El Real Madrid gana (79-77) casi en la bocina al Real Betis, que cae a la Leb; el Manresa barrió al Gran Canaria

1. Buenas.
   Creo que Williams-Goss se merece seguir,ha aparecido cuando hacía falta.

   • 2 temporadas malisimas y por 2 partidos le renovamos!!! Creo que no merece seguir.

     • Vaya análisis torticero que te has marcado…
       Según tu criterio, no sigue en el equipo ni el utillero.

       • Segun su sueldo deberia seguir si se lo baja al nivel de segundo base , lo aguantaba.

       • No conozco al utillero. Pero sobre NWG es mi opinion, no le he faltado el respeto a nadie, tu no vas por el mismo camino, pero al menos respeta.

         • Lee bien, yo respeto, tú sueltas lo primero que se te pasa por la cabeza lo que casualmente es una tontuna baloncestística.
           Goss es un segundo base perfecto para el Madrid, mírate cómo juega cuando físicamente está bien.

     • Análisis maravilloso sacando el bisturí y aportando datos y coherencia, dos partidos buenos? NWG desde que volvió de su última lesión hace 2 meses está a un nivel altísimo y demostrando en los POs y en la F4 que tiene nivel de sobra para jugar en cualquier equipo top.

       Ha tenido muy mala suerte con las lesiones pero en cuanto ha tenido un poco de continuidad ha demostrado de sobra su nivel, a ver, danos 3 nombres mejores que NWG y que tengan un fit tan bueno con el Facu y Chacho, tú seguro que eres de los que dicen Montero porque hoy le ha metido 19 al Madrid, llevar la camiseta del Madrid pesa mucho y NWG ya ha pasado por ese proceso y está totalmente adaptado.

       • Disculpa por no llegar a tu nivel top en cuestiones tacticas. Pero sigo pensando que un jugador del Real Madrid debe rendir y dar resultados desde la primera temporada y con NWG yo creo que no ha sucedido. Saludos

         • Vale. Aceptamos barco. Campazzo rindió en su primera temporada?. No. Por eso terminó en el murcia y volvió mas tarde al real madrid. Porque le exiges mas a nwg que a campazzo?.

           • Trey, Randolph, Taylor,…Los americanos suelen necesitar algo de continuidad y tiempo para adaptarse. Todos empezaron con un rendimiento discreto para acabar mejorando mucho en su segundo año.

             • A Thompkins le salvó en su primer año la final que hizo contra Barcelona. Goss es válido como segundo base a mi parecer. Juega para el equipo, no es egoísta, no da guerra y como leo si le respeta físico y tiene confianza puede hacer buena dupla con Facu. Yo me lo quedaba pero el salario tiene que ser acorde. El tema del pasaporte complica el asunto.

         • Pues eso, según tu criterio, Tavares no hubiera pasado de la primera semana. Y así todos.
           Madre mía

       • Yo doy un nombre: Juan Núñez.

         Hazard y Bale también han tenido/tuvieron muy mala suerte con las lesiones. Hasta James Rodríguez, si me apuras….

   • NGW tiene defensa y además «clutch» en los momentos finales (no lo digo por el partido de hoy). No necesita ser una estrella y nunca se queja de nada. Sólo necesita que le respeten las lesiones. Yo me lo quedaba sin dudar. Si es cierto que viene Campazzo me parece un segundo base ideal para acompañar al argentino. Y un SR baratito para hacer un Nocioni (jugar cuando le da la gana y cuando se deciden los títulos).

     • pero no tiene caracter , ni liderazgo , ni lo mas importante en un base , ASISTENCIAS. Si fuera por mi, no seguia.

       • NWG no tiene nada de nada, yo creo que JCS se lo encontró un día por una calle de Madrid y como medía 1,90 le hizo una prueba con el Madrid, madre mía lo que hay que leer… échale un ojo a su currículum anda.

         • Es un base del montón, con una fragilidad mental enorme. Para mí, draper lo hizo bastante mejor e incluso hasta randle.

           • Y Tomás Bellas también lo hizo mejor.

             • A ver, reconozco que ha mejorado, aportó en la final four 10 ptos contra Barça y 9 contra oly. No estuvo mal en defensa, pero es que lleva ya dos años. Luego , muchas lesiones . Jugó solo 50 segundos de la anterior final four y estuvo 6 meses lesionado. Respeto tu opinión Jota, pero para ser base Del Real , se necesita ser diferente y como ha dicho algún compañero del foro , marcar el ritmo del juego . Que se juegue a lo que nigel quiera. Y eso no lo hemos visto aún.

               • Lesiones graves por traumatismos, es decir, no estamos hablando de un tío que lesiona cada 2 meses muscularmente como llevan haciendo Carvajal o Dembelé los últimos años.

                 Yo la única pega que le pongo a NWG es su mala suerte, si no vuelve a tener una lesión grave y tiene continuidad será un gran segundo base para el Madrid y si tiene que salir fuera triunfará en casi cualquier equipo de Euroliga, tiempo al tiempo.

           • Randle?????? Chason Randle???????? Madre del amor hermoso, lo que hay que oír!!

             • Lo de randle era ironía , pero lo de draper no. Como tercer base , cumplió su rol y aportó.

             • Tiene que estar hablando de la cerveza Randle, necesariamente.

           • Qué manera de hablar por hablar

2. Olé mi Granada con par!!

3. Enhorabuena Lagarto.Te has llevado una buena alegría.Supongo que pensarás que ya tocaba.Lo siento por el Betis,pero la verdad es que uno tenía que bajar.Nosotros hemos hecho lo que teníamos que hacer.Un abrazo y disfruta.

   • Gracias compañero. Alegron. Lo siento por betis, pero solo podía quedar uno. Mil gracias, madrid. Desde luego, sois unos tíos honrados.
     A ver si el próximo año, sufrimos menos. Thomasson, Quedate.

     • Enhorabuena, compañero. Me alegro mucho por ti.

       Saludos.

     • Enhorabuena @Lagarto, conozco a varios de Granada de basket y su ambiente y es una afición que se merece disfrutar un año más de la ACB. Pena el Betis, que es una ciudad muy futbolera le daba un toque de color, como antaño su predecesor Cajasol.

4. Creo que Jean Montero y Tyson Pérez son dos «peritas en dulce» muy, muy aptecibles. Me gustan mucho los dos

   • Montero está cedido por el Granca

     • A estos contra más difícil más les pone.

5. Parece que el Betis lo ha tenido en la mano pero el Madrid ha vuelto a remontar en el último minuto,lo siento por ellos.Goss ya empieza a parecerse a un base americano,incluso toma la responsabilidad al final,a ver si es capaz de seguir así y sobre todo sin lesiones.Debe ser el día con peor porcentaje de tiros de 3 de la historia,no es lo normal pero desde luego se necesita algún tirador más,no es necesario que sea una estrella pero sí un especialista en triples,al parecer Laso quería a Kalinoski,podría valer,lo mismo Robertson de Obradoiro.Ahora a jugar contra Granca,si pasamos tocará otro desafío,superar a Baskonia que te ha ganado los 4 partidos jugados,con unos exteriores de gran nivel,justo lo que más nos cuesta defender.El Barça tampoco lo va a tener fácil,Valencia y después Unicaja o Tenerife.

6. A veces la cara amarga del deporte es muy jodida.Nunca deja de dejarme mal cuerpo cuando veo el sufrimiento de los derrotados.Hoy era lastimoso ver como lloraban las jugadoras del Atletic de Bilbao en su enfrentamiento contra el Real Madrid,en la semifinal de la copa femenina de fútbol.

7. Tyson Pérez era un fichaje de manual tras su primera temporada en Andorra. A mi me encantaba. Un tipo con un físico y una actitud descomunales, muy buen defensor, super versátil y que cada vez hacia más cosas y jugaba mejor al baloncesto. Después llegaron las dos lesiones, casi dos años en blanco y, la verdad, pensé que se había perdido para el máximo nivel. Pero, por fortuna, parece que no han quedado secuelas graves y ha vuelto por sus fueros. No me importaría arriesgarme con él.

   A Montero casi no lo he visto, pero me genera mas dudas. Impresionan sus números y su desfachatez a su edad, pero o rompe en auténtica estrella o se queda en mete puntos de equipo pequeño, no parece tener termino medio. Demasiada apuesta para un grande me parece, de momento. Más tarde, quién sabe?

   • Sigo a Tyson hace años y su vuelta a la élite con el Betis esta temporada ha sido brutal.
     Juega como si no hubiera tenido esas lesiones tan graves y parece que no hay secuelas; rebotea de una manera brutal, muy rápido de movimientos y no se esconde con el tiro exterior.
     Es perfecto para el puesto de 4´5, español y se puede adaptar a dos posiciones.
     Estoy seguro que no jugará el año próximo en Andorra y como dices tú, el primero que se «arriesgue», seguro que acertará.
     El problema que le veo para el Madrid es que por ahí está Ndiaye…

8. Si viene Campazzo y sigue el Chacho, no veo hueco para Nigel el año que viene… A no ser que le reciclen para el dos previendo el bajón que darán Llull y Fabien cumpliendo ambos 36 palos.

   • Donde no ves hueco exactamente? Porque campazzo seria base titular y chacho tercer base…

     Goss ya ha demostrado este año que está por delante del chacho y llull en la rotacion…entonces?

   • Como vas a tirar una temporada entera con el Chacho como segundo base con 37 años? Esta temporada más que nunca ha demostrado que es un jugador diésel y hasta hace poco más de un mes su temporada era esperpéntica, Chacho está para ser la guinda, para partidos especiales, nunca para ser segundo base en temporadas tan duras y tan largas como las del Madrid.

     Chacho va a tener problemas físicos durante muchos tramos de la temporada aparte de que no le da para jugar 3 partidos a la semana, por supuesto que NWG u otro base tienen sitio en la plantilla, no es que no tengan sitio es que es imprescindible tener a otro base de gran nivel físico además de Facu.

     Si NWG sigue así se habrá ganado ser el segundo base, si no lo le renuevan se fichará a un segundo base si o si, yo por lo que veo en el mercado salvo sorpresa de la directiva no se me ocurre nadie mejor que NWG (que ya está totalmente adaptado), bueno, si lo veo y sería Thompson pero me parece imposible sacarlo del Baskonia y más si la sección pretende ajustar un poco el presupuesto.

     Entre Napier y NWG tendría muchas dudas, desde luego con Shabazz mejoraríamos en una de nuestras grandes lacras que es el tiro exterior y tendríamos otro anotador al nivel de Musa pero creo que NWG se adapta más a la estructura de la plantilla y si se suelta y empieza a hacer lo de hoy (ser resolutivo y jugársela cuando más quema), que es lo que ha hecho siempre en Gonzaga y en Lokomotiv, yo me quedaría con Nigel.

     • El caso es que Napier te aporta el tiro que necesitamos, por lo que no sería necesario buscar un tirador (tipo Kuric) como piden muchos, pero vendría bien la figura de un defensor top como Hanga, para ayudar a Facu.

       Por otro lado, si te quedas a Goss, necesitaríamos el aporte de un killer en la línea exterior y se podría prescindir del húngaro, ya que entre Facu + Goss+ Abalde veo suficiente nivel defensivo…

       Supongo que dependerá de como cuadrar mejor los números y ver qué pasa con Causeur, Abalde o Spagnolo.

       Todo esto dando por hecho, que a lo mejor me equivoco, que los tres viejuners (desde la admiración) Chacho – Llull – Rudy, siguen una temporada más.

       • Creo que un defensor top ayudaría al Chacho. Pero al Facu…

   • Tener una tripleta de bases con Campazzo, Goss y Chacho es un auténtico lujo. Vamos a ver cómo termina la temporada, pero si está jugando como ahora, un contrato de una temporada o uno más uno estaría bien para Goss.

   • Chacho ha aparecido en la fase final de la Euroliga pero no nos engañemos,está para tercer base y con los minutos contados,el segundo base tiene que ser alguien capaz de jugar 30 minutos a buen nivel de ataque y defensa llegado el caso,que el titular se lesione por ejemplo,o que no tenga el día,Goss sano es muy buen segundo base y más ahora que se está soltando en ataque.

9. Pues pienso que si viene el Facu, Goss no renueva y tendremos a Alocen con Chacho alterándose para sustituir al argentino

   • Pues a rezar para que Facu no se lesione porque Alocén es una auténtica incógnita después de casi 2 años sin jugar y el Chacho no puede jugar 70 partidos, ni tampoco 30.

     Yo creo que Alocén sale cedido seguro, tiene que empezar de 0 y en el Madrid las pruebas con gaseosa y seguirá NWG u otro base quizás algo más barato pero que sea capaz de jugar 70 partidos una temporada.

     Si fichamos a Facu para quedarnos con Alocén y el Chacho mejoramos el puesto pero dejamos la casa a medias, y como digo a rezar para que Facu no se constipe.

10. Alocen creo que saldrá cedido. Campazzo, Chacho y Hanga bases. Al tiempo. No veo hueco para Nigel, repito, aunque puedo equivocarme naturalmente.

    • Es una broma ? Hanga de 2 o 3 base , quieres cargarte a goss y dejar a habrá que lleva una temporada lamentable y por otra parte ni es nadie ni leches sólo un parche … hanga tiene que ser cortado si o si , era un jugador que me encantaba pero desgraciadamente sus mejores años han pasado . Yo leo cada cosa que alucino , preferir a hanga de base ( que no es base ) a goss… en fin

    • El hueco para el contrato de Goss pasa por liberar el contrato de Hanga.

    • A Hanga creo que no lo volveremos a ver de base y puede que hasta no siga,en caso de salir Goss creo que llegaría otro base,no podemos volver a repetir errores con los bases.

    • Hanga de base es un parche que salió bien en la final ACB pasada y este año está horrible, tiene un año opcional y yo no tengo nada claro que lo renueven porque no para de lesionarse y porque tiene 34 años, con Facu, NWG, y Abalde hay jugadores de sobra para hacer su función defensiva.

11. NWG va a hacer unos Playoffs espectaculares, ya lo vereis, está con confianza y se nota. Lo veo el año que viene com Campazzo y ojalá que el Chacho. Un saludo desde Brasil y un abrazo al Cáceres, equipo de mi ciudad, y a su afición.

12. ¿Segundo base? ¿Qué es eso de fichar un segundo base? ¿Quién era segundo base de quien: Llull de Chacho, Facu de Doncic, Larkin de Micic? Es evidente que si viene Campazzo nos podemos dar con un canto en los dientes, pero para el R.M. me gustaría un jugador con categoría de «primer base», y NWG no me encaja en ese perfil mientras exista la posibilidad de fichar a alguien como Thompson, o a no ser que se destape en estos play off por el título.
    Si es posible, el Madrid debe tener dos primeros bases en su plantilla.

    • Thompson no creo que quiera venir sabiendo que viene el Facu. Buscará un contrato jugoso y status de estrella fuera.
      Saludos

13. A mi Facu- NWG- Chacho me parece gran una tripleta de bases, habría que ver si cuadran los números y si entra en las prioridades de la directiva

14. A mi me parece un error está lluvia de renovaciones que algunos pedís. Rendimientos pasados no aseguran rendimientos futuros.

    Yo a NWG no le renuevo de ninguna manera. Es un jugador que ha demostrado que no puede estar sano ni el 60% de la temporada. No ha llegado a coger ritmo más de 2 veces desde que está aquí. Como suplente del Facu necesitamos un jugador con físico que pueda sustituirle en algún partido ACB para que tenga descanso. Thompson es imposible porque será muy caro, a mi me pega alguna apuesta tipo Feliz el de la Peña o Dos santos el de ulm. Gente joven , con proyección y físico. Y como tercer base veo mejor a Spagnolo que al chacho, con Facu creo que no es necesario, pero supongo que seguirá…

    • Pues como el físico lo tengan que poner Feliz y, sobre todo, Dos Santos con su 1,75 y 70 kg, …………..

      Entre los dos no hacen un Williams Goss quien, por cierto, nunca ha sido un tipo de lesiones. Otra cosa es que por dos traumatismos haya roto un dedo y un tendón del tobillo al pisar a un rival.

      • Por físico me refiero a que pueda defender por piernas y a que este disponible durante los temporada. Goss cuántas lesiones ha tenido? En momentos que se le ha necesitado, cuando
        ha empezado a jugar algo mejor siempre ha recaído.

        Feliz y Dos Santos defienden , son jóvenes y tienen margen de crecimiento. Para mi es lo que se necesita al lado del Facu que va a jugar en los partidos importantes 28 minutos.

        El Chacho ha hecho un buen partido (final) y dos buenos últimos cuartos en Euroliga. El resto de la temporada ha dado vergüenza. Con un año más, pues habrá que verlo, Caseur y Benzema se salieron el año pasado, este….

    • Pides a un base con físico cuando NWG es de los bases con mejor físico de la Euroliga, sus dos lesiones más graves fueron por traumatismos, tiene la culpa el chaval que alguien le caiga encima del tobillo y esté 7 meses en el dique seco?

      André Feliz tiene que nacer 10 veces para acercarse al nivel de NWG y tener su carrera, me encanta como despreciáis lo nuestro y ponéis por los aires a un chico como Féliz que no ha jugado en su vida en la Euroliga ni en un equipo top, y su temporada tampoco es que sea para tirar cohetes, la temporada de Lapro en la Penya fue un millón de veces mejor.

      • Pido que tenga buen físico, y lo comparo con Sergio Rodríguez y con Goss, el primero tiene 36-37 años y llega a donde llega (1 partido bueno y dos cuartos cuartos en una temporada, cuando más se necesitaba, pero solo eso), y el segundo, dirás tú lo que digas, pero ha estado no disponible mucho tiempo. Y no han sido solo cosas óseas. Tiene un poco de sahinitis el pobre (a mi me gusta, pero no quiero jugadores que están mas tiempo en la enfermería que en el campo. De hecho prefiero los bases como el a los que acumulan mucha bola).

        Y digo Feliz porque le visto y me parece un jugador interesante. Tiene buenos % de tiro, no defiende mal y es joven. La experiencia con Campazzo de 1 no es tan necesaria (en EL no jugará más de 10-12 minutos). Y para competir en ACB va sobrado.

        Además, para firmar a Campazzo, renovar a Tavares, necesitamos ajustar longitud de plantilla y algunos salarios.

15. La tripleta de bases que quieren a día de hoy en el Real Madrid, es:

    1r Base: Facu
    2o Base: La primera idea es fichar un base que juega en ACB, pero es una operación complicada. La segunda opción era un jugador que ha estado en EL en un equipo que ha quedado fuera del TOP8, y ahora mismo tras los últimos meses NWG ha ido cogiendo fuerza cómo 3a opción. También se tenía en la lista a un jugador NBA, que ya comenté en su día no me parecía mejor que NWG. Y ahora mismo, este jugador está prácticamente descartado.
    3r Base: Chacho (aunque tienen que valorarlo entre club y jugador a final de temporada, Chacho tiene que meditar si seguir o no)

    Salvo cambio de última hora, Alocén saldrá cedido. Lo de Hanga cómo base, no se contempla para nada. Sólo se contempla cómo recurso en caso de necesidad, aunque también hay muchas dudas con la continuidad del húngaro, ahora mismo lo ven para un rol estilo Jefff Taylor, pero su salarios es muy elevado para un jugador de ese rol.

    • Entro en el juego:

      * Primer base: Campazzo a falta de cerrar los famosos flecos;

      * Segundo Base:

      – Opción preferida, Darius Thompson, complicada por los muchos equipos interesados y coste de la operación (rescisión + contrato)… estando Baskonia y JCS de por medio, no será sencillo que termine el Real Madrid;

      – Opción Shabazz Napier (extra) a quien le atrae jugar en España y ha dejado atrás sus lesiones. Combo con muchos puntos y T3… Personalmente lo veo más haciendo el 2 junto al Facu, un estilo a Wilbekin que por supuesto pueden hacer de bases.

      – Ganando fuerza, renovar a NWG (extra). En estos 2 años ha rendido cuando ha sido primer base con confianza del entrenador, como segundo base tras un primero con tanta ascendencia como Campazzo me genera dudas… precisamente tras dos temporadas no debería costar hacerle sentir importante en rol de segundo base.

      La otra duda es su caché pues tras ganar la Euroliga y un final de temporada que se presume bueno, no hay más que ver como liquida anoche el partido, queda libre y tendrá muchas novias incluidas propuestas para ser primer base en EL.

      – Opción casi descartada, la vuelta de Raulzinho Neto de la NBA… Si he acertado con el jugador, a mí también me gustan mucho más cualquiera de las tres anteriores.

      Bonus track, el Chacho… puede poner el broche de oro a su carrera retirándose o reconsiderar jugar una última temporda. Su decisión podría condicionar la del segundo base?? y si no sigue, quién será el tercero??

      Hanga, los caminos llevan a no ejecutar el +1 de su contrato y renegociar a la baja o dejarlo libre.

      Saludos y gracias por entrar al foro a dar información…

      • Napier seguramente seguirá en Milán porque a su vez quieren desprenderse de Mitrou Long para hacerle hueco.Fichado Campazzo no veo necesario a Napier,si acaso un tipo de base más grande para cuando toque enfrentarse a los Satoransky,Micic si sigue,Calathes,Exum,etc,Goss puede hacerlo por cierto.

    • Muchas gracias por la informacion

    • Creo que el rol de Hanga lo puede hacer Abalde y de paso serviría para recuperarle un poco y que pudiera entrar en las convocatorias siempre.No sé si pondría a algún base ACB por encima de Goss en rendimiento ataque defensa,si se trata de Alberto Díaz costaría mucho liberarlo,Chris Jones acaba de renovar,Darius Thompson podría ser si su cláusula es de 0,5k como se dice,quizás sería al único que cambiaría por Goss.Es de lógica ceder a Alocén,primero por el chaval,en cuanto al club si ahora nos quedáramos con Campazzo,Alocén y Chacho sería repetir errores pasados,necesitamos algo más.

    • Ósea que Thompson o Goss. Vamos, que Goss.

16. El rendimiento de Goss recuerda al de Laprovittola en el tramo final de su contrato, el Madrid no le renovó pesar de que fue muy bueno en ataque, no en defensa, y sabemos lo que pasó, ¿Podría repetirse? Goss puede jugar junto al Facu perfectamente, al igual que Hanga. Hay que esperar, pero tanto en defensa como en ataque Goss está siendo un jugador de equipo muy comprometido y que encaja perfectamente.

    • En fin, Goss sano defiende y tira mejor que el mejor Nico. Ya dirigir, te concedo el beneplácito de la duda a favor del argentino, aunque en el Barcelona creo que donde destaca es jugando de dos.

      Mira que con Yabuselle no tengo duda alguna: gracias y adiós, a ver quién quiere hacerse cargo de él y su ficha. Pero con Goss, no lo tengo tan claro. Cuando ha estado sano, las asistencias justas y seguras, pero es que sus defensas y sus tiros han sido mortales. Y la duda es que pasa si tiene seguridad en sí mismo y se siente apoyado cien por cien por su equipo. Aquí si hay madera.

      Tengo claro que si en la F4 del año pasado no se lesiona, puede que el resultado fuese diferente. De hecho la empezó de titular. Las lesiones son mala suerte, nadie las busca. Es verdad que el estrés ayuda a caer en ellas. Y lo mismo que puedes estar años sin lesionarte, puede que algún día te recuperes y no vuelvas a tener ninguna en años.

      Goss es un base anotador más que asistencial y me pregunto si podría hacer de escolta, pero claro para eso tenemos a Llull, Abalde, Hanga, Causeur…

17. Yo creo que con esta rotación exterior vamos en moto:

    Campazzo, Goss,.Chacho

    Musa, FICHAJE, Spagnolo, Llull

    Deck, Abalde, Rudy

    De hecho, creo que lo que tengamos se va a parecer mucho a eso, con la baja de alguno de los tres senadores o la sustitución de Goss como posibles variantes.

    Yo creo que si Nigel sale ello obedecerá más a cuestiones económicas que a otra cosa. En la parte deportiva ya ha demostrado que su encaje es perfecto y su nivel sobrado para ser el escudero de Facu. Pero aunque aquí se hayan dicho infinitas chorradas sobre él y su nivel, es un tipo cotizado y si mantiene este final de temporada va a tener buenas ofertas seguro. Ojalá se quede!

    En cuanto al fichaje, teniendo a Musa como referente claro que, además, deberá renovar al alza mas pronto que tarde, entiendo que no puede ser otra cosa que un segundo nivel, tanto a nivel deportivo,.como economico. Cuánto mas alto sea ese nivel, mejor, no se me entienda mal, pero debe ser alguien dispuesto a no ser uno de los referentes del equipo, ni por salario, ni por minutos, ni por galones.

    • Por fín alguien más ve como buena opción recuperar a Matteo Spagnolo ocupando el lugar de Causeur.
      Mas joven, más barato, cupo y con un gran físico.
      Ofensivamente es brillante.
      Tiene experiencia en Europa, aunque no en Euroliga (ya la cogerá).

      Y si, con ese juego exterior y las ayudas de Hezonja al 3, mejoramos mucho el actual.

      • Elie okobo queda libre?? También sería una buena opción elijah bryant… Supongo que su salario no sería tanto como el de causeur ,no??

        • Okobo tiene un año más con Mónaco y Bryant saldría más caro que Causeur, bastante más. Y es extra.

        • Ambos cobran bastante más que Causeur que obviamente la temporada pasada renovó a la baja con el Madrid, ojalá viniera uno de esos dos, pero son ciencia ficción, yo he leído a varias personas que aciertan bastante por twitter que al Madrid no le importaría darle un 1+1 a Kuric, que viendo como ha recuperado su nivel y que es un jugador que cuida su cuerpo al máximo como Carroll todavía podría ser una buena rotación y barata dada su edad y sus últimas lesiones.

          Aquí tengo el dilema con Spagnolo al que también me encantaría que le dieran una oportunidad pero para eso tendrían que salir o Llull o Rudy y eso no va a suceder.

    • Te vas a diez exteriores?. Me parecen pocos. Once con Hezonja.
      Saludos.

      • Sí. Son 10 sí. Aunque yo lo veo como un 7 + 3. De todas formas, no descarto la salida de uno de los tres senadores, como creo haber escrito.

        Hezonja, para mi, 4 a tiempo completo. Me parece pecado que Deck y él se pisen los minutos.

        • En lo ultimo estoy muy de acuerdo. Es una pena. Conmigo Yabu, lo tendría en chino mandarín.
          Hay una parte de tu filosofía que comparto plenamente. Es el no diferenciar tres y cuatro. Deberían jugar juntos Gaby y Mario. Y a volar.

          Saludos, Nole.

        • Hay un comentario en respuesta a éste, que ha volado. No es gran cosa, pero gusta que salgan los escritos, Maestro.
          Saludos.

      • Mira los que tenemos este año y si sumamos los interiores es una plantilla obscenamente larga (y no soy yo sospechoso de no gustarme las plantillas largas). En esa plantilla que pone Velickovic metes a Hezonja – Yabu – Ndiaye – Tavares – Poirier como interiores y son 15 jugadores con 2 jóvenes y 3 veteranos en las últimas posiciones de la rotación exterior. A esos hay que sumar a un Hugo al que hay que empezar a darle minutos en algún partido ACB.

        Goss está empezando a mostrar el nivel que tiene en ataque como ejecutor si continúa en esa línea y dejando atrás las lesiones k le privaron de continuidad estamos hablando de un defensor de primer nivel con capacidad de decidir partidos y eso en Europa es una cosa muy seria. El Madrid podría juntar un quinteto defensivo/ofensivo de los más equilibrado de Europa con Facu – Goss – Deck – Hezonja – Tavares…ese quinteto lo tiene todo. 2 bajitos que pasan bloqueos por delante y que apretan al atacante sobre bote. Dos 3-4 con capacidad para rebotear y correr la pista como aviones y el mejor defensor e intimidador de Europa…

        Mi predilección para el puesto de tirador es Matt Thomas. Pana está en un verano de muchos cambios y jugadores con contrato saldrán. Si los pasaportes de Deck y Goss están próximos para mi sería el perfil y jugador con mejor encaje…nuestro «nuevo» Carroll.

    • En ese juego exterior te sobra un jugador.

      Lo que el club baraja ahora mismo, es Hanga o Spagnolo o Fichaje de tirador «barato». En los bases Goss o Fichaje (es la idea principal, pero no harán experimentos, o se trae uno de los dos nombres que quieren o se quedará Goss).
      Y el caso Chacho, es especial, porq depende también de la intención del jugador.

    • Yo creo que por ahí van a ir los tiros, salvo en que será Spagnolo o fichaje, y no ambos.

      Apostar por Spagnolo supone una apuesta muy fuerte. Por un lado tienes que tener muy claro que el año que viene Musa ya va a estar preparado para rendir como estrella en las grandes citas. Spagnolo es muy difícil que sea capaz de hacer el papel de Causeur este año en la final y Llull no está ni estará para grandes trotes, así que dependemos de un buen papel de Musa. Esto se podría llegar a solucionar pasando al 2º base al 2 si el Chacho esta bien, pero es un riesgo al introducir más variables.

      Por otro lado, Hugo está pidiendo paso y con la exigencia del Madrid es difícil que haya minutos para los dos. Yo apostaría por un 2 idealmente que sea 3+D con experiencia. Me encaja ahí Luwawu como ha dicho Mbanic.

      Creo que Goss salvo que acabe mal los PO o no acepte la renovación a la baja será el segundo base, y apostaría que la duda con Hanga es entre quedárselo a él o mantener a Abalde. Yo me quedaría con Abalde sin dudarlo, edad y cupo, pero parece muy defenestrado por Chus.

      En el juego interior me sigue sobrando Yabu (le tengo bastante manía, lo siento) y más con el paso adelante de Hezonja.

18. NWG es un base sin RITMO. Tiene virtudes, claro: buen defensa, aceptable en ataque pero sin sobresalir en nada. El peor defecto de un base es no tener ritmo y no marcárselo al base contrario, y Nigel ni sabe ni puede. Por eso el Madrid ha sufrido tanto esta temporada; el Ritmo siempre lo marcaban los contrarios.
    Me cae bien, es buen chico y eso… pero gana un pastizal y es un sube bola, no un base.
    No caigamos en el Puchismo piadoso.

    • Bueno, ya ha pegado un upgrade importante. De jugador LEB y peor extranjero de la historia del Madrid, a jugador con virtudes, bueno en defensa y aceptable en ataque, ya hay un salto importante. Con suerte, si se queda, el año que viene tenemos un base con ritmo y todo.

      • El bueno era Stauskas…que ha hecho gran carrera…los nuestro nivel Leb o menos.

        • Efectivamente, el bueno era Stauskas. Lee un poquito y verás lo que digo.
          Pero que muy bueno!!

          • Esa sí está bien tirada, te lo han debido chivar o algo. Como base no, pero quien lo pillará para acompañar a Musa en el 2. Cualquier cosa antes que Kyle Guy.

      • 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

      • Pero ese no era Slaughter? :-)

    • El Madrid no juega fluido ni con Hanga, ni con Goss, ni con Llull.

      Solo con el Chacho en modo juventud eterna y porque desequilibra y inventa como nadie.

      No creo que sea problema del base, sino que el equipo técnico aún no ha dado con la tecla.

      Me aburre bastante ver a Musa una y otra vez jugándosela él a la heroica.

    • Veo que ya no haces el ridículo diciendo que es el peor americano que ha tenido la sección, algo estamos mejorando… a ver si aparece por aquí tu alter ego @Bin Diesel otro especialista en hacer el ridículo a niveles cósmicos en el tema NWG.

19. Hay que ir a por Punter y dejarse de gaitas.

    • A mi Facu, Goss y Chacho me parece una tripleta del copón, pero bueno.
      Pero si necesitamos más bajas que altas, carajo. No lo vemos, que jugamos mejor cuando somos menos?.
      Yo creo que tenemos pruebas demasiado contundentes de ello.

      Saludos.

      • Nos sobran piezas por doquier…creo que más que nunca hay que dejar salir para que alguno pueda entrar.
        Causeur – Hanga – Alocén (cedido) – Randolph – Cornelie. Con esas salidas aligeramos masa salarial y efectivos.
        Por dentro no necesitamos fichar nada con Hezonja jugando sobre todo de 4 y Ndiaye en rotación como el 5º interior cubriendo ausencias por lesión o por descanso tanto en el 4 como en el 5.
        Por fuera con Facu y Spagnolo + Hugo arreglamos sobradamente. Si se encuentra un tirador que nos mejores fantástico sino yo guardaría dinero y espacio para un retornado NBA de mitad de temporada. Antes comenté que me gusta mucho Matt Thomas como tirador…ojo a Luwawu Cabarrot acaba contrato en Milán y va a seguir en Europa es un nombre que está sobre la mesa.

        • A mi Matt Thomas, que se me parece físcamente al Chacho me encanta también. Pero antes de entrar dejen salir.
          La idea de meter a Spagnolo me parece más realista, porque van a salir solo Causeur y Hanga.

          Saludos, Mbanic.

          • Tengo un mensaje contestando a @Vasti que lleva tiempo sin salir…

            Yo creo que el perfil para completar el puesto de 2 dependerá del segundo base:

            * Si es Napier, no dudaría en repescar a Spagnolo;
            * Si es Goss, se puede buscar un tirador que no se vaya de presupuesto;

            De la misma forma que la decisión de El Chacho y sobre El Chacho para continuar una temporda más… quién será el tercer base si el Canario decide retirarse por todo lo alto a final de temporda?

            • Esperaré tu otro comentario, de mientras te contesto aquí lo que sé.

              Siempre digo que hay cosas por decidir, en este caso estas son alguna de ellas, y por tanto, todo puede cambiar.

              La posición de 2 no depende tanto del 2o base, sino del 3r base y de lo que pase con Hanga.

              Idea principal: 3r base Chacho + Spagnolo o fichar un tirador
              Posibilidades sin el Chacho: 3r base Llull + Spagnolo + Tirador. O renovar a Hanga por Spagnolo o Tirador

              • Gracias Vasti… honestamente no sé que es lo que prefiero porque el Chacho se ha ganado retirarse a lo grande.

                Dentro de las opciones que pones me inclino por que continúe un añito más…

                Y queda claro que alocén es cesión sí o sí.

                Mi comentario, donde trato de poner nombres a las opciones y doy mi opinión, parece estar en limbo… terminará saliendo.

                Saludos

          • Aunque por fuera solo salieran Causeur, Hanga y Alocén (nada clara tengo que los tres senadores vayan a quedarse, por lo que se lee por ahí), Rudy y Llull van a ser casi testimoniales.

            Thomas me gusta mucho, pero atrás es reguleras, no tiene pasaporte y no debe ser barato precisamente. Creo, además, que está en tanteo con Valencia. A mi me parece que con Kassius íbamos en moto. También las enchufa, se crea mejor sus tiros, defiende más y no creo que cueste la mitad que el otro.

            • Matt thomas no esta en tanteo. Pago para irse 100% libre.

              • Thomas firmó hasta el 2024 con el Panathinaikos,a no ser que el próximo entrenador no le encaje va a seguir allí.

            • Thomas atrás sin ser un gran defensor sabe aprovechar su físico (gran tren inferior y superior) para cubrir el expediente y no ser un lastre defensivo. Es extra pero no cobra más que Causeur por ponerte un ejemplo. No está en tanteo por Valencia ya que firmó con cláusula liberatoria en su día y se fue tras abonarla (como hizo Poirier con Baskonia). Saludos

            • Rudi y Llull , han jugado, (para bien o para mal), los minutos clave de la temporada. No sé porque pensamos que van a ser testimoniales., de repente. Es una impresión/esperanza de muchos, que después la realidad desmiente sistemáticamente.

              Saludos, Nole.

              • No estoy de acuerdo en ésa afirmación.

                Rudy en la final ha jugado menos que en PO.
                Básicamente porque se vió que no daba más y no le entraban los triples a 8 mts.

                Llull ha jugado menos que nunca. Y tirado menos que nunca.

                Chacho ha jugado mucho, en contra de lo que venía pasando durante el año en que Llull jugaba más.

                Incluso en un momento dado, Chus ve que Goss está bien detrás y delante, Musa todavía creciendo, Rudy fatal, Llull comedido…y decide poner a Goss de escolta con Chacho de base.

                El mayor éxito de la FF ha sido ver que Chus no se ha dejado llevar ni por nombres ni por galones y ha ido distribuyendo minutos y roles en función de cómo estaban los protagonistas y de como se desarrollaba el partido.

                Ha acertado casi siempre, de pleno.

                No veo motivos para pensar que no vaya a seguir así.
                Tengo claro que los partidos intrascendentes se gestionan de un modo y las finales de otro.
                Parece que algunos queréis que la aplicación de las rotaciones y roles sea uniforme, porque éso os parece más justo.
                Pero yo no lo veo inteligente.
                Hay que entender cada momento.

                Es de esperar que Musa siga creciendo, por no hablar de la incorporación de Facu.
                Si viene Spagnolo lo lógico sería que tomara el rol de Musa de éste año, y Musa el de un titular mejorado.

                Chacho, Rudy y Llull quedarían para el rol de Chacho de éste año.

                • Pues, desde el cariño, he visto otras eliminatorias y otra f4. Yo juraría que Llull y Rudi han jugado minutos absolutamente decisivos, es verdad que más alternado, quizás y por fortuna. Creo que cualitativamente seguirán teniendo un peso muy poco residual.
                  Quiero decir que se lleva esperando ese momento tres o cuatro años por parte de unos cuantos foreros, y no llega.
                  Alguna vez será la buena, claro está.

                  Saludos.

                • Para que nos entendamos, absolutamente residual es el papel de Abalde. No veo a Llull y a Rudi en ese papel, sino jugando minutos muy importantes y decisivos, y teniendo quince minutos de media en Euroliga.
                  Saludos.

                • No había leido lo de rotaciones uniformes. Quien va querer eso?. Nadie. Siempre he huido de las rotaciones milimétricas.Me parecen odiosas.
                  eSTO ES BALONCESTO, PRECISAMENTE LO QUE LE PEDIMOS A UN ENTRENADOR ES QUE TENGA REFLEJOS , pero que también sepamos quienes son los jefes del equipo.Quienes son los pilares.

                  Una sana estabilidad en los roles. es imprescindible. Que sepamos quien es nuestro base titular en los días gordos, quien juega en acb, para que Edy descanse, No usar a cuatro pavos distinto en la dirección del juego como se ha hecho en partidos importantes.

                  Sin duda la estabilidad de cHACHO Y gOSS DESDE EL TERCER PARTIDO NOS HA DADO LA eUROLIGA.

                  Saludos.

              • Creo que esto no es así. Cada año juegan menos, así que no veo razón para que el año que viene no ocurra lo mismo. No es ninguna esperanza, sino la consecuencia lógica de lo que ya está pasando.

                Llull este año tiene 10 partidos entre 10 y 15 minutos y otros 10 de menos de 10 minutos. También se ha quedado alguno sin jugar. El año que viene eso irá aun a más, admito cualquier apuesta en este sentido.

                Rudy ha jugado 33 partidos de los casi 80 que lleva el equipo y de esos 33, en 7 ha jugado entre 10 y 15 minutos y en 6 menos de 10 minutos.

                • Reitero el adjetivo calificativo. Me remito a los dos comentarios que le he contestado a Korben.
                  Residual es Abalde.

                  Los números se sacan mal, sobre todo con el Dolorido, que aparece y desaparece como el Guadiana.

                  saludos.

                • Perdón el adjetivo, CUALITATIVO.
                  Saludos.

              • No eres jugador, no? Si no lo tienes a huevo. Yo vuelvo a apostar que ninguno de los dos juega 15 minutos de media en euroliga el año que viene. De hecho, si la apuesta no pasa en hacer un streap tease online, apuesto a que no llegan a 10.

                • He sido bastante jugador, me gusta el póquer. Ahora lo soy menos. Ojalá tengas razón. Es muy complicado hacer medias con Rudi y hacer una apuesta numérica.

                  Si entendéis que este año han tenido ambos un papel residual, es que partimos de una base conceptual distinta. Y yo hablo, además de una presencia en los momentos más importantes de la temporada. Seguramente Abalde haya jugado más minutos que Rudi en todo el año, y ES UN JUGADOR CON UN PAPEL DESGRACIADAMENTE RESIDUAL.

                  Hasta ahora creo que el tiempo me ha venido dando la razón en este tema, si me la quita, (alguna vez será), no tendré problema en admitirlo.
                  Gracias por ofrecerme una apuesta, porque el juego no se le ofrece a cualquiera.

                  Saludos.

                • Yo no entiendo que este año hayan tenido un papel residual, sino que el año que viene van a tener un rol residual. Este año han bajado un peldaño en cuanto importancia a todos los niveles y el año que viene bajarán otro u otros dos. Esa es la tendencia y otra cosa no tiene sentido, además, teniendo en cuenta su edad y el aumento de competencia.

            • Kassius es cotonou y leí en Twitter que interesaba.

        • ¿Y porque no reconvertir a Goss en un dos?

          Se me quedan algo cojos Tavares, Poirier, Ndiaye, Mario y Deck… a no ser que tengan claro que los junior ya pueden aportar, y Diagné sea el Ndiaye de este año. Contando con qué va a pasar con Yabu, que por el gesto en el rostro de estos días creo que él mejor que nadie se sabe fuera.

          Por lo que he leído, que no tengo ni idea, el bueno de Mateo no tiene mucha defensa, de Napier comentan lo mismo.

          Suerte y que no se lesione nadie.

          A este nivel de Goss y si el Chacho sigue con su magia va a ser un final de liga divertido.

        • @mbanic, no sé si te he entendido bien.

          Dices que Luwawu está en la mesa cómo posible refuerzo para el RMB?

          • Sí pero tb en el de otros clubes. Digamos que gusta a un ex de la casa blanca.

            • Pues es un perfil que me gusta y mucho.

              Veremos si se concretan las informaciones que estáis dando gente que tenéis contactos.

              ¿Qué te parecería a ti este fichaje?

              • Perfil Taylor. 3&D de manual. El típico jugador que encaja en cualquier equipo.

            • digamos que gusta a Pablo Laso para su proyecto en Múnich..

              ??

        • Thomas también me gusta, pero puede ser un fichaje caro. Luwawu Cabarrot, en cambio, no me dice nada. Para mí destaca en defensa, pero las veces que le he visto, en ataque no me convence. Para eso me quedo con Hanga. Yo creo que una oportunidad de tirador podría ser Kuric si, como parece, el Barcelona lo suelta. Para mí es lo más parecido a Jaycee, pero con mejor defensa.
          El que también creo que tiene que subir es Hugo González. Me parece que tiene un porvenir brutal y las veces que le he visto con el primer equipo y con los juniors, me ha gustado mucho. La duda se me crea con la utilización del jugador por Chus, vistos los precedentes. Además puede ser de las últimas oportunidades de subir al primer equipo a futuras figuras. Lo que ha pasado con Aldama, Aday Mara y con Vide deja muy en entredicho el futuro de las canteras más destacadas y más caras de mantener. El desarrollo deportivo, la formación universitaria, el idioma y la posibilidad de ganar un buen dinero es absolutamente demoledor, comparativamente hablando, con el incierto futuro que les espera a los chicos más sobresalientes en muchos de nuestros clubs.

20. Campazzo, Goss/Darius,Chacho

    Musa, Hugo, Spagnolo,Okobo/Bryant/Lloyd

    Deck, Abalde, Rudy

    Mario,Ndiaye,Yabu/Juancho(Si no se sube a la parra en demandaseconomicas)

    Tavares, Poirier

    Eso seria para mi lo ideal, seguro que Llull por desgracia seguira, esperemos que solo un año mas.

21. Del partido.

    Que ayer jugará minutos Tavares, le honra al Real Madrid.

    Los minutos de Ndiaye merecidos, de cinco o de cuatro.

    Yabusele, juega con rabia y con atención, pero en este mundo además de tener talento hay que trabajarlo.

    Abalde, para mí si logra que su tiro sea más fiable, puede jubilarse de blanco.

    Goss, sano es un crack que no te va a ofrecer asistencias mágicas, ¿pero quién más allá del Chacho y Jovic las dá? Y puntos y defensa los ofrece por doquier. Ha hecho unos ocho últimos partidos extraordinarios, y no se le ha reconocido tal cosa. Sin él, no hubiera habido victorias que contar. Cosas de los medios y de cierto comportamiento de los seguidores de ver caras nuevas. No sale en la foto de la F4 del todo bien, la zona se nota que no era su hábitat, y aun así cumple. Ayer simplemente decidió cuando y en que momento se ganaba.

    Llull, por favor, que la última canasta de F4 no cambie tu rol, no más de base, y de escolta con tiempo limitado y aportando desde la madurez.

    Hanga, algo me dice que el se sabe más fuera que dentro. Una lástima, porque aporta, de manera oscura, pero aporta.

    Causeur, le sientan bien las F4 donde se sale.

    Cornelie, si algo podía aportar, creo que ya no lo sabremos. Si hay que experimentar, por favor que por lo menos el cromo no sea repetido en cuanto a funciones repetidas con otros.

    Musa. Sigue sumando porque los puntos se le caen de las manos, pero me pregunto si está hecho para la alta competición. Ayer ví en el taca-taca elíptico el primer cuarto de la final, y es que no era capaz ni de recibir el balón. Creo que le toca mejorar físico, no sé si ser más rápido, coger más fuerza, aguantar más contacto físico, pero hay algo que puede y tal vez deba cambiarse.

22. A mi me parece que habría que hacer algo más de hincapié en el tema de la defensa. Dando por (casi) seguro la marcha de Randolph y Cornelie, aún nos quedan 4 jugadores (SR, Llull, Musa y Yabusele) muy flojos en defensa. Sería bueno que los que vinieran no engordasen ese grupo y sean, al menos, defensores aceptables.
    Saludos

23. Si viene Spagnolo y sale Hanga, que creo que es lo que debería ser, necesitamos un buen exterior defensivamente hablando.

    O pasar a Goss al 2 o fichar a ELIJAH BRYANT.
    Ambos tienen pasaporte USA.
    Goss cobra más que Bryant.
    Y Bryant encajaría como un guante en la función que éstos años ha venido haciendo Caseur.
    Bryant releva de una tacada los roles de Hanga, Caseur y Goss (parcela defensiva)

    Si viene Spagnolo no puede venir Napier.

    Mi ideal:
    – Darius Thompson (Campazzo)
    – Campazzo (Neto) (Goss, si entra en condiciones económicas)
    – Spagnolo (Napier)
    – Bryant (Kuric, Kassius)

    Por el camino, debido a las circunstancias, se han quedado Brown, Jones, Dorsey, Okobo, Loyd… todos ellos muy válidos igualmente.

    PD.- Sobre Goss, a pesar de su MUY EVIDENTE mejoría, 4 apuntes:

    – En contra: NO hace jugar al equipo. Su mejoría es su rendimiento individual y su defensa.
    – En contra: sino me equivoco su contrato es de 1.5K primer año. 1.6K segundo año.
    La progresión sería algo así como 1.7 el año que viene y 1.8K el siguiente.
    Recuerdo que Campazzo parece que finalmente vendrá por 1.8/1.9K
    Que el año que viene terminan: Musa, Hezonja, Deck, Tavares, Poirer.
    Que Musa cobra menos o parecido a Goss.
    Que Tavares quiere (y merece más)
    Que Hezonja merece más también.
    – A favor: que en un momento dado puede jugar al 2, con un base a su lado, y rendir como escolta defensivo con capacidad para producir sus propias canastas.
    – Que está adaptado, integrado y subiendo prestaciones.

    En definitiva, creo que Goss para quedarse debe ajustar su salario.
    Si se queda NO puede cobrar como primer base ni como primer escolta, porque no va a ser ninguna de ésa dos cosas.
    Sin un esfuerzo por parte del jugador, lo veo difícil.

    • El puesto de hanga defensivamente lo asume abalde.

    • Ni Goss cobra eso ni su contrato es creciente salvo por tema tributario en bruto pero su neto no crece. Eso de que Bryant cobra menos no sé de donde lo has sacado. En Maccabi cobraba menos pero en Efes no cobra menos que Goss. No sé en que te basas tb para que un jugador como Goss al que no le sobrarán destinos debe bajarse el sueldo. Te montas muchas películas compañero. Thompson si viene cobrará más que Goss.

      • Tiendes a confundir lo que cobra un jugador con lo que cuesta.

        Obviamente el coste de cualquier jugador con varios años en España viniendo la primera vez es creciente, ya se ha explicado hasta la saciedad, y Goss no es una excepción.

        En cuanto a Bryant, es el séptimo jugador en la escala salarial de Efes, que como bien sabes tiene 2 estrellas muy marcadas salarialmente y el resto, sino fuera por la fiscalidad turca, tampoco es para tirar cohetes.
        Eurohoops destacaba no hace mucho que a Clyburn le costó dios y ayuda llegar a los 2K.
        Prácticamente por lo que cuesta Caseur o lo que cobra Goss habría opción de contratar a Bryant.
        Por menos de lo que cuesta Hanga.
        Mi pregunta es sencilla.
        ¿Si éso fuera así, te lo traerías?

        En cuanto al sueldo de Goss, a Goss se le trae de PRIMER base, con sueldo de primer base.
        Para mi no da nivel ni económico ni deportivo para serlo.
        Como segundo base, dependiendo del resto de configuración de plantilla.
        Y como segundo base lo que cuesta me parece demasiado.
        Como escolta suplente, también me parece demasiado.

        A partir de ahí, si un jugador debe o no debe aceptar una oferta a la baja, es cosa de él, su familia, las opciones que se le presentan y demás.

        Si tu crees que Goss está bien como está, perfecto. Yo creo que Goss está sobre-pagado para su rendimiento acumulado estos casi dos años.
        Goss, y Abalde, y Hanga y Caseur.
        Y los cupos, pero éso es otro tema…
        Si no viniera Campazzo se justificaría ése gasto. Con Campazzo ni de coña, la diferencia es abismal.

        En cuanto a Thompson, si viniera ¿cobraría más que Goss?
        Segurísimo.
        Por no hablar de la claúsula de 1.5.

        Me da igual.
        Como si cobra lo mismo que Campazzo o más.
        Lo pago y muy a gusto.

        Y vuelvo a tener un equipo equiparable a Llull-Chacho-Carroll-Rudy con Campazzo-Thompson-Musa-Spagnolo/Napier.

        Equipo para muchos años.

        ¿No eras tú el que decía que había que estar en todas?
        ¿Ir por Vezenkov?
        ¿Dorsey?
        ¿Sloukas?

        ¿Y ya ni quieres intentar Darius porque tenemos a Campazzo, con 32 años?
        ¿Y no quieres ir por Bryant por si renuevan a Goss o Hanga?

        Para mi no hay color entre unas operaciones u otras.
        Ni punto de comparación.

        No me monto películas.
        Soy ambicioso de los POSIBLES.
        Tú te dedicas a fantasear y quejarte con imposibles como Sloukas, Vezenkov o Dorsey y sin embargo, con lo POSIBLE, te conformas con lo que hay poco más o menos.

        Francamente, no te entiendo.

        • Bryant, que ha hecho muy buen año, si sale al mercado no va a pedir lo que ganaba en Efes este año. Para mí es un jugador que va a dar el salto a titular a un equipo del top 8 mínimo.

          • Bryant, como implícitamente dices, ha sido éstos años un jugador de BANQUILLO con un sueldo de banquillo al que las lesiones de Larkin y Beaubois ha ido poniendo en la palestra.

            Coincido contigo en que Bryant tiene nivel TITULAR para un equipo Top.
            Por éso me parece tan GOLOSO.
            Y por éso me parecería un fichajazo como en su día fue Caseur.

            No tengo idea de sus aspiraciones económicas, pero si que reclamo un jugador «semititular» dije en su día, que le pueda disputar los minutos a Musa y sea diferente o incluso complementario con éste.

            Considerando que posiblemente Bryant no va a tener ofertas ni de Monaco, ni de Barsa, ni de Fener…
            Queda Partizan, centrado en renovar a Punter.
            Maccabi.
            Zalguiris? No
            Estrella? No

            Apuesto que Pao y Bayern son quienes más fuerte irían por Bryant.
            Aparte de Efes, que entiendo querrá renovarle.

            ¿De verdad no podemos competir con ellos si liberamos los contratos de Hanga y Caseur?

        • Ni Goss cobra lo que dices, ni Thompson tiene esa cláusula que dices.

    • Primera noticia que tengo sobre esos salarios de NWG, mira que yo soy de sus máximos valedores pero con quien ha empatado NWG para tener un salario de 1,6 netos al nivel de los bases más top de la Euroliga?

      Yo diría que se mueve en poco más de 1 neto que ya me parece un gran sueldo para alguien que tenía buen cartel pero que venía de la Eurocup.

      Por ponerte un ejemplo, Motley fue mucho más determinante que NWG en la Eurocup, la dominó de cabo a rabo, y su salario está en torno al kilo neto en Fener, para moverte en 1,5-1,6 netos tienes que haber demostrado durante varios años en Euroliga que te mereces ese salario.

      Thompson que fue de los mejores bases de la Eurocup pasada cobra bastante menos del kilo neto en Baskonia, así que no me cuadra nada ese salario que das sobre NWG.

      Por otro lado una cosa que no entiendo, NWG firmó por 2 años, pongamos que te compramos barco, pero si se le renueva nunca había oído un caso en que su contrato siguiera siendo creciente, tú si te sientas a negociar una renovación empezamos a hablar todos desde las circunstancias actuales, por qué va a tener un contrato creciente a partir del anterior en el nuevo contrato?

      No entiendo esa progresión que haces, es más, según rendimiento su contrato debería ser algo a la baja, NADIE en Europa le va a dar 1,5 netos a NWG.

      • Pero qué manía tenéis de mezclar neto, con bruto y con coste!!!!

        ¿Dónde pongo yo lo que cobra Goss en NETOOOOO???

        • Es que en tu comentario parece excesivo que NWG cobre 1,6 netos, y demasiado poco que el Facu vaya a cobrar 1,9 Brutos.

    • NWG no cobra eso.

      Firmó 2 años con un montante total de unos 4-4.2M BRUTOS!

      Y, cómo pasa con muchos extranjeros, muchas veces no cobran lo mismo el primer año que el segundo, siendo el primero dónde cobran una parte alta de el total de su contrato. Temas de fiscalidades e impuestos.

      Pero vamos, si dividimos equitativamente, NWG ha cobrado alrededor de 1.2 netos cada una de las dos temporadas que ha estado en el R.Madrid.

    • Los primeros 9 puntos de ayer salen de las manos de Goss sin que él metiese ninguno. Goss tuvo un pequeño bache de un mes, pero antes de eso tenía el tercer mejor rating ofensivo del equipo, solo por detrás de Musa y Tavares y muuuuy por encima de cualquier otro exterior. Vamos, que con el en pista el equipo anotaba más que con ningún otro director de orquesta. Cosa bien distinta es que casi siempre ha compartido quinteto con Musa para cubrirle las espaldas y el entrenador haya decidido que quien debe generar es el Bosnio.

      Aunque solo sea por ver el paso del «no hace jugar al equipo» al «vaya como hace jugar al equipo», yo pagaría algo para que se quedase. Porque si algo hizo toda su vida fue hacer jugar a sus equipos. 6,7 asistencias por partido en Partizan, 6,3 en Luban y 4,3 en Oly jugando como generador secundario. Aparte de eso, manejo de ritmos muy distintos de partido en función de dónde y de qué juegue. Todavñia no le hemos visto demasiado en transición, donde es muy bueno.

      Encantadísimo con que vega Facu, por supuesto Pero si no lo hiciese y Goss se quedase como primer base a todos los efectos (ya se que no va a pasar), el año que viene lo tienes entre los 5 mejores de Europa y espérate a ver si en uno de los quintetos ideales.

      • Ya se que eres muy fan de Goss.

        Así que te planteo 2 cuestiones que lo más probable es que no se den, pero imaginemos:

        Hay opciones de fichar a DARIUS THOMPSON con el dinero que va a pagar Facu, por ejemplo.

        Darius Thompson y su pasaporte italiano, y sus condiciones de juego, con un coste superior a Goss, equilibrando presupuesto con otro jugador barato como Spagnolo o prefieres mantener a Goss?

        Prefieres como 2 «suplente» a Goss o a Elijah Bryant? Mismo coste ambos.

        • Tu principal error es que crees que Thompson en el Madrid va a hacer los números de Thompson en el Baskonia. En el momento en que entiendas que eso no va a ocurrir verás que ni Thompson es tan bueno ni Goss tan malo.

          • Y porqué das por supuesto que Thompson me gusta por sus números???

            Simplemente creo que es unos de los mejores bases que hay en EL, en una edad perfecta, con un pasaporte jugoso, en el punto justo de su carrera para ir a pelear por las finales cada año.

            En definitiva, me gusta más Thompson que Goss.
            Números aparte.

            ¿A tí te gusta más Goss?
            Bueno, para gustos los colores.
            Respetable, como todo, pero no te tenía en el club de Veli y Jota, sino uno (o dos) peldaños por debajo en cuanto a tu consideración sobre Goss.

            Como he dicho antes, Goss casa bien en un juego exterior con Musa y Spagnolo: 2 «escoltas» que no defienden y 2 bases que si defienden.
            En los momentos chungos casi estaríamos «obligados» a tener en pista a Facu y Goss a la vez.
            Me parece bien como recurso.
            Mal como necesidad.

            Prefiero la configuración en la que tenemos un 2 «completo», Elijah Bryant.
            Y si para ello, tengo que «sacrificar» a Goss, lo sacrifico sin dudarlo.

            • Te voy a exponer los motivos por los que para mi es mejor mantener a Goss que traer a Thompson.
              En primer lugar son dos perfiles distintos. Thompson es más base puro director estilo clásico que busca mover al equipo y en menor medida anotar pero cuando tiene que anotar lo hace con solvencia. Defensivamente es aseado pero no es un gran defensor. Goss es menos director pero más y mejor ejecutor. A nivel defensivo Goss es un grandísimo jugador que pasa bloqueos por delante y evita cambiar a los pivots. Puede jugar de 1 ó de 2. Thompson es base puro, necesita balón, no le veo buen encaje de 2 con Facu de 1.

              Factor económico – Sacar a Thompson de Baskonia será caro muy caro. Como poco llegar a un acuerdo por el tanteo. ¿Recuerdas lo que pasó con Henry? ¿Recuerdas lo que pasó con…cualquier jugador de Baskonia o Valencia sometido a tanteo? Pues que te obligan a sobrepagar por liberarlos del tanteo. Eso más su ficha que va a subir tras su muy buena primera temporada en Euroliga hace que salga bastante más caro fichar a Thompson que mantener a Goss.

              Factor pasaporte – Goss es extra y Thompson comunitario. Es una gran ventaja de Thompson al menos hasta que Goss o Deck obtengan pasaporte. Dependiendo de los fichajes que hagamos puede condicionar o no así que es un factor variable en cuanto a importancia.

              Factor adaptación – Goss lleva ya dos temporadas en el equipo. Está adaptado al club, al vestuario, al equipo técnico, conoce sistemas y sabe lo que es defender la camiseta del Madrid que no es poca cosa. Teniendo en cuenta que es complicado hacerse un hueco en la rotación (ejemplos múltiples con Trey, Hezonja, el propio Goss, etc) es un factor muy importante.

              Factor competitivo – Goss sabe lo que es jugar playoffs Euroliga y Final Four. Sabe lo que es ganar y lo que es perder y esto es algo k hay que vivirlo. Competitivamente Thompson no sabemos como puede responder a ese nivel (véase el bajón de Musa en el playoff y la Final Four cuando era nuestro mejor exterior o el subidón de Hezonja, Chacho o el propio Goss).

              Factor encaje – Goss ya sabe lo que es ocupar un rol importante y tb un rol secundario. Vamos a traer un jugador alfa para el base titular como Facu y tanto el segundo como el tercer base deben saber a que vienen, a sumar en los descansos del Facu y si Facu se lesiona deben dar un paso al frente. Goss sabe lo que es estar detrás de Heurtel y luego tener que tomar las riendas. Tb sabe lo que es pasar de jugar 10 minutos a jugar 25 y tener que asumir tiros de líder (contra Partizán). Thompson es una incógnica como puede adaptarse a un rol secundario. Nunca se ha visto en un equipo del nivel del Madrid. A nivel encaje defensivo Goss y Facu equilibran ya sea juntos o por separado la defensa de perímetro y ayudan a no cambiar en el 2×2 liberando a Tavares y Poirier de saltar en los bloqueos. Siempre será más fácil mantener nivel defensivo en perímetro con Goss que con Thompson.

              No entro en que Goss puede aún dar más nivel del que le hemos visto ni en gustos personales, simplemente valoro el conjunto de aspectos de uno y otro y para mi no hay dudas en con cual me quedaría.

              Con Facu – Goss – Chacho + ayuda puntual de Llull tenemos la mejor rotación de Europa en el base, no necesitamos experimentos que lo mismo nos mejoran como nos empeoran pero seguro que nos salen más caros. Ese dinero extra nos vendrá bien para renovar a Hezonja, Musa o para fichar al ansiado tirador que cubra el hueco enorme que dejó Carroll.

              Saludos.

              • Buen comentario. Se puede compartir o no, pero ha sido una excelente aportación. A mi como jugador me parece algo mejor Thompson, añadiría que para mi va punto y medio más de ritmo Thompson , y yo quiero rock and roll.

                Es verdad lo que dices, que no es cosa menor, que diría aquél. Goss ha pasado por ostracismos y glorias, sabe lo que es una plantilla con exceso de efectivos y está preparado para todo.

                Thompson también me parece un magnífico defensor. Menos fuerte de piernas, más largo de tamaño.
                A mi me un poco gusta más Thompson, pero ambos me parecen perfectamente cualificados para jugar en el Madrid. Goss ha sido muy importante en esta Euroliga y está demostrando lo buenísimo que es. Desconozco cual es su situación contractual exacta. Hay que hacer números, El Madrid debe construir los próximos tres años, alrededor de un núcleo de cinco o seis jugadores muy caros, que deben estar bien rodeados. La pasta es muy importante y tanto Goss como Thompson tienen calidad de sobra para ser parte de esa compañía adlátere de primer nivel.

                Saludos.

              • Bueno, volvemos al baloncesto, menos mal.

                Todo lo que dices es absolutamente cierto.

                Ahora bien, bajo mi punto de vista no hay sólo que analizar el cambio Thomson-Goss, sino la cadena de contrataciones y bajas que traería consigo.

                Sueles hablar mucho de la forma de mejorar la composición de la plantilla y ahora que se nos abre una ventana de oportunidad con el fin de muchos contratos… resulta que te vuelves CONSERVADOR.
                O sea, poco menos que lo que funciona no se toca.

                Yo parto de una base: creo que es el momento de apuntalar la RENOVACIÓN del equipo.
                Entiendo que muchos se ilusionen con el regreso del Facu, pero sigue teniendo 32 años y por muy espartano que sea y muy profesional, le pasará lo mismo que le ha pasado a Rudy, Caseur y compañía.
                Irá perdiendo explosividad, irán apareciendo periodos de baja forma, etc, etc.

                Si Goss es un base (como base) «7», porque sinceramente para mi no es más que éso… Thompson es un base «9».
                Goss ni es ni creo que nunca sea un base Top5 de EL.
                Thompson me parece un Top3.

                Darius Thompson es uno de ésos bases que muy de cuando en cuando aparece por Europa, deambula de equipo en equipo y de liga en liga hasta que echa raices y madura.
                Y le quedan no menos de 5 años de plenitud.

                Es una apuesta que hacer.

                Obviamente éso supone mover otras piezas, como buscar un escolta completo que asuma el rol de Caseur y pueda tanto defender a la estrella rival como tomar relevos de Musa en ataque como incluso dar un paso adelante y liderar el equipo.
                Hay pocos, muy pocos jugadores así.
                Y que terminen contrato o no estén sujetos a tanteo, menos.
                Que sean Campeones de EL y hayan mostrado tales cualidades, sólo se me ocurre Elijah Bryant.

                Si nos quitamos a Randolph, Cornelie, Hanga, Caseur y Goss, con Alocén cedido
                Nos da de sobra para incorporar a Campazzo, Thompson, Bryant y Spagnolo

                Adelgazamos la plantilla en 2 efectivos, pero de cara a 2024 queda el armazón más que hecho ante las previsibles retiradas de Chacho y Rudy.

              • A principio de temporada cuando todo el mundo bebía los vientos por Howard fui uno de los que dijo cuidado que el bueno de verdad es el otro bajito…Me encanta Thompson pero para un rol de primer base. Si no viniera Facu estaría a muerte contigo pidiendo su fichaje pero con el Facu fichado pongo muy en duda k sea el perfil de segundo base que necesitamos y tb pongo en duda que él quiera venir para ser el segundo base tras Facu. Luego está el factor Chus que debería ser con todo merecimiento el entrenador la próxima temporada dados los resultados obtenidos en la Euroliga. ¿Tú crees que va a saber rotar a dos bases del nivel de Facu y Thompson y las aportaciones del Chacho? Esta temporada con un base titular mucho más claro (Goss sin competencia hasta el playoff del Chacho) llegó a jugar con hasta 4 bases distintos en muchos partidos y no pocas veces hemos visto jugar al equipo sin base y con Musa o Deck subiendo la bola…Yo creo que Chus se siente más cómodo con Facu y Goss a los que conoce que no con Thompson que igual viene de alfa y acaba mal la cosa. Es un riesgo y no tengo yo tan claro que el actual campeón necesite asumir ese riesgo cuando sólo con Facu + Goss y Chacho ya tenemos la mejor posición de base de toda la Euroliga.

                Te gusta Bryant y a mi tb. Me gusta desde su primer año en Maccabi donde sumaba a la sombra de Wilbekin. Aún así creo que hay opciones mejores o al menos distintas. Si queremos un crack Punter es el mejor ahora mismo. Si queremos un tirador están Thomas y Kuric. Hay que tener claro lo que queremos. Musa es muy joven y no tengo tan claro que el perfil de jugador completo sea lo k necesitamos como su recambio. El Madrid ha notado la falta de puntos de Musa en los partidos importantes. Se supone que esto irá mejorando al ganar en experiencia y aplomo pero no estaría mal tener otras opciones. Yo me decantaría por el tirador puro pero si lo que se quiere es puntos de todos los colores el mejor hoy por hoy es Punter.

                Liberamos mucho dinero con Randolph y Hanga. Con Causeur teniendo que rescindir será menos. Si sale Goss liberamos otro buen sueldo pero menor que el de Hanga (similar a Causeur). Facu cobra mucho así que no creo que diese ni para Punter ni para Bryant pq Facu sólo se llevaría lo de Randolph y Hanga. Nos queda lo de Cornelie, el ahorro k quede tras rescindir a Causeur y lo de Goss. Si el club no quiere bajar gasto podría intentarse pero estaría ahí ahí la cosa…Thompson con lo que pedirá Baskonia creo k se sale de las cuentas…no va a cobrar menos que Goss, seguramente más y a eso suma lo de Baskonia. No creo que nos dé pq en Facu se va un pellizco muy grande. El curso que viene con el adiós de Rudy y Chacho si podríamos hacer algo más pq además Abalde acaba tb y si renueva debe ser a la baja…

                • Yo bebo los vientos por Markus Howard, ya lo he dicho varias veces.

                  Para mi es el nuevo Carroll y me encantaría tenerlo en el club.

                  Me pirra Punter, ya me pirraba cuando salió de Milan.
                  Pero las cuestiones extradeportivas y económicas son insalvables.

                  Como bien dices, la evolución natural es que Musa se convierta en estrella a tiempo y situaciones completas.
                  Y es verdad que hemos sufrido para producir en los momentos tensos.
                  Y eso Facu no lo va a solventar.

                  Por éso me gustaría poner más carne en ése asador, de una tacada: Facu, Thompson, Bryant y Spagnolo que tiene un contrato bajo.
                  Thompson ya ha jugado con otro base al lado y no le ha ido nada mal.
                  De hecho en lo que pienso es en un transición en la que Facu empiece de primer base y acabe de segundo.

                  Quien se lleve a Thompson éste año se lo va a llevar para toda su carrera, se convertirá en el mismo imposible que es sacar a Micic o Larkin de Efes.
                  Thompson es ahora o nunca.

                  Y el próximo Thompson no va a salir hasta dentro de 3 años.
                  Para entonces Facu estará cerca de cumplir 36 y hará 2 años que estamos en la misma casilla de salida esperando la evolución de Alocén o Juanito.

                  PD.- Para los descreídos: según Laso, hace apenas dos meses, el jugador de mayor impacto éste año en EL según su criterio es… MARKUS HOWARD.
                  Ahí lo dejo.

        • Te respondo:

          Descartando otras opciones que no tienen sentido por mil razones (Micic, Larkin, Sloukas), Thompson es el único base del mercado que me haría dudar con Goss. Mejor dicho, no me haría dudar, lo preferiría. Pero es que en este momento considero a Thompson uno de los tres mejores bases de Europa y uno de los dos que mejor encaje creo que tiene con el resto de la plantilla. Me parece un pepino gordísimo el de Baskonia. Aunque con estéticas muy diferentes, me recuerda de hecho a Goss, con menos puntos, pero más imaginativo y clarividente en la dirección.

          Lo de Bryant es un poco trampa, porque Goss es esencialmente un base. Pero incluso como escolta me lo quedo antes que a Elijah. No es peor defensor, tiene más formas de hacer puntos y te cubre el 1 si hay bajas.

          • En todo caso, me matizo para decir que lo de Bryant me parece muy bien tirado. Es un gran jugador que por muchas cosas encaja muy bien con Musa y un equipo con otras estrellas. Gregario de lujo, completo y con posibilidad de subir un peldaño cuando se requiere …… como Goss. Pero Nigel ya está aquí y el otro no. Además le tengo un gran cariño deportivo, qué demonios!

            • No sé si leíste mi enhorabuena por haber tenido la intuición o sabiduría de confiar en que el RM podía ganar la Euroliga. A mí NWG me plantea serias dudas a pesar de reconocer que es un base con un ratio excelente de pérdidas / asistencias o de su calidad como defensor, contando además con que en un tercer año estaría más adaptado al equipo, pero las dudas me llegan sobre todo por su actuación en los minutos finales de la eliminatoria jugada en Belgrado, allí NWG estuvo a punto de perder el partido él solito con dos pérdidas de balón, inaceptables, o así me lo pareció, no entendí que botara hacia el dos contra uno del Partizán sin crearse un espacio, ni entendí que se quitara un poco más tarde el balón de encima en un pase bombeado intentando superar a un defensor más alto que él. Un error, vale, dos, me parece signo de torpeza.
              Y por último, después de ver cómo ha hecho jugar Rodríguez a Tavares estos últimos partidos, me pregunto si no habrá en el mercado alguien que pueda hacer algo parecido (lo que no veo capaz de hacer a NWG) y me parece que Napier, o alguno más pueden sacar más rédito a la sociedad con Tavares de lo que Nigel lo ha hecho hasta ahora.
              Debe ser sólo una sensación de un simple aficionado, pero en dos años de blanco no me ha transmitido sensación de seguridad ni de jugar con facilidad, todo en él parece tosco.
              En fin, yo esperaría a ver si en estos playoff se consolida o no.

              • Inexcusables esas perdidas. Muy graves por momento y concepto. Pero imagino que el mejor escribano echa un borrón. No es un jugador inseguro y dudo que vuelva a repetirse.

                En cuanto a su tosquedad, yo no lo llamaría así. Cierto que tiene una manera de jugar muy suya, poco convencional, y con unos tics muy ochenteros, pero a mi me gusta. De hecho, fue lo primero que me llamó la atención de él, es un jugador distinto. Pese s ello, tiene un montón de recursos y algunos movimientos muy fluidos y estéticos, como el último tiro de ayer o ese que tiene tras pasársela por detrás, la fintita con bomba desde el primer paso, …..

            • @Velickovic

              Gracias por la honestidad de tus respuestas.

              Veo por tanto que, de ser posible, coincides conmigo que incorporar a Thompson y Bryant sería un lujo.

              Yo he sido muy muy comprensivo con el club, Sánchez y los contratos.
              Pero éste año se nos presenta la oportunidad de liberar muchos contratos y aprovechar los momentos de nuestros rivales:
              Cska out
              Efes, en crisis
              Fener, rehaciendo
              Barsa, un 25% menos de presupuesto
              Oly, muy cerca de su tope
              Milán, con el paso cambiado

              Si el Madrid se atreve a ir más allá podría dominar Europa sentando las bases para un quinquenio magnífico.

              Creo que no hay que conformarse sólo con mejorar.
              Hay que buscar la excelencia.

              Es buen momento para hacerlo.

              • Pariendo de la base de que Thompson y Bryant son dos jugadores que me encantan y en la mejor edad para ficharlos… sin duda «renunciaría» a Goss si tengo la seguridad de incorporarlos a ambos, entiendo que eso es lo que planteas metiendo en la ecuación también a Hanga y Causeur.

                Hasta donde entiendo que va a llegar el presupuesto en nuestro backcourt, no da para esas dos operaciones… recordando que ya tenemos casi cerrado a Campazzo. Mucho presupuesto.

                Si, a su vez, podemos tener en el juego interior algún movimiento que tampoco saldrá barato.

                Mi duda, por tanto, no es Goss o Thompson, Goss o Bryant… Mi duda es Goss o Napier y tengo muchas dudas.

                Arriba he entrecomillado lo de renunciar a NWG… no vaya a ser que al final lo queramos renovar y no podamos.

                ¿Va a rendir Goss con el Facu como Mariscal de Campo? Tras 2 años debería quedar claro que Goss no es solo un especialista y asignarle un rol acorde donde sentirse tan importante en sus 10-15 minutos como en 20-25 minutos… Quiero pensar que sí pero pesan estas dos tempordas.

                Y por eso me planteo un anotador como Napier, con otra velocidad, como una opción que me gusta mucho.

                Por otro lado veo como salió NWG a liquidar el partido ante el Betis en los dos últimos minutos, tras haber sido de largo el mejor sin anotar el resto del partido… Vista su F4, 29 años por cumplir… No debería tener dudas.

    • Creo que se dijo que el salario de Goss era de 1,1k,algo por debajo de la clase media,Deck,Hezonja,Musa,Yabusele,Poirier,
      Abalde,no sería lógico que Goss cobrase más que esos jugadores,por debajo yo diría que quedan, Hanga,los veteranos,Cornelie y NDiaye,por arriba Tavares y Randolph.

    • Bryant es un jugador muy completo pero yo tampoco diría que es un tirador como el que necesitaríamos,aún así si salieran Rudy o Causeur para hacerle sitio estaría encantado,puede hacer de todo y bien.

24. Buenos días.
    Aprendamos de lo que ha pasado en la sección de fútbol.
    A un año de milagros le sucede un año de fracasos.
    Hay que despedir a las leyendas a lo grande ahora que se ha ganado la Euroliga «de milagro» y acometer un nuevo clico. Estirar el chicle, con olimpiadas de por medio, no mola.
    Un saludo a tod@s

    • Totalmente de acuerdo, hay que fichar otro base de calidad que complemente a Campazzo

    • En mi opinión el Madrid tiene una de las dos mejores plantillas de europa en baloncesto, y no tiene una de las cinco/seis mejores plantillas de europa en fútbol.

      Que el fútbol llegue a semifinales de champions es un resultado grato, porque están lejos de tener los millones y el gasto que muchos otros.

      • Con el tema fútbol, no estoy de acuerdo. El Madrid, a excepción del delantero centro, tiene uno de los mejores 11 titular del mundo.

        Benzema es el ejemplo de porque no se puede contar con el rdto de un veterano de un año para otro.

        Pero el resto del equipo titular es top, y encima hay 3-4 suplentes muy buenos. Courtois, Limitao, Valverde y vinicius son jugadores élite absoluta en su puesto, siendo vini un jugador nivel top 5 mundial (para mí top3). Luego jugadores élite, con sitio en cualquier equipo top hay unos cuantos: alaba, mendy, touchameni, Camavinga y Rodrigo. Más los tres veteranos (Benzema para mí ya está acabado,) y varios jugadores con sitio en cualquier plantilla (rudiger y Carvajal, y en menor medida nacho, Asensio o Ceballos).
        Al Madrid de fútbol le ha faltado un delantero centro y otro atacantes de élite. La lastima es que en la plantilla esos puestos los cubría mariano y hazard (48 millones brutos de sueldo más la amortización de hazard , otros 20 kilos).

      • Lo de la Champions es completamente aceptable aunque el 4-0 no tanto,lo que es inaceptable es la liga,ahí han rendido muy por debajo de sus posibilidades y eso no puede ser.El equipo de basket falló en la Copa pero ha ganado la Euroliga con varias bajas importantes y la ACB supongo que la disputará hasta el final,para mí nada que ver el equipo de basket con el de fútbol en la última década,unos lo han dado todo siempre,los otros sólo a veces.

    • El otro dia lo puse en un comentario aqui. No se puede estirar el chicle mas, hay que limpiar por el bien del vestuario.

    • Totalmente de acuerdo, ver las pajiplantillas con el Chacho , Llull y Rudy me genera estrés….a ver Llull y Caseur tienen contrato y tendremos que comernos otro año más.

      Pero lo ideal sería ver fuera a los viejuners Rudy, Chacho, hanga y Anthony Randolph. Más algún otro: Abalde, Cornelie, Goss y alocen.

    • Fracaso ganar copa, súpercopa de Europa y mundialito y llegar a semis de champions??!!!
      Creo que no somos conscientes de lo realmente difícil que resulta ganar títulos un año si y otro también.

      Nwg me lo quedaba de 2 base sin dudarlo. Busca calidad precio algo en el mercado que te dé lo que ha hecho este final de temporada él. Sólo me fastidia porque corta la progresión de mí paisano Carlitos Alocen

      • Supercopa de Europa,partido único contra el Eintrach de Frankfurt,mundialito,dos partidos contra equipos que ya nadie recuerda su nombre,para mí valor escaso los 2 títulos.Copa muy bien porque además se elimina al Barça con un 0-4,título importante, Champions,se llega a semifinales,me parecía el tope de éste año y más si te toca el City.Liga,a 14 puntos del Barça sin ninguna posibilidad de disputarla,hay casi 30 partidos contra equipos muy inferiores,fracaso total,era el título importante que se debía ganar,juego espeso y aburrido casi toda la temporada,yo les daría un 5 como mucho.Al equipo de basket por ganar la Euroliga y supongo luchar hasta el final de la ACB ya les daría un 7,si ganan ACB un 9,creo que éste año el equipo de basket supera al de fútbol y no cuento la Supercopa que como digo me parecen trofeos muy mejores.

25. Tenía guardado este comentario para cuando saliera una noticia de mercado del Madrid, pero ya puestos la comparto por aqui. Esta sería mi planificación para el año que viene:

    Bases — Facu, Goss, Chacho
    Escoltas –Musa, tirador, Llull, Hugo
    Alero — Deck, Abalde, Rudy
    Ala-Pivot — Hezonja, Yabusele/Juancho, Ndiaye
    Pivot — Tavares, Poirier/fichaje

    Bajas — Alocen (cedido), Spagnolo, Causeur, Hanga, Cornelie

    14 fichas + Hugo. En esencia lo mismo que casi todos, el principal punto de diferencia es si irse a 10 exteriores + Hugo o 9 + Hugo

    En el exterior en cada posición un titular claro, un suplente de garantías y un veterano que juegue poco en liga regular pero que si llega en buena forma se puede comer los minutos del suplente cuando se juega lo importante. Ningún titular ni suplente supera los 32 si no me equivoco, por lo que deberían ser garantías en lo físico. Además, entre lesiones y 3 veteranos que descansarán bastante hay mucho hueco para Hugo en ACB.

    El fichaje de un tirador me da igual que sea más un 2 o un 3, porque Abalde puede hacer las dos posiciones. Me gusta Giedraitis mucho para ese rol de tirador serio suplente que defiende y hace más cosas que solo tirar, me parece un jugador que juega mejor como jugador de equipo, donde suma muchísimo en todo, que como referencia. Se puede dar a Spagnolo a cambio de que Baskonia renuncie al tanteo.

    Spagnolo solo le veo en el equipo si se retira un veterano, porque creo que ni los veteranos ni él están para ser el 2 suplente principal durante toda la temporada y meter una ficha más me parece excesivo, además no es un tirador, que me parece más necesario.

    En el interior Hezonja se ha ganado galones como 4 principal. A partir de ahí, Ndiaye me parece que para jugar de quinto interior va de sobra y tendría minutos (todos lo que han jugado Cornelie, Randolph y él mismo esta temporada), pero no le veo todavía para ser el segundo 4. El resto sería lo mismo salvo sustitución de los dos franceses si hay oportunidades de mercado, motivos disciplinarios o aspiraciones individuales del jugador que lo justifiquen.

    Me podría faltar un anotador mete puntos que te dinamite los partidos generándose canastas el solo cuando hay atascos, pero creo que no se puede todo y otra ficha más quita espacio a otros jugadores que creo que con confianza pueden sumar mucho más, quizás si se retira Llull o Rudy, aunque ahí yo metería a Spagnolo.

26. Yo tengo ciertas dudas, es cierto que W.G ha mejorado bastante últimamente, tal vez haya cogido la forma y confianza que tanta falta le hacía, tal vez como se ha dicho por aqui entre que ha tenido mala suerte de lesiones y que a muchos americanos les pasa, que les cuesta la primera temporada adaptarse y demás..pero también pienso que no me acabo de fiar que vaya a ser así, no sé por qué, igual con Facu se viiene abajo y vuele a perder esa confianza y mejoria.. o no! jaja.. pero no estoy seguro de que esta mejoria tenga continuidad la temporada que viene..dilema importante sin duda creo yo.Tengo la sensación en cualquier caso que sólo si se sale en lo que queda de temporada, tal vez tenga alguna opcción.

    • Yo creo que aun no hemos visto un 50% de su potencial de mejora.

27. Renovarse o morir. Hay que aprender de errores pasados. Se debe renovar la plantilla y que otros vayan cogiendo responsabilidades. A mi Goss no me gusta nada o casi nada. Por eso prefiero probar s otro base que complemente a Campazzo si viene al final. Y buscaría como un loco un perfil Carrol.
    Saludos.

28. pues ojalá sea así, y si realmente está al 50% y ofrece la temporada que viene el otro 50% entonces desde luego tendría mucho potencial que ofrecer, y sería perfectamente váloido, sin duda, aparte de ya estar acoplado al equipo, ciudad y demás.

29. Mi pajiplantilla sería algo así, sin contar jugadores veteranos con contrato y dando el rol que quiero a cada jugador, intentando hacer una plantilla muy muy cara (lo de Thompson de segundo base es una quimera):
    Campazzo, Feliz (Dos Santos) y Chacho
    Musa , Grigonis(Thomas ), Spagnolo
    Deck, Luwawu Cabarot (Moneke) y Hugo González
    Hezonja, Hernangomez y Ndiaye
    Tavares y Poirier

    14 jugadores, con 10 jugadores de rotación EL y 4 jugadores para rellenar descansos en ACB y partidos zona baja. El Chacho para rellenar convocatorias y dar algún minuto bueno como estos días. Y le dejaría solo a él por estos partidos y dejar algún veterano. Luwawu seria el especialista defensivo y Grigonis el tirador con defensa.

    Lo que creo que pasará:
    Campazzo, Goss (o un base de nivel medio tipo los que he puesto) y chacho
    Musa , Llull y Caseur
    Deck, Abalde y Rudy
    Juancho, Hezonja y ndiaye
    Tavares y Poirier

    Nos quedamos sin tirador fijo. No hay huecos con los contratos y las renovaciones.

    • A Feliz le veo justito para el Joventut, así que imagina en el Madrid

30. Facu + Díaz + tirador (este último tengo dudas, creo que se quedará Causeur el año que le resta de contrato). Adiós a Hanga y Goss.

    ‘The last dance’ de Llull, Chacho y Rudy.

    Resto: Musa, Hezonja, Deck, Abalde, Tavares, Ndiaye, Poirier.

    Dudas en el 4 por la salida de AR y Cornelie. Rastreaba el mercado. Me gustan Rivero (debilidad personal), Hommes, Zipser, Peters…en definitiva, un perfil que sustituya a los dos cuatros que se irán. AP que se pueda abrir y tirar de 3 sin problemas. No he incluido a Juancho, en mi opinión seguirá (quizás por última vez) en NBA.

    Saludos.

31. Sabemos si Hezonja se ve de 4? Quiere ser 4, o lo ha hecho por obligaciones el guión?

32. Con Goss el equipo no juega fluido, o no se ha visto durante toda la temporada?

    • Se ha visto claro clarísimo
      Por eso nadie lo ve de Base 1
      Y por eso damos palmas con las orejas a la vuelta de Campazzo
      Si se queda Chacho de Base 3, con Campazzo y Chacho, fluidez deberia haber de sobra
      Si no hay nada mejor, y Goss se queda de Base2 al precio adecuado, tiene muchos aspectos positivos: defiende muy bien, conoce ya la casa y lo que eso conlleva, valora positivo en la practica totalidad de partidos, mete un numero de puntos digno con porcentajes buenos….
      Así que todo depende de qué se quede….

    • Con Goos y Musa en cancha, el Bosnio ha sido el primer generador del equipo… y no porque lo haya decidido el de Utah.

      Goss no es base clásico, director de juego, como sí los son El Facu o Thompson… Pero con el balón y espacio, desde luego, es un generador : para terminar el mismo o encontrar a sus compañeros.

      En estas dos temporadas ha jugado el 90% de guardaespaldas como primera función.

      Si se le sigue viendo con esa función yo buscaría otras opciones pues como segundo base cumplirá en defensa pero perderá confianza en ataque como hemos visto estas tempordas… Si se confía en la versión que estamos viendo desde el PO contra Partizan, entonces, queda ver si se ajusta al presupuesto de segundo base.

      Saludos

33. Más allá del tema del base, creo que hay aún muchas dudas con respecto al futuro de esta plantilla. No sabemos si Yabusele y Poirier van a seguir o no, y no sabemos qué rol tendrá Ndiaye: si se le dará confianza o si se fichará otro interior más y seguirá teniendo una presencia casi residual.

    Pero donde va a estar el meollo del asunto es en el 2 y en el 3. Si como se rumorea, Causeur no va a seguir, y Rudy y Llull sí, nos queda la duda de Hanga y de Abalde. Yo personalmente a Hanga no lo renovaba, debido a sus problemas físicos y que en ataque lleva una temporada horrible. Pero la gran pregunta es si el cuerpo técnico tiene confianza en Abalde como jugador importante. De no ser así, lo mejor es que ambas partes separen sus caminos. Y entonces sí harían falta 2 fichajes ahí: un escolta que podría ser perfectamente Spagnolo y otro jugador que fuera más un 3. Así tendríamos a Musa y Spagnolo al 2, más la ayuda puntual de Llull y Goss, y Deck y fichaje en el 3, más la ayuda puntual de Rudy y Hezonja. Eso sí, claramente el 2 sería la posición más floja del equipo en defensa, con lo que el 3 que se fiche tiene que ser bueno ahí.

    Si se quedara Abalde con un rol importante y la confianza del entrenador, quizás podríamos invertir más dinero en el puesto de 2 y no traer a Spagnolo. Y a Hugo hay que cederlo a un equipo donde tenga minutos.
    Saludos

34. Los 3 tenores se tienen que quedar, se han ganado un año a pulso , su ultimo baile, y quizas se retiren a la vez, seria glorioso , historico y triste a la vez, pero inevitable, fichando 2 jugadores exteriores se compensaria su falta logica de piernas por la edad.
    Cuanto les vamos a echar de menos, son leyendas los 3, son ganadores al 100%, no les tiembla el pulso, muy dificil encontrar jugadores asi y 3 juntos, pues eso, gracias jugones.
    Goss hay argumentos para se vaya y para que se quede, quizas se decida segun acabe la temporada.
    Toñejo imagino que se ira, me da pena, va justo de fisico por esas lesiones terribles, siempre me ha encantado este jugador con na clase brutal, que casi nunca sonrie, pero se le ve muy buena gente y buen compañero.
    Alguien sabe si podra volver Poirer en play offs , ya que tantos partidos seguidos Tavares no podra aguantar.
    Hala Madrid.

    • A mi me huele un poco mal lo de Poirier, me esperaba que ayer jugara unos minutos para probarse antes de los POs pero seguramente no quieran arriesgar, lo que me da alguna esperanza de que está cerca de reaparecer es que lo vi saltar bastante celebrando la Euroliga y si estás tocado del gemelo no podrías saltar.

      Seguramente no nos haga falta su presencia contra Gran Ca (con todos los respetos) pero contra Baskonia y Barsa si avanzamos es fundamental que Tavares tenga descansos de 10-12 minutos de garantías y Randolph no te los puede dar, sonó la flauta en la F4 pero a 5 partidos contra Baskonia y Barsa Tavares no puede jugarlo todo.

      La política de comunicación del Madrid me sigue pareciendo horrible, si te agarras a la ley de protección de datos que Mateo se calle la boca y no diga que Poirier estuvo a punto de jugar el quinto partido contra Partizan (igual fue para engañar a Obradovic) cuando sabes de sobra que tuvo una lesión muscular importante (camino del mes vamos).

35. Facu Thompson Chacho
    Musa Punter Llull
    Deck Abalde Rudy
    Hezonja Yabusele Ndiaye
    Tavares Poirier.
    Bajas: Goss, Alocen (cedido), Causeur, Hanga, Cornelie, Randolph.

    • Quitas a 3 de los mejores defensores del equipo y solo traes 1 buen defensor. Algo falla ahi…

36. Bryant es un jugador que daría equilibrio sin duda.
    Goss si se mantuviera a este nivel me parece un gran segundo base pudiendo usarse como 2.
    Yabuselle lo intercambiaría por Juancho sin dudarlo pero si no se puede rescindir lo mantendría y daría otro uso.

37. Alucino con los que quieren a Chacho como segundo base el próximo año. Que rápido se olvida el añito que nos estaba dando . No llevará ni diez partidos buenos en todo el año.Ha tenido que estar Llull ejerciendo de base buena parte de la temporada porque el nivel del Chacho era paupérrimo.
    Se está hablando que es el Chacho el que se está pensando si retirarse o jugar un año más . Lo que demuestra que muchas ganas no tiene de estar toda una temporada sacrificándose para estar bien. Y es lo que ha ocurrido en sus dos últimas temporadas, un nivel muy bajo a lo largo del curso para acabar como una moto. De segundo base no sé si compensa. Hombre si suena la fluta y te da una Euroliga si compensa pero no va a sonar la flauta todos los años.
    Chacho solo puede ser tercer base y con ayuda de Llull.
    En cuanto a Goss , tengo sensaciones encontradas . Parece buen tipo e implicado en el equipo. Es un buen jugador que aporta en varios apartados y su flojo rendimiento parece tener que ver más con las lesiones que con su propia capacidad. Pero a la vez me parece un tipo de mente quebradiza . Contra el Olympiakos se iba al banquillo desolado aunque había hecho una buena labor . El Madrid es un miura que cuesta manejar , no sé si le vendrá algo grande . Habrá que examinarlo con detenimiento en estos playoffs.

38. El tiempo.

    La vida no para y el deporte, lógicamente, tampoco. Siempre es bueno hacer una reflexión de vez en cuando y disfrutar de los momentos, todo lo posible.

    Partido 1000 de Sergi Llull, quién lo iba a decir cuando llegó al club. Enhorabuena Sergio, independientemente de estar más o menos acertado siempre has intentado mejorar, a pesar de incluso «contarte» ver tu nuevo rol en el equipo.

    Ayer descansaron Rudy y Chacho; y entraron Yabusele y Cornelie; también volvió a jugar Abalde 15′. Ahora modo playoff con una eliminatoria peligrosa a tres partidos contra el «nuevo» Dreamland Gran Canaria.

    Ya habrá tiempo de pensar en fichajes.

    ¡Grande Llull, Llull, Llull, …!

    Saludos. 🏀

    • En la web oficial del Madrid han colgado un video por sus 1.000 partidos, impresionante. La cantidad de canastas en el último segundo que ha metido. Y a pesar de todo lo que ha sufrido con lesiones etc, nos da un título más de euroliga con esa canasta. Por supuesto el basket son muchas otras cosas y no solo esa última canasta, pero no sé puede negar su compromiso, entrega y madridismo.

      Está claro que ya no está en su mejor momento y debe jugar minutos contados y momentos concretos pero es un jugador irrepetible al cual deberíamos respetar mucho más en este foto y yo incluido.

      Tardaremos mucho tiempo en ver un jugador parecido a Llull en el Madrid, una leyenda y debería retirarse con todos los honores cuando decida hacerlo.

      Un saludo

39. Lo ideal es fichar a Thompson .
    Lo ideal es q Rudy y Chacho se fueran a casa .
    Lo ideal no siempre se cumple .
    Llull seguira x la canastita q sabemos .
    Hanga ,AR,Cornelie parece q se iran quieran o no ,a Caseur se le enseñara la puerta pero tiene contrato .
    Facu ,NWG,viejuner ,(Alocen cedido )
    Musa,Abalde,FICHAJE,Spagnolo
    Deck ,Hezonja,FICHAJE
    Ndiaye,Yabu
    Tavares,Poirier
    Apariciones de Hugo .Son 14 mas Hugo y por ahi iran los tiros salvo q renueven Chacho y Rudy q evitarian fichajes ,creo q necesitamos un base ,un tirador y un alero .
    Me gustan Robertson de Obra, Punter,Thompson ,exteriores .
    Sedekersis ,Kostar ,Brussino como aleros .
    Falta ver q pasa con Poirier ,si no sale mejor ,Bender nos daria cosas distintas al 5 .Salut .
    .

    • «La canastita»…

      Donde estén Sedekerkis o Kostar …

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