Laboral Kutxa avisa de que meterá a Nocioni en el derecho de tanteo y obligará al Real Madrid a una enorme oferta para poder ficharlo

1. El Madrid tiene que fichar a Nocioni como tres, dar la baja a Dani Díez (con una cesión a un lugar en el que tenga minutos), pero como puede ayudar como cuatro, puede evitarnos seguir con Slaughter. Dejar la ficha de quinto pívot para alguien joven.
   Pero no puede venir como sustituto de Mirotic, hay que fichar a alguien más como sustituto de Mirotic.

   Dicho esto, si mantienen el presupuesto, se ahorran la ficha de Slaughter, la de Díez (qui imagino será pírrica), y la de Mirotic, y además ingresan un buen dinero por su traspaso, el Madrid se puede permitir gastarse 2 millones brutos en Nocioni. Es más, lo veo normal.
   Y no habrá nada que negociar con Querejeta porque él no se los va a gastar.

   Tiene el dinero y la necesidad.

2. Igual que se va a tratar de acabar con el tema de los 5 cupos en plantilla de 12 lo mismo debería hacerse con el derecho de tanteo que, como mucho, veo a aplicable a jugadores de hasta cierta edad (21 años?) y que sean de la cantera.

3. Es muy curioso: Comas, Nicola, Mickael, Rivas,Oleson Marce, Oberto, Tomasevic… ningún problema, ningún ruido, ni rechinar de dientes.

   Prigioni y Nocioni, drama nacional, resistencia a ultranza…

   Uno puede ser antimadridista o antifloral…pero si aprecias tu patrimonio defiéndelo con la misma intensidad sega quien sea el que te quiera fichar a un jugador.

   • Los casos q comentas nada tienen q ver con el Chapu, nada. Comas, por ejemplo, renovó con Baskonia a sabiendas de que le ficharía el Barsa, para que se pagara al club un traspaso por él.
     A mí me parece normal que el Baskonia cuente con el Chapu. Así que la cosa es simple, si el Madrid le quiere, q le pague lo q en Vitoria no puedan pagarle y si no, q busque en otro lado.
     Vuestro problema es la prepotencia: el Madrid y el Barsa pueden fichar a quien se le antoje y cuando os surgen problemas, recurris al victimismo. Hay q ser un poquito más elegantes y asumirnque los demás no son puras comparsas, q los demás también juegan.

     • Creo que no me has entendido o no me he expresado bien. Y si que tienen que ver y mucho. Estandartes del Baskonia que se fueron por ganar más o por un proyecto más importante.

       Ni digo que el Baskonia le tenga que poner en bandeja de plata al Madrid el fichaje, ni me hago víctima.

       Sólo quiero decir que tanto Querejeta como la afición se portan de manera muy distinta según quien viene a por vuestros jugadores.

       No recuerdo a Querejeta montar un circo por ningún jugador al irse al Barcelona, igual por Nicola, pero el resto… pase y sirvase, MVP de la liga, por favor lléveselo…Ramón Rivas adelante, mi mejor escolta, claro que si Chichi.

       La cosa es que tragais con esa propaganda de resistencia el Madrid y parece que os gusta, pues nada a seguir asi y cuando vuelva Nocioni lo abocinais y cuando vuelva Oleson le aplaudis que para eso sois soberanos en el Buesa Arena.

       • A ver Townes, lo de ganar más no procede, porque el derecho de tanteo consiste en quedarse con el jugador ofreciéndole lo mismo; lo del proyecto más importante, está por ver, o tengo que recordarte las veces que el Baskonia ha quedado por encima del Madrid en la liga ACB? Espera, al menos, a jugar la competición, no?
         Y te repito que todos los demás casos fueron totalmente diferentes. Con Peras pasó en su día lo mismo: acababa contrato, lo quiso fichar el Madrid y él quería ir al Madrid. Pues bien, el Baskonia ejerció el derecho de tanteo, se quedó en Vitoria, jugó estupendamente y ese año ganó la Eurocup, temporada 95-96. Lo que no entiendo es por qué piensas que Querejeta o en Vitoria nos ponemos especialmente bravos cuando se trata del Madrid. Primero, a Querejeta le da igual el color del dinero. Te aseguro que si tuviera un jugador que le ofrezca las garantías del Chapu por menos dinero, le dejaría fichar tranquilamente por el Madrid. Y segundo, eso, aunque tú lo niegues y el moscardón ande por aquí cerca revoloteando, se llama victimismo. No sois el Madrid, pues id a por otro jugador? o es que os pensáis que por ser del Madrid, basta con querer para tener? Me reitero, victimismo y prepotencia, muy típico del típico fan del Madrid.

       • Como ves hay que recurrir a 1995 al siglo pasado,pero con memoria distorsionada ese año no existía Eurocup no existía, Basconia lo que jugó fue una especie de recopa entre pocos equipos, sin quitar méritos.
         Decir que a Querejeta no le importa el color del dinero es lo más divertido que has dicho, es genial !!. Hace unos días el mismo ilustre comento. Que el interés de Querejeta en algunas contrataciones era solo para enredar y subir el precio, vamos joer y no dejar joer… y hoy decimos….el sentido de posesión de un jugador que haya pasado por Baskonia es eterno, y no admiten que ha terminado contrato y el Baskonia despide no admite que le dejen. La norma del tanteo está a punto de desaparecer por injusta, no sirve para defenderse entre clubs sirve para putearse.

     • Lo de Comas y Chapu son temas diferentes, uno renovó para que Baskonia cobrese traspaso y Chapu a partir de hoy es libre. Y hablando de victimismo…le dijo la sartén al cazo, además aqui no hay problemas solo «supuestos»

     • Por todos ellos creo que se pagó traspaso, @Townes

       • Nadie dice lo contrario, sólo me refiero al circo que monta el presidente según quien llama a su puerta.

       • Por Oleson el Barça asumió el contrato del escolta pero no pagó ningún traspaso a Caja Laboral. Y en vísperas de la fase final de la copa q se jugaba precisamente en Vitoria.

         Y Lampe se fue traspasado al barca a coste cero.

     • Baskonia siempre pone el grito en el cielo cuando está el Madrid por medio… y solo hay que ir a las emerotecas… cosa que no pasa cuando el Barsa está por medio. El Madrid y el Barsa tiene el precupuesto que tienen, y se gastarán el dinero si les interesa o no.

       No es victimismo, es realidad: desde Baskonia se mira mejor al Barsa que al Madrid. No sé si el problema espolítico (los nacionalistas se apoyan entre ellos) o que Querejeta es así… De todas maneras, este personaje ya sabemos cómo es.

       Por otro lado, tanto hablar de que el Madrid y el Barsa tienen dinero (que generan, aunque sea del fítbol), y poco hablar de los privilegios fiscales en el País Vasco y las ayudas institucionales a los tres equipos vascos desdes las instituciones…

   • Salen los baskonistas a defender su patrimonio, cuando el año pasado estaban encantados y no alzaron la voz, cuando el Barsa les roba a mano armada y a mitad de temporada a Oleson.
     En fín, más de lo de mismo, afinidades políticas ( Barsa, laboral), que el Madrid es prepotente, cuando el que destroza el mercado año tras año, saqueando jugadores es el Barsa, con su presupuesto trasátlantico.

     • Hay que ver! Cuanta injusticia… Pobrecito real Madrid! A quien se le ocurre hacer uso de sus legítimos derechos!!!

       Tus lloros recuerdan a los de otro ilustre comentarista blanco que se dejaba caer por aquí a sentar cátedra. Al final el tiempo le puso en su lugar, cuando nadie hacia caso de sus interminables peroratas… Documentate un poco y caerás en la cuenta que robar y saquear con querejeta por medio es imposible. Para tu Barcelonitis, creo que hay un remedio casero muy bueno a base de ajo y agua.

     • Deja al Barça en paz,lo metes en casi cada comentario,que en el fichaje de Oleson si se hubiese esperado a final de temporada,hubiese sido bastante mas económico.

       Es normal que Baskonia quiera sacar tajada,si puede,por sus jugadores y si el Madrid tiene como objetivo al Nocioni,debería negociar primero con el club para evitar tener que recular.Saludos

     • pero tu te lees lo que dices Labarbamanda , un poquito de saber perder por desgracia a nosotros los fichajes del Baskomia nos han costado un paston impresionante y quiero recordad que Oleson era del Madrid no?

     • No nos volvamos locos. Nocioni, es un magnifico jugador de «35» años.
       Lo mejor que puede hacer el Madrid es dejarlo donde está y pensar en alguien más joven (Bogdanovic p. ej.)que seguro que es más barato y con más futuro.
       La ficha de Nocioni que la pague L.K.
       A demás no tengo muy claro quen la implicación del jugador con el proyecto de nuestro equipo fuera a ser la adecuada (Garbajosa p. ej.)

   • Olvidas a Lampe y alguno mas…

     Gran comentario, muy acertado y muy cierto.

     Me parece bien que en Vitoria defiendan lo suyo, es lo normal y lo aplaudo. Lo comico es que cuando va el club que realmente les destroza la plantilla continuamente se olviden de defender lo suyo y Querejeta se vuelva barcelonista.

     Townes te has explicado a la perfeccion el que no lo ve es porque no quiere.

4. Si «no está nada cerrado», a cuento de qué viene esa última pregunta.

   • A que hay que tenerla en cuenta

     • La tendrá que tener en cuenta el RM, digo yo ¿no?. Y supongo que será una de las variables que manejan en el caso de que lo quieran contratar, porque el derecho de tanteo lleva varios años funcionando.

       También pienso que tendrán en cuenta otras variables como la edad, carácter, etc. etc. etc.

5. No sé hasta q punto le interesaría entrar en la guerra con Querejeta. Aquí el dirigente baskonista se mueve como pez en el agua, y sabe sacar petróleo. Ahora, lo q yo no sé es si al Madrid le saldría rentable pagar un pastizal x un jugador de 35 años.

   Esto me recuerda al caso de Mumbrú y el Joventut, q el Madrid le ofreció una millonada en el primer año de contrato (asegurándose q los de Badalona no le igualaran), y un segundo año mucho más bajo…

   Tal vez, y digo tal vez, se podría llegar a un acuerdo, «no interponiéndose» con alguno de nuestros descartes; Draper, Darden o Díez podrían funcionar perfectamente en Vitoria, y son aprovechables, y no saldrían nada caros. Masacre ni lo valoro. Me caen muy bien los baskonistas, como para darles un veneno… Jejeje!!

6. el neto es lo de menos, primero la legislación Vasca cambia y ahí es donde Querejeta está jodido, el sabra como llega a los pactos. Desde luego la oferta es en Bruto. Si el Madrid ofrece 1,5 el tiene que ofrecer 1,5, para igualar. Otra cosa es que al jugador le convenga más uno u otro, pero a nivel de club le da igual.

   Después se lo ha puesto huevo al Madrid, si es así que el Madrid ofrezca que Querejeta iguale y se lo quede. Una forma de condicionar a un rival.

7. Yo no veo el problema, se le hace la oferta que corresponda, q estara cercana a los 2 kilos brutos, y si baskonia la iguala, para ellos.q se entienda querejeta con Nocioni y le diga q tiene q jugar allí por cojones, ya verás lo lejos q le manda el chapu.

   Lo de la fiscalidad vasca sí q me toca los eggs, eso de los privilegios, ciudadanos de primera y de segunda, es un insulto para el resto, pero como en este país la injusticia es el pan nuestro de cada dia y nadie critica la q le beneficia, pues a fastidiarse. y encima son tres equipos de allí, normal, juegan con injusta ventaja. A ver si desaparecen algunos q están tocados
   y los sustituyen equipos de otras zonas q compitan en igualdad de condiciones.

   • La fiscalidad distinta ocurre en casi todas las repúblicas federales, empezando por USA…

     • ¿mal de muchos consuelo de tontos? no, gracias. y hay q distinguir entre diferencias fiscales integradoras (canarias) de las excluyentes (Navarra y Euskadi)

8. Es normal que Querejeta quiera su parte y además de cara a la afición es necesario este movimiento. Y sobretodo (así son las cosas) si es el Real Madrid el quiere al jugador. Si fuera el Barcelona (Lampe, Oleson) las cosas por allí son más «relajadas». En fin, es lo que hay, me da a mí que Nocioni se queda en Vitoria será un Lorbek 2.0.

   • Tan relajado fue lo de Oleson que costo 1MM de euros y a Lampe nos lo regalo pero fue un regalito envenenado porque a parte del tiple no ha hecho nada y venia con un cintrato ya firmado de casi 2MM de euros

9. Por cierto, Tyrese Rice parece que se va al Khimki al igual que hizo Lauvergne…se está moviendo bien el club ruso…veremos

10. Postura de equipo pequeño. Ni como, ni dejo comer y además así quedo bien con los aficionados que, con pelearle unos euros al Madrid, ya están orgullosos de su equipo de «carácter irreductible». Por cierto, competición adulterada cuando no todos los equipos tributan en las mismas condiciones.

    • Por cierto, competición adulterada cuando no todos los equipos obtienen todos sus ingresos sólo del basket….

      • Correcto, unos del fútbol y otros de diputaciones y gobiernos autonómicos.

        • Ahí le has dado.

        • Respuesta que no la supera ni una patada giratoria de Chuck Norris en el cielo del paladar.

        • Los rabbiolis a Italia. Como escuece la final. Oh yeah

      • Por cierto, competición adulterada cuando no todos los equipos reciben ayudas públicas para mantenerse.

      • Muy bien dicho. Hay que acabar con los equipos que obtienen una parte sustancial de su presupuesto de ayudas públicas mas o menos encubiertas, que pagamos todos, faltaría mas…

      • Ve acostumbrándote, el futuro del basket europeo pasa por los grandes clubs de fútbol, a los Madrid, Barça, Milan, Cska, Fenerbahce, Galatasaray, se les une Bayern, en un futuro PSG, esa es la tendencia.
        Vivir de los ingresos del basket, no pides tú nada!

        • Y falta un gran equipo en Londres, y allí… lo que sobran son equipos de fútbol y pasta.

        • He escrito antes un comentario sobre este tema que no ha salido.

          Lo que decía es que aunque muchos equipos de fútbol u baloncesto coinciden en nombre no todos aportan dinero como lo hacen Madrid y Barça. De hecho el Bayern aportaba la temporada recien finalizada una cantidad muy pequeña del presupuesto. Evidentemente el nombra atrae patrocinadores.

    • Los ingresos cada uno los saca de donde puede, unos del Gobierno Vasco y otros del equipo de fútbol (si me permites, más ético sacar el presupuesto de su mismo Club), pero otra cosa distinta es Hacienda, no se por que narices se permite que el dinero del «Tau» valga un 25% más para fichar que los demás equipos y máxime cuando no hay nada para justificarlo. Otra cosa sería Canarias que pueden argumentar su lejanía con la península para que tributen menos, ¿ pero Vitoria … ?

      • La fiscalidad también es distinta entre los países europeos, y hay que competir en esas condiciones.
        Un jugador que ficha por el CSKA se encuentra una fiscalidad del 13%.. Por ejemplo, Gentile, se plantea si ir a Moscú y pagar un 13%, o ir al Barça y pagar un 56%, o al Madrid y pagar el 52%

11. Pues nada; cambio de puesto aéreo: de Madrid a… ¿Barcelona?

    • Si lo ponen en el tanteo el Barcelona no irá por él a no ser que se marchen tanto Lorbek como Nachbar…

    • no, por favor no!

12. Osea, al Barsa le dan a Oleson, Marcelinho, Lampe, etc que parecía que Querejeta hasta los regalaba y ahora como el que quiere fichar es el Madrid van a poner todos los impedimentos posibles… Uuuuuy que mal huele lo tuyo, Josean

    • Hombre, por oleson y por huertas creo que querejeta ya se llevó una buena pasta, al igual que hizo con vosotros en el tema de prigioni, así que no creo que hubiera trato de favor.

      En el caso de lampe,tampoco aplica el tanteo porque tenía contrato, lo que parece que iban como locos era por sacárselo de encima, y buscaban alguien que asumiera su ficha más la pasta que le debían, y ese primo fue el Barcelona…

      Que me digas en otras cosas vale, pero trato de favor del baskonia al Barcelona con toda la pasta gansa que le ha sacado querejeta a los culés, pues no lo acabo de ver.

      • Una pasta ? Por Huertas si pero no tanto, el perdonó 500.000 de atrasos mas algo el Barsa para poder salir. Por Oleson ni un euro, solo a cambio de deudas pendientes, en palabras del director deportivo del Barsa en Ser Vitoria, la misma circunstancia que Bilbao con Kavaliauskas, a mitad de temporada.

        • en el tema de oleson nunca se supo del todo la verdad, el barcelona decia que no habia pagado traspaso, y en el entorno del baskonia se hablaba de 1 millon de euros

          en cualquier caso, si el barcelona se hizo cargo de las deudas del baskonia con el jugador, que diferencia hay entre eso y pagar un traspaso?

13. Yo creo que por un tio de 35 años no vale la pena entrar en una puja por ficharle.
    El Madrid ya tiene sus veteranos(no lo digo por edad) y si tiene que pagar por fichar debe ser por alguien que pueda marcar las diferencias en el corto y medio plazo, no una solución que no va a durar más de una temporada. Siempre estamos con el tema del juego interior y creo que es ahí donde debe hacer los esfuerzos en traer un tio que garantice liderazgo y presión sobre los que ya estan que visto lo visto no son capaces de asumir el liderazgo del equipo en los momentos clave…

14. Nocioni a terminado contrato,no hay derechos de tanteo y.menos de 2 millones.De donde te sacas eso Javier?.

    • El derecho de tanteo se incluyen como cláusulas en los contratos, en caso de q el club q fiche sea de la ACB. Si Nocioni se quiere ir a Italia x ejemplo, el Baskonia no ve ni un duro. Es una norma absurda, q lo único q hace en muchos caso es encarecer el montante final. Sólo lo veo q favorezca en casos de equipos pequeños, q ese puñado de euros q se cifra en modo «traspaso», les viene de lujo…

    • El derecho de tanteo es una norma que permite a los clubes mantener a los jugadores que finalizan contrato. Todos los jugadores que no sean extracomunitarios (seleccionables, comunitarios y pertenecientes a países con tratados de asociación con la Comunidad Europea) pueden estar sujetos a este derecho cuando finalizan su vinculación contractual. Sin embargo, depende de su equipo de origen la decisión de incluirlos a través de una oferta cualificada.

      FUENTE: acb.com

      • Es cierto, el derecho de tanteo está regulado con carácter general en el III Convenio Colectivo. No necesita que se estipule de forma expresa en cada contrato y se aplica a todos los jugadores con independencia de su origen. Antes de que se reciba la correspondiente oferta del club o SAD ofertante (firmada también por el propio jugador), el club o SAD de origen ya ha debido realizarle lo que se denomina una «oferta cualificada», que oscila entre el 75% y el 85% de sus retribuciones anteriores.

    • Sí hay derecho de tanteo, al Barcelona le va a pasar lo mismo con Satoransky y tendrá q rascarse el bolsillo para q Cajasol lo suelte.

      Un saludo.

      • Para que el Cajasol le suelte…. no
        Para que el Cajasol no acuda al derecho de tanteo.
        Podría ir para retenerlo y cobrarle un traspaso a algun equipo…. que equipo puede pagar lo que le pone el FCB encima de la mesa además de un traspaso a CAJASOL?? SOlo el RM, el RM quiere a SatoranskY?? NO.
        POr lo tanto, el FCB no pagará absolutamente nada por el jugador que acaba contrato.
        Otra cosa es que el FCB quiera quedar bien con el club que le formó y pague una cantidad simbólica. Pero aquí se vende como el FCB pasará por caja.
        Un saludo.

        • No creí q mi comentario precisara de puntualizaciones. Tan solo pretendía comparar la situación de ambos jugadores.

          Por el contexto en q realicé el comentario, y por añadidura, dado q Satoransky acaba contrato hoy, me pareció q sería evidente para cualquiera q ‘soltar’ (en el sentido admitido por la RAE de ‘Dejar ir o dar libertad a quien estaba detenido o preso’) hacía referencia al hecho de no apuntarlo al derecho de tanteo (única posibilidad con q cuenta el Cajasol para retenerlo).

          Pero ya q nos ponemos quisquillosos…

          El FCB probablemente acabará pagando por Satoransky. No es una opinión mía sino del propio Javier Maestro q en un artículo en esta misma página indica q será una cantidad entre 100.000 y 150.000 euros. Ya sé q es una cantidad muy modesta comparada con las q suele mover este equipo en sus operaciones, pero no es ‘nada’. Ya la querría yo para mí (si a alguien le estorba en el bolsillo se admiten donaciones).

          Tampoco es una ‘cantidad simbólica para quedar bien’ sino para evitar problemas. Me parece muy osado afirmar q solo el RM podría llegar a las cifras q ofrece el Barcelona por Satoransky ya que, si Cajasol lo retuviese, ¿no podría ofrecerlo después a cualquier equipo de Europa? (Posiblemente varios ACB, a parte del RM, también podrían pagar lo mismo q el Barcelona pero supondría un agujero difícilmente asumible en sus presupuestos por lo q se pueden descartar) Y ya sabemos como se las gastan rusos y turcos. No va a pasar porq sería un movimiento complicado, de alto riesgo (si no tuviesen comprador apalabrado) y el jugador se ha decidido por los azulgranas pero con esa pequeña cantidad se evitan la posibilidad por remota q sea.

          Un saludo.

15. La verdad dudo que fichemos ahora a Nocioni. El ser superior se va a gastar casi 2 millones en un tio de 35 años?ojala me dé una sorpresa. Nosotros regalando a Tomic y ahora nos sacarán un ojo de la cara por el chapu, cosas de la casa blanca (ayer es que ví el mayordomo y me he acordado,jaja). No confio en nada de lo que pueden hacer. Me veo a slaughter quedándose, vendiendonos que ha hecho un campus de perfeccionamiento de tiro y que sigue siendo el mejor defensor de europa, y nos traeran a cualquier micov y 4 de turno, para que nos callemos. Continuará Laso y volveremos a hacer el ridiculo. Lo siento, me he levantado pesimista y más cuando he visto la noticia.

    • Kike, lo gordo no es eso. Mientras el Madrid renunció al tanteo con Tomic porque no interesaba a ningún precio, el Barsa lo mantuvo con Fran Vázquez (para que no viniese al Madrid, que en ese momento interesaba por su condición de cupo y por mojarle la oreja a Tomic en el último partido del play-off) y el Unicaja hizo lo propio con Abrines.
      ¿Y que es lo que pasó? .Fácil. Unicaja y Barsa intercambiaron cromos (Abrines y Vázquez), dejando al Madrid fuera de mercado respecto a estos dos jugadores. Cagada sobre cagada.
      Si el Madrid hubiera mantenido el tanteo sobre Tomic, quizás se hubiera intercambiado cromos con el Barsa o quizás Tomic se hubiera ido al CSKA (donde, por cierto, la oferta económica de los rusos era superior a la del Barsa)

      • Eso díselo a los de New York, Texas, Hawaii, Alaska, Illinois, Alabama…

        Y luego pregúntate si cuesta lo mismo llevar a LeBron a los Heat, a los Bulls o a los Knicks.

        La NBA competición adulterada!!!!!
        La Euroliga también!!!!!

        Y la ACB, claro!!

        • Esto no va aquí. Es para @Bandolero

      • @Tocapelotovic

        Macho, últimamente estás, aparte de omnipresente (de vacaciones?), absolutamente «sembrado».

        Mi enhorabuena. Te voto para forero del mes.

        • Jajajaja
          Y lo del forero del mes.. ¿en que se traduce?
          ¿Un coche, un apartamento en Torrevieja… un abono para los partidos del Madrid??
          La verdad es que tengo mis «vacas» partidas. Uno dias ahora, otros en Agosto.
          Y la playa da para muchooo…
          Respecto al tema Tomic, me parece respetable que haya otros foreros que les parezca bien su No renovación, binb porque opinen que es «blando» o porque no encajaban en los sistemas o por cualquier otra causa. Pero con datos REALES en la mano. Que sepan que fue rescindido por razones técnicas y no económicas. Que sepan que el jugador se hubiera quedado por 1,2 millones o incluso menos (si el contrato hubiera sido superior a dos temporadas) y que no fue metido en tanteo, perdiendo el Madrid una compensacion o un intercambio con Fran Vázquez. Y a partir de ahí, que cada uno saque las conclusiones que estimen convenientes.

        • Me alegro que se reconozca el error de la salida de Tomic,jugador bastante NOBLE(no abundan)que se usó de chivo expiatorio y entre otras razones,su marcha fue consecuencia de la llegada de Rudy y su gran contrato.

          De momento el croata en Barcelona está siendo un
          pilar y ya ha comunicado que de irse a la NBA,de momento nada,espero que lo aparque hasta que consiga una euroleague,por lo menos.Saludos

16. Que barbaridad de artículo. La oferta que presentara el Madrid (Si lo hace, que yo no lo tengo tan claro) es en bruto. Y la que tendría que igualar el Baskonia es en bruto, por lo que la fiscalidad es solo un tema que le interesa a Nocioni. Si el Madrid presenta una propuesta de 1.6M en la ACB, el Baskonia debería presentar una propuesta de 1.6M para retenerle. Lo podría asumir?

17. Javier, comentan que esta maniobra de Querejeta es para lograr que el Chapu les perdone todo el dinero que le deben a día de hoy. ¿Sabes si pueden ir por ahí los tiros?

18. Aún a riesgo de que la opinión generalizada del foro saque sus uñas y me ataque cual felino:

    NO ME GUSTA NADA NOCIONI. Empiezo a pensar que mucha gente cree que es el mismo jugador que cuando tenía 27 años o directamente no ha seguido su última temporada. Ésta ha sido la de un jugador en franca decadencia. Irregular hasta el extremo, cargado de faltas y antideportivas (ni me quiero imaginar lo que le ocurriría en el Madrid), con porcentajes discretos y en un equipo en el que por sus manos han pasado un gran porcentaje de tiros. Es un jugador que no muestra ningún interés en fichar por el Madrid más allá de lo económico (como si la sección no hubiera aprendido de años anteriores) pues ale, todos a pedirlo con insistencia.

    Es verdaderamente INDIGNANTE que todo el mercado de basket se esté moviendo (Lauvergne o Gentile que nos vendrían muy bien ni siquiera han estado próximos a un posible fichaje) y aquí como casi siempre esperando y esperando para fichar tarde, mal, y caro aquellos retales que otros equipos vayan soltando. Ni el patrocinador nuevo ni otras zarandajas, falta PLANIFICACIÓN o nos encomendamos a un milagro para mejorar el equipo el año que viene.

    Realmente hace pensar a uno si renovar el abono. Llega a cansar que se juegue con el dinero y la ilusión de un aficionado que lo que quiere es pasar los ocho meses de competición lo mejor posible.

    • Pues si no te gusta Nocioni, me parece muy bien que lo digas. A mi de hecho no me acaba de convencer.

      No digo que las características como jugador sean lo que necesite el equipo, pero hay varias cosas que hacen que sea un fihaje un poco arriesgado.

      ¿No hay algo más joven por el mismo precio?

      • Buenos días Torpedo.

        Aquí te escribo una lista de jugadores en la posición de small forward, según hoopshype, que son agentes libres no restringidos y no superan el 1,5 millones de dolares en su último salario, con la pega que todos son de nacionalidad USA:

        PJ. Tucker: 1985; 1,98; Suns; 9,4 pts; 6,5 reb; 884.293 $
        Xavier Henry: 1991; 1,98; Lakers; 10 pts; 2,7 reb; 916.099 $
        Wesley Johnson: 1987; 2,05; Lakers; 11,5 pts; 5,6 reb; 916.099 $
        Jordan Hamilton: 1990; 2,01; Rockets; 6,7 pts; 2,6 reb; 1.234.320 $
        Anthony Tolliver (un clásico de peticiones del oyente/forero): 1985; 2,06; Hornets; 6,1 pts;2,6 reb; 1.027.424 $
        Francisco García (dominicano): 1981; 2,01; Rockets; 5,7 pts; 2,2 reb; 1.265.977 $
        Darius Miller: 1990; 2,03; Pelicans; 4,4 pts; 1,2 reb; 788.872 $
        James Jones: 1980; 2,03; Heat; 4,9 pts; 1,2 reb; 1.500.000 $
        Cartier Martin: 1984; 2,00; Hawks;; 5,6 pts; 1,9 reb; 1.003.248 $
        Robbie Hummel: 1989; 2,03; Timberwolves; 3,4 pts; 2,5 reb; 490.180 $
        James Southerland: 1990; 2,03; Pelicans; 3,5 pts; 2,0 reb; 155.704 $
        Josh Howard (mucho pasado NBA): 1980; 2,01; Austin Toros (NBADL); 14,7 pts; 5,8 reb; 25.000 $

        ¡Hala ya tienes donde elegir!

        • Ufff, muchas gracias por la información, pero como si me pones la lista de los participantes de Eurovisión.

          El fichaje de Nocioni parece que se va a convertir en la llegada del Mesias. Me recuerda unos meses que solo leía Peat Mickael todos los días, parecía que no había otro nombre.

        • Dorsey tiene en su curriculum NBA mejores números que alguno de estos, y supongo que no es el 4 que quiere el Madrid. A Howard, ya que era el último lo podías haber eliminado, ¿o realmente lo propones como candidato?
          ¿A James Jones lo ves realmente en el Madrid? Este tío vive detrás de la línea de tres, no vota ni el balón.
          Muchas veces ponéis una lista de nombres, como si fueran oportunidades de la hostia, y muchos de ellos son jugadores que tienen un hueco en la NBA, por su excesiva especialización, y no volverán a ser jugadores completos en su vida.
          Recuerdo el caso reciente de Kapono, ganador del concurso de triples allí, un tirador de la leche, que duró en europa tres asaltos. Igual que los europeos necesitan adaptarse a aquello, ellos necesitan lo mismo aquí, y hay equipos que no se pueden permitir eso, no se pueden arriesgar.
          Este año también vino Moom al Oly, un tío con mucha experiencia NBA, y con años muy buenos allí, este duró dos asaltos.
          A veces te pones a mirar estas listas con un poco de detenimiento, y hay poco por donde agarrar, siempre hay alguno que proporciona algo de buen rollo, pero es muy arriesgado.

    • Perfecto análisis. No se puede decir más claro.

    • Estoy muy de acuerdo contigo Salamander.
      Pasa igual en futbol. La gente sólo sabe hablar de Vidal (una millonada), de Verratti (dos millonadas), de Pogba (tres millonadas), pero se olvidan de Fernando. Un jugador MAGNIFICO, del nivel de los anteriores, menos mediático, con personalidad, muy buen toque de balón y sobre todo, excelente recuperador. El mejor centrocampista portugués actual. Lo ha comprado el City de forma silenciosa por 15 millones de euros… pero este es malo, como no lo saca la prensa y no vale tropecientos mil millones y pico…
      También se confunde el carácter con las antideportivas, el liderazgo con acaparar todo el juego del equipo.
      Y yo me pregunto, en estos tres años, con tanto liderazgo de Nocioni, ¿que ha ganado el Baskonia?
      Al mercado, una vez mas, llegamos TARDE. Y dirán, nos venia bien tal, lástima que… nos venia bien cual, lástima que… Y la gente dando palmadas con las orejas, porque de los restos, parece que hemos comprado el mejor retal… como las hienas, vamos por detras de los depredadores.
      El Barsa, cerrando operaciones mientras jugaba la final (Doellman, Satoransky). Y nosotros, terminada la temporada y sin Liga, no tenemos claro si Niko se va o se queda, si Laso se va o se queda…

      • Eso es porque la prensa florentiniana y muchos muchosmuchos aficionados poco críticos y bastante autocomplacientes llevan un año haciendose pajillas de recorre, el mejor juego exterior de Europa, el mejor base de Europa, el mejor 3 de Europa, el mejor basket fuera de la NBA…

        …y si alguien pedía mesura, prudencia o simplemente MEJORAR, saltaban 7 sobre ti para decirte que lo que teniamos era inmejorable, que lo que funciona no se toca, que no hace falta dar relevos, que no hay que fichar mediada la temporada, que los minutos y los roles están bien así y que eres un cenizo, un antimadridista y es mucho mejor disfrutar como no hacía 15 años.

        Mientras en el Barsa se ponía todo en solfa porque había muchos defectos y mucho que mejorar.

        Nosotros como no teniamos defectos, ¿para qué intentar mejorar?

        • De acuerdo Korben.
          Es un concepto en el cual yo sólo tengo la razón, la crítica es dañina y por tanto, si las formulas vas a hacer daño porque eres un enemigo de la institución.
          Por un lado, la critica demuestra una sociedad viva, dónde existen distintos puntos de vista, dónde no hay una verdad absoluta y las opiniones diversas son respetadas.
          Por otro, la mayoria de las empresas punteras del mundo, contratan consultoras para que realicen CRITICAS a todo su proceso productivo y su comercialización.
          Las críticas hacen evolucionar, es bueno tener alternativas y distintas opiniones.
          La uniformidad, deriva en autocomplacencia y en estancamiento.

        • Lo que te he dicho antes: estás «de dulce».
          Yo de ti echaría un Euro millón.

19. Una duda: se puede meter en el derecho a tanteo a un jugador al que se le adeudan cantidades? Sin saber si es el caso de Nocioni, que conste.

    • Visto lo visto, en este país se puede hacer de todo.

    • Sí, ya pasó con Franch el Joventut y el Murcia

    • Sí siempre que el importe de la deuda no sobrepase el 15% de sus retribuciones. Si excede de ese 15%, el club o SAD tiene unos días para satisfacerle la deuda en la cantidad suficiente para que descienda de ese porcentaje.

20. – ni en lo deportivo ni en lo economico trae cuenta fichar a nocioni con 35 años.

    • Hombre en lo deportivo…

      Desde luego no es un fichaje de futuro, pero es un fichaje de garantias para optar a la F4.

      Habrá que ver

21. Pues nada una buena oferta por el chapu y si el baskonia iguala a otra cosa, pero si viene ke sustituya a Dani , vamos ke venga de 3,y porfavor un base y llull de escolta o no a quedao claro que de base no vale..?un segundo base no Tomas Bellas y un pivot fisico ke juege por encima del aro y plantilla cerrada, Draper,Slaugter, Diez fuera Chapu, base mas pivot.

22. Nocioni es un gran jugador, pero NO VALE 2 MILLONES. Esa cifra es una salvajada. Para eso le ofreces un contratazo a Claver y listo.

    • CONTRATAZO A CLAVER?
      No le quieres pagar ese dinero al Baskonia por Nocioni y si en Claver… ¿Por qué, porque es joven y ha jugado en la NBA? A mí también me parece un dineral por un jugador de 30 y tantos, pero al valenciano no me lo traía ni gratis

    • La alternativa «te ha matado»

      • Si se van Mirotic, Draper y Slaughter, el Madrid dispone de 2,5M de cláusula NBA
        + 1,2M del salario de Mirotic + 1M que tenía firmado Draper + 800.000 de Slaugthter. Son 5,5M para fichar tres o cuatro jugadores, sin subir presupuesto, y uno de ellos será un tercer base de perfil bajo.
        Hay para fichar bien.

        • ¿3r base de perfil bajo? Como dices, intuyo que lo harán, pero para mí sería un error. Buscaría un base de primer nivel, junto a S. Rodríguez; a Llull lo utilizaría según circunstancias de 2, junto con rudy y carrol o bien de 1.
          Si el base es de relleno, estaremos otra vez en las mismas… porque al final una plantilla de 12 acaba siendo de 8 o 9 y así es imposible. La temporada es muy larga y hay minutos para todos. Lo importante es que el entrenador lo sepa gestionar.
          En relación a Nocioni, yo digo sí, pero claro, si económicamente se llega muy alto y va a condicionar negativamente la confección de la plantilla, haría ese esfuerzo por un jugador más joven, de primer nivel,claro, con el que amortizar la inversión.

        • INCORRECTO!!!

          Niko no paga los 2,5 ni de coña.
          Y luego hay que hacer las cuentas con el presupuesto de este año: Niko 1’1, Draper 0’9 y Slauty 0’6.

          Pasamos a unos 4’1

        • Demasiadas dudas, Laso, Mirotic,…

          ¿Qué contrato le van a ofrecer a Mirotic, si Chicago pesca alguna «estrella» de las que va haber esta temporada en el mercado’

          ¿Qué tiene que pagar Mirotic como clausula y cuanto tiene que ganar en la NBA, para que le salga rentable económicamente hablando irse este año?

23. El Madrid lo que no debe es entrar en el juego de Querejeta. Es un buen fichaje, pero no imprescindible, que le hagan la oferta que corresponda y punto. Que la igualan, pues mala suerte, en unos meses estará Querejeta pensando como pagarle.

24. Laboral Kutxa está en su pleno derecho. Pero Nocioni ha dejado claro que está harto de tirar él solo del carro y que probablemente saldría esta temporada.

25. No entiendo que un club pueda obligar a un jugador que acaba contrato y al que le debe dinero a quedarse en ese club yendo al derecho de tanteo,es cómico y 2 si el Madrid hace una gran oferta para fichar a Nocioni espero que al día siguiente el titular sea,el Madrid obligará al Laboral Kutxa a hacer una gran oferta a Nocioni para retenerlo.

26. Noccioni como San Eme, están entre los 30 jugadores mejores pagados de Europa, y ninguno de los dos habrán cobrado lo que tienen firmado en Vitoria, San Eme seguro que no, me imagino que Nocioni tampoco. Lo que quiera hacer realmente el jugador marcará mucho lo que acabe pasando.

    Por lo que he leído ha habido un cambio de fiscalidad en Enero, y los jugadores con esos ingresos ya no tienen las ventajas fiscales de antes, al no ser que la administración directamente haga una excepción (lo más acojonante es que se hacen), y además como ha dicho Salva99 arriba, la oferta que se tiene que igualar en el derecho de tanteo es en bruto.

    Querejeta se puede meter en un buen lío si iguala esa oferta y tiene que asumir la ficha del jugador para el próximo año. Desde el club se puede maniobrar para que el jugador no acabe en el Madrid, pero no está en buena disposición para sacar pasta, más allá de algo simbólico.

    Va a depender de la voluntad del jugador, éste ya ha dicho que no sigue en el Baskonia, y salió al mercado buscando 20′ en un equipo con opción de títulos. Si Nocioni quiere acabar en el Madrid lo hará.

    El caso de Satonransky es distinto, éste acabará en la NBA, y el dinero que se invierta ahora desde Sevilla se puede recuperar en un uno o dos años cuando dé el salto. Tampoco creo que lo que pueda pagar el Barça ahora pase de «simbólico». En Sevilla hay nuevos propietarios, habrá que ver con que disposición llegan.

27. Maestro, a día de hoy que porcentaje das al fichaje de Doellman por el Barcelona?

    • cien por cien

      • Gracias

28. El Madrid que haga su oferta, acorde a la calidad y la edad del jugador, el Baskonia que haga lo que le parezca bien, si quiere sobre pagarle perfecto y el jugador que se piense donde va a ganar cosas y sobre todo a cobrar con garantias.

    Sea lo que sea PERO RAPIDITO y aquí paz y después gloria, eso de subvencionar a equipos con peticiones fuera de mercado se acabó y menos a un club que le «regala» con una sonrisa jugadores al Barça.

    Lo dicho, o se hace amistosamente y rapidito o «agur».

    • Me has ahorrado el comentario.

      +10000

    • exacto, tonterias de querejeta las justas.

    • Chico no se puede decir mas clarito así que lo bueno y breve dos veces bueno

    • mas 200000 perfecto

29. Pues yo no entiendo nada…
    No entiendo que el Madrid busque jugadores maduros. Es que Llul, Chacho, Drapper, Felipe, Darden, Carroll, Rudy, Bou… no lo son? son imberbes? unos novatillos jovencillos?
    No entiendo que el Madrid pueda pensar que las finales se han perdido por falta de madurez o experiencia, cuando todos sabemos que ha sido por cansancio acumulado y por los deficits de rotación, técnicos y de planteamiento de nuestro entrenador.
    No entiendo que si el Madrid pensase en gastar cerca de un millon y medio de euros por Nocioni, no haga un pequeño esfuerzo suplementario por Doellman.
    No entiendo que para el puesto de pivots no se apueste por una pareja de calidad mas económica que Nocioni (hay suficientes nombres en el mercado como Muscala, Baynes, Paul Davis, Brown, Hendrix…) y se ahorren la ficha de Slaughter para potenciar el puesto de tres con jugadores de calidad como M. Pietrus, Bogdanovic, Predlzic…
    No entiendo que el campeon de Liga se haya reforzado con los dos mejores jugadores de la liga Endesa y el Madrid, que la perdió, todavia no se haya movido en el mercado. Es mas, no tiene claro ni el entrenador y todavia faltan dias por decidirse..
    Y sigo sin entender (bueno, esto sí lo entiendo pero no lo veo lógico), que sigamos teniendo dos responsables de sección, cuando, con Angulo de responsable, nos costaria la mitad de dinero y seria el doble de eficaz…

    • Lo que yo no entiendo es si se están decidiendo y negociando fichajes sin haber decidido si el entrenador sigue o se cambia.

      ¿O es que ya está tomada la decisión del entrenador pero no se ha anunciado?

      • Torpedo, creo que todos tenemos que distinguir las noticias de opinión -como las que se dan en esta web y otros medios- de la realidad. Laso tiene contrato en vigor por lo que no creo que RM tenga que anunciar que siga.

        En todo caso, si lo destituyen, dirían eso. Pero para que ocurra, primero tienen que llegar a un acuerdo de indemnización y supongo que eso no se hace en 2 días.

        • Bueno, pero una cosa es destituirle y otra llegar a un acuerdo de indemnización.

          ¿O si no se llega a un acuerdo, le sigo dejando como entrenador del equipo?

      • Pues una de dos: O esta decidido y no anunciado o el nombre de Nocioni gusta a Laso y también a su posible sustituto

      • laso tiene contrato hasta 2016….x lo tanto sigue a no ser que digan lo contrario en breve pero si ya no han dicho nada supongo que seguirá

      • Los contratos están para respetarlos, por las parte firmantes, claro.

    • Lo q me extraña es q tú no lo veas. Si de algo adolece este madrid es de falta de caracter. se vio en la final del Puño de Mickael, en las dos finales de euroliga y en la final de este año. Chapu aporta un liderazgo y una influencia en sus compañeros y rivales q el madrid no tiene. Me he pegado tres años pidiendo a este tio precisamente por eso, además es un muy buen jugador en una posición estratégica en europa donde no hay mucho.

      ¿doellman? a doellman se le tanteó, y no se podía competir con la oferta del barça y alguna extranjera.

      • Estoy de acuerdo. No quiero decir que hayan faltado huevos porque se han dejado el pellejo y es cierto, que estaban cansados, pero han fallado triples tan SOLOOOOOS que los hubiera metido yo, han bajado el % en libres cuando llevaban 8 jornadas en torno al 90% justo antes de los play off.

        No es por huevos, es por mentalidad. Esta año hay que fichar calidad y mentalidad y Noccioni, que a pesar de la edad ha demostrado estar como un toro y no arrastra lesiones, me parece ideal.

        Se me saltan las lágrimas de ver a Gentile saliendo para CSKA cuando no tiene un precio ni mucho menos desorbitado.

        • Claro, es q Muchas veces la seguridad te la da un canchero q sepa influir en el propio equipo, en los rivales, en los arbitros… esas cosas q el madrid adolece. No es falta de huevos, es de mayor eficiencia y peso en los huevos q pones sobre la mesa.

          Lo de Gentile es para arrancarse los pelos uno a uno y echando limón.

      • Pues mira, no es que no lo vea, es que no comparto tu opinion, aunque te agradezco lo de que te extraña porque implica que tienes en algo de consideración mi punto de vista.
        Doellman esta en la plenitud de su carrera, con 28 años y no los 34 de Noccioni, por tanto, un fichaje a medio plazo y no cortoplacista. Presenta mejores números que Nocioni en menos tiempo jugado, sin acaparar tanto el juego del equipo. Por otro lado, me expones que aporta liderazgo. El liderazgo se consigue con dos factores: personalidad y tiempo, y el tiempo no es precisamente un factor favorable a Nocioni.
        Me dices que la final se perdió por falta de carácter. Parcialmente estoy de acuerdo contigo. Pienso que el cansancio acumulado fue un factor esencial, así como el mal planteamiento técnico, pero es verdad que el no dejarse la vida en el campo, pelear cada rebote y luchar hasta la extenuación, si lo hicieron nuestros rivales, mientras los nuestros protestaban de la dureza a los árbitros. ¿Que Nocioni pueda dar un puñetazo en la mesa?. Pues mira, yo lo esperaba de Rudy o Bou, pero me equivoque…
        Coincido contigo en que el fichaje hace tres años hubiera sido espectacular, pero hoy no lo tengo claro.
        Y respecto a Doelman, si el Madrid se plantea gastarse un millon y medio o dos millones en Nocioni y ademas compensar al Baskonia, me parece claro que Doellman es mejor alternativa.

        • Tengo muy en consideración tu opinion, junto con otros q no voy a nombrar para no dejar a otros fuera y, por eso, me extrañaba. No porque diga q mi creencia es la buena y la de los demás la mala, eh?, sino porque solemos coincidir y, de hecho, hasta en nuestra discrepancia, coincido en el 90% de lo q has escrito.

          Yo tambien esperaba eso de Bou y Rudy pero, uno no tiene suficiente peso en el vestuario, bou, y otro no vale para eso, rudy.

          ¿La edad de chapu? un riesgo asumible dado su nivel actual. Dudo mucho q se venga abajo este año, no le veo como a Garbajosa o Mickael, y le veo con hambre, muy importante. Si el vestuario está unido, el chapu es un elemento positivo mas allá de sus numeros.

          ¿Doellman mejor opcion? en teoria tiene mas presente y futuro en números, pero competir en fichajes con el barça es practicamente imposible. Sólo les hemos ganado en Rudy, los demás parece q eran cules desde chiquititos… o money (algo extraño q debemos trasladar a Iker Jimenez pues al parecer sólo lo vemos los madridistas).

          Yo veo a Nocioni una muy buena opción… pero sin bailarle el agua al pesado de querejeta ¿qué le ocurrió a éste tio en el madrid q la lleva tan clavada?.

30. Tampoco entiendo porque está la gente tan loca por Nocioni…es un jugador en plena decadencia y que tiene ya 35 años,puede ser el próximo Garbajosa del Madrid,para ir a por el por dos millones vas a por Sato que por la mitad lo fichas o por Savanovic,además por ese dinero no dudaba en traerme a Alexandro Gentile.
    No sé como se puede tirar un presupuesto por el Nocioni actual,cada día entiendo menos a la afición del Madrid,hemos ganado finales al equipo más competitivo de europa como es el Barsa y nos ganan una liga y ya es un desastre,lo que ocurrió con Macabi se da una de cada viente veces que te enfrentes a ellos.
    Vamos dejo de ver al Madrid si el sustituto de Mirotic es Nocioni,también podríamos traer a David Anderssen que seguro que está sin equipo.

    • Pues mira, vista como están las cosas y si los tiros van por ahi, de jugadores maduritos, contrastados y con rendimiento valorable temporada a temporada… ¿ y porque no, ya puestos, German Gabriel?
      Nocioni. 2,03. 34 años. Promedio ACB 31 minutos pp, 6 rebotes, 0,5 asistencias y 13 puntos.
      Gabriel. 2,06. 33 años. Promedios ACB 26 minutos pp., 6 rebotes, 1,8 asistencias y 12,9 puntos.
      Un rendimiento muy similar… a mitad de precio (aunque tenga que negociarse con el Bilbao Basket). Y cupo (lo que no es Nocioni) y lo mejor de lo mejor, lo que me pone de verdad… NO AGUANTAR A QUEREJETA (por no decir otra cosa…).

      • es q no es solo estadisticas, es experiencia, respeto arbitral y de los rivales, experiencia internacional, un campeón, canchero, q no le tiembla el pulso al echarse el equipo a sus espaldas. Es eso lo q se busca y ya veremos, si es q viene, si lo da o no.

        Pero en lo de Querejeta estoy de acuerdo, como dijo Dunadan, rapidito el sí o el no, pero bailarle el agua a ése, ni hablar.

        • Rapidito no va a ser, el año pasado creo recordar que hasta mediados de Agosto no se aclaraba la situación de los jugadores sujetos al derecho de tanteo

      • Gabriel no me pone nada de nada de nada.
        Es un Carroll de 2 mts.
        Ni sangre ni defensa ni huevos.

        Calidad, toda.

        • Fichar a German Gabriel es decir: «no queremos ganar la Euroliga»

    • Es lo que tiene hacer unos buenos partidos contra el Barça ;)

31. Ya empezamos a liarnos… ¿la oferta de baskonia debe ser igual a la del madrid en Bruto o Neto? porque querejeta se puede marcar el farol de igualar, pero todos sabemos q no llega a dos kilos ni de broma, ni por el chapu, ni por Jordan con 26 años.

    A ver si alguien aclara eso porque me parece clave.

    • Bandolero, lo que yo he entendido es que la oferta del Madrid a Nocioni es aproximadamente de 600.000 o 700.000 € netos.
      Eso le supone al Madrid 1,2-1,3 millones brutos.
      Para que le quede a Nocioni la misma cantidad neta en Alava, el baskonia le bastaría con pagar sobre 900.000- 1 millón de euros por temporada, algo que es factible de realizar por Querejeta,(yo confieso mis dudas que estuvieran dispuestos a ello y lo veo mas un farol para sacarle 200 o 300 mil euros al Madrid o que Nocioni les perdone la deuda acumulada)

      • En cualquier caso, Querejeta tendria que igualar EN BRUTO la misma oferta que presentase el Madrid, beneficiandose el jugador, ya que recibiria 200.000-250.000 euros mas netos… El problema es… se los pagaran? Y cuando?

        • Pues entonces, blanco y en botella. y si querejeta amenaza con inscribirle, pues allá él con su farol.

32. La oferta la hay que igualar en bruto, el resto pertenece a la relación del jugador con la hacienda foral o con la española. Punto.

    • Ya lo sé, pero el coste club es el que es. Si el Baskonia iguala la oferta en bruto del Madrid, Nocioni gana más que en el Madrid, así que a disgusto no se quedaría en su club de siempre

      • Chapu encantado, pero todos sabemos que Baskonia no puede pagar eso. ¿a quien lo vende despues q le mantengan el neto?

        Esta vez querejeta puede tropezar y sería muy gracioso verles tragarse el farol y asumir un contrato así cuando ya tienen problemas para cumplir a tiempo los q tienen ahora.

        El madrid debe presentar la oferta y dejar a querejeta jugarse el farol

        • Bueno, eso de que no puede pagarlo… Este año y el pasado se lo firmó y se lo va a pagar, con retraso, sí, pero este mes de julio liquidan las deudas

        • Bandolero, yo creo que eso de jugar al mus lo llevas mal: el que tiene que hacer una buena oferta por el Chapu es el Madrid. Si no, el Baskonia se la igualará y se quedará en Vitoria. Primero habla el Madrid y luego el Baskonia decide si ejerce o no el derecho de tanteo. Lo que está claro es que no vais a conseguir que el Chapu fiche por el Madrid por cuatro perras. Vamos ni de coña. Incluso, apostaría que hasta eso lo han hablado el Chapu y Querejeta: si te ofrecen poco, te quedas en Vitoria, que vas a ganar más. Si te vas a Madrid y vas a vestir esa camiseta, al menos que te paguen como a un jugador del Madrid: el doble del precio del mercado. Ese es el precio de ser del Madrid.

    • Según leí ayer la fiscalidad vasca ha cambiado desde este mes de enero, se mantiene el 25% para rentas no superiores a 300.000€, por encima de esa cantidad se pasa a un 46%. (En Madrid es casi un 52%)
      Tengo la duda de si se aplica en dos tramos, el 25%’hasta los 300.000€ y luego el 46% hasta el total , o es un mismo porcentaje para toda la cantidad.
      También se planteó en su momento respetar la fiscalidad anterior en contratos en vigor a fecha de la modificación fiscal, es decir, el 1 de enero de 2014, esta petición la lideró el Atletic de Bilbao, en cualquier caso Nocioni acaba contrato y si existiera esa posibilidad no le afectaría.
      Si alguien está más puesto al respecto sería interesante que lo aclarara.

      Todo este rollo, para comentar que las ventajas económicas que Nocioni tendria de quedarse en Vitoria, se reducen bastante, podria ser sólo de un 6%.

      • genial explicado. Muchas gracias por la información. y , de ser así, y de aplicarse, torpedo en la linea de flotacion de algunos clubs.

      • Muy interesante y bien explicado.

      • La Norma Foral de las Juntas Generales de Álava establece para los primeros 179.460 euros una cuota íntegra de 73.573 euros, y para la base restante la cuota es constante del 49%.

33. Tres apuntes rápidos:
    Nocioni se va, si o si.
    Querejeta le adeuda nóminas
    Como siempre, pretende o que el jugador se las perdone o que el comprador las asuma en una especie de traspaso encubierto.
    Esta cifra está fácilmente cercana a 300.000
    Chapu esperaba irse al Barsa como relevo de Papas, que se queda.
    A ver que le ofrece el Madrid, pero ni de coña más que a Bou: 1’2
    Y luego es problema de Chapu ver como se campaña con Baskonia o ver si el 1’2 de Madrid (y yo creo que se queda en 1’0) le compensado no.

    Querejeta o saca tajada o le «obliga» a irse a Rusia o Turquia.
    Lo veo francamente dificil.

    Y eso que no me ponía nada hasta que @Dunadan me hizo ver su conveniencia para nosotros.

34. Noccioni tiene clase tiene caracter pero tmb 35 tacos. no es el que se fue de vitoria rumbo a chicago hace unos años. pagar el dineral q comentais es una locura…coincido con JOSE por ese dinero voy a por gentile. de todas formas entra en el perfil de laso, al menos el mote….chimpa, chacho, chapu…todos con ch…los tiempos muertos de laso eso en los que tiene silencios de tres o cuatro segundos pueden ser geniales…
    que conste que Laso despues de mucho tiempo me ha vuelto a hacer feliz viendo a mi madrid de basket y que este equipo con 3 fichajes que mejorern la posicion de 1, de 3 y 4 o5 que no es dificil mejora un monton.
    Un base que haga que llul sea el tercer base, para que juegue de 2 y de uno solo para descansar o cambiar tactica.
    un 3 que haga que darden pase a ser tres reserva y que mejore a Diez (cesion tipo hernangomez)
    un 4 que mejore tactica y tecnicamente a Masacre. que juede espaldas, con algo de tiro etc…
    y si Nico se va pues un fichaje para ese puesto tmb.

    Que la final four es en Madrid el año proximo que hay que rascarse el bolsillo. tener un plantel en el q los teoricos reservas den descanso a ls titulares para que no lleguemos quemados. y por favor si alguien se lesiona en la temporada. que se fiche lo hace cualquier equipo ACB…hay jugadores en el mercado a patadas para jugar un mes o mes y medio ….continuara…

35. Esto de los fichajes está muy bonito y a todos nos gusta mucho escribir la carta a los reyes magos en verano. Pero lo que creo que es verdaderamente importante es saber hacia dónde va el equipo y para eso lo primero es el tema del entrenador (habría otras cosas anteriores al entrenador, dirección deportiva, presupuesto, …, pero parece que en eso no habrá cambios)

    Si sigue Laso, y visto el final de temporada del equipo, lo que habría que hacer es una plantilla más larga, y con eso no me refiero a tener más de 12 fichas, me refiero a que los doce jugadores tengan el nivel suficiente para jugar 20-25 minutos contra CSKA en Euroliga, o 20-25 minutos contra Olympiakos en un playoff de cuartos. Y luego está el tema de solucionar los supuestos problemas internos, a mí la prensa amarilla me gusta poco, mejor dicho no me gusta. Pero si realmente hay problemas habrá que solucionarlos, y eso se hace o hablando (puede ser una solución temporal) o largando a algún jugador (solucionas el problema, pero tienes el de buscar sustituto a uno de los jugadores considerados importantes)

    Y si no continua Laso, puede que no cambie el número de fichajes (3 o 4) pero los roles seguramente cambien, por lo que los fichajes seguramente cambien. Llull ¿base o escolta? Felipe ¿cuatro o cinco? Rudy ¿escolta o alero?

    Está muy bien reflexionar, y se debe hacer, pero parece que todos se mueven y nosotros estamos esperando a la toma de una decisión. A no ser, como he dicho antes, que la decisión esté más que tomada y se esté esperando unos cuantos días para anunciarlo.

    • Si sigue Laso, todo parece indicar que va haber gran continuidad. Las bajas serían escasas: Drapper, Díez y Niko (si se fuera)
      Con Katsikaris, ademas de los anteriores, Slaughter seguramente no seguiria y Darden no se sabe (aunque yo creo que continuaria, pues Katsikaris valora mucho a los jugadores completos).
      A medida que pasan las horas, la situación beneficia a Laso, pues se atemperan los ánimos y la situación no se ve tan mal.
      En cualquier caso, estamos llegando muy tarde al mercado. Es evidente que lo interesante calidad/precio, es lo primero que se vende…

      • Está claro que a Laso no le hecha ni la prensa ni la «masa social».
        O le hecha Flo o el vestuario, y como bien dices el efecto frustración se va diluyendo.
        Si se queda y el vestuario sigue así igual en Navidades las cosas van fatal…

        Con Laso o sin él, del mercado sólo vamos a pillar complementos.
        Es una pena porque habia jugadores muy interesantes para un proyecto ambicioso.
        Nada será de relumbrón, así que debemos conformarnos con 4 mejoras:
        – Equilibrio del juego
        – Gestión de los cambios y minutos, táctica.
        – Los momentos de forma física
        – Los temporeros si hacen falta

        El Barsa mejora una BARBARIDAD y el Fener lo hará.
        Partimos en desventaja, ya no seremos el principal favorito y eso igual incluso NOS PUEDE BENEFICIAR.

        Es lo que hay.

        • jooooder… «echa»

36. alguien sabe el alcance de la lesion de Mejri?

37. Suena a estrategia del Chapu para sacarle la última morterada al Baskonia. Toca la fibra vasca diciendo que viene el coco Madrid. Y luego le saca 2 añitos por 2 kilos. Y encima le aplaudirán en el buesa, porque habrá elegido su equipo de toda la vida ante el imperial y prepotente dinero del Madrid. Vamos que Nocioni se va a marcar un Lorbek 2.0 de manual.

38. Dicen que Micov casi hecho, otro que me deja «frío»

    • También lo he leído, está bien como suplente, ¿Darden fuera?

      • Frío? el tio si se pone es una metralleta y durillo en la zona.

        • Es un buen jugador pero como dice Marcus para suplente, y más caro que Darden. Aceptable defensor, pero creo que peor que Darden. La relación altura-salto les hace muy similares. Mejor tirador que Tremmel, no por los % en sí sino porque es más capaz de tirar defendido, en eso si le mejora.

          Creo que no va a proporcionar una gran mejora y si en cambio un mayor gasto que Darden.

          No me disgusta y no me emociona, quiero a Gentile o Bogdanovic (Partizán), como mínimo me conformaría con Preldzic.

        • No creo que sea muy comparable con Darden. Micov es un tres alto puro, un tio de 2,01 sin piernas para defender bajitos como si puede hacer Darden (aunque me reservo la opinión sobre si lo hace bién)pero mejor en la zona, donde puede jugar de cuatro si es necesario. A nosotros nos hizo un bonito traje en Moscú, si os acordais…

          En lo que se parece a Darden es que es un jugador de rotación, que no demanda muchos tiros ni muchos minutos y de carácter tranquilo, encajaría bien en papeles de escudero y no habría problemas de egos (tenemos en esta plantilla el cupo de egos mas que cubierto, no se si os habéis dado cuenta…)

          No me parece mala opción. Probablemente mas fácil de encajar en el equipo que Nocioni.

      • A mi me huele a que viene como 3 titular, eh? Pero espero equivocarme

      • Para mi que viene de titular, eh? Pero espero equivocarme…

39. A mí me parece que fichar a un tipo de 35 años, siempre es un despropósito de holgazanes, que no quieren perder su precioso tiempo en mirar al mercado. Si todos fueran así, jugadores como Carroll, el propio Nocioni (cuando llegó) o Doellman, jamás hubieran jugado nuestra liga. Es lo que falta en el Madrid, gente que se patee las ligas extranjeras y universitarias, en busca de talentos. Como hacía en su tiempo Ferrandiz y sus colaboradores.

40. El Baskonia hace bien en inscribir a Nocioni en el derecho de tanteo (que es lo que el Madrid debió hacer con Tomic), es lógico que protejan a sus jugadores y torpedeen que se vayan a otro equipo. Ahora, faena para el Madrid, porque Nocioni me ilusiona mucho, pero por 2 millones… no, debe ser una oferta mucho más baja.

41. Y Diot se queda donde está, uno menos de los que se nombraba por aquí, aún así yo les daré un voto de confianza, cuando salgan nombres oficiales será tiempo de criticar

42. Y Diot se queda donde está, uno menos de los que se nombraba por aquí, aún así yo les daré un voto de confianza, cuando salgan nombres oficiales será tiempo de criticar

43. Javier, todos sabemos las páginas por las que nos solemos informar todos y ahora mismo hay mucho «ruido» respecto a la figura de Laso.

    Evidentemente si tienes información no nos la vas a contar a través de un comentario. Pero ¿nos puedes adelantar CUANDO se sabrá si Laso continua?

    • En los próximos días

      • Gracias por contestarme, pero me has dejado más o menos igual.

        Seguiremos atentos.

44. Me parece que Madrid va un poco con retraso en el tema fichajes para la próxima temporada.

    Nocioni es un gran fichaje para el que consiga hacerse con él,pero este año para el puesto de 3 el fichaje era Gentile,jugador que seguramente no habrían podido fichar por el interés de CSKA,pero es que hasta ayer era PAO quien parecía que se iba a llevar a este jugador y un club como Madrid,con las carencias que tiene en este puesto,debería al menos interesarse cuando se produce un movimiento de este tipo.

    Micov es un gran jugador lider en Cantú hace tres temporadas y además si tiene que trabajar para el equipo lo hace como viene haciendo en CSKA,pero no tiene el nombre de Nocioni que me parece que se quería anunciar para contrarrestar el buen trabajo de otros clubs,que además de competir,están por el mercado.

    Jonas Maciulis,de momento sigue en el mercado otra gran oportunidad de mercado.Saludos

45. Alguien es capaz de explicarme como el Madrid no tiene cerrado a Dolleman para suplir a Nico? El mejor 4 de las dos última temporadas ACB. Nocioni? 35 tacos y ahora al Madrid? Qué madruguen y se vayan a tomar por………Ya no se acuerdan lo que pasó con una tal Priggioni y como acabo la relación. Que le aguanten las tonterías a este en Vitoria. Por Diosssss.

    • Yo!,,, yo te lo puedo explicar.

      No necesitamos a Doellman, por que tenemos a Masacre, y en cuanto le subamos el sueldo…va a parecer Hakeen Holajuwon !!!!!!!!!

      Era broma…. Se llama: INCOMPETENCIA

    • Pues porque Niko ha mareado la perdiz hasta el final deshojando la margarita y porque el representante de Doellman pedia 2 millones brutos por temporada y a los dirigentes de la sección les parecia excesivo.

      • Niko sigue presionando para ver si se le rebaja la clausulita esa de los 2,5 Kilos, mas que nada porque me temo que tampoco le van a dar el oro y el moro en Chicago con tanta facilidad, como han vendido algunos. El mismo me da que esta esperando los movimientos en la NBA los próximos días, para ver si acepta lo que le ofrezcan, o aguanta un añito mas aquí. Veremos.

        • Pagando 2,5 a Mirotic no le salen las cuentas. Puede arriesgar confiando en que su segundo contrato solucione su vida y la de sus hijos.

          Pero si le tocase volver a Europa con el rabo entre las piernas, seguro que se arrepentiría de pagar esa clausula.

          Me parece que esto se va a solucionar de otra manera que no sea pagar los 2,5 millones.

    • Te lo explico yo:

      El Madrid puede pagar los 60.000 de su clásusula pero no puede igualar la oferta del Barça.

46. Si fichan a Nocioni y Micov ,manteniendo a Slaughter y Darden. Es que Laso sigue.

    Sino , no me cuadra.

    • Dos opciones: O Laso sigue o tanto Laso como Katsikaris están de acuerdo con esos nombres.

47. Al final, el Madrid pagará un pastizal por Nocioni, mas de lo que pagaria por Gentile, por ejemplo…

    Y con ese dinero, el Baskonia comprará un alero con proyeccion, y cuando ese alero se convierta en una realidad y valga mucha pasta…y tenga treinta y tantos, y esté
    a punto de retirarse….

    EL MADRID LE QUERRÁ COMPRAR !!!!

    Y así eternamente… El juego del TONTO Y EL LISTO.

    • A ver ANONYMUS, con todo el respeto que me merece todo buen aficionado al baloncesto y además, como parece ser tu caso, tu proximidad en el conocimiento de los movimientos en la directiva de este club, amén del conocimiento táctico que este maravilloso deporte utiliza en sus sistemas, quería dirigirme a ti para conocer otra vertiente que no suelo observar en tus comentarios. Todos conocemos tu opinión de la directiva, de algunos jugadores en especial, del entrenador, de los sistemas empleados, etc. y en un porcentaje muy elevado, muy repetitivamente, pero lo que no suelo observar son tus propuestas claras para todo lo que comentas, por ejemplo, sé que no te valen estos americanos (a mi tampoco) pero no conozco tus gustos sobre los que tú traerías y así con todo lo que denostas de este club.
      No quiere decir que no lo hayas dicho alguna vez, lo que pasa es que yo no he tenido el gusto de conocer tus comentarios al respecto. Lo digo porque todo hemos hecho paji-plantillas y casi todo el mundo se moja en defender sus preferencias y, sin ningún tipo de ironía, no conozco la tuya y me gustaría conocerla. También de esta manera los foros serían más divertidos para si, por cualquier circunstancia, saliese alguna que otra rana, podernos darnos el gustazo de comentar las opiniones de los demás.
      En cuanto al fichaje que nos ocupa y aún reconociendo la parte de razón que puedes llevar, yo no tengo tan claro que Nocioni (si se ficha) interese para más de una (o dos si sale bien la primera) temporada. Lo que desconozco y quizás tú puedes aclarármelo es si el club tiene la pretensión de hacer un esfuerzo para la próxima FF en Madrid y pensar en opciones de futuro más adelante, aprovechando las muchas perlas que tenemos ahora en la cantera y (si estos directivos cambiasen) las que pudiesen ir dando el mercado baloncestístico.

      • Ya te lo digo yo: es mas fácil destruir que construir.

        Te doy sólo una pista: el año pasado se pidió a Blake Schlib por Darden. Salió de la liga francesa a jugar Euroliga con los serbios y fue cortado antes del top 16.
        De vuelta a la liga francesa.

        Por supuesto ni considera presupuesto, ni pasaporte ni cupos.
        Un chorreo de nombres (algunos muy buenos) y un chorreo de quejas.

    • Te olvidas de que al fin, éste año, Nocioni ya es un jugador contrastado con experiencia ACB y lo podemos fichar. :)

      Ya en serio, la oferta por Nocioni me parece bien, pero se hace y punto. Si la igualan pues que se lo queden.

48. Os lanzo una pregunta. Que os parecería Todorovic como sustituto de Slaughter? El Barça no lo renueva no? Y yo creo que es un buen jugador, un 4-5 que puede ser muy bueno. Yo si se queda Mirotic, y el Chapu de 3 alto y ocasionalmente de 4 abierto me parece una buena opción. Desde luego no como sustituto de Niko eh?

    • a mi me parece bien lo de todorovic x el chapu lo ficharía si no nos timan x su edad

      • @MADRIDISTAS, si que estais necesitados no para queres a todorovic lo que me faltaba x ver jajajaj que os pensais que será un caso tomic?¿?seamos serios compañeros de la acera de enfrente……!!!

49. Alston…
    Digbeau….
    Pepe Samchez
    Garbajosa….

    Nocioni ….????

    JUBILACIONES REAL MADRID!!!

    • Bueno, los prefieren maduritos…
      Aunque yo creo que se confunde carácter con antideportivas, liderazgo con acaparar el juego.
      A lo mejor sale bien, pero yo tengo mis dudas.
      Y es cierto, como tu apuntas, que los antecedentes de jugadores maduritos fichados por el Madrid no invitan al optimismo..
      En mi opinion, dependera de las alternativas de mercado y del precio.

    • Mas quisieran la mayoria de equipos de la nba que Ginobili o Duncan andasen ya jubilados unos años. Aunque para bien de San Antonio y de los espectadores ahi siguen dando guerra unos cuantos años mas. Un jugador que este mismo año quedo cuarto en valoracion en euroliga y tercero en rebotes en dicha competicion. Con que diese un par de añitos buenos seria suficiente. Creo que pediste por aqui a Hummels, pues bien este Nocioni es muchisimo mejor jugador que hummels y que el 90% de los jugadores que pusistes.

      • Si, lo ha sido yposiblemente sea mejor todavia que muchos de ellos. Pero dudo mucho del rendimiento de Nocioni en el Madrid

        Todos los jugadores saben lo que pasa en el Madrid y buscan una. Jubilacion.

        El Madrid exije compromiso con el club e identificacion con un sentimiento, esto es muy dificil para cualquiera, y Nocioni….. No, no lo veo nada claro.

        Menos aun si se acab pagando casi lo mismo que por un Gentile o un Bogdanovic.

50. Tremendo error si el Madrid fija a Nocioni. No es el jugador que necesita, ni para sustituir a Mirotic ni para nada. Está de vuelta en esto del basket y todo lo que tenía que jugar ya lo ha jugado. Eso por no hablar de la falta de compromiso ni de la falta de ambición. No cometamos el mismo error que cuando nos empaquetaron a Vidal y Prigioni.
    Un fichaje puede ser arriesgado y nunca se sabe a ciencia cierta si funcionará, pero lo de Nocioni es el suceso seguro: Fracasará. Busca un retiro dorado y donde suelen darlos es en Turquía.
    Se avisa, Herreros, no cometas el mayor error de los últimos tiempos.

    • ¿Y lo contentos que estamos los madridistas? Si es que nos encanta el brillo de las lentejuelas y los jugadores con nombre y prestigio. La edad es un detallito sin importancia, hombre, no seas aguafiestas…be water my friend. ;)

    • Se pueden dar opiniones sin menospreciar a otros equipos. Echa un vistazo al resto de comentarios y lo comprobarás…

    • De vuelta de todo? joder, si no es por él y por Pleiss el Baskonia queda fuera de los Play-off

51. El Barcelona gana la Liga Endesa y sus fichajes son por ahora Satoransky y Doellman y el Madrid sin embargo se escucha: Bellas, Calloway, Nocioni, San Emeterio, Micov, renovación de Slaughter….. Creo que aquí hay un problemas y de los gordos y Florentino debería tomar cartas en el asunto y prescindir ya de Herreros, Sánchez y Laso que son nefastos y no saben.

    • Juanito, aunque estoy de acuerdo en lo básico, el presupuesto es distinto y hay que valorar este aspecto.
      Lo mas importante no es que fichemos mas barato y menor calidad, es que entramos al mercado tarde, con lo que estamos perdiendo jugadores no tan caros, pero muy interesantes.
      En cuanto al duo, mi postura es sólo un responsable de sección (Angulo). La mitad de coste y el doble de eficacia que el pack.
      Y Tito Floren no se va a cargar a JCS, que lo sepas.

      • Tocapelotovic, no entiendo como el Madrid que es el equipo con mas ingresos del mundo puede estar mirando 5 millones en baloncesto que seria lo que nos haría favoritos a todo y recuerdo que la final de este año es en Madrid y no haría mucha gracia que la Copa la levantara el Barca. Respecto a lo de Angulo y en que llegamos tarde al mercado estoy contigo de acuerdo al 100%.

        • Respecto a ese tema, he publicado un comentario en encestando.es hace un par de dias, en la noticia de «Draper y Diez son las primeras bajas del Madrid…» con fecha 28 de Junio a las 11:33 horas.
          Si lo lees, no tengo ninguna duda que te gustará, porque creo estamos en la misma linea.

52. Según otra web de basket de renombre que todos conoceréis, el fichaje de Micov, que termina contrato con CSKA, parece muy cercano.
    Me parece muy buen jugador, pero sé si termina de ser lo que necesitamos. De todas formas lo que tienen que hacer es anunciar de una santa vez si Laso y Mirotic continúan o se van, y sobre Slaughter no debería haber dudas

    • *Pero NO sé

53. Rice ha fichado por el kimki. Aunque no era el perfil que quería de base pero otro que se nos va. Al final me veo con slaughter Darden y bellas. Cómico. ..muy cómico todo.

54. No creo que el problema del Real Madrid sea un problema de jugadores, que también, sino más bien de proyecto.
    Dónde quiero estar. Qué necesito para llegar ahí. Qué debo hacer para mantenerme…
    Terminada la competición es la hora de hacer un análisis de los ocurrido y entiendo que las palabras clave son planificación y proyecto:echo en falta ambas.Y su falta es la que ha llevado al equipo a la situación final de la temporada.
    No se ha hecho un equipo pensando en el futuro sino para un logro concreto esto es: en lugar de un contrato indefinido, un contrato por obra.
    No se han hecho las sustituciones cuando hubo lesiones.
    Los jugadores han llegado estenuados al final de campaña y, además, algunos lesionados.
    Las rotaciones es algo que Laso debe hacerse mirar por un especialista.Joder nadie ve en el cuerdo técnico lo q

55. Espero que el duo cataplasma no cometa de nuevo el error. Un tio de 34 años (cumple 35 antes de acabar el año)no puede ser el recambio de Mirotic. Que por cierto, a 30 de junio todavía no sabe si se va o se queda. Yo le daría facilidades de pago y hasta luego Lucas. Sobre el fichaje de Micov, ni opino, me parece un absurdo incluso para el DUO DE LA MUERTE. ¡¡¡Gastaros la pasta e ir por jugadores dignos de esta camiseta!!! (Gentile, Preldzic por ejemplo)y no medianías ofrecidas por agentes AMIGOTES.

56. No creo que el problema del Real Madrid sea de jugadores, que también, sino más bien de proyecto.
    Dónde quiero estar. Qué necesito para llegar ahí. Qué debo hacer para mantenerme…
    Terminada la competición es la hora de hacer un análisis de los ocurrido y entiendo que las palabras clave son planificación y proyecto:echo en falta ambas.Y su falta es la que ha llevado al equipo a la situación final de la temporada.
    No se ha hecho un equipo pensando en el futuro sino para un logro concreto esto es: en lugar de un contrato indefinido, un contrato por obra.
    No se han hecho las sustituciones cuando hubo lesiones.
    Los jugadores han llegado extenuados al final de campaña y, además, algunos lesionados.
    Las rotaciones es algo que Laso debe hacerse mirar por un especialista.Joder nadie en el cuerdo técnico ve lo que todos vemos desde la grada.
    Se ha desaprovechado a jugadores como Mejri.
    Se ha incluido en el equipo, y mira que siento decir esto, a Dani que no está aún para jugar en este equipo.
    En resumen se ha planificado mal y se ha continuado peor.
    Reflexión: no se trata de qué jugadores ficho, sino que quiero de este equipo.Hasta dónde quiero llegar y qué debo hacer para conseguirlo y, además, hacerlo sostenible en el tiempo.
    Para esto hace falta un proyecto claro. Tener a las personas necesarias para llevarlo a cabo con capacidad y poder de decisión y a partir de aquí armar un equipo.
    Lo demás son parches. Ir de un lado a otro sin sentido y desquiciando al aficionado que no entiende que un equipo como el RM no encuentre de una puñetera vez un equipo directivo en la sección de baloncesto que ponga orden y sentido común. Ejemplo de lo que digo: Ettore Messina: se hace un equipo para un trabajo concreto no para que sea un proyecto sostenible.
    Insisto, sin proyecto no habrá estabilidad ni futuro.

57. Bueno, a estas alturas, aparte de los fichajes, en lo que hay diversidad de opiniones.

    La única cosa en la que estamos de acuerdo el 99’9 de los aficionados es: SLAUGHTER NO DEBE RENOVAR.

    • Esto último lo digo «por si nos leen» jejeje

      • Creo que es en lo que estamos más de acuerdo de todos y mira que hemos hablado y hablado del amigo Masacre.

      • Creo que es en lo que estamos más de acuerdo todos y mira que hemos hablado y hablado sobre el amigo Masacre.

        • Pues yo soy el único que debe haber dicho que Slauty en manos de Bartzokas o Blatt podría haber sido un Dunston o Tyus.
          Fleming le dejó con números muy interesantes en EL.

        • Claro, @Korben, si en eso llevas razón, pero es más fácil hacer números interesantes en EL siendo 1ª opción y teniendo 30 minutos.

          En Brose baskets era titularísimo. Aquí teniendo a Bou, Mirotic, Felipe y encima se une Mejri, pues como que son mejores opciones ofensivas que él.

        • Bueno, siempre existe la excepción que confirma la regla.

    • ja ja ja. la leyenda q cuenta q nos leen y, mas aún, q nos echan cuenta y todo…

      Leyenda incierta al ver q ni Gentile ni Lauvregne han recibido ofertas, y q planean renovar a slaughter. Aunque a lo mejor es porque le han cogido cariño a Anonimus y a sus comentarios. ja ja

      • Yo dije que LASO y los jugadores leen los blogs de basket.

        Ahora, si pretendes que un CABEZÓN DE CAMPEONATO te haga caso…

    • Se supone que oficialmente, tanto el contrato de Darden, Mejri, Bourousis, Draper y Slaughter finaliza en 3 horas, no?
      Aunque se supone que varios de esos jugadores ya están renovados, pero no esperemos que el club informe de ello, jeje.
      Vaya tela.

58. Para fichar a Nocioni ficharía numerosos jugadores de europa y sino un usuario ha puesto una lista de jugadores NBA que cobran lo mismo que Slaugther y que podrían ser los Sony Weems europeos.
    Henry o Tucker mis favoritos y sino habría que ver la ambición de Josh Howard porque no olvidemos que tiene la edad de Nocioni,cobraría menos y además es un jugador que varios años promedió 19 puntos por partido por no decir que promedia casi 15 `puntos en la media de su carrera,señores hay que ser listos.

59. Nocioni bajo ningún concepto debe ser sustituto de mirotic ni siquiera de Diez si va a costar un pastizal…
    Que se nos escapen Doellman y Gentile y además a rivales directos demuestra la incompetencia y taruguez del dúo..el enemigo lo tenemos dentro

60. Lo del derecho de tanteo solo para equipos españoles es de traca, lo de la fiscalidad diferente…, para que hablar.
    Curioso lo de Querejeta con el Madrid y que este tio vistiese la camiseta merenge, me gustaría saber que piensa el Chapu de esto. Dicho esto,y, aunque me gusta Nocioni, sus mejores partidos ya los ha jugado. Si el «bueno» de Josean se pone pesado, se busca otro alero y ya esta

61. No pagaría ni 1 € al Baskonia. Le haría la oferta de su vida a Nocioni, y si quiere Querejeta, que la iguale y que para pagarle amplíe capital «sugiriendo» a los empleados del club que participen.

62. Con la renovación de slaughter directamente me dan arcadas.
    Necesitamos un base que sepa dirigir en estático y se heche al equipo en momentos difíciles..un perfil diamantidis, calathes seria ideal..
    En el puesto de 3 dejaría a darden de suplente y ficharía un 3 titular derrick brown, karasev,babbitt
    En el puesto de 4 dos jugadores, uno por Niko que el mejor seria dubljevic o savanovic y otra por slaughter mas físico y que tenga algún mínimo fundamento baloncestistico Dunston o Samuels..
    No necesitamos para nada a nocioni y menos como sustituto de mirotic…q no nos tomen el pelo

63. A mí tampoco me gusta Nocioni y menos por ese pastizal. Jugador muy veterano, en la cuesta abajo de su carrera y que para tener unos números solo aceptables ha tenido a un equipo ENTERO jugando para él. Sinceramente, no me convence.
    Como muy bien dice Anonimus qué manía con fichar solo jugadores en el declive de sus carreras. Como dicen en mi pueblo para ese recado no se necesitan alforjas.

    • Pero bueeenooo, maestro!!
      Esta ud muy calladito.
      No se si es por no explotar o simple resignación a la espera de acontecimientos contrastados.

      Su opinión sobre entrenador y refuerzos, please??
      No valen utopías.

      • Ja, ja, ja Korben, eres un auténtico crack. Efectivamente la pérdida de la liga y más concretamente como se ha producido (únase a ello que todavía no había acabado de digerir el fiasco milanés) me ha sumido en una frustración/somnolencia/alejamiento del mundanal ruido del que no acabo de emerger.
        Toda esta rumorología de fichajes me cansa todavía más, máxime cuando aparecen nombre muy tentadores a los que posiblemente solo podamos ver en la tele.
        Pero ya que ustede me lo pide no me puedo negar.
        ENTRENADOR: el amigo Laso nunca me produjo ni mucho frío ni mucho calor. Valoro alguno de sus méritos pero, sinceramente, creo que su tiempo se ha acabado. ¿Sustitutos?, Katsikaris es un clase media que no me parece mal, pero que tampoco me acaba de despertar una gran pasión (Messina si me la despertó y mira como acabó la historia).
        ¿Refuerzos? De los que se ha hablado con más insistencia hasta ahora Micov y Nocioni, también me dejan bastante frío. Desgraciadamente las mentes pensantes de la sección viven instaladas en el adocenamiento más absoluto y el mayor riesgo que parecen dispuestos a correr es elegir el color de la segunda equipación.
        En fin que como puede comprobar ando algo alicaído y dudo mucho que «el duo» sea capaz de sacarme de esta modorra veraniega.
        Mientras tanto me limito a disfrutar de los magníficos comentarios de gente como usted, el camarada Anonimus (siempre tan vehemente), el amigo Tocapelotovic y otros muchos que hacen un poco más llevadero este «veranus horribilis».

        • Bueno, «master», gracias por la sinceridad…aunque te diría que casi me contagias el desánimo!!!

          Ambos hemos coincidido en que nos encontrábamos a las puertas de un punto de inflexión: en los últimos 3 años hemos estado a un tris de cavar la tumba del Barcelona, de sumirles en un estado de depresión y nervios tal que no les dejara tomar buenas decisiones…pero lo primero que hicimos fué darles un referente al que agarrarse, como Tomic, luego les dimos vida con una liga que teníamos ganada, un año después una copita y ahora…

          Te entiendo perfectamente. Nos queda la sensación del «estuvimos a punto de…» y mientras vemos como nuestro rival no sólo se recupera, sino que en tres años ha hecho una transición sin dejar de ganar y tiene su base hecha para el futuro.

          Nuestro proyecto se reduce al cortoplacismo, y nuestro nivel de ambición decrece con cada noticia.
          Del club sólo salen mensajes negativos, cortando toda ala de ilusión o ambición que pueda tener el aficionado.

          Me sorprendo a mí mismo hablando de Vassileadis, Maciulis o Micov cuando según parece está en el mercado un tipo de 22 años con pinta de llegar a ser un auténtico ejecutor de partidos, como es el italiano GENTILE…y ni se me ocurre pedírmelo.

          Yo mismo me autocensuro y pienso que tener a Rudy y Gentile es demasiado…

          En fin, me queda la esperanza que bajo menor presión, con Barsa y Fener como claros favoritos, tal vez llegar a la FF de casa de tapaditos nos sea mejor y se pueda superar ése déficit.
          Me dá que el mejor Ancelloti para el basket era Spahija, pero no cabe duda que Katsikaris es más continuista respecto al modelo de juego.
          En cualquier caso estoy seguro que mejorará a Laso.

          Veremos dónde nos llevan estas semanas.

          Un abrazote, crack!!

      • Amigo Korben te había escrito un comentario divertido, ingenioso y elegante pero ya sabemos que esta página (al igual que la sección de baloncesto del Madrid) está en fase ahorro y no me ha dejado publicarlo.
        Si mañana la musa Calíope me vuelve a vistar (cosa harto improbable en la canícula madrileña) haré un esfuerzo (solo porque usted me lo pide) e intentaré resumirle mis impresiones.

        • Se agradece.
          El resource límite me tiene frito.
          Ya llevo 4 mensajes perdidos y algún otro fuera de su sitio.
          Tampoco los repito.

          Salu2!!

        • Bueno, al final el mensaje salió.

        • Quiero que sepas Castellano que me ha gustado mucho tu referencia hacia mi como «amigo» y que es un placer siempre leerte tus comentarios, pues tus opiniones enriquece este foro a los que tienen la oportunidad de leerte.
          Por cierto Korben, a mi me encanta Gentile y te confieso que nunca lo he pedido porque he pensado que era «demasiado» para nosotros.
          Un saludo afectuoso para los dos.

    • Esa manía parece que se había acabado, pero parece que estamos a punto de ver un nuevo capítulo: «Menuda chapa con el Chapu».

64. Bo mcalebb agente libre y el duo dinamico pensando en bellas, con todos mis respeto pero no hay color.

    • Había leido que McCalebb quería irse a probar a la NBA, pero ya podiamos hacer un esfuerzo por él…

65. He perdido la confianza en que nos vayan a traer refuerzos de lujo. La uúnica esperanza que tengo es que vengs un entrenador que sepa aprovechar la gran calidad de esta plantilla.

    • Ya somos 2.

      Pero yo con un gran base y 2 complementos MADUROS Y COMPLETOS recupero la ilusión… sino sigue Laso.

      El 0,9 de Draper + 0,6 de Slauty + 0,3 de Dani no da para chirigotas…1.8

      Una cosa apañadita sería Delaney (1.0) + Vassileadis/Micov/Maciulis (0,7) + Lasme/Nelson/Sanikidze/Antic o incluso Slauty si se queda Niko.

      Para mi lo más importante es el ENTRENADOR y el BASE.
      Son los que gobiernan un partido.

      • Firmo debajo korben. Creo que un delaney, micov, Nelson más lo que tenemos y un bartzokas, fleming, katsikaris, plaza X ej, podría sacar más partido a lo que tenemos.

      • Respecto a gobernar un partido creo que se por donde vas, ejemplos recientes, Diamantidis o Spanoulis.

        Pero no crees que Navarro también ha gobernado muchos partidos. Rudy en ocasiones esta temporada también lo ha hecho, no en las finales.

        Creo que tienes razón respecto a buscar otra alternativa en el puesto de base, no otro Draper con esa función defensiva que me parece un invento poco efectivo. Incluso pienso que Delaney o Calathes harían que viésemos un buen Sergio Rodríguez.

        • Es que entre lo que defiende Spanoulis y lo que defiende Chacho tampoco hay tanta diferencia.
          A la que hay, le podemos sumar 2:
          – Tener al lado a Acie Law
          – Recibir directrices desde el banquillo

          No diría que Navarro gobierna partidos, pero si que tiene ése instinto asesino de los jugadores que saben que ciertos ataques son mas importantes que otros y en los que hay que poner 10 sentidos, coraje y cabeza.
          Y te ejecuta.

          Cosa que por ejemplo no sabe hacer Chacho que ataca con ñla misma alegría -o falta de conciencia- cuando ganamos de 20, que cuando estamos en un tris de matar un partido o cuando intentas 3 ataques para culminar una remontada y los dilapidas…enterrando las ilusiones de tu equipo y dando oxígeno al rival.

          Puede que Chacho llegue a ese nivel, técnicamente lo tiene todo, pero necesita SER GUIADO, no soltarle y decirle «haz lo que se te ocurra».

66. El Chapu me encanta, pero a precio asequible y como alero con minutos de 4. Un pack por ejemplo Savanovic+Noccioni sin ser caro me podría valer para cubrir la ausencia de Mirotic y el puesto de 3 alto con Darden de 3 bajo.
    La opción Micov tampoco me disgusta, siendo una opción de futuro que se podría completar con Noccioni/Savanovic+Hendrix (por Slaughter) o algo de este estilo. Si Slaughter va fuera se abre un abanico de opciones interesantes con cuatros del estilo Hedrix.
    Hay opciones, pero que el Barça se lleve a Doellman cuando se esperaba la baja de Nico es para hacernoslo ver.

67. A mi tampoco me ilusiona nada Nocioni y me parece una broma pesada que nos lo vendan como sustituto de Mirotic mientras vemos como Doellman ficha por el Barça y Gentile por Cska y tragando un año más con un entrenador que no puede dar más de si y el duo más incompetente en la dirección de la sección.
    Estoy a muerte con Anonimus con esta gente fichando llegamos tarde, fichamos descartes de nuestros rivales y estamos en manos de los agentes de turno.

68. Me pierdo juro que me pierdo, yo no sé hacer mi declaración de la renta y pretenden que me aprenda lo del cupo vasco, la tributación foral y los colores de la mariposa monarca, lo llevan crudo.

    Así que el inefable QUEREJETA avisa que nos va a encarecer el fichaje de NOCIONI, hasta quitarnos el último duro de TEKA, y eso es noticia. Sabemos que; MADRID nos roba, que vascos y catalanes han de mimarse y ayudarse ante tanto expolio, y no sabíamos que iba a ejercer su derecho de tanteo, pues me imagino que el “DUO” si lo sabía, y es más me atrevo a asegurar, que si interesa el CHAPU ya han hablado por fax, por “ guasa”, por vía email, o personalmente con “el inefable”, otra cosa es que interese a la sección, a mi si me interesaría que viniera, y no como sustituto de MIROTIC, si no como un ¾ que” rebotee, postee” y tire desde posiciones abiertas, este tipo de jugador lo pedí como a los Reyes Magos junto con el GRIEGO el verano pasado, pero me trajeron desde BILBAO a DANI DIEZ, espero tener mejor suerte este verano.

    La salida de NICO no debe ser cubierta con este jugador y no creo que se pueda hacerse con uno solo, a menos que por lo que me deben me traigan a DOELLMAN. A ese ajedrez no llego, pero no sé si seria serio pensar que en ese caso (la marcha de NICO), el madridista MARCUS, se marcharía si o si, y con lo que nos dé tácticamente NOCIONI compensemos la carencia del 4 titular que vendrá.
    Con todo esto la cesión de DANI esta cantada, la continuidad de DARDEN en su ROL también, y si no es mucho pedir que el 4 no sea WILLY. Me falta un jugador, pero para eso ya hay algunos “juntanombres” en este foro.

    Gracias querido REYES MAGOS, y QUERE debes saber que me he brindado para asesorar al DUO en la partidita de POQUER.

69. Está todo paralizado, renovaciones y fichajes. Todo depende de si Javier García Coll (con el apoyo de Alberto Herreros, Alberto Angulo, Clyfford Luyck, etc) consigue convencer a Florentino de la continuación de Laso; o bien se imponen J.A. Sánchez, vicepresidente económico, y Juan Carlos Sánchez Lázaro, que no ven otra solución que el cese inmediato de Laso. Además, el vice amenaza con reducir el presupuesto si la opción Laso es la que sale adelante. Está partido no sólo el vestuario sino también la propia sección. El problema es más grave de lo que parece.

    • Prácticamente has hecho un corta/pega.

    • Esa información es todo de capita enciam, no lo des como algo tuyo……..

      • Pues entonces no hay más que hablar. Seguro que es cierta! Modo ironía: on

      • ¿Pero quién demonios ha dicho que sea algo mío? Uno pone en común la información que suministra esta u otra web y de pronto el berzas de turno empieza a exigir el derecho de cita.

70. Con lo fácil que lo vemos la mayoría!! Este equipo dando la baja a slaughter, diez y Draper. fichas Derrick Brown o erceg de 4. de 3 me vale hasta micov si se queda darden. y Haquett por Draper. si no quieren a carroll bogdanovic el del partizan. Con esto me daría casi igual si sigue laso o no. Tendría que rotar si o si. tengo claro que a pesar de sus errores que fueron muchos, si hubieran traído a alguien po carroll, hubiéramos ganado euroliga y liga.

71. A mi en principio de lo que se escucha no me parece mal ni la incorporacion del chapu( aunque sea como 4 si nico se va),ni la de Micov (un alero tirador siempre viene bien y no olvidemos que viene por Diez a la minima que haga algo mejoramos). Yo soy de los que apuesta por la continuidad del proyecto, asi que si sigue laso mejor. Ahora lo que no entiendo es la posible renovacion de slaughter, en ese puesto y por ese dinero o menos a la minima que se haga algun movimiento medio decente el salto del equipo seria tremendo. Este grupo no necesita mas estrellas, necesita jugadores que puedan jugar unos minutos y aportar cosas positivas(mas que me gustaria a mi que viniese mccaleb por draper …). Espero los dirigentes recapaciten no me gustaria ver aqui a mas de 1 haciendo una huelga de hambre por la renovacion de Marcus ni leer todos los partidos del Madrid algun comentario sobre el(cada dia con mas razon). Y por Chapu lo que mas de 1 ya dijo por aqui, se le presenta una oferta y si la igualan para ellos. Tampoco perder la cabeza. Y eso que si,silas bajas son Diez,Draper y Marcus dificilmente se puede empeorar la cosa. Lo de Nico es otra cosa, aunque viendo su final de temporada el que venga por el, seguro que lo mejora en el ultimo tramo de temporada ,que visto lo visto es lo que cuenta. A ver los proximos dias lo que se va concretando

72. lo que es increible es que el barsa antes de acabar la liga independientemente de que ganara o no ya tenía fichados a doellman y satoransky…el madrid aún no sabe si sigue laso,se va mirotic,renueva slaughter,ceden a díez,fichan a nocioni…etc.Con acierto o no ,la diferencia entre la dirección deportiva del barsa de chichi creus y la del madrid de jcs y herreros es abismal.

73. Desde mi gran desconocimiento me gustaría saber,cuantos entrenadores han jugado dos finales de euroligas seguidas,cuantos han perdido las dos y cuantos han seguido en su cargo?.Todavía no somos conscientes de lo bueno que ha podido hacer Laso pero sobre todo de lo malo y mucho más cuando el próximo año la final es en Madrid,si éste año había mucha presión,imaginados el próximo.Por ahí le comerán la oreja a Florentino pero como salga rana creo que la sección va a quedar tocada.

74. A mi lo de que se vaya Mirotic y en su lugar se fiche a Nocioni, me traslada a otros tiempos no muy lejanos donde se cambiaron cromos «tal que asi»…..Marco Tomas x Pelekanos, Tunceri x Pepe Sánchez y Oleson x Prigioni…Vamos que los que mandan (el DUO DE LA MUERTE)siguen empeñados en generar ilusión en la masa social «AL PRECIO» que sea. En cuanto al tema Micov, mas de lo mismo, no seria mejor gastarse un poquitito mas (sabe Dios lo que van a pagar o cobrar por este)y traerse a Gentile o Preldzic que son mejores y mas jóvenes.

75. He escrito antes un tocho q no ha salido publicado, asi q haré resumen:

    Con las salidas «estimadas» de Draper, Díez y Slughter, más el aumento de 1M x el patrocinio de Teka, más lo q siga aportando MMT (sigue pero pagando menos), más una hipotética rebaja del contrato de Rudy a cambio de más temporadas, el Madrid liberaría casi 2’5M para fichar un 3º base, un alero y un interior DECENTES. Si a esto sumamos la posible salida de Mirotic, ese presupuesto para fichar aumentaría más.

    El problema es el de siempre: Barcelona, 2 fichajes (de relumbrón), CSKA, Fenerbahce y Efes ya han fichado y tienen las ideas claras. Nosotros, todavía estamos a ver q hacemos con Laso… Así, señores, se recogen las migajas q nadie quiere…

    • Pero todavía hay gente de relumbrón en el mercado. Baynes, Delaney, McCalebb, Gentile, «Maciulis»…

      • Y muuuuuchos más, pero no tiene mas de 30, ni ha. Jugado en al menos 10 equipos de acb o euroliga

        • Corrección: Spurs han ofrecido una extensión de contrato al alza por Baynes según una web italiana

    • PLAN RENOVE REAL MADRID !!!

      ¿ Su jugador ha dejado de funcionar bien, esta mayor…renquea y se cansa ????

      NO SE PREOCUPE!!!, nosotros nos lo llevamos !!!

      Y ADEMÁS…!!!!!! Le regalamos un BODIROGA, UN BOGDANOVIC, UN AGUILAR, UN OLESON O UN TOMIC.

      POR QUE SÍIIIIII !!, POR QUE SOMOS: ¡ NO DIGA GENEROSOS!!, DIGA: GILIPOLL…………..

      • Ésa es muy buena.

        Y éste mes tenemos un Carroll de oferta de lanzamiento… De lanzamiento de 3 puntos y listo para hacernos un traje a la primera oportunidad.

      • Tienes más razón que un santo, ANONIMUS. Ahora la pregunta es: ¿Por qué hemos llegado a esta situación?
        Es una problema del presidente o de los gestores de la sección?
        ¿Cuál es la razón de que el RM se deshaga de jugadores valiosos?
        Falta paciencia?
        Vuelvo a lo mismo no hay proyecto.No saben lo que quieren. De ahí viene este baile de jugadores y entrenadores sin sentido.

76. El base saldra de delaney o d.nelson,en caso d k salga carroll o llull ay mal rollo y deje pasta irian a por mcalebb.El alero sera micov,darden s keda.Y el 4 seria el chapu si no hay problemas haciendo pareja con niko k si laso no sigue se keda en caso contrario k lo del chapu no salga y k niko s fuera por que siguiera laso cosa a dia de hoy muy complicada se traeria a todorovic y con la pasta de niko se ficharia a vesely o al del valencia basket no escribo su nombre por si lo hago mal jijiji dicho keda,espero nadie se moleste.30/6/2014.

77. Lo de Draper, ha sido el ultimo cadaver maloliente en el armario de HERREROS.

    Pero se puede superar con NOCIONI…

    Me le veo, pagando mas que lo que pague el CSKA por GENTILE, y el jugador media temporada lesionado, y al terminar, fuera y otro jubilado de ORO. Y van…….

78. Chacho delaney llull
    Carroll rudy
    Gentile/micov darden
    Vesely/brown savanovic/doellman/ nocioni/nachbar reyes
    Boroussis mejri

79. – PRIMER ERROR : laso tiene contrato y si a dia de hoy no se ha dicho lo contrario seguira un año mas seguro.
    – SEGUNDO ERROR : la opcion de nocioni no es la mejor ni en lo deportivo ni en lo economico.
    – TERCER ERROR : lo de micov parece que esta casi hecho. la pareja micov-darden como aleros no pone mucho que digamos. si viene como suplente de otro que sea de mas nivel, pues vale.
    – CUARTO ERROR : mantener a slaughter en el equipo.
    – QUINTO ERROR : pensar en fichajes como bellas o caloway.
    – SEXTO ERROR : preocupante que rudy no haya renovado quedandole un año mas de contrato. veremos que pasa.
    – no soy nada optimista para la temporada que viene, y mas con los nombres que se estan manejando hasta ahora, año tras año se planifican mal las temporadas.

    • Si se subsana el primer error, creo que el resto no sserían tan graves.

80. Con lo facil q seria hacer 3 buenos refuerzos y hacer un equipazo:

    Chacho-Llull-Delaney
    Rudy-Carroll
    Gentile-Darden
    Niko-Felipe
    Vesely-Bou-Mejri

81. Micov es bastante bueno, pero no sé si un poco frío.

    Respecto de Nocioni, pues me gusta por ser un jugador polivalente, duro, fuerte, con experiencia y carácter como para ganar partidos, pero su edad ofrece dudas. Si viene al final, que nadie espere que acabe los partidos con un 20 + 10, pero no me digáis que no mejora a Díez y a Darden.

    Un Nocioni + Erceg me parecería buena opción por Díez y Mirotic. Aunque el que me gusta es Dubljevic, no vendrá por el tema de la cláusula y por nuestra incapacidad de negociar nada con nadie.

    Del base ya ni hablo porque no sé qué se busca, si un bulto sospechoso para agitar toallas o un segundo base que dirija.
    Guillem Vives sería para mí la mejor opción y Calloway como tercer base me valdría.

    Y Hernangómez tiene a Unicaja y Valencia como novias. Una mili con Perasovic o Plaza le vendría muy bien tras un primer año con Aíto.

    El otro día escribí el equipo que se barruntaba y hoy escribiré uno que no me disgustaría, aunque no sea perfecto:

    1: Rodríguez, Vives
    1-2: Llull
    2: Carroll
    2-3: Rudy
    3: Micov
    3-4: Nocioni
    4: Erceg
    4-5: Reyes, Dubljevic
    5: Bourousis, Mejri

    Cedidos: Hernangómez a Valencia
    Traspasados con opción de recompra: Díez

    Y si el presupuesto nos alcanzase:

    Ficha 13: Darden
    Ficha 14: Slaughter

82. Antes de empezar a fichar, debería estar claro el entrenador… Pero aquí nadie dice nada y llegaremos al mercado los últimos.
    Personalmente, cambiaría a los responsables de la sección y pondría a un verdadero profesional como Alberto Angulo, os aseguro que con él no estaríamos así. Y con una buena dirección deportiva que es lo más importante, las cosas vienen solas…
    Dejando el nuevo proyecto en un pedazo entrenador como Chris Fleming (y también me valen Plaza o Katsikaris), no harían falta más que 3 buenos retoques, sin siquiera aumentar el presupuesto.

    • Bien Carroll, muy bien… La labor de Angulo como scouting y fichando jugadores jóvenes, de quitarse el sombrero para el que no lo sepa. Y ojo, anticipándose al Barsa, a pesar de su amplísima red de ojeadores y su poderío económico.
      Contrasta con el primer equipo, que tenemos también una capacidad económica limitada y encima llegamos tarde a mercado (y no es la primera vez). Ya he dicho antes que me recuerda a las hienas, que van después de los depredadores y encima nos reimos, porque creemos que nos quedamos con lo mejor que queda…

83. El problema de fondo es tener un presupuesto inferior. ¿Es culpa de la masa social futbolera que desearía la desaparición de la sección? ¿Es Florentino el culpable? Tiene gracia que el presidente se llene la boca diciendo que el Madrid siempre aspira a la excelencia, y luego deja siempre al eqipo de basket en la mediocridad.
    Me parece que todo el mundo está juzgando sumariamente a la plantilla y al entrenador cuando lo cierto es que en el momento crítico de la temporada han faltado dos exteriores y Rudy ha estado gravemente limitado en su rendimiento. Eso por no hablar de lo difícil que es ganar cualquier final F4 o ganar en el palau a pesar de la siempre valerosa e imparcial labor arbitral.
    En pocas palabras, con la plantilla al completo lo más probable es que hubiese caído mínimo uno de los dos títulos grandes.
    Tampoco es imprescindible fichar figuras, para el ataque basta con buenos tiradores abiertos no jugones que busquen sus propios tiros, para la defensa un par de buenos atletas. Slaughter es un especialista muy interesante,otra cosa es que ocupa plaza de extranjero o si cobra mucho.
    Lo que sí es terrible es cómo funciona la sección blaugrana y cómo lo hace la blanca. Cualquier madridista se echaría a llorar.

84. Creo que el problema del Madrid, con todos mis respetos ha sido la poca imaginación de Laso en las finales. Parecía que no había alguna defensa especial o algún sistema en ataque que pudiese variar e impactar en un partido. Una final europea, pareció un partido más en muchos momentos.
    Yo apostaría por Plaza o Katsikaris.
    Dicho esto, creo que se debería confeccionar la plantilla a gusto del míster. El Madrid debería ampliar el presupuesto, ya que el año que viene la F4 es en casa.
    Mi pajiplantilla, contando con el supuesto alta de Nocioni y la supuesta baja de Niko sería:

    Sergio Rodríguez, Delaney, Llull
    Carroll, Rudy
    Nocioni, Darden
    Dubljevic, Reyes
    Baynes, Boroussis, Mejri

    Otras opciones interesantes que para nada desentonan: McCalebb, Robbie Hummell, Freeland, Gist o Jawai.

    Sinceramente, necesitamos gente con confianza en el poste bajo, que le lleguen balones y tengamos una amenaza interior fiable. Nocioni sería un buen combo 3-4 pero debería ser nuestro alero alto.

85. Gelabale como anda? Fisica y contractualmente?

    • Quedaba libre y se ha ofrecido al Madrid igual que a otros equipos.

86. Preguntarle a Nachbar o a Papanikolau si Nocioni esta viejo.Menudo traje les hizo este año.

    Viejo como Duncan.

87. Micov no me parece el 3 que necesitamos. Pero si viene por Diez, claramente aumentamos un jugador en la rotación. Bienvenido sea.
    Si viene por Darden , por mi que no venga.

88. Cada hora que pasa veo a Laso mas cerca de quedarse.

    Si se queda ,no entiendo la información que decía que ni la sección, ni herreros, ni el vestuario, le quieren.

89. Que pasa si el jugador no quiere saber nada del club con el que acaba contrato? Creo que el jugador tiene algo que decir, aqui parece que estén subastando pescado

90. SE DICE ………… solo una pregunta , los movimientos de jugadores se estan haciendo con estructura laso ? ( no se sabe si va a seguir )con el entrenador que viene ? o es secundario porque son buenos y cualquiera los querria ? es que sin entrenador no se como se puede hablar de nombres , aunque la verdad con nombres como noccioni los misters sea quienes sean , no se quejaran .

91. a mi noccioni me gusta , pero si a esto le sumas bogdan bogdanovic seria muy feliz , si es micov no le he visto mucho pero no esta nada mal lo que he oido sobre el y si el base si sale llul es maccaleb , me quito el sombrero , pero es soñar mucho , no creeis ?

92. Alguien sabría decirme q tipo de contrato tiene Díez?? Se piensa cederle para q coja minutos o rescinde contrato y adiós muy buenas??

    Sigo pensando q este chaval tiene mucho potencial. Es junto a Abrines el referente de la generación del 93, y en 2 temporadas, creo q puede estar ya dando resultados…

Comments are closed.