El Real Madrid ganó en Lleida un partido con alternativas y que llegó igualado al tramo final. Ahí la experiencia y la calidad de los de Sergio Scariolo decantaron la balanza hacia el bando visitante, mientras que el cuadro local echó en falta el liderazgo de James Batemon, que causó baja por un proceso vírico.
Tras un mal inicio, el Lleida fue mejorando (17-21, min 8). Sin embargo, el Real Madrid estaba mucho más acertado que los locales, y un arreón final de los blancos en los últimos compases del primer cuarto volvió a ampliar la diferencia (19-28, min 10).
En el comienzo del segundo período, el ambiente se caldeó por las numerosas protestas, especialmente por parte de los locales, hacia los colegiados, que señalaron falta técnica a Gerard Encuentra. En el terreno deportivo, el encuentro entró en una fase de intercambio de canastas entre ambos conjuntos (25-33, min 23).
No obstante, el Hiopos Lleida estaba más metido en el choque, tanto en ataque como en defensa, y doce puntos seguidos de los ilerdenses culminaron una remontada que enloqueció al Barris Nord (37-36, min 28).
Antes del descanso, los visitantes volvieron a dar la vuelta al electrónico en un nuevo arreón final, y un mate de Alex Len situó el 43-46 con el que los jugadores se fueron a vestuarios.
El equipo local salió con una marcha más en la reanudación, y un parcial 9-0 devolvió la iniciativa al conjunto burdeos por delante y obligó a Sergio Scariolo a pedir tiempo muerto (55-50, min 23).
Como ya sucedió en los dos cuartos anteriores, el Madrid se creció en los últimos minutos y, a pesar de la solidez de los locales, logró ponerse por delante (65-66). Dos tiros libres de Kristers Zoriks en la última jugada del período devolvieron la iniciativa a los ilerdenses y dejaron todo abierto para el último asalto (67-66, min 30).
Tras un nuevo intercambio de canastas, los blancos dieron un paso adelante, y culminaron un parcial 0-9 que situó una renta de ocho puntos que les dio un soplo de aire fresco (73-82, min 36).
Sin embargo, el conjunto local no había dicho su última palabra, y cinco puntos consecutivos volvieron a apretar el partido y anunciaban un final que iba a ser emocionante (78-82, min 38). Cuando más quemaba la pelota, los ilerdenses encadenaron tres pérdidas que agotaron las posibilidades de materializar la remontada y ganaron los visitantes.
81 – Hiopos Lleida (19+24+24+14): Ejim (6), Agada (12), Zoriks (8), Golomán (15), Jiménez (4) – cinco inicial – Walden (10), Paulí (5), Diagne (4), Sanz (10), Shurna (7) y Krutwig (-).
88 – Real Madrid (28+18+20+22): Campazzo (11), Hezonja (22), Deck (5), Tavares (4), Feliz (9) – cinco inicial – Okeke (-), Procida (14), Maledon (13), Garuba (-), Llull (8) y Len (2).
a) Después de doble jornada euroliga, partido en casa del Lleida (con una de las aficiones más intensas), se ha ganado, donde perder hubiera sido comprensible, así que positivo. Acb, 10 victorias y 1 derrota, muy bien.
b) 32 tiros de 3 con un 31% de acierto = 30 puntos
Y eso que Facu y Llull 1/6, Okeke 0/3 y Theo 0/2
23 tiros de 2 con un 70% de acierto = 32 puntos
26/27 tiros libres, 96% de acierto !!!! 10/10 de Mario y 9/9 de Theo.
Se abusa un poco del tiro de 3.
c) Mario se sale, curiosamente cuando Lyles no está. Y cuando están juntos, si uno se sale, el otro no.
Theo casi siempre te sale 1 de valoración por minuto que juega.
Otro finde con exhibición de Procida 4/5 triples.
d) Me ha dado por sumar los minutos jugados en los 3 partidos de esta semana de 8 jugadores elegidos no al azar, testear los análisis biomédicos.
Llull y Abalde 37 minutos
Feliz 28′, Garuba 25′
Procida 20′, Len 19′
Kramer 4′ y Almansa 0′ (no tenían partido en la liga u2).
Ya sé que soy/somos cansinos, entre los 3 partidos, 1/10 en triples del capitán. Hoy, casi 18 minutos, más tiempo que Feliz y Procida (no pongo Kramer, hoy 0 minutos). No se entiende. Y sobre este punto, la crítica va no para los jugadores, sino al gestor de los minutos.
«Ya sé que soy/somos cansinos, entre los 3 partidos, 1/10 en triples del capitán. Hoy, casi 18 minutos, más tiempo que Feliz y Procida (no pongo Kramer, hoy 0 minutos). No se entiende.»
Miquel, no te disculpes por denunciar lo evidente.
Que Kramer o Feliz no tengan minutos para que juegue Llull siempre, y la excusa que pone el entrenador es que «tiene 4 escoltas» y que no pueden jugar todos, es querer tomar al aficionado por idiota.
Así de claro hay que decirlo.
Porque si encima el el escota que más juega, la Leyenda, se saliera y aportase al equipo con puntos, defensa o intangibles, vale, pero es que es justo al contrario: no aporta nada al equipo y por el contrario resta mucho su participación, para empezar los minutos que quiranal resto.
Hoy que hemos visto (por fin} jugar más de 15 minutos a Procida, parece que sabe jugar a esto, y muy bien.
De poco le va a servir al chaval: El próximo día de nuevo no convocado porque tiene que tener más minutos el capitán.
Es que a quien no haya visto le digas que Llull hoy ha jugado prácticamente los mismos minutos que Maledon, no te cree.
Ver que un tío se casca un 1 de 10 en T3 en 3 partidos, desajusta toda la defensa, y encima es de los exteriores que más juega, más tira, que no se pierde una convocatoria más que cuando quiere hacerlo, que su canibalismo de minutos deja sin convocar o sin jugar nada por su derecho de pernada en cancha a Feliz, Procida o Kramer, Abalde, etc, es para denunciarlo una y mil veces, las que hagan falta!
Ya está bien de tomarle el pelo al aficionado, que tiene ojos y ve los partidos y las estadísticas.
Algun dia si me lo confirman por otro lado, te cuento el porque juega lo que quiere y cuando quiere. Si es cierto, es para no dejar pisar mas el Palacio al mesonero y cia.
A la espera quedamos de la luz que puedas arrojar sobre el asunto Fredericks.
Gracias por tus aportaciones y un abrazo
Algún tema agentes, comisiones…?
Ardo en deseos que llegue ese momento y me temo lo peor
Saludos, Brian Jackson 15, Fredericks, Darren Daye, Randy Meister.
Brian, entiendo a los compañeros pro-Llull les pueda cansar que hablemos tanto de él, pero es lo más noticiable de los partidos. En una plantilla larga de 16 jugadores para competir por todo, Llull por experiencia y salario tiene sitio, lo que no tiene sentido es que esté entre los 10 jugadores con más minutos de equipo con lo que está dando en la pista (el año pasado con la plantilla más corta, casi no había otra).
Quizás, un día de estos nos darán una clase magistral de entrenador y nos contarán que el objetivo era que Procida, Feliz, Garuba y Kramer llegaran frescos para los momentos cruciales al ser tan físicos y tienen más posibilidades de lesionarse que sus compañeros. Con esto de lo físico, lo bien que está evolucionando Hugo González en los Celtics, los últimos partidos jugando 20 minutos y haciendo 10 puntos y 10 rebotes.
Fredericks por más que negoció JCS, Chacho dio el visto bueno (la renovación fue a finales de julio) y Scariolo es el que lo pone en pista, por lo que sea. Imaginemos una idea loca, que en su contrato si no jugará n minutos, le deben pagar el triple de su salario, ¿Scariolo tragaría con eso?, ni loco. Creo que es más sencillo, Llull le ha dado mucho a Scariolo (la hipoteca de Scariolo con Llull en la selección debe ser grande) y el entrenador lo quiere poner en forma/recuperar al precio que sea. Hay entrenadores que tienen sus jugadores fetiches. Y de paso, presionas al Chacho/Pocius que hay ciertos jugadores que no le convencen y que le mejoren la plantilla.
Así es Jackson. Totalmente de acuerdo
Me lloverán palos pero me da exactamente igual… Qué le deben Chus y scariolo a Llull para jugar 17 minutos por partido?? Nula defensa … pésimo porcentaje de tiro… Sus pares se van con demasiada facilidad… Llull 17 minutos y kramer 0… Ya pasó con xrm y se dijo de éste ( mucha gente en este foro) que no tenía nivel para el Madrid… Que si hacía guerra por su cuenta… Que si no tenía ni idea de los planteamientos del entrenador… Ahora de kramer decimos ( no me incluyo en ese grupo) lo mismo??
Yo no te voy a dar un palo, al contrario.
Me parece una injusticia y una falta de respeto a profesionales como Kramer o Procida el uso y el abuso de una vieja gloria que ni levanta los brazos ni tiene piernas en defensa, y en ataque ya tampoco aporta para jugar los minutos que juega.
En la primera rotación a Procida lo sienta sin llegar a los 4 minutos con 2/2 y una defensa decente y con vergüenza. A la leyenda le deja 10 minutos fallando como una escopeta de feria y defendiendo con la mirada. Resultado, de +9 a -3.
Kramer demasiada buena cara pone para lo que le están haciendo. Hoy 0 minutos, contra París 3 minutos en los que no llegó a recibir bola para fallar.
Yo cuando se anunció a Scariolo me alegré y confiaba en su sentido de la meritocracia. A día de hoy es un simple y bochornoso ejercicio de compadreo, y un doble rasero vergonzoso e inadmisible.
He llegado a contemplar ante tanto desvarío las posibilidades más absurdas:
– Que sea para que el propio Llull asuma que es un exjugador y se retire motu propio.
– Que sea un acicate de Scariolo para que la directiva fiche un 2 DE VERDAD.
– Que lo haga con la esperanza de que Llull llegue a lo mollar de la temporada lesionado o agotado…
Lo sé, absurdeces, pero es que es tan surrealista la gestión de este tema por parte del entrenador día sí y día también, que ya no sé qué pensar…Es que con la plantilla al completo, no descansa nunca y cada día juega más!!!
Yo también he llegado a pensar en modo locura-sainete-comedia, que Scariolo ofrece tantos minutos al ex jugador Llull, con la esperanza de que se lesione para quitarse el marrón de encima. No es de recibo, ya no las nulas oportunidades a Kramer, cada jornada, sino el mangoneo a Feliz, un tipo que ha demostrado que si le dejan, se le caen los puntos. Además, el lumbreras engominado hace coincidir en cancha siempre al menorquín con Maledon y, claro, el despiporre es ya de aúpa.
Otro veterano, sin aportación en ataque, pero que al menos tiene la actitud de defender, es Deck. Inexplicables la cantidad de minutos que juega, robando ese tiempo a Okeke y Procida. Ambos dinámicos, intensos y veloces y, además, aportando en ataque (hoy no el nigeriano)
Y, por último, Tavares. Criticábamos las manos blandas de Fernando, pero el caboverdiano en ataque, no las huele. Si Len tampoco está para tener minutos en ACB, a qué se debe su fichaje? Garuba en la parte ofensiva es otra risión. Qué falta de IQ
Yo creo que Scariolo le pone tanto para que se retrate. Si le sale un buen partido, pues eso que nos llevamos. Al contrario, lo que viene sucediendo normalmente, deja a la vista sus vergüenzas.
@Adritele, no eres el único que lo piensa
Le han metido varias canastas seguidas Agada y otras 2-3 el otro escolta que no recuerdo. Defendiendo horrible y desajustando todos los cambios. Y se ha jugado casi 10 minutos seguido entre el tercer y cuarto cuarto. Y Kramer 0 minutos…
Y a Scariolo no le ha quedado mas remedio que dejar a Procida porque le ha metido 4 triples frente a la muñeca de madera de Deck.
Hoy Okeke fallon en ataque pero es que con la confianza que le da Scariolo no me extraña.
Campazzo esta demasiado egoista y no es flor de un dia, mira menos por sus compañeros y mucho mas por si mismo.
XRM no era jugador para el Madrid, al igual que Llull no está ahora para jugar 20 minutos, al menos en euroliga.
Ni entre los 4 escoltas que hacía referencia Scariolo suman un escolta titular de equipo top 4 de euroliga.
Me puedo imaginar un Howard en este equipo??
No te pueden dar palos cuando estás diciendo una verdad como un templo, a Llull le va a pasar lo mismo que le pasó a Felipe, le van a sobrar 1 o 2 años de su carrera, y es una pena que las leyendas no se sepan retirar cuando toca solo por batir unos récords individuales, Sergi como Felipe se retirará con más pitos que aplausos cuando no debería ser así, pero ese final lo ha elegido él.
Tristemente el mejor fichaje del Madrid el próximo verano sería sin duda la retirada de Llull, esa es la realidad, Sergi ahora mismo está tapando a jugadores que están como un avión como Procida, está estropeando todos los quintetos pero esto no es culpa suya, la culpa es de un entrenador que es amigo íntimo suyo y que ha decido que no va ser él sobre el que caiga el haber dejado a Llull en la grada en los partidos importantes.
Y aquí no hablamos de hate a Llull hablamos de la cruda realidad, Sergi a día de hoy es el peor jugador de los 15 de la plantilla, tanto en números, como en defensa, como en lo físico, hasta Almansa tiene mejores números por minuto que Llull.
Pues en lo referente a Rathan-Mayes todo lo que se decía se ha demostrado cierto, No era, ni es ni será jugador para el Madrid. De hecho no es jugador ni para el Bayern. Los haters (la mayoría de este foro) cuando hizo un par de buenas actuaciones lo glorificaron, básicamente, para machacar a Chus. Ahora están quietecitos en sus cuevas y no dicen ni media palabra.
Es bastante parejo el caso Llull con el caso Rathan Mayes, los que querían ver al canadiense jugando más a ver qué aportaba, con los años malos del capitán.
No sé si intentas justificar algo, señalando con el dedo, XRM no le importan a nadie, estuvo una temporada y con pocos minutos, es una anécdota en la historia, ni llega a eso, si no vale, pues no vale, caso cerrado.
En cambio, sin ser un hater habitual de Llull se puede afirmar que su aportación ha pasado de mala a nefasta, hay que reconocer un poco las cosas, se dice y no pasa nada.
Todos queríamos y esperábamos que tras la lesión alcanzara un nivel decente, no era tan mayor en ese entonces, no pudo ser, lo de ahora ya es sangrante porque no fichamos sustituto y trituramos a cualquiera que juegue en ese puesto, independientemente si son malos o buenos, porque no lo pueden demostrar.
Lo que es, es.
Hablar de Rathan-Mayes para criticar a otra gente y callarse que Chus tenía agitando toallas a Hugo González el mismo día que juega 30 minutos y hace un doble-doble.
La verdad es que es difícil pero os superáis día a día
Hugo está en la NBA gracias a Chus.
Esa es la realidad, y no darse cuenta de ello es estar muy muy ciego.
No basta que su entrenador no pare de alabar el trabajo que hizo el club y sus entrenadores con un CHAVAL DE 19 AÑOS.
Lo mismo podemos decir de Eli Ndiaye, el «maltratado» que acumuló más minutos en 2 años que cualquier otro jugadores de su edad en equipos Top8 de EL.
Alguno todavía no os habéis enterado que ésto es el REAL MADRID.
Ni Estudiantes ni Joventud.
No pasa nada: para Scariolo Maledon es muy joven. Garuba, un chaval. Procida, un junior. Almansa, un juvenil.
Vamos a ver en éstos 3 años próximos cuantos minutos acumulan los sub-19 del club.
Y luego compararemos con los minutos que tuvieron en su momento Eli, Hugo, Sidi o Ismaila.
Ayer presenciamos la mayor oda al baloncesto en un auténtico partidazo, lo de hoy me lo tomo a risa, que desesperación de partido. Qué hace Llull jugándosela de 3, porque yo lo valgo, en una posesión de 18 segundos?? A Mario lo vi desquiciado y fuera de partido, vamos, en su línea. Okeke sin minutos, Deck lo que fuiste y lo que eres… Lo único bueno de hoy fue Procida y Len, que a pesar del codazo en la cara, totalmente infortuito de Deck, siguió en la cancha con buena actitud. En fin, que envidia me da el Barça ahora mismo…
Hostia Reggie, «a Mario lo vi desquiciado y fuera de partido»… ¿Sabes que Mario metio 22 puntos con 40% en triples, 10/10 en libres……? ¿De verdad has visto el partido?. Es que si eso es estar desquiciado….
Si lo vi, aún así de las estadísticas fijate en su lenguaje corporal cada vez que juega
A ver que yo me entere, cuando te ponen las estadísticas en la cara sales con que no te gusta su lenguaje corporal, a ver, cuéntanos como tiene que ser el lenguaje corporal de Hezonja para que tú le regales un halago?
Es increíble esto, ya no vale que haga 22 puntos con % buenísimos, ahora a Hezonja se le pide un lenguaje corporal concreto, estamos a dos doritos de que le pidáis otro corte de pelo porque el que lleva no os gusta.
Con Mario no hay término medio Jota, o se le ama o se le odia, y no debiera ser así.
Yo me enfado muchas veces con el, pero es que es posiblemente el mejor jugador que tenemos en la plantilla, a Maledon aun le queda un par de años para intentar tener un nivel como el del croata cuando esta centrado, y creo que con el año tan malo que lleva, resulta que es nuestro máximo anotador, que cosas, no? Imaginemos que haga un buen año, pues estaría en Oklahoma.
Saludos
Totalmente.. Es ridículo que en las victorias solo se hable de llull o del lenguaje corporal de mario.. Es una auténtica burrada sin sentido alguno.. Cada partido lo mismo.
Si ahora vamos a analizar también el lenguaje corporal igual tenemos que cambiar a media plantilla, yo en el resumen que vi sólo aprecié las canastas de mérito de Hezonja y con buenos porcentajes, creo que de no ser por si acierto igual no ganamos el partido, normalmente cuando se le tuerce el gesto es cuando no las mete, ayer creo que no era el día.
Cómo dice la canción…» Lo que tú sientes se llama obsesión». Cómo dice otro compañero, mañana hablarás de su corte de pelo o del color de los calcetines. Deberías consultar con un especialista porque lo tuyo con Mario es patológico
Y aquí tenemos lo que son las fobias y sobre todo lo que es no ver el partido porque no lo viste, Mario es el mejor jugador de ayer a años luz del segundo pero estáis tan obsesionados con él que os inventáis películas como que estuvo desquiciado y fuera del partido.
Ojalá todos los jugadores del Madrid estén desquiciados y acaben con 22 puntos el próximo partido.
Cuando está mal como contra París y Armani barra libre para darle palos (aquí no os puedo quitar la razón), cuando es el mejor como contra Hapoel o EFES o ayer os inventáis como películas del tipo estuvo desquiciado, o simplemente pasáis por alto su actuación, porque regalarle un halago está prohibido, es más, debe jugar bien siempre porque ese es su trabajo, Mario no puede jugar mal nunca.
A ver… Que me encanta Hezonja y sí vi el partido y en algunos vaivenes del partido me puso totalmente nervioso, pero no tanto como lo hizo Llull. Es el jugador con más talento de la plantilla, pero este Madrid no juega a nada, hubo unos cuantos tiempos muertos de Sergio que cuando salían de él perdían el balón de forma estrepitosa o le metían canasta en contra. Ustedes no se dan cuenta de que aburren hasta las ovejas? El Madrid gana sí pero con un mal sabor de boca que ni una resaca. Soy bastante negativo, ya a estas alturas se debe ver lo que propone el equipo y cuando no corre ni tiene espacios es un error 404.
Saludos y sin acritud hacia nadie.
Feliz Navidad
Estimado Reggie, en cuanto a Hezonja creo que ya te han dado suficientes razones. En cuanto a los tiempos muertos y » no jugar a nada», varias anécdotas:
1. Vi el partido con mi suegro, que vivió muchos años en USA, y nunca había visto baloncesto europeo, pero había visto mucha NBA. Sus comentarios fueron que saltaba a la vista que el Madrid juega de forma muy táctica, y que se ve muy claramente que hay una estrategia definida en cada jugada ( es un gran seguidor del rugby, que es un deporte muy muy táctico). También que hacen un juego muy colectivo, la antítesis a la NBA.
2. El propio Paco Redondo, que era el que comentaba (entrenador asistente en la Madrid durante muuuuuuchos años) remarcó que el Rel Madrid es uno de los equipos que más anota después de tiempo muerto. Como ejemplo, tiempo muerto, y 2+1 de Campazzo cuando Redondo hace el comentario.
3. En cada tiempo muerto se ordenan jugadas como mínimo para las dos siguientes posesiones. El otro día contra Paris, en el último cuarto, se pinta la jugada, sale y Tavares machaca. Hoy, se pintan las dos jugadas, ambas acaban en un T3 liberado que acaba dentro. 6 puntos consecutivos.
Se pueden criticar muchas cosas, obviamente, y aún le falta CONSISTENCIA y REGULARIDAD al equipo. Y se puede no gustar del estilo de Scariolo (yo no soy nada fan), pero de ahí a decir que no haya jugadas media un mundo. Es más, lo que creo, es que algunos jugadores como Hezonja y Campazzo aún no han asimilado que para Scariolo CADA jugada debe seguir un sistema. Nada de improvisar, y eso a algunos jugadores les cuesta.
Pues otro partido repetido del Madrid, ventaja inicial, relajación y rival que se crece, luego toca apretar de más y jugar muchos minutos con los que más suelen jugar, se entiende lo de la doble jornada de Euroliga, la semana que ha tenido Lleida para preparar el partido pero para eso tenemos 15 jugadores, de hecho los que apenas han jugado en Euroliga tampoco lo han hecho hoy, uno ni ha salido, Len 2 minutos, Procida 14 creo, a mí la verdad es que me están llegando a cansar, jugadores y entrenadores, hablo también del fútbol, si no saben, no quieren o no se atreven a hacer lo mejor para sus equipos que se dediquen a otra cosa, Scariolo con mucha mejor plantilla que Mateo está ganando de la misma forma, Mateo nos parecía algo limitado en cuanto a sistemas pero Scariolo con bastantes más y mejor plantilla como digo, no se está reflejando en el juego.
Pues hoy Procida ha demostrado que al menos debe ir en todas las convocatorias. Es, de lejos, nuestro mejor tirador. Juega serio, no hace tonterías y la que tiene la enchufa. Le está ganando terreno a Kramer y debería ganarselo a Llull.
Los que dicen que Llull debe limitarse a la ACB ¿siguen pensando que puede jugar en ACB?
¿En qué puede Kramer empeorar el desempeño de Llull?
Cada minuto del capitán no sólo es injusto, perjudica la puesta a punto de jugadores más valiosos que él.
Me llevo preguntando eso toda la temporada .. es tan flagrante e injusto que me están quitando las ganas de ver los partidos. Los gestos el día del París porque no se la pasaban. Tiene más mando que el entrenador.
Esos gestos cuando no se la pasan los hace en casi todos los partidos, con gritos incluidos.
Un día de estos le van a pitar técnica, incluso.
Lo vuelvo a repetir, los minutos de LLul forma parte del plan y consentimiento del entrenador para aumentar sus números de partidos y minutos.
Con este entrenador los líderes están bien definidos, así que por muy bien que jueguen Procida, Feliz o Maledon, siempre estarán por debajo de Campazo, Deck o LLul.
9 de 11. Este porcentaje no lo firma ni Curry, y eso que hemos ganado. Decididamente la gran mayoría de este foro está para el siquiatra.
… Dijo el insultador oficial del foro.
Insultar y/o faltar al respeto a la gente en un foro de baloncesto como sueles hacer habitualmente habla mal de tu salud mental: Vete tú al «siquiatra» a ver si te tratan el síndrome de Tourette que pareces sufrir, o en su defecto vete a a insultar y faltar al respeto a tu círculo cercano.
Uy, uy, uy. Es más grave de lo que pensaba.
…Encima eres de los que tiene que decir siempre la última palabra para, por supuesto, seguir insultando/faltando al respeto, y quedar todavía más en evidencia.
Tu cuadro clínico debe ser fascinante.
O preocupante.
Seguimos igual… Hacemos mvp a tiradores del otro equipo, sea el equipo q sea…visto lo visto cualquier equipo al q nos hemos enfrentado tiene sus tiradores mínimo q tendrían sitio en el Madrid… cualquier equipo
Por otro lado, atacamos como una banda….
Durante años estamos fichando jugadores repetidos q luego no juegan… Ahora no le gusta len??? Lo de kramer es pa nota….
Procida ha sido hoy el 9º jugador en minutos en cancha.
Lo de Scariolo y su segundo no hay por donde cogerlo.
Estar en el primer tercio de competición, con un cuerpo técnico totalmente nuevo, con 5/6 jugadores nuevos, etc… Estar el equipo líder de ACB y cogiendo el ritmo en Euroliga… llueven las críticas a: entrenador y ayudante, Llull, Mario…. Pues es un poquito obsesión…
La temporada es muy larga, los equipos necesitan acoplarse, los jugadores deberían tener sus minutos y sus descansos…y así un largo etc… Y aquí no hay paciencia, ni pausa alguna con determinados jugadores. Al equipo le falta un escolta anotador de fiabilidad, pero es que no hay… Ahora que van despejando el tema pasaportes, quizás se planteen traer un extra de ese perfil. Pero no es fácil encontrar una réplica de Nunn o algo similar. Además, se irá a una plantilla de 16 jugadores. No es fácil gestionar ese número de fichas
No he visto el partido pero no sé que habrá hecho tan mal Kramer para no jugar ni un solo minuto. Cuando sale cumple. No da problemas, ni un mal gesto.Sólo se me ocurre que ya hayan fichado a un escolta y tengan pactada una salida.
He pensado lo mismo que tú ayer viendo el partido. Además, el descanso navideño está a la vuelta de la esquina y vaya que se lesione para un futuro equipo suyo o vaya que le dé ahora por enchufar triples y los aficionados le reclamen.
A todo esto, y tal y como está el Bayern, veis posible que sea intercambio de cromos alemanes: Obsts por Kramer.
Mas que fichado, ya tienen un escolta, que le quita minutos a Kramer, se llama Sergio, y se apellida… Llull. Que le deberá Scariolo a este, para que el alemanno juegue nada, y el grandisimo, el capitán,juegue lo qie juegue, le pintan la caradía sí, día también, y ahí sigue
Fichaje? Los minutos en el puesto de escolta están secuestrados para que los disfrute el ilustre capitán.
Oh capitán, mi capitán. jajajaja.
El Rm tiene dos defensores exteriores: Kramer (0 minutos) y Abalde (no convocado).
Feliz defiende.
Facu cada día menos
Deck limitado por lesiones
Maledon no es un gran defensa
Mario defiende bien al poste, no a 3es.
Procida juega 1 partido de casa 4.
No hay más.
Y cualquier jugador se va de Llull haciendo una finta normal.
S eso no se corrige, pues no hay títulos en EL y el Valencia está al menos a nuestro nivel. Y su punto fuerte es el nuestro débil. El exterior.
Parece que en este foro casi sólo se entra para hablar mal de Llull. No habrá mejores cosas que hacer. Manda huevos.
Que coñazo eres, Pepe. No tendrás cosas mejores que hacer que dar la murga todos los santos días con que debe comentar o no la gente.
Eso serás tu
Lo raro sería hablar bien porque sería mentir. Y se habla tanto de él porqué es lo más destacable en lo negativo y ya sabes que a los aficionados del Madrid les pone hablar mal del equipo aún yendo bien (que no es el caso).
Y porque es una vergüenza que haya un entrenador que facilite que un jugador que podía haberse retirado en olor de multitudes por su propia voluntad, deje su carrera profesional por los suelos y se tenga que ir entre silbidos (así fue con Navarro y otros muchos) que es lo único que merece con su aPtitud y decisión de seguir en las canchas cuando resta mucho más que suma.
Yo en el Palacio, desde mi asiento, no oigo silvidos contra Llull. Me atrevería decir que al contrario. Lo que ocurra en el futuro lo desconozco.
Silvidos no los oye nadie. Y por lo que veo, leer las críticas tampoco te afectan
Me afectan otras cosas más importantes
No me extraña. Es lo que más llama la atención en cualquier partido del Madrid.
Lo de este equipo es inexplicable, algunos jugadores juegan por decreto o igual esta averiada la tablet y no se han dado cuenta pero hay están Llull y Deck jugando minutas restando más que sumando, lo de nuestro capitán es digno de una película de terror cada vez que entra perdemos toda la ventaja y tirándose tiros porque yo lo valgo, en fútbol a Vinicius ya se le empieza a pitar, espero que ahora que hay nuevos abonos entre gente que grite, anime y silbe, no los que estamos allí que no se puede decir ni una palabra de él que es nuestra leyenda dicen, este año 6/28 en euroliga un 21,4% y en acb 12/47 con un 25.5 en total un 18/75 un 24%, sólo espero que la cantidad de trajeados que hay alguno se de cuenta que le pasa al equipo cuando juega él.
Llull ataca mucho mejor que defiende, mete más canastas y Kramer defiende mucho mejor que ataca.
Deck tiene más calidad y soltura que Okeke en ataque. Okeke aporta más en defensa.
Conclusión, por quien se decanta el entrenador? Por más capacidad en ataque.
Por otro lado, por qué ha jugado tan poco Len? Se ha vuelto a doblar el tobillo o slguna molestia? no he visto el partido y Tavares debería haber descansado.
Pero es que la capacidad de ataque de Llull es un recuerdo del pasado Makris, que no se va de nadie con en balón y su tiro exterior es lamentable. Anda por el 21% en triples en europa y en ACB por el 25%.
Deck anda por el 20% en triples también. Tampoco promedia más puntos que Okeke.
El entrenador opta por los jugadores con más peso en el vestuario, ni más ni menos. Scariolo es un cobarde, no hay que dar más vueltas.
También es muy cierto McEntoe que Scariolo prefiere optar con jugadores de más peso y experiencia, no se atreve por su status. Tb es cierto que aunque metan una de cinco son más versátiles en ataque.
No estoy de acuerdo para nada, Okeke toca tres balones en ataque y tira muy poco. Kramer igual. Defienden y rebotean porque es el rol que les da el entrenador. A mí el Llull actual no me ofrece nada en pista y Deck, sin parecerme nada del otro mundo su temporada, si que me está gustando en general. Pero creo que juega por encima de su rendimiento y Okeke, juntamente al revés.
Que un entrenador de 65 años, 3 de contrato este cobardeando con veteranos y jugadores con peso en el vestuario es de traca. Llull con 38 años no rota, en ACB juega 17 minutos y en Euroliga 11, muy por encima de sus posibilidades, ha hecho un partido decente en Tenerife y 25 partidos lamentables. Y aún hay gente que justifica su presencia continua en la rotación.
Es curiosa la mentalidad del deportista de élite.
Verte como se tiene que estar viendo Llull y no decir, bueno pues hasta aquí. Ya no puedo seguir compitiendo a este nivel.
Igualmente la mentalidad del entrenador que ha ganado todo y aún así sigue subyugado a los vaivenes de los líderes del vestuario como cualquier técnico que acaba de debutar.
Que raro se me hace lo del segundo entrenador que se levanta en cada defensa y se sienta en cada ataque. Sobre todo porque no defendemos un pimiento. Y ¿que pensará cuando ve a Llull defender?
Volviendo a Llull, que juegue en acb, ok. Que juegue en euroliga, huele. ¿Si mañana estuviera libre, algún equipo de euroliga le ficharía y le daria minutos? Spoiler: no.
De cuando Scariolo era comentarista me quedé con una cosa. Decía, cuando juega Tavares tiene que estar involucrado en el juego porque es determinante. Y añado yo, si no le encuentras, se convierte en una rémora. De momento no lo ha conseguido y todos los equipo buenos de verdad hacen que Tavares sea irrelevante.
Esto se nota mucho cuando esta Len. Aparece mucho más en ataque y se le encuentra siempre más que a Tavares. Y pasaba cuando Poirier estaba bien.
Y esto me parece una de las claves del juego del equipo. Tavares te condiciona tu manera de atacar y defender. Si entra en juego, su defensa y su poderío te hace ganar. Pero si no, te deja condicionado a jugar de una forma muy concreta, muy old school y con muchos puntos debiles
Algo percibe el entrenador que siempre confía en el capitán. No son los números ni la defensa (intangible también), es su capitanía y su liderazgo, de eso debe ir lo que nosotros, meros legos en la materia, somos incapaces de apreciar.
Y la estabilidad en el vestuario que da tener al capitan contento?
Eso no es tangible a ojos del espectador, pero qué importa eso?
Acaso es más importante la defensa de Kramer que el bienestar del glorioso capitán?
De verdad son tan importantes los triples de Procida? Siendo tan joven tiene toda su carrera para hacerlo…
La defensa que da Feliz no es comparable con la presencia de nuestro capitán, que aún espera renovar un par de temporadas más, hasta cuando él quiera…
Ante el valor de la experiencia del capitán quita cualquier otro valor.
Ya lo de ganar títulos habrá más temporadas propicias. Lo importante es lo que es.
Quiénes somos nosotros para opinar si quiera ?
Desde que el club decidió renovar a Causeur , Taylor y Rudy en 2019 , que levantó bastantes ampollas por la continuidad de la vieja guardia de Laso , y tras dos años de pandemia con competiciones suspendidas y reducción de presupuestos, los éxitos se han ido sucediendo.
Nada más y nada menos que 3 finales de Euroliga , 3 títulos ACB , un record de victorias de Euroliga , otro de victorias ACB , una Euroliga , varios títulos menores y varios canteranos directos a la NBA .
Un desastre de gestión , alargando las carreras de Felipe , Rudy , Chacho y ahora Llull.
El último año de Rudy y Chacho , con temporadas muy mala y mala respectivamente, se consiguieron todos los títulos nacionales y una temporada casi perfecta en Euroliga . Y Llull ahí estaba con sus malos porcentajes y bastante más protagonismo que ahora.
Que Llull está muy mal es evidente . Que por rendimiento se merece no ir convocado a la mayoría de partidos también puede ser .
Que su transcendencia en el equipo es importante , y que el liderazgo de los veteranos estos últimos años ha sido positivo por lo menos a nivel de resultados parece también evidente.
Que Llull , el jugador más toxico de la Historia del Madrid según algunos , vaya a ser un cáncer para el éxito de esta temporada me cuesta creerlo . Que podría serlo si , pero parece difícil entreveer que en los momentos claves Llull tendrá un papel aún más secundario.
De Llull se busca liderazgo en la plantilla, ya no en la cancha . Sus minutos son un mal menor por ahora , para el buen manejo de la plantilla.
Llull tiene mucho ego , pero sabe tomar un papel secundario cuando le toca . Quizás estemos ante su último año o tal vez no ,pero lo seguro es que no va a ser una piedra en el zapato para el equipo , pues sus compañeros no lo ven así .
Y creer que Scariolo va a estar tentado a darle un protagonismo en momentos importantes no tiene mucha lógica , pues se conocen y se respetan .
Los resultados serán mejores o peores , los títulos llegarán o no , pero los profesionales de esta sección estos últimos años no son dudosos de profesionalidad y compromiso.
Titulos? Alejeme semejante vulgaridad.
Pues eso, que viva nuestro glorioso capitán y que se quite lo demás.
Saludos, Yan y Luis Moreno González.
Yo tengo más fe en la profesionalidad y madridismo de Llull que la de Scariolo. Tengo cero dudas, que Llull es capaz de no jugar 39:50 en una final, animando y siendo uno más, y jugar los últimos 10 segundos y teniendo un final de carrera como Herreros. No tanto de Scariolo que le veo capaz de hacer un Bruno Fernando con Llull en caso de desastre, aunque creo que esto no lo compraría nadie.
En mi opinión quien sabe tomar un rol secundario cuando le toca no hace gestos ni aspavientos ni caritas de enfado cuando le cambian.
En mi opinión os preocupáis demasiado de las caritas y los gestos de los jugadores.
El 90% de las veces son para sí mismos, descontentos con su rendimiento, con el arbitraje, el mundo o su propio acierto.
Autoexigencia.
No pasa de ahí.
Pero el resto del mundo, venga a magnificarlo.
Es un disparate.
Cada cual que ponga la cara que le salga, mientras trabaje honestamente y compañeros, cuerpo técnico y club estén conformes con su profesionalidad.
PD.- Un buen día habrá que hacer un ranking de gestitos y caritas.
Desde Toñejo hasta Llull, pasando por CR7, Vinicius, Laso o Felipón.
Pura coherencia @Yan.
Es demasiado pedir en éstos tiempos…
Salu2
Otra vez más que poca personalidad de Scariolo, Llull dando vergüenza en el segundo cuarto y quita a todos menos a el, hasta que te remontan un partido que ibas ganando de 10, menudo cagón.
Tavares hoy por lo que sea no le apetecía jugar, prefiero creer eso, que no decir que tiene menos luces que un barco pirata.
Final de segundo cuarto como siempre Campazzo fumándose toda la posesión para tirarse una chufla, menudo es el Curry argentino. Le tendremos que poner de escolta pq de base ya, eso de hacer jugar al equipo, para otro. En vez de fichar un escolta habrá que fichar un base pq al señor ya no le gusta jugar de base.
Deck otro que debe estar chantajeando al entrenador pq no se puede explicar como puede jugar tanto haciendo nada.
Buen partido de Henzonja haber cuanto le dura no solo tirar de tres y jugar más al poste.
P.D: Grita, grita Scariolo que tú solito te has encargado de desactivar a todo el equipo y no es la primera, ni la séptima vez, cagón.
P.D 2: Y se ha ganado, pero cada vez más pereza ver a este equipo. Es como masticar piedras y cagar cristales en casa partido.
Totalmente de acuerdo, yo ya paso de ver los partidos. Solamente un ratito, que me pongo de mala h….
Y de ir a verles en el Palacio aún menos.
Qué manía de Scariolo de juntar en pista a Maledon y Llull, los dos peores defensores exteriores del Madrid. Anda que no puedes hacer combinaciones para que estos dos no coincidan en la cancha. Y Procida resulta que en los últimos partidos es el mejor tirador del equipo.
Respecto a Llull, mi teoría es que Scariolo le pone a jugar tantos minutos con la esperanza de que tenga una lesión muscular que le tenga 2 – 3 meses fuera….
Saludos
La llegada de Pascual al Barça está tirando por tierra los argumentos-excusas de Scariolo, hay que rodar al equipo, tienen que asimilar los sistemas, todos los jugadores tienen que estar preparados, estudios biomédicos, Len no está en forma, no puedo jugar con 4 escoltas y por eso dejo fuera a Feliz, todos los rivales son muy buenos,etc, etc, el caso que Pascual en 2 semanas tenía al equipo jugando a lo que él quería y con jugadores hiper motivados por ganar, hoy han vuelto a hacerlo después de las 3 prórrogas de hace día y medio, ha jugado algo Vesely pero no Shengelia.
No sé cuál es el mejor plan si es que hay un plan de verdad en el caso de Scariolo, igual al final el Barça se acaba hundiendo por cansancio y plantilla corta y el Madrid arrolla con 15 jugadores enchufados porque ahora están » descansando» sin enseñar sus cartas, pero por mi experiencia diría que Scariolo es el primer sorprendido de que las cosas estén funcionando así respecto al juego, que sus convocatorias y reparto de minutos no parece muy lógica tampoco ayuda, no sé si se dará cuenta de eso, pero que si hay un plan no le está saliendo lo tengo claro, es mi opinión, lo que pasa es que como entrenador veterano sabe usar las excusas adecuadas, lo malo es que muchos de los que comentamos aquí ya tenemos una edad también, somos simples aficionados pero hemos visto mucho baloncesto, de fútbol lo mismo, seguro que el 90% del foro sabe lo que está pasando ahí.
En fin toca esperar y sobre todo sufrir, si no estamos dispuestos a eso mejor no encender la tele para verlos, me temo que va a ser toda la temporada igual.
Está claro que cada entrenador tiene un plan, Scariolo sigue con su excel y haciendo rotaciones continuas, a mi no me parece mal mientras los resultados acompañen y sigamos a una victoria del top 4 en la Euroliga y primeros en ACB (aunque el juego sea muy muy mejorable), luego veremos si a partir de Febrero-Marzo esas rotaciones se notan y los jugadores van como motos o igual al final el excel no sirve para nada.
Pascual ha conseguido en un mes que todos los jugadores de la plantilla compitan a muerte, Xavi no perdona una, hoy podía haber tirado el partido después del sobre esfuerzo del Viernes y sabiendo que mañana ya viajan a Estambul a jugar contra Fener y fue a muerte a por el Joventut, Punter y Sato jugaron 45 y 41 minutos el Viernes y hoy en vez de darles descanso juegan 26 y 25 minutos respectivamente.
XP está jugando la carta de que ahora mismo todos los jugadores están enchufadísimos y todos responden y está sacando todos los partidos que pueda por si luego vienen mal dadas para tener un colchón, veremos como le sale el plan porque el estilo de Pascual requiere de esfuerzos máximos de los jugadores y la plantilla es corta, veterana y proclive a las lesiones (ya están cayendo varios jugadores).
Saras en cambio tiró el partido de ayer de la liga turca (perdieron por más de 20) pensando en el partido del Martes contra el Barsa porque sabe que en la liga doméstica esa derrota no supone casi nada, veremos que pasa el Martes, si tuvo razón Pascual yendo a muerte en 3 partidos en 4 días o Saras tirando un partido de los 3.
PD: yo a día de hoy no me atrevo a decir que a Scariolo no le esté saliendo su plan porque los resultados son buenos, deberíamos llevar un par de victorias más en Euroliga (Bayern y Maccabi), es cierto, pero a mi ahora el juego es lo que menos me importa, con la plantilla tan brutal que tenemos veremos si en Febrero o Marzo Scariolo consigue que estén todos al 100% o no.
De momento no hay silbidos pero si hastío.
después de ver en directo en Fontajau la exhibición de Van Beck , creéis que podría ser el tirador que el RM necesita??
Puede, pero serviría de algo si el que juega luego es Llull?
Es un buen tirador, pero ha tenido problemas de acoplamiento en canarias, no quiero imaginar en Madrid. Además, pese a que es un tirador muy fiable, estamos viendo que el entrenador es rehén del capitán y que es capaz de dar poca bola a Feliz y Maledon. Imagino que un van beck tendra las mismas oportunidades que Kramer.
Yo creo que este año no viene nadie, el que viene apuesto que por fin intentarán traer un gran escolta y que saldrá Lyles sino es capaz de rendir junto a Hezonja. Y en ese caso añadiría un 3/4 del perfil de Procida.
Qué con 7 entrenadores y 15 fichas estemos con los mismos problemas del año pasado pasado con Chus es ridículo.
Saludos @McEnroe. Está más cerca por desgracia Mario de salir que Lyles. Como puedan colocar a Mario en algún sitio, ten seguro que no sigue.
Lyles en su canal de Twitch dice que Madrid es la mejor ciudad donde ha vivido y que no le importaría quedarse unos añitos, así que igual tenemos un Toñejo 2.
Tampoco me preocupa mucho que siga uno y otro, ambos son muy buenos. El tema de Mario es que perdemos un cupo top. ¿Y a quien traemos de cupo utilizable? Sin embargo con Hezonja y sin Lyles, tenemos 2 ala pívot (Hezonja y Okeke), más Deck de 3, y por lo que parece 2 fichas de extra por cubrir para traer un escolta y un alero determinantes.
Visto lo visto hasta la fecha, no es un drama perder a uno de los dos. Total, solo 1 es capaz de brillar por partido…
Saludos Fredericks, McEnroe 8, nerojdn, Mark Simpson.
Mucho dinero concentrado en la misma posición y se autoanulan, o brilla uno o el otro. Quedarse con los dos sería un lujo, pero es más prioritario reforzar la línea exterior. Lyles es agente libre en verano, estoy seguro de que más de un equipo de Euroliga le va a poner cantidades cercanas a 2 millones netos. Si no se va a la NCAA, Frolov está para tener minutos en el primer equipo. Y está Almansa.
Mario es una de las banderitas más diferenciales que hay, por no decir la que más. Y queda claro que mejor juegue de 4, y con sus más de 20 minutos garantizados para que se sienta importante. Y en el hipotético caso de mal rollo entre Scariolo-Mario, vete a saber en verano quién se queda y quién se va. Otra cosa es que Mario se cruce los cables y se quiera ir, con él, nunca sabes.
La verdad es que a día de hoy, suspenso rotundo de Scariolo en la gestión de la plantilla.
Pues menos mal que vamos primeros en la ACB y 9º (con hasta el 6º con las mismas victorias/derrotas) en la Euroliga.
Ir primero en ACB con el Madrid, es como que yo vaya a mi oficina todos los días.
Yo nunca he sido muy fan de Kevin punter, pero a día de hoy sería Dios en el Madrid jeje. Bueno, sería el suplente de Llull jajaja.
Muy bueno, pero no es descartable.Ja,ja
Y reconvertido a especialista defensivo.
No lo dudéis
Debut de Monté Morris con Oly en la liga Griega, 8 puntos y 4 asistencias.
Y Jaylen Nowell, mi favorito para el 2 anotador que le falta al Madrid, hoy 24 puntos en 22 minutos con el Shanxi loong chino.
Lo tenemos en la cantera: ANDREJ BJELIC
Claro. Amosov no está ni para llevar el botijo y tú creés que Bjelic va a ser Curry.
Este es el nivel.
La mayoría de estos chicos se van en 1 año a la Ncaa. Y no me extraña: todos ven a Llull jugando 15 minutos por decreto. Quién va a querer estar en la U22 sabiendo que en los Usa te pagan y juegan?.
Ya hay 30 españolitos en la Ncaa. Y Hugo fue directo a Boston. Ese es el referente de los chicos.
Por favor, necesitamos un 2 como el comer, y que Llull no renueve.
Y lo de que con Rudy, Llull y Causeur se han ganado muchas cosas (y Chacho), casualmente ha sido con un Tavares y Facu en su prime. A día de hoy no lo están.
Eso de que te pagan no lo aseguraría yo tan tajantemente, veremos si el año que viene siguen pagando porque la idea de Trump es otra.
Eso es mentira. Trump quiere acabar con el mercado persa en el que se ha convertido la NCAA en basket y football, donde ‘donantes privados’ ponen mucha pasta para que ‘su’ universidad tenga un equipo potente y ‘gane’ el torneo.
La realidad es que esto hace que los deportes minoritarios pierdan muchos participantes. Un muy buen nadador prefiere ser el jugador numero 11 de un equipo de baloncesto, un buen jugador de soccer prefiere ser el kicker del football, un gran corredor de 100 m prefiere ser running back y así…
También, que equipos universitarios firmen contratos con jugadores que es posible que dentro de 2 o 3 años no puedan pagarlos porque el millonario se canse de tirar el dinero ahí o porque le vengan mal dadas y no pueda pagar.
Quiere que el negocio sea sostenible y que las dos comepticiones mas . A mi no me parece mala idea. Las universidades ya reciben mucha pasta de las firmas deportivas, televisiones y de tickets de entrada, con eso pueden pagar una buena cantidad NIL a los jugadores.
No sé que es mentira de lo que he dicho, Trump quiere legislar contra la resolución judicial que ha permitido a los jugadores NCAA cobrar en sus contratos NIL de terceros y devolverle la potestad única de pago a las Universidades, lo cual de facto es la desaparición de los contratos NIL porque las Universidades no van a hacer esa modalidad de contrato. Como todas las ideas de bombero de Trump parece de sentido común y si rascas un poco es una locura que no ha pensado ni 5 minutos, las consecuencias sobre todo en forma de compensaciones para las universidades, a las que encima ha bajado asignaciones directas Trump, van a hacer sostenible que te cagas la NCAA. Si la regulación se llevase a cabo de manera escalonada y con amortizaciones contextualizadas sería otra cosa, pero es mucho pedirle a un pirómano.
Pero se va a seguir cobrando dinero por jugar, lo que a lo mejor va a suceder es que los jugadores universitarios no van a ganar 2 millones de dólares por jugar la NCAA. Que las universidades cobran un pastón de la TV , de las marcas deportivas y de las entradas. No tenía ningín sentido tener entrenadores millonarios y una liga cada año peor, por no querer pagar algo a los chavales y que lleguen al deporte profesional algo mas formados (este es un problema sobretodo del basket).
Es el mismo caso que los clubes de las petromonarquias, de los equipos de millonarios tipo el Hapoel y así. No podemos quejarnos amargamente aquí de que si el PSG, el City, el Hapoel o el Dubai tiran de una cartera ajena y estar encantados con el modelo insostenible de la NCAA, donde gente con muchos ingresos dona dinero a universidades para financiar programas deportivos de manera puntual. Porque antes o después va a llegar el caso de una universidad, que va a firmar un año muchos contratos lucrativos y al siguiente va a quebrar por no poder pagarlos porque el donante no repitió la transferencia.
Que Trump es un piromano y tal, pero no todo lo que hace son tonterias. Además que de las bravuconadas la mitad quedan en nada, el famoso TACO.
Hombre claro que van a cobrar, también cobraban antes, me refería a que no iban a cobrar como para que compensase el salto. Con respecto a lo de Trump, el porcentaje de lo que hace que no es una majadería sin estudio previo yo creo que puede ser el más bajo de la historia de presidentes yankees, y eso que por ahí ha pasado gente como Clinton, Nixon o Reagan.
Buenas @Stockton, @McEnroe_8, esto que cuentas, McEnroe, no es exactamente así. Antes de la resolución judicial que permitió los contratos NIL los jugadores no podían recibir pagos por los derechos que generaban de nadie, ni siquiera de las universidades, estas solo podían pagar en función del rendimiento y las becas interferían como elemento restrictivo en este aspecto. Lo que regulan los contratos NIL es que los jugadores puedan cobrar por sus derechos de su universidad y de terceros. Las universidades tienen tope de gasto, creo que el actual está en unos 20 millones de dólares, y el pago de terceros es el que reciben los jugadores por vender su imagen en contratos privados. Comparto contigo Stockton que Trump no es alguien cabal y que la gente que le rodea y genera los informes previos a una intervención como está, tampoco. Habrá sin duda consecuencias legales a esto que plantea Trump, aunque no estoy tan convencido de que se traducirá en una deuda para las universidades para amortizar contratos como tú, la pérdida dineraria directa la tendrían jugadores y terceros, no las universidades. Entiendo que si hay que reclamar la compensación habrá que hacerlo contra quien ha cambiado las normas de juego a medio camino, la administración, y que las universidades no asumirán ningún pago compensatorio. Añadir además, McEnroe, que en el modelo que propone Trump los jugadores perderán toda capacidad para negociar los ingresos que generan y estos o la mayoría de estos irán a las universidades directamente.
Gracias por el comentario, @McLaughlin. Puede que tengas razón en lo de las medidas compensatorias, asi expuesto tiene lógica que no lo asuman las universidades, pero conociendo el sistema judicial yankee …
Hombre, soy más que consciente de que antes los jugadores no podían cobrar, me acuerdo de un tal Louis Bullock y deñ escándalo de aquellos fabulosos jugadores de Míchigan.
Yo lo que he leído al respecto es que hay mucho millonario donando dinero y que ese dinero llega a los jugadores. Y que ese era el motivo de que Trump (supongo que asesorado por alguien) haya puesto el ojo ahí. La versión que yo he leído, es que esa cantidad de dinero que llega a jugadores de basket y football, está haciendo que deportistas muy top de deportes menores estén eligiendo esos otros deportes, porque se pueden forrar en sus 4 años de Universidad. Pero por el camino USA pierde a estrellas de natación, soccer o atletismo, para irse a ser jugadores que no llegarán a profesionales en NBA o NFL.
Habrá otros motivos, sin duda, pero lo que te leído me parece bastante razonable. Y conociendo un poco la cultura americana de las ‘alma mater’ , me parece muy creíble que esté pasando algo así. Me refiero a ese pago de terceros que comentas. Respecto a quién pierde, evidentemente son los jugadores, yo lo que no sé es si ese dinero lo regulan las universidades o es un tema de los jugadores. Eso me da un poco igual, aún así a nivel reputacional para universidades es peligroso que un año tengas 6 jugadores muy buenos, el tipo que les paga lo deja y de los 6, 5 se van a otro lado a cobrar pasta. Más que nada porque esas situaciones no eran el objetivo del NIL, que no era otra cosa que dejar de perder peso deportivo por la presencia de g league que hacía que muchos jugadores pasasen de ir a la universidad y pasar directamente a la liga de formación.
No sé donde has leído sobre esto, pero no es del todo cierto, si que existen donantes privados en las Universidades americanas, pero la inmensa mayoría lo hace por privilegios fiscales y repercusión social y suelen tratarse de familias ligadas a la Universidad en cuestión que obtienen luego un trato preferencial. No se asemeja en absoluto al modelo de los jeques en la Premier League.
Los jugadores suelen cobrar más bien de conglomerados mediáticos que explotan el consumo del deporte universitario, que es grande aquí, ya sea en forma de cadena de televisión o de marca de ropa que comercializa productos de la NCAA. Dos de los mayores pagadores son Nike y ESPN. Lo que tú cuentas es un relato republicano, que aquí difunden mucho sus medios afines, que a mí personalmente me parece una patraña.
Ya existían pagos de terceros antes de los contratos NIL y la compensación de imagen, pero se hacían de forma fraudulenta y menos controlada por la comisión y sobre todo sin el control por parte de los jugadores en la práctica totalidad de los casos. Bajo el modelo que impulsa la orden de Trump también existirían los pagos de terceros, pero ajustados al valor de mercado federal y a las estipulaciones que fije el gobierno federal. En eso se puede resumir basicamente la orden, en tratar de obtener un mayor control sobre las decisiones de los universitarios y en desprofesionalizarlos. En cuanto al problema de la pérdida de atletas en otras disciplinas la NCAA siempre se ha caracterizado por cubrir mucho más de recursos al baloncesto y el fútbol americano que al resto de disciplinas, y no se puede decir que no tengamos atletas de nivel en practicamente todas. No se sostiene mucho para mí.
Saludos McEnroe_8, Stockton, McLaughlin.
McLaughlin sabrá más que un servidor del tema, pero Trump está haciendo política y especialmente venganza. Y el tema de las universidades, es personal.
Las universidades han sido el principal centro anti-Trump y el 80% son pro al partido partido democrático y el origen de toda la filosofía woke. Trump está pasando facturas y ha cortado muchas financiaciones de investigación. Una de las principales fuentes de dinero de las universidades son las donaciones, especialmente de ex-alumnos y no en cantidades pequeñas. Más dinero a la universidad = más poder y más publicidad. Trump sería feliz con el modelo público de universidades español, así serían mucho más fáciles de controlar.
A nivel de financiación, no es muy distinto nuestro modelo, diría que incluso existe una mayor dependencia de los fondos federales por vía directa que en el modelo español.
Tampoco creo que sea necesariamente un tema de ejes democrata-republicano, a Trump le asusta cualquier plataforma que promueva la disidencia de militancia o el pensamiento crítico, en las universidades hay muchas más posturas enfrentadas al trumpismo de Bannon que la demócrata. Al final Trump es un producto de Fox News, que no es la panacea de la diversidad de opiniones precisamente.
Dicho esto no vas mal encaminado al pensar que tiene más de medida que busca réditos personales que de orden ejecutiva bien estructurada, tampoco lo irías con el 90% de sus ordenes anteriores.
Tal cual Shao, se lee cada cosa de los beneficios y virtudes de los veteranísimos, que da cosita. Evidentemente obvian que compartían equipo con Facu y Tavares en su prime, un base top3 sin discusión y el pivot mas determinante de la EL de la ultima década. Pero nos tenemos que crees que los 15 minutos de Rudy con +- de +6 en la temporada, influían mucho en un equipo que terminaba con +287. Oye no, que con Rudy la mitad de las veces se perdía en pista, que era un lastre que contra los suplentes de los rivales perdía de manera habitual. Pero no, virtudes y beneficios de los veteranos, y no del +300 con Tavares en pista.
El increíble este año +- de +5 en 11 partidos ACB con mas de 16 minutos y medio, el equipo +111 con 10 victorias y 1 derrota. Pero no, su rendimiento errático no nos perjudica.
Por supuesto Shao , que en la temporada casi histórica de Chus Mateo , por ejemplo , nos llevo en volandas Facu en su regreso , con Tavares , un Porier que ese año si estuvo a un gran nivel , Musa , Hezonja y Yabuselle . Pero ahí estaban los veteranos, jugando no pocos minutos , restando en muchas cosas y aportando en otras , los desdeñados intangibles,
Este año tenemos a Maledon por Musa , tenemos a Féliz ya dando un gran nivel , Lyles , Okeke , Garuba , Len para dar descanso a Tavares en algunos partidos, aparte de los ya veteranos Tavares y Facu que siguen aportando mucho .
Tener un elemento discordante o dos , ponle a Llull a Kramer es normal , y no tiene que ser determinante . Lo importante es que aporten en otras facetas , en el caso de Llull , con la experiencia que tiene , dando tranquilidad o poniendo las pilas al que se desmande . Como el día del triple de Hezonja que fue el primero a ponerle las pilas .
Oye que pone caritas y que a tus muchas veces como si fuera su corralito el equipo , si y no es bonito , pero su compromiso e implicación están sobradamente demostrados y el equipo le respeta y eso vale mucho para una dinámica de grupo , que al final es lo más importante.
Tú puedes tener muchas carencias que como tengas una buena dinámica de grupo que todos sepan si papel , esas carencias se harán mucho más pequeñas. Y viceversa también.
En fin , que un dos nos vendría de perlas , te lo compro por supuesto . Que es esencial ? No me lo parece , tenemos mucho margen de mejora aún con lo que tenemos .
Acuérdate del Zalguiris el año pasado que iban como un tiro . Ficharon a Looney Walker que acababa máximo anotador todos los partidos y dejaron de ganar partidos. Al punto que le tuvieron que reducir minutos que llegó a ser vergonzoso el tema.
Lo estaba viendo en la final del torneo de Hospitalet y por eso lo escribí. Medio en bromas y medio en serio.
A mí un jugador que me encanta y acaba contrato es Markus Howard, el año pasado con Laso, me causó muchas dudas pero esta temporada lo veo mas centrado y lleva dos semanas excelso!! Para los mas entendidos de la web, que os parecería como fichaje del Real Madrid ya que Okeke y espero que pronto Deck dejan de ocupar plaza de extras? Os leo y felices fiestas a todos!!
Me parece buenísimo en su perfil, pero muy irregular. Su primera temporada en Vitoria fue buenísima.
No soy de los más entendidos. Tampoco de los menos. Pero te daré mi opinión. Clase media es mi apellido.
Howard es un tipo que te da y te quita muchísimo. Defensivamente me parece increiblemente malo. No malo como eran Chacho, Navarro, Teodosic. No, un paso peor si cabe. Además es muy pequeñito para adjudicarle un jugador de rol secundario del equipo rival, que casi siempre es el tres.
Ofensivamente hace cosas que no hace nadie, aunque las hace para sí mismo. Me parece mucho más autista que Hezonja,(al que siempre se le tacha de tal , y casi siempre con razón), y por supuesto con capacidad para hacer menos cosas. Comparte también con Mario que ambos ejecutan gestos técnicos y lanzamientos que no están al alcance de nadie. Y con acierto notable en ambos casos.
Obviamente, es el microondas perfecto de un equipo grande. Obviamente es absolutamente incompatible con llull, porque el rival te puede meter veinte puntos en tres minutos sin despeinarse.
A mi no me importaría que le diésemos un uno más uno, y probar con dudas.
Después es un jugador que trae espectadores al pabellón, indudablemente. Es muy plástico, muy de dibujos animados. No es tampoco mi ideal de jugador, pero por su singularidad y capacidad es un jugador muy atractivo de ver para muchos, entre los que a veces me incluyo.
Nos iba a generar mucho debate, y sensaciones muy encontradas. Sería bueno para Javier Maestro.
Saludos.
Markus Howard, aparte de haber sido máximo anotador EL 2 años atrás y uno de los mejores anotadores por minuto jugado, fué catalogado como el «mayor robo» de un equipo EL en su temporada de debut.
Claro, entonces sólo se le veían las virtudes y no los defectos.
Baskonia se apresuró y no le hizo 1, sino 2 renovaciones… hasta el punto de acabar con un contrato excesivo a cambio de una clausula jugosa… que no va a pagar nadie.
Contextualicemos: viene con 22 años, tiene un impacto tremendo.
Raices portoriqueñas, posibilidad de pasaporte.
Jugador especialista.
Jugador con clutch.
Actualmente: 26 años, asentado, contrato tóxico, sin posibilidad de pasaporte, clausula disparatada.
Mira que yo lo pedí en su momento como el relevo ideal a Jaycee Carroll.
Hay algunas diferencias: Carroll nunca llegó a ganar ni siquiera 1 kilo.
Aparte de su pasaporte.
Y vino libre.
¿Deportivamente?
Howard no defiende un pimiento (como Carroll y Chacho)
Tenemos varios exteriores que no defienden un pimiento.
Tira como los ángeles, y necesitamos tiradores.
Tiene más clutch que el 90% de jugadores EL, y necesitamos clutch.
No pide minutos.
Es un especialista nato.
Así pués, si viniera libre y con un sueldo acorde, por supuesto que estaría encantado de contar con él en plantilla.
VBC ha pagado 800.000 por un jugador que hace 3 años era un americano Random cuya carrera era Bamberg, Hamburgo, Estrasburgo, Girona… hasta que llega a Unicaja y hace BOOM.
Ahora es líder del Valencia.
Hay jugadores -la gran mayoría, de hecho- que requieren una maduración de varios años.
Un jugador como Howard nunca sobra en un gran club.
Luego es tarea del entrenador saber usarlo.
Salu2
Saludos Korben, Aprendiz de Brujo, manolito aller, Batiste39.
Howard necesita un entorno muy concreto para brillar y, si no es en esas condiciones, se diluye como el azúcarillo. Si algunos se desesperaban con Musa, Howard es mucho peor.
Sin dándole muchas vueltas en cuáles jugadores de Euroliga quedan libres en verano, pero Carsen Edwards y THT lo van a estar, creo, y me parecen escoltas mucho más completos en los dos lados de la cancha.
Ah, y no sé si es muy compatible con Campazzo por tamaño, y con Maledon por impacto defensivo de ambos en conjunto.
Saludos.
A mi el juego no me aburre en absoluto; de hecho, nunca me aburre el baloncesto y mucho menos si juega el Madrid. Y el histerismo de los lives (y los no lives) me da una pereza inimaginable, además de parecerme una boutade totalmente irracional en un equipo que viene de ganar 10 de los ultimos 11 partidos (90,9% de victorias);14 de los ultimos 17 (82,4% de victorias) y cuyo único problema grave real a día de hoy está en el pasado, no en el presente, y pasa por haber perdido 6 de los primeros 12.
Dicho lo anterior, es cierto que el juego me parece ligeramente barroco. No son pocos los ataques en los que entre que se marca jugada y recibe el primer jugador hay dos docenas de bloqueos ciegos e indirectos, además de un porrón de cortes para aquí y para allá que se comen más de la mitad de la posesión y muchas veces sin conseguir ventaja alguna de todo ello. Quizá no sería malo editar una versión mas reducida del libreto en modo fast food y no en el de cocina francesa, aunque también es verdad que, pese a mis sensaciones, el chup chup empieza a funcionar a la vista de las muchas victorias que estamos obteniendo y de que en los 17 partidos jugados entre noviekmbre y diciembre hemos anotado 88,5 puntos de media sin un ritmo demasiado alto de posesiones, lo que implica una eficiencia muy alta y un muy buen rating ofensivo.
Hay que seguir trabajando, insistir en la apuesta y, si acaso, apretar un poco más atrás según que días, que cierto es que parece que andamos excesivamente pendientes del medidor de esfuerzo,; solo eso.
Pd.- Por cierto, en estos dos ultimos meses, esos en los que hemos hecho 14 de 17 victorias, hemos ganado al lider y al segundo de la euroliga fuera de casa (Hapoel y Barsa) , también hemos ganado, esta vez en casa, al quinto (Fenerbace) y al séptimo (Zalguiris) de esa misma competición y a los dos equipos de playoff ACB contra los que hemos jugado (Tenerife y Joventut).
Y todo esas victorias con una rémora , un jugador tan toxico y perjudicial como el capitán. Es un milagro.
El otro día comentaba por aquí, hablando de la necesidad de incorporar un base tirador, para que Maledon juegue siempre acompañado de otro generador (a mi me gusta mucho su pareja con Facu), que tras la llegada de Cameron Payne a Partizan y la movida que tienen varios jugadores con los aficionados serbios, que Duane Washington me parecía perfecto, dadas las circunstancias.
Pues esto es de hoy mismo:
Duane Washington Jr. acaba de romper el récord histórico de anotación en un partido de la ABA:
48 puntos
10/14 en triples
Saludos Dani M.
¿Tu eres Peñarroya y dejas ir a ese jugador?
Nuevo entrenador, nueva vida.
Y si tuviera que hacer un fichaje en invierno, yo iría a por un conocido que parece que se ha recuperado para el baloncesto.
Kyle Guy en 11 partidos de la G-league ha promediado 38.7 minutos, 23 puntos (39% tiro de 3), 4.1 rebotes, 6.4 asistencias. Y se conoce la liga acb. 28 años, edad ideal, está para firmarlo 3 años.
Y tiene pasaporte alemán. Es ideal.
Con la llegada de Payne y la recuperación de Jones, más Milton, no les hace tanta falta, en teoria, aunque está claro que está siendo su mejor jugador.
Si yo fuera Peñarroya, ni de coña le dejaría ir, pero, según he leído, los aficionados más radicales de Partizan culpan a Parker, Wasington u alguno más de la salida de Obradovic y quieren que se marchen.
MiquelTS pone sobre la mesa el nombre de Kyle Guy, que es cierto que es un gran tirador, pero bajo mi punto de vista, nos hace más falta un base generador con amenaza real desde el triple, que un escolta.
De hecho, Scariolo prefiere a Feliz de 2 que de 1, y Maledon rinde mejor con un base al lado, asi que….
Saludos Velickovic y Dani M.
Si buscas un base generador con amenaza real desde el triple más que un escolta. Duane Washington lo veo más combo/escolta que base. No pierde muchos balones, pero no es un gran asistente.
A día de hoy, no creo que sea necesario, hay mucho margen de mejora en la plantilla actual. Si Duane fuera «fichable» es para pensárselo, pero no creo que sea una operación barata (Partizan va querer algo de compensación, si quieren ahorrar dinero, veo más factible que dejen ir a Jabari Parker). Duane no lo podrías fichar para 6 meses, condiciona el futuro.
Feliz aporta la defensa que ni Llull, Theo y en menor medida la de Facu. Yo soy pro-Feliz y sus intangibles. A Theo, le pondría siempre al lado de Feliz (y titulares), un imposible, soy consciente. Pero con Theo+Feliz, quizás Tavares sería más importante en ataque.
O bien, intentar una segunda unidad con el trío Theo+Kramer+Abalde/Procida.
Si por lo que sea, quieren ir al mercado de invierno y reforzar la línea exterior, Kyle Guy me parece un caramelito (si él quiere dejar USA, claro). Por eso, lo he dicho. Quizás no la mejor defensa, pero buen tiro y un asistente aceptable, un Musa 2.0, pero más maduro y no muy caro (Duane Washington Jr. te pediría más de un millón neto). Más que acompañante de Theo, lo veo de Facu. 28 años, tendrías un buen escolta anotador.
PS: Otro que está empezando a hacer números serios en Unicaja es Duarte.