firmado por el Fener¡¡¡. Creo que es más deseo tuyo y te diría que mío que eso vaya a pasar. Seguiremos con Laso y dos retoques.
Melli tenía precontrato con quién? Estás diciendo que Brose ha echado a Melli y le ha indemnizado? No tiene nigún sentido. O no te expresas bién o yo no entiendo nada de lo que dices.
Se refiere, o al menos así lo entiendo yo, que Melli tenía precontrato con el Madrid, y se han echado atrás y le han tenido que indemnizar. No me extrañaría
Se ha echado atrás Melli? si no no se entiende….
Eso creí entender, pero tiene mucho menos sentido aún, o sea el Madrid según él, ficha a Trincheri, el tio que más le ha hecho crecer, y va Melli ahora y no quiere fichar por el Madrid?
No tiene ningún sentido, es más debería ser al reves, ser un acicate para que Melli fichara por el Madrid, no lo contrario.
De todas formas todas las noticias indican que el precontrato lo tenía con Fener, no con el Madrid.
No se entiende bien, pareciera que rompieran un precontrato de Melli con Fener, y se venga a Madrid con Trinchieri… eso coincidiría con lo que dijo Oráculo en otro hilo, un entrenador extranjero se viene con un jugador de su anterior equipo…
Eso si tiene más sentido, pero no lo explica nada bién, ni dice el nombre de ningún equipo.
Oráculo no dijo con un jugador que tuvo hace dos años??
cierto… El dúo Melli-Trnchieri cumple esos requisitos.. aunque a mí me de primeras me sonó a Blatt y me andaba preguntando si se venía con alguien de Cavs…. jjajjja… ¿Varejao??
Muy raro que hayan roto el precontrato con Melli, no? Alguna sorpresa buena se avecina ya sea por tema de los extras o porque viene alguien mejor? Y mejor que Melli pocos… Lauvergne?
DineyWorld Laso, pasa por el aro de todos, cuando le quitaron sus ayudantes e impusieron a otros, a tragar, así es que ahora seguirá tragando con lo que hagan desde arriba.
En su dirección técnica, da igual a que interiores le traigan, su aprovechamiento de ellos ya lo vemos. Se puede alegar el juego de los exteriores, Llull sobre todo, pero el técnico debería haber hecho algo estos años atrás, ahora con el increíble Llull hay que tragar y a lo que quiera él o a la calle el técnico sin silla de ruedas.
Exteriores le pasa como al Barça que esta muy atado con Navarro, ellos están muy atados a Rudy con contratazo y Carroll, un superespecialista para ciertos momentos. Tener a Taylor, creo que no estorba, pero claro esta que falta algún 3 amenazante en ataque.
Bases: si vas a dar ese papel a Llull treinta y tantos minutos por partido e integras a Doncic en esas funciones, pues con un Draper te sobra, para lo que lo utilizas……
En definitiva, si no se cambia de técnico, poco a fichar al estar todo muy premeditado, la rotación clara, los roles por encima del técnico, manos atadas respecto al grupo ya que no veo a Lolaso haciendo llorar a Rudy, Randolth, etc, eso si con niños se atreve y ya se ha visto que se lo ha cargado desde entonces, alegando los periolistos que es debido a su juventud el bajón.
Podemos pajiplantillear, pero esta claro que tienen poco margen ya que tienen muchos contratos, y a quien traes que mejore lo que tienes, en interiores ninguno hay mejor, en bases claro y en el tres con poco se mejora.
Varejao
Pues si como parece, tras dos temporadas en declive, vamos a seguir continuistas… esto huele a Barca 2.0.
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar. Pues no, para qué. Xavi Pascual saliendo de mala manera tras un ciclo glorioso que se alargó mucho más de lo aconsejable, jugadores con bajo rendimiento y contratos enormes (Tomic, Oleson, Doellman…), han dado como resultado lo que todos sabemos. ¿Nadie ve las similitudes?
Mucho me temo que la temporada próxima será de transición, pero si se toma como transición de verdad, puede ser beneficioso en el corto plazo, pero no termino de verlo muy claro. Yo trabajaría fuerte y duro en la planificación de la 18/19, sería lo más lógico desde mi punto de vista. Para el año que viene, a jugársela con los jóvenes y ver si Lima y Yusta dan el nivel y, a partir de ahí, tener en mente la contratación de al menos dos jugadores por puesto, dando por hecho que para la 18/19 solo estarán Felipe, Llull y Ayón.
Saludos
Estando en parte de acuerdo te sobra lo de comparar al Barsa con el Madrid.
Según tú en estos dos años malos malisimos el Madrid ha ganado tres titulos y ha llegado a la final four y a otra final de liga.
El Barsa lleva TRES AÑOS sin títulos y hace cuatro ganó solo la liga o sea 1 TÍTULOS en 4 AÑOS,además de varias eliminaciones en cuartos o antes en Euroliga y no contra Fenerbache precisamente…eliminaciones en octavos de copa del rey y liga…así que tu teoría cae por su propio peso.
En fin,comparar a un equipo con otro…
Mientras el Madrid tiene a Llull,Randolph,Doncic,Ayon,Carroll que para algunos son estorbos el Barsa está pensando en rescindirle el contrato a su estrellon,eso lo dice todo.
con tu análisis lo único que consigues es dar esperanzas de que la diferencia entre el Barça y el Madris, se acorte antes de lo que se esperaba, ya que pensando en que con los mismos jugadores y técnicos, más un año para todos, esto mejorará sólo………
Laso con equipazos …………….
Laso sin equipazos …………………
Doncic muy contento con Laso, y sin dudas de dar el salto a NBA …………..
Randolph y su autismo contento con Laso………………
Ayon, renovado para largo, le da igual todo ……………….
El increíble Llull, seguirá mandarinas y MVP de casi todo, el equipo……………..
Nocioni y las 2 hostias a tiempo, ya no estarán como último recurso…………… aunque siempre quedará Felipe que tomará ese papel…………
Maciulis renovado contento con el mundo, ahora tu veras ………………
Carroll, si hacen jugadas, seguiré tirando, defender más que antes, imposible, y renovado, contento …………….
Rudy, le ha llegado la vejez antes incluso que a Navarro, renovado, me da igual todo…………………
Taylor, me piden defensa, la doy y dudan en renovarme………………
Draper, era un desconocido y no sabian lo que daría de si………………
Otello, victima del aprovechamiento de los interiores de Laso, si no cuentan con él no se que encontrarán mejor……………..
Thonkins, juega poco, casi nunca lo hace mal, renovado, contento si no me inscriben en todo mejor, a seguir eternamente agitando toallas.
Lima, inteior de corazón, con Laso…………….
Yusta, Suarez, otros jovenes, completar y con poca participación
Estoy de acuerdo pero es que al Barsa lo veo aún peor.
Veo que no lo has terminado de entender, precisamente digo que estamos abocados a hacer los próximos años lo que el barca estos últimos, es decir, tomarles el relevo. Puedes no estar de acuerdo, pero si no entiendes qué digo, no me sueltes que se cae por su propio peso.
Yo no veo las similitudes: El Barcelona lleva años sobrepagando a Navarro y Tomic (como ya hizo con Lorbek), ha fichado a Lampe, Doellman, Pleiss , Rice y un largo etcétera por un dineral y ya vemos el rendimiento que han dado. También han traído a mediocridades de la talla de Munford, Pullen, Renfroe, Jawai… Y podría seguir.
En el Madrid en cambio ves que si, Rudy ha hecho una mala temporada y es de los mejor pagados, pero va a descansar en verano y a rebajarse el contrato, porque se lo debe al club. Randolph el año que viene será otro de los que más cobren, muy importante que sea uno de los referentes del equipo (Laso debe trabajar en ello, convertirlo en un jugador regular, un líder). Ayón, otro con un contrato muy alto, es una pieza clave del juego interior aunque algunos estén disgustados con el por su rendimiento en F4.
Por otra parte tenemos un jugador de 18 años que cada vez tiene más importancia dentro del equipo como Doncic, y vamos a sumar un canterano como Yusta. Creo recordar que los jóvenes del equipo rival no brillaban demasiado (Abrines, Todorovic, Hezonja…)
Pues eso, que las similitudes con el Barcelona no las veo. Si se ficha un buen base/escolta por Draper y un buen alero por Maciulis, sumando a Yusta queda un juego exterior de los mejorcito. En el juego interior se fichará un 4 titular y la influencia de Randolph debería situarse más cerca del aro. Y si no se confía en Hunter… La vuelta de Lima puede ser una opción.
Espero que tengas tú razón. Yo no lo veo tan optimista. Saludos.
Buenos días
He estado fuera y ni siquiera pude ver el cuarto y definitivo partido, pero me voy a permitir en este momento una pequeña reflexión.
Se está comparando mucho esta temporada con aquella que tras el trastazo contra el Maccabi, se echó a perder muchas cosas y permitidme que discrepe ampliamente.
En aquella temporada el equipo tuvo un juego virtuosista que al final no se culminó pero los aficionados, por lo menos yo, disfrutamos con los partidos muchísimo. Este año son contados los días que he salido del Palacio de los Deportes con la sensación de divertimento que en aquella otra temporada. Creo que si a este Madrid de Laso le quitas su espectacularidad en el juego rápido, pierde muchos enteros, y los ataques se ven demasiado estáticos y sin movimientos automatizados
Creo que volvemos a lo de siempre, Laso es un gran gestor de equipo pero mal director del banquillo en la pista,
Bueno perdonad el tocho y buen verano y aunque un poco a destiempo ya que no he podido hacerlo antes
¡¡¡ ENHORABUENA VALENCIANISTAS!!!!
Muy interesante la noticia y la mayoría de los comentarios. Veo mucho catastrofista que ya apuesta por echar a Laso y cambiar a todos los jugadores. Un poco de sentido común, este equipo lleva muchos años dándonos grandes alegrías y tienen bastante crédito aún.
En mi opinión hacen falta algunos retoques, muchos de ellos ya se han señalado antes, pero quiero insistir en la necesidad de un tirador.
Analizando las finales, hemos tirado muchos triples y anotado poquísimo. Carroll es nuestro mejor triplista pero no es el que era, ya no puede liberarse tan fácilmente de los defensores en el carretón y muchas veces acaba penetrando, que está perfecto, porque anota bastante y es una buena evolución en su juego, pero deja de ser una amenaza exterior. Rudy hace mil cosas bien, pero excepto en su partido de 19 puntos no ha tenido una buena temporada desde el triple.
Al final, de los mejores han sido el chapu y Taylor. Este último parece que ha mejorado bastante y puede llegar a ser un triplista medio fiable. Luego siempre nos quedará Llull, es verdad, pero veo pocos anotadores puros exteriores en un equipo que vive tanto del triple.
Mi idea sería un buen escolta anotador, nombres hay mil, pero que cuadren por el tema cupos, presupuesto, etc ya es más complicado.
Dicho esto, hace falta un buen base, de primer nivel y desplazar a Doncic algunos minutos a otro puesto, o buscar otro de perfil bajo que defienda bien y dejar a Doncic de uno.
En el puesto de alero hay que plantearse qué hacer con Maciulis, es un gran jugador pero este año ha sido decepcionante. En su lugar traería un perfil más anotador, porque Taylor parece que sigue mejorando en defensa y cada vez haciendo menos faltas tontas.
Por dentro no traería un cuatro, si se queda Thompkins y se arregla lo de los pasaportes tenemos la posición cubierta con él, Randolph y Felipe. Sí necesitamos un pivot físico y grande, complicado esto.
En resumen, sigue el esqueleto del equipo. Taylor, Randolph y Thompkins más adaptados y seguro que mejoran. Y algunos fichajes para suplir las bajas de Nocioni, Draper, Suárez y quizá Maciulis.
Como ya dije hace algunos días, Laso se iba a quedar sí o sí. Creo que el club comete un error de proporciones siderales manteniendo al vitoriano. Este equipo necesita un revulsivo de manera urgente en el banquillo y Laso con su particular filosofía vital (no va a cambiar ni un ápice su modo de juego) no creo que sea el indicado para ello. Lógicamente Herrero y Cía tendrán que realizar más fichajes de los previstos (pues ellos bien saben que la temporada no es de un notable bajo, ni mucho menos) para intentar acallar las críticas y justificar, al mismo tiempo, el mantener a Laso al frente del equipo.
Desgraciadamente el pésimo final de temporada ha pillado con el paso cambiado a los directivos que solo pretendían tocar lo imprescindible; en un mercado tan reducido como el europeo el Madrid parte con la desventaja de que cuando ha empezado a desperezarse ya había mucho movimiento entre otros clubes con necesidad manifiesta de renovarse (Barça, Maccabi…) y otros que aunque no tengan esa urgencia tiran de talonario sin piedad (Fener, CSKA…).
Yo creo que este equipo con este entrenador dará todavía algún fogonazo de calidad o algún «marcelinhazo» pero que se ha iniciado de forma abrupta la cuenta atrás para el final de ciclo es un hecho incontestable.
Se pone por los suelos a Laso pero tiene toda la razón en una cosa: Si en Octubre nos dicen que vamos a quedar primeros en la Fase Regular de Euroliga, y a jugar la F4 más las finales de Liga y Copa, lo firmamos. Al final se ha fracasado de mala manera, pero no creo que sea justo hablar de fin de ciclo ni nada parecido, aunque cada cual tenga sus gustos y prefiera otros entrenadores. Hacen falta cambios importantes en la plantilla, como ya se hicieron el verano del año del triplete, y creo que Laso se ha ganado el derecho a que confiemos en el una temporada más.
Amigo @Jaycee….
…si tienes que esperar a que el final de ciclo SE CONSUME para darte cuenta que estás a las puertas de un final de ciclo….
…es que ninguno de los MECANISMOS DE ANÁLISIS que debe tener un gran club, ninguno funciona.
Y eso es muy grave.
El Madrid con Laso dá para otra liga? Sí.
Da para otra Copa? Si.
Da para otra FF? Si, sin posibilidad real de ganarla.
Eso significa que estamos ante un final de ciclo???
ESTAMOS AL PRINCIPIO DEL FINAL DE CICLO.
Un final de ciclo que se producirá de aquí en dos años.
Reconstruir un equipo no es algo que se haga en un verano. No si quieres seguridad ganando.
Se hace entre 2 y 3 años.
Si empezamos ahora empalmamos un declive con un inicio, de modo que en 2 años cuando unos se vayan otros ya estarán asentados.
Si esperamos…las similitudes con el Barsa no sólo las verás tú.
Las verá todo el mundo.
LA ANTICIPACIÓN, EL SABER VER LO QUE VA A OCURRIR ANTES DE QUE OCURRA ES UNA GRANDISIMA VIRTUD A ESTE NIVEL.
El fin de ciclo empezó ya la temporada pasada. Y este año se ha consumado
Bien dicho, sr. Korben.
Esto es el Real Madrid y aqui lo que cuentan son los títulos, esa exigencia es lo que precisamente nos ha hecho grandes. Y no creo que se ponga por los suelos a Laso por creer que ya no es el entrenador adecuado, porque es ley de vida que todos los entrenadores mejores o peores tienen su ciclo y fecha de caducidad en los equipos top. L idea de baloncesto de Laso estaba supeditada a un tipo de jugadores específicos que no los vas a tener siempre y a una calidad de plantilla que sera difícil que se repita. «Adaptarse o morir» y Laso ha dado claros síntomas de que lo de adaptarse no es lo suyo.
Es que sinceramente, yo no veo necesaria un reconstrucción como vosotros decís… Hacen falta 3/4 fichajes de calidad, eso no es reconstrucción. Y si, creo que con eso nos da para ganar la Euroliga, sin lugar a dudas.
Un triángulo llull – chacho – rudy no lo vas a encontrar fácilmente, de hecho dudo que se vaya a repetir , De ahí ya nos faltan dos. Reyes Carroll y Nocioni también irrepetibles, y encontrar a alguien que te aporte lo que macilius con su experiencia y fundamentos, complicado.
No se trata de 5 fichajes exclusivamente, si no de encontrar jugadores de ese nivel y características exclusivas para que nuestro entrenador pueda sacarles partido. Y Laso no se conforma con poco, recordemos que no ha habido forma de buscarle un jugador que le diera lo que Slaughter, como para encontrarle un sustituto del Chacho.
Otra opción, entendiendo que las generaciones son perecederas excepcionales y únicas sería reforzar el equipo pensando tal vez plantear otro juego diferente, con otros matices, no se, menos enfocado al juego exterior, sin abandonar nuestra identidad, un basquet menos espectacular pero mas rico en variantes. La pregunta es si Laso es el adecuado para esto, y lamentablemente se ha demostrado que no, quede como ejemplo los 60 triples lanzados en los dos últimos partidos de la final, cuando no había acierto, pero es que no teníamos variantes y hemos muerto con nuestras ideas hasta el final ….ese es Laso
Muy bien explicado, @Berto.
Me sorprende que foreros tan experimentados como nuestro amigo @Jaycee no sean capaces de ver que juntar a Chacho/Llull/Rudy/Felipe y los aportes de Carroll/Nocioni con los mejores momentos de sus vidas de 2 jugadores hasta entonces un tanto grises como Maciulis y Rivers es una alineación de planetas tan rara como avistar el cometa Halley.
Pasará mucho, mucho, mucho tiempo hasta que todas ésas circunstancias favorables se vuelvan a dar.
Pueden darse otras? SIIIII.
Esas otras las sabrá aprovechar Laso y ADAPTARSE LASO A ELLAS y no al revés?
Que cada uno se conteste. Para muchos éste era el mejor juego interior de Europa… (no para mí)
Todos los equipos saben como jugamos y eso no va a cambiar, se pensaba que Laso tenía cosas guardadas y ya se ha visto que no. Y son muchos años jugando a lo mismo pero siendo la plantilla cada vez más mayor… Por mucho que le traigas 4 jugadores top las probabilidades de ganar la Euroliga sigue siendo pequeña porque no hay ningún tipo de factor sorpresa.
No,lee comentarios del verano pasado a ver cuantos firmabamos eso que ha dicho Laso.Menos que ganar todo a nivel nacional era un fracaso y LO DIJIMOS más de uno.
No hablemos de títulos, ni para bien ni para mal. Dime si en tu opinión Laso ha acabado sacando lo mejor de Ayón, de Randolph, de Hunter… ¿Sabes cuánto daría cualquier entrenador de Europa por tener ese juego interior?
Pongamos el ejemplo de Ayón o de Randolph. Se les fichó por unas virtudes más que demostradas, que luego nuestro entrenador no ha explotado. Su juego en ataque se limita a un 50% (siendo generosos) de las cosas que saben hacer, y en defensa deben correr como pollos sin cabeza a hacer ayudas inverosímiles por los continuos cambios defensivos.
Si se ficha a un jugador es por unas virtudes demostradas en sus anteriores equipos, y lo que no tiene sentido es que su juego se limite tanto que deben pegarse por los rebotes y así generarse sus propias jugadas. Si nuestro entrenador no es capaz de aprovechar cerca del 100% de las ventajas de sus jugadores no tenemos muchas posibilidades ante equipos con calidad semejante y entrenadores que sí son capaces de hacerlo.
PD: todavía recuerdo cuando se fichó a Beckham, el mejor centrador de la historia del futbol. Y todo para tener de delantero a Ronaldo, que nunca había hecho un gol de cabeza… pues eso, ¿si no vas a aprovecharlo para qué lo fichas?
Y encima tenías en la banda a Figo y Beckham jugaba en puesto de Makelele.
Increíble pero cierto, en realidad creo que ambos fichajes se hicieron solo por el sentido de quitárselos al Barsa y así ha ido la cosa.
Creo que a Ayón los años anteriores le ha sacado un gran rendimiento, no habrá sido problema de Ayón? Puede haberse acomodado tras renovar. En ataque Ayón es P&R, no le pidas más, no tiene tiro y movimientos limitados en el poste bajo.
Lo de Randolph me chirria más, tienen que implicarle más en ataque, muchas veces coge la posición y ni le ven, luego claro a la primera que recibe se la juega como sea. Gracias a su calidad aporta, pero debería haber más sistemas para él.
¿Movimientos limitados en el poste bajo? Mira sus partidos con la selección mexicana en el mundial y quizás cambies de opinión. Otra cosa es que no juegues para su posteo en el Madrid o que se haya olvidado de postear a base de no hacerlo.
También vino al Madrid y fallaba muchos menos tiros libres, mientras que ahora es un chollo hacerle falta.
Lo de los tiros libres, será culpa suya. Es el único tiro que se tira siempre igual (excepto x el cansancio acumulado), si se entrena se mejora (caso Felipe), si no lo haces pues tienes un porcentaje del 65%.
En México sólo juegan para él, así es más fácil. Tiene que saber adaptarse y en sus 3 años en el Madrid, sólo se limita a meter culo, empujar hacia atrás y soltar un medio gancho. Me gusta mucho su P&R y este año ha bajado su intensidad defensiva.
Si tú ves al Ayon del Fuenlabrada te darás cuenta de la involución que ha tenido en su juego.
Tenía hasta mano y ahora parece un inútil que solo mete canastas fáciles.
Quizá también haya tenido que ver su rol en el Madrid en el que es un especialista para el sistema y poco más.
No sé, yo es que con este esquema veo a los jugadores muy limitados.
En mi opinión se ha hecho muy larga la temporada y mentalmente hemos terminado sin nada de gasolina. Parte de culpa hay que achacarla a Laso, por no saber gestionar todo el esfuerzo, y mas teniendo experiencia en temporadas anteriores donde pasó algo similar a ésta. Los campeonatos se ganan llegando fresco y sabiendo jugar partidos duros, complicados y con mucha presión. El juego alegre, bonito y espectacular no se puede hacer en una Final Four. La que ganamos fue a base de defender como nadie, pelear como jabatos y querer ganar mas que el rival. Este año se ha visto que algo faltaba.
Si Laso sigue, en mi opinión hay una prioridad absoluta que es fichar a un 5 intimidador, rocoso y bueno defensivamente. No abundan en Europa, así que será difícil. Pero este año nos han machacado en la pintura y si no vemos eso, vamos mal. Recuerdo el tiempo que estuvo Ibaka en el Madrid y eso si que era una gozada, hacía cambiar el tiro a todo el mundo.
Luego hace falta un base generador de juego, un base base. Llull no puede hacer de base, de escolta, defender y jugar 38 min por partido. En ese sentido hemos echado en falta el punto diferencial que nos daba el Chacho, ya que Doncic aún es joven para que determinados ambientes no puedan con él.
Y para finalizar, un tres con buena mano. Tampoco hay que volverse locos, la plantilla es buena y quizá lo que hay que saber es dosificarla mejor y sacarle mas rendimiento. En eso reconozco que tengo mis dudas con Laso pero sería injusto no reconocerle todo lo que ha conseguido y lo que nos ha hecho disfrutar. Pero a veces en los partidos no entiendo nada de lo que hace.
En mi opinión se ha hecho muy larga la temporada y mentalmente hemos terminado sin nada de gasolina. Parte de culpa hay que achacarla a Laso, por no saber gestionar todo el esfuerzo, y mas teniendo experiencia en temporadas anteriores donde pasó algo similar a ésta. Los campeonatos se ganan llegando fresco y sabiendo jugar partidos duros, complicados y con mucha presión. El juego alegre, bonito y espectacular no se puede hacer en una Final Four. La que ganamos fue a base de defender como nadie, pelear como jabatos y querer ganar mas que el rival. Este año se ha visto que algo faltaba.
Si Laso sigue, en mi opinión hay una prioridad absoluta que es fichar a un 5 intimidador, rocoso y bueno defensivamente. No abundan en Europa, así que será difícil. Pero este año nos han machacado en la pintura y si no vemos eso, vamos mal. Recuerdo el tiempo que estuvo Ibaka en el Madrid y eso si que era una gozada, hacía cambiar el tiro a todo el mundo.
Luego hace falta un base generador de juego, un base base. Llull no puede hacer de base, de escolta, defender y jugar 38 min por partido. En ese sentido hemos echado en falta el punto diferencial que nos daba el Chacho, ya que Doncic aún es joven para que determinados ambientes no puedan con él.
Y para finalizar, un tres con buena mano. Tampoco hay que volverse locos, la plantilla es buena y quizá lo que hay que saber es dosificarla mejor y sacarle mas rendimiento. En eso reconozco que tengo mis dudas con Laso pero sería injusto no reconocerle todo lo que ha conseguido y lo que nos ha hecho disfrutar. Pero a veces en los partidos no entiendo nada de lo que hace.
Gross modo
1. Laso continua, es el mejor entrenador del Madrid de los últimos 25 años
2. Suárez, Lima, Campazzo no tienen nivel para jugar en el Real Madrid
3. Draper y Taylor ídem pero sin contrato
4. Máciulis y Hunter no tienen la motivación para seguir jugando
5. Tompkins, Ayon, Randolph pasaporte
6. Felipe renovación un año
7. Rudy bajada sustancial de ficha
8. Lull, Carroll y Doncic a seguir dándolo todo
9. Chapu retirada muchas gracias por todo
Este es el mejor comentario.
Menos el punto 4 y Hunter…admiten poca réplica y matización rigurosa, los comentarios que has hecho.
Hombre decir que tiene poca réplica decir que Rudy se baje un salario que tiene firmado…
Que sí, que si fuera por nivel, Rudy no merecería ni 500 mil al año, pero hay una cosa que se llama contrato, y Rudy no tiene porque bajarse un salario que tiene firmado.
A ver, decidme casos de DEPORTISTAS, que se hayan bajado un sueldo que tenían firmado?
Zidane que perdonó un año y decidió retirarse? A mí pocos más me salen, y desde luego deportistas que se bajen el sueldo ninguno.
Otra cosa será en 2018, si quiere renovar pués tendrá que aceptar algo en torno al millón si quiere seguir en el Madrid, y si no gracias por los servicios prestados y que te vaya bién.
Rudy es un trabajador con su contrato. La temporada que viene, sólo hay dos caminos: dejarle con su contrato y el próximo verano, ver si renueva, o no, con nuevas condiciones. El jugador ha renunciado a la selección, por lo que el Madrid, debería respetar su contrato, o en su defecto, negociar con otro club, que asuma su ficha, o gran parte de ella, y se va cedido o cambiado, pero siempre respetando su contrato. Felipe, igual, ha querido renovar con un sueldo acorde, deja la selección para centrarse en el equipo. Si Carroll, Felipe y Rudy, fueran nuestras fichas 13, 14, 15, jugando en ACB, significaría que tenemos un equipo con 15 fichas útiles, y eso supone luchar en serio por todos los títulos, el año próximo…
Yo me quedaba con Laso que aunque no hemos ganado liga o euroleague hemos estado en la pomada y esto también es lo importante, creo que se ha ganado el derecho a tener otra oportunidad…
En cuanto a la plantilla en la posición de base está más que cerrada… Llull, Doncic y Campazzo y el año que viene el Facu acaba contrato y habría que intentar traer de vuelta al Chacho.
De escoltas y aunque son algo mayores y han bajado el rendimiento Carrol y Rudy son fijos.
De alero a mi Taylor sigue sin gustarme porque aporta poco en ataque, yo iba a por Hanga de cabeza si no va a la NBA y me quedaba con Maciulis que aunque a terminado mal siempre aporta cuando juega.
De cuatro a Felipe le queda poco y el Chapu se va al igual que Suárez que le viene grande el Madrid, yo iba a por Seva Sainz, es cupo y me parece super completo… falta ver si encuentra hueco en la NBA.
Y luego de 5 yo iba a por 5 grande y móvil tipo Mejri… Tavares me parece un jugadorazo que sería el perfil, hemos tenido muchos problemas para defender a 5 de otros equipos y creo que nos haría el apaño la verdad, con el, Ayón y Randoph el juego interior es de lujo.
No parece que tengamos una movida importante en materia de fichajes.Aqui los agradecimientos son escalonados.
Se iran con seguridad Draper, Nocioni y Suárez…y poco más. Esto habria que aprovecharlo para traer tres titulares, un base director, un alero tirador y un pívot importante.
Van a seguir, Llull, Doncic, Carroll, Rudy,Ayon, Reyes y Rabdolph . Parecen ser dudas Maciulis,Hunter, Taylor Y Thomkins. Aunque Minimo dos seguirán.
Si se incorpora Yusta y Radoncic y vamos repartiendo fichas….cuadra lo que digo para 14 plazas.
Son matemáticas puras :
Fichaje, Docic, Llull, Carroll, Rudy, Fichaje, Yusta, Taylor o Maciulis, Radoncic, Reyes, Randolph, Ayon, Hunter o Thomkins, Fichaje.
Si el pívot es 4 continúa Hunter, si es 5 continúa Thomkins.
Nombres: Darius Miller me gusta como 3.Y Heurtel me gusta como 1.
Singuelton me gusta como 4.5.
Lo de Campazzo, no me parece la panacea, pero creo que habría que incorporarlo.
Lo que me extraña son las pretensiones del jugador, él debe adaptarse al equipo, no está en situación de pedir minutos cuando no tienen experiencia (relevante) en EL y su temporada ha sido irregular.
Ojalá demuestre desde el inicio que es capaz de dar 25 min de calidad, pero no puede exigirlos de inicio, de hecho debe agradecer que el RM lo quiere incorporar, ningún equipo de EL le va a garantizar minutos. Viene de Murcia y no se puede decir que haya dominado la acb, ni mucho menos.
Si quiere probar en la NBA, ya pues que se vaya, no me gusta ser agorero pero el guantazo que le espera será considerable.
Yo traeria a larkin y jovic, dos jugones, con llul al puesto de escolta.
En el 3 sdoncic y micov k tambien puede aportar al 4.
Mas rudy y ficharia a kuric
Los pivots serian ayon, randolph, shenguelia por cupo, sebas sainz ke es un gran reboteador y necesitamos rebote mas thompinks.
Intentaria convencer a mirotic para el año k viene, creo ke para la nba es lento y en europa seria leyenda.
Te sobran 2 extranjeros
Creo que el fracaso no es de plantilla, sino de gestión de la misma. Este hombre (Laso) no ha sabido gestionar un plantillón, no ha tenido ni un sistema para jugar dentro, no ha aprovechado el nivel de los pivots, el juego del Madrid es tirar de 3 solo y exclusivamente eso, cuando no hay acierto el equipo se descompone.
Este hombre ha tenido durante los últimos 4 años las mejores plantillas de Europa y solo ha conseguido una EL.
Es impresionante que no se ha podido parar en defensa a los pivots contrarios, si analizamos los partidos del madrid en esta temporada los pivots del equipo contrario han hecho unos números increibles, nadie ha podido pararlos defensivamente ¿esto a qué se debe? a que nadie entrena ni estudia al rivar defensivamente.
Otra punto respecto a lo anterior es que no se ha sabido cerrar el rebote, que a un equipo como al real madrid le quiten tanto rebotes es también sintoma de que no se entrena.
Otro punto a destacar es Luka Doncic, era una estrella en ciernes y se ha convertido en una mediocridad de jugador en los últimos partidos…lamentable gestión de Laso en su progresión.
En definitiva si el madrid no cambia de entrenador va tener un gran problema, necesitamos un cambio ya!!! alguien que tenga diferentes sistemas en ataque, defensas alternativas, scouting de los contrarios, vamos en definitiva un entrenador no lo que ha tenido el Real Madrid estos últimos años. Ahora saldrán todos los Lasistas diciendo que con Laso se ha ganado…..pero como he dicho antes creo que se han despediciado 4 años de plantillones para hacer un equipo de leyenda.
También tenían mejores plantillas cska y olympiakos cuantas EL han conseguido estos equipos los últimos años. Más culpa de Laso es culpa de Randolph y Ayón su bajo rendimiento. Laso ha sido el entrenador perfecto para el r.madrid. Lo que pasa que aquí hay muchos que no le gusta a Laso. Donde estaba el r.madrid antes de venir Laso haciendo ridículos años tras año. Donde estaba los que critican a Laso el año de la temporada perfecta. Que fácil rajar cuando las cosas van mal. La baja de sergio rodríguez hizo mucho daño…
Sebas Saiz me parecería un gran fichaje.
Después de defender a Laso durante estos años, creo que ha llegado el momento de un cambio ( para mí es un fracaso no ganar la liga contra un equipo inferior y en el peor año que recuerde del Fc. Barcelona), el cambio o es el entrenador o son seis jugadores y alguno con reducción de salario.
Seguir con el mismo entrenador y la misma base de la plantilla es volver a caer en los mismos errores que este año.
Rudy: gracias por todo, pero o reducción de salario o para mí no debería seguir en el equipo. Apenas ha aportado algo este año y si el Madrid busca ganar títulos con un jugador que gana tanto y no rinde ni la mitad de lo esperado va a ser muy difícil conseguir algo.
Thompkins: jugador solo para la euroliga? se ha demostrado que es perder un jugador para la liga y tampoco creo que se ha ganado el seguir en el equipo.
Hunter: empezó muy bien la temporada pero no es el suplente de un cinco que necesita el Madrid.
Randolph: un año más y veremos..
Taylor: pienso igual que rudy y thompkis aportan muy poco para un equipo que buscar ganar todo.
Llull: es necesario que juegue de dos con un base de calidad.
Draper: al principio no tenía sitio y lo ha demostrado.
Felipe: debe seguir por historial y aporte.
Donkic: estrella, estrellado? Por el bajón de final de temporada me han entrado muchas dudas.
Nocioni: que despedida tan cruel, todavía me queda la duda y creo que me quedará porque no jugó en la final four.
Yusta-Suarez: ¿de verdad creéis que es necesario ocupar esa plaza para un jugador que no va a tener ningún valor en el equipo ni en el juego?- Para mí ver esa plaza ocupada con alguien que sabes que no va a jugar cada partido y pensar que podía haber algun jugador español y de calidad…)
Carrol: debe continuar
Fijos: LLull-donkic-Carrol-Felipe-Randolph
Dudas: Rudy-Laso-Taylor
Sin nivel para el MAdrid: Hunter-Draper-Suarez-thompkins
En mi opinión hacen falta cinco fichajes mínimo y sobre todo tener claro y decidir si queremos luchar por la ACB o la euroliga.
Espero que a ti en tu trabajo no te digan lo mismo que le dices tu a Rudy…
Si ganará la mitad y currara lo que el está temporada, seguramente ya estaría en la cola del paro
Pues yo no entiendo por qué lo que estaba planeado en mayo ahora no sirve. ¿Cuál es la diferencia? ¿perder dos partidos contra un gran Valencia Basket?
Entiendo que el aficionado pueda quejarse por terminar sin ganar títulos, ¿pero la directiva? ellos se supone que trabajan durante todo el año y no se deberían dejar llevar por lo que se hace en las finales.
Por ejemplo, no entiendo por qué Hunter hace dos días servía y hoy no. A mí no me ha servido nunca porque en mi opinión tiene el IQ bajísimo (echando de menos a Slaughter…) y no tiene la calidad de Randolph; pero que estos movimientos dependan de ganar una final o no hacerlo me parece ridículo.
+1000
Tristemente es así, los equipos se valoran por los resultados y el resultado es que el Madrid ha ganado unicamente la copa del rey.
Se puede perder la liga,en el utimo partido ,pero no perdiendo tres partidos seguidos, eso denota que con esa estructura la temporada siguiente o se haqcen cambios o insluso puede ser peor.
LLEvamos jugando toda la temporada con Rudy a medio gas, Nocioni despidiendose del baloncesto, Hunter que en los momentos importantes no ha resultado, Llull te gana partidos pero no compeonatos, Suarez no se muy bien que puesto ocupa..
La frase de las notas a final de curso, en este caso ha sido suspenso .
Muy decepcionante.
Con esta plantilla se cayó en la supercopa,la copa se ganó como se ganó,con partidos de infarto que bien se podrían haber perdido y no ha habido opciones reales de liga y copa de EUROPA.
Esa es la realidad,queda aceptarla (cosa que dudo dentro del club).
No quiero que la afición madridista entre en el conformismo,si algo nos ha hecho grandes es la exigencia.
El madridismo no puede entrar en agradecimientos infintos,aplausos por todo y conformarse con el de donde veniamos y donde estamos,me lo he pasado en grande con este equipo…
Laso y todos los jugadores saben que les pagan por ganar, PUNTO.
Si los refuerzos son Campazzo, Yusta y Radoncic vamos apañados… sobretodo si sigue Laso… esperemos que no sea así. Florentino, que no te tiemble la mano a la hora de echar al inepto vitoriano. Es bochornosos que siendo el presupuesto más alto de la liga solo se haya ganado un titulo domestico de tres. Y la copa de aquella manera. Además del ridiculo en F4 donde no se presentaron ni a los dos partidos.
Bajas: Laso, Maciulis, Rudy, Draper, Suarez, Hunter, Thompkins
Altas: Blatt, Darius Miller, Yusta, Melli, Darius Adams, Tavares
Siempre os podemos colar al lassa algún descarte como en su día con Tomic y Oleson . No os interesa Draper ahora que Rice se va al Maccabi?
¿Qué os parece Raduljica como fichaje para el 5? Se que tiene cruces de cables, pero dentro de un buen ambiente podría rendir bastante bien. Fuerte, cierra rebote, 2,13, animal, mano decente, intimida sólo con el físico, bastante aprovechable para luchar con pívots corpulentos.
Otro 5 más del tipo Laso que ha quedado libre, móvil, rebotea bien, es Norel, pero pienso que flojea bastante en defensa, En ataque puede aportar jugando P&R
Es más blando y con menos carácter que el dulce de membrillo.
A su lado Tomic es un ogro.
Cuando juega con Serbia, se transforma. Djordjevic le pone las pilas y defiende fuerte, ¿xq no aquí? Aunque sean 10 minutos por partido. En ataque tiene un tiro aceptable y buenos movimientos al poste
Ha acabado de baja psicológica en el armani jeans
Y quién no con Repesa? La temporada de Armani ha sido de traca con los problemas de Gentile. Repesa es un entrenador que nunca me ha gustado, muchos gritos a los jugadores y poco rigor táctico. No ha rendido nadie en ese equipo, ni Hickman, Sanders, Macvan, Simon, Kalnietis,… todos jugadores aprovechables pero subyugados por la tiranía de un entrenador mediocre.
Kalnietis y Macvan, se ajustan al Madrid, ya sea con Laso, o con quien venga, sobre todo Milan.
De ahí me traía a Sanders de cabeza,al resto ni en pintura.Han demostrado ser jugadores poco compeitivos.
1. Creo como muchos de vosotros que la epoca de Laso ha acabado. Enhorabuena y gracias por todo. Tiene un mérito enorme lo que ha hecho el vitoriano, un entrenador en el que yo particularmente no creía nada cuando llego. Ha reflotado la sección, ni más ni menos, pero entiendo que este equipo no crecerá más con él. Como apunta Korben, no hay opción de competir contra Obradovic con Laso a los mandos. Aún peor, el declive de los jugadores referentes de la plantilla apunta a una cuesta abajo en caso de que siga.
2. Segundo asunto en importancia: no se avecina como muchos decis, sino que ya tenemos un problemón con los cupos que puede empeorar a muy corto plazo (no me extenderé, varios lo habeis explicado muy bien). Hay que ponerse a ello. Ojala ese base de primer nivel a fichar (por cierto me alegro de que no sea Campazzo, jugador que no tiene nivel para el Madrid, creo que necesitamos algo más que el argentino) fuese el Chacho porque como apuntais alguno nos resolvía dos gravísimos problemas en un sólo movimiento.
Hay que evitar la figura del «cupo florero»: Suarez este año, Yusta o Radoncic el próximo (ninguno de ellos esta para el Madrid y lo sabemos).
3. El experimento de tener tres extracomunitarios en nómina ha sido un desastre. O se tiene la seguridad de que alguno de ellos no lo será a medio plazo o yo soy partidario de rescindir a uno de ellos. Por buenos que sean, los tres me gustan.
4. Habrá que invertir y fichar gente de nivel. Necesitamos un base titular para completar a Llull, que no será un dos. Será base, por supuesto. Hace falta un exterior con puntos que ahora no tenemos: Rudy no lo es y Carroll al que todos dais como intocable, para mí no debería serlo. Ocasionalmente es diferencial en ataque, pero donde regularmente es diferencial es en defensa (No puede con nadie, ni bases ni escoltas) y va para 35 tacos. Es aún aprovechable, pero en ningún caso deberiamos contar con él como un pilar del equipo. Un tres titular desde luego, un cuatro abierto y si me apuras (saliendo Laso porque sino no merece la pena) un cinco como Dios manda, al que no haga falta pedirle que se quede con el base contrario en los cambios (los pivots en mi manual, estan para otras cosas).
Perdón por el tocho.
Muy buen análisis, de acuerdo en todo, tan solo añadir que Laso no es exclusivamente el que ha reflotado la sección, creo que también hay que reconocer que se ha apostado desde arriba fichando jugadores a los que hace años no podíamos aspirar dándole la importancia que el real madrid de baloncesto merecía por Historia y realizándose una labor excelente en todas las categorías con gente competente como Alberto Angulo.
Radoncic va a sorprender a más de uno, tiene cuerpo, ética de trabajo, buenos movimientos al poste, defiende bastante mejor de lo que se piensa, ha mejorado muchísimo su tiro, tiene un IQ bastante alto para ver juego, Va a ser un tres muy aprovechable desde el primer minuto.
Buena noticia su renovación por 2+2
Fuera draper, taylor y suarez. Llull de 2 y un base top que se le caigan puntos de las manos tipo larkin. Un 3 fisico, tipo hanga y un negro de siete pies q coma niños de 7 años tipo patrick young. Con eso me conformo.
Donde hay que firmar ?
Me alegro que lo de Campazzo no esté cerrado ya. Creo que necesitamos otro perfil de base.
Ademas, un alero y un pívot.
Lo que no termino de entender es la decepción que hay con Hunter.
Estoy de acuerdo, no veo a Campazzo en el Madrid, un jugador que ha demostrado con sus declaraciones no tener ambición por venir,
El puesto de alero es fundamental, necesitamos un 3 con anotación y no pidáis un 5 mastodonte a Laso, no le gustan ni sabe aprovecharlos. Un jugador tipo Freeland o Splitter, en condiciones, sería lo ideal para él.
Sabat como base cerebral y se cede Suarez a la Penya
Un alero anotador ,
Trabajar con Thompkins para convertirlo en el 4 titular.
Un 5 reboteador ,q defienda .
Bajas Draper y Rudy ,Maciulis
Plantilla Llull,Sabat,
Doncic,Carroll
Fichaje,Taylor,Radoncic,Yusta
Ayon,Randolph.Hunter ,Thompkins,Reyes (ACB) Y si no siguiera Laso un 5
Supongo que serás del Barça pq con esa plantilla…
Tu eres un topo, no?
Quién, yo ?
No, Josep. Lo digo por la plantilla.
¿Sabat? Para eso prefiero a algún base de la cantera (Campara o Kasanzi) y en caso de alguien más contrastado en la liga hya muchos mejores que él, Bellas, Albicy, Laffayette,…. pero ninguno tiene nivel para el Madrid, ni Campazzo. Sólo veo a Larkin, imposible x extra. Un base tipo Markovic podría adaptarse a las necesidades del Madrid.
Campazzo no lo incluyo xq no lo veo motivado,es bueno pero en Euroliga chirria su poca estatura, y Lima solo lo veo como recambio de Reyes el proximo año ,sigue sin tener cuerpo .
Bases
Hace falta un base como el comer.Draper ha sido una decepcion,aunque creo que da para mas.LLull es tan gran jugador,que puede ocupar el puesto perfectamente,pero sus prioridades deben ser la direccion,dedicacion en defensa y lanzamiento de tiros con ciertas garantias.Este año ha absorbido demasiado la labor de anotacion no siempre con porcentajes a la altura de su clase ,debido muchas veces a jugarse lanzamientos demasiado forzados.Culpa suya?…..no creo.El equipo muchas veces en ataque se ha atrancado demasiado – especialmente cuando Carrol estaba en el banco – y ha tenido que asumir la responsabilidad del base,del escolta y hasta del alero – La aportacion general en este sentido de Rudy,Maciulis,y Taylor,ha sido mas bien deficiente – .
Escoltas
El puesto que mas me gusta para LLull.Liberandole de la direccion podria asumir con muchas mas garantias la labor de anotaciony ademas de la dedicacion en defensa que le hemos visto muchas veces – no este año – .
Con Carroll,Rudy,y la ayuda de Doncic,creo que el puesto estaria mas que cubierto.
Aleros
No puede ser que los dos aleros claros que hay en el equipo no aporten puntos apenas desde el perimetro.Cada uno de ellos puede ser un buen reserva,pero nunca un buen titular en un equipo con aspiraciones.Mi apuesta seria aprovechar las condiciones de Doncic para jugar bastantes minutos en ese puesto.Ademas de un fichaje con amenaza exterior,por supuesto.
Ala-pivots
La retirada de Nocioni – ya casi ha estado retirado este año – no por rendimiento,pero si por partidos jugados,hace indispensable acudir al mercado.
Thompkins tiene una clase indiscutible,pero su licencia y su poca sangre hace que siempre este en el margen de la duda
Reyes siempre ha sido mas un cinco que un cuatro,y el hombre ya esta para lo que esta,con todos mis respetos
Randolph,donde realmente rindio en Rusia fue jugando de 5 con un 4 duro – Singleton – y Un Claver duro en defensa alternando los puestos de 3 y 4.Reducir su aportacion a los triples de la esquina y a algun tapon,me parece desaprovechar la gran calidad que me parece que tiene.
Pivots
Ayon,…..mal año en lineas generales,pero me parece recuperable.
Hunter,…De los jugadores que mas positivamente me han sorprendido este año.Eso si,me parece que en cuanto sale de la zona,tanto ofensivamente ,como defensivamente, pierde lo que nadie sabe.Aun asi,seguiria apostando claramente por el.Con Ayon,mas la ayuda de Randolph,creo que el puesto estaria cubierto.
Conclusion
Dos puestos claramente cubiertos…….escolta y pivot, y 3 puestos donde claramente el equipo necesita reforzarse,…..base,alero y el 4.
Es una opinion.
Un saludo
Hombre alguien por fin que apuesta por un Doncic de tres…saludos
Creo que estáis demasiado obsesionados con la titulitis.
Cierto es que se ha fallado en la F4 y en la final de la Liga cuando en esta última teníamos todo a favor. Para analizar esos fallos están lo técnicos que saben tanto o más que nosotros y se entiende están al día de los jugadores que se necesitan, los que se pueden fichar o no fichar, etc. etc. Nosotros sólo podemos pajiplantiellear ¿Para qué? o para aquello de «no me llames iluso porque tenga una ilusión».
Respecto a Laso creo que debe seguir porque es el único que, de momento, nos ha devuelto la ilusión de creer en este equipo; con independencia de títulos o no títulos.
Bases: Por lo que parece ni Campazzo ni el club tienen claro el regreso de este, mas cuando es posible que Chacho vuelva y nos solucione bastantes problemas.
Con Chahco, LLull y Doncic el puesto de 1 esta mas que cubierto.
Escoltas: Carroll un año mas e ir buscando sustituto para el siguiente (Heslip). Rudy renovacion y bajada de sueldo. Con la aportacion de Llull y Doncic puesto cubierto.
Aleros: Maciulis me encanta pero esta claramente cuesta baajo. Taylor puede aportar mucho en ambos lados, como suplente me lo quedaba. Fichaje de un 3 titular: Hanga,Higgins,Guduric, Toupane…
4S: Thompkins con mas minutos puede ser muy importante, Randolph al 5 y el fichaje de un 4 todoterreno. Mi favorito Lauvergne. Completando el puesto Felipe.
5s: Randolph y Ayon fijos, y viendo el bajo rendimiento al final de Hunter pues habria que mirar dos opciones: o quedarse con Lima que ademas es cupo o fichar otro 5 mas defensivo y tocho en plan Patrick Young.
El Chacho ya ha dicho que va a seguir en la NBA y Campazzo tiene contrato con el RM. No sigáis haciéndoos p………. con esos temas.
En mi opinión Campazzo ni es lo que necesita el Madrid, ni da el nivel para jugar en él. Eléctrico, con cosas increíbles, pero anárquico y sin aportar cosas extraordinarias de forma regular. Si no traemos a un base jugón, al menos que sea bueno defensivamente (un estilo al mejor Prigioni) ya que los bases buenos también nos han hecho mucho daño este año.
Además, si es para traer jugadores mediocres, mejor no traer nada. Prefiero dos grandísimos fichajes (un 5 tocho, por Dios) y simplemente gestionar la plantilla mejor.
La sensación, como se ha comentado antes, es que no hemos estado trabajados en absoluto en defensa. Por ejemplo contra Fenerbace se veía que no leíamos como defenderlos, y que no había alternativas.
Tampoco en ataque hemos estado finos al final, quizá por una sobredependencia de Llull, que tampoco es del todo buena.
Antes al componer plantilla me he dejado un escolta tipo kuric ,y alero me refiero a un tipo Miller,y siempre pensando en cupos ,se ficho a Suarez y se dejo a Abalde ,q ahora ira a Valencia ,si tienes un base q pase y haga jugar ,los puntos los tienes llull,caroll,doncic ,kuric ,fichaje,thompkins,randolph,.
y si preparas sistemas Ayon y Hunter pueden anotar 20/25 puntos entre ambos .
Gustar ficharia a Diot,Wanamaker,Melli,Dunston ,De Colo pero hay q hacer equipo y ajustar presupuesto ,respetar cupos ,en fin .Bueno IncribleLllull no se si me entiendes,juego en equipo,rejuvenecer plantilla,y mayor defensa y amenaza exterior .Si se fuera Laso hablaria diferente ,pero con el hay q intentar q nada siga y todo cambie .
Entiendo pero es que la plantilla q expones antes no soluciona nada de los problemas q tenemos…seguiriamos con un gran juego interior q Laso no sabrá aprovechar y con 2 o 3 jugadores cargando el peso ofensivo exterior ya que el resto son especialistas defensivos o simplemente sin capacidad de ataque…hay que traer un base estrella o por lo menos de nivel alto, como 3 me gusta Darius Miller y como pivot creo que Kuzmic podria ser un buen refuerzo, mas la vuelta de Yusta….algo asi…
Llull/Chacho o Heurtel
Carroll/Rudy/Yusta
Miller/Taylor
Doncic comodin para los 3 puestos
Randolph/TT/Lima
Kuzmic/Ayón/Reyes
Me da la sensación de que el Madrid no prepara un equipo para ganar al Fenerbahce si no para ganar las competiciones domésticas. ¿Tan lejos ven en el club alcanzar (y superar) al equipo turco? No veo un proyecto ambicioso, como sí lo pareció al inicio de esta temporada. Todos nos frotábamos los ojos con la plantilla que teníamos y solo sirvió para ganar la copa del rey sufriendo en el primer partido.
Se vieron momentos espectaculares de Randolph, Hunter y Doncic y todos han acabado deslucidos y sin caracter para tomar decisiones.
Estoy de acuerdo con Korben en todo. En todo!!
Siendo mal pensado, ¿Qué posibilidades hay de que el futuro de Laso dependa de la opinión de Llull? ¿podría ser que si se fuera Laso acabara iéndose también el base?
Soy el único que ve a Doncic en el tres?
Saludos.
Me parece que Doncic puede jugar de casi lo que quiera.Tiene enormes cualidades para ocupar ese puesto,y si encima ese es uno de los grandes problemas del equipo……..
Saludos
Con otro entrenador que no fuera Laso sí. Por llevarlo a la práctica, creo que sería un estilo Kyle Singler aún con más recursos.
Dos apuntes:
– Cupos: leo una cierta urgencia y catastrofismo con el tema de los cupos del Madrid: que si hay que moverse rápido para no quedarse atrás, que si los pocos cupos de calidad disponibles no son del gusto de Laso, que si los cupos canteranos están demasiado verdes para el primer equipo, etc. Si consideramos la Euroliga como objetivo primordial y las competiciones domésticas como objetivos secundarios (se ha hablado incluso en este foro de que en un futuro los equipos Euroliga no las jugarían), y teniendo en cuenta que en Europa no hay cupos, no veo el problema. En España, ahora mismo, hacen falta 4 cupos en una plantilla de 12. Supongamos que tienes 2 buenos cupos y 2 de relleno. Al final te jugarías la Copa y los playoff con una plantilla de 10 jugadores realmente útiles. Recordemos que la rotación de Fener en Europa es de 8-9 jugadores, y que Valencia ha ganado la liga con 10 jugadores (alguno tocado). A la vista de esto, no veo ninguna debacle no tener 4-5 cupos de calidad. Con 2-3 vale y sobra (eso sí, con convocatorias ilimitadas durante la temporada regular).
– Parece que hay cierto consenso entre los foreros en que el Madrid necesita un base o combo generador de juego, un 3 con puntos en las manos y que se genere sus propias canastas, y un pivot duro que sea un valladar en defensa y en el rebote. Esos serían los mínimos. Un 4,5 físico y un buen exterior suplente serían también apetecibles. Pero tampoco hay que olvidar que aquí, el 99% de los que escribimos somos simples aficionados y que dentro del club hay personas más capacitadas que nosotros para saber lo que el equipo realmente necesita.
Saludos
No hay convocatorias ilimitadas en LR de ACB, sólo en EL, que puedes meter los 12 que quieras en cada partido. Valencia bien que lamentaba las lesiones y lo corto de las rotaciones en un equipo que las usa con muy buen criterio. PM y Plaza son de los que usan todos los que tienen disponibles… Málaga usó los doce en la semi, Plaza, sacó hasta Lafayette y Okouo, buscando soluciones. La mayor parte de los equipos ACB rotan a mansalva en los partidos.
Los equipos europeos de nuestra liga tienen que rotar, por necesidad imperativa del guión. Sus rivales lo hacen y te asfixian los jugadores si no les das la misma rotación que sufren. La próxima temporada son 12 equipos en Europa… 5 EL, 3 EC, 4 LC, La pasada temporada rotaban hasta los equipos bajos, Betis y Obra usaban todos… así nos apretó Obra en los partidos..
Yo siempre pongo por delante a los jugadores que al entrenador. Creo que los directivos del Madrid,- el Sr Herreros, en concreto-, es quien tiene que decidir si con la base de jugadores por la que ha apostado el mejor entrenador es Laso. Laso ha sdio lo mejor que nos ha podido pasar en estos seis años, de eso estoy convencido. Laso es lo mejor que nos puede pasar de aquí en adelante?. Tengo algunas dudas. Como ya he dicho, creo, (desde fuera y con gran margen de error) que hay algunas relaciones que se notan desgastadas, algunas que parecen desde fuera deterioradas pero que pueden recuperarse y otras que confío sigan siendo de máxima sintonía.
Aún así si no fichamos bien no acabarán nuestros `problemas. Si no equilibramos nuestro juego exterior con jugadores que sumen en ambos aros, (Honeycutt, me parece excelente por ejemplo), si no acabamos con la necesidad de dosificar a Llull atrás con un sujeto que defienda al base y sea una rémora en ataque, tengamos al entrenador que tengamos no triunfaremos.
Por el contrario si somos precisos y conscientes del estado de algubnos jugadores hasta hace poco estrellas del baloncesto europeo y fichamos en cconsecuencia, los títulos seguirán cayendo con independencia del entrenador.Solo pido tres cosas: rapidez, valentía y concisión en la toma de decisiones.
Por cierto, el resultado no ha sido el deseado PERO EL LIDERAZGO EN LA LIGA REGULAR EUROPEA, desacredita todo análisis catastrofista y puramente resultadista, sobre la realidad y categoría del equipo y del cuerpo técnico. Sin duda, prescindir en el análisis del final de temporada y de las relaciones entre jugadores y cuerpo técnico sería igualmente equivocado.
Saludos.
Discrepo en tu inicio: LASO NO HA SIDO LO MEJOR QUE LE HA PASADO AL MADRID EN ESTOS AÑOS…NI DE COÑA!!!!!
Lo mejor que le ha pasado al Madrid éstos años, con diferencia, con mucha diferencia…es que Rudy se enamorara de Helen Lindes y ésta viviera en Madrid.
Rudy llegó a tener un acuerdo con el Barsa y Xavi Pascual se pavoneaba de ello.
Hasta que apareció Helen.
Juntar a Felipe con Llull, Chacho y Rudy HA SIDO LO MEJOR QUE LE HA PASADO AL MADRID ESTOS AÑOS.
Y para que no quede duda:
CON ESOS 4, LASO HA SIDO EL MEJOR PARA ELLOS.
Sin ésos 4, el transcurrir de Laso por el Madrid sabe dios como hubiera sido, pero tan bueno…NI DE CASUALIDAD.
Ya no está Chacho: dificultades enormes en la circulación y lectura de defensas rivales
Ya no está Rudy: en defensa somos un puñetero coladero.
Ya no está Felipe: no sé cuantos rebotes defensivos nos birlan y los ofensivos ni los catamos.
Y sigue ESTANDO LASO.
No, amigo, Laso no ha sido lo mejor del Madrid éstos años.
EL HA MANEJADO LO MEJOR, y lo ha manejado bastante bien.
Pero él no ha sido la causa, para nada.
Por supuesto me refiero como entrenador. Siempre he sostenido que sin buenos jugadores nadie puede ganar. Pero como entrenador, sin duda es lo mejor que nos ha podido pasar.
Es que ya sé que me repito, y repetirse es desagradable, así que entiendo que no se me lea. Yo no lo haría la mayoría de las veces.
Los Llull, Chacho y Felipe que se encontró Laso ,-y que son algunos de los pilares sobre los que se ha cimentado junto a Rudi este gran Madrid-,sufrieron una transformación cuasiprodigiosa con la llegada del vitoriano. Para mi el gran partido de Laso con el Madrid y casi la gran temporada a bordo de la nave es la final de la Copa del Rey, (con el anteriormente descartado y grandísimo Jaycee sobresaliendo) y su primera temporada, dónde también coincidiendo en el tiempo con su llegada, (y sin Rudi menos un rato) el Madrid empiezxa a triturar el infranqueable sistema defensivo dl aquel Barcelona. Ahí cambia la historia. Dejo de ver con resignación, (al menos yo) y empiezo a desear que juegue el Madrid y no me pierdo ningun partido de mi equipo. Y creo que no fui el único. Pero no fue una cuestión de bondad teológica, ni de gestión de grupos, (al menos no solamente). No. Fue un trabajo táctico y psicológico, (cambio de sistema, roles y de mentalidad) enorme unida a una política de fichajes con muchos más aciertos que errores.
Luego vino Rudi, que ha sido vital, pero nuca un Spanouils, ni un Diamantidis, ni un Navarro. Lo más parecido a un general que ha tenido Laso ha sido Lull y con él pasó a serlo. Dio el paso más complicado: pasó de ser bueno a ser el mejor, no sin polémica por cierto. Llull no es base, Laso está tonto. Posteriormente prescinde de Tomic por filosofía de juego y «roba» a Ayón al Barca.Y hace jugar a sLAUGHTER Y POSTERGA A bOurusis. Laso, el de la sillas de ruedas, vuelve a estar mu tonto. Pero tonto, tontísimo. Y hace la temporada perfecta, siendo el tercer o cuarto equipo de Europa en capacidad adquisitiva.
Aún así vuelvo por dónde empecé. Siempre he dicho que el juego es de los jugadores. Llull es para mi el personaje más importante de la sección en los últimos 25 años y Laso un factor esencial en lo que llevamos o al menos llevo disfrutando en cuanto mentalidad, resultados y buen juego estos seis años.
Creo que los jugadores te llevan y te apartan de la gloria. Este año se han caído muchos al mismo tiempo, empezando por uno de nuestros mejores y más importantes soldados que ha hecho una temporada desastrosa.
Finalmente y de forma secundaria creo que hay que tratar de no imputar los triunfos a los jugadores y los fracasos al entrenador. Dicho lo cual insisto: Laso lleva mucho tiempo, y la decisión de quien debe ocupar el banquillo debe estar determinada por los pilares de dentro de la cancha sobre los que vas a construir el proyecto.
Saludos. Y permíteme una pequeña reconvención de estilo, que espero no te moleste: me parece que abusas de las mayúsculas. En todo caso es un placer debatir y discrepar, (cada vez más) con alguien que vive tan apasionadamente como yo esto del baloncesto.
Buena noche, Korben.
Probablemente tienes razón en 2 cosas:
– COMO ENTRENADOR Laso sí ha sido no sólo importante, sino incluso terapéutico para el club, la afición y la inercia que llevábamos.
– Es verdad que abuso de las mayúsculas.
Mis disculpas.
Un saludo.
En mi opinión va más allá de lo terapeútico, que también. Revitalizador diría yo. Ha sido un Cholo Simeone en toda regla.
Las disculpas no son necesarias. Hablan muy bien de ti, pero no son necesarias.
Un saludo y buen día.
Has descrito a la perfección el pensar mayoritario antilasista de este foro chapeua eso si sin insultar ni faltar a nadie +1000
Laso ha sido tan importante en las victorias como en las derrotas, en los éxitos como en los fracasos, el porcentaje de responsabidad es el mismo en cada escenario, cada uno tendrá su criterio para cuantificarlo, pero es el mismo.
Para cambiar las cosas hay que tener muy claro lo que se quiere hacer, cambiarlas a golpe de visceras es un error y siempre sale mal, si a eso se le une lo que es el entorno madridista, directamente es tirarse por un precipicio.
El entorno del Madrid hay que conocerlo y Laso sabía bien donde se metía, Messina no lo sabía y nunca entendió nada, al mismo Obradovic, por si alguien no se acuerda, se le pegó en Madrid hasta en el DNI, no volverá aquí nunca. A Laso se le criticó incluso antes del primer entrenamiento del equipo!!!
Para los que usan el ejemplo del Barça, que valoren también el caso de Pascual. Bartzokas era Dios cuando llegó, al mes ya no era tan bueno, y el día que el Madrid le ganó de 40 estaba sentenciado, mientras, Pascual consolida en Grecia un proyecto que andaba a la deriva varios años, y lo hace ganando.
En el Madrid (y en el Barça) a un entrenador que convive con un entorno tan exigente, que lo acepta, que ha superado fracasos y demuestra que sabe ganar, esto con el apoyo de los jugadores, del club y de la afición (el sentir de este foro nunca me ha parecido el de la mayoría del madridismo, desde luego el del Palacio no), hay que darle mucho más margen que a los demás, la solidez que hay abora en la sección es muy difícil de conseguir.
Alguno dice aquí que al Madrid se le mide por los títulos, pero es de locos pensar que vas a ganar todos los títulos año tras año, e igualmente de locos cortar por lo sano cuando no pasa. Daros con un canto en los dientes si cada año de los próximos seis, el Madrid sale cada temporada con opciones reales de ganarlo todo, cuando deje de pasar eso, entonces habrá acabado un ciclo y habrá que mover ficha.
Yo soy partidario de hacer cambios, alguno incluso de los que cuesta hacer porque también hay que considerar que la plantilla va acumulando años y el calendario cada vez se carga más de partidos. Teniendo mi opinión, confio en el criterio de los que deciden, que además son los que mejor saben los motivos por los que este año ha sido decepcionante, por supuesto mejor que cualquiera de nosotros.
AMEN. La memoria suele ser frágil Te has olviado del infame Antonio Maceiras. Alguien contará por qué el ser superior le trajo, con su pasado no blaugrana, sino lo siguiente
perfecto
Estoy de acuerdo en lo que dices sobreotdo en el tema del entorno.
Parece mentira que la gente aún no se haya dado cuenta de que al Madrid o al Barsa no los puede entrenar cualquiera sino gente de la casa.
Por ejemplo leo mucho el nombre de Trinchieri…y gustandome a mi como entrenador no lo veo para el Madrid porque creo que será otro Barzokas.
Otra cosa son Plaza y Djorjevic,del resto no me vale ni Blatt.
En fútbol por ejemplo el mayor error de Mourinho fue no saber que no estaba en el Madrid,no saber lo que significaba,solo saber que era un club historico pero con eso no vale pero su mentalidad era claramente de EQUIPO PEQUEÑO.
Al contrario que Carlo el cual supo manejar todo el entorno (prensa,aficionados…) y Zidane igual,por eso llegaron los éxitos.
El Madrid y el Barcelona son clbues muy «particulares» y con tener solo aptitud como curriculum para entrenarlos no es suficiente.
Saludos.
No estoy de acuerdo para nada.
Rudy para mi nunca fue un jugador diferencial,lo esperaba pero nunca lo fue.
El chacho estaba como estaba cuando llegó Laso,incluso los primeros meses estaba fatal pero el lo resucitó,eso es una verdad universal.
Luego tomó varias decisiones importantes,muy importantes como echar a Tomic (al eterno rival) y fichó a Ayón que le vino como anillo al dedo a su esquema.
También te digo,con Nole hizo algo parecido a lo del chacho solo que este el físico no le respondio pero tuvo una mejoría enorme con Laso.
Y PARA MI,el único gran error de Laso es no haber considerado a Carroll estrella de este equipo y haber diseñado esquemas para el,ni haberle dado los suficientes minutos,si lo hubiera hecho ahora mismo quizá tendríamos alguna copa de Europa más…
Siempre ha sacado lo mejor del 90% de los jugadores en plantilla excepto estos dos úlitmos años donde ha pasado justo lo contrario.
Yo creo que su ciclo está acabado pero que sin Laso esto no hubiera sido lo mismo.
creo que si Laso continua deberían ponerle al chapu de ayudante y convencerlo para el año que viene ser el entrenador, Llull y compañía lo respetarán y jugadores de 1 podría ser markovic, una metralleta americana para el 2, de 3-4 a domerkan y convencer algún extranjero para tener pasaporte un 5 físico tipo el que tenía Bilbao basket que no recuerdo su nombre, tampoco sobrepasaria mucho el presupuesto actual y creo que seria mas fisico
La temporada del Madrid ha sido un fiasco, no entiendo que haya madridistas que se nieguen a reconocerlo.