Tras una decepción enorme en la Final Four, el Barça encara este domingo el intrascendente partido por el tercer y cuarto puesto. Todo en un clima enrarecido pues Mirotic, la gran estrella del equipo, dijo tras la derrota contra el Real Madrid que estaba muy decepcionado, se echaba parte de la culpa por su pésimo partido y dejaba abierto su futuro.
Este sábado, explicó que «tengo contrato y me gustaría acabar en Barcelona pero hemos visto mucha gente, no sólo del basket, gente con contrato que no ha podido acabar». «Yo estoy con ganas de cumplir la promesa que hice cuando vine de hacer a la gente feliz. Tengo dos años de contrato pero esto ahora no es lo importante. Lo importante es ayudar a que el club tenga otra alegría y a partir de ahí veremos qué pasa. Tengo contrato y me gustaría cumplirlo pero aquí no hay nada seguro». Añadió Mirotic que «ahora no puedo pensar en mi futuro. Lo que sí sé es que quiero acabar bien y falta un mes para acabar haciendo las cosas bien», en referencia a ganar la liga ACB.
En cuanto a Jasikevicius, que acaba contrato este mes de junio y tenía la renovación automática en caso de ganar la Euroliga, afronta un futuro incierto. Pero Juan Carlos Navarro, director técnico del Barça, indicó en Kaunas que «Saras es una opción de cara al futuro pero hablaremos al final de temporada». «Desde mañana estaremos ya con la mirada en la liga para no acabar como el año pasado. De momento es la opción, no hemos hablado con más entrenadores», añadió sobre el entrenador lituano.
El ex jugador admitó que «no hemos estado a la altura. Las sensaciones son malas. Veníamos con aspiraciones de llevarnos la Euroliga pero hubo muchos nervios, no cogimos nunca nuestro ritmo de juego y es una lástima. No hay que desmerecer el hecho de llegar tres veces seguidas a la Final Four, y hay un un trabajo detrás, pero ha sido un palo duro. Es deporte y es algo que puede pasar. Pensábamos que llegábamos en buen momento, con once victorias seguidas, jugadores con más experiencia… y no hemos estado a la altura».
Navarro no quiso hacer más balance porque «el balance lo haremos al final de temporada. Nos queda un mes y medio en el que hemos de ser profesionales y levantarnos para hacer más piña que nunca», en referencia al título de la ACB.
Navarro es parte del problema, tal vez el más importante.
Pues nada, vamos a dejarlo todo igual y vamos a seguir haciendo el ridículo.
Sin cantera, sin nuevo Palau, sin títulos y sin autocrítica.
Así nos va.
No es que yo sea el mayor defensor de Navarro, pero:
Sin cantera
Permíteme ser frío: a quién le importa la cantera? Sí, muy bonito y valors y tal, pero si te sale un chaval bueno, cuando empiece a despuntar se irá a la NBA.
sin nuevo Palau
Exactamente para qué quieres un nuevo Palau? Qué te falta en el actual? El que tenemos es perfecto para los cuatro gatos que vamos asíduamente. Otra cosa es que por normativa lleven años persiguiéndonos pero… prisas ninguna. Por otro lado, esto es achacable a la presidencia, no a Navarro.
sin títulos
Títulos están ganando, lo que nos jode a todos es que la Euroliga se nos atraganta año tras año, y estoy de acuerdo en que con este equipo y este presupuesto había que exigir más que llegar a la Final Four.
y sin autocrítica.
Eso dejémoslo para cuando termine la temporada y empiecen las decisiones, ahora no hay mucho que decir y desde la perspectiva de Navarro sigo pensando que el equipo que se ha armado es descomunal, otra cosa es que no se haya ganado el título que se esperaba pero no será por falta de plantilla.
En cuanto a lo de la cantera, pues que os puedo decir, hace años era la base de los clubs, pero ahora mismo me parece un despropósito, tan pronto sale un jugador con opciones de jugar en el primer equipo, en un año, como mucho dos, o como viene siendo el caso últimamente, sin pasar por el primer equipo, se marchan a los yueseis…
Queda la liga y el Barça es, para mí, el primer aspirante al título, pero no ganar la Euroliga es un palo grande.
Sí hay una bajada de presupuesto parece que tendrá que haber salidas y me da que Mirotic se ha postulado. Sí se da esa circunstancia creo que es seguro que Saras no sigue, pero ante eso veo difícil la vuelta de Pascual, que imagino tendrá un caché alto.
Complicada situación, está claro que hay jugadores en el equipo que no dan el nivel y si sale Mirotic hay que buscar jugadores sobre los que construir una plantilla competitiva que no veo en la actual. Eran Nico y Higgins y sin ellos no sé quiénes serán la base, habrá que empezar un proyecto casi de cero.
por lo menos no seguirá Sertac Sanli; auténtica broma del lituano que ya dura casi dos temporadas.
y si no sigue el lituano que despreció tener un 5 nato (siete pies) en su plantel desde que desechó al llegar a Ante Tomic; espero que llegue un técnico que si quiera tener esa ficha en su plantel.
y siempre recordaremos que se despreció el regreso de Mario Hezonja por unos míseros cuatrocientos mil euros abonados a Kazan; cuando estaba claro que el Madrid lo ficharía después.
tampoco cabe olvidar que prefirió quedarse sin Thomas Heurtel para traer a Leo Westermann (aunque realmente quería a Thomas Walkup siendo imposible conseguirlo en el mes de Enero).
Tampoco olvides que se pago para largar a Calvates, se dejo marchar a unos currantes como Hanga o Smiths y hauran lo pròpia con Kuric
y ahora el siguiente fallo sería traer en Julio a Jaka Lakovic (que tiene un brillante futuro por delante) sin que se haya rodado suficiente; justamente lo que ha ocurrido con Sarunas Jasickevicius que se le trajo sin haber entrenado fuera de Lituania; cuando estaba claro que tenía que haber pasado antes por el Maccabi o el Panathinaikos que le esperaban con los brazos abiertos.
el sin sentido llega a tal expresión que se tienen tres cincos de prestaciones prácticamente de idéntico formato (Sanli, Vesely y Tobey) por mucho que nos vendieran que Mike Tobey fuese un 4 (nunca lo fue); si bien Jan Vesely en Partizan 2010 jugaba de alero alta desde que regresó luego a Europa en Fenerbahce jugó de 5; y teniendo a los tres no pones a jugar a Mike Tobey para poner al blando de Sertac Sanli; surrealista.
Si sigue Navarro mal vamos estanos hablando de una persona que es general manager de la sección de basket que.no tiene el graduado , así nos va , nos comimos el contrato eterno que le firmó el barto , en serio lo de navarro es de. Risa , gran jugador , pero lo otro ….
No se si no tiene el graduadopero en basket a ti y a mi nos pega mil vueltas.
Campeon mundial junior y senior.
Referente del Barça
Campeon de eurolliga liga y copa
Jugador de Nba
Un referente en europa.Abre puertas solo con su presencia
menos menospreciar a nuestras glorias xato
Y eso qué tiene que ver?
Más leyenda que Diamantidis en PAO no creo que sea y el griego duró dos telediarios como director general del club.
Maradona también fue entrenador de futbol después de retirarse y… Bueno, en fin.
En nuestra época dorada, en los mandos de la sección había un señor que cobra peajes de autopista y otro que había pasado sin pena ni gloria por el baloncesto.
A anchelo ya le he leído en varios comentarios llamando cortito a Navarro. Luego ves cómo ha escrito el comentario y dudas….! Le debe algo seguro!
A lo que vamos, Navarro cometerá el error de mantener a Saras, pero la plantilla que ha formado ¿es mala? Dicho por aquí, entre las 2-3 mejores plantillas de Europa. Hay que pulir cosas, como en todos los equipo, pero hay gente que no sé qué se cree. Que quieren, fichar a Durant?
Me da la sensación que hay gente que prefiere la época de Holmes, Pullen, Hawai, etc.
Y ya lo de «criticar» la capacidad intelectual de una persona, porque no te guste, me parece de lo más rastrero.
A mí no me gustan muchas opiniones y no las comparto y no por eso falto al respeto.
@David Wood, que hayas sido un buen jugador, no quiere decir ni que seas buen entrenador ni director deportivo, por mucho que bastantes presidentes, tanto de baloncesto como de fútbol, se empeñen.
Dicho esto, no se la preparación de Navarro, lo que hacen muchos Directores Deportivos, General Manager o como les queramos llamar, si son conscientes de que les falta preparación para el cargo y que están ahí solo por el nombre, es formar un equipo de trabajo a su lado de gente preparada, aunque ellos sean la cara visible. Tampoco digo que sea el caso, no se el equipo de trabajo de Navarro. Un saludo.
Kenny.El ha sido el mejor jugador europeo en su epoca.
Ha estado con muchos entrenadores y jugadores.Se le respeta.
Tiene su idea y la va madurando.Cubells de encarga de cuadrar num..Un saludo
Sino te digo ni que si ni que no, como jugador, pues ya ves para mi después de Pau el mejor jugador español de todos los tiempos, repito, para mí, pero eso no significa que esté preparado para ser Director Deportivo, la diferencia es mucha. Para ser Director Deportivo hay que prepararse bien, y además, tener unas aptitudes innatas para desempeñar el puesto, puedes ser muy bueno jugando pero lo mismo te falta talento para detectar buenos jugadores, para llevara puerto buenas negociaciones, para anticiparte al rival, etc. etc. Saludos @David Wood.
y pienso que Mike Tobey es un jugadorazo; de salario asequible y que debería renovarse desde ya; porque el 30 de Junio le lloverán ofertas.
por favor se ruegan opiniones del fichaje y de la obsesión de Saras por Sertac Sanli; gracias de antemano.
Esa es una pregunta para Iker Jiménez
si porque ni en Efes cogía rebotes salvo la final de la Final Four que nos ganaron (día en el que el lituano se enamoró deportivamente del turco.
al lituano se le han visto las costuras en las tres Final Four: en la final de la primera (con Calathes jugando lesionado) no se atrevió a poner a Adam Hanga como defensor de Vasile Micic en la segunda parte (quería demostrar al mundo entero que quería desprenderse del magiar y de Victor Claver mes y medio después); y contra un Efes desconocido se le permitió remontar y perder esa final.
Lo de Hanga y Claver, ademàs de lo de Rolands, no es como lo dices. El presupuesto se ha ido reduciendo paulatinamente y Saras tenìa que descartar 2 fichas altas y entonces era optar entre Kuric, Higgins, Calathes, Davies, Hamga y Claver. La decisiòn era lògica por importancia de unos y otros.
De hecho desde entonces no ha sido top el rendimiento de ambos en Madrid y Valencia.
Luego a Rolands se le quiso renovar pero por su condiciòn de cupo se subiò a la parra pidiendo y entonces fueron por un jugador con gran futuro y màs econòmico como Da Silva.
Otro tema. Se quiso renovar a Exum pero el australiano no quiso seguir por querer jugar bàsicamente de 1, como hace en Partizàn, para tener màs el balòn en sus manos y poder decidir si asumir o asistir, no siendo un simple ejecutor como en el Barça donde Saras no lo querìa de base.
El pasado año se cargò a Calathes y el club no quiso renovar a Davies por otra reducciòn presupuestaria. Satoranski cobra menos de lo que cobraba Nick y Vesely menos del salario que percibìa Brandon. No cobran poco los checos pero son algo màs baratos que la dupla greco-americana.
Este pròximo año habrà otra nueva rebaja y a saber que decisiones tomaràn. De momento suenan salidas de los que acaban contrato (Kuric, Sanli y Tobey) y rescisiòn acordada de Higgins, por sus constantes problemas fìsicos, al tener la segunda ficha màs alta tras Mirotic.
El presupuesto en los últimos cinco años no se ha reducido nada, ahí están las cuentas anuales. Lo que sí hace falta es deshacerte de contratos para fichar a Vesely y Satoransky que además pagan menos impuestos en su primera temporada. Porque si mantenían a Oriola y Calathes no había dinero para fichajes de renombre dado que sólo acababa contrato Smits, que era muy barato.
no me refiero a dar salida a Adam Hanga y a Víctor Claver; me refiero a no poner en cancha a Hanga sobre todo para parar a Micic en la segunda parte de la final de la Euroleague 2021
Yo discrepo en cuanto rendimiento de Hanga . En el Madrid cuando ha estado bien se ha notado mucho . El problema es su continuidad debido a las lesiones .
en la segunda Final Four de Saras con el Barcelona (la de la temporada pasada); no se le ocurrió otra cosa que confiarse ganando de 11 mediado el tercer cuarto que decidir que podía darle unos minutos a Cory Higgins para que se rodará tras seis meses de lesión (únicamente había regresado dos semanas antes contra Manresa); la idea era rodarlo para tenerlo en la final; lo cual provocó que el equipo se desmembrara y ya el Madrid remontó eliminándonos.
la tercera Final Four; la de ayer; ya sabemos lo que ocurrió; exhibición de Sertac Sanli; dejando a Da Silva en la grada y a Mike Tobey mirando los 40 minutos desde el banquillo.
Podrías tener la deferencia de concentrar todos tus mensajes en uno solo como hacemos los demás. Qué pereza…
estimado @ignasi he puesto los comentarios por separado porque cada uno refiere una cuestión puntual de todo este desbarajuste; si escribo todo seguido aparte de farragoso no refleja aspecto por aspecto que debemos valorar y opinar; porque aparte de lo de Sanli muchos se ha olvidado de los traspiés por traspiés que va dando la sección.
Después de haber asimilado el varapalo (veía el equipo llegando mejor que nunca a la FFour y tenía el pálpito de que esta vez podría ser) creo sinceramente que llega el momento de mantener la cabeza fría y actuar con lógica. La lógica dicta que si tienes jugadores con contrato en vigor que constituyen un núcleo del equipo de garantías (no en vano se ha llegado 3 veces seguidas a la FFour, como dice Navarro, y cosa que no puede decir ningún otro equipo en Europa), tales como Mirotic, Abrines, Vesely, Sato, Lapro, Kalinic… lo que no debes hacer, y más en momentos de apretura económica, es pagar para rescindir. Ahora mismo, liberas 1K neto de Sanli y cerca de otro kilo neto con Kuric (estará en los 700.000 u 800.00 netos). También termina contrato el entrenador, que como dice Maestro es el que más cobra en Europa (y es verdad).
Lo primero es decidir el entrenador: y aquí hay que pensar que llevar un trasatlántico como el Barça no lo puede hacer un «Sito de la vida». Necesitas una apuesta por un entrenador con experiencia y bagaje en EL. Eso descarta entrenadores de gran proyección pero que todavía tienen que comer muchos bocadillos, como por ejemplo Lakovic. Probablemente, y si sigue así, en 2-3 años podría ser una alternativa a considerar. Luego está el asunto del dinero: traer a XP supone un dineral, ya que hay que pagar la cláusula de Zenit, que es alta, más aparte satisfacer el caché de XP, que por muy culé que sea, no va a cobrar como una joven promesa precisamente. No olvidemos tampoco que el ocaso de XP (dos últimos años) fue bastante penoso. En suma, si Saras rebaja bastante su salario y quiere continuar no es tan mala alternativa. Es un entrenador que tiene sus luces y sombras, como todos, pero que nos ha llevado 3 años seguidos a la FFour: si seguimos insistiendo digo yo que algún año caerá. Si continúa Saras habrá que buscar un pívot y un escolta tirador de su agrado. El posible futuro de Nnaji en la NBA también es un factor con el que hay que contar. Con estrecheces económicas es el momento de arriesgar con algún jugador que no tenga nombre y que sea barato. Es el momento de que la secretaría técnica se saque algún conejo de la chistera. Si se hacen las cosas bien, nos podemos ahorrar entre 2-4 kilos de presupuesto en la sección. Como digo hay que mantener la cabeza fría y pensar bien las mejores soluciones para, por un lado, no desmantelar la sección y, por otro, ahorrarse dinero (y pagar rescisiones es ahorrar poco). Ahora es el momento de ver de qué pasta están hechos los directivos.
Y no me olvido de algunos, oportunistas siempre y sin mucha idea de basket, que piensan con las vísceras (o sea, en caliente), y que han hecho comentarios vergonzosos de gente como @Superepi. Que me digan a mí, me da igual, pero que atenten contra @Superepi, un tío que es un auténtico pilar blaugrana de Encestando y que me hizo asiduo de esta web, es penoso. Vergüenza os tendría que dar solo viendo el enorme respeto y trascendencia que tiene ese hombre en esta web, venerado por foreros de todas las aficiones que aquí escriben. Una persona que representa los colores blaugrana y que hace que nos sintamos orgullosos de ser del Barça. ¡Vergüenza! Saludos.
De baloncesto no sabremos mucho, es verdad, pero:
Los que dijimos que teníamos una plantilla hecha de cromos totalmente descompensada, teníamos razón.
Los que dijimos que nos falta como el comer un base anotador y un pívot dominante, teníamos razón.
Los que dijimos que Mirotic desaparece cuando más se le necesita, teníamos razón.
Los que dijimos que Higgins es un ex-jugador, teníamos razón.
Los que dijimos que Vesely y Kalinic llegaban tarde lejos de su prime como jugadores, teníamos razón.
Los que dijimos que era un auténtico despropósito firmar contratos de 4 años (Sato), 3 años (Vesely) y extender el de Lapro cuando ni tan siquiera había empezado el segundo año opcional que tenía firmado, teníamos razón.
Los que dijimos que a este equipo le falta sangre y garra y que hay que construir en base a jugadores nacionales de calidad, teníamos razón.
Los que dijimos que era una broma de mal gusto tener «pívots móviles’ para abrir la zona y tirar más de 3 que jugar en el poste bajo, teníamos razón.
Los que dijimos que no hay ningún lider en el parquet que cargue con la responsabilidad y asuma los galones cuando es necesario, teníamos razón.
Los que dijimos que Jasikevicius no tenía alternativas ni flexibilidad táctica cuando la situación lo requería, teníamos razón.
Los que dijimos que Navarro es una persona que no tiene ni los estudios, ni la formación ni los conocimientos para ejercer el cargo que ostenta y que fue colocado a dedo por ser quien era y bañado en oro, teníamos razón.
Los que dijimos que es insostenible mantener una sección en la que un sólo jugador absorbe casi 1/3 del presupuesto y el cuerpo técnico es el mejor pagado del continente, teníamos razón.
Y los que decimos que mantener lo que tenemos sólamente servirá para alargar la agonía, por desgracia tendremos razón.
Dos cositas para terminar:
Si quieres respeto, predica con el ejemplo.
De baloncesto no tengo ni idea, pero a querer y a defender el Barça no me enseña nadie. Los referentes son personales y cada uno tiene el suyo. A mi no me vas a imponer ninguno y mucho menos a alguien que manifiesta abiertamente que desea que nuestro máximo rival se proclame campeón esta tarde en Kaunas.
Saludos.
mas 1000000000 compañero korfas
Te equivocas en muchísimas cosas, o por lo menos digamos que son interpretables.
1. Yo no veo una plantilla descompensada.
2. No nos falta un base anotador porque el que tenemos es de los mejores de Europa.
3. Vesely y Kalinic han hecho un buen año. Es muy bonito pensar que puedes fichar a todos tus jugadores preferidos a los 27 años pero bienvenido al mundo real.
4. Satoranski 4 años no veo absolutamente ningún motivo por ahora para cuestionarlo. La ampliación de Lapro aún menos contando que tiene además un salario modestísimo.
5. Un líder sí que hay. Otra cosa es que el viernes tuviera un día de mierda. No extrapolemos.
6. Jasikevicius ha demostrado muchas cosas. Viernes su credibilidad quedó tocada, con todo merecimiento, eso no le convierte automáticamente en un entrenador desastroso.
7. A lo de Navarro ya te he contestado en otro post y espero que me digas qué es lo que ha hecho tan sumamente mal.
8. Lo del presupuesto sí lo podríamos discutir. Para mí Mirotic sigue siendo el mejor jugador de la Euroliga pero es muy debatible si debe cobrar lo mismo que dos superestrellas.
Muy de acuerdo con Ignasi.
La temporada del Barcelona es buena y los fichajes del verano, acertados. Otra cosa es pagar para dar cortes y bajas, pero dudar de Vesely, Kalinic y Satoransky y de que su rendimiento ha mejorado mucho en marzo, abril y mayo sería ridículo.
Y siendo la temporada buena el problema es que tiene dos borrones muy gordos, la Copa del Rey, donde te elimina un Unicaja que quedaría último de la Euroliga de largo y perdiendo en el último cuarto una renta de diez puntos. Y una horrible segunda mitad en Kaunas contra el Madrid. Los blancos ganaron porque el Barça jugó de pena los últimos 9 minutos del partido, si no no lo ganan.
A partir de estas dos derrotas tienes que analizar que te falta un tirador de perímetro titular que te salve esos malos momentos (el Higgins de hace dos temporadas, pero ya no volverá a serlo), un cinco de 2,15 que te dé cosas bajo el aro aunque a Jasikevicius no le gusten, un Pustovyi con algo más de entidad para la Euroliga, y un entrenador que tenga más alternativas.
Messina, Bartzokas, Itoudis y Jasikevicius son muy estrictos en su plan de partido casi siempre y no cambian apenas nada en defensa. Pero para los partidos clave del año tienes que manejar alternativas, desde emparejamientos diferentes para buscar otra ventajas, a zonas, alguna missmacht que engañe algo al rival…
Eso de «sino no lo ganan» es como poco presuntuoso. Eso no lo puedes saber. Podria entrar en racha musa…hezonja…caueur…cualquiera. no puedes saber si habria ganado o no.
Casualmente cuando pierde Barcelona contra Real madrid es que el primero no lo hace bien.
Casualidades.
Saber no, pensar sí
Maestro siempre que gana el Madrid al Barcelona dices lo mismo,que el partido lo pierde el barcelona.algo tendrá que ver el equipo contrario para que eso suceda. Me das a entender que los partidos los regala el barca cuando bien sabes que no es asi
Esto es como si yo digo que el Madrid pierde las tres primeros cuartos y luego reacciona .
Un partido son 40 min ( si no hay prórroga ) y gana el que se lo merece .
Completamente de acuerdo contigo Ignasi.
Empezando por el último punto. Hay que cuestionar muy mucho el salario de Mirotic especialmente en el marco de reducción presupuestaria que todo indica que se avecina.
Y añadiría ahí también el del propio Saras que, según ha aseverado Javier, es el más elevado con diferencia de Euroliga. Jasikevicius no es un entrenador desastre ni mucho menos pero cualquier mínima opción de continuidad tiene que pasar por 2 cosas. Y la primera es recorte de su contrato… y si no pues hasta otra.
Y lo segundo es que no puede ser tan cerrado en planteamientos suyos que se han demostrado inefecicaces durante toda la temporada. Qué hace falta para demostrarle que Sanli no merece esos minutos y que á Tobey y Nnaji sí les correspondían?
Echo de menos que Navarro, desconozco si lo ha llegado a hacer, en algún momento le diga… tío, el entrenador eres tú pero no puedes seguir por esta vía. No porque es una vía muerta y no estás aprovechando otros recursos que hay en la plantilla.
De todas formas no tengo nada claro que deba continuar porque me pesan mucho sus empecinamientos en las 3 Final Four que nos han lastrado completamente … Higgins el año pasado, Sanli este y hace dos años el olvidarse de Hanga cuando no teníamos a Calathes disponible.
Ahora mismo, por lo reiterado, no veo que sea persona capaz de reconducir sus errores. Las circunstancias antes mencionadas (relegar a Hanga en 2021, meter con calzador a un Higgins que no podía ser en 2022 y el todp por Sanli de esta temporada en detrimento de Tobey).
El mejor jugador de Europa? Pero si no es ni Top 15.
Estoy contigo amigo Korfas, y los dos griegos vinagres, como nos tildan los hooligans del lituano ,faltandonos el respeto, deseamos la victoria de Olympiakos, y nadie nos tiene que dar clases de barcelonismo. Soy abonado al Palau más de 20 años, lecciones las justas, que yo tb soy culé por dar mi opinión que no aceptan otros. Un saludo Korfas
Dices muchas mentiras, y ya te ha contestado sensacionalmente @Ignasi, a lo que yo no tengo nada más que añadir. Juzgar toda una temporada por un partido de mierda (y es verdad, era «el partido») es penoso. Si algo ha demostrado el Barça en la EuroLiga es solidez y equlibrio en el juego. En la EL más competida de la Historia (reconocido por casi todos, de varios equipos) hemos quedado segundos, solo por detrás de un Oly excepcional y al que yo veo como campeón (aunque a un partido ya sabemos que puede pasar cualquier cosa) y haciendo un playoff más que serio. La putada es que el peor (o uno de los peores) partidos de la competición hemos venido a disputarlo en la semifinal de la EL. En la Copa nos eliminó el campeón, que se cargó a Madrid y a Canarias en la final. Fuimos el equipo que peor se lo puso pues disputamos la prórroga y estuvimos a punto de ganar o forzar segunda prórroga en el último segundo. En liga ACB hemos quedado primeros, con ventaja de campo en todo el playoff y «condenando» a los, a priori, máximos rivales, como son Baskonia y Madrid a, presumiblemente, enfrentarse en semifinales. Estos son hechos ciertos, no mentiras como dices tú. Y respecto a los pívots que hablas: cada entrenador tiene su libreto y su modo de entender el basket. Enfrentarse a Tavares con fuerza bruta no ha sido nunca buena idea. Sacarle de la zona, obligarle a hacer ayudas largas sí que ha dado buenos réditos. Nos guste o no, ir a jugar interior al Madrid con sus pívots (Tavares/Poirier) es un suicidio. Obligarles a salir de su zona de confort, atacarles de fuera a dentro o crearles dudas entre salir a tapar un tiro de un 5 tirador o hacer la ayuda al defensor del poste bajo. creo que es lo más adecuado. Y conste que de ayer solo salvo a Abrines, Lapro, Kuric y algo de Sato. Los 4 demostraron carácter y, además, Abrines ser un culé de los pies a la cabeza, intentando lo imposible por la rabia de la derrota. El cuerpo técnico, Saras, me decepcionó profundamente en la segunda parte pues no consiguieron encontrar la estrategia para hacer daño a la defensa del Madrid y además sabiendo lo de la zona y que el Chacho iba a salir a jugar fresco los últimos 5-6 minutos, donde nos dieron la puntilla.
Y ahora, «tres cositas», una más que las tuyas. La primera es que tanto que dices ser del Barça y defenderlo y lo que quieres es destruir y hacer tabla rasa, lo que sin duda nos condenaría al abismo. En el abismo estábamos con Sito y Pesic nos sacó de él. Había que dar un salto hacia arriba y eso nos lo ha dado Saras, con sus virtudes y defectos, poniéndonos en el mapa europeo mal que te pese. Destruir todo lo que tenemos no es querer al Barça, es condenarlo al abismo. ¡Vaya con tu sentimiento blaugrana!
Segunda: yo no pido respeto para mí. Si tuviera que estar preocupado de los comentarios tuyos, o de @Epifanio, @anchelo, @Fassoulas, @Santi Toledo y demás hierbas es que algo iría mal en mi cabeza. Me preocuparía más que me criticasen @Superepi, @Ignasi, @SantiAldamaMVP, @ugh, @Arturo, @Brétema, @Ruben, @jdg3 y otros como ellos (perdonad si he escrito mal el nick de alguno). Por supuesto, podemos discrepar, como hemos discrepado puntualmente en algunas cosas, pero siempre con respeto y sin ánimo destructivo, que es lo que a mí realmente me fastidia. Tienes a casi toda la plantilla con contrato, una plantilla que te ha llevado 3 años a la FFour. Estadísticamente, y aunque solo sea por estar ahí, digo que algún año la ganarás, ¿no? Si no estamos, desde luego… ¿Qué hacemos? ¿Tiramos el dinero en rescisiones y fichamos a Holmes, Presseys, Seraphins y demás hierbas?
Tercero: por supuesto, tus referentes serán los que sean y serán respetables. Pero @Superepi es un faro para la mayoría de nosotros, estandarte y representante de todo lo bueno que tiene ser del Barça y respetado absolutamente por los foreros de todas las aficiones. No entender eso es lamentable. Podrás discrepar con él, yo lo he hecho en algunas cuestiones (p.e., con lo de Hezonja, al que quisiera ver de blaugrana), pero siempre con respeto y no tratándolo como si fuera un mindundi. @Superepi se ha ganado el respeto de casi todos, no solo por sus conocimientos del basket europeo, sino pos su sabiduría, saber estar y su seny. Todavía estoy esperando a ver tu seny. Saludos.
Llevo tiempo aquí pero no sé aún si @Superepi es el exjugador del barca o un forero como yo.
Si me lo podéis aclarar.
Un saludo cordial,
Es un forero blaugrana que lleva muchísimos años en esta web. Saludos.
No se puede seguir tirando el dinero en rescisiones en mi opinión fuera Saras, que no ha demostrado gran cosa. A mi Kuric me vale pero si se va tiene que venir otro tirador si o si. Tobey y Sanli no me valen, lo sustituiría de una puñetera vez por un pivot fuerte que intimide, que haga el papel de Tavares que para interior que tire de 4-5 metros y tenga algo más de movilidad ya tienes a vesely. Si se va Jokubaitis a la NBA, que eso espero, me la jugaría con un base americano, como puede ser que Baskonia acierte muchas veces con bases americanos «desconocidos», estilo Mike James, Darius Adams, Shane Larkin, Markus Howard o Darius Thompson y el Barça no, quien narices ficha aquí que no se saca a nadie de la chistera? Todo a golpe de talonario. Y por último si Juancho vuelve a Europa y cobra 1’5 netos como mucho es fichaje obligado, haya bajada de presupuesto o no, a ver si aprende el Barça, que ya van 10 años en los que debería de haberse dado cuenta, que CON LOS CUPOS NO SE JUEGA. Si se va Nnaji pues intentaría traer de vuelta Badji en su papel como pivot fuerte, cupo y que cobra 2 duros, si no se va el nigeriano (espero que se quede) no lo traería ni de coña.
En resumen, base americano por Jokubaitis, tirador si se va Kuric, pivot grande e intimidador por Sanli y Tobey y Juancho si vuelve a Europa y no pide más de 1’5 netos.
Luego ya esperar a que vayan acabando contrato los que están en plantilla en los próximos años. Viendo la evolución de los Ubal, Caicedo o Villar que están todavía verdes para que si dan el salto adelante en 2024 alguno pueda sustituir a Paulí y Sergi Martínez que no aportan nada ni aportarán en un futuro. Y en 2024 fichar un tío que marque diferencias en el exterior con el sueldazo que cobra Higgins por estar todo el año en enfermería.
A mi Tobey si me vale, si le dan minutos, es muchísimo mejor jugador que Sanli, y su ficha no es elevada. De acuerdo que no es un primer espada, pero me vale como jugador de rotación.
Totalmente de acuerdo con lo de los cupos de calidad y que marquen diferencias. En este sentido tenemos a Mirotic y Abrines, que no están nada mal. El problema con Juancho es que su caché se va a los 2K… y sigue emperrado con la NBA. Yo sé que Navarro lo tanteó el año pasado, pero no sé cómo estarán las cosas éste. Le pregunté a Maestro si sabía algo, pero no me ha contestado. En un contexto de bajada presupuestaria ni de coña. Respecto a pívots fuertes, ya he dado mi opinión. Ya veremos estar tarde a Fall contra Tavares, y, ojo, que Fall, para mí, es de lo mejorcito de Europa en este sentido (jugador interior/interior y ancla defensiva/intimidadora). Sigo pensando que a Tavares le hace más daño un pívot tipo Costello, que un pívot tipo Fall (mira los resultados de Baskonia con Madrid y por dónde vienen fundamentalmente: por la producción ofensiva de los pívots y 4s de Baskonia desde el T3).
Por último, cuando hablas de base «jugón» yo entiendo que hablas de un generador. Ese papel era el de Higgins al que habrá que ver cómo queda tras la operación porque no es cuestión de regalar el dinero rescindiendo. Otra cosa es que él se quiera ir y se le pague una cantidad pequeña. En ese caso, sí que haría falta un generador con talento (a mí me encanta Darius Thompson de Baskonia, pero es imposible). Estoy convencido de que Navarro tiene buenos contactos en USA (p.e., Gasol) y seguro que tiene una batería de jugadores con este perfil. A Kuric las piernas ya no le dan para aguantar una temporada. En mi opinión, acaba contrato y se le deben de agradecer los servicios prestados y traer a otro tirador en su lugar. Lo ideal hubiese sido Matt Thomas, cobrando más o menos lo mismo, pero lo tiene Pao. Con bajada presupuestaria, habrá que fichar algo «low-cost», algo tipo Salin o similar, no hay dinero para más. Saludos, @canarista.
Salin no tiene nivel para jugar en el Barça. Hace falta un tirador más resolutivo si se va Kuric.
Con base americano pues me refiero al perfil de los que nombré del Baskonia pero no a esos jugadores que ahora cobran pastizales, sino que ya es hora de que el Barça encuentre alguno, ahí es donde se demuestra si sabes fichar o no.
Yo lo que veo es que Tavares les hace un hijo día si día también en los momentos importantes y que con esa opción de interior que juega por fuera luego a la hora de la verdad nunca ganan. De hecho, la única liga que ha ganado el Barça en los últimos 8 años es porque vuelve Pau Gasol que aun jubilado tiene carácter y le hacía frente a Tavares, hasta le puso 1 tapón en la final de liga si no recuerdo mal, es como anécdota, que Pau fue muy importante en todos los aspectos.
En cuanto a lo de Juancho, si pide 2 netos dudo que nadie se los ofrezca porque su caché va a ser más importante en españa por ser cupo que en el resto de europa y el madrid según dicen paga 1’5 netos por campazzo que es base top y dicen que no le paga ni 2 netos a tavares actualmente como para pagarlos por juancho. Si no vi mal Juancho cobraba 2’3 kilos brutos en dólares lo que sería 1 y poco neto, con 1’5 cobraría más de lo que cobraba en la nba. Pienso que uno de los problemas ha sido eso, de hecho en su momento a tavares no lo ficharon porque le dijeron que esperara a verano para no descuadrar el presupuesto y cogió el madrid y se adelantó fichándolo. Cuando tienes oportunidad de mercado no se puede andar con tonterías (obviamente Tavares iba a ser más resolutivo que Juancho eso está claro solo pongo un ejemplo)
Suscribo totalmente tu comentario @L’Atomic y en especial tu último párrafo sobre @Superepi.
No se puede añadir más sobre la importancia de foreros como @Superepi en esta web de los que hemos aprendido no solo de baloncesto sino del respeto que debe imperar en esta página para que siga siendo una referencia en basket así que animo a que sigáis aportando por aquí que muchísima gente como el caso mío, valoramos.
Sobre Saras
Yo ya tengo dudas, siempre he sido muy defensor de él pero hay que reconocerlo, no ha estado bien.
De momento, con uno de los mayores presupuestos de Europa y con una de las mejores plantillas de Europa, por lo menos en el primer año:
1 año – Liga, copa y subcampeón Euroliga
2 año – Copa
3 año – por ahora cero
Su gestión de los pivots no ha funcionado:
Da Silva lo trae en sustitución de un cupo/pivot como Roland Smits pero al que da menos oportunidades que nunca lo que le hace imposible de progresar o aportar algo (desaparecido).
Sanli, otro fichaje suyo, no es un NAF como diría el añorado Manel Comas porque no es negro ni atlético pero es que no es ni explosivo, ni condiciona el ataque contrario, y sí, mete de tres de vez en cuando pero su porcentaje en t3 es una leyenda urbana.
Tobey, yo creo que todos lo hemos visto y estamos sorprendidos de su poca utilización en semifinales en la que no funcionaban ni Sanli, ni Vesely ni Mirotic, un claro ejemplo del resto de temporada en que ha hecho buenos partidos, en mi opinión, mejor que Sanli y no ha gozado de minutos.
Su gestión de los aleros:
Lo de Kalinic es otro de los secretos mejor guardados por Saras.
Nos costó sacarlo del Estrella Roja, pagando indemnización doble tanto a Valencia como a los serbios y su utilización no ha sido la que todos quisiéramos.
Lo de Kuric, todos sabemos que o tenemos un alero microondas que funcione o no va a haber nada que hacer en los momentos difíciles cuando el aro parece un hoyo de golf y a pesar de estar lesionado toda la temporada, no se ha hecho todo lo posible para que llegara en mejor forma.
Hubo partidos ACB en los que sí o sí tenía que haber jugado más minutos y coger confianza (Podía haber sido nuestro Punter cuando Laprovittola se arrugara en determinados partidos).
Sobre los bases
No hay complemento a Satoransky porque Rokas ha involucionado este año y no ha existido un base tirador que si le sale bien el partido te hace remontar cuando los sistemas no funcionan que eso pasa muy a menudo y sobre todo en finales.
Sobre los cupos y los finiquitos
Y esto es un problema histórico de nuestro Barça, no solo es culpa de Navarro, somos el peor equipo gestionando los cupos desde hace años y los finiquitos de jugadores.
Pagamos morteradas por Claver, Oriola, Hanga, Pau Ribas, … y morteradas por finiquitarlos.
Mientras otros hace tiempo fichaban a Tavares cuando andaba suelto (nosotros nos arrascábamos la barriga bajo la sombra del olivo) vamos y echamos a Roland Smits o despreciamos a Hezonjas y traemos a Paulis.
Para qué queremos a Pauli y su ficha, aunque sea pequeña si mirando sus estadísticas de minutos jugados y utilización podía haber sido un puesto cupo para cualquiera de la cantera que puede progresar.
Qué es para hacer bulto?
Mantenemos a Sergi Martínez y no sacamos más de una cantera que cuesta una pasta mantenerla. Igual hay que cederle algún día manteniendo sus derechos y que progrese.
No mantenemos los derechos de los Papanikolau, Ayon, Hezonja,…y solo hacemos pagar finiquitos a calathes, Heurtel, Rice, Hanga, Oriola, …
Hemos finiquitado contratos a Bartzokas pues ahí le tenemos con el Olympiakos en la final de Euroliga.
En fin, pongamos el punto de mira en lo bien que lo hacen en el Baskonia prácticamente todos los años, con mejor scouting, con mejor gestión de los contratos con posibilidad de corte, descubriendo jugadores cada año que se le marchan por buenos a otros equipos y con menos de la mitad de nuestro presupuesto.
Quizás lo que hace falta es profesionalizar este club arriba y dejarse de Navarros, Nacho Rodríguez,…
Saludos
totalmente de acuerdo; añadiendo en este comentario los «fallos del pasado» reciente: los Ayon, Vezenkov, etc….
Gran comentario como siempre@L’Atomic.
De eso se trata, tras el desastre intentar tener la cabeza en su sitio y no dejarse llevar por el desànimo que ha producido una Nueva decepción en Euroleague.
Eso es lo que he intentado, pero ya ves que en seguida han aparecido el club de los griegos avinagrados para volcar sus frustraciones en mi persona.
Estaban muy bien calladitos en su cueva tras las once victorias consecutivas y claro tienen que desahogarse.
Como ya mas o menos no se les hace mucho caso y no se les responde, que es lo que recomiendo hacer ya que debatir con ellos es perjudicial para la salud.
@anchelo, que triste que un forero con muchos años participando en la esta web cuando éramos 4 los blaugranas que nos atreviamos a ir dejando comentarios entre tantos aficionados de otros clubs, se haya empecinado con mi persona.
Hago esto por gusto propio, no recibo nada por parte del Barça ni de Encestando, ni nunca lo he pretendido.
Intento aportar y que el lado blaugrana de esta web no esté tan lejos del lado madridista.
Al fin y al cabo nos une la misma pasión que es el basket, y aunque seamos de equipos rivales, con educación y sin ataques gratuïtos da gusto que haya un debate sano en algo que nos gusta y no tiene mucha cabida en otros médios,eso solo lo he encontrado en esta web y sólo participo en ella en ninguna otra ni en ninguna red social.
No intento convèncer a nadie con mis comentarios, ya somos mayorcitos, es solo mi opinión y muchas veces estoy equivocado.
Pero creo que es Importante en estos momento hacer un ejercicio de seny, ya que iba a ser inevitable que la tragèdia sobrevolara tras la decepción en Kaunas.
Horas después de mis comentarios,Navarro hizo declaraciones parecidas a lo que yo venia aportando, por lo que tan errado no andaba. Saludos y gracias por tu defensa hacia mi persona, ya sabes que eres un amigo.
Lo de los fichajes para la próxima temporada no es tan sencillo.
La masa salarial actual es de unos 38 millones de euros. Si se termina reduciendo el presupuesto un 15% como parece que será el caso, estamos hablando de un ahorro de 5.7 millones. Sanli son 2, Kuric aproximadamente 1; simplemente por hacer desaparecer a estos dos de la ecuación, sigues necesitando un recorte 2.7 millones. Vamos a ser exageradamente optimistas y asumamos que recortamos esos 2.7 millones en los banquillos, que no pasará, ya sea porque Saras y su equipo aceptan una rebaja drástica o porque viene otro de mucho menos caché. Vale, ya estamos a cero, y ahora qué? De dónde sacamos el dinero para fichar?
Solo te quedan tres posibles maniobras: la primera, cambiar a Tobey por otro que cobre igual de poco que él (yo me quedaría a Tobey). La segunda, utilizar el también escasísimo salario de Jokubaitis si al final se larga. La tercera, soñar con que de los 3.5 millones brutos que le debes a Higgins, se conforma con cobrarte 2 y puedes invertir 1.5 en algún sustituto mínimamente apañado.
Olvidemos cuanto antes nombres como Juancho, Matt Thomas u otras cosas por el estilo. No va a ocurrir. Y desde luego si alguien tenía alguna esperanza de que Laporta se repensara el recorte en la sección, que no le quepa duda que después de lo de viernes ya no hay ningún argumento para que dé marcha atrás. «Para qué voy a seguir perdiendo millonadas en un proyecto que no ha conseguido coronarse en tres años?»
Este año era EL AÑO. Muchos jugadores en su prime, el presupuesto en su prime. Los jugadores envejecen y el presupuesto baja. No creo en los milagros. Llámame pesimista, pero me aferro a la realidad que observo.
Saludos @Atòmic.
Kuric estará en torno a los 800.000 netos. Si Saras y su cuerpo técnico aceptasen una rebaja del 30-40% para renovar ya tienes ese 15% de rebaja (e incluso un poco más). Yo también me quedaría con Tobey en lugar de Sanli, que es mucho más barato. Con eso, tan solo necesitarías fichar a un escolta tirador. Yo a Higgins no le rescindiría y esperaría a ver su rendimiento tras operación. Así pues, la plantilla sería la misma, sustituyendo a Kuric por un «Salin de la vida» (correcto defensor, tirador y low-cost). Con eso te queda la misma plantilla que este año: en el mejor de los casos recuperas a un Higgins a un 80-85%, cosa que nos vendría de perlas, y en el peor de los casos, te quedas como este año, pero con los jugadores ya conociéndose totalmente (y los sistemas) y un equipo aún más compenetrado. Yo vería mejor esto que destruirlo todo y hacer tabla rasa, lo que nos conduciría al abismo. Otra posibilidad es negociar con Mirotic un año más a cambio de reducir sueldo anual. Mirotic tiene que percibir unos 9K netos (4,5 por dos años). Pues renovémosle un año más para percibir en global 10,5 netos en 3 años. Eso supone un salario anual de 3,5K netos, con lo que reduces 1K neto más el presupuesto. Saludos.
Una de las claves, quizá la CLAVE, del partido de ayer es la baja forma en la que llega Vesely. Con el checo al nivel de las últimas semanas, Tavares no hace ayer lo que quiere.
A partir de ahí, creo que la bajada de presupuesto nos puede hasta venir bien.
El Barça viene de muchos errores de fichajes. Fichajes que llegan tarde.
Tavares, el año que se puso a tiro, tenía que haber sido jugador del Barça. Tuvimos al opción preferente, pero dijimos que no porque era diciembre/enero y teníamos 4/5 interiores. Daba igual, como si hubiésemos tenido 8.
Hezonja era un cupo de la H. Teníamos que haberlo fichado,
Higgins sobraba. Era tarde cuando lo fichamos. Es mucho mejor fichar un extra en buen momento de su carrera, con menos calidad, que fichar una estrella cuando ya ha dejado de serlo. Si no quiso venir antes porque en Moscú cobraba muy bien, qué le hubieran dado.
Qué diferente sería la vida si en este momento tuviésemos a un americano de verdad en lugar de Higgins y un Mario Hezonja, en lugar de Paulí y el otro chaval que ni recuerdo el nombre ahora y que sólo sé que no sabe que en baloncesto hay que tirar a canasta.
Con Sato, Lapprovitola, Rokas, Abrines y Kalinic ya tienes un equipazo por fuera. Si es que pones la guinda con un extra de escolta que la rompa (por un 50% de lo que cobra Higgins) y la línea exterior es de traca.
Hay que decir que Sato, Abrines y Lappro se han cascado un año muy bueno. Lo de Sato en las últimas semanas es de primer nivel.
Por dentro, con minutos a Nnaji, Vesely y dos monstruos por el dinero de Mirotic, Sanli y Tobey, y juntas el mejor equipo de Europa en tiempo.
Pero, no, la cosa era pagar 5 kilos a MIrotic, fichar a Sanli y a Tobey para tirar de fuera para contrarrestar a Tavares y jugar a tener miedo.
Madre mía, si es que deberíamos haber fichado a Moustapha Fall o a Tacko Fall…
Vesely en enfrentamientos directos con Tavares cuantas veces lo ha parado?…este vesely no es el del fener, por buena temporada que haya tenido a tavares poco daño le ha hecho. En contadas ocasiones.
Y los fall…es una broma no? No llegan ni a medio Tavares. No hay color en enfrentamientos directos.
Bien, Vesely no va a parar nunca a Tavares pero, con la espalda bien, las cosas son diferentes. Le plantea problemas en ataque con su tiro, su movilidad y en defensa incluso puede intimidarlo.
Sin salud no hay nada para un deportista.
@Polidori, ¿¿¿¿Vesely tiro??? Debe ser su gemelo, a quien nadie conoce..
La solución a mi me parece fácil.
1 Adiós Saras, no da la talla en estos momentos. No me vale que ha llegado a 3 FF. El mayor presupuesto y la mejor plantilla…. 0 EL. Ahorráis al menos 1 k limpio.
2. Mirotic: se intenta rebajar su sueldo. Dirá que por segunda vez no. Se le dice que se le quiere pero el sueldo descuadra todo. Y a ver qué hace. Si se va, si o si Juancho.
3. No renovación de gente que acaba contrato. Kuric Sanli… (alguno más?).
4. No pago de cláusulas ni rescisiones.
5. Repescar, si queda libre, a Erikkson del Alba.
6. Mantener a Tobey como suplente, fichar un 5 dominante.
7. Hablar con jugadores con los que no se cuenta y dejarles ir gratis. No querrán, pero a lo mejor tienen alguna oferta: Da Silva, Vesely, Higgins.
Una de las claves, quizá la CLAVE, del partido de ayer es la baja forma en la que llega Vesely. Con el checo al nivel de las últimas semanas, Tavares no hace ayer lo que quiere.
Hombre, apuntar a Vesely (que ciertamente hizo un partido flojo) como principal causa cuando el amigo Sanli jugó más minutos que él y se marcó un fenomenal -7 de valoración…
la situación con el lituano parece irreversible, porque si se queda tendría que dar un giro radical a sus ideas; cabe no olvidar como tira por la borda las dos primeras Supercopas; en las que ganando de más de quince en ños últimos minutos se confía y le remonta el Madrid perdiendo los dos títulos; quizás pensando que no se trataba de un título importante lo cual no es así; es un título contra tu rival de siempre y la afición no se merecía esto.
Por un lado con la bajada de presupuesto da mucho miedo que podamos volver s los Munford y Holmes de hace unos años. Por otro lado da la sensación que aunque mantengas a Saras y a las principales estrellas por ejemplo a un Madrid con Tavares y Campazzo, en condiciones normales, no nos daría para ganarles.
Dimitrijevic (cupo) por Jokubaitis, Thomasson por Higgins y Costello por Sanli y Tobey
PD. Ni idea de años de contrato que tienen estos » fichajes», supongo que no puede ser posible
Dimitrijevic tiene contrato con Valencia pero creo que no sería muy caro liberarlo.Thomasson quedará libre en cuanto acabe la ACB,Costello no sé si es el perfil que buscaría el Barça,juega más bien por fuera,quizás como 4,como 5 sería repetir lo de Sanli o Tobey.
Si se gana la liga acb …… en serio¿? no sera en la final contra el Madrid,, verdad?
Que no tenían ni a Yabu, ni a Poiret, que la primera defensa que le hace el chavalin del Madrid a Mirotic, le medio tapona y sale para tirar un triple, el cual falla y ya se acabo Mirotic.
Alguien me puede decir que jugadores mejoran su rendimiento con el señor Saras?
Gracias , saludos.
Abrines, Lapro, por poner dos ejemplos así sin pensar mucho.
por cierto; máximo respeto al interlocutor de esta web @superepi; una de las opiniones más autorizadas de éste foro; de máximo nivel.
y por cierto; a falta de relevo garantizado seguiría la próxima temporada con Kyle Kuric; cuando lo ha dejado jugar ha cumplido su rol sobradamente; inclusive en la tragedia de éste pasado Viernes cumplió.
A Kuric, por la edad y lesiones, las piernas no le dan para aguantar toda una temporada, ni siquiera media. Y las piernas son fundamentales en el equilibrio para un tirador. Saludos.
Vamos a ver, qué pretendéis que diga Navarro en este momento con una final de liga por delante.
Poneros en la piel de este señor.
Suponiendo que Madrid no ganara Olympiakos y en una posible final de liga salimos victoriosos.
Realmente sería lógico el discurso de Navarro de saltar todo por los aires en este momento?
Aunque sabemos que ganar la Euroliga era nuestro objetivo, llegar repetidamente a F4 no es fácil y es un mérito extraordinario. Pese a eso rodarán cabezas espero al final de temporada y espero también que se apunte por una continuidad a la baja de Mirotic y del bloque duro del equipo, con los cambios necesarios para darnos el equilibrio que no hemos tenido dentro de la zona. Saltar absolutamente todo por los aires y empezar de 0 no es la solución más inteligente.
Bartzokas que ha dirigido excelentemente a Oly a la final no acabó triunfando aquí. Esto no es fácil ni todo dos más dos siempre son cuatro.
Hace falta más seny.
Saludos
desde el verano pasado se tenía que haber ido a por Milutinov; un 5 que puede competir con los dos siete pies que tiene el Madrid (tienen dos y nosotros ninguno); y si realmente Boban Marjanovic puede regresar del gran circo 🎪 también sería determinante ficharlo.
y ahora que se va a hacer; esperamos aa última semana de Junio para ver si sigue Saras o ya se toman decisiones para cerrar fichajes desde ya (en Kaunas ya se están cerrando fichajes).
Oye, de verdad, aprende a comportarte en un foro y concentra tus ideas en un solo mensaje como hace todo el mundo. Es un puto coñazo esto que estás haciendo y desde luego no tengo ningunas ganas de contestarte a nada.
Un poco de educación lo primero; lo segundo escribo por separado ara concretar cada uno de los aspectos.
para mi si no se trae un recambio de nivel me plantearía seguir con Saras pero haciéndole reflexionar que necesita un 5 grande para tener esa carta en su baraja y que rebaje su salario.
si no va a seguir Saras desde el Lunes dejar cerrado el fichaje del nuevo entrenador; que para mí debería ser por este orden; todo lo que salga de este listado es de riesgo y no estamos para ello:
Xavi Pascual
Zelko Obradovic (imposible)
Pedro Martínez
Andrea Trinchieri
*Koskosov (hablan de él pero no se si se adaptaría a una liga que desconoce)
😂😂😂😂 se llama Kokoskov.
Qué liga no conoce, la ACB? Y qué importancia tendría eso?
Serbio, asistente en NBA desde hace muchos años, conoce perfectamente el basket FIBA y la Euroliga, no en vano entrenó a Fener no hace mucho.
Ojo, no digo que me parezca una buena opción para entrenar al Barça pero lo que está claro es que no se trata de un Don Nadie.
Lo primero,felicitar a los madridistas por el triunfo,y suerte para el partido de hoy.
Intenté escribir en la otra noticia pero me fué imposible.
A ver si ahora…
Lo segundo.El barcelona tiene que mirar a su vestuario,a todos,no a los rivales.
A mí me importa 0 el 39 de valoración de tavares,porque con tavares dominando la zona,a 15 segundos del descanso,dominabas el partido de 9,y sin mirotic.
El partido,como muchos otros ante el madrid u otros,lo regala el barcelona,no lo gana el madrid,que simplemente hace su juego,y con mandíbula de cristal culé,aprovecha su momento.
Y ese es el problema del barcelona.Su nula mala leche para competir.
El barcelona no necesita un juego interior más físico,ha dominado en el rebote a casi todos los rivales,incluido el madrid.Y tiene a Nnaji por ahora,que de físico vá sobrado.
Ahora tiene un mercado que,con las posibles salidas de kuric y higgins,puede cambiar su estilo en la línea exterior.Fichar un 2-3 más generador en bote que lo que tiene ahora,y otro suplente de ese estilo.Jugadores que no hacen 15-20 puntos regularmente,pero sí que con pocos tiros,producen.
Y tambien que sean capaces a fabricarse sus puntos.
Pero la verdadera revolución está dentro del vestuario.
Navarro tiene que bajar más allí,meter más presión a los jugadores,explicarles que no solo es estar en un club que paga bien,en una ciudad que viven de maravilla,es mentalizarlos de que en el club no vale ser segundo,hay que darlo todo,algo que lleva años sin hacerse,centrarse más en temas de despachos,y menos ver torneos de crí@s(El vapuleo que le mete JCS en la semana previa a semi por el tema de las faltas iniciales de tavares es de aupa en despachos de la euroliga,mientras navarro está a verlas venir…)y tambien cambiar roles dentro de vestuario.
Mucho más peso de kalinic y vesely,,y alguno más,incluso un fichaje así,y mirotic mucho más fuera de ese rol de jugador franquicia,pese a su salario.Sería muy bueno para él,y para el club.
¿Cómo puede ser que llevemos escuchando a Saras decir que le hacen falta cabrones prácticamente desde el primer día que pisa Barcelona hace 3 años y sigamos diciendo que el principal problema de este Barça es su nula mala leche para competir? Un Barça por el que han pasado Calathes, Satoransky, Kuric, Higgins, Exum, Hanga, Kalinic, Hayes, Vesely… Todos ellos poco dudosos de colmillo en proyectos tanto anteriores como siguientes.
Algo raro pasa aquí. O Saras no debería fichar, o el que ficha no hace caso a Saras, o el que ficha no hace bien su trabajo o cualquier otra alternativa similar al respecto.
Es que Berlinn
Eso de que me faltan cabrones es una chorrada, es como decir, no tengo ganadores. No sé, a mí me parece que se gana con buenos chicos medallas igual que con gente más agria. ¿España con los Gasol, Navarro, Calderón tenía cabrones?
Ninguno, sólo buenos jugadores.
La Argentina tenía un tío con más instinto para no hacer amigos en la cancha con Nocioni, ¿pero Scola, Prigioni, Oberto o Ginóbili eran cabrones asesinos? ¿Kukoc, Radja y Perasovic eran cabrones o simples ganadores en la Jugoplastika?
Asesinos, no. Cabrones un rato. Es verdad que más talentosos aún que cabrones.
Saludos.
Justo por eso lo decía, Javier, porque suena a excusa barata desde Kaunas.
Que lo que te falten sean cabrones y fiches a Lapro, Sanli, Tobey o Da Silva, y a la vez dejes marchar a tu eterno rival a Hanga.
Por supuesto que es una excusa barata, como decir que el césped está alto y no regado y la pelota no circulaba bien. Vamos no me jodas, un futbolista profesional sabe jugar hoy en día en cualquier estadio. Hace 50 años llovía mucho y durante 6 meses había agua y barro en ocasiones en Atocha, el Sadar y el Molinón, pero nada más. Y se jugaba sin problemas. Pero yo vi ganar en todos ellos lo mismo al Madrid que al Barça que al Sevilla o el Las Palmas.
Otro. Que sí ruben. El RM no juega, el barcelona se deja perder. Y así 3 años.
Busca otra excusa que esto ya huele.
hola,
todos estamos muy enfadados y muchos seguimos dándole vueltas de como perdimos una semifinal que por mucho nombre del contrario llegavan con 3 bajas que al menos 2 son pilares importantes.
estoy convencido que en la final 4 de hace 3 años calathes no se lesiona la ganamos. el equipo era más a o menos como el de ahora y él era el jugador que ponia pausa en el momento que el contrario se pone 7 arriba (como nos pasó el viernes). un jugador de estas características es el que nos falta. es lo que hace sloukas en el Olimpiacos.
historicamente lo de la final four del barça es un problema de coco. llegamos con plantillones y nos desacemos como azucarillos.
A partir de aquí futuro. estoy convencido que el barça se llevará la acb porque cuando el equipo sabe que tiene un colchon ( ganar el título al mejor de «x» partidos) juegan mas liberados. Si se gana la acb no será un año excelente pero tampoco será malo. recordemos que 3 años atrás vagabamos por el desierto.
De cara a la temporada que viene. digamos las cosas por su nombre. Saras y Mirotic vinieron para ganar la euroliga y no lo han conseguido. Son el entrenador y jugador que más cobran.
Habrá recorte presupuestario, sí, es vox populi. por lo tanto primer axioma. Los primeros que saltarán serán seguramente Sanli i Kuric (este último a mi pesar).
Yo no tengo ni idea de la vida de Mirotic pero si lees sus comentarios él apostó por la estavilidad cuando vino a Barcelona…pagandole un buen sueldo.
Si se gana la acb yo apostaria por continuar con Saras y Mirotic con la condicion de que se rebajen sus honorarios porque NO han estado a la altura esperada (NO han ganado la euroliga y es para lo que se les contrató). Si se lo ajustan, con las salidas de de Sanli i Kuric y intentando llegar a un acuerdo tambien con Higgins a que se rebaje el sueldo (porque es otro que TAMPOCO ha estado a la altura por lo que cobra) y manteniendo al resto de la plantilla con Tobey por Sanli y Nnaji entrando en rotación yo ya firmaba. No habrá dinero para más.
Otra cosa es que no se gane la acb. Entonces sí creo que habria de haberse una revolucion cortando a Saras y a jugadores importantes porque querrá decir que ha desaparecido la química y lo mejor es separar caminos y entrar sangre nueva.
Como madridista y tras ver el partido ( pensando también en el del año pasado) lo que m viene a la cabeza respecto al Barça es
– un nuevo proyecto que gana liga, copa y es subcampeón de Europa como es que la lia con la plantilla al acabar la temporada, creo que aquí empezó todo, del joder que equipo han montado a pero que es lo que pasa?
– ya he escuchado en varios sitios que mirotic cobra 10 y como dice Javier Saras va muy cargado. Eso tarde o temprano peta, ningún equipo de Europa está así y no pueden ser todos tontos
– ademas Saras y mirotic son poco abiertos a opiniones de otros y cuando las cosas no son como ellos quieren se bloquean. Mirotic es un jugadorazo pero no es jugador franquicia, como Micic o Tavares, Saras es muy bueno pero no es Obradovic, sus sueldos y lo que condicionan no se justifican, primero demuestra y luego cobra como todo en la vida
– este año la euroliga ha sido durísima y los equipos con viejuners, jóvenes, talentos, plantillas , carácter y el “culo Pelao “ están en la final, coincidencia?
– un buen líder es el que consigue que un jugadorazo como Henzonja después de los partidazos que se está marcando diga que está para ayudar a Tavares que está muy solo o Llull que diga que maravilla tener la tranquilidad de jugar con un jugador como el Chacho al que pasarle la bola,…..el Barça tiene algun liderazgo para que jugadorazos como Abrines o Sato digan algo así?
Desde fuera ( al menos en mi caso) se ve que falta sosiego, ansia y urgencia autoimpuesta no se sabe si por club o por llenar el ego de algunos que se creen mejores ( saras y mirotic)
Todos lo equipos tienen luces y sombras, os dejamos a a Laprovitola, alocen va para cinco años, abalde 1,5 kilos y cuesta abajo, nos hemos condicionado años por Campazzo ( quizás perdimos última final Ff por eso) etc etc pero empezar tan bien un proyecto y liarse tanto yo al menos no lo había visto antes
Jasikevicius un año más es un error enorme. Es un error no meter en los contratos de jugadores como Mirotic, Satoransky, Sanli, Higgins o Vesely una cláusula de revisión salarial si no cumplen objetivos. Sanli por supuesto chao chao. Continuar Mirotic a la baja sería ideal si no adiós.
Fichar un 5 que juegue de 5 que cierre defensas y que se pudiera cargar de faltas los 5 rivales. Cualquier entrenador de pelo y medio hubiera cargado el juego al interior desgastando a Tavares, aún más sabiendo que no tiene recambio y tu tienes al menos 4 jugadores para hacer ese desgaste.
Y no hablo solo de la semi sino de toda la temporada. No confundir ésto con cerrar el rebote que es una cosa que sí hemos hecho. Abrines y Satoransky han ayudado mucho.
Era una plantilla equilibrada pero no con los roles equilibrados.
Hemos tenido un juego con miedo a salirse del guión y muy atado a sistemas.
🥴
Ya lo puse en la otra noticia y lo vuelvo a poner en esta, el Barcelona necesita si o si para la temporada que viene el fichaje de una torre, al final nos jugamos los títulos con el Madrid y no podemos seguir que Tavares ande a sus anchas contra nosotros, y me da lo mismo que a Saras en caso de continuar no le guste ese tipo de jugadores.
Sin ninguna duda mi candidato es Youssoupha Fall el franco senegalés de 2.21 del Asvel y ex baskonia, jugador que ponía en serias dificultades al caboverdiano, con una simple búsqueda Youssoupha Fall VS Tavares en internet y salen varios videos que lo acreditan, en los partidos contra el Barcelona en Euroliga de esta temporada, en el Palau que nos vencieron con canasta ganadora de De Colo se fue Fall a los 14 puntos y 18 rebotes y en Francia 23 puntos y 6 rebotes y también fichaba de 4.5 a Bruno Caboclo jugador de físico espectacular con envergadura y brazos larguísimos
Para el puesto de base, apuesta arriesgada pero me la jugaba, viendo que no se va a poder ir a por los grandes nombres, Collbey Ross base americano 1.85, ha dominado la LEGA a su antojo en el Varese y nombrado MVP de la liga regular, base muy completo ya que anota, dirige, asiste y hasta rebotea y Jean Montero también iría a por él como fichaje a largo plazo y lo cedía el primer año
Compañero, yo que llevo viendo la mayoría de los partidos del Madrid desde que está Tavares, tanto de EL como ACB y Copa, nunca diría que la tipología de pívot más incómoda para él sea la de Fall, que resumiendo y generalizando mucho no deja de ser un Edy de hacendado: perfil físico parecido, peor defensor, peor intimidador, más torpe, menos móvil…
¿Cómo va a poner en aprietos un jugador de esas características a Tavares jugando con sus armas y donde él es el mejor de Europa? No le va a sacar de la zona con su tiro porque no tiene, no le va a ganar por movilidad porque es más lento, no le va a impedir quedarse plantado en la zona ayudando e intimidando…
No creo que sea esa la manera de incomodar a Edy, sino la contraria.
De hecho no creo que hayáis elegido mal esos jugadores los últimos años, otra cosa es que su utilización haya sido mala, que eso sí que lo creo: Sanli 1 T3 en todo el partido, Vesely ninguno (diría que ningún tiro de media distancia) y Tobey sin minutos.
Davies le solía hacer también mucho daño con sus tiros de media distancia, con Pleiss también sufre si tiene el día acertado desde fuera (véase la FF del año pasado), con Costello también suele jugar bastante incómodo, antaño con Voigtmann también… jugadores con uno o varios puntos fuertes diferentes a los suyos.
Pretender ganarle a Edy en su terreno no me parece la mejor estrategia. Por algo es el mejor ahí.
Tavares con Youssoupha Fall sufría bastante ehh!
Solo es recordar sus partidos y sus enfrentamientos cuando jugaba en el Baskonia.
Y hombre a la hora de rebotear en algún aprieto le pondrá con sus 2 21, que ahora cada vez que juega contra el Barcelona ni se tiene que esforzar a la hora de coger rebotes.
Viendo uno de los videos que he comentado en mi anterior comentario sale Laso en un tiempo muerto diciéndole a Tavares «Como puede ser que Fall te coja un rebote de ataque?? Todos, todos, todos» y en ese video muestra muy bien el daño que le hace Fall a Tavares, incluso le llega a taponar, todas esas cosas ahora mismo es impensable que le ocurra jugando contra el Barcelona.
No todo es hacerle daño a Tavares a la hora de atacar tirando por fuera o con tiros de 5-6 metros es también tener un jugador que le pueda defender y pelear en los rebotes
Es que no creo que sea todo cuestión de altura a la hora de rebotear. Como te decía antes, si intentas sacar a Tavares de la pintura porque tiene que salir a puntearte 6m al triple seguramente sea más fácil pelear el rebote que si lo tienes hundido bajo el aro porque tu amenaza ofensiva no pasa de los 2m.
Probablemente su par tampoco lo coja porque será el que tira el triple, pero permitirá a sus compañeros atacarlo y pelearlo en mejores condiciones.
Y teniendo a Vesely y a Nnaji en plantilla (Vesely como mínimo) que ya es un jugador cerca de los 7 pies y con mínima amenaza exterior (válido también para Nnaji), no creo que lo necesario sea Fall. Y si lo ficháis, por mi perfecto. Un jugador que salió por la puerta de atrás de Baskonia y que no ha destacado demasiado en el peor equipo de la competición no me supone un gran dolor de cabeza, todo sea dicho.
Tener una alternativa diferente como Melli, Costello, Motley, Caboclo o incluso Smailagic, que le ha dado bastantes problemas esta última serie, creo que sería mucho más interesante.
Pienso como Berlinnn, creo que para molestar a Tavares es mejor buscar a alguien de distintas características, porque con alguien parecido (y baratito) siempre saldras perdiendo.
En realidad si sigue Saras este debate ha terminado, porque al lituano no le gustan los pivots grandes y pesados.
eso está muy bien en un de tus 5; pero como vas a tener dos o tres concos al menos uno de ellos debe ser un siete pies; véase Yousaffa Fall, Marjanivic, Victor Arteaga o Milutinov.
Exacto @Lasaliano por eso mismo pido aparte de Youssoupha Fall a Bruno Caboclo que es un 4.5 de muy buen físico grandísima envergadura y con brazos larguísimos y que tiene tiro de 3 aunque ese no sea su punto fuerte
Coño, que tienes en el equipo a Vesely y a Nnaji, que si no son ambos 7 pies les falta el canto de un duro. ¿Te hace falta otro más?
@Berlinnn Nnaji por lo que sale en los medios va a salir en un puesto alto en el Draft más o menos como cuando se fue Garuba y lo más seguro es que se marche a la NBA, por mi ojalá que no pero las probabilidades ahí están y subiendo
@Berlinnn @Chicho Basilio está muy bien que penséis así lo respeto pero yo pienso lo contrario y si Saras no es de su agrado ese tipo de jugadores pues o deja de ser tan estricto y tiene más cintura o que no siga así de simple, lo que no puede ser es que el Madrid cada vez que se enfrenta contra el Barcelona y en partidos que se deciden títulos Tavares se vaya a los 20-25 puntos, 10-15 rebotes + tapones y entre 35-40 de valoración, claro a vosotros os viene de perlas.
Viendo los 2 enfrentamientos directos en Euroliga esta temporada entre Fall y Tavares en el partido en Madrid no hay mucho que valorar ya que jugaron ambos muy poco Tavares 11 minutos y Fall 10 minutos aunque en ese pequeño tiempo Tavares fue superior, en la vuelta en Francia Fall 10 puntos, 9 rebotes y 3 tapones en 23 minutos, Tavares 7 puntos y 7 rebotes en 27 minutos
@Mjc yo soy culé o sea que mi no me viene de perlas pero es lo que hay.
A mi un 7 pies intimidador y reboteador tambien me gustaria pero si el mister no lo quiere entonces es hablar por hablar.
Tambien pienso que los números de Tavares me preocupan relativamente, quiero decir que el Barça pierde estas semis porque jugó fatal. Si hubiera jugado bien los números de Tavares hubieran quedado en segundo término.
Perdona @Chicho Basilio no sé en que momento he pensado que eras seguidor del Madrid.
Pues a mi si me preocupa por que cada partido Madrid – Barcelona es un paseo para Tavares y en eso precisamente entra el jugar mal, en la vida puedes jugar bien si un jugador rival se marque tremendos partidos, eso yo no lo concibo y no solo hablo de puntos por que si Tavares solo metiera puntos no estaría lo más mínimo preocupado es lo que conlleva esos números y la cantidad de rebotes que coge y su capacidad de intimidar y cambiar tiros en los rivales y eso no sale en las estadísticas
No creo que se trate de buscar un anti Tavares sino un 5 con perfil de 5.
Tampoco puedes jugar con todos los pívots abiertos y amenazando desde fuera, eso está muy bien cuando puedes hacer daño desde dentro porque entonces haces confundes qal rival pero qué juego interior hacemos nosotros? Cómo desgastamos los pivots rivales? Cómo los cargamos de faltas? Vesely ya no es aquél juzgador que jugaba por encima del aro. Al final creo que teníamos un equipo competitivo pero no los roles equilibrados.
El problema es que no has amenazado. Ayer entre los 4 pívots que tenía el Barça convocados tiraron 1 único triple.
lo del 5 grande es una necesidad desde la primera pretemporada del lituano; es impropio de un equipo de baloncesto no tener esta ficha en su plantel; quizás para la liga lituana le daba pero esto es más serio.
Dimitrievic/Will Cummings
Carsen Edwards
Shields
Mamukelashvili
Papagiannis
Joku
Higgins
Kalinic
Mirotic
Sanli
Se sabe si hay algo de cierto en la salida de Kalinic a Estrella Roja?
Bueno ya puestos este es el equipo que yo más o menos haría.
Bases: Satoransky, Colbey Ross ( pasaporte extracomunitario) o /TJ Shorts ( pasaporte macedonia del Norte y Hakanson (cupo)
Escoltas: Laprovittola, Grigonis, Kuric
Aleros: Abrines, Kalinic ( en caso salida Giedraitis del Baskonia)
Ala-Pivot: Mirotic y Mamukashvili o Smits
Pívot: Vesely, Youssoupha Fall y Bruno Caboclo
Si no me equivoco serían 13 fichas luego añadiría alguna más con jugadores de cantera o cupos que puedan dar minutos y entrar en rotación
*Jean Montero fichaje al estilo Smits – Fuenlabrada, es decir fichaje + cesión
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