Como la semana pasada, estamos en días de muchos anuncios oficiales en la Euroliga. Como avanzó nuestra web el pasado 9 de mayo, Vincent Poirier es nuevo jugador del Efes, que anunció al pívot francés para tres temporadas. Después de tres años en el Real Madrid, se marcha a un conjunto turco en plena reconstrucción tras una mala temporada.
🚨🚨 Anadolu Efes in advanced talks with Vincent Poirier, I was confirmed.
🏀Gran oferta del Efes a Poirier y el Real Madrid se centra ya en renovar a Tavares
➡️https://t.co/My0XEFKAft pic.twitter.com/yytX4X9AW6— www.encestando.es (@webEncestando) May 9, 2024
En el Armani Milan, el ala-pívot Zach LeDay es el nuevo fichaje anunciado, para dos campañas. Procedente del Partizan, es su segunda etapa en el conjunto italiano, que ahora tiene al argentino Leandro Bolmaro como otro objetivo.
Y del Armani saltó Niccolo Melli hace unos días. Su nuevo destino es el Fenerbahce, también para dos temporadas, del que ya no forma parte Jonathan Motley, nuevo pívot del Hapoel Tel Aviv en la Eurocup.
También cambiará de equipo Maik Kotsar, que finalmente no renueva con el Baskonia anunció el club vitoriano. El Zalgiris se había interesado por él.
En el Panathinaikos, dos noticias. Como era sabido desde la semana pasada, Lorenzo Brown deja el Maccabi para jugar en el equipo griego las dos próximas temporadas. Su cláusula de salida ha sido de unos 600.000 euros. El pívot alemán Daniel Theis, tras nueve temporadas en la NBA, se plantea regresar a Europa. Ha sido ofrecido a los grandes equipos y todo indica que puede recalar en el Pao.
y para la posición de 3 en el Barcelona; suena alguno de estos nombres?
Semi Ojeleye
Justin Anderson
Will Clyburn
Alpha Diallo
Mindaugas Kuzminskas
Bruno Caboclo
Isaac Bonga
vayan añadiendo opciones de mercado; gracias.
Ojejele renovó por Valencia y su clausula es de 1 millón, si hubiera querido fichar por el Barsa no hubiera renovado para poner al Barsa en la tesitura de tener que pagar una clausula muy cara.
Bonga acaba de fichar por Partizan, ya es oficial.
Caboclo es un 4-5, es la vida ha jugado un partido con 3.
Las mejores opciones de esas para el Barsa son Anderson y Pierre, dos perfiles muy físicos y defensivos (estilo Diallo) y que aportan cosas en ataque también, además los dos con bastante experiencia en el basket de élite, supongo que Pierre al venir de Fener sería más caro.
Por encima de todo, por muy completos que sean, tendría que ser tirador. Va a jugar para Peñarroya….., sino le traen alguien que tenga facilidad para lanzar de fuera – y meter a poder ser…. – es que Joan no pita mucho en la confección de la plantilla.
Los Clyburn, J. Anderson, si me baso en lo que expongo, serían jugadores a tachar. Bonga como que también. Shields sería de ese perfil, pero ese debe estar fuera de la terna ya.
Buena tarde.
gracias @carioco; para mi Deshaun Pierre es buen tirador.
Cógete como referencia a Dauton Hommes, en el Baskonia le gustaba muy mucho jugar con este perfil de jugador (para esta temp trajeron a Rogkavopoulos, que es otra metralleta, aunque ya no había mas Baskonia-Peñarroya que valga….). O usaba a Dani Díez, un tirador básicamente, siempre esperando su oportunidad de lanzar -y meter -.
Que consuma poca bola (Clyburn es que no le vería ninguna cabida por ej….), que sea un gregario, un actor secundario del resto de anotadores (Punter, Lapro o el base que os falta, o Parker), siempre alerta para recibir y tirar y que aproveche la atención que generan sus compañeros, que esté revoloteando principalmente por fuera, abierto, que se atreva a tirar con poca o nada de elaboración si se tercia o con un mínimo espacio de tiro, en definitiva, amenaza exterior constante (Rokas Giedraitis sería el mismo perfil). Pum pum pum….
Otro estilo de jugador ya sería un registro diferente y ya me dejaría descolocado del Peñarroya que vimos por aquí, aparte que el mercado tiene sus propias normas…., seguro que acertáis.
Caboclo??
Para mi es un 4´5, pero nunca un 3.
La apuesta ha sido Tavares por el rendimiento que ha dado todos estos años, este año no ha sido bueno para el, pero una renovacion 5 años para un jugador de 32 con su altura parece excesivo.
Pourier, 3 años, los 2 primeros normalitos.., este si ha jugado a su nivel, o ha encontrado mas minutos y se ha asentado por la ausencia al principio de temporada de Tavares, o como alguien ya comento, porque se acababa contrato y habia que subir su cache rindiendo mas…
Decision nada facil, la mia habria sido intentar renovar a Tavares pero 2+1 de contrato si dice que no, pues subida a Pourier y lo renovaba, Tavares que decidiera el mismo, pero bueno los que mas datos tienen sobre los jugadores son los que deciden las plantillas y estan dentro el equipo. opinais de este tema…
Me gustaria saber vuestra opinion de este tema
Totalmente de acuerdo; saludos @Andro (con pasado en el Cajamadrid que jugaba en elVirgen del Val de Alcalá de Henares).
La renovación por Tavares es excesiva en tiempo se mire por donde se mire, lo suyo habría sido 3 años pero al conocerse la marcha de Poirier fue Edy quien cogió la sartén por el mango en la negociación y el Madrid no podía permitirse perder a sus dos 5s titulares.
Para mi la marcha de Poirier no es un drama, como digo en la otra noticia al final en estos 3 años y medio que ha estado en el Madrid solo esta temporada ha dado un nivel top, y su último mes (con contrato ya firmado con EFES) ha sido francamente malo tanto en la F4 como los POs ACB.
Si llegan Ibaka y Garuba salimos ganando claramente en el cambio por el francés.
3 y medio ha estado Poirier realmente.
El asunto de Tavares, es el tema cupos. Como lo ha sido el asunto de Hezonja.
Parece claro que con Nuñez nunca se ha contado (tiene pinta que el jugador salió mal del club y que los dirigentes y el tienen mala relación) y que Garuba está con sus pájaros y tampoco pueden contar, porque sigue ‘periguiendo’ su sueño.
En ese contexto todo era bastante complejo de cuadrar. Para mi lo ideal habría sido otra plantilla, hubiera renovado primero a Poirier en febrero en la escala de Yabusele y Deck, habría intentado mover a Yabusele a Monaco u otro club que quisiera un 4 (Paris),…pero en general dependia de renovar a Mario y traer al menos a Garuba. Y lo primero ha tardado mucho y lo segundo está aún por ver (aunque creo que pasará al 98%).
Habría firmado algo así:
Campazzo, Musa, Deck, Mario y Poirer
Ntilikina, Montero, Kurucs, Ndiaye y Garuba
Llull, Abalde y un tercer pivot veterano con algo de tiro exterior como el mismo Ibaka, u otro tipo Voigtman, Pleiss o alguien del mercado americano. Pensando en una rotación casi habitual de 3 pivots, con pocos minutos cada uno para mantener mucha intensidad, intentando suplantar así la presencia de Tavares. Luego un junior o joven cualquiera para ficha 14.
Básicamente sería el quinteto TOP sin la presencia de Tavares, y con un equipo suplente con un jugon que llevaría la segunda unidad ( Montero) junto a 4 defensores de primer nivel, para convertir los partidos en un infierno de intensidad.
Buenas tardes, como bien dices este ha sido su mejor año y aun así, en los partidos realmente importantes, Tavares se ha ido a casi 30 minutos.
Realmente opino que la renovación clave era la de Edy y si el hecho de que se vaya Poirier, nos va a permitir tener dos jugadores y no uno, para alternar en el 5, me parece bien. Espero que no hacer el esfuerzo por Poirier nos traiga a Ibaka + Garuba (u otro jugador del estilo); evidentemente habrá que poner algo más de pasta.
El error del Madrid con Poirier ha sido no haber intentado renovarle hace unos meses,una vez le llega la oferta del Efes por 2 millones ya no hay nada que hacer,es normal que renuncien a él.Por Tavares yo no pagaría esos más de 2 millones durante 5 años,hubiera buscado otras alternativas,Bitadze o Queta más los que suenan ahora Ibaka y Garuba,creo que sería una inversión bastante más barata y segura por ser más jóvenes, veremos Tavares dentro de 2 años como está,ya le faltan reflejos en la zona a la hora de rebotear o de recibir y meterla para abajo antes de que los rivales le dejen sin espacio,aún así sigue intimidando lo suyo eso sí.
Ya se comentó antes. Edy máximo 2+1, pero al final, entró el miedo y le dieron 5 años… A ver cuánto pasa entero y cuanto lesionado+ recuperando…
Mal negocio esta renovación. Esperemos que le respeten las lesiones y solo se haga el necesario control de minutos.
Cada año que pase, más necesario repetir el sistema de este año y dar 20 minutos por partido a otros.
Ahora lo hizo Poirier, a ver quién sea el o los próximos
Rodion Kurucs
Nico Brussino
Vladimir Lucic
Deshaun Pierre
No se si podremos llegar a Ojeleye, renovado con Valencia pero quizas con clausula de salida si no juegan EUROLIGA o Diallo, estos serian los top.
Kuzminscas, blando de caracter.
Clyburn, muy veterano y propenso a lesionarse.
Anderson, buen fisico y caracter, pero le veo algo escaso de talento y tiro.
Bonga , le he visto poco y no puedo opinar, parece que se va a Partizan.
Caboclo, este es mas un 4/5
Brusino, a subido el nivel cada temporada, no se si le llega para euroliga.
Lucic, jugadorazo, todoterreno,
Pierre, otra apuesta sobre seguro, buen jugador.
Kurucs, situacion similar a la de Dylan, temporadon sobre todo en play-off pero no se si le dara para primer nivel euroliga, puede alterrnar el 3/4 sabiendo aprovechar muy bien sus ventajas al poste, mas irregular en el tiro, jugador de caracter, buen defensor, opcion barata.
Supongo que acabará sucediendo lo de Mirotic con Mónaco porque no veo a Mirotic y Leday en un mismo equipo. Demasiado 4 bueno, para mezclar en pista, poner a uno de 3 me parece un error. Creo que el propio Messina es el que se cargó la carrera de Velickovic pasándolo al 3 y el año pasado vi minutos del Milan con Melli, Niko y algún otro interior. Yo creo que con Nebo y Leday por dentro, con Shields y Neno por fuera, necesitan otro jugador potente para defender exteriores y deberían ser un equipo muy interesante. Mas lo que les de Gallinari de 4 suplente y algún otro fichaje.
Efes parece que tiene mejor equipo este año: Thompson , Larkin, Bryant, Smits o Willis y Poirier, es un gran quinteto, mas Okoro y algún otro, deberían de volver a luchar por FF este año.
Motley terminó el año muy mal, no me extraña que baje de nivel a Eurocup.
Y por ultimo tengo ganas de ver qué pivot ficha el Baskonia. Se han ido Kotsar y Costello, deberían traerse un par de interiores , un base suplente y no sé si algún alero mas.
si defiende bien una buena opción es Deshaun Pierre; con la llegada de Colson podria salir de Fenerbahce?
Para mi la función más importante de Tavares no sale en las estadísticas, los exteriores rivales se pasean por la zona sin poder entrar a canasta, se ve cada partido, eso son muchos puntos en contra, muchas veces con bandejas fáciles. Poirier no impone ese «miedo» en las entradas.
Su presencia defensiva es muy superior en todos los aspectos, Poirier me gusta mucho, pero salvo tapones y acciones 1×1 espectaculares (no siempre las gana), no es que tenga un gran IQ para anticiparse a la jugada.
Ninguno de los dos sale a puntear tiros a menudo.
En ataque tampoco es más dominante, algo de mejor tiro, pero tampoco se prodiga mucho.
Por otro lado, sorprende que Motley vaya a Eurocup.
Lalasiano, Caboclo es un 4-5, no lo veo de 3.
Gran mejora de PAO y Feren, que el año pasado no eran superiores al Madrid, pese a ganarle la final. Esta temporada se pone más pareja la cosa.
Ahora mismo Tavares es muy superior, el tiempo dirá si 5 años son muchos.
correcto @unlugarsintiempo; Bruno Caboclo no puede jugar de 3; planteaba su fichaje para pasar a Jabari al 3; saludos y gracias por responder.
No sé si os acordáis de los tiempos pre-Poirier, con jugadores como Jordan Mickey o Tyus haciendo de segundo pívot, teniendo que rezar cada partido por que no echaran a Tavares por faltas porque cada vez que se sentaba nos hacían un hijo. Y claro, los rivales sabían esto e iban a por él…
Estos años con dos pívots titulares en el equipo han sido un lujo, que tenía que acabar tarde o temprano cuando alguien el ofreciera a Vicente el sueldo y puesto que se merece. Veremos quien traen en su lugar, si es Ibaka o es otro, pero sea quien sea, lo haga mejor o peor, vamos a echar de menos al francés.
Aunque vengan Garuba e Ibaka sé que no olvidaré a Vincent Kualkier.
Eso sucedía porque apenas había (no hay) estrategia defensiva más allá de los 2.20 de Tavares y esos brazos.
Ojo, un problema que se ahorra en eltrenador y más tiempo para entrenar otras cosas. Pero el RM con un C de 2.10 ó, por poner un ejemplo, con Willy, y le caen 120 en contra en cada media parte.
Pues estimado, no lo olvidarás por su última temporada y de ésta, hasta las finales, ni siquiera completa.
Porque por sus dos añitos mediocres y su final de esta temporada decepcionante yo, fríamente, si que lo tengo en el olvido.
No elevemos a los altares a quien, objetivamente, no lo merece .
¿Cómo Motley puede no seguir en Euroliga?, es uno por el que me tiraría de cabeza.
Últimamente hay algunos nombres que tenían muy buen cartel como Jalen Reynolds, que en su día sonaba para equipos de arriba, o Jekiri (buenos pivots para más inri, que no abundan, y que deciden coger la de enmedio – supongo…. €x€x€-).
Lo de Motley es otro que no sé que pensar… ¿No iba a tener ofertas tan buenas como la del Hapoel de equipos EU?.
Una pena lo de Kotsar, jugador honesto, competente y que quería seguir aquí, pero si hay dudas acerca de su estado físico (recurrentes problemas de hombro) …., no queda otra que darse la mano y buena suerte.
Como PAO se haga con Theis sin duda son el equipo a batir, la posición de 5 era la única donde tenían un agujero y Lessort tenía que jugar 35 minutos por partido, ahora pueden traer a un tío del nivel de Lessort o incluso mejor, y además son muy compatibles y diferentes, el alemán les da una amenaza exterior en el 5 de la que esta temporada carecían.
Armani está volviendo a montar un equipazo, Leday, Nebo, Bolmaro, y como consigan traer a la guinda del pastel que pretenden, Gallinari, tela el equipazo que tendrían, igual con exceso de 4s de nivel si siguiera Mirotic que parece que sigue.
El equipo que está montando Fener también asusta, de momento todos los fichajes top, Melli, Colson, Baldwin, y faltan un base y un 5 por fichar, parece que el nivel la Euroliga la temporada que viene va a ser tremendo.
Mejor que el Panathinaikos vaya a por Theis y se olvide de Bitadze o Queta que también sonaban,éstos me dan más respeto que Theis,no deja de ser un pívot bajito,los otros son muy grandes y con bastante poder de intimidación además de juego de espaldas en el caso de Bitadze,también están preguntando por Vezenkov aunque éste creo que de volver lo haría a Olympiakos.
A Lessort y a Theis los veo buenos jugadores, pero no muy buenos. Al final son dos tíos de 2.05 y 2.03. El primero, bastante romo.
Armani está buscando lo que no tenía, pero Nebo y Leday son muy bajos. Mirotic es un jugadorazo, pero un tanto blando. Bolmaro es plano, unidimensional y sin tiro. No es malo, pero es un Sato en pobre, que ya es decir.
Melli es un 5 que no rebotea, no tapona, no defiende y no corre. Pero tiene mano.
No son malos fichajes, pero no son la monda, la verdad. Ninguno te gana un partido aunque, en conjunto, hacen cosas que el equipo aprovecha. Pero son otros los que ganan los partidos. ¿Tienen de esos?
Lessort romo???? Dios mio, man!!!! El Pana con Brown y Theis monta un equipazo «que mete mieu po la cabeza». Suelta a Balcerowski que era absolutamente residual y puede que también a Vildoza que no acabó de romperla. Mejora la plantilla campeona de Europa considerablemente.
Lessort, es romo, como todos los 5 brutos de moda. Es el más bruto de todos, quizás el peor lanzador de libres, pero no le ganan a fuerza bruta.
Por favor, decirme lo que entendéis por romo.
Para mí, es un tío que continúa bien hacia el aro, carga bien el rebote ofensivo y no baila nada mal en la zona y, según mi criterio, eso no es ser romo.
Coincido con que este ha sido el mejor año de poirier. Pero vaya año.
Curioso lo de motley: para mí pivot de EL, pero con saras, nunca se sabe.
Leday, un pivot con clase; a ver si milan no lo desgasta como a casi todoscen ELme llama la atención lo de kotsar: no terminan de concretar los pivots en baskonia, si además se va costello.
Piso y fener siguen mejorando sus equipos; suena a más igualdad, aunque ya veremos.
@lalasiano Ah, ok, creo que le quedaba contrato aún así para este año.
Parker es un jugador que se podría amoldar al 3 con tiempo, pero con la edad y su status no lo veo sufriendo en defensa para mejorar en un futuro.
Puntualmente puede o sino debería ser un quinteto bastante defensivo.
Teniendo el Barcelona a Punter, Brizuela y Lapro en el 2, la jugada podría salir muy mal.
Precisamente creo que la «obsesión» por el 3 físico es precisamente para jugar con Parker de 4 y poder tener a Sato también en defensa junto a uno de los 2, que no defienden nada, Punter es más capaz de disimular.
Creo que este año tenéis dos anotadores brutales en Parker y Punter y no hay que forzarles en defensa, algo similar pasa CON Willy, aunque no lo veo de tanto nivel y en su posición no defender es un hándicap casi insalvable.
Aun así, si la idea es arropar a Parker si podrían fichar otro 4, pero Parra cortaría progresión y creo que es un error.
Tampoco te puedes jugar toda la planificación a un jugador(Parker) que si hace un temporadon vuelve a la NBA si o si.
Eso obviando el tema físico, que parece que va muy bien.
En el 3 de los que suenan para mi top uno sería Diallo y si es un perfil más bajo Anderson. Lucic lo veo imposible y Kurucs es otro perfil y no le vendría mal otro año en Murcia. Es cupo, eso sí podría ser diferencial a largo plaza, pero otra vez surge el problema de Parra.
Una verdadera lástima la marcha de Vincent.
Me gusta mucho como jugador y siempre aportaba espectáculo
Pero es cierto que no puedes pagar como estrella al suplente de tu (supuesta) máxima estrella.
Daniel Theis más leña para PAO. Eso sí, está la mayor parte de la temporada lesionado
Panathinaikos manteniendo a sus estrellas + Lorenzo Brown + Daniel Theis da un poco de miedo…:
Sloukas + Brown + Vildoza (¿se irá?)
Nunn + Grigonis + Grant + Kalaitzakis
Papapetrou + Juancho + Fichaje
Lessort + Theis + Mitoglou + Anteto
Vamos a ganarle este año a Pao. Estoy convencido.
Saludos.
También estabas convencido de ganarles la final de la Euroliga amigo Aprendiz .
Mucho que competir y batallar para que se pueda volver a dar el partido. Cada temporada es diferente y los equipos se transforman para bien o para mal.
Si que parece que Panathinaikos será el gran rival los próximos años , una pena no haber dado nosotros primero en esa probable rivalidad .
No olvidemos que nadie se merecía más esta última Euroliga que el Madrid. Por récords , por trayectoria e incluso por juego y aún así el deporte no conoce de justicia . Cómo tampoco la tuvo el año pasado el Olympiakos y los anteriores el Barça.
Lo importante es hacer equipo y competir para intentar llegar lo más lejos posible . Una vez allí muchos más factores influyen. Para mi el más importante va a ser Musa , es el jugador que nos tiene que elevar a los altares .
Vamos a ver cómo se comporta el equipo sin esos referentes que lideraban al equipo en la sombra . Llull necesitará apoyo en ese liderazgo , espero que el bosnia sepa y pueda ejercer de líder y demostrarlo a la hora de la verdad .
No estaba convencido. Dije que si no nos pegábamos en el pie. Y bueno he sido muy optimista toda la temporada y nos hemos quedado a un partido de ganso todo. Creo que he acertado mucho más que lo que he fallado.
Esto no son matemáticas y los rivales también juegan y son muy buenos.. Una cosa tengo clara: el año que viene los rivaless van a tener menos auxilios cuando los tengamos en la lona, como pasó en la final.
Nos ganaron la final porque ellos cuando olieron la sangre nos machacaron. Nosotros tuvimos nuestro momento. Trece arriba y Nunn con tres faltas. Y que hicimos? En vez de degollarles, fuimos al banco a pagar la hipoteca. Y el partido cambió, y en el tercer cuarto era otro partido y nuestros mejores jugadores estuvieron mal y Sloukas estuvo inconmensurable, ( y Abalde en el banco ) y la zona para esta vez se encontró con el susodicho.
Las finales son momentos. En semis algo parecido también nos pasó, pero los buenos hicieron mucho hueco. Está año no tuvimos un súper Chacho, que elevará per se la segunda unidad y tapara algunas vergüenzas muy vergonzantes.
Confía en nuestros siete buenísimos. Son acojonantemente buenos. Y esperemos que Sloukas este más humano. Ah y si un jugador sale mete dos triples seguidos y una de dos sin fallo y no le quitamos también estaremos más cerca de ganar.
Tenemos un equipazo y menos posibilidades de pegarnos un tiro en el pie.
Este año hemos estado muy cerca de la temporada perfecta. Yo he disfrutado mucho de nuestro equipo. El año que viene vamos a ser tan buenos o mejores. Luego hay mil factores. Lesiones, rivales, pero soy más optimista si cabe.
Saludos.
Lanzastes dos mensajes de bastante confianza en la victoria. De haber estado al lado tuyo te hubieras llevado una colleja por el exceso de confianza . Esos comentarios no se hacen Aprendiz antes del partido , como tocar la Copa antes de la final , pareces nuevo.
Joder y antes de la final de Copa. Y antes de las semis acb. Y antes de la final acb dije que si Murcia nos ganaba a cinco partidos estaba un año sin ver baloncesto. Y antes de jugar el play off y la semi contra Oly, que el personal estaba bastante acojonado.
De eso no dices nada, bribón. Te gustarán mas los cagones que siempre están pensando que vamos a perder.
Saludos, Yan.
Creo que Vildoza se irá y que no habrá fichaje en el 4 (ese puesto es de Mitoglou).
Plantillón!! y encima en manos de Ataman…..
Tener dos pivots como los que tenia el Madrid era un lujo con fecha de caducidad lastima la final contra el Pana para una despedida redonda.
En cualquier caso el nivel creo que lo marca el Pana. con lo que tienen más fichajes vomo Lorenzo o lo que comenta Maestro de Daniel Theis.
Alguien me explica lo de Jonathan Motley ??
Jugador que me encanta, hubiese sido un gran sustituto de Poirier. Es verdad que ha tenido algún que otro encontronazo con entrenadores, pero me parece un gran jugador.
Motley… pues no lo entiendo yo tampoco.
El Madrid con la duda de Garuba quizás entiendo que lo deje pasar (mejor Ibaka que cambia un poco el perfil de cinco), pero al Barça… cómo le vendría al Barça!!!
Deck-Musa-Campazzo-Tavares-Hezonja. Ese quinteto me parece a la altura de los mejores de Europa. Abalde-Llull-Feliz-Ibaka-Yabusele, que pinta que seria el suplente. No me gusta nada de nada.
Si viene Garuba cambia bastante la cosa:
Deck -Musa -Campazzo -Tavares -Yabusele
Hezonja -Abalde/Llull/XRM -Feliz -Ibaka -Garuba
Si es verdad que personalmente prefiero un combo 1/2 top por Yabusele y a este cambiarlo por un 4 abierto tipo Alec Peters, ya que el equilibrio exterior/interior del equipo quedaría más compensado con el fichaje de un combo importante, pero eso hasta la 25/26 no se podria dar porque hay contratos que cumplir y creo que la política que tiene el equipo respecto a eso es fantástica.
Lo que si se tiene que dar este año 100×100 es el fichaje de Usman, jugador que nos daría muchas cosas importantes ahora que se va Poirier. Con Usman y Ibaka creo que como han comentado otros foreros por aquí , subimos el nivel.
Esos dos quintetos, metiendo a Deck en el «suplente» y a Abalde en el «titular», te quedan muy compensados.
Yo creo que al menos un titular debe jugar con la segunda unidad. Y acabar el partido con los cinco mejores: es decir, Facu, Musa, Deck, Hezonja y Edy. Con esos cinco voy yo a la guerra contra quien sea y sin miedo alguno.
Saludos.
Eso es hacerse un poco de trampas, los quintetos siempre se van a compensar.
Si te pongo x ejemplo:
Facu-Abalde(XRM)-Hezonja-Yabu-Tavares
Feliz-Musa (Llull)-Deck-Garuba-Ibaka
+Hugo+Ndiaye para ACB
Y en minutos calientes ojo xq para mi Garuba sería un fijo en el quinteto titular, su defensa es de las q da titulos
Y a XRM habrá q darle el beneficio de la duda, siempre nos quejamos de falta de scouting y ahora q nos sorprenden, casi q no lo contamos como un miembro de pleno derecho de la plantilla. Fichaje random q creo q no defraudará y si lo hace, al menos nos divertiremos cn los comentarios del foro.
Menudo equipazo el Panathinaikos. Junio 2024.
Bruno Caboclo en el mercado como agente libre; y ahora que?; salvo que Jabary pueda jugar de 3 una pena no poder incorporar a este jugadorazo.
Caboclo es un 5, nada de 4. Y parker puede jugar de 3 perfectamente.
IBAKA no creo que con 34 años haya perdido tanto físico como dicen no? aunque todavía cumple. El mundo el real Madrid tiene los mejores máquinas y preparadores igual en el Madrid mejora su juego por ese motivo
Quiero decir que los gimnasios que tienen el Madrid y las máquinas igual no las tenía allí y los preparadores físicos. igual aquí coge mejor estado físico y podra llegar al jugador diferencial que era en la NBA, no? O es una tontería lo que digo? igual sí no sé. Como todo el mundo dice que las máquinas gimnasios y demas que tiene el Madrid, no tienen que envidiar a las de la NBA.
Y creo que el Madrid el único fallo que tenía es que tenía ciertos bajones en los partidos que los contrarios les remontaban muchos puntos en poco tiempo y creo que es por el estado físico de algunos jugadores que no tenían gran defensa en la rotación y creo que ahora se han dado cuenta y quieren jugadores fuertes para que sean más constantes en su juego y no se dejen remontar tan fácil
coincidimos en que viendo el panorama quizás Deshaun Pierre sea el jugador a fichar para la posición de 3; para cubrir la salida de Nikola Kalinic?
Si pudiera elegir hoy un tres para el Barça sería Semi Ojeleje pero creo que ya renovó.
Porque hay gente que pregunta lo mismo en cada noticia que hay? Y dentro de la noticia vuelve a preguntar lo mismo 10 veces?…
se comenta; no se pregunta; el debate es lícito; el comentario anterior en consonancia con la cara de simpatía que ofrece en los partidos el jugador cuyo nombre figura en el nick 🤦
¿Cansinismo?
¿Bucle?🥱
@lasaliano efectivamente Andro Knego jugaba en Cajamadrid junto Crayg Dykema como americanos y junto a ellos, estaban un tal Jose Manuel Beiran o Juan antonio Orenga, temporada 1985.1986 ha llovido…….. ese año bajo de la liga ACB y ya nunca pudo ascender desde la Primera B, hasta su desaparacion como tal unos años despues.
Historia del baloncesto de este pais.
Naturalmente hay que tener años… pero seguro que alguno si le suena todo esto.
claro que si; el «rubio» Craig Dykema que fue el estandarte de aquel Licor 43 de Santa Coloma de Gramanet; del pabellón del Cajamadrid recuerdo el suelo de color verde y grandes partidos.
Buenas noches.
También estaban, creo, A. Del Corral y J. Llorente. Es posible?
Saludos
Vaya auténtico equipazo el PAO con la presumible llegada de Theis o Bitadze.
Va a ser el equipo a batir.
Ahora mismo y viendo los movimientos de las plantillas, creo que las dos mejores plantillas de la Euroliga van a ser PAO y FENER con el Madrid cerca de ellos pero un poco inferior.
Yo tengo clarísimo que para ganar la Euroliga como el Madrid no se traiga a alguien potente en el 2 que sea una auténtica metralleta en el triple (Uffff lo que sería este equipo con Markus Howard) no creo que vaya a tener opciones de ganar la Euroliga.
Aunque venga Ibaka hará falta otro 5 y si es Garuba a mi la verdad que me deja tibio.
Creo q a Usman lo estamos sobrevalorando muchísimo.
Por que necesitas un triplista en el 2 si musa tiene mas de un 41% en el triple?
Buenas noches Cata11.
pues no estoy de acuerdo contigo en el tema Garuba; es mas, si llegase, tenemos la mejor plantilla de Europa y te diría que mas compensada que la del Pana, sobre todo en aptitud defensiva.
Un quinteto defensivo con Campazzo – Féliz o Abalde – Deck – Garuba – Tavares es acero puro.
Garuba puede jugar con Ibaka, con Tavares y de 5 puro con cualquiera de nuestros 4´s.
Es muy bueno en movimientos laterales y ha mejorado mucho en el tiro exterior, además de su contundencia en el rebote e intimidación. Es rápido de manos y tiene buena visión de juego.
Realmente creo que es el complemento perfecto para nuestro juego interior y encima es un cupo de 22 años!!!
Ojalá tengas razón, pero a mí garuba también me deja tibio tirando a frío. No digo que no sea un jugador Interesante pero decir que con el el nivel sube exponencialmente no sé yo. Lo que necesita el equipo es un tirador fiable n un Guy de las vidas sino uno de verdad. Es en el uno y en el dos donde se ganan losd campeonatos. Al final a Tavares lo terminan asfixiando y es por fuera donde hay que tener cracks.
Garuba lleva sin entrenar como se debe, prácticamente todo el año…; es lo que tiene la G-League.
Recordad que cuando vino Cornelie, promediaba 18 puntos y 11 rebotes en esa misma competición.
Necesitaría 6/8 semanas para parecerse al Garuba que conocimos; pero no me preocupa, en un mes de Euroliga se pone a punto si o si.
A mi el tema Guy me deja frio con la composición de plantilla que tenemos (según las noticias que han ido saliendo) y con los fichajes de Féliz y XRM.
Otro tema habría sido traer a Guy por XRM, pero parece que el canadiense ofrece más cosas, como la posibilidad de jugar también de base, buena capacidad defensiva, gran físico y buen penetrador, además de ser un anotador de rachas que te puede romper un partido.
El puesto de un especialista como Guy, lo ocupará, hasta que él quiera, Llull, y es lo que tenemos.
Yo creo que no han visto a Garuba desde el año 2021. De verdad, quién se ilusione con él es porque no lo ha visto jugar últimamente.
Hola Dani!! Yo discrepo totalmente!! Si que es verdad que ese sería un quinteto potente en defensa pero en ataque no habría nadie que se creara sus propios tiros aparte de campazzo.
Quien anota ahí? Deck no es anotador, Abalde tampoco, Tavares tampoco y Garuba ya ni te cuento.
Prefiero un quinteto Campazzo-Howard/Musa-Deck-Hezonja-Tavares.
Con un quinteto así sí que seríamos imparables.
Tendrías de todo, defensa con Campazzo,Deck,Hezonja y Tavares y ataque con Campazzo, Musa/Howard,Hezonja.
Pero para mi es imprescindible tener hoy en día un tipo CARROLL si quieres ganar la Euroliga.
Y de Garuba no tengo nada más que aportar solo que pienso que hoy en dia no aportaría nada al Madrid.
Lo he seguido este año y ya no es que no haya evolucionado es que parece mucho peor jugador de lo que era antes de irse.
Por eso que si vas a traer a Ibaka y Garuba para mí sería esencial quitarte la ficha de Yabusele e invertir en un 2 tipo Howard
Pero habéis visto a Garuba??? Está par ser segundo jugador interior en un equipo de media tabla…ese Garuba del que habláis es el que en vuestros sueñas os gustaría que hubiera llegado a ser, ahora mismo es poca cosa.
Menos mal que lo has dicho, la gente de por aquí tiene el recuerdo de aquel que empezó hace unos años. Se van a llevar un tortazo de realidad que no se esperan.
Los nombres que suenan para el Madrid son como mínimo para echarse a manos a la cabeza.
De los 4 que suenan el único que veo medio interesante es a Feliz, el resto ni fu ni fa y se ha ido gente importante.
En serio , esa conclusión has sacado de un primer partido amistoso de preparación ? Un poco de pacienxia en tus conclusiones no te vendría mal.
Oye que igual resulta que Garuba no está para este nivel , pero un poco de margen habría que darle creo yo.
No, esa conclusión la sacó de este año y de los anteriores en la selección y de ver un jugador con números nada más que decentes en la GLeague, si no se llamara Garuba y alguien os dijera de ficharlo por lo que ha demostrado estos 3 últimos años, ni de coña lo fichabais.
Madrid tiene un cierre de plantilla complicado.
Rol y posición de Mario. En función de eso, fichar un 4 o un exterior.
Jugador para rotar con Edy, tal como hacía Poirier.
Con el grave problema que Gabi ocupa plaza de extra, se reduce el mercado o se vuelve al sistema de 3 extras si hace falta. Sólo un extra de primer nivel nos permite dejar a Gabi para EL hasta que consiga los papeles. Que se recupere de la lesión.
Un jugador clave a seguir es Kevin Porter. Para el 5 inicial con Musa y Mario. Con él se puede prescindir de Llull, dejando su ficha para Kevin.
De momento, Garuba en la selección da mala imagen. A ver si mejora o se ve que con G-L se hizo peor jugador. No sé, ya me ofrece dudas, por ser cupo habría que probar como resulta, pero sin ilusiones hacia él. Como el 4/5 para completar el juego interior.
Si Hugo se va, el canterano ideal es Declan
A ver como queda al final.
Daniel Theiss es el interior que necesita el Madrid.
Viendo lo que le está quedando a Panatinaikos me da que el año que viene repiten título.
Pues si nos quejamos de Garuba y juzgamos a Theis por su ultimo campeonato con su selección no se yo…Supongo que a Garuba lo consideramos más que nada un arma defensiva,al menos yo,ya sé que no va a hacer lo de Willy en ataque,pero verle en un quinteto por delante de Yabusele en el Madrid nos haría ganar más fácil los partidos,sus números si acaba viniendo no llamarán mucho la atención,pero defensivamente ganaremos muchísimo,es muy joven,vamos a esperar que se ponga en forma,la temporada pasada se tuvo que esperar por Tavares por ejemplo y eso que había jugado con su selección.
No lo juzgo por la selección, de hecho a Garuba no lo he visto en la selección. Simplemente es un tipo que no ha mejorado en nada y la gente cree que estamos fichando a alguien que es la panacea porque cuando empezó en el Madrid parecía que iba a ser jugador diferencial. Francamente, sustituir a Porier por Ibaka y Garuba me deja muchas dudas. Uno porque no tiene mucho recorrido dada la edad y otro porque están muy estancado.
Garuba jugador diferencial en defensa,creo que nadie ha dicho que fuera pensando en el ataque, posiblemente se haya estancado en cuanto a tiro o fundamentos cerca de canasta,pero supongo que la capacidad defensiva y de rebote la conserva,éste tipo de jugadores también da títulos peleando todos los balones o cogiendo rebotes en ataque que te dan posesiones,creo que como 5 aguanta el tipo a casi cualquiera y como 4 es mucho mejor que Yabusele atrás donde sus despistes cuestan caros.Garuba tampoco iba a cobrar mucho en el Madrid,estaría en el tercer escalón,más o menos lo que han cobrado los veteranos o el Llull actual.
Theiss tiene pinta de acabar siendo el típico interior de relleno que vuelve a de la NBA con aura de estrella y se la pega estrepitosamente. Con Alemania nunca ha destacado demasiado en ningún torneo.
11 puntos y 6 rebotes promedió Theis en el pasado Mundial donde Alemania fue campeona, con un espectacular partido contra EEUU con 21 puntos y 7 rebotes, no está nada mal para un jugador que según tú no ha demostrado nada con su selección no?
A mi si me dan a elegir lo firmo a ojos cerrados antes que a Ibaka, la gente dice que es bajito (2.03) pero ha ganado muchísimo músculo para enfrentarse a los 5s NBA, en FIBA es capaz de pegarse con cualquier 5.
A ese tipo de comentarios no le suelo hacer caso. Cuando dicen «tiene pinta de…» al menos no está disimulando que lo ha conocido justo antes de hacer el comentario.
Theiss es un jugador descomunal, ya lo era en aquel Brose de Miller y cia con el entrenador griego rellenito que no recuerdo el nombre.
Esos años en el Brose Bamberg entrenaba Andrea Trinchieri. Saludos, hostias.
Y que bien jugaban los cabrones. Siendo inferiores en cuanto a nombres … jugaban mejor que muchos. Un saludo a los 4
(me ha hecho gracia lo de rellenito; enseguida he visualizado al italiano. Por cierto … veo que entrenó a la selección Griega en 2013-2014)
Por eso creía que era griego. Donde está ahora?.
De allí fue al Partizan, luego estuvo hasta el verano pasado en Munich y desde enero o así está en Zalguiris después de medio año sin entrenar.
Saludos
En Brose era un jugadorazo y en la NBA ha tenido buenas temporadas.
@wattie , correcto pero eso fue en la temporada 1983-1984
Alfonso del Corral, los hermanos LLorente, JL y Toñin, y un tal Wayne Brabender, autenticos fenomenos
Una pena que se durara tan poco en la acb, habia mucha aficion.
La verdad es que este año el Rm no va a ganar ni a las chapas. Como el año anterior, y el anterior, etc.
Señores y alguna señora:
Se va Chacho. Jugador leyenda que actualmente no puede ni con las zapas. Su última cabalgada fue la f4 2023. Y viene Feliz, que es el.mejor base que no jugaba EL, junto con TJ Short. En principio, ganamos por goleada en el cambio.
Se va Causeur (se supone). Viene un tío (Este Señor para los amigos) que solo anota 25 puntos en Rusia, juega de 1 y 2 y defiende muy bien. Y cobra poco. En principio ganamos con el cambio.
Se va Rudy, después de 1 año horrible salvo el 2o partido final Acb. Jugador leyenda total. Y llega un chaval que va a ser la caña. Ganamos
Se va Poirier. Muchas potencia, poca inteligencia. Después de 3,5 años, ha jugado bien. Si viene Ibaka, que está por concretarse, a los 10 partidos ACB/EL tengo curiosidad por saber quien lo hace mejor.
Renovaciones de Mario y Edy, al alza. No hay pasta.
Posibilidad de Garuba, fichaje estratégico para más de 10 años
Es que lo queremos todo.
Enfrente de gastan 3 mm en Punter, esperando que la NBA no les quite a Núñez, fichando al Osito, que no es.malo, pero huele al Capitán América que tumba, y probablemente fichen un jugador random de 3.
No, no somos el Pao que lo ficha todo.
Y entre Theis y Ibaka, me quedo con el sueco.
Hola Sao, estoy de acurdo con tu planteamiento.
Si llegan Ibaka + Garuba (u otro 4´5 que ayude a los pivots) me parece un gran plantilla que mejora la anterior de largo.
Que a todos nos gustaría un killer de larga distancia, o por supuesto uno de esos europeos (ucraniano y turco) que pueden volver de la NBA y las meten como churros, pues claro que sí, pero tenemos a Llull y eso, a dia de hoy, es lo que toca.
Una duda, cuando dices que entre Ibaka y Theis te quedas al sueco… ¿quien es sueco de los dos?
Ikea, claro, digo Ibaka
El bueno de Vincent quería renovar y se deshizo en halagos al Equipo y al Clubs para que le subieran la oferta… En la sección decidieron esperar al final de temporda para acometer las renovaciones pendientes.
Tal vez no estaba claro hasta donde se podía llegar, el presupuesto y las nuevas escalas salariales.
Por el camino hemos perdido a Poirier mientras se puso toda la carne en el asador por Tavares y, finalmente, por Hezonja… Muchos hemos comentado a lo largo de la temporda que el francés era la pieza más prescindible si teníamos que renunciar a alguna renovación.
Es una pérdida notable pero sustituible… cambiar a Tavares y/o Hezonja es mucho más complicado, contando como plus con su condición de jugadores de formación el año que se retiran Rudy, Chacho y sale Alocén del equipo.
Al que no le guste Garuba + Ibaka… igual en Noviembre piensa otra cosa.
No podemos pedir fichar a Bitadze como pivot suplente… y Daniel Theis me deja muchas dudas para una temporada completa.
A Vincent, sus mates, tapones, rebotes y plasticidad lo vamos a echar de menos, a nivel deportivo, no bajamos el nivel para nada.
Buena suerte a Poirier, se la merece… y enhorabuena por el contratazo.
Eso mismo iba a decir yo. Una pena que se vaya el bueno de Vincent, si el club solo podia elegir a Tavares o él, estaba claro a quien querían (a pesar del año de uno y otro). Si con la marcha de este, ademas se ha renovado a Mario, matamos dos pajaros de un tiro.
A ver que interior se cierra, que yo no descartira qie fuesen a por Toko, ahora que está libre (en Baskonia jugaba de 4, y tiene tiro exterior), es cupo si no me equivoco, mientras Serge y Usman se piensan que yacer con sus carreras
Yo no sé la que traéis con Porier comparándolo con Tavares. Tavares incluso en su peor temporada que ha sido esta es más diferencial que Porier que encima lo tratáis como si no tuviera un sueldazo cuando después de Facu y Tavares estaba él.
Es un tío que vino en 2021 con vitola de diferencial porque lo era en Baskonia, para disputarle el puesto a Tavares y salvo la copa de este año no ha sido diferencial en ningún momento.
Jugador muy bueno de rol pero ya está.
El Madrid son Facu, Tavares y luego el resto, si paras a esos dos tienes casi todo el trabajo hecho y eso fue lo que hizo Panatinaikos para ganarle sobrados.
Más que pararlos yo diría que los árbitros se encargaron de eso sacándolos del partido con las faltas!!!
El propio Ataman lo afirmó en una entrevista posterior.
Pero aún así el Madrid pierde porque en la 2ª parte a nivel ofensivo fue un desastre y desde el triple ya ni te cuento.
P.D: Si es cierto lo de Vezenkov y PAO apaga y vamonos! Que les den el trofeo ya y nos ahorramos el tiempo!
100% de acuerdo. El que se tenía que chupar muchos partidos 30 minutos era Tavares pq muchasssssss veces Poirier era un lastre. Poirier mucho alleyhoop pero cerca de canasta o machacaba o la fallaba. A mí sí me das a elegir un Tavares al 70% a un Poirier al 100 seguiría con Tavares. Un saludo.
Interesante sera ese Milan de juego interior LeDay-Nebo, si consigue mantener a Shields, y un buen base y escolta, sera un equipo a tener en cuenta
Como todos los años… Y luego se queda en nada, fracasos absolutos es lo que ha hecho el Milán estas últimas temporadas
Jugando la F4 tras muchos años y ganando la Lega, lo apostaron todo a fichar a Melli sin importar no poder renovar a Punter y tener que deshacerse de LeDay con contrato, sus mejores jugadores… Tres años después, deshacen en parte el cambio.
El entrenador sigue siendo el mismo que condujo aquella operación.
Lo curioso es que entonces Leday y Melli no tenían espacio juntos… Y ahora lo tienen Leday y Mirotic.
Buenos días. Tal vez tenga poca idea de baloncesto respecto algunos foreros que aquí comentan, pero me gustaría dejar mi opinión: Tema Garuba., no lo veo un jugador diferencial para el equipo, diréis que tiene defensa , cupo… pero ya está, no tiene la suficiente envergadura para emparejarse con pivots más altos y fuertes y para él cuatro adolece de tiro exterior. Según las necesidades del equipo me iría a por otra clase de jugador siempre y cuando Mario pueda jugar en el 4 . Suena Ibaka al 5 no me parecería mal , y el fichaje que haría sería 2/3 con defensa y puntos . Posdata: No me da miedo el Pana , tenemos equipo suficiente y me atrevo decir que mejor que el año pasado si damos en la tecla de fichajes de 5 suplente ( Ibaka) y 2/3 .
Es así de simple, un Taylor interior de la vida que puede ser importante en determinados momentos pero si es que se le trata como si viniera una estrella.
Los fichajes de este año son muy muy flojos, serán jugadores de equipo y poco más, no viene nadie diferencial.
Para mí grave error renovar 5 años a Hezonja por ese sueldo, creo que esa renovación se ha cargado la planificación.
Usman ha mejorado el tiro, por lo menos en GL, rozaba el 40% en T3. Otra cosa es que allí las defensas no sean tan fuertes como aquí. Garuba ajusta mejor como 4 cerrado, jugando con el base en la bombilla, en la distribución de juego.
Dos aleros en los lados, para lanzar liberados o penetrar.
Usman y el base a tirar, penetrar o jugar con el 5 cerca del aro.
Un sistema diferente, para proteger a Edy.
He escrito un comentario hace 30 minutos y estaba en supervisión, no lo entiendo
Ya sé que se suelen anunciar las salidas antes que las llegadas.
Dando por hecho las llegadas de Feliz y Este Señor X, y que lo de Garuba va a tardar si llega, para cuando lo de Ibaka?
Con todas las cosas que es capaz de hacer Garuba en una cancha de baloncesto y todo el trabajo que pone al servicio de su Equipo parece que algunos solo se quedan con sus 2,02 m de altura y su T3 poco fiable.
Que tenga una envergadura de brazos de 2,16 m o llegue más alto con el brazo estirado que muchos de los que aquí suenan como centers ideales, su potencia de salto vertical, la anchura de hombros… nada, mide 2,02 m y no puede jugar de 5 por mucho que aporte todo lo que tiene que hacer un buen 5. No importa la calidad de sus bloqueos, su juego en P&R, ayuda en la distribución desde el poste alto, cambios defensivos, rebotes, tapones…
Un dato de lo que busca el Real Madrid : han salido o se han retirado Rudy, Chacho, Alocén, Causeur y Poirier… están apalabrados o en seguimiento Feliz, XRM, Ibaka y Garuba – además de subir al primer equipo a Hugo González – jugadores todos que destacan por su buen nivel físico.
Otro apunte : Poirier tiene un buen lanzamiento de tres, incluso Tavares ha ampliando su rango de tiro… Ninguno de nuestros cincos lanza de fuera salvo que se termine la posesión de una jugada atascada. Y la razón ha sido que se priorizan otras jugadas, no creo que vaya a cambiar.
Saludos
Como has pintado a Garuba es lo más parecido a Karl Malone….con todos mis respetos… para gusto los colores pero para mi Garuba es un jugador aseado.
Tal cual.
Puede progresar, pero por físico le han dado una importancia que por juego no ha ganado, ni progresado.
Eso se espera de Usman cuando coja la forma y recupere el ritmo EL. Hay que esperar que en Madrid encaje mejor que en la selección.
PAO en conversaciones con Vezenkov… ufff
39 puntos hoy de Hezonja contra Brasil, cuando super Mario está on fire es imparable en el basket FIBA, también buen partido de Caboclo (16 puntos y 6 rebotes), veremos en que equipo Euroliga acaba.
Y ojo, 13 puntos y 4 asistencias de Raulzinho Neto en su regreso a las canchas, se sabe si sigue siendo jugador de Fener o renunciaron a él con su grave lesión?
Si está recuperado al 100% puede ser uno de los bases más cotizados del mercado Euroliga.
Como se siga saliendo cuidado con esa cláusula NBA y las tentaciones…
Una vez renovado supongo que Hezonja se tranquilizará un poco de cara a la temporada que viene,su rendimiento debería ir a más con varios veteranos fuera,ya les toca a él y a Musa liderar.En cuanto a Neto aún tiene contrato con Fener,supongo que lo respetarán porque de momento sólo han fichado a Baldwin que ha sido escolta en Maccabi,el otro sería Wilkebin en la misma situación que Baldwin.
Oly ficha a Tyler Dorsey.
Lo veo casi mejor que Punter y seguro que bastante más barato.
Dorsey ha pegado un bajón en los últimos 2 años, también es verdad que sus entrenadores tampoco le han dado mucha bola,a mí siempre me ha gustado pero no lo consideraría superior a Punter,éste tiene más personalidad y capacidad de liderazgo,en defensa la verdad es que ni me he fijado,supongo que irán a la par.
Yo espero que Garuba tenga una buena oferta de los iuesei y que no vuelva. Menudo bluf. Bueno puede volver a jugar en el Azuqueca de EBA, allí seguro que tendría números como en la G league
El fichaje es Vezenkov e Ibaka. No sé qué le ven a Garuba.
Luego pedimos respeto para Llull…
ojo que Mónaco acaba de fichar a Vitto Brown del Pinar Karsiyaka; esto puede provocar la salida de Alpha Diallo o de Jaron Blossomgame; es el posible puzzle.
Jaron Blossomgame renovó oficialmente ya por Mónaco, Vitto Brown es mas un 4, me cuadra más que el que pueda salir sea John Brown. Saludos @lasaliano
Comments are closed.