Apenas ha estado tres semanas en San Antonio y Juancho Hernangómez ya está en otro equipo. Poca confianza en el jugador madrileño, está claro. Ahora se va a Utah Jazz tras un intercambio entre tres franquicias. En los Spurs no había jugado mucho, 10 minutos de media en los cinco partidos en que participó.
Esta operación, aún no oficial, implica a Utah Jazz, que recibe a Nickeil Alexander-Walker (desde los Blazers) y Juancho Hernangómez (Spurs).
Los Spurs se quedan con Tomas Satoransky (que llegó hace pocos días a los Blazers) y una segunda ronda del draft. Aterrizan en los Blazers el lesionado Joe Ingles y a Elijah Hughes (ambos hasta ahora en Utah Jazz) y una segunda ronda del draft.
Cada vez es más lógico pensar en un regreso a Europa tras este frustrante paso por la NBA de tantos años y sin jugar estas dos últimas temporadas.
Un pasito más para volver a Europa. ¿Al Real Madrid?
O al Barça
Claro niño, claro, y le pagáis con spoty
Con SPOTY o con lo que sea, a ti es lo que menos te importa.
El Barcelona creo que más allá de que Juancho sería el mejor cupo disponible tiene otras prioridades en plantilla. Necesitan un 3 y Juancho puede jugar ahí pero acaba contrato Davies (el pivot prototipo de Saras) y toca sentarse a negociar. La situación de lesiones de Higgins igual obliga a pensar en fichar a un jugador para esa posición que no tiene pq ser una estrella pero si un buen jugador puesto que Higgins se está perdiendo muchos partidos y su posición debería reforzarse más si cabe si valoramos que Abrines tb se está perdiendo muchos partidos. Al final es un poco cuestión de necesidades a la hora de cubrir posiciones. El Barcelona en el 3-4 podría liberar los contratos de Hayes y Smits que no son contratos altos. El Madrid libera los de Taylor y Trey. El de Taylor es similar al de Smits pero el de Trey es un contrato importante superior al de Hayes.
Tu, quizás si q me importe, y me importa porque al final nos va a tocar pagarlo entre todos vuestra ruina
Como pagaste el pelotazo de cajamadrid y la ciudad deportiva, valdebebas, y todos los chanchullos urbanisticos de Floren.
O de eso ya no nos acordamos.
Me parto con vosotros, sois de otro mundo, pero nada, a seguir a España nos roba
No sabes ni de lo que hablas, solo haces el ridiculo con estos comentarios.
Tu si que sabes
Este es el que se quiere traer florentino perez, para llorar!! sera porque viene gratis y porque es español pero de calidad…………
Sí, es un paquete… Madre mía, lo que hay que leer…!
Si no vas a mejorar el silencio mejor que no lo rompas.
Vuelta al Estu en el año del retorno a Acb? Jajaja soñar es gratis 😅
No puede ser, de 3 titular repescamos a Vicedo
Yo la verdad No entiendo Nada este traspaso por parte de
Portland , da a un joven q podria ser prometedor a c
ambio de NADA (Ingles es expiring y está lesionado) .
Spurs recibe una 2° Ronda por comerse a Satoranski asiq poca cosa .
El gran ganador es Utah q saca a Alexander-Walker a cambio de un expiring lesionado y dos 2 Rondas.
Y JUANCHO pues …. menos q Hughes No va a jugar .
Eso si conociendo a Snyder , Alexander-Walker va a jugar lo q Butler , osea menos de 10 mpp
Utah además de a Walker se ahorra 11 millones en impuesto de lujo.
No sigo mucho la NBA pero por expiring entiendo que acaba contrato este año. ¿Puede que la intención sea aligerar masa salarial en verano?
No pq se deshacen de un expiring (Sato) para fichar otro expiring que está además lesionado (Ingles) + uno que no tiene contrato garantizado Hughes.
A cambio de una segunda ronda y seguir liberando espacio (los 5M que cobraría NAW)
Si como parece Portland quiere reconstruir rápido en torno a Llillard, un joven prometedor tiene valor relativo para ellos.
De momento ya tienen 2 primeras rondas y espacio salarial suficiente como para ir a por un buen jugador.
Por poner un ejemplo, imaginemos un Lillard, Beal, Grant.
Cupo bueno sin duda.
Pero en la clasificación donde lo comparo con el resto, que es lo que a mí me interesa, pues no me quita el sueño.
Cada vez tengo más claro que Juancho es la apuesta del Madrid el año que viene… Con Deck y Yabusele tendrán los mejores 3-4 jóvenes de Europa (ahí de explicaria la venta de Vukcevic por ejemplo)… Con Edy y Poirier como cincos, solo quedaría elegir un cuatro entre Trey y Randolph.
Elegir? Randolph tiene contrato. Tt no….
A mi el supuesto fichaje de Juancho no me dice nada. Siempre me ha parecido un jugador muy sobrevalorado.
En la NBA ha tenido una temporada completa buena en Denver en 2016 y para de contar.
Juancho en Europa no será una gran estrella. Que nadie piense que Juancho es Mirotic ni parecido. Pero si es un jugador alto, rápido y con tiro con un gran físico. Te puede jugar de 3 y de 4. Con los contratos en la mano el Madrid podría juntarse con Hanga-Deck de aleros, Juancho de 3-4, Yabusele-Randolph de 4s y Tavares-Poirier de 5s. Poca broma. Siendo cupo su fichaje es si cabe más importante. Es Madrid lleva sobre su pista desde hace un año y pico. Salvo que ocurra algo raro contad con él para el próximo año.
El único comentario sensato.
Mbanic, ¿cómo es que estás tan seguro?.
1.- Juancho es del Madrid desde que era una pulga.
2.- Madrid es su ciudad y donde quiere vivir.
3.- Su periplo NBA ha terminado y ya ha ganado una cantidad importante de dinero (no en plan estrella pero su último contrato no ha sido nada malo).
4.- El Madrid tiene hueco en el 3 y en el 4 con las finalizaciones de contrato de Taylor y Trey. Trey además libera un contrato importante y otros jugadores acaban contrato con lo cual se puede tener encaje económico (Causeur – Rudy – Heurtel).
5.- El Madrid ya le ha hecho saber que cuando el quiera volver les gustaría que formara parte del proyecto a largo plazo como pieza principal del nuevo núcleo nacional tomando el relevo de Llull y Rudy. A Juancho esto le gusta.
6.- La única pega es su agente que es muy afín al Barcelona pero se hará lo que el jugador quiera y Juancho quiere jugar en el Madrid si vuelve a Europa. No tiene Juancho un carácter maleable…hará lo que le salga en gana.
7.- Evidentemente falta sentarse a hablar de cantidades económicas y duración de contrato pero para el Madrid Juancho es «el fichaje».
Saludos
Pues es un error por parte del Madrid. Fichar a Juancho es buen movimiento, sin duda es El fichaje? No, no y 1000 veces no. Sin una mejora clara en el 1-2 me da igual Juancho, Mirotic o Durant en el 3-4, se seguirán echando en falta cosas. Y viendo cómo confía Laso en su guardia pretoriana, habrá mucha menos capacidad de maniobra de la que se comenta; si renuevan/siguen Llull y Rudy, más todos los que tienen contrato, te quedan Heurtel, Causeur, Taylor y Trey. Eso da para 1 base y 1 escolta top + Juancho? Creo que no.
Heurtel a día de hoy sigue. La baja podría ser Causeur y como mucho si Rudy se retira (si no se retira seguirá). Por Causeur se puede fichar un buen escolta. Hay escoltas por debajo de 1 kilo en Euroliga que pueden ser muy válidos (Dorsey cobra menos de eso por ejemplo). Spagnolo podría ser tb otra opción para ir renovando la posición de 2.
Trey acaba contrato y Randolph a un año vista igual que Hanga. Con Deck, Yabusele y Juancho el Madrid tendría el 3-4 bien cubierto para muchos años. Juancho sí es el fichaje pq donde caiga hará su carrera. Es este año o nunca y no hay cupos de su nivel. Faltaría Garuba dentro de un año y la renovación interior sería total.
Saludos
Desde el más absoluto desconocimiento, dudo mucho que Dorsey cobre menos de un millón. Imagino que, como casi, siempre, el matiz estará en si el salario es neto o bruto. Pero, vamos, menos de un millón de ficha bruta me parecería extrañísimo. Quitando Alocén, no creo que en el Madrid haya ninguno de esos.
En Macabi estaba en algo más de 800k no creo que ahora esté en en los 1,2kk de Causeur. Piensa que tras el Covid los sueldos que se firman han bajado mucho y aunque Dorsey se ha revalorizado tb ha firmado por un único año con opciones de salida NBA…son cláusulas que le penalizan en lo económico seguro. Taylor está tb por debajo del millón.
Yo creo que si el Madrid quiere realmente renovar su plantilla deben no renovar a 3 de los 5 que acaban. Yo no renovaría a Taylor, Trey y Causeur y renovaría a Rudy (creo que Llull firmó 1+1 así que seguirá) y a Heurtel pq su rendimiento está siendo notable (salvo que la opción de un Facu o similar apareciese pero teniendo claro que para fichar a un Wilbekin o similar me quedo con Heurtel).
En resumen 3 bajas (Taylor – Trey – Causeur) y 2 fichajes (Juancho y un escolta titular) + Spagnolo.
Te aseguras tema cupos cubierto durante años (incluso con la salida de Llull y Rudy), rejuveneces la plantilla y además el verano siguiente sigues teniendo flexibilidad tanto en el perímetro como en el juego interior (acabarían Heurtel – Goss – Hanga – Rudy – Llull – Randolph)…y eso te da opciones de entrar al mercado como elefante en cacharrería.
Saludos
Mbanic, esos 800.000 de Maccabi salen de defensa central que es como salir de ninguna parte.
Por otro lado, acabo de dejar un post que aun no cargo sobre los números reales de Madrid y Barsa sin ningún tipo de trampa, ni de cartón, pues están extraídos de sus ultimas memorias oficiales.
El Madrid gastará este año unos 33 millones en sueldos y salarios del personal deportivo. Desconozco si en la partida se incluyen los salarios del cuerpo técnico, pero vamos a suponer que sí y quitar 3 de esos millones para técnicos y segundo equipo. Te quedan 30 milloes para 15 jugadores profesionales: 2 millones de media en salario bruto. Esa es una buena referencia cuando se habla de salarios de equipos grandes.
Y si esa es la media del Madrid, me extrañaría infinito que una de las principales estrellas de Oly, muy cotizada este año en euroliga, además, esté en menos de la mitad.
Según se dijo, el +1 de Llull es el que ahora esta disfrutando, así que en verano toca renovar.
Wookie, incluso dando por buena tu tesis de que el 1-2 podría quedar un poco débil al gastar tanto en el frontcourt yo me pregunto, ¿no merecería aún así la pena por lo que pueda ser a largo plazo un fichaje como Juancho?
Por lo que a mi respecta no, en ningún caso. El Madrid necesita, por este orden, un Campazzo, un Musa y un Juancho. Traer a otro gran base en vez de Facu no sería ningún error, uno se adapta al mercado; traer otro escolta anotador en vez de Musa tampoco, es el mismo caso; traer a Juancho en lugar de cualquiera de los dos si lo sería. Juancho te puede dar un salto en un equipo que esté jugando bien, puede hacer que suba tu rebote, tu ritmo, etc. En el Madrid de los últimos días, sin criterio, o generación de juego, Juancho estaría tan perdido como los demás. Hablamos de un atleta top 3 en la historia del baloncesto español, con gran capacidad de esfuerzo y entrenamiento, y con una lectura/capacidad táctica muy normalita. No es un jugador técnica o tácticamente dotado para jugar al baloncesto al máximo nivel, nunca lo ha sido.
Y respecto a la defensa sobre Mirotic, puede hacerlo mejor que Yabusele, pero no es ninguna garantía. En la comparación con Garuba, como defensor, sale perdiendo en todos los aspectos físicos, técnicos y tácticos salvo la altura, y quizás tenga más control emocional, pero en todo lo demás es peor defensor que el Garuba de 19 años que hemos visto pasarlo muy mal frente a Mirotic.
Si el Madrid, el año que viene tiene un base y un exterior anotador de 1er nivel, y por esa inversión pierden a Juancho, es un «sacrificio» que deberían afrontar sin ningún remordimiento. El Madrid no necesita a Juancho, es sólo un muy buen extra, pero primero hay que cubrir las necesidades.
Base viendo el actual nivel de Alocén y Abalde (el primero sin mostrar nivel para el Madrid y el segundo sólo mostrando ser un buen complemento) hablamos que a un año vista cuando los veteranos se retiren cupos útiles serían Tavares, Abalde y Alocén en menor medida (visto su rendimiento). No me digas Núñez o Ndiaye pq eso es cubrir convocatorias pero no un roster para jugar una final ACB. Para mi es capital hacerse con los mejores cupos disponibles en mercado y esos son Juancho y Garuba dentro de un año (y quizás tb Aldama). El fichaje de Juancho vendría a cubrir las salidas de Taylor y Trey pues ocupa el 3 y el 4. Si hay salidas en el 1 y el 2 seguirás pudiendo reforzar esas posiciones pero hay que tener claro que hoy por hoy hay que tener 5 cupos de buen nivel no comparsas y el Madrid cuando Rudy y Llull lo dejen no va sobrado de cupos…Sin ir más lejos para la copa si Rudy es baja tiene k entrar sí o sí Alocén que hoy por hoy no está para jugar ese tipo de partidos.
Saludos
Me parece motivo para estar interesado en su fichaje, por supuesto, para gastarse una morterada y no tener tu Facu/Musa no, ni de coña. Imagina está plantilla en los partidos importantes del año que viene:
1. Facu, Goss, Alocen
2. Musa, Causeur
2-3. Abalde, Rudy
3. Deck
4. Yabusele, Randolph
5. Tavares, Poirier
Ahí tienes esos 4 cupos. Que se lesiona Tavares/Poirier y hay que meter a Ndiaye, pues el otro juega 30 min, Ndiaye 5 y otros 5 de Yabusele/Randolph pareja interior. Que es Abalde o Rudy, entra en convocatoria Hugo, aunque no juegue, y extra de minutos para Deck y Causeur. Si es Alocen metes a Núñez. Y estoy dejando fuera a Hanga, por el tema cupos, que si la lesión es de Deck, Musa, Causeur o uno de los 4s, sería el recambio.
Aunque venga Juancho, da para traer mínimo a 1 top en la posición de base-escolta.
Entonces, el problema es si deciden renovar a los 4 (Heurtel, Caseur, Llull, Rudy), no el fichaje de Juancho.
El fichaje de Juancho es de manual, cupo para varios años, nivel alto para europa en dos posiciones. Para mí, no hay duda ninguna. El tema será que de los 4 q he puesto antes, tendrías que no renovar a 2, y ahí es dónde deben ser valientes.
Esos cuatro que citas al final son seis millones de presupuesto o poco menos. Debiera dar de sobra para dos jugadores de prime nivel.
Gracias por tu respuesta. Por lo que veo, debes tener información de buena mano para saber tantas cosas a nivel personal, etc.
Esperemos que acabe pasando.
Blanco y en botella.
Pues no sé si reir o llorar: ¿Si llega Juancho se renuncia a Musa? Estoy de los cupos hasta las narices, por culpa de los cupos podemos acabar con Abalde más Juancho en lugar de Musa más Okobo (por decir algo). Y conste que es la pareja nacional más deseable en esas posiciones.
También supongo que Campazzo no vuelve esta año. Eso significaría seguir una año más sin la fórmula que a mi me parece ganadora: una pareja de bases dominantes a nivel europeo.
A Juancho le dio boleto el Madri$ en cuanto vio su lesión y por ahí recaló en estudiantes que es quien le hizo jugador profesional, le llevó a la selección y a la nba. Si vuelve a Europa y ficha por el club de fútbol será por dinero, no por amor al blanco, pues le despreciaron pensando que no llegaría.
@manolorebote, eso es mentira. En el cadete del RMB Juancho tuvo una lesión muy grave de la que un médico dijo que le inhabilitaba para poder jugar al baloncesto profesional. Entonces conoció en Las Rozas (donde viven los Hernández Geuer) o en Majadahonda a un fisioterapeuta genial que le dijo que le recuperaría para el baloncesto. Estuvo, así, jugando un par de años en el Majadahonda de baloncesto y, ya siendo junior y recuperado, le fichó Estudiantes.
El RMB no le dió ningún boleto. Siguió las indicaciones de un médico que, como en tantas otras ocasiones, se equivocó.
Así que no. No hubo ningún desprecio a Juancho.
Vamos que la culpa es del médico. El Madrid, le dio la oportunidad de jugar en su cantera y posteriormente en el primer equipo… venga ya!!!!
El Madrid devora jugadores nacionales
Un placer leer todos tus comentarios. Conocimiento, sensatez y cordura. Gracias por poner luz muchas veces entre los comentarios fuera de tono.
Siempre me ha gustado Juancho y un juego interior como ese (considerando que Ndiaye pueda par pasos hasta ese perfil de 5 fuerte, atlético y móvil que nos faltaría) realmente asusta.
Ahora bien, también siempre he considerado que Laso ha estado un escalón por debajo en el aprovechamiento del juego interior; hay gente que opina lo contrario o que argumenta que su juego es ese, pero yo pienso así. Jugadores como Ayón, a pesar de lo que supuso para el equipo, a mi entender fue muy infrautilizado en ataque. Lo estamos viendo ahora: Tavares y Poirier o bien reciben cuando hay una clarísima situación de ventaja o se tienen que buscar las habichuelas a base de rebote de tiro exterior. Esto facilita mucho la defensa sobre ellos, cuando deberían ser la primera referencia en buscar para provocar ayudas y desajustes defensivos. También es cierto que los bases no acompañan.
Si a esto le sumas que nuestra amenaza exterior ha menguado y que jugadores con gran capacidad de penetrar (Abalde, Goss..) no lo hacen… pues tenemos el colapso que hemos visto estos últimos partidos.
Evidentemente la presencia de Deck y Hanga mejorarán la situación, pero creo que Laso debe darle una vuelta a esto y pensar que nuestras actuales estrellas son los cincos y que los gloriosos exteriores del pasado no son ya la piedra sobre la que cimentar el juego.
Hasta ahora y a mi parecer sólo Yabusele y Causeur han hecho todo lo que pueden hacer. El primero tira, postea y defiende. El segundo tira, penetra y defiende. El resto están dando menos de lo que podrían (incluido Tavares y Poirier). Y luego están Rudy y Llull que tienen un protagonismo tan grande que es señal inequívoca de que algo va mal.
Creo que Laso tiene mucho trabajo (y a ver si los bases le acompañan). Con un rival tan fuerte enfrente, la única oportunidad que tenemos de ganar títulos es que aproveche al máximo nuestras fortalezas (que las tenemos) y eso, a mi entender, lo tiene que mejorar.
Dicho esto, queda mucho por jugar y el equipo volverá a mejorar…
Bastante de acuerdo. Añadiría a Heurtel como jugador con un rendimiento muy bueno, y Rudy también creo que está aportando por encima de lo previsto de forma consistente. De hecho esos 4, con Tavares, serían el 5 ideal de lo que va de temporada.
Y señuelo para su hermano en un futuro?
Muy loco tiene que estar Willy para venir al Madrid con Tavares y Laso ahí, no digo nada si también está Poirier. No me extrañaría que siga muchos años en NBA, es lo que le gusta y no le importa cuánto cobra o juega; pero si decide volver, debe buscar un equipo donde tenga puesto de capitán general. Y ojalá ese equipo fuese de ACB, pero aún si no lo fuese, intentaría ver muchos de los partidos, estoy convencido que podría hacerle mucho daño a los Milutinov, Tavares, Davis, Vesely…
Una gran opción sería que Valencia le diese las llaves en un par de años, que Dubi ya se quede con un rol muy menor. Un juego interior con Willy, Rivero, Pradilla, Labeyrie y esos 5-10 min de Dubi sería un gustazo, top 5 Euroliga sin duda.
Tavares es un jugador muy flojo en el 1×1 y con nula capacidad de pase. Poirier le mejora en ambos aspectos, especialmente el primero, pero tampoco es ningún especialista y su eficiencia en esas acciones deja bastante que desear.
Ninguno de los dos desequilibra, ni precisa ser defendido en 2×1. Solo atraen ayudas cuando reciben para finalizar a 1 metro del aro. No veo como puedes iniciar más ataques a partir de ellos, ni que ventajas podría ofrecer eso al equipo. No todos los pívots pueden postear; de hecho, a día de hoy son poquísimos los que pueden hacerlo con una eficiencia suficiente como para que merezca la pena apostar por ello como arma recurrente.
Ayón coincidió con un montón de exteriores con mayor capacidad ofensiva que el. Así todo creo recordar que durante años fue el pívot con mayor usage de la Euroliga. A las órdenes de Laso, alcanzó la mejor cifra de asistencias/minuto de su carrera, excepción hecha de lo hecho en Cangrejeros. Mucho balón y mucho protagonismo ofensivo tuvo.
En cuanto a Juancho, dejarlo pasar si hay vuelta – y tiene toda la pinta de que la va a haber – sería para matar a alguien directamente. Yo personalmente no veo más debate ahí. Y mantendría la afirmación si su vuelta implica que no llega nadie más por fuera, aunque no veo porque habría de ser así. Hay mil alternativas para que encajen Juancho y otro. Y con seis jugadores acabando contrato, una flexibilidad enorme para decidir de dónde sale el dinero para pagar a esos dos.
¿Cuántos años le quedan de contrato? ¿Cuánto cobra por año?
Estas son las variables para saber si va a retornar próximamente a ACB.
No le queda ningún año garantizado, su equipo tiene opción de renovarle o cortarle unilateralmente por 7M, cosa que, sin jugar en toda la temporada, no harán. Otra cosa es que le ofrezcan 2-3 M, eso podría ser, pero en junio no tendrá ningún contrato firmado para el próximo año.
Cada vez más cerca….
Igual os lleváis una sorpresa…
¿Como con Deck verdad? Esto dijo Deck para Dazn:
«Estoy muy contento y feliz de regresar aquí, un lugar que ya conocía y donde conocía a la gente, porque tenía muchos amigos. Estoy disfrutando este momento de poder estar nuevamente en el Club y con la gente que conozco. Yo conocía el Club, conocía a la gente, a Pablo… Sabía cómo se manejaba aquí el día a día y mi intención siempre era volver aquí en caso de tener que regresar y así ha sido».
Esto después de aguantar que se iba al Barcelona, que había acabado fatal con el Madrid, que si ese tanteo era ilegal, k estaba muy molesto por lo del tanteo al pagar en dos plazos,…etc etc etc…
Aquí sacó Javier maestro el titular de que deck estaba negociando con el Barcelona ,no??? Se la colaron bien colada…
¿Y no puede ser que simplemente estuviera metiéndole presión al Madrid y buscando sacar el mejor contrato posible?
Creo que no fue una noticia de Javier, sino que un forero dijo que Deck estaba negociando con el Barça.
Pues yo recuerdo leer una noticia con el titular: deck en negociaciones con el Barcelona… Y firmada por Javier maestro
Entonces estaré equivocado.
Bueno, @mbanic , si a estas alturas nos tenemos que creer las declaraciones que hagan los deportistas / entrenadores / presidentes a pies juntillas, es que estamos a un nivel de «naifismo» que yo no esperaría encontrar a estas alturas de la vida 😂
Quiero decir: Deck podría pensar exactamente eso que dice… o justo lo contrario… que vendría a decir más o menos lo mismo: «estoy encantado de estar aquí, blablabla». Y diría ese mismo «estoy encantado de estar aquí, blablabla» si estuviese en el FCB, en los Lakers, o en el Unics Kazan, con pequeñas variaciones «territoriales».
O ponte en Laprovittola (o Hanga, da igual), lo mismo que dicen que están encantados de haber cambiado de club, estoy convencido de que (de no haber sido así) dirían estar encantados de haber continuado en el mismo proyecto.
Yo parto de la base de que jugadores / entrenadores / presidentes dicen lo que piensan SOLO cuando esto coincide con lo que (creen que) les conviene… o en un momento de «calentón».
Quiero decir: de todas las declaraciones que han hecho jugadores / entrenadores / presidentes en los últimos años, las únicas que estoy convencido de que son del todo sinceras son las de Felipe Reyes tras aquella FF de 2019. De hecho, eran tan sinceras (y en mi opinión equivocadas… pero ese es otro tema), que pronto se encargó de «matizarlas» 😂😂😂
En resumen: las ruedas de prensa, declaraciones tras los encuentros y entrevistas varias sirven para poco más que para rellenar páginas en los periódicos.
(Casi) todos los jugadores dicen que sus compañeros son unos fenómenos, sus entrenadores unos cracks, y sus presidentes excelentes personas.
Lo que sería interesante conocer es lo que dicen realmente cuando no hay micrófonos o cámaras delante 😜
¿O acaso vosotros vais «rajando» públicamente de vuestros compañeros de empresa? ¿Y pensáis que todos son estupendos 🤣? Mi respuesta es NO a ambas 😁😁
Pero tras todo lo que se dijo negativo de la relación entre Deck y el Madrid…Deck ha acabado en el Madrid con lo cual los hechos dicen algo totalmente contrario a la rumorología y yo me ciño a los hechos y Deck está en el Madrid de vuelta y fue una operación rápida de cojones dado que quedó libre un día y al siguiente estaba fichado. Eso son hechos y lo otro mentiras. Ahora Deck dice algo k va en concordancia con los hechos…tú puedes creerlo o no pero la historia encaja.
Bueno: este es OTRO discurso diferente. Las OBRAS son mucho más indicativas que las palabras.
Yo puedo decirte que eres el usuario que más me gusta en este site (estoy poniendo un ejemplo, puramente hipotético 😂😂😂) que, si me dedico día tras día a «dar cera» a tus argumentos, no parece que eso sea así… por más que lo afirme día tras día 🤣🤣🤣.
En todo caso, desde mi punto de vista, en el deporte PROFESIONAL (o sea, donde el personal cobra -y mucho- por ello) los «sentimientos» están casi siempre por detrás de la conveniencia.
Quiero decir con esto que, independientemente de la mejor o peor relación de Deck con la «gerencia» del club (tras su salida a la NBA), si hace unas semanas Deck era la mejor opción en el mercado para el Madrid y el Madrid la mejor opción en el mercado para Deck…
En esto (y en muchas otras cosas también 🤣🤣🤣🤣) yo soy el tipo menos «romántico» y más pragmático del mundo. No pretendo que los jugadores se «enamoren» del club porque yo tampoco me «enamoro» de ellos. Quiero que, mientras estén en el club, rindan lo mejor posible, y, cuando no sea así, que no estén en el club. Punto.
Las declaraciones del estilo «he sido del Madrid desde pequeño / es un sueño estar aquí»… a mí, no me dicen nada en absoluto.
En mi opinión, quien se las crea es bastante cándido 😂😂.
Tú o yo, aún con opiniones diferentes casi siempre, a nuestra manera, sí somos madridistas (y no nos pagan por ello; bueno… al menos, a mí seguro que no 😂😂😂). Los jugadores (la mayoría de ellos) ni lo son, ni tienen por qué serlo.
Cada vez está más claro -por si quedaba duda- que el Madrid necesita a Juancho y Juancho -si quieres volver a disfrutar del basket al máximo nivel de una forma estable- necesita (en realidad, le «conviene») el Real Madrid.
Podría acabar en el Barsa, donde está Mirotic.
En el Cska, donde está Toko.
En Milán, donde está Melli.
De ahí para abajo, por poder puede acabar en cualquier lado, desde Kazan hasta Kuban.
Si prioriza lo deportivo, indudablemente su destino debería ser el Madrid.
También es posible que se haga un Willy y busque la trigésima oportunidad por el mínimo en un equipo donde se canse de perder pero juegue.
Ofertas seguro que no le faltan, sí que la decisión es suya.
Si quiere jugar en el Madrid, el Madrid le va a acoger encantado.
Si quiere otras cosas, no vendrá.
Tan simple como éso.
¿Al Madrid le conviene o le interesa?
SIN DUDA.
Como 3 Juancho en Europa sería diferencial. Aunque creo (por desgracia) que éso no se va a dar y menos con Laso a los mandos.
Como 4 Juancho es un buen jugador, con mucho que mejorar. No es una estrella.
Es un Cupo para muchos años, es pegamento, es defensa, es rebote, es movilidad (algo que Trey y Randolph no pueden ofrecer), y también es tiro.
Juancho como 4 abierto sin duda encaja en lo que le gusta a Laso.
Aparte de todo ésto, a mi modo de ver, Juancho puede ser el perfecto Anti-Mirotic.
No se me ocurre ningún otro 4 de su tamaño y movilidad, con tan buena actitud defensiva como Juancho. Claver tal vez.
Yabu es pequeño para aguantar los posteos de Niko. Juancho no. Y tiene una buena capacidad de frenarle también por fuera.
No faltará quien se lleve las manos a la cabeza si cambiamos a Juancho por Trey.
Podemos hacer otro Carroll, otro Felipe y hasta el infinito y más allá.
Que nos dá mucha pena no renovar, que son de la familia, que si tal y que si cual.
Es lo que hay.
Sangre nueva, energía nueva, menos talento, más físico y más energía.
No queda otra.
PD.- Y qué pasa si no viene Juancho???
Plan B al 4?
Porque tenemos claras carencias en ésa posición a pesar del acierto con Yabu…
Estoy de acuerdo en que Juancho, por cupo, por ser «cuasi» de la casa, por oportunidad de mercado…el Madrid tiene que traérselo y seguramente él tenga más recorrido que en otros clubes top con jugadores muy top en el puesto….
Pero el Madrid donde se tiene que dejar la «leña» de verdad el año que viene es en renovar o comenzar a renovar el juego exterior, con la política que tiene el club parece claro que los que acaben contrato o haya una cláusula de +1….esos van fuera y los que vayan acabando en dos años posiblemente también. Hacen falta un base top y un anotador-generador como el comer….con eso y la parte de dentro que tenemos, una euroliga el año que viene o al siguiente apostaría por ella.
Para renovar el juego exterior no basta 1 fichaje: hacen falta 2, y puede que incluso 3.
Con Okobo y Musa por Caseur y Taylor el cambio es notable.
Si agregas a Campazzo por NWG o Heurtel, el cambio es similar al que hizo el Barsa cuando juntó de una tacada a Davies, Mirotic y Higgins.
Es que es otro equipo.
Algunas reflexiones…
Económicas:
El Madrid pre-Deck pagaba lo mismo en sueldos que el Barça del infame twitt de Llull (33 millones). Fuente: las cuentas de los propios clubs, expuestas en un artículo en esta misma web en noviembre.
Sumar los sueldos íntegros de Deck y Juancho… no sé a cuánto nos vamos, pero entiendo que no serán menos de 36, y estoy tirando por lo bajo. Ahora habría que restar las bajas (¿Thompkins y Taylor?), pero no creo que compensen en ningún caso al argentino y al madrileño. No está nada mal.
Deportivas:
Me cuesta imaginar una plantilla con Juancho, Randolph, Hanga y Poirier como los CUATRO suplentes para TRES posiciones considerando que serían titulares en casi cualquier equipo de Europa (asumiendo que los «titulares» serán Deck, Yabu y Tavares), dando por hecho también que Abalde no contaría ya para el 3.
En resumen: el posible fichaje de Juancho me parece primero un ejercicio importante de ingeniería económica (pocos comentarios se podrán hacer sobre lo que paga el Barça, si es que se podía ya hacer alguno) y por otro lado es también un quebradero de cabeza a nivel de egos y minutos. Siete jugadores de primer nivel para tres posiciones suena más a plantilla Fantasy que a realidad, pero de conseguirlo y lograr que cada jugador acepte su rol y minutaje, desde luego me parecerá la mejor plantilla de Europa con diferencia por poco que se hagan bien las cosas en el 1-2.
PD. NWG + Heurtel + Alocén + Llull + Rudy + Abalde + Causeur… entiendo que también debería haber bajas en el 1-2, no? Vuelven a salirme 7 jugadores top o casi top pero en este caso solo para 2 posiciones. Si se reduce esa nómina en al menos dos jugadores puede ser más fácil que todo encaje.
Bueno, el Madrid paga muy bien a sus secundarios. Si se publicaran los sueldos quizás nos llevaríamos una sorpresita con los salarios de Taylor, Thompkins y Causeur…el precio de mantener el bloque ganador ante las arremetidas de otros equipos EL para llevárselos.
Más allá de eso, aparte de los que mencionas y Fab, también terminan contrato Heurtel, Rudy y Llull. Los dos últimos renovarán por lo que representan (aunque me temo que Llull va camino de ser el Navarro del Madrid…) y bajarán un poquito más su salario.
Es decir, existe una flexibilidad económica que antaño no existía. Otra cosa es que la vinculación sentimental sea tan poderosa que casi todos estos jugadores sean renovados y no deje espacio a una configuración abierta de plantilla.
Aún así tampoco puedo negar que lleves razón en tu comentario. Creo que se ha decidido acometer una gran inversión en fútbol, baloncesto y fútbol femenino, por lo que indudablemente los presupuestos irán al alza.
En cuanto a la gestión de minutos y egos con una presumible llegada de Juancho, también parece una cuestión problemática pero quizás no sepamos algo.
Las rebajas de Llull y Rudy también hay que contarlas….
Totalmente de acuerdo con tu comentario. No veo el encaje, sobre todo en cuanto a roles en el equipo, de tanto alero. Es verdad que las plantillas del Madrid suelen ser de 15 jugadores más o menos (3 por puesto). Pero esta vez tendríamos jugadores de mucha calidad que demandan tener muchos minutos, sobre todo para la posición de 3. La plantilla sería algo así:
Heurtel (o fichaje) – NWG – Alocén
Abalde – Causeur – Llull
Deck – Hanga – Rudy
Yabu – Juancho – Randolph
Tavares – Poirier – Ndiaye (u otro canterano)
Además de los 3 aleros tenemos a otros 2 que he colocado en otros puestos y no sabría decir si rinden mejor como aleros, que son Abalde y Juancho. A ver, si Laso puede hacer que esto funcione genial, pero creo que lo mejor es o fichar a otro tipo de jugador o no renovar al único alero que acaba contrato, Rudy. Así habría sitio para fichar un escolta.
Del tema económico no tengo ni idea pero parece claro que habría un gran desequilibrio entre lo invertido en las posiciones del 3-5 respecto a las del 1-2, tradicionalmente las más influyentes en el juego de Laso.
Juancho firmaría un contrato similar al de Abalde, quizás un poquito más. Trey cobra un señor contrato, si a eso sumas los algo más de 700k que cobra Taylor te da un contrato de 2kk al año. Un sueldo post pandemia más que generoso. A nivel de encaje y minutos piensa que Juancho puede jugar de 3 y 4…suma los minutos de Trey y Taylor y te dará para que juegue >20 minutos por partido…
Por fuera en el puesto de 2 el Madrid siempre puede mantener a Spagnolo como 2 low cost y luego fichar a un 2 titular a costa de no renovar a dos entre Rudy-Llull-Causeur-Heurtel.
Saludos
Hablando siempre en promedios: si asumes un mínimo 25 minutos por partido a los titulares en el 3-4 (Deck + Yabu) te quedan 15 minutos por posición, o sea 30, a repartir entre Juancho, Randolph y Hanga. Si le das 20 a Juancho te quedan 5 para Randolph y 5 para Hanga. Siempre, repito, en promedios. Pero a mí me parece escasísimo, por muchos partidos que tenga la temporada.
En cualquier caso insisto, si lo hacéis cuadrar y realmente cerráis ese equipo y todo el mundo está contento, olé por vosotros y «mierda pa mí» porque es una configuración, como decía antes, más propia de liga Fantasy contra la que será muy difícil de competir en estados avanzados de la temporada.
Deja a Yabu, Juancho y Deck en 20 cada uno y te salen las cuentas. Igualmente el rol de Randolph será muy secundario, de 5º interior.
INFAME? Un tweet que muestra asombro o extrañeza sin faltar al respeto a nadie no puede calificarse así.
Que hemos asistido a manifestaciones por parte de altos representantes del club y la sociedad catalana que daban para inhabilitación…
Hay equiparaciones (intentos) que resultan burdas.
Piel muy fina unas veces, libertad de expresión otras.
Empezamos mal.
En el fondo del asunto:
El Madrid no paga NINGUNO de los mejores salarios de Europa.
Es muy, muy, muy difícil encontrar en el club blanco un salario que esté en el top 5 Europeo.
De hecho, es lo que debatimos a veces: modelo Barsa/Efes o modelo CSKA/RM???
A cambio, el Madrid si paga a su ‘clase media’ bastante más de la media.
No tenemos a nadie por 3 kilos, pero sí muchas fichas de 1 kilo.
Demasiadas, según algunos.
Encaje económico de Juancho?
Si él quiere, lo tendrá.
1’5/2.0 progresivo.
Si quiere más, en Rusia o Turquía o hasta en Italia, todos con mejor fiscalidad, podrá ganar más.
Randolph, Trey o Poirer están en el Madrid cobrando menos de lo que le ofrecían en otros equipos.
DeColo, Micic o Davies no están aquí porque el club entiende que aquí hay un ‘extra’ (la familia, el club) que un jugador debe mostrarse dispuesto a hacer para formar parte.
Unos lo aceptan y vienen.
Randolph es el mejor ejemplo.
Su mujer y sus hijas están encantadas en Madrid. Si consideramos que son de raíces hispanas y vivieron en la Estepa Rusa, es entendible.
Por ellas, Toñete se buscó un pasaporte esloveno.
Por ellas, el esloveno ha renunciado también a un contrato con más dólares en la cuenta.
Qué va a hacer Juancho?
Si quiere más pasta, habrá quien le pague más, seguro.
En cuanto al ajuste en el balance:
Deck +2
Juancho +1’5
Musa +1
Okobo +1
Heurtel -1
Caseur -1’5
Taylor -0’8
Trey -1’2
Rudy – De 2’5 @ 1’5, pongamos
5’5 -1 de Rudy = 4’5
vs
4’5
1 kilo no es tanta diferencia.
PD.- Otra cosa es que Campazzo decidiera volver.
Comprometería de golpe 3 kilos y obligaría a mirar con otros ojos el año de NWG (1’5) y el +1 de Llull (2)
Heurtel cobra mas de 1 kilo y Trey más de 1,2. Causer creo que un poquito menos de esos 1,5 k pones pero más menos da una idea. Rudy está sólo un poco por encima de Causeur en su última renovación bajó mucho su sueldo. Juancho puede tener un señor sueldo de 2 kilos o algo más sólo con lo que dejan libre Trey y Taylor y los minutos de ambos en el 3 y el 4. Tiene encaje deportivo y económico, de eso no hay dudas. or fuera sólo con lo de Causeur y Rudy te daría para fichar a una estrella y luego completas roster con Spagnolo.
Que este sujeto califique de infame un simple tweet de broma dice bastante de él, pero nada nuevo que no sepamos. De cuando Mirotic twitteó «los llorones seguirán llorando» sin ningún motivo aparente, seguro que no dice nada.
Llull se equivocó, pero no era algo con malas intenciones… Él mismo fue el primero en reírse cuando el Estu le replicó con el famoso meme de los Spider-Man, porque tiene sentido del humor, cosa que otros pues no.
Y en cuanto a las cuentas pues me sale que el Madrid tendrá un presupuesto más alto que el Barça, pero en ese sentido el movimiento de Juancho es muy asequible si viene por Trey y Taylor. Y deportivamente es una oportunidad que no se puede dejar pasar. Al final, todas las oportunidades de mercado se están dando en las posiciones de 3, 4 y 5 (Deck, Juancho, Poirier) y de ahí que la plantilla quede algo desequilibrada.
No obstante, también hay que traer un bajito que asuma bolas calientes y les quite pelota a Rudy y Llull (algo en lo que Goss y Abalde suspenden). Lo más parecido a eso que tenemos es Heurtel, que para mí se está ganando seguir.
En cuanto a Facundo, pocas horas para el cierre del mercado y los Nuggets aún no lo han traspasado. Si se queda, apenas jugará hasta el final de temporada y su futuro más cerca de Europa. Otra oportunidad de mercado y esta vez sí, en el puesto de 1.
Si vuelve el argentino y Heurtel acaba la temporada en un nivel superior al de Goss, no descartemos que a este se le corte tras su primer año…. Os acordáis de Mickey? Pues empiezo a pensar que podría darse otro caso similar. Son opciones. Mi otro fichaje si se pudiera, sería Musa.
Ahora bien, todos estos últimos movimientos no creo que fueran posibles por tema económico. Si viene el Facu quedaría muy poco margen de maniobra, pero valdría la pena. Juancho y Facu te dan un gran salto de calidad.
Por lo visto hasta ahora, desde luego yo cortaría a Goss para quedarme con Heurtel. La única duda es si rendiría igual con un base top, tipo Campazzo, que le haga sombra, aunque Laso parece que sabe tratar con él.
Cortar implica pagar…pagarle a un jugador para que se vaya nunca es buen negocio.
Con Mickey se hizo… Según se dijo aquí recibía la mayor parte del salario en el primer año y por eso era viable cortarle, o eso es lo que recuerdo. Ambos firmaron dos años, ambos extras, y ambos jugadores que no cuajan o cuajaron del todo. NWG aún tiene tiempo, pero si no mejora para mi no es una opción descabellada.
Personaje, si no vas a dirigirte hacia mí con un mínimo respeto lo mejor que puedes hacer es ignorar mis mensajes como intento hago con los tuyos salvo que se me mencione. Eso, y madurar. Un saludo.
(«intento» sobra).
Que yo sepa «sujeto» no es una falta de respeto, como sí es la tuya. Una vez más, quedas en evidencia.
Pues no, no voy a saltarme tus comentarios cuando sueltas semejantes perlas sobre un jugador de mi equipo…. Igual que tú no te quedas callado cuando los madridistas comentan cosas que no te gustan en las noticias del Barça. La próxima vez no muestres tu odio desde el principio, verás que fácil.
«Que este sujeto califique de infame un simple tweet de broma dice bastante de él, pero nada nuevo que no sepamos.»
Como mínimo, aunque igual es exigirte demasiado, acepta que esto es una falta de respeto. No tires la piedra y escondas la mano. No pasa nada, tú no me tragas y yo no te trago, eso es obvio y para nada nuevo, pero como mínimo acepta las cosas como son.
Según la RAE, la 3ª acepción de la palabra sujeto: «Persona cuyo nombre se ignora o no se quiere decir», que es básicamente lo que he hecho.
La 9ª sería «persona despreciable o gente de poca monta», pero hay que ser un poco retorcido para cogerlo por ahí.
En cuanto a que tu comentario dice bastante de ti, pues porque considero que dice bastante de tus filias y fobias. Y en cuanto a que no es nada nuevo, porque no será la primera ni la segunda vez que las dejas al descubierto.
Poco más, analiza todo y dime donde está la falta de respeto. Aunque dejo bastante claro que no me caes bien y que considero tus opiniones sesgadas, eso no es una falta de respeto per se. Así que el que tienes que madurar, quizás seas tu, aunque en tu mente seas el adalid de la objetividad y la perfección.
Escribe sin odio cuando hables de Laso o de Llull y no tendré nada que decirte, porque tienes muy poco que ofrecer.
Vamos, lo de siempre. Llull critica los fichajes de otro equipo y no es con malas intenciones. Llull se mofa de un equipo rival y de un error arbitral clamoroso, con camiseta conmemorativa incluida para más regocijo y no pasa nada, sólo es una broma. Llull hace una peineta a una afición rival y tampoco pasa nada porqué el chaval publica un tweet diciendo que se ha equivocado, peeeero le han silbado mucho y eso justifica su acción.
Mirotic levanta el puño para celebrar un triple y es una provocación en toda regla a todo el madridismo
Yo solo he hablado del tweet, pero tú en tu mundo de yupi.
Mezclas churras con merinas. Que algunos comentarios sean infames no va reñido con que entren perfectamente dentro de un marco de libertad de expresión. Ni mezcles cosas, ni hagas demagogia, y ni mucho menos entres en terreno político, que no tiene absolutamente ningún sentido. Saludos.
Que cada equipo gaste lo que considere y pueda permitirse. Dada la situación económica de ambos clubes, me sorprendería que el Madrid no pudiera gastar más (bastante) que el FCB. El «infame», como usted dice, twitt de Llull simplemente mostraba sorpresa por el nivel de gasto que en aquellos momentos exhibía el FCB que, por cierto, ha sido lo que ha llevado a ese querido club a la ¿casi? ruina. A lo mejor, si los culés os hubierais extrañado por el dispendio, como hacía el resto del mundo (menos la prensa nacional), el FCB estaría en mejor situación económica. Un saludo.
Lo que lleva al club a la ruina es gastarse 150 millonazos en fraudes para el equipo de futbol, no el fichaje de Calathes que si mal no recuerdo fue el que motivó el twit de Lull
No estoy de acuerdo. Es consecuencia de una política y una cultura de despilfarro generalizado y de falta de disciplina a la hora de emplear los recursos de una manera responsable, en la que unas acciones provocan un agujero enorme a nivel fútbol y otras a nivel baloncesto y cuyo agregado lleva a la institución a la (casi?) quiebra. El twitt coincidiría con ese fichaje, pero con solo ese fichaje, posiblemente, no lo hubiera escrito
Hablas de pre-deck pero no de post-exum…dudo que sea barato
Volveré a buscarlas, pero creo que las cuentas de los propios clubs no arrojan los datos que aportas. En todo caso, al ahorro que planteas por las salidas de Thompkins y Taylor, habría que sumarle, como mínimo, todas las renovaciones a la baja del resto de los que terminan contrato, porque ninguno de ellos va a renovar por lo que cobra ahora, ni de coña (quizá Heurtel pudiera ser la excepción, aunque se ha leído que el +1 era por menor cifra que el año garantizado).
Y otra cosa: ahora que se acerca la copa y con la inminencia del choque contra el Breo, espero que se aproveche para cerrar el fichaje de Musa :)
En cierta manera podría ser un fichaje «estratégico», porque permitiría prescindir de algún cupo actual (yo tengo mis ideas… 😂😂), y de, por lo menos, uno de los «4» (Thompkis además ocupa plaza de «extra»).
O sea… la jugada sería fichar a Juan Alberto para el 3-4, liberar la plaza «extra» de Thompkins… y «adecentar» el backcourt sabiendo que tu necesidad de «cupos» ahí es menor. En el backcourt SOBRA gente y falta NIVEL. Menos jugadores para el 1-2, mejores jugadores para el 1-2. Y podría hacerse pagando menos en salarios que actualmente, porque actualmente en el 1-2 (casi) todos cobran por encima de su rendimiento. Y sin pagar indemnización a jugadores con contrato.
Eso PODRÍA hacerse (con bastantes cambios en la plantilla, sobre todo salidas), otra cosa es que QUIERA hacerse o vaya a hacerse.
Si entrase Juan Alberto en el equipo (hipótesis)… vamos… para mí estaría cantado que Thompkins no sigue la próxima, Taylor tampoco, y, más o menos, que con Randolph no se «contaría» realmente.
P.D.: A mí Thompkins es un jugador que SIEMPRE me ha gustado. Ahora bien: su «disponibilidad», su edad, su pasaporte… y la oportunidad de que acabe contrato, hacen que sea previsible que no siga la próxima temporada.
El movimiento de Juancho por Taylor + Trey, a priori, parece lógico y ventajoso para Juancho y para el Madrid.
– Quitas a uno de los extras, por lo que no necesitas ir haciendo cambios de plantillas en ACB.
– Ganas un cupo y, además, de los mejores jugadores españoles del momento.
– El trabajo de Taylor lo pueden hacer Abalde o Hanga
– Con Juancho y Deck juntos en pista, se pueden hacer cambios en defensa constantes y en ataque serían todo un dolor de cabeza para el rival.
– Personalmente, Trey es un jugador que me encanta, pero habiendo overbooking en el puesto de cuatro y tres extras en plantilla, sería un cambio necesario.
Mi única duda es que, teniendo a Deck ¿no sería Juancho un cromo casi repetido?. Es decir, si viene Juancho, genial, si no viene, tenemos a Deck como 3-4 y ese dinero se invierte realmente en el 1 o en el 2
Hagamos las cábalas que hagamos, todo pasa por ver la evolución en puesto de 1. Sobre todo de Goss, que no acaba contrato y debía ser el base de referencia. Si la cosa no mejorara el problema sería grande… cargarse a Heurtel (que es el que más está rindiendo) o a Alocén (cupo del que esperamos mucho). Además, mucho abría que acertar. O nos quedamos como estamos y que el equipo juege a lo que juega. Esperemos que WNG mejore…
El puesto de 2 es mejorable, pero tampoco mucho si el sacrificado ha de ser Causeur. Dorsey o similar pueden aportar algo más en algún aspecto (también menos en otros), pero no me parecen mejora suficiente para paliar todos los problemas que hay ahí. Mantener a Rudy y a Llull te da poco margen y reza para que el fichaje no tenga problemas físicos.
El puesto de 4 es mucho más fácil de solucionar, aun teniendo Randolph un año más, puesto que Thompkins acaba contrato. Además Deck puede aportar o directamente jugar ahí.
Lo dicho, para mi todo dependerá de la evolución del puesto de 1.
A mí esa «resignación» con la que el seguidor del Madrid ve los casos de Rodolfo y Llull en plan «no hay más remedio que renovarles hasta que ellos quieran» me enerva sobremanera.
O sea… si hay quienes piensan que su rendimiento sigue siendo bueno (yo NO estoy ahí con Llull, con Rodolfo puedo tener más dudas)… pues vale… pero que haya quienes piensan que no es así (o sea, que aportan pocas cosas útiles y que lo razonable y óptimo sería prescindir de ellos) y, aún en ese caso, «entiendan» que «no hay más remedio»… es que me pone tó-loco.
¿Para qué se supone que están los gestores? ¿Para hacer lo mejor para los intereses del club o para quedar bien con sus «coleguis» (jugadores y cuerpo técnico)?
Sinceramente, a mí lo de «no hay más remedio que renovarles» me parecería una explicación inaceptable a todos los niveles si, en el peor de los casos, el Madrid «se la pega» esta temporada y encadenamos un hat-trick sin un gran título (EL o ACB) que llevar a las vitrinas.
O sea… poniéndonos en ese caso, llevaríamos 3 años sin un título importante de verdad que llevar a las vitrinas, y sigues «cautivo» de supuestas deudas morales… ¿pero esto qué es?
Para mí el problema no son ni Llull, ni Rudy, ni sus posibles renovaciones, siempre asumiendo las bajadas de sueldo asociadas. Por planificación ellos están en el equipo como tercer exterior en sus respectivas posiciones, para aportar experiencia y ser gestores de grupo e imprimir gen ganador.
El problema es que principalmente Abalde, seguido por Hanga y Caseur no están dando lo que se espera de ellos durante toda la temporada, el ultimo mucho mejor, pero muy irregular, lo que está suponiendo que Llull y Rudy acumulen demasiado uso y minutos. Especialmente infame es la cantidad de balones que recibe Llull a final de posesión cuando nadie quiere asumir tiros.
El asunto de Hanga ya se ha solucionado con Deck que una vez adaptado por completo reducirá el uso de Rudy. Quedaría ver si se le puede cortar de cara a la próxima temporada, ¿segundo año opcional?
Abalde viendo su irregularidad ha demostrado que no puede ser el dos referente como esperaba Laso, por lo que debe pasar a segundo plano, lo que deja sin sitio a Caseur que debe salir, y el equipo ir a por un 2 tirador en el mercado.
2: Fichaje – Abalde – Llull
3: Deck – Juancho – Rudy
Además el movimiento previsto en el puesto de uno arreglaría que Llull tuviera que jugar de base, donde netamente es un lastre para el equipo.
Según parece: Campazzo (situación similar a Juancho), Huertel (es la renovación más entendible), Alocén, Goss, Abalde, Hanga y Deck……..siete tíos para tres puestos. Si renovamos a Llull y Rudy (sin sentido), son nueve para seis; tres por cada uno de ellos. Entiendo que Caseur y Taylor, cortados, a no ser que Laso piense que lo mejor, ya que estamos, son cuatro jugadores por puesto y hacemos dos equipos completos, titulares y reservas. Creo que podemos ir despidiéndonoes de Dorsey (finaliza), Okobo y Musa, por decir algo. No digo nada sobre Dragic.
BASES: Campazzo, Heurtel y Alocén.
ESCOLTAS: Goss, Llull y Rudy.
ALEROS: Deck, Abalde y Hanga…………seguimos con problemas en el dos, claramente.
Si viene Juancho, se entiende que viene de Ala – Pivot (y no me parece mal), dejando a Randolph de 4 – 5. TT , cortado………….en fín, yo ya no sé si alegrarme o cortarme las venas. J der, con lo fácil que sería no renovar a las viejas estrellas y hacer las cosas bien. Te traes a chavales con piernas, con todo por delante……..como le gusta a la gente la neblina de la melancolía.
1.- Alocén CUPO
1.- NWG (contrato)
1.- Heurtel FINALIZA / Campazzo si se pone a tiro
2.- Abalde CUPO
2.- Llull CUPO
2.- Caseur FINALIZA / Okobo
2.- Rudy CUPO FINALIZA y si quiere seguirá
3.- Deck
3.- Hanga
3.- Taylor FINALIZA / Musa
4.- Yabu
4.- Randolph
4.- Trey FINALIZA / Juancho… u otro!!!
5.- Tavares CUPO
5.- Poirer
15 fichas actuales + Juanito y Ndiaye.
5 cupos + juniors.
Que se pueden quedar en 4 cupos, o pasar a 6 cupos si Rudy renueva y viene Juancho.
Pero que no vamos sobrados de Cupos…
4 jugadores terminan contrato.
1 de ellos (Rudy) es CUPO, emblema y encima está jugando mejor que hace 2 años.
3 incorporaciones serían necesarias para mantener el esquema de 15 fichas:
2 exteriores
1 cuatro
Para incorporar 3 hombres, 3 deben NO SER RENOVADOS.
Pareciera que es fácil decirle a Caseur, Taylor y Trey que ya no los quieres. Que se vayan buscando equipo. Que habrá una barbacoa de despedida.
No veo a Laso en ése papelón, de verdad.
Ahora bien, si se hace (que debe hacerse, aunque igual sería mejor hacerlo de otro modo porque hay otros jugadores con contrato que igual sería más conveniente que se fueran ellos antes…) el club tiene margen más que suficiente.
2 exteriores «viejos», «amortizados» y «con poco recorrido», a cambio de 2 jugadores con manejo, desborde, tiro, desequilibrio, piernas, energía…
Okobo (o Dorsey) y Musa, uno como combo y otro como 2.5, le cambian radicalmente la cara al juego exterior del Madrid.
1 cuatro abierto y móvil como Juancho le daría una versatilidad y una energía a nuestros cuatros actuales que no tenemos.
Las combinaciones posibles entre el 3, el 4 y el 4.5 con Deck, Yabu y Juancho son de lo más golosas para un equipo.
Son cosas posibles y factibles.
Sólo hace falta querer.
Y decirle a los 3 susodichos «lo sentimos, ha llegado el momento de no seguir juntos».
Si no se hace NO HAY EXCUSA.
Y todo esto sin contar con la posibilidad del CUARTO CAMBIO: Heurtel por Campazzo.
Heurtel/Caseur/Taylor/Trey
Campazzo/Okobo/Musa/Juancho
Es como renovar el quinteto titular de golpe.
Le añades a Tavares o a Poirer y sigue siendo un pedazo quinteto.
PD: veo que muchos piden renovar a Heurtel YA.
Me parecería un error monumental.
Vale que no soy fan de Heurtel, pero debo reconocer que está rindiendo MUY por encima de mis previsiones.
Ahora bien, considero que está rindiendo a nivel PERSONAL y ése rendimiento nos está AYUDANDO MUCHO y sacando de muchos aprietos.
Pero dirigir… poco. Surte a Tavares y poco más.
Sigo diciendo que Heurtel en los partidos grandes no puedes contar con él: se cortocicuita y acaba perjudicando más que ayudando.
Si Campazzo no se pone a tiro, vería lógico aceptar el +1, básicamente porque no hay bases buenos en el mercado, estamos condicionados por los pasaportes y durante un largo tramo de temporada, ayuda.
Pero no más de ahí.
Habría que saber en qué momento se establece como límite para aceptar el +1 ó no.
Espero que sea después de FF, por el bien de todos y el margen de maniobra del club.
Pues con Okobo y Musa incorporarías dos buenos tiradores. Sería una buena forma de compensar la falta de amenaza exterior actual (y encima la baja de Caseur) que viniendo un sólo un jugador. Musa u Okobo supongo que no se subirían a la parra en cuanto a contrato.
Ahora bien, yo creo que Campazzo y Juancho si que se van a subir a la parra. Debería servirnos el trato a los veteranos para captar a un precio menor que otros equipos a jugadores que puedan llegar a tener esa vitola.
Ya que estamos, sobre el tema presupuestario, a mi me parece que con la que tiene montada el tío Floren con el Bernabeú (vamos a compra el Palacio de Congresos, no digo nada), 4 kilos más en el Presupuesto de la sección, son tortas y pan pintao……….lo mismo da, que da lo mismo. Podemos traernos a Rivero, Juancho, Dragic, Camapzzo, Dorsey, Musa……….y podemos cortar a toda la plantilla y volverla a hacer. Aquí el tema es tener jugadores, estrellas, jugando 11´pp.. pa´que todos jueguen y no pongan caritas. Y esto es cosa de Laso y de la Dirección Deportiva. Oye, si hay que renovar a LLull y Rudy, pues bien está, pero oye, se les avisa de que solo van a jugar en los partidillos y en el torneo de la galleta porque tenemos a Dorsey (se ma caé una lágrimilla) y Musa que son más guapos, más fuertes y más rubios que vosotros.
Y, por Dios santo, que los seguidores del Barsa, por favor, no comenten sobre los temas dinerarios, por Dios bendito. Que tendrían que pasarse todo el día con el flagelo y los cirios. Para el año que viene, seguramente, tendremos al Barcelona SAD.
Los seguidores del Barça (ççççççççç) comentaremos de lo que nos apetezca y cuando nos apetezca. Si el Barça (ççççççççç) se convierte en SAD lo hará cogidito de la mano del Real Madriz, pero puedes estar tranquilo,tenemos socios, patrimonio y dinero de sobra para seguir siendo el club polideportivo más importante del planeta. Y lo más importante, gente competente, ahora si, que sabe cómo gestionar el club.
Quedamos mañana a eso de las 22:45 para hablar estrictamente de baloncesto, si nos dejas, claro.
Pedir que se escriba «Barça» cuando escribes «Madriz» no es lo mejor. Haces bien en pedir que se escriba «Barça» como se debe, sin menosprecios ni tontadas tipo foro del Marca como «Farça». Pero claro, lo suyo es que no hagas tú lo mismo, aunque sea a posta porque lo único que haces es legitimar su «Barsa».
Evitemos enfangarnos con esas cosas. Hubieras quedado muy bien simplemente pidiendo que lo escriba bien.
Barsa en español está bien escrito.
En definitiva, el Madrid éste verano tiene una OPORTUNIDAD ÚNICA:
– 3 jugadores terminan contrato.
– Los 3 por encima de la treintena
– Los 3 ya han jugado sus mejores partidos profesionales
– Encima uno de ellos ocupa plaza de extracomunitario
– Otros 3 tiene opción de prorrogar o no contrato. Heurtel, Llull y Rudy.
– Ante una HECATOMBE MONUMENTAL el club podría (si quisiera) disponer de 6 FICHAS.
Y en el horizonte:
– Un cupo internacional español, madrileño y sin derecho de tanteo ni de Barsa, ni de Baskonia ni de VBC
– El mejor sub23 Europeo desde Bogdanovic/Doncic, adaptado a ACB y a España
– Uno de los mejores COMBOS disponibles, de vuelta de la NBA, con 24 años y lazos con el núcleo francófono de la plantilla.
Vamos, que lo tenemos A HUEVO.
Pues nada, a ver qué pasa.
Siempre habrá «alguien» que nos «explique», y hasta justifique se haga lo que se haga.
Desde lo mejor hasta lo más infame.
A ver si te escucha Florentino.
Yo estoy en esta línea. O melancolía o cojones. La melancolía nos llevará a ganar partidos, los cojones a ganar títulos.
Camapazzo-Goss-Alocén.
Musa-Spagnolo-Abalde
Deck-Hanga
Juancho
Yabu-Randolph-Ndiaye
Poirier-Tavares
Catorce tíos plenos, doce contrastados que necesitan minutos. Y dos jóvenes muy útiles. Perfectamente viable a nivel económico. Gente muy versatil, por si hubiera muchas bajas, y siempre atentos al mercado durante el año, por si los Exum, o los Tavares. Jugadores como Facu, Deck, Tavares, Juancho, Yabu, que creo que pueden enseñar el camino a alguien si se pierde. Efectivamente una gran opoirtunidad.
Saludos.
Algo muy parecido vas a tener, con la duda Campazzo u otro proyecto de referente. Eso sí, suma uno o dos veteranos como mínimo a esos.
14 + 2 o 13 + 2 como mínimo. Así creo que será.
Pues no me salen los números, y sí las confusiones con los roles. Es verdad que ando un poco justo de cupos.
Saludos.
No había visto a Musa. No, eso no creo que lo vayas a tener, así que me desdigo. Yo veo dos fichajes. Dudo mucho que haya más salvo debacle total a final de temporada y/o baja voluntaria e inesperada de uno de los senadores inesperada (no por mi, desde luego, que tengo desde hace tiempo el pálpito de que Rudy se va, especialmente si ganásemos la euroliga).
Yo veo algo así, pero Llull por Spagnolo y tmb veo a Rudy (aunque cómo otras veces, no descartaría su retirada en función de la temporada)
Yo creo que Rudi va a seguir. Y Llull también. la temporada de Fernández hay que reconocer que está siendo notable, (para mi no sobresaliente), pero yo quiero avanzar o morir.
Eso sí: parece que la Copa está en el aire. De momento mañana no juega.
Saludos.
A parte de la competencia por esos jugadores @korben,que indudablemente los encarece,pero tampoco los hace imposibles,lo que sí veo es que al baloncesto se juega con una sola pelota,y es muy fácil brillar en ciertos contextos,pero luego las plantillas top-4 son otra cosa.-y goss es un buen ejemplo hasta ahora.ni a okobo ni a musa los veo siendo importantes sin mucho balón.saludos
Musa en ése aspecto me genera más dudas.
Okobo ninguna.
Por lo que le llevo visto, lo mismo ejerce un rato de base y sube bola y marca tempo y asiste, que acompaña y tira, que juega sin balón y corta, que penetra, etc.
Musa me recuerda a Doncic. Está requeteagusto sobando bola, pero tiene la capacidad de aportar sin tenerla.
Además aporta desde muchas circunstancias.
Le ha venido de perlas éste año siendo Capitán General, pero él sabe y todos sabemos que en un gran equipo debe adaptar su rol.
Es más fácil hacerlo habiendo recuperado la confianza.
El momento no puede ser más óptimo para captarle.
Musa en un equipo grande puede seguir haciendo lo mismo que hace ahora pero con menos jugadas a su disposición pues a su lado en lugar de a Lukovic tendrá a Yabusele y en lugar de a los Quintela tendrá a Heurtel, Goss, Abalde, Causeur, etc…Pero eso no significa que no pueda ser un jugador importante y con balón en sus manos, simplemente jugará menos minutos y en los que juegue no todo girará en torno a él pero seguirá recibiendo en cabecera y rompiendo a su par en penetración pq es una de sus fortalezas, atacar sobre bote y ningún entrenador lo va a colocar en una esquinita a esperar que le llegue la bola doblada.
A mí me parece que el techo de Musa está dos o tres peldaños por encima del de Okobo.
Yo tb lo creo. Por características es un jugador que puede dominar el basket europeo durante años. Si sigue trabajando puede ser una gran estrella de la Euroliga.
Yo con la cantidad de jugadores que manejamos, cada día soy más partidario de Musa, que puede tener un suelo más bajo y un techo más alto. No manejo números, pero me parece más tirador que el francés. Y el Madrid tiene una carencia indudable por ahí.
La duda del valcánico es el cambio de Lugo a Madrid, a ver como digerimos el jugar veinte minutos y tener un protagonismo irregular. Pasar de Dios a discípulo.
Saludos.
Balcánico, perdón.
Qué desastre.
Laso le dará el balón al que se lo gane, igual que se lo dió al Facu o a Doncic en su último año. Si Musa viene al Madrid y juega como en Lugo, tendrá su cuota imporante de balón, porque precisamente lo q nos falta es alguien capaz de coger el balón y decidir x si mismo en 1×1, sin q las mandarinas sean la tónica habitual en partidos cerrados como el del otro día. Si queremos un crack o proyecto de crack tenemos q darle el balón y q tenga la oportunidad de equivocarse y demostrar de lo q es capaz, xq jugadores capaces de sobar la bola sin generar nada y darle el balón a Llull cuando quedan 3 segundos para q se tire una chufla ya hemos visto q tenemos 2 o 3, y no solo contra fener, lo mismo paso contra oly aunque ese día salió cara.
Saludos a todos.
A musa yo lo testaría en un top-8 antes de meterlo en un top-4.
En anadolu fué incapaz de aceptar un rol de poco volumen de balón.algo parecido a petrusev.y no fué culpa solo de ataman.
okobo es un jugador que me llama la atención,pero yo no lo veo con laso.
Me gusta de él que,tras un inicio fulgurante,cuando scoutings rivales le echaron el ojo,fué capaz a seguir generando y anotando,aunque con porcentajes muy bajos,eso sí.
Si sigue laso,yo en ese puesto le buscaría un carroll,para mí matt thomas sería el jugador casi perfecto.un tirador rápido tras bloqueo,y que no necesite mucha bola.
Respecto a facu,creo que su idea no es volver.ahora mismo no daría más de un 10-15% de opciones reales,por mucho que su mujer le cueste la vida allí.
A mí wilbekin en el madrid,si no llega un larkin,me parecería un jugador muy adaptable a laso,sobre todo de 2 cañonero.
El problema es que en maccabi está adquiriendo vicios de estrella con exceso de manejo de balón.saludos
Aunque hace tiempo que leo en los comentarios de distintas noticias sobre la necesidad del Madrid de fichar a Juancho lo cierto es que, a día de hoy, me parece que encajaría mejor a nivel deportivo en el Barcelona.
Si lo consideramos un 3 (para mí es la posición en que sería más diferencial) el Madrid cuenta con Deck (titular), Hanga y Abalde, tres jugadores contrastados, con contrato y que serían titulares en muchos equipos de Euroliga.
En cambio el Barcelona tiene a Abrines, Nigel Hayes y Sergi Martínez. El primero es, hasta cierto punto, una incógnita porque tiene tendencia a lesionarse, el segundo no está dando un gran rendimiento y acaba contrato a final de año y el 3ero está dando un rendimiento ofensivo escaso. El único aspecto negativo de incorporarlo (que se me ocurre) sería que taparía la posible progresión de Caicedo y otros jóvenes en esa posición.
No voy a entrar en si el jugador tiene unas preferencias u otras o en temas económicos pues nada sé de estos aspectos pero deportivamente no tengo dudas de que tiene más sentido para el Barcelona.
Por cierto, su hermano también tendría más espacio en el Barcelona donde Sanli genera dudas y Oriola no deja de ser un quinto pívot, que en un Madrid donde repartiría minutos con Tavares y Poirier (y si saliese Davies ya ni os cuento).
Abalde al 2. Ya está hecho el sitio.
Abalde puede jugar de 2, incluso de 1, pero no es un 2, no es donde aporta más.
Para mi, más relevante que Juancho es la posibilidad de que volviera Facu.
Eso sí sería diferencial:
– Ya era junto a Tavares la referencia del equipo cuando se fue
– Marca la diferencia atrás y delante
– Tiene un carácter competitivo que no tienen los nuevos (Goss, Abalde, Alocen, Heurtel, Yabu…). Solo quedan Llull y Rudy, y ya no están para ser los líderes del equipo….
En Facu, sí me gastaría la tela
Hombre! Tú y cualquiera. Te hace un equipo él solo casi. Y tiene mucho buen compañero al que repartir.
El primero y el único si hace falta. Pero lo veo difícil si él sigue con la cabeza allí. Ofertas va a tener seguro, aunque no sean muy altas,. Y si sigue primando estar allí sobre el dinero ……
La mejor opción sería que esas ofertas fueran de plantillas poco competitivas. O que a su esposa le guste más España y opine que es momento de ganar dinero, porque con el papel que va a tener lo que queda de temporada, estoy seguro que el Madrid puede ofrecerle más pasta que cualquier franquicia NBA.
A ver, ya para cerrar, o no………un equipo top tiene que tener el siguiente esquema, porque yo lo valgo, y me salgo del manido Base, escolta, alero, al-pivot y pivot, que es más antigüo que el hilo negro.
Tal y como se juega hoy día, con 24´´ por posesión, + 14´con silbato por medio, no da para mucho. Aquí se necesita un puesto de pivot, unos iniciadores de jugada (normalmente 1 y 2) y unos finalizadores (3 y 4).
Por minutajes, son dos jugadores para el pivot, tres para los finalizadores y tres para los iniciadores. Y no hay que darle más vueltas.
INICIADORES: Campazzo (se puede), Okobo (se puede) y Dorsey (se puede).
FINALIZADORES: Deck (dentro), Yabu (dentro) y Juancho (se puede).
PIVOTS: Tavares (dentro) y Porier (dentro)……………………………….y a partir de aquí, que si necesito cupos, que si la defensa en el lado débil, que si las lesiones, que los jovenes, que los viejos, que si los mirlos, que si me da penita, que si quiero 24 para la temporada………Lo que sea, todo es posible con nuestro padre Floren a punto de sentarse a la diestra.
Pero los ocho de arriba a jugarse los títulos a muerte y los demás, a darle con la toalla, animar, c agarse en los árbitros, entrevistas………….he dicho
No voy a entrar en pajas mentales sobre el próximo año, pero sí sobre este. Por algún motivo que debería mencionar en una terapia profesional, he recordado a Kirilenko en Utah. Lástima que Juancho no tenga esa mentalidad defensiva, pero las condiciones se me parecen. Imagínense a Gobert y Kirilenko en un mismo equipo con Bojan Bogdanovic, Donovan Mitchell y Mike Conley…ni tan mal. Si Juancho llega a tener una tercera parte de esa mentalidad, me parece que puede tener minutos. Al fin y al cabo los otros forwards de los Jazz, además de Bogdanovic, son Rudy Gay, Erich Paschall y Royce O’Neale.
Eso sí, si no consigue hacerse un hueco ahí, será momento de volver a Europa. Aún así mantengo mi esperanza en que triunfe ahí: al fin y al cabo sus mejores números los tuvo en Denver cuando tenía más competencia en la misma posición.
Kirilenko tenía una capacidad de pase y, por tanto, generación de juego, que Juancho no olerá en su vida. Aun así, sigue siendo mi segundo fichaje preferencial por detrás de Facu, con diferencia, además.
Si no pudiera retornarse al argentino, cosa que será muy difícil supongo, creo que solo Larkin me convencería para alterar la estructura en el 1 que tenemos este año. Si hay que bajar un peldaño e irse a por Okobos, Wilbekins o niveles similares, me quedo con lo que hay y voy a por Musa y Juancho de cabeza.
Pase y lectura de juego tanto en defensa como en ataque. Kirilenko era un máquina de jugar a baloncesto con una inteligencia para este deporte que no es habitual en hombres grandes. Eso unido a un físico privilegiado le hicieron ser un jugador con una muy buena carrera NBA.
Estoy de acuerdo, en lo que se me parecen es en las condiciones atléticas, incluidos brazos largos para molestar en todos los pases, robar, taponar….
Pero está claro que en lectura de juego son niveles distintos.
Al fin y al cabo anuncié una paja mental ;)
Un ultimo intento de objetividad para cuando se quiera hablar de temas salariales y presupuestarios (que a mi, por cierto, me preocupan poco).
Gastos de personal de la sección de baloncesto FC BARCELONA 2020-21: 39,4 millones de €, de los cuales 38,4 corresponden a SUELDOS Y SALARIOS del personal deportivo.
Fuente: Memoria 2020-21 FC Barcelona, página 286. Disponible aquí: https://www.fcbarcelona.com/fcbarcelona … 1640996282
Gastos de personal de la sección del baloncesto REAL MADRID 2020-21: 31,1 millones de €, de los cuales 27,3 millones corresponden a SUELDOS Y SALARIOS del personal deportivo.
Fuente: Informe económico 2020-21 del Real madrid, página 117. Disponible aquí: https://www.realmadrid.com/sobre-el-rea … es-anuales
Las cifras del Madrid, aunque reales, no se corresponden con lo presupuestado al inicio del ejercicio, porque a eso habría que añadirle los algo más de 3 millones que se le dejarón de pagar a Campazzo, más otros 150.000 € aprox que se dejaron de pagar a Deck y restarle lo que se pagó a Tyus y los dos meses de Poirier. Total, que si la temporada no hubiese tenido fugas e incorporaciones raras al Madrid habría gastado unos 3 millones más de lo que gasto y se habría ido en torno a los 30 millones de gasto en sueldos y salarios.
Si se quiere saber lo que el Madrid se gastará este año sin esperar a la publicación de la memoria económica del club, a los 27 millones que se gastaron el año pasado habrá que restarle lo que ganaron Lapro, Carroll, Garuba, Tyus y Reyes (¿4 millones, más o menos?) y sumarle 8 meses de Poirier, más Heurtel, Hanga, Yabusele, William Goss y 6 meses de Deck (¿9-10 millones?).
Así que sí, el gasto en salarios del Madrid estará este año en torno a 33 millones de euros. Si apartas un milloncejo, dos como muchísimo, para los chicos de la cantera y divides los 31 o 32 millones restantes en 16 jugadores profesionales, sale un salario bruto medio de algo más de 2 millones de euros. Así que si hablamos en bruto (que debiera ser la única forma de hablar cuando de salarios se trata, por cierto), nunca más nos creamos que alguien del Madrid o Barsa que no sea un mozalbete meritorio o un temporero de ocasión gana menos de 1 millón de euros.
Lo que no se es cuanto ha ahorrado el Barsa respecto del año pasado.Pero la cifra de salida antes de empezar a ahorrar eran 38,4 millones de euros.
Espero que no se discuta mucho todo esto, pues son datos oficiales de cada club que podéis contrastar libremente en las memorias hechas públicas.
que no pare la fiesta. Marca dice que hay interes del barcelona por juancho.
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