Llull ejecuta a un Unicaja que remontó y perdió sus opciones en la recta final (71-68)

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El Real Madrid se pone 1-0 en su semifinal contra el Unicaja, algo siempre valioso porque el primer partido en un playoff suele ser muy importante y marca mucho. Sobre todo cuando lo gana el equipo visitante. El equipo de Laso no lo permitió y se impuso por 71-68. Hubo alternativas en el marcador pero en el último periodo el luminoso siempre tuvo al Madrid por delante. Llull fue clave con sus puntos y al ser el artífice del tirón que dio la ventaja definitiva a su equipo.

El 36-23 en el minuto 16 dio una buena renta al Madrid viniendo de un 20-16 al final del tercer cuarto. Pero igual que creció con rapidez la diferencia, se evaporó, llegándose al descanso con un 38-34. A base de defensa, recuperación de balones y ataques más rápidos, el Unicaja apretó el marcador.

Enseguida llegó el 40-43 para completar la remontada y, curiosamente, el equipo visitante empezó a jugar mal entonces, precipitado en ataque y perdiendo la disciplina defensiva que le había aupado en el marcador (52-47).

Incluso atacaron los de Laso para elevar esa renta del minuto 30 pero fallaron y Nedovic respondió con un triple desde ocho metros, mientras los blancos estaban en un 3 de 15 en intentos de tres puntos. Llegaron dos de Llull y otra canasta del base y un 62-54 restando siete minutos y medio.

Se entró en una fase de desacierto que benefició al Madrid pues pasaban los minutos (69-63, min. 38). Por el medio quedó para el recuerdo un taponazo de Nocioni para evitar el mate de Musli. Al final, sólo tres de ventaja pero el triunfo no peligró porque el Unicaja careció de dientes para morder y apurar sus opciones. Llull acabó con 28 puntos tras 22 lanzamientos, un tercio de los 66 de su equipo.

Real Madrid (20+18+14+19): Llull (28), Rudy (-), Maciulis (6), Randolph (4), Ayón (13) -cinco inicial-, Doncic (-), Hunter (9), Reyes (-), Taylor (2), Nocioni (9) y Carroll (-).

Unicaja (16+18+16+18): Lafayette (-), Smith (3), Dani Díez (7), Brooks (8), Omic (12) -cinco inicial-, Alberto Díaz (7), Nedovic (18), Okouo (-), Suárez (1), Musli (4) y Eyenga (8).

 

GlobalSun

352 Comentarios

  1. Todos los que el otro día hablaron (con razón) de los árbitros hoy dirán algo? La de palos que le han pegado a Omic y la de quejas ostensibles de los Nocioni, Rudy y compañía sin castigo…

    Increíble lo de Llull, más de medio Madrid. Anota, rebotea, asiste, sale el solo de una presión de 3 jugadores botando, para quitarse el sombrero. Aunque la jugada del tablero no le vuelve a salir ni aunque lo intente otras 100 veces. 28 puntos, 5 rebotes y 6 asistencias en un partido jugado a menos de 80… Crack!

    • Solo, comentarte que los tres segundos en la zona y los pasos, están prohibidos en este deporte.

      • Lo dices cuando juega Felipe que no sale de ahí? O solo cuando no participa y asi intentas «compensar» los palos sin pitar que os han dejado dar?

        Cada falta clarísima era motivo de queja de Rudy y Nocioni, TODAS. En una de las últimas defensas de Rudy (creo que a Nedovic), le mete 3 manotazos y un desplazamiento lateral cuando empieza la penetración y no han pitado ni una de las 4 posibles faltas. Así se puede ser un buen defensor, nos ha jodido…

        • Ha habido una jugada de Eyenga en la zona del Madrid en que se ha puesto bailar a lo Fred Astaire. Solo le faltaban los zapatos de claquet y la Ginger Rogers al lado. Y los árbitros tomando el cafelito.

        • buenas noches

          Había dejado de comentar por un largo tiempo pero la verdad es que tus comentarios me hacen salir.

          el empujón y luego agarrón que le meten a Rudy cuando protege que salga un balón no lo has debido ver.

          Los empujones y faltas que ha hecho Eyenga al Chapu ni te has enterado

          Los movimientos en bloqueo con Omic espatarrado clavando las rodillas y mas que hoy el otro día contra Iberostar claman al cielo.
          pero no merece la pena ya se sabe que no hay mas sordo que el que no quiere oir.

          Los arbitrajes son malos y en el computo global creo que perjudican al Madrid por una simple razón, ya ves que todas las aficciones en la copa se unen contra el Madrid. los árbitros no son distintos del resto de la gente y al igual que los aficionados son mayoría los que
          van en contra aunque sea en su subconsciente.

          Pero por ejemplo ayer en los últimos minutos permiten al Valencia una agresividad fuera de lo normal pero lo que se queja la gente es de que no pite antideportiva a la última falta que claramente va a gastar una falta para cortar el tiempo pues todavía no es de tiro, pero para nada corta un contraataque ni es clamorosa.

          Perdón por el tocho y hasta mañana

      • sólo comentar el.por que ni jugo nicioni la final four .el tapón que a puesto me ha hecho recordar la final four quien sabe que ubiera pasado si Laso lo convoca

    • En el último cuarto, todas las jugadas dudosas han sido a favor de Unicaja. Harías bien en no echar la culpa a los árbitros de que el mejor Unicaja en mucho tiempo haya palmado contra un Madrid mediocre. 1-0 y a otra cosa. En mi opinión este era el partido más difícil.

      • Perdón? El «taponazo» de Nocioni es una falta CLARISIMA y nada. Luego poco después Rudy el súper defensor, da tres manotazos defendiendo pegado y se desplaza lateralmente contactando (creo que con Nedovic) en el momento de intento de penetración y no ha pitado ninguna de las 4 más que posibles faltas.
        La única en todo el partido que no he visto y han pitado es una de Hunter en un tapón que a mi me pareció legal tras rebote de Okouo (que luego ha fallado los dos tiros libres).

        • Podrías ver las fotos que lleva encestando en su cuenta de twitter y pedir perdón con mismas mayúsculas que usas. Más autocrítica a un pésimo Unicaja que no ha sabido ganar a un pésimo Madrid muy mal dirigido hoy por Plaza.

          • Solo ves la acción arriba? La otra mano de Nocioni donde está? Dando un palo al hombro de Omic. Y sino lo ves pues…

        • * El taponazo es un gorro de los que hacen época. Veo que te dolió. Al jugador de Unicaja supongo que también (a mi me hubiera dolido semejante chapa).

          * Diremos a Rudy que cuando vea un jugador de Málaga se retire y le deje pasar (lo contrario que hizo Omic, que puso unos cuantos bloqueos a punto de hacer el spagat acompañados de algún que otro rodillazo).

          * Se te ha olvidado hacer algún comentario sobre el karate press al que fue sometido Carroll. ¡Cachis, esa memoria selectiva!

          * Aprende de otros aficionados de Unicaja que no echan la culpa al empedrado y analiza por qué tu equipo ha perdido y qué debe hacer pagar ganar el siguiente, olvidándote de tirar de imaginación para justificar una derrota.

        • Creo que debes hacertelo mirar un poquito y dejar atras esa mentira que os contais cuando gana el Madrid y sobre todo aprender a perder no puedes quejarte de la defensa del Madrid cuando la de Unicaja ha estado realizando body checks continuos en todos los cortes, no puedes quejarte cuando Musli y Omic bloquean en movimiento el 90% de las ocasiones

    • Gana el Madrid -> quejas contra el arbitraje
      Pierde el Madrid -> quejas contra el arbitraje
      El arbitraje es correcto -> quejas contra el arbitraje
      El arbitraje favorece al Madrid -> para una vez que nos da…

      Que he visto en este foro gente que se quejó del arbitraje el día del Fenerbahce… No hay gente objetiva? Nadie?

      • Como tú chaval antimadridista en toda regla sólo hablas de lo que te interesa. Jajaja me río lo de nocioni es un gorrazo. Y quejar se quejan todos asin que no hables tanto. A la 1-0 si te jode te aguantas.

      • + 10000000000.

        Las noticias del Madrid son quejas a arbitraje, a Laso y a todos los jugadores.

        No quiero pensar cuando vuelvan a entrar en un ciclo negativo.

        Soy relativamente nuevo en esta web y foro pero… me está sorprendiendo para bien, que en la parte de mi equipo, el Barcelona, lea bastante menos esta línea de comentarios, que los hay a borbotones pero con mucha más razón (árbitros a parte).

        Saludos!

        • La diferencia entre el Madrid, su afición y la de otros equipos es un inconformismo bastante grande, ya que no sólo sirve ganar sino que además hay que hacerlo bien.
          Esos son parte de los valores que definen a este equipo y a su afición, y te digo la verdad: eso no se puede comprar. Por eso el Madrid es el Madrid, y ha llegado donde ha llegado.
          Una cosa: aquí todo el mundo puede hablar de los árbitros menos el Madrid. Mi no entender…
          Un saludo.

          • Ya, en parte lo entiendo.

            Pero a veces lo veo muy excesivo, ya que no hace tantos años que lo pasabais peor. Estando en vuestro mejor ciclo.

            Simplemente veo horrible criticar a Llull y, sobretodo, Doncic.

            De los árbitros si que veo muchísima crítica comparada con el resto de aficionados de otros equipos..

            Saludos!

            • Yo lo que veo en las críticas a Llull no son tanto a Llull jugador , sino que son a Llull director de juego en determinados momentos.

            • También tienes razón en que a veces se nos va de las manos (a mí el primero), pero bueno, al fin y al cabo este es un blog para los que amamos el baloncesto, y un claro ejemplo de que se puede discutir o estar en desacuerdo de un modo razonable.

              Estoy con el compañero Killer7: Llull a veces acapara (en mi opinión) demasiado protagonismo, aunque tampoco podemos pedirle ahora que sea un Chacho. Es lo que es y nos ha dado lo que nos ha dado siendo él mismo, pero si a veces doblase el balón un poco más…. ¿ves lo que te digo del inconformismo?

              Un placer debatir contigo y un saludo.

          • Buenos días.
            «La diferencia entre el Madrid, su afición y la de otros equipos es un inconformismo bastante grande, ya que no sólo sirve ganar sino que además hay que hacerlo bien.»
            De lo mejor que he leído en este foro.
            Esa debe de ser la filosofía.
            ¡¡¡¡ Enhorabuena !!! Palomero.
            Saludos.

    • Llull ya podia mandar a su representante a China, porque que Sergio Rodriguez gane 8 millones de dolares, Abrines 6 y ahora tan temprano no se me vienen mas ejemplos a la mente pero hay decenas de ejemplos parecidos y el este en el madrid(ganando bien tan bien) pero…, no se yo… que por mi que siga toda la vida en el madrid pero me da un poco como «pena» que este tio no se este forrando en la NBA.

      • Esto ya lo hemos comentado 150 millones de veces en este foro, pero lo volvemos a repetir, Houston no tiene espacio salarial para darle 10Kilos al año a Llull, no tiene nada que ver con su representante. Tanto Phila como OKC les sobraba espacio para ofrecer esos contratos

      • * Tema Rudy: última jugada del primer cuarto, el Madrid recupera el balón en defensa a falta de 7 segundos, lo coge Rudy, atraviesa medio campo y sin oposición alguna, totalmente sólo y sin que nadie de Unicaja le defienda, hace una pseudo – bandejita que… Falla. Da pena. Lastimoso. Un «Navarro» en toda regla. Patata caliente este verano para el Madrid.
        * Tema Doncic: definitivamente creo que Laso ha hecho con él un Mirotic, un Bou o un Willy. Está totalmente temeroso de fallar. Se nota a la legua que está cohibido.
        * Tema arbitraje: enésimo ejemplo de cambio de criterio arbitral en el último cuarto. Y es que siempre lo digo: ¡qué fácil es arbitrar en Madrid!

        • Para los que habláis de Rudy como Navarro:

          Evitar estas comparaciones por que Navarro a la edad de Rudy era el 50% de la selección y del Barcelona.

          Ganaba títulos su sola presencia.

          Saludos

          • Pues mira, también es cierto lo que dices. Tienes razón. Así que modifico mi frase:

            Ojalá Rudy hiciera un Navarro en toda regla (cuando Navarro tenía 32 años).

          • Je je je.. No pretendía que modificaras nada.

            Solo que lo he leído varias veces, cuando a mi parecer, el problema de Rudy es incluso más crítico deportivamente hablando.

            Navarro al fin y al cabo ya lo ha dado TODO, en exceso, y su problema es no saber dar un paso al lado, habiendo sido de los más grandes. Todo ello magnificado por la malísima gestión de la directiva.

            Rudy a esta edad no debería dar el paso al lado.

            Saludos Palomero!

        • Estoy de acuerdo en todo menos en lo de doncic hoy no ha estado pero contra Andorra aporto y si se viene abajo por una bronca q le echa su jefe entonces que empieze a buscarse otro oficio.
          Para concluir ya veo lo bien que van los Bulls con Mirotic a lo mejor Laso tenia razon

          • Wonder boy tiene toda la vida por delante (puñetero niño, qué suerte tiene el jodío) y está claro que lo suyo es una racha. Falta por saber si la superará aquí o, como ha sucedido en otros casos que ya he mencionado, la superará fuera.

            Amigo, nadie ha dicho que Nico sea el salvador de los Bulls, pero para los que lo hemos seguido desde junior, lo que le pasó en el Madrid fue tan raro como inexplicable. Años después, y tras un par de casos similares, a mi entender todo se va clarificando…

            ¿Que Laso tenía razón? No seré yo quien diga que no. Todo en esta vida es opinable y está claro que, aunque pensemos distinto, el tiempo da y quita razones. Un saludo.

      • Doncic lleva un año duro, y simplemente creo que ha llegado un poco fatigado a la recta final de temporada, hay que recordar que en ciertos partidos se ha metido buena minutada y jugando a una intensidad bestial tanto en defensa como en ataque, y Rudy pues tiene el bajo normal de la edad jejeje a eso le añadas su escasa confianza en el tiro que no mira aro, pero bueno un buen verano y creo que hay rudy para un par de años.

    • En Estambul?yo diría que se quedó en Vitoria cuando la copa,es increíble la involución que está sufriendo.
      Al principio no se le veían fallos técnicos de tomar malas decisiones en su juego y ahora rara vez toma una correcta,por no decir el bajón que ha pegado en el tiro.
      De verdad no se lo que le pasa,debe de tratarlo el mismo psicologo que el de Randolph,otro que ha pegado un bajón impresionante.
      Por suerte están a tope Llull y Ayón + Chapu y Hunter,con eso da para ganar la liga creo yo.

    • pensaba que doncic con las broncas de Laso mejoraría más de lo mucho bien que lo estaba haciendo pero veo que a sido al revés.grande Laso jejeje

      • Doncic bajonazo, afectado por las broncas de Laso, perdido y sin rumbo actualmente,¡LO QUE HAY QUE LEER!, el el CHAVAL sólo tiene 17 AÑOS. Temporada larga, con final de Copa, Final Four y Play offs y jugando en todos los partidos, un chaval que aún no está formado físicamente(se suele llegar a este nivel sobre todo a partir de los 24-25 años) y mucho menos mentalmente(gente con 27-28 es cuando llega a la experiencia y la fuerza mental que les permite aguantar tan extenuante temporada). Lo vuelvo a recoradar: 17-18 años esta temporada. El increible Llull ha llegado a su zénit a los 27 años(actualmente sobre los 30), Navarro llegó a ese zénit a los 26-27 y Rudy igual. A Doncic aún le quedan por lo menos 8 años para ello. Es MUY bueno, con un futuro aterrador, pero os recuerdo lo joven e inmaduro que es física y mentalmente. Por favor, no le pidáis ahora lo mismo que a un jugador 4 o 5 años mayor, porque es muy injusto con él.

  2. Muy buenos minutos de Hunter y Nocioni. El día que no anotan Rudy, Doncic y Carrol es muy positivo sacar el partido adelante.

    • Será el día que no anotan ni Doncic ni Carroll. Rudy lleva sin anotar toda la temporada.

  3. Partido horripilante del Madrid que se salva porque el contrario ha estado aún peor. Así no se puede, sigue habiendo jugadores que se supone de primer nivel en un estado de forma alarmante (AR estás ahí?). Al final todo se reduce a lo de siempre: Llull para todo y a tirar de épica. Y con eso ha bastado esta vez ante la poca oposición de un Unicaja sin juego interior y confiándolo todo a Nedovic en el exterior que tampoco ha tenido su mejor día.
    Menos mal que esta vez Llull tuvo a la ayuda de un Chapu que cada minuto en pista hace pasar de incomprensible a delictiva su falta de minutos y el desplante en la FF. De los pocos jugadores con garra y que lo da todo que tenemos y se le trata como se le está tratando. Hoy no apareció Carroll que es el único exterior aparte del menorquín con el que se puede contar ahora mismo, por lo que el resto fue un solar. Doncic o lo han cambiado por una versión china o ha llegado fundido al final de temporada, nivel ínfimo. De Rudy como siempre, paso de comentar nada más. Y de la pareja de aleros no espero mucho, pero al menos meted las que estáis solos, que es lo mínimo que se pide a estos niveles.
    De lo poco positivo el rebote y dejar al otro equipo (por muy mal que haya estado) en 68 puntos. Pero o esto empieza a cambiar ya o no nos da para ganar la liga. Lo dicho, si hoy Unicaja en vez de Musli y Onokuo tiene un pivot medio decentillo esto sería un 0-1 y sin tener que hacer un partido ni medianamente aceptable. Preocupante.

    • Claro que y si en vez de rudy y doncic hubiese tenido el rmadrid 2 buenos aleros el partido hubiese estado ganado mucho antes o fuese aparecido ayón carroll o randolph. Q lástima que la gente está mal acostumbrada a ganar de +20 no chavales. O es q hay algún equipo con mucha frescura. El madrid no está bien pero ninguna ahora está mejor ni baskonia ni valencia ni unicaja. Aún no jugando bien ha sido un partido dominado por el r.madrid asin lo importante 1-0 y a esperar 2 partido el viernes.

      • No sé de que hablas de ganar de 20, yo pido que con el equipazo que tiene el Madrid juegue infinitamente mejor de lo que está jugando, que me estaban dando ganas de quitar el partido ante el nivel tan pobre de baloncesto. Y si lo pido es porque sé que pueden dar más, muchísimo más que esto. A ver si ahora criticar el alarmante estado de forma del equipo tampoco va a estar permitido.
        Y sí, los demás están igual o peor, y qué? A mi me importa mi equipo y al menos disfrutar del partido, gane o pierda y te vuelvo a confirmar que con un pivot medio normalito (no Udoh ni Shermadini) hoy perdemos ante un rival que ha hecho muy poco por ganar. Que nos ha salvado que el juego interior de Unicaja en un solar es un hecho.

        • Más razón que un santo D-Rose, menos mal que los pívots eran Musli y Okuo, el único que ha hecho daño ha sido Omic, entre otras cosas porque le han dejado andar a sus anchas.

          La pena es que lo de la defensa parece que no va con este Madrid y es una cosa que me mosquea y mucho

  4. 1. Lo mejor: Con 71 puntos, también se gana.
    2. Lo Peor: Aportan pocos jugadores. Randolph y Luka poquito, poquito.
    3. Último cuarto entero para Otello, se ha hinchao. Lo que viene siendo un PIVOT.
    4. Los interiores de Unicaja son unas malvas. El Chapu se los ha merendao.
    5. Nedovic tiene tanta calidad como poco compromiso. Lástima de jugador.
    6. Antes de que alguien lo diga. No, con el Chapu, tampoco se hubiera ganado en Estambul.
    7. Tiempo muerto de Plaza:….Llul……Llul…..Llul……Llul…..y Llul.
    8. TIempo muerto de Laso:agsstfegdtdgdgdtgdtxgdtdgtxgdtgd y tira Llul.
    9. Brooks, buen alero y con carácter. Sonó para el Madrid, a falta de Hanga.
    10. Taylor, especialista defensivo, AHHHHH!!!!! Vale.
    Un saludo.

  5. Mal partido, pero victoria que a estas alturas es lo importante.

    Muy bien Nocioni, bien Hunter, Llull brutal, pero no me gusta del todo dependa de que se las juegue todas él, espero que para próximos partidos se apunten otros jugadores a anotar también, aunque repito, contento con la victoria de hoy. Rudy flojito y Doncic como acertadamente ha dicho el compañero botaenemigo, se quedó en Estambul y no levanta cabeza, una pena este final de temporada tan flojito de Luka, pero bueno es que al final es un chaval de 18 años, hay que entenderlo.

  6. Gran partido de LLull…..buenos minutos de Hunter por dentro,que debo reconocer que me ha sorprendido durante todo el añlo.Sinceramente ha superado mis expectativas con el.
    No paro de preguntarme durante todo el año si LLull no seria mas importante para el equipo – la verdad es que suena muy raro decir esto dspues del partido de hoy y la temporada que esta haciendo – acompañado de un base creativo que hiciese jugar al equipo y a la vez liberar un poco a LLull de esa labor.

    Un saludo

  7. Lo único positivo ha sido el resultado. Lo demás ha sido tan obvio, que no me valen las excusas. Es que solo han aportado Ayon, Llull y Chapu. El resto pasaban por allí. El momento me hacen un megaparcial en el tercer tiempo pero no pido tiempo por parte de Laso empieza a ser desesperante.

    Que termine ya la temporada con victoria en la liga, porque según pasan los partidos menos jugadores me parecen válidos.

    Y para terminar, que fácil es pitar al Madrid en casa. Que manera de tocar los cataplines con sensación de trabajo realizado.

    • Y que conste, estos partidaria de Llull, se aplauden, pero es malo para el Madrid. En los últimos 3:50 minutos se ha tirado todo el y no ha pasado el balón excepto dos veces. Ahora, el que quiera ver una actuación digna de Curry, allá él

      • Me parece lamentable que no haya ni una jugada preparada.
        Hay dos jugadas,las que terminan en alley-hoop y las que terminan en mandarinazo.
        Hace tiempo que no reconozco a este equipo.
        Y no me digáis que este año estais disfrutando de juego que no,no lo compro.

        • Yo si he disfrutado de muy buen juego, especialmente en El.
          Mucho más que el año pasado, desde luego.
          Pero una vez se han empezado a cerrar defensas, a ajustar scouts, la cosa cambia.
          Tras Chacho hemos perdido capacidad de improvisar y crear.
          Con defensas de LR y campo abierto no se notaba tanto, pero ahora anda que no se echa de menos.

          • No estoy de acuerdo @Korben.
            En Euroliga hemos sido un equipo dominador en el resultado pero muy irregulares en el juego,otra cosa es que jugando 5 minutos al máximo diera para ganar el 80% de los partidos pero recuerdo que muchos criticabamos la falta de intensidad durante los partidos.
            Lo cierto es que desde la final four de Madrid hacia atrás hay un equipo y desde ahí hasta ahora hay otro.
            Ahora se gana por lo que faltaba antes y es por gen ganador,por inercia y por calidad en la plantilla.
            En cuanto al chacho pues hombre,a todos se nos ocurrieron el año pasado cuando se fue nombres como Huertel y a ellos se les ocurrió fichar a Draper que ya había demostrado que no era jugador para el Madrid.
            Si se va un jugador que decide campeonatos tienes que fichar a otro con capacidad de hacerlo.
            Sigo pensando que el mejor fichaje para el año que viene sería Spanoulis.
            Saludos.

            • Spanoulis es imposible, pero que necesitamos una estrella exterior es tan incontestable como difícil de llevar a cabo.

              • Siempre he sentido debilidad por Heurtel,aunque este año me esta impresionando bastante Larkin.
                Que pena su licencia…..
                Coincido con muchos en que el Madrid necesita como el comer un base que haga jugar al equipo,eso descargaria a LLull en la posicion de base
                y le permitiria dosificar sus energias en ataque y sobretodo en defensa,con muchos minutos como escolta.
                La presencia el año que viene de un alero con verdadera amenaza exterior se me antoja imprescindible.

                Saludos

        • Uno de los jugadores que personalmente ha superado las expectativas que personalmente tenia puestas en el.
          Me alegro haberme equivocado.

          Un saludo

  8. Randolph es el que era uno de los mejores extranjeros de la historia del Madrid?
    Pues tendra que demostrar algo más para merecer tal calificativo, porque en los momentos claves de la temporada ha desaparecido del mapa.

  9. Felicidades Unicaja,muy bien competido.
    Fogg lesionado????
    Y Musli que le pasa???

    • Fogg enfrentado al entrenador desde hace días, no juega. Musli, tocado y cansado, me dicen

      • Interesante, Javier Maestro. Información jugosa, te la agradezco. Perfecta para ir confeccionado la plantilla del ano que viene.

        Al base serbio de la temporada pasada le paso lo mismo y ya campa por las estepas rusas, bueno, la costa, en San Petersburgo.

  10. Sé que no gustará y muchos dirán que blasfemo pero es que lo veo muy claro: Llull, con el beneplácito de Laso, se está cargando el equipo.
    Doncic Carroll y Rudy 0 puntos, Randolph 4, Reyes 3 min. Llull se está comiendo al equipo y los jugadores cada vez tienen menos moral, es lo que he visto hoy en el Palacio y llevo viendo unos días.

    Ni yo me creería esto hace no tanto pero que se vaya a Houston, dejando su buen dinero, podría no ser mala opción. Teniendo de bases a Doncic y Campazzo y fichando un escolta anotador.

      • Conicido contigo.Una cosa es que no te guste el juego del Madrid centralizado en el juego exterior y en LLull particularmente,y otra cosa pensar que su salida beneficiaria al equipo.

        Un saludo

      • Absolutamente, llevo muchos años viendo, jugando y entrenando baloncesto. Llull es un crack, no me cabe duda, pero que un base haga 25 puntos día sí día también, mientras defiende con la mirada y no hace jugar al equipo es muy peligroso para el equipo.
        Por supuesto que lo ideal sería que no se fuese y cambiase el ritmo que ha puesto este año pero lo veo muy difícil, con Chacho tenía un equilibro pero no veo con quién más puede recuperarse dicha estabilidad.

        Nadie cree que con Doncic se han visto los mejores minutos de juego del equipo? Que teniendo de revulsivo a Campazzo y un escolta que aportase 15-17 puntos por partido podría haber más equilibrio? También haría falta un 3 con un mínimo de poder ofensivo pro eso es independiente de Llull.

        • Por mi parte y con todo el respeto creo que PARTES DE UN ERROR de planteamiento.

          Que Llull no hace jugar al equipo?
          Que Chacho sí?
          Los demás no se mueven?
          El arrendador no pinta nada?
          Se ha visto mejor juego con Luka?
          Con todos nosotros forma?
          Todos trabajando SIN BALÓN?
          Con el contrario bajando la brazos?
          En Liga regular?

          Hay tantos, y tantos, y tantos factores a considerar….

          Llull es muy capás de repartir juego…si los demás están para recibirlo.

          Ahora mismo el equipo está falto de frescura con balón y absolutamente espeso sin balón.
          Bajos de forma y bajos de moral.
          Sin nadie que genere salvo Sergio.

          No es buen momento para medir ni a un base ni a nadie.

          Por lo mismo, Luka Doncic está dirigiendo de puñetera pena.
          Luka si alguien se ‘desmarca’ ahí pone la bola, tiene gran visión de juego.
          Si no hay movimiento sin balón agota el bote y se queda sin opciones de pase.

          Paciencia.
          Este bache estaba ‘programado’ y le quedan 4 partidos para salir de él.

          Lo que no estaba programado era el bajón anímico.
          Ni el rookie wall.
          Ni la caída n los infiernos de Rudy.

          De los 3 exteriores que tenemos que generan juego fallan 2 y además el resto el equipo está fundido y depre.

          No me extrañaría perder el viernes.
          Plaza dará otra vuelta de tuerca ajustando su defensa.

          Nada que ver con Llull.
          Si no es por él hubiéramos palmado. Y no sólo este partido.
          Su calidad individual está tapando carencias de la plantilla.

          • Lull es muy capaz de hacer jugar al equipo, y de defender, pero este año le está apeteciendo bastante menos hacer ambas cosas, no crees?

            Respecto a su calidad individual y su personalidad, ahí va una reflexión: una estrella es en mi opinión, un tío que, cuando el ataque se ha bloqueado, asume la responsabilidad y se la juega. Un tío que, cada vez más, bloquea el ataque para poder jugársela, es otra cosa. Llull hace lo primero desde hace 2-3 años pero este curso está pasando a lo segundo.

            • Creo que lo sigues mirando desde el punto de vista equivocado y por eso lo que ves está ‘distorsionado’.

              No creo que no le APETEZCA.
              Como muy bien dijo @Javier Maestro tras la FF Llull no tiene piernas para los 2 lados de la cancha.
              Ni cabeza para ocuparse de TODO el ataque el Madrid y luego vaciarse en defensa.

              Ni Llull ni nadie en Europa. Ni el Fiba más completo.
              Ni Rudy cuando era el mejor, que le daba para 25 minutos en ambos lados y cuando el partido se decidía se borraba en ataque.

              Eso lo hace Westbrook, que anota, dirige, defiende y hasta rebotea.

              Es Llull mejor que Chacho?
              Es Llull mejor que Spanoulis?

              En algunas cosas mejor.
              En otras peor.

              Pero en lo que no cabe duda es que es MAS COMPLETO.
              Llull es un jugador de más registros, más físico, capaz de anotar O dirigir O defender.

              Pero TODO EN EL MISMO PARTIDO, NOOOO!!!!
              Eso lo puede hacer cuando tiene relevos en Chacho y Rudy en su momento y Llull hacía de COMODÍN.
              Un rato desconectaba de la dirección mientras la llevaba Chacho y podía dedicarse a secar​ a Parker.
              Un rato se olvidaba de generar todo el juego porque Rudy creaba y repartía también, cada vez que ponía el balón al suelo y dividía la zona la defensa rival dudaba, se desajustaba, etc.

              Nadie en Europa puede hacer 3 cosas a la vez, en el mismo partido, con las defensas duras de final de temporada y los minutos jugados todo el año.

              Ese salto, la agresividad y el uso de manos todavía nos mantienen lejos de la NBA.

              En cuanto al ataque, vuelvo al tema del punto de enfoque.
              Es obvio que a Llull le gusta jugársela.
              Ahora bien, la faceta egoísta es eso?
              Tiene opciones de pase y los ignora?
              Está sólo Carroll en la esquina y se la niega?
              La pide debajo del aro Randolph y no se la cámara?
              Ve a Rudy cortando la zona y ni le mira?

              Porque yo no veo eso.
              Veo al equipo COLAPSADO en ataque, sin frescura, sin piernas, varios jugadores QUE NI SIQUIERA LA PIDEN, poco trabajo sin balón…

              …y no nos engañemos: cuando éste equipo no puede correr, las defensas están cerradas y atacas en estático…nunca es que hayamos tenido tropecientos sistemas.
              Que Chacho tapaba muchas carencias, inventaba SOBRE LA MARCHA, y nos sacaba de muchos apuros.

              Durante el año no se ha notado tanto…pero llegamos al final y los equipos mejoran, se esfuerzan más, se ajustan, te espían, te buscan los defectos…
              Para eso se tiene un plantel de entrenadores.
              No todo es «LO QUE SE LE OCURRA AL BASE».

              • Entiendo que no tenga piernas para todo pero creo, sinceramente, que podría guardarse más en ataque porque repito, pienso que buena parte del colapso del Madrid lo provoca él.

                Randolph ayer no estaba, vale, pero lleva todo el año haciendo 6-7 tiros y encima la mayoría exteriores cuando es evidente que es un jugador que debe recibir a 4-5 metros del aro, de cara, para aprovechar su velocidad y facilidad para penetrar.
                Hunter recibe un 60% más de pases con Doncic que con Llull, Carroll tres cuartas partes de lo mismo.

                Respecto al base, yo he sido base, he entrenado bases y sí pienso que es responsable de muchas más cosas que el resto en el aspecto de la fluidez; lo mismo que todo el mundo debe ir por el rebote pero es de esperar que tus postes contribuyan más en esa parcela.

                Llull ha mejorado mucho en eso, aún le recuerdo en Vistalegre que parecía que el Madrid había traído una moto en vez de un jugador de baloncesto, pero le sigue faltando; y ahí le doy también responsabilidad a Laso, por dejarle en pista cuartos enteros en los que se ve que ha implosionado (el 3er cuarto contra Andorra me parece un ejemplo clarísimo).

              • Además de un reemplazo del Chapu, nos hace falta otro de Tabak para el año que viene.

                Su ausencia se nota más en momentos como éste.

              • Totalmente de acuerdo.

                Cuando Carroll está fresco, nadie le da ni le ha dado más balones que Llull.

                Como dices, Llull y Chacho son diferentes. ¿Mejor? ¿Peor? Para gustos. Yo siempre he preferido a Llull, porque como dices, tiene la capacidad de hacer más cosas que ningún otro base de Europa.

                Llull nunca ha sido el que mejor ha visto a los pivots, ahí siempre Chacho fue más imaginativo. Por contra, Llull siempre vio mejor a los exteriores que Chacho, Carroll siempre ha recibido más balones de Llull que de Chacho. Y en contra de la opinión de la gente, yo creo que Llull dinamiza más al equipo que Chacho, si sus compañeros están on fire (ejemplo claro Carroll), Llull suelta antes el balón, Chacho siempre ha preferido botar y dar un pase más definitivo. En cambio, con el equipo atascado y los compañeros ofuscados, nadie como Chacho para inventar para sí mismo o para un pivot (rara vez para un alero).

                En conclusión, de acuerdo contigo, no creo que haya egoismo de Llull, sino que el equipo está muy bajo y él es el único que produce ahora mismo… a pesar de no estar tampoco en su mejor momento. Con piernas frescas o cansadas, Llull siempre llegará hasta abajo para una bandeja o forzar una falta, pero en su porcentaje de triples se ve si está cansado o fresco, y hace tiempo que es bajo (le pasa también a Carroll, y creo que a todos los que saltan mucho para tirar).

          • Rudy es un tema fisico sin solucion pero el xaval??? Al xaval le ha quitado toda la confianza laso y sin este chico no tenemos opciones de ganar el campeonato, con llul no es suficiente!!!!.

    • Y por eso sale Chapu y mete lo que mete. No te equivoques, los demás están de bajón, Llull también, pero es tan BUEEEEENNNOOO, que lo mitiga con su clase. Si Llull se va, el Madrid acabará con la época gloriosa, y bajara unos cuantos escalones. Tener a Llull, es un Privilegio, y más pagando 2,5 mills, por un jugador que vale 10 mills, semejante chollo, creo que este verano se acaba, al tiempo.

      • Ese bajón, evidente, es solo físico o también mental?
        Y, de tener parte mental, puede influir ver cómo tiras la mitad que antes por la ebullición permanente de Llull que propicia Laso?
        Yo he disfrutado como nadie el Madrid de Laso, le he defendido en muchos comentaros y creo que debe seguir; pero replanteandose esta deriva hacia el 1*5 que lleva el equipo.

      • Pues lo dicho, si se acaba y su dinero se usa para traer un 2 de primer nivel, que por vuestras respuestas parece que haya propuesto cambiarle por Yusta, creo que el Madrid jugaría mejor.

        Otra cosa es los tiros en el momento de la verdad, ahí sí es imposible no reconocer que Llull tiene algo muy especial que no abunda

    • Como se vaya Llull, vamos pasar de perder la final forro, a no jugar la final de la ACB. Es el mejor jugador de Europa, y alrededor de él deben estas los demas.

    • En parte estoy contigo,hasta que has nombrado a la pareja Campazzo-Doncic,a partir de ahí no.
      A mi lo que me pasa con Llull es que me aburre ese juego tan individualista.

      • El problema con qué se encuentra Llull es que hay muchas veces QUE NO ENCUENTRA OPCIONES DE PASE.
        A quién se la puede dar para que haga algo?
        A Rudy?
        A Luka, tal como está?
        A Taylor?

        Está Llull y las continuaciones o de Gus o de Hunter.
        Y cositas individuales unas veces de Maciulis, otras Randolph, hoy Nocioni.

        No es culpa de Llull.
        El se amolda a lo que hay y busca salir como sea.

          • Korben, estás dando a entender que el equipo ni está trabajado ni tiene repertorio de jugadas.

            • Mira que os busca rebuscar, yo creo que está bastante claro lo que dice.

              Está diciendo que el Madrid está en un bache ahora mismo y sin ideas. Todos los jugadores pasan por ciclos, rachas, momentos de forma, o como le quieras llamar. Cuenta el físico y la cabeza, y ninguno de los dos está fresco en algunos jugadores del Madrid.

              Que me corrija si estoy equivocado.

              • Justo eso Showtime32, gracias por recalcarlo. No se trata de palmeros ni de haters (pero es que los haters a poco que pase ya es atizar por deporte). Las heridas de la Euroliga hay que taparlas, cuando acabe la competición cicatrizaran.

                De momento hay que intentar centrarse en esta competición y lograr que ciertos jugadores no se agoten hasta una hipotética final.

          • Al Madrid de ahora mismo le falta frescura mental, piernas y trabajo sin balón.

            Es un bache.

            Y en los baches se notan más los defectos.
            Y tenemos defectos.
            Y en el juego exterior muchos defectos.
            Y en la generación de juego, más defectos todavía.

            Sin frescura ni poder correr se nota más.

            Dentro de 2 semanas no estaremos hablando de ésto, te lo aseguro.
            Todos serán muy buenos, todos correrán mucho y sólo tendremos que fichar 3 parches.

            Al tiempo.

            • Dices que donde hay más defectos es en la generación de juego. Repito: esa es la función fundamental de un base, a no ser que tengas un poste como era Sabonis que lo haga desde el poste alto o un caso similar.

              Yo considero una verdad casi irrefutable que es mal síntoma que, en un equipo de primer nivel europeo (la NBA es otro deporte) haya un jugador que ronde los 20 puntos a diario. Eso, aquí, de toda la vida, se ha visto en equipos como el Ferrol, Valladolid, el Estu de este año y demás equipos de nivel medio bajo.
              En el Madrid está pasando mucho más de lo recomendable. Y, si bien la falta de anotadores es evidente y un problema a resolver este verano, creo que el juego monopersonal de Llull en muchos días, no ayuda lo más mínimo. No he dicho que haya que echarle de una patada en el culo pero sí que creo que su marcha no sería tan mala.
              Desde luego, a mí me gustaba mucho más hace una dos y tres temporadas, donde sí era ese jugador completo que tú comentabas más arriba, capaz de hacer 15 puntos mientras secaba a la estrella rival y absorbía un 20% de las jugadas, no un 45.

              • Aquél Llull jugaba con Chacho, Felipe que se buscaba las castañas él solito bajo el aro, Rudy, Carroll con 5 años menos, Niko…

                ESTÁ MUY SÓLO.

              • Korben, te respondo aquí que en el tuyo no me dejaba.
                No digo que no haya un nivel general más bajo que en otras temporadas pero no tanto En mi opinión él contribuye a que los demás pierdan confianza en su propio juego.
                Comparando con hace 2-3 años:
                Carroll tendría 2-3 años menos, no 5.
                Mirotic es muy bueno pero no creo que Thompkins y Randolph sean jugadores precisamente limitados en ataque.
                Ayón es mejor, pero mucho mejor, que los que jugaban al tiempo que Rudy.
                Hunter es mejor, bastante mejor, que los pivots suplentes que ha habido en toda la etapa Laso.
                Doncic no es Chacho pero la cantidad de recursos que tiene (postear, bloqueo y continuación también como bloqueador, cortes y puertas atrás etc.) son mayores.
                Taylor es un jugador diferencial (para hacer 8-9 puntos, evidentemente no 15) recibiendo en movimiento hacia la canasta, no teniendo que esperar en una esquina.

                Vamos, que no son todos tan malos para tener que jugar como un equipo pequeño. Y no hablo exclusivamente de hoy, que un día pueda haber colapso y Llull se eche el equipo a la espalda lo entiendo y valoro. Que sea un sistema más lo critico y desprecio.

              • Navarro a estado en esos promedios los mejores años de la historia del Barcelona.
                En el Madrid te puedo dar el ejemplo de Bullock y en Baskonia de Rakocevic sin irme muy lejos en el tiempo.
                Es decir que tu argumento de los 20 puntos y los equipos medianos/bajos hace aguas.

  11. Vaya por delante que Llull me parece un jugador extraordinario . De los mejor del baloncesto no NBA, si no el mejor. Recuerdo que Ricky Rubio -recientemente- lo definió, sin dudas, como el mejor. Sin embargo, hay un matiz crítico y totalmente constructivo a continuación . Con el debido respeto, me atrevo a cuestionar su exceso de entusiasmo ante determinadas rachas donde anota 9-10-11-12 puntos consecutivamente…es como si se embriagara de euforia y , por ello mismo, se empeñara en seguir metiendo canastas inverosímiles. Forzando en demasía para acabar fallando. Sergio Llull es muy bueno; pero, podría ser todavía mejor con un mayor control de sus emociones.

  12. Pues ahí van mis reflexiones:

    * Coincido con D-Rose, partido muy malo por parte de los dos equipos. Al final lo ha ganado el menos malo.

    * El otro día comentaba que éstas eran las semifinales más igualadas de los últimos años. Me reafirmo y, además, añado que igualadas por lo bajo. Veo a los cuatro equipos haciendo un baloncesto bastante pobre.

    * Hace tiempo inventé la expresión (que por cierto dio mucho juego en esta página) de «Llull es el termómetro del equipo», desafortunadamente hoy me tengo que retractar: Llull no es el termómetro del equipo, es el termómetro, el higrómetro, el barómetro, el anemómetro, etc., etc.

    * Olvidémonos del «jogo bonito» si el Madrid quiere ganar esta liga habrá de bajar a las trincheras, o mejor a las alcantarillas.

    * Resulta difícilmente entendible el juego del «ratón y el gato» al que está sometiendo Laso al Chapu. Hoy te pongo, hoy no te pongo. Y resulta aún menos entendible porque cuando toca ponerle, el argentino casi siempre responde. En fin, las «cosas de Laso».

    * Soy un gran fan de Doncic, pero algo «se ha roto» después de Estambul. El chaval está completamente fuera, cuesta reconocer al que fue varias veces MVP de la EL.

    * Os acordáis que califiqué a Randolph como «minga fría», desgraciadamente me está dando la razón.

    * También dije el otro día que este Rudy no tendría cabida ni en el EBA, creo que (incluso) fui demasiado optimista.

    * Como nota positiva parece que Ayón está superando «el efecto Udoh», ojalá porque vamos a necesitar su mejor versión para ganar esta liga.

    • Tienes toda la razón en tu punto 2, la calidad de estos playoff está siendo pobre. Y es entendible en el caso de Madrid y Baskonia, por la paliza de la Euroliga, pero no tanto en Valencia y Unicaja, que vienen de jugar una Eurocup bastante más suave.
      Saludos

      • Un apunte. Siendo competicion menor, el sistema de EuroCup este año, ha resultado ser tremendamente asfixiante desde la segunda fase, al menos para la plantilla de Valencia, seguramente por lesiones coincidentes y en momentos muy inoportunos, y tambien por su decisión de disponer de una plantilla corta desde el principioo. Desde el punto de vista físico y mental.

        Y no me refiero solo a los cuartos, semis y final al mejor de tres, sino tambien al hecho de que era determinante no encajar derrotas desde el principio, para ir ganando opciones a disputar las eliminatorias con factor cancha. Bueno, y lo ya conocido de inexistencia de vuelos charteres hasta ahora.

        Eso, sin entrar a valorar lo que afecte psicologicamente lo que todo el mundo ya sabe, que poco a poco parece se ha superado.

        Por supuesto, de acuerdo con la calidad pobre de las semis hasta hoy.

        Saludos

    • Como resumen sirve el refrán que yo dije el otro día » en el país de los ciegos, el tuerto es el rey», los 4 semifinalistas están cogidos con pinzas, por unas u otras razones.
      Unicaja, dice Maestro que Plaza no se habla con Fogg, más Musli tocado.
      En Baskonia, Sito dándole hoy un palo a Beaubois, que está horrible desde hace tiempo (no acaba de recuperarse de sus molestias), Voitgman muy flojo también, a eso le sumamos las bajas de Budinger y Rafa Luz, dos de sus mejores defensores.
      Valencia sin Van Rossom, y con un Diot muy flojo desde hace tiempo, muchos problemas en la dirección el Valencia.
      El Madrid, con Luka hundido, parece su hermano gemelo, con un Randolph desaparecido tanto en los PO Euroliga y de momento en los ACB ( yo estoy echando mucho de menos a Thompkins, para hacer la función que se le está encomendando a Randolph, en una esquinita, Trey es mucho mejor, espero que Randolpn me calle la boca) , y de Rudy poco que decir.
      Con lo de tuerto me refiero al factor cancha, hoy haciendo un partido terrible, el Madrid lo saca, sinceramente no veo al Madrid perdiendo en el Wizink.
      Ganará la liga el que tenga mejores individualidades en determinados momentos, dado que ningún equipo está demostrando un gran juego coral.
      Esperemos que lo de Carroll fuera solo un susto, cuando volvió no lo ví muy agusto, una de las claves del partido tan apretado, han sido los 0 puntos de Carroll.
      Carroll es tan fundamental como Llull para ganar la liga.

      • Limitar como dices a Randolph a la esquinita me parece uno de los mayores errores que esta cometiendo el Madrid este año.
        La excesiva utilizacion del juego exterior en comparacion con el interior me parece otro error.
        Pero….lideres en Europa en liga regular – luego no pudo ser – ,lideres en la liga regular nacional – favoritos,aunque hay que esperar – indica que algo se estara haciendo bien independientemente de mis gustos.

        Un saludo

  13. Lo de la Euroliga no fue un mal día. Veo al Madrid mal. El equipo está muy plano y sólo nos salva el que no veo ni al Unicaja, ni Valencia ni Baskonia mejores que el Madrid, pero tampoco peores. En mi opinión, cualquiera puede ganar la Liga. Ahora mismo, el Madrid sólo es Llull. Los demás aportan muy poquito y algunos -entre los que ahora está Doncic-, no aportan nada. Destacar el carácter del Chapu -un gran profesional- y, en sus antípodas, la falta de carácter de Randolph, un jugador de gran clase, pero nada más. Por mí ojalá se vuelva a la NBA, pero no creo que caiga esa breva, porque tampoco le veo que tenga sitio allí. Se lo comen.

    • Bienvenido al club!!!
      Y AR pues lo que dices,un jugador de highligths y algún fin de semana como el de la copa y poco más,bien engañado nos tenía.
      Creo que al renovarle por ese dinero hemos hecho nuestra particular TOMICADA.

      • Llevo algún tiempo en ese club y alguna vez ya lo he manifestado en este foro. Pienso que a veces parece un jugador de gran clase, pero muchas otras me alucina lo feo que lo hace. ¿Habéis visto ese rectificado que hace en el aire algunas veces para tirar? No había visto nada tan antiestético desde los tiros libres de Mike Sylvester.
        Por otra parte, además de su escaso carácter, creo que muchas veces tiene una mala lectura del juego. Pasa cuando tiene que tirar y viceversa. Es un 2,11 con alergia a la pintura, un tiro exterior no malo, pero menos fiable que el de Thompkins y con gran facilidad para penetrar a canasta por el lado equivocado. En defensa, lo único que parece interesarle es el tapón. No es un jugador que me convenza mucho, al menos por lo que ha hecho hasta ahora en el Madrid. Cuando renovó no me pareció mal, pero ya me estoy empezando a arrepentir. Su falta de presencia en el partido contra los turcos en la FF, para mí le dejó definitivamente señalado.

    • Yo lo llevo diciendo desde octubre. A veces me he pasado con él, pero es que empezó a decirse por aquí que era el mejor pívot de la historia del baloncesto y cosas por el estilo. Pues sí, renovado a precio de Draymond Green.

      • Pero por cuánto ha renovado Randolph? No hay cifras oficiales y vosotros ya sabéis que es mucho?
        Creo que un poco sí que te has pasado, porque ni con 5 Rudys daría para el salario de Draymond.

  14. Venga una rondita de haters contra Laso.

    Hay que decir que justo antes de la F4 ya se veía a algunos jugadores que no estaban. Y no sólo es cansancio, creo que va más por desgaste mental. Y lo creo firmemente cuando Laso apuesta por Chapu antes que muchos jugadores. Y por supuesto responde.

    El Madrid necesita mucho más a Randolph, Ayón, Doncic, Carroll…justo lo mismo que pasó en la F4. Llull te gana el partido contra muchos equipos y hasta se sienta en el último cuarto (en ese tipo de partidos raros que se van ganando y luego hay que volverlo a ganar) pero Unicaja es un buen equipo sobre todo en defensa. Seguramente si hoy tiene algún exterior enchufado y a Musli sano…lo mismo no vale el partidazo de Llull.

    Creo que el Madrid tiene que resetearse mentalmente y muchos de los titulares tienen que dar un paso al frente y poner lo que tengan. Buscar más opciones en ataque porque aunque no estén frescos en este aspecto atrás tampoco se ha concedido en exceso.

    Va a estar bonita la serie. Clave el siguiente partido. Saludos.

    • Y yo que creía que lo de ‘haters’ había quedado cadudo y rancio…

      En fin.
      Mala forma de empezar una exposición.

      • Mala por? Era totalmente irónica porque haga lo que haga el entrenador la gente lo crujen a palos. Y que conste que no digo que no se le pueda criticar..pero bueno ya se sabe que hay mucho hater de Laso.

        Yo espero que se quede por muchos años y que se sigan ganando títulos. Saludos.

          • Pues no fue el mejor partido, fue un partido raro. La otra semi si me pareció que estuve más disputada por ambos pese a que el marcador fuera ajustado igualmente.

            Hice una valoración en mi comentario. No sé si te refieres a la labor del entrenador en particular o al de los jugadores. Sigo pensando que al Madrid le hace falta, como equipo, un partido redondo. Que sea una victoria coral y no se tire de Llull tanto. Eso hará al equipo subir uno o dos escalones en playoff. Ahora mismo de los 4 equipos no veo a nadie excesivamente superior.

            En cuanto a Laso no vi que hiciera las cosas mal. Podemos discutir la rotación pero el no puede salir a la pista a defender, pasar o tirar. Lo puse anteriormente y lo repito..falta continuidad y que algunos de un paso al frente. Recuperar el tono que requiere este título. Cicatrizar las heridas de la F4 o por lo menos taparlas hasta la final.

    • Hater? En serio seguimos con esas? Oye, dinos claramente cómo tenemos que pensar, qué tenemos que decir y cuándo, y a lo mejor así nos libramos de tus insultos.

  15. ¿Alguien ha visto , en los últimos minutos, las infracciones señaladas a Taylor; fuera de banda y la 5ª personal?

    Y la última canasta, en el postrer tiro triple de Carroll…¿por qué no han dado validez a la canasta?. Se ve clarísimamente como, con el balón bajando, el jugador de Unicaja intercepta el balón.

    Ha habido otra acción , tras un tiro de un jugador madridista, un jugador de verde ha barrido el balón del aro golpeando fuertemente el metal…¡sigan-siga!, ¿por qué?.

    Es , además de injusto, lamentable que al Real Madrid vengan a su propia casa a hacerle estas barrabasadas.

    • Taylor pisa fuera. La 5ª personal se la gana el solito dando un manotazo. El último tiro que más da? Hay basket-average? Ibais perdiendo o empatando? Queda clara la subjetividad de cada uno de vosotros con el tema arbitraje.

      • Pues, amiguete, tendrás una tele diferente. En las repeticiones no se observa que Taylor pise la línea de fondo.

        Ayer, el arbitraje «se equivocó» en contra de Baskonia; no tanto como el de hoy contra el Real Madrid. Pero, al ser más igualado el de ayer, la actuación arbitral fue más decisiva a la hora de dilucidar el vencedor.

        Me encanta que comentes sobre la subjetividad de los demás…¡Muy bueno!.

      • ¿Taylor pisa fuera? ¿En qué cadena lo has visto? Porque en Movistar, sin estar claro, parece que no pisa. Y tiene tela que todos tus comentarios sean para llorar por el arbitraje, cuando os han pitado 2 personales más a favor y habéis lanzado 6 tiros libres más.
        Saludos

        • Taylor pisa la linea de banda si. Con el ojo de halcón se vería perfectamente, que aunque poco, pisa la línea. Pitar dos faltas personales más a favor y tirar 6 tiros libres más es una diferencia abismal. La técnica a Nocioni y la de Rudy por las continuas protestas se las han comido con patatas y las defensas pegajosas del último son de traca.
          Si lees más arriba he puesto que han pitado una falta de Hunter que no era tal y que había sido un tapón legal el que le ha hecho a Okouo, que ha fallado los dos por cierto.

          • ¿Con el ojo de halcón se vería? ¿Qué pasa, que tienes tú esa tecnología en tu ordenador y lo has comprobado, o tienes una bola de cristal que te permite comprobar hipótesis?

            Y respecto a la diferencia en faltas y tiros libres, no digo que sea abismal, sino que existe y es A FAVOR DE TU EQUIPO, con lo que es bastante ridículo quejarse del arbitraje. Cuando además se han permitido muchos más contactos en la zona de Unicaja que en la del Madrid. Lo que pasa es que veníais muy crecidos y te fastidia que un mal Madrid os haya vencido.
            Saludos

          • ¡Buenoooo! ¿Y no viste cómo con la mano libre en esa jugada pegaba un sopapo en los testicul_os del jugador de Unicaja, al tiempo que le quiso quitar la novia a Musli en un saque de banda, y le robó la cartera en un rebote al árbitro, a un juez de mesa y a Charlie Hussey, el ex-ballet Zoom que hoy en día dirige a las Cheerleaders del Real Madrid?
            Puñetero pandillero hemos fichado… deportación de Taylor ya!!!

          • «Con el ojo de halcón se vería perfectamente»

            Gracias, majo, me he podido echar unas risas jejejeje

      • Exodark para pedir subjetividad deberías primero tenerla tú, se me viene a la mente el refranero: «Consejos tengo que para mí no quiero»

  16. 36´ en pista Llull, síntoma de q a Draper ya no se le espera ( directamente no juega) y Doncic en su peor momento de forma de la temporada…Rudy en su línea habitual y Randolph sin demostrar todo su potencial…Complicado q Unicaja repita otro mal partido,con unos porcentajes levemente mejores se hubieran llevado el partido los malagueños, que se ponga las pilas el Madrid o puede ser un playoff muy largo y sufrido.
    Veo muy necesario un buen base la próxima temporada q de minutos de calidad sin Llull en pista…En una teórica gran plantilla no es de recibo esa Llull dependencia…

    • También es difícil que el Madrid tenga unos % tan horribles de 3, y más difícil aún, que Carroll acabe con 0 puntos, hasta hoy estaba siendo el máximo anotador del Madrid en PO.
      La oportunidad de Unicaja era hoy, si el Madrid mejora y Unicaja mejora, ganará el que tiene más calidad, el Madrid.

  17. Hola,

    Yo discrepo, Llull tira del carro porque tiene intensidad, consistencia y vive el partido con emoción, como Ayón o Maciulis que sacan el carácter de jugadores grandes sin obviar a Andrés que se retirará pero hasta el último segundo estará con su aliento en el cuello del rival …al contrario que Rudy,Taylor, Randolph o incluso Luca hoy. Hace falta transmitir algo al equipo y mentalmente estamos muy bajos, de ánimo deseando que acabe la temporada.

    Espero que Reyes, descansado hoy o incluso Trey aporte lo que no hizo Randolph hoy y estoy seguro de que así será. Como han dicho arriba, los pívots del Unicaja son todo menos mala leche.

    Llull no da ni quita confianza al tiro de Rudy que la ha perdido él solito, ni las malas decisiones de Luca.

    Para terminar, no podemos pedir a Llull que con más de 30 minutos en pista, esté con la cabeza fría en el minuto 40, cuando Draper ni ha jugado pudiendo defender a Nedovic pues no hay tanta diferencia física. Eso es decisión de Laso.

    Saludos

  18. A todos aquellos que veis los partidos por TV y comentais algo sobre los arbitros, seais del equipo que seais, os pediria que hicieseis un ejercicio, quitarle la voz a la TV y seguro te tendreis otra opinion distinta de las decisiones arbitrales.

  19. Pues partido nefasto en ataque y porque Llull quiso ganarlo en los últimos minutos. Normal nadie metia una. Doncic K.O. desde Estambul y Rudy no estaría mal su papel sino cobrara lo que cobra y dejase de tirarse esas mandarinas. Eso si que son mandarinas, mejor que se esté quieto en ataque. Los jugadores están reventados fisicia y mentalmente, tienen ganas ya de irse de vacaciones después de lo que pasó en Turquía. Sólo nos queda que esta vez acierten en los fichajes, pero seguiremos con el mismo entrenador.

  20. Carroll que ha hecho hoy para tener tan pocos minutos? Si se ve claramente que Doncic no está para jugar de dos debería tener prioridad en mi opinión.

    Nocioni que jugador es! Lo que le vamos a echar de menos. Me quito el sombrero y prefiero no recordar la lasada de no usarle contra Fenher.

    Muy bien Hunter y bien Laso dándole casi todo el último cuarto.

    Unicaja me ha decepcionado. Contra un Madrid espeso y tocado. Muy Llull dependiente no ha aprovechado su oportunidad. Todos los equipos andan muy tocados por el combo acb y Euroliga/Eurocup

    Hala Madrid!

    • Efectivamente, todos los equipos andan muy tocados por el exceso de partidos. Incluso estos formatos con ligas regulares interminables para que luego todo se decida en eliminatorias a 3 partidos o final 4, creo que causan hartazgo en las aficiones. Personalmente este año he acabado bastante saturado de partidos, y el nivel de juego de los partidos este final de temporada está siendo francamente pobre. Urge cambiar el formato de competición, en ACB y en Euroliga. Menos partidos, jugadores menos cansados, igual a mayor calidad de juego, igual a crecimiento del aficionado. Estos dirigentes mediocres se están cargando este deporte.

  21. Los madridistas no podemos hablar de los «butanitos», esta mal visto, pero c.. van dos partidos seguidos en nuestra casa …. en fin.

    Si LLull se las tira es porque el resto no asume responsabilidades, cuando calienta el sol ellos mismos dejan de tirar estando librados o casi agotándose el tiempo y se la pasan a el, ¿que va ha hacer esconderse también?

    En los Cavs los balones calientes y los minutos de la verdad son para Lebron, es así y lo seguirá siendo por siempre.
    Stockton botando el balón y pasándosela al «Cartero» para que se la juegue, es así y lo seguirá siendo siempre.

  22. Que mal esta el Madrid, y que gran operacion renove va a tocar hacer. La liga la ganara seguro, no me cabe la memor duda pero a visto reducida la enorme diferencia en acb y si el año que viene no mejoran plantilla dudo que gane nada. Obviamente si le quitas a Llull no llegaria ni a playoff de la liga

  23. Yo los suelo ver en la televisión Serbia con lo que espero me Dejes dejar los comentarios :-)
    EXODark estoy en desacuerdo contigo pero no voy a entrar en esa discusión, pero si en un apunte, en la televisión Serbia han repetido la. Acción de Taylor y si había pisado 7 veces y en ninguna queda claro. Y de hecho el banquillo de unicaja no dice nada estando encima. Con lo que no a firmes de esa forma que ha sido fuera porque no se ha visto. Pero el árbitro estaba encima, la ha pitado y punto

  24. El RM ha sido Llull, y secundarios Nocioni, Ayon y Hunter (coño, tres pívots y eso que Laso no sabía jugar con pívots).
    El Unicaja ha sido Nedovic y algo Omic.
    El Unicaja nos tiene que ganar 3/4 partidos, por lo que ya digo que estamos en la final. 3/1
    Llegamos muy cansados al final temporada: Rudy, Carroll,vDoncic, Maciulis.
    Lo digo para los fichajes: juventud y potencia.
    Pd: hoy TT se habría hinchado.

  25. Plaza dixt; Hemos creado un Monstruo…lo dice por la parte que le toca…, y ahora a ver quién lo PARA. Eso se lo ha dicho a Milena en la entrevista post partido, y claro la pregunta de Milena era sobre Llull, añadiendo además, que es IMPARABLE, cuando coge su momento, hagas lo que hagas.

    • Si alguien no tiene todavía bastante clara la razón por la que Llull no cruza el charco es por esto, en el Madrid hace y deshace a su antojo (muchas veces cruzando la línea del exceso) y así es como rinde y se siente lo que es, el mejor jugador que hay en Europa (aún con el bajón defensivo que se ha regalado). Allí tendría un rol de especialista como tiene en la selección pero aún menor, donde ni sería feliz ni se le consideraría lo que le gusta que se le considere: el mejor en lo suyo.
      Yo no lo veo tan raro, él es más feliz sabiéndose el mejor y luchando por títulos que jugando 15-20 minutos desde el banquillo. Solo una oferta realmente mareante lo sacaría de aquí.

      • Le ofrecen 75 millones de dólares por tres años, es mareante. Incluso le da la opcional houston de un año a razón de 20 millones

        • Me cuesta muchísimo creer eso, Houston no anda precisamente sobrado de espacio salarial y hasta el propio Llull dijo que no era cierta esa oferta, que es imposible que a un rookie le ofrezcan algo así (en eso sí estoy de acuerdo). No sé quién se sacó esa información ni de dónde pero veo solo humo.
          30×3 ya me parecería mucho, 75×3 es que es una broma pesada. En la NBA son mucho de tirar dinero pero no tanto.

        • Alguien comentó en este foro que era imposible que a Llull le ofrecieran mucho dinero por no sé que historias relacionadas con el tope salarial y lo que Houston podía gastar.
          Entonces, una de dos, o esto es un bulo grande, grande o quien afirmó que a Llull no se le podía hacer una gran oferta no tenía ni pajolera idea.

          • Houston tiene margen salarial para renovar a Nene, al que necesitan, y para tres o cuatro jugadores con salarios bajos para llegar a las 15 fichas.

            Su juego exterior para dos puestos es Harden (28’3M$), Gordon (13M$), Beverley (5’5M$) y Williams (7M$), no van a gastar dinero para fichar a un base. Sus bases se llevan la mitad de su presupuesto salarial.

            Alguien se cree que le van a dar a Llull lo mismo casi que a Harden? Los 25M€ para Llull a Houston le podría suponer irse a 40M$ con el impuesto de lujo. Ni los Warriors se lo van a gastar en Curry.

            El que se inventó esa oferta podía haber sido más prudente, 10M al año hubiera sido un ofertón más creible.

          • Es un bulo del Lavargnini ese de la televisión catalana, que están como locos deseando que se vaya a la NBA

          • Houston tiene comprometidos 93.5 millones para el año próximo. Hasta fin de mes no saldrá el tope salarial, pero va a estar entre 103-110 millones. Si alguien ha dicho que Morey le ha puesto, a día de hoy, 25M a Llull encima de la mesa…miente, no puede ofrecer lo que no tiene.

        • Eso, simplemente, no es verdad. Nadie le da tanto dinero a Llull, es falso y un invento. El propio Llull lo ha desmentido y, además, aplicando un poquito la lógica se ve que es más falso que una moneda de tres euros.

  26. Leo muchos comentarios sobre Doncic, vinculando su bajón de juego a la Final Four y a la bronca de Laso en el 3/4 puesto, como si estuviesen relacionados. Mi opinión, si se me permite, es distinta y más simple: se le está haciendo larga la temporada.

    1.- Con todo lo que nos ha demostrado, a veces se nos olvida que sólo tiene 18 años (recién cumplidos) y que esta es tan sólo su segunda temporada en la élite; una temporada que se va por encima de 80 partidos.

    2.- Para mí el bajón de Doncic no viene de la F4, sino de antes. Su serie contra Daroussafaka no fue brillante (muy malos primeros partidos y buenos 3º y 4º) y ha venido demostrando una notoria irregularidad en los últimos meses.

    3.- Para mí, el mejor Doncic apereción en el final de diciembre (enorme partido contra Efes) hasta febrero, incluyendo una magnífica Copa. A partid de ahí, su influencia ha ido descendiendo poco a poco; ha tenido buenos partidos, pero en general no ha aportado tanto como antes.

    4.- La bronca de Laso le genera desconfanza? No creo, porque no creo que Laso le demuestre esa desconfianza, a pesar de no estar jugando bien. Hoy, sin ir más lejos, si bien ha jugado 13 minutos, gran parte de ese tiempo ha sido con el partido en el alero, en el último cuarto y ahí Laso ha confiado en él.

    En resumen, mi opinión es que esta nueva temporada con tantos partidos (tantos partidos porque, entre otros motivos, el Madrid está jugando absolutamente todos los posibles, salvo un partido de Supercopa), debe ser también de aprendizaje, para saber cómo afrontarla y, en el caso de Doncic, para conocerse e intentar aportar más regularmente y evitar picos altos y bajos de forma.

    • Por algo hay lo que se denomina «rookie wall» que han sufrido muchos números 1, 2 y 3 de muchos draft de muchos años.

      El Madrid y Laso cometieron la imprudencia de planificar el año considerando el crecimiento de un Junior como algo lineal y geometría, y eso nunca es así, no es un parámetro fiable y era de esperar que no fuera fiable.

      Y a algunos (Rudy, por ejemplo) les ha venido de perlas que Luka tapara sus carencias, que se llevara los focos de atención a lo bien que lo hacía y nadie hablara (en demasía) de lo que nos faltaba…y el colmo ha sido por a algunos veteranos decir que el chico de 17 años YA ERA UNO MÁS Y DEBÍA COMPARTIR LA MISMA RESPONSABILIDAD.

      IMPRUDENTE
      EQUIVOCADO
      INTERESADO
      FOROFO
      TORPE

      … mensaje. El club nunca debió permitirlo.
      Lo que nos ha dado Luka este año ha sido un EXTRA, no su obligación.

      • Deciamos a principio de temporada que a Doncic solo se lo podía cargar una lesión o su entorno,en este caso está siendo el club el que se lo está cargando.

        • Acertadisimos conentarios. A ningun cadete, le ofrecieron el mando de una división, ni ningún estudiante diseñó el
          Empire State Building, ni ningún pasante dirigió un bufete. Valga la metáfora, a Doncic, pienso que hay que cabalgarlo a la tejana. Riendas flojas… y tirar del bocado de vez en cuando.

        • Nada de nada.
          El club tiene culpa en concederle los mandos generales porque en cierto modo ha perjudicado la planificación deportiva y por ende, ha afectado al equipo.
          Pero dándole los galones a su vez ha beneficiado bastante al desarrollo del jugador. El Doncic de 19 años va a ser mucho mejor que el Doncic de 18.

      • Después de la brutal y cobarde bronca de Laso que hizo llorar al chaval alguien vino a decir lo que Korben comenta: que Doncic era un «lloroncete» y que debía asumir su enorme responsabilidad en que el Madrid no ganara la FF.
        Joer parece mentira que Laso no sepa lo sensibles y emotivos que somos los Piscis :) (Aznar es la excepción que confirma la regla) ;)

        • El Madrid apuesta por Doncic esta temporada porque confía en su potencial, ni más ni menos. Tarde o temprano se verá la verdadera explosión de este jugador, y eso será por darle minutos y confianza…. ¿Que por haberle dado esa confianza el curso se está haciendo demasiado largo, a él y al equipo? Mira, yo lo firmo.

          • A mi me parece estupendo que Luka crezca en un top 4 de Europa.

            Lo que me parece mal es que crezca SIN RED DE SEGURIDAD, y que cuando l chaval falle se le pida lo mismo que a Rudy o Taylor, señores ya hechos y con pasado NBA.
            Coño!, que se es más ‘comprensivo’ con el sueco ‘porque como es un especialista’ ni hay que pedirle más ni hay que esperar nada más de él.

            Es absurdo.
            Y nocivo para el chico.

            Así no.

            • Estoy de acuerdo, Korben.
              El nivel de exigencia, ni por sueldo ni por trayectoria, puede ser el mismo en un jugador consolidado que en un muchacho que se está iniciando en el baloncesto, por muy bueno que parezca.
              No me gusto nada el broncazo publico del otro dia al chaval. Que, en mi opinion, la «excusa» fue la mala actuacion de Doncic, pero que realmente fue motivada por la propia frustracion de Laso por el juego del equipo. Y si se quiere reprender publicamente malas actuaciones, pues que empiece por el jugador franquicia, ese que cobra casi tres millones de euros y cuyo rendimiento, durante toda la temporada, ha sido inexistente. En este caso, por descontado, no ha existido ni existirá ninguna flagelacion publica y estentórea.
              Si soy sincero, no me gusta la personalidad de Laso ni muchas de sus actitudes. Creo que cuando le cesaron a sus ayudantes contra su voluntad y no abrió la boca ni movió un dedo, explican muchos rasgos de su personalidad

              • Creo que tras el cambio de ayudantes llegó la «perfect season» y un sin parar de títulos y buen juego, dando la razón a los que tomaron esa decisión en base a que tanto Laso como el equipo mejorarían con Chus Mateo (que es Top) y los otros nuevos ayudantes: con perspectiva, hay que dar por muy bueno el cambio y pensar que Laso podía intuir que era lo mejor para todos, como así ha sido.

              • Eso es falso. Laso no movió un dedo porque no tenía el porque, a sus ayudantes se les acababa el contrato, ellos estaban por la labor de seguir en solitario, y el club le contrató otros, esa es la realidad.

            • Discrepo en parte, el Madrid tiene que aprovechar el buen hacer de Sonic lo más posible. Se irá tras un año más a la NBA, con lo que no se puede esperar pacientemente.

              Otra cosa es que cuando las cosas vengan mal dadas quienes tengan que dar la cara sean veteranos como Llull y Rudy.

              Para que quede claro, hay que exigirle el trabajo pero no la responsabilidad de llevar el equipo en volandas.

              • Estoy de acuerdo, pedirle en función de lo que puede aportar, que es mucho, asumiendo la irregularidad normal de su edad.

            • 1.- Es cierto lo que dice Korben. No se puede exigir lo mismo a jugadores consagrados que a jugadores noveles, por muy buenos que parezcan y muy prometedores que resulten.
              Si se quieren realizar broncas estentoreas para descargar la frustación por el mal juego del equipo… que mejor que empezar que por aquellos que ganan cerca de tres millones de euros y no aportan nada?
              2.- Rudy, de nuevo, intrascendente. Otro dia mas en la oficina. Mas que plantearse alargar el contrato con rebaja salarial, el club debía empezar a analizar su rescisión.
              3.- Bajada de rendimiento de Luka. La temporada se le está haciendo largisima. Solamente es un tema fisico o hay un componente animico?
              4.- Tenia ganas de ver esta eliminatoria para analizar emparejamientos como Nedovic vs. Rudy o Taylor vs. Diez.
              Nedovic 23 min. 18 ptos. 2 reb. 18 val.
              Rudy 24 min. 0 ptos. 3 reb. 2 val.
              Díez 18 min. 7 ptos. 7 reb. 7 val.
              Taylor 15 min. 2 ptos. 1 reb. -1 val.

              • ¿Qué sentido tienen esas comparaciones? Ni tienen los mismos roles, ni se han defendido casi…
                Compara también a Llull con Lafayette entonces, no?
                O Ayón/Hunter vs Omic/Musli/Okouo…

        • Creo que Doncic lloró antes de reciber la famosa lasina y siempre habla bien de Laso, entiendo que aceptando sus broncas como la de un padre a su hijo casi menor de edad (también dudo de que conozcas a Aznar como para hablar o criticar su sensibilidad, no viene a cuento).

            • ¿Quién no conoce a Aznar, uno de los mayores corruptos que ha dado la clase política de este país??
              Un presidente muy sensibilizado con el grueso de los españoles, si….

              • Puff, los que habláis sólo de la corrupción de unos, y no de las de otros sólo según la ideología (aparte de que no parece apropiado mezclar deporte y política sin motivo) os parecéis al que ha iniciado los comentarios de este foro exagerando las pocas jugadas que han podido perjudicar a su equipo y minimizando las muchas que le han beneficiado. Ese ex presidente y su gobierno fue mucho menos corrupto que su antecesor e infinitamente mucho mejor gestor de la economía de este país que el que le sucedió y nos la dejó por los suelos; de los seis presidentes que creo que hemos tenido en democracia, es obvio que no ha sido de los peores… y me consta que su sensibilidad te sorprendería y dudo que sea inferior a la tuya.

              • Ya vamos con el mensajito fácil y que conste que no me gusta Aznar como político pero los que han venido después lo hicieron hasta grande, al menos en el plano económico y opino desde la perspectiva de lo imparcial que soy.
                A Castellano no hace falta ni contestarle porque viendo su avatar me imagino por donde va y es normal que no piense como Aznar.
                En cuanto a corrupción me hace gracia lo que se habla de la corrupción política que dicho sea de paso es de las menores en Europa.
                Para mi es peor la corrupción del funcionariado, que son los que ayudan a que esos políticos roben.

              • No era mi intención iniciar un debate político. Mi única intención era reseñar la moralidad de este personaje que es Jose María Aznar, uno de los más dañinos que como ya digo, ha parido la política española en los últimos años.

                Estáis muy equivocados si creéis que apoyo los gobiernos sucesivos que hemos tenido, o de que solo hablo de «la corrupción de unos y no de otros según mi ideología», porque @El 23 de Michael y Llull: Punto nº1, tu de mi ideología no tienes ni puñetera idea. Punto nº2, es prácticamente la primera vez que hablo de cuestiones semejantes en este foro, así que es imposible que sepas lo que pienso yo de la corrupción de «los otros».

                Sobre tu «me consta que su sensibilidad te sorprendería y dudo que sea inferior a la tuya», me voy a reservar el comentario, me lo voy a reservar. Porque si bien te molesta que se dude de la moralidad de este señor, tú no tienes ningún pudor en opinar sobre la de los demás. Yo no he dado ninguna opinión sobre tu persona y, como ya digo, visto lo visto creo que prefiero guardármela.

                Nada más, corto y cierro. Pero no sin antes remontarme al año 2002, Monasterio del Escorial, boda de la hija del ex-presidente, en parte financiada con más de 32.000 € del dinero de la trama Gürtel. Cada día que pasa son más los invitados a dicho evento que se ven imputados en casos de corrupción, sin ir más lejos Francisco Correa, líder de la trama y curiosamente, uno de los testigos de la celebración.
                ¿Pero vaya, seguro que esto es todo casualidad, y nuestro ejemplar ex-presidente no tiene nada que ver con la trama corrupta más grande de la democracia, verdad?

              • Sigo insistiendo en que te cambies el nick, El Jaycee Carroll auténtico es un caballero. No sé, ponte Kevin Garnett o algo así, lo digo por tus ganas de buscar gresca.