La Euroliga, ante una revolución en los banquillos: el Monaco también estudia cambiar de entrenador; Xavi Pascual y Pablo Laso, con ofertas

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Que cambien de dueño la mitad de los banquillos, incluso más, de la Euroliga este verano es algo que no se puede descartar. Es más, se camina hacia una auténtica revolución porque son muchos los entrenadores que acaban contrato, algunos de mucho renombre como son Jasikevicius, Ataman o Trinchieri.

Además, hay dos entrenadores con varias propuestas sobre la mesa como son Xavi Pascual y Pablo Laso. Asimismo, Sergio Scariolo, con contrato en la Virtus Bolonia, aceptaría sin duda una oferta del Real Madrid para regresar al club blanco, mientras que la renovación de Joan Peñarroya en el Baskonia es automática de cumplirse dos de los tres objetivos. Uno de ellos es acceder a los playoff de la Euroliga, algo que se sabrá este jueves si se da o no. Finalmente, está el caso de Ettore Messina, entrenador y manager con todo el poder en el Armani Milan. Pero la temporada va muy mal, eliminados en la competición europea y en la Copa italiana. Si no ganan la Lega, no será sencillo que se mantenga en el cargo, nos informan, aunque tenga contrato para la próxima temporada.

Ahora mismo, según nuestras fuentes, son cuatro equipos los que puede desencadenar que el cambio sea más grande o más pequeño en los banquillos. El Real Madrid mira de reojo a Scariolo y a otros técnicos a la espera de cómo acabe la temporada. Como ya contamos hace unas semanas, el futuro de Chus Mateo quedará muy marcado por cómo terminen en la Euroliga. Si la ganan, seguirá al frente del equipo blanco. Si no, da la sensación de que aunque puedan ganar la Liga ACB su continuidad estaría en entredicho.

En el Barcelona el ciclo de Jasikevicius ha sido extenuante para los directivos y la plantilla. Si ganan la Euroliga, la renovación es automática salvo que ambas partes decidan separar sus caminos. Si no la consiguen, ofrecerle la renovación es muy improbable, según nuestras fuentes. El regreso de Xavi Pascual es una opción sobre la mesa en ese caso, pero hay más nombres.

El Efes debe confirmar que no renueva a Ataman, que está en negociaciones con el Panathinaikos. Se prevé que no siga porque están en contacto con Pablo Laso, según hemos sabido, aunque no hay una negociación como tal, nos indican. El propio Jasikevicius es otro nombre que valora el equipo turco en caso de no seguir en el Barça.

El último club que puede activar un cambio que afecte a varios banquillos es el Monaco. Pese a la renovación de Sasa Obradovic el pasado verano su continuidad no es segura para el próximo curso, según nos informan. La inversión realizada en fichajes y la que ya están haciendo para la próxima temporada, con el pívot Jaiteh fichado desde la Virtus Bolonia, hace que estén preguntando por diferentes entrenadores, según hemos sabido. Para el club monegasco, como para el Barça y el Madrid, estar o no en la Final Four es algo que puede ser ya indicativo de si habrá o no cambio de técnico.

Una vez clasificado para los playoff de la Euroliga, la continuidad de Oded Katash en el Maccabi se da por segura. También la de Dusko Ivanovic en el Estrella Roja, pero deben confirmarlo. Andrea Trinchieri no seguirá en Munich, nos informan, así que el club alemán debe elegir un sustituto. Mientras, Trinchieri está en la agenda de la Virtus en caso de que Scariolo salga del equipo boloñés, según hemos sabido.

GlobalSun

128 Comentarios

  1. Mucho si, no, tal vez.

    Para mi Madrid:
    Chus o será un Del Bosque o no será nada.
    Un entrenador tranquilo que trabaja en silencio (sí, trabaja) y que deja mucho peso en los hombros de sus jugadores (para algunos, demasiado; cosa que ocurre en la NBA y a nadie escandaliza)

    No son pocos los que interpretan que en el Basket (en el Basket FIBA, al menos) el entrenador debe ser más intervencionista de lo que es Chus.
    Puede ser.
    Puede que no, si tu equipo está plagado de talento.
    Igual es el camino que le falta por recorrer a la EL en su camino de equiparación, cada vez en más aspectos, a la NBA.

    Veremos.

    En el caso que salga mal, y sin un liderazgo en cancha (base, en su ausencia tal vez una mega estrella consolidada -Musa todavía no lo es- o tal vez un grupo de viejuners con callo y ardor guerrero) lo más probable es que la temporada acabe en fiasco y Chus saliendo.

    Lo mismo puede decirse de Jasikevicius, pero con cualidades inversamente opuestas.

    Curioso que al lituano se le juzgue por lo contrario que a Chus: intervencionismo constante, falta de confianza en sus hombres, broncas públicas, exceso de sistemas, histrionismo y señalamientos.

    Y ambos equipos guardándose energías, defensas y sistemas esperando el rush final de temporada.

    Bueno, en el supuesto que salga Chus…

    Scariolo?
    Un grandísimo entrenador al que las temporadas de club se le hacen tremendamente largas.
    Con una tendencia preocupante a ocupar áreas que no le corresponden y para las que no está cualificado.

    Scariolo siempre ha funcionado mejor cuando ha gestionado lo que le han dado, ejerciendo de entrenador.

    Cuando ha ascendido a GM, siempre la ha cagado.
    Se lía a sí mismo y al equipo.

    Eso no casa con JCS para nada.
    Con el odio visceral que algunos tienen al Mesonero, entiendo que encantados que el de Brescia le supla.
    Yo no lo veo, la verdad.
    Me gusta la estructura actual del Madrid, con sus defectos y todo.

    De cambiar a Sánchez lo haría por alguien más dotado que Scariolo.
    Gherardini se lleva la fama.
    Ángulo fué el nombre que puso alguien sobre la mesa.
    Laso cuando ya no quiera entrenar.

    Scariolo no.
    Como seleccionador es una maravilla, pero una cosa son 2 meses ‘con lo que hay’ y otra dejarle jugar con las altas y bajas del club.
    Ahí tiene más peligro que un mono con dos pistolas.

    Así que en cuanto a candidatos, descartados Scariolo y Pascual (muy a mi pesar y por razones obvias)… volvemos a lo de siempre.

    En España, apuesta ‘humilde nacional’, Moncho.
    Poco probable 2 apuestas de ése calado seguidas.
    Es jugársela mucho.

    En EL, el siempre ‘a punto’ Trincheri.
    Y uno nuevo, ojito con él.

    Un tal ATAMAN, que parece que va a salir de su país, donde tampoco hay equipo que le pueda tentar.
    Un entrenador que ya pasó por Italia sino mal recuerdo, y que puede acabar en PAO, en un reto mayúsculo…
    … ¿Y qué pasaría si le tentase el Madrid?

    Hace unos meses era imposible.
    Ahora, ya no tan descabellado.

    • Un entrenador que me está sorprendiendo para muy bien es Veljko Mršić. Mucho trabajo y de mucho nivel en Breogán. Es un entrenador a seguir en los próximos años. Junta la exigencia de la escuela balcánica con mucha mano izquierda. Sus sistemas para tiradores son de lo mejor que he visto en los últimos años (no ven vano él fue un grandísimo tirador). Imprime carácter a sus equipos y no permite la relajación de los jugadores a nivel defensivo. En ataque da libertad al talento para que los jugadores saquen lo mejor de sí mismos. No sé si estará preparado para nivel Euroliga pero, al igual que Moncho, está para cotas más altas que la permanencia.

      • A mí, a parte de Moncho, me gusta mucho Carles DUrán. A ver cómo acaba Juventut en la Eurocup.
        Y también creo que Redondo merecería una oportunidad.

        • JCS tiene 2 balas que gastar para sustituir a una leyenda como Pablo Laso:

          – Opción apuesta de la casa, perfíl bajo o nacional.
          Podía haber sido Paco Redondo, o Moncho, o Ibón, o hasta Plaza. Fue Chus.
          Bala gastada.

          – Opción entrenador EL
          Messina es pasado, Obradovic está en casa, Pascual no es posible, Jasikevicus tampoco, Bartzokas no es viable al igual que tampoco Itoudis.
          Entramos en «planes B» de la EL.
          Obviamente, Trincheri es la opción que aúna experiencia, carácter y el momento adecuado.
          Djorjevic era una opción lejana.
          Perasovic no parece casar mucho con nuestro estilo de plantilla.

          Y ahora surge Ataman.

          Esto es como con los jugadores: no tienes intención de fichar a Hezonja o Poirer, hasta que un día se ponen en el radar.
          Pues ahora Ataman está en el radar.

          Coqueteando con Pao.
          Un turco en Grecia.
          Que probablemente los de la Paz y la Amistad anden entusiasmados pensando que Laso o Ataman les van a entrenar.
          Por allí ya pasó Pascual y habrá informado muy claramente a Laso de lo que le esperaría.
          Y Ataman de tonto no tiene nada.

          Una oferta blanca seguro que sería muy bien sopesada por el turco.
          Me pregunto qué pediría él por venir.
          Y no hablo de dinero.
          Hablo de capacidad de decisión en altas y bajas, y hablo de margen de maniobra en el club.

          Seguramente Trincheri sería mucho más «dócil» en ése aspecto.
          Se habla mucho de Trincheri porque ya ha cumplido 2 ciclos en Alemania, no renueva y demás.
          Ha hecho un máster allí.
          Si entendemos que Scariolo no va a dejar la Virtus, primero porque es un proyecto suyo, enterito.
          Segundo porque en el Madrid no tendría ése poder.
          Y tercero porque no es compatible hasta 2024 con la selección.

          En cuanto a Milano, Messina es igual que Scariolo, el todo allí.
          Después de un año en FF y otro año en blanco, dudo mucho mucho muchísimo que el catanés se aparte el año que viene para dejarle la cama hecha y perfumada a Trincheri.
          Ni de coña.

          Trincheri no renueva y espera un banquillo EL Top8, que es para lo que se ha preparado éstos años.

          Pao?
          Maccabi?
          Monaco?
          Efes?

          Creo que Trincheri aguantará hasta la Final Four para decidir su futuro.
          Y será muy inteligente por su parte hacerlo.

          Y creo que el Madrid, al contrario que el año pasado, ésta vez va a tener dónde elegir.

          Lo mejor para el club serían contactos MUY DISCRETOS que no desequilibren al plantel, antes de la FF, para hacer llegar su interés tanto al turco como al italiano.

          Y una vez pase la FF, decidirse por uno de los 2.

          Tengo la misma opinión con el entrenador que con el tema de los bases: éste año no hay excusas.
          Se puede elegir, y con tiempo.

          A ver qué hace la dupla Sánchez/Herreros.

          • Messina y Trinchieri se llevan muy mal…pero muy mal de verdad. Yo creo que Trinchieri podría acabar en Virtus si sale Scariolo pero nunca en Milán con Messina de GM. Ataman, Laso y Pascual sí tienen muy buena relación con Messina, el que más Ataman, son amigos y siempre cuando juegan entre ellos van a cenar juntos.

            No creo que un perfil Ataman nos convenga. Musa debe estar dando botes de alegría…escapó de Turquía rumbo a Lugo cagando leches…

          • No veo a Ataman en Madrid. El primer mandamiento que ha de cumplir todo gran entrenador del Real Madrid, es que representa a un escudo mucho más grande que él.

            Saludos.

          • No veo, ni quiero a Ataman en R.Madrid.

            Yo no veo tantos futuribles cómo dices, para el R.Madrid. Sólo veo opciones con Trincheri.

            -Pascual lo veo en Barça o Milán

            El resto de entrenadores EL, por un motivo u otro no los veo en R.Madrid.

            La otra opción, es pagar por algún entrenador que ahora mismo esté en un escalón menor (Tipo Moncho, Carles Durán, Ibón antes de renovar…)

            • Yo tampoco veo a Atamán en el Madrid. Los entrenadores que crean un personaje al final acaban devorados por el mismo. Mourinho en futbol, Mondelo en baloncesto femenino. Y efectivamente, en Madrid el club está por encima de todos, y eso a Atamán le podría costar entenderlo.

          • Joeee… me hacéis replantearme lo de Ataman.

            Entre Ataman y Musa, elijo Musa.
            Y entre Ataman mega personaje y el Madrid, elijo el Madrid.

            Probablemente tengáis razón en el que el personaje devora al entrenador.

          • Yo a Ataman no lo quiero ni en pintura. No me gusta nada. Antes me quedaría un millón de veces con Mateo. Mrsic me gusta, pero todavía no creo que haya llegado su momento. Necesita curtirse más en equipos de segundo nivel, antes de dar el salto a un grande. Djordjevic que me encantó como jugador, como entrenador tampoco me gusta nada y su trayectoria al respecto es muy decepcionante. De los extranjeros posibles me gusta Trinchieri, aunque también es algo histriónico.
            De los entrenadores nacionales, me gustan Plaza e Israel González, además de Pedro Martínez, que aunque me parece el mejor, debe ser algo difícil de carácter, además de que me da la impresión que no simpatiza mucho con el Madrid. Pascual es también muy bueno, pero es barcelonista y eso hay que respetarlo y su baloncesto no me entusiasma.

      • Me apunto mbanic, el Breogán hizo un partidazo el domingo. Pero como aquí no se habla más que de entrenadores, pues eso. Y mira que hay entrenadores de lo más diverso. Los hay hasta que no han jugado nunca al baloncesto, vamos, ni en los recreos.
        Saludos

    • De acuerdo en mantener separados los cargos de GM y técnico.
      Si no suena la flauta, Mateo saldrá, y no creo que se la vuelvan a jugar con un entrenador que no sea del entorno EL. Irán a por alguien top. Alguien con nombre.
      Con Scariolo tengo dudas. Es verdad que ya no es el que entrenó al equipo (y fue GM) hace bastantes años ya. Pero no lo veo. Y no me gusta que el técnico de un club ACB compagina con la selección.
      Pero no Ataman, no lo veo.
      La vuelta de Laso? Todavía no, no con JCS.

  2. Pues veo a scariolo en el madrid y a chus de.segundo y tb de seleccionador al quitar la norma.

  3. El efecto dominó será tremendo este año

    Lo que es seguro que Laso vuelve a entrenar

    Por nombre, el Madrid si cambia irá a por Scariolo por sus éxitos con la selección y que entre el aficionado tiene reconocimiento

    El Barsa, de Saras a Xavi… querrá dar su impronta y molde de plantilla, no es un entrenador que diga «darme lo que queráis o podáis»…no.. él pide..así que en la actual situación económica…no se como encajaría eso

    Por cierto, Efes la va a liar en el mercado de todo, jugadores y entrenador ya veréis

  4. Si Laso vuelve a entrenar al máximo nivel y en una plaza de la exigencia de Efes en un país tan pasional como Turquía con pistas tan calientes…igual es que el tema médico no era tan peligroso ni temerario. En Efes va a disponer de libertad para configurar un equipo a su antojo. Los jugadores con contrato garantizado son dos estrellas como Larkin y Clyburn y dos buenos pivots con características distintas como Pleiss y Zizic. Micic y Mbaye tienen un +1 opcional. Se liberan muchos salarios de jugadores muy veteranos (Dunston, Balbay, Beaubois, Singleton,…). El único de los que acaban que renovaría sería Bryant. Con Micic y su nuevo agente NBA…la jugada se ve a la legua…contrato de Micic al Facu que cobraría el pastizal que quiere y con un entrenador que conoce y como director de juego principal…Un quinteto Facu – Larkin – Clyburn – XXXX – Zizic…es para tenerlo muy en cuenta y sería seguramente el mejor juego exterior titular de toda la Euroliga.

    • Hablábamos hace unos meses de las opciones de Laso para entrenar: Pao y Maccabi, de entre los buenos.

      Pao, un suicidio.
      Maccabi, un equipo interesante.

      La oportunidad que surge con Efes es un caramelo sin igual.
      Muy en el estilo a lo que está acostumbrado y se le da bien, un equipo con jugadores extraordinarios, con el orgullo herido y en edad de seguir ganando.
      Con margen salarial para dar su toque y una plantilla de las que Laso sabe manejar.

      No creo que Laso deje escapar ésa oportunidad.

      Me pica la curiosidad por ver quién se lleva de segundo. Jota?
      Doy por sentado que de tercero será un hombre de la franquicia.

      En cuanto a fichajes, pues si Micro y sus 3’5 K salen, blanco y en botella.
      Facu, quien como Laso hace poco sólo podía elegir entre Pao, Virtus y Estrella, ahora se le abre hueco no sólo en un gran club, sino con un hueco salarial enorme y una fiscalidad tremenda.

      Lo que no entenderé nunca es lo de Micic.
      Para allí se fueron Jasikevicius, Teodosic y otros consagrados y ya sabemos cómo acabaron.
      No aprende nadie???

      En fin.

      También se rumorea que aparte de Facu podría ir Juancho a Efes…

      La cosa se pone curiosa.

      • Pues con Juancho como 4…el espacio interior para Zizic y Pleiss ufff…Juancho sería el tirador de las esquinas que dejaría la zona libre para las penetraciones de Clyburn o los posteos de los 5s….

        A mi Laso me encajaba como un guante en Milán donde además hay muchos jugadores que él pidió para el Madrid pero Efes es aún mejor plaza aunque tb con mucha más exigencia. El reto es mayúsculo dado que vienen de ganar 2 Euroligas y no 3 por el Covid…

        Lo de los ayudantes sólo espero que no se vayan con él ninguno de los que tenemos en el Madrid…

        Si finalmente Laso acaba en Efes o Milán me alegraré por él pq un entrenador top tiene que entrenar un gran equipo pero me dolerá verlo en el banquillo rival y no en el propio. Espero que haberlo echado no acabe propiciando daños deportivos directos pq JCS quedaría si cabe más señalado pq según él…Laso se podía morir en el banquillo del Madrid.

  5. Pues con todos mis respetos, no veo a Scariolo en el Madrid. Es un seleccionador extraordinario.en torneos cortos cuenta, casi más que hacer jugar a tu equipo, el destruir lo qie hace el rival y aprovechar sus debilidades. En esto último creo que no tiene rival. Pero es en la primera parte, en hacer que los equipos sean relojes suizos, en donde nunca le he terminado de ver. 2 años en Baskonia buenos, pero no sobresalientes, en donde perdió aquella liga con Manresa. 3 años en Madrid. El primero ganando una liga con un equipo muy limitado. Los otros dos, con poder de manager, confeccionando fatal ñas plantillas para acabar yéndose por la puerta de atrás. Y unos años buenos en Málaga, liga y copa incluidos, con una gran plantilla. Ni em Khimki ni en las dos épocas euroliga en equipos italianos ha brillado. Con todos mis respetos, y más habiendo hecho lo que ha hecho con la selección, no creo que sea la mejor elección para el Madrid

  6. Pues no se porque me da que Laso va a ser el principal sustituto de Chus en caso de que este salga.

    Según he leído la relación con Florentino es buena y siguen en constante contacto, Sánchez se ha salido con la suya y le ha tenido el año fuera que él quería, Laso volvería con un estatus renovado que le otorgaría mayor poder y mientras se ha renovado el equipo eliminando vicios acumulados con Laso.

    • Hay un problema y es que Laso no quiere volver si sigue JCS…y no da su brazo a torcer.

      • Eso ya no lo tengo tan claro mbanic, ten en cuenta que Laso ha dicho por activa y por pasiva que el Madrid es su casa, que si Florentino le llama vuelve seguro y creo que prevalecería el sentirse cómodo y arropado.

        A veces nos tenemos que tragar nuestro orgullo y creo que Pablo lo haría, ahora también tengo claro que negociaría tener más poder de decisión y se blindaría mejor, por eso decía lo de mayor poder.

        • Yo no tengo tan claro que ahora mismo Laso tragara con que JCS siguiera. Dentro de unos años, con el paso del tiempo las cosas se suavizarían pero ahora mismo está todo demasiado reciente y no creo que Pablo tragara.

        • Laso dijo eso pero también que mientras siguiera cierta persona no volvería,no creo que eso vaya a cambiar.

    • No se dónde has leído lo de que siguen en contacto, pero no es cierto.

      No lo digo yo, lo ha dicho Pablo públicamente!

      Es más, le hecha en cada que cuando pasó todo lo que pasó, ni siquiera le llamase para nada.

      Las dos únicas personas que han seguido e contacto con él, son los Albertos.

      Saludos

      • Empecemos porque el «Ser Superior» nunca se mancha las manos.

        Para éso están JCS en basket y el Marca en fútbol, para hacer el trabajo sucio.

        Ahora bien, el que baja el pulgar, que a nadie le quepa la más mínima duda, siempre es el César…

        • SUpongo que ya habrá «prescrito», si lo de Scariolo fue cierto, pero fue el propio FLorentino quien lo echó, tras aquel despido de Herreros en el gimnasio. Sería curioso que ahora volviese con el presidente que le echó y el jugador cuyo despido fue el detonante. Las vueltas que da la vida

        • Lo que hay que leer… El marca con Jesús Sánchez a la cabeza, prolasista no, lo siguiente, está dando cera a JCS (y con razón) y aquí uno dice que el «ser superior» los utiliza… Estás muy fuera de onda si no entiendes que ahora mismo el marca, desde que unos qatarís que te vi le enchufaron pasta, son una sucursal antimadridista, como su director actual…

      • Pues ya me haces dudar, pero juraría habérselo leído o escuchado a Laso en una entrevista

  7. Pues el año que viene podría quedar una EL tal como así:
    – EFES. Laso entrenador + Facu + Juancho. Recordar que tienen a Larkin y Clyburn. Casi nada.
    – Panatinaikos. Ataman entrenador + los que fichen.
    – Armani. Trincheri entrenador.
    – Barsa. XP entrenador y veremos que pasa con Higgins (tiene contrato). Se libera 1M€ de Sanli, pero parece que el club se lo quiere ahorrar y no fichar mucho.
    -RM: Scariolo entrenador

    Más cambios imposibles en menos tiempo 😂😂😂

    • Muy difícil, por no decir imposible, que salga Higgins.

      El millón de ahorro de Sanli no se reinvertirá. Por mi parte, me doy por más que satisfecho si los pívots la próxima temporada son Vesely, Tobey y Nnaji.

      • ¿Tobey sabes si tiene contrato?- Creo recordar que era 1+1 o algo así ¿?.
        Su temporada ha sido muy buena, y eso que para Saras cuenta lo justo. Siempre que ha salido lo ha hecho bastante bien. Como le salga una buena oferta para jugar más minutos en otro equipo EL igual se lo piensa. Aquí está detrás, pero muy detrás, en la rotación de Sanli.

        • No tiene contrato, pero como ha apuntado @Super en otras ocasiones en una teoría con la que coincido, no es descartable pensar que se le prorrogara el contrato en navidad pensando en la próxima temporada. De hecho, cuando se alargó su contrato la situación era muy parecida a la actual: confianza ciega de Saras en Sanli como pívot suplente y por tanto rol extraño para el bueno de Tobey, que pelea por los minutos basura en el 5 con Nnaji y por los que deja Mirotic con Da Silva.

          En la presente temporada todos sabemos lo que está ocurriendo y creo que es bastante obvio que es un jugador que, ubicado en el 4, pierde muchísimo potencial. Me gustaría que la temporada que viene se quedara para hacer de 5 y de paso dar un voto de confianza a Da Silva.

          • Cierto es que la confianza de Saras en Sanli es ciega….porque si ve lo que vemos todos no se justifica para el bien del equipo.
            Miedo me da que no tenga contrato Tobey…un Armani, Maccabi, Monaco, EFES, Fener… le pueden dar un mejor contrato y, sobre todo, garantizándole que es la opción 1ª o 2ª al pivot. Aquí como bien dices es la 3ª opción y de 4, que también juega bien ahí, delante a Mirotic (lógico) y detrás (muy cerca) a Da Silva. Vamos, que está crudo que se quede.

  8. Pues ojalá no me toque ver enfrente a Laso ya Facu. Mi corazón sufriría viendo a estos dos señores disparando a nuestra trinchera.

    Yo, si Mateo no sigue, me gustaría alguien con dos cojones, la verdad. Creo que ahora mismo falta una mano de hierro dentro de la sección. Ser rigurosos, justos y valientes. Casi todos los que me gustan son imposibles. Empezando por el que más me gusta, que es Pedro Martínez. Obradovic también me parecería muy oportuno para el momento que vivimos, pero también es imposible.

    Scariolo es un fenómeno como seleccionador, como entrenador ha tenido claroscuros. Pero su defecto mayor, para mi y mis obsesiones , es su amistad con Llull y Rudi. Es verdad que su hilo con Juancho es positivo, sin embargo.

    Condiciones que debe tener el entrenador del Real Madrid:

    Valentía, rigor y justicia. Jugar a pocas posesiones y a correr mucho. Que todos sepamos a lo largo del año,-salvo imprevistos o que el rendimiento continuado indique lo contrario-, quienes son las fichas once, doce y trece del equipo. A poder ser que viniera con un Facundo debajo del brazo. Pero en todo caso un base titular y un segundo base de nivel notable. Si me «resucitase» a Abalde sería acojonante. Aunque ese soldado me parece ya irrecuperable.

    Saludos.

    • Y Juancho.

      Pero no te preocupes, con Chacho en el Madrid ya no nos hará más los rotos que nos hacía con Armani.

      • Juancho por Yabu, sería un movimiento excelente. para enseñarle la puerta de la calle a un jugador de su mercado, debe jugar cuando lo merezca, y purgar sus pecados defensivos, al instante. Y más de una vez.
        Saludos.

  9. El peor entrenador que podría fichar el Madrid sería Scariolo. Entrenador cobarde que además garantizaría 20 minutos de juego a Rudy y Llul. Sin duda para mí la mejor opción sería Trincheri.

  10. Laso tiene muy avanzadas las conversaciones con Panatinaikos, aunque en los últimos días, se ha cruzado Efes y no se ve mal esa opción, pero la pasta que ponen los griegos de momento es superior, aparte que se cruza también Ataman. Xavi Pascual ya le han tentado en Milán y Mónaco, pero el Barça si Saras no cumple objetivos le hará oferta seguro, JC Navarro lo quiere. Para el RM hay varias opciones que están sonando, la mas fuerte es Scariolo pero no se esta muy seguro de su rendimiento una temporada completa, además su caché es muy alto aunque lo quiere Floren. La otra opción que se maneja es Trincheri, que es del agrado de la sección de basket. Ha sonado también el nombre de Carles Duran o darle la alternativa a Paco Redondo (aunque no parece muy probable, se busca un perfil con experiencia), sino cuajaran los dos anteriores. Lo de Ataman, descartado en un gran porcentaje para el RM. Obradovic se habla que esta a la espera de resultados con Mónaco (que está sopesando en cambiar) y no parece tener de momento según mentideros, ningún club interesado. Veremos como se desarrolla todo en las próximas semanas sobre todo por Laso, que está a punto de decidir.

  11. En el Marca dicen que Laso tiene tres ofertas de cara a la próxima temporada: Panathinaikos, Anadolu Efes y Bayern.

  12. No sé si por mi inclinación habitual hacia el pesimismo, pero el futuro se avecina bastante oscuro para el R.M. El tema de la fiscalidad va a tener como consecuencia no poder pujar por los mejores jugadores si les pretende un Efes, un Milan, o un Mónaco, por poner tres ejemplos. Esto significa decir adiós a Campazzo, con el añadido de perpetuar la mediocridad actual en el puesto de base (aún va a resultar que lo mejor que se puede aspirar sea algo así como un Napier + Chris Chiozza). Y queda pendiente el tema de la renovación de Tavares que va a ser complicada (de nuevo por temas fiscales).
    Espero que se aclaren el Sr. Sánchez y el Sr. Herreros. Yo buscaría primero un entrenador – Joan Plaza ya que no van a llegar ni Xavi Pascual ni Scariolo por diversos motivos – le preguntaría qué quiere hacer con Tavares, ficharía lo mejor del mercado a pesar del coste fiscal, y recortaría en todo lo demás: jugadores que finalizan contrato, y número de fichas en la plantilla.
    En resumen: incremento salarial para Tavares, Campazzo en el siguiente escalón salarial, adiós a Rodríguez, NWG, Casseur (si tiene 1+1), Hanga (con +1 supongo), Randolph. Rudy renovación a la baja o despedida. Si es necesario reducir costes, dejar ir a Yabusele, conformarse con N’Diaye y Cornelie.
    Campazzo, Napier ?, Llull / Musa, Spagnolo / Deck, Abalde, Rudy / Hezonja, Cornelie / Tavares, Poirier y N’Diaye.
    Mi humilde opinión es que unos pocos jugadores son insustituibles, el resto son intercambiables. Para conseguir a los que marcan las diferencias hay que prescindir de aquellos que no se distinguen del resto. Si hay que modificar escalas salariales, recortar plantilla y cortar jugadores que así sea.

    • Buenas tardes.
      Wally, me gusta o gustaba mucho J. Plaza y has sido el único que lo nombra…
      pero no se como funcionaría con la meritocracia.
      En cualquier caso, le veo nulas posibilidades.
      Saludos

      • Hola Wattie. Supongo que más gente ha pensado en Plaza, aunque hoy sea yo el único que lo nombra. Plaza ganó un título de liga para el R.M. se jugó un gran baloncesto, y tiene experiencia en Euroliga. Tal vez no sea el entrenador que más pueda sacar del equipo, pero es una apuesta sobre seguro. Saludos.

    • Ayer muy oportunamente hablaban de la guerra civil que vive la EL y que provocó la salida de Bertomeu.

      Por un lado los equipos que gastan sin medida ni control y pierden dinero a espuertas: Barsa, Madrid y los turcos.

      Por otro lado los clubes históricos como Estrella Roja, Zalguiris, Maccabi y en menor medida los griegos, que sufrieron lo peor de la crisis y los años de oro y AHORA SI ven con buenos ojos un límite de gasto y un control presupuestario.

      En éstas, se supone que Madrid y Barsa están abocados a reducir presupuesto.

      Así que la clave, dadas las distintas fiscalidades europeas, está en establecer un coeficiente regulador que afecte a todos por igual.
      Los clubes futboleros se van a tener que ajustar, en un año, en dos o en tres, pero se van a tener que ajustar.
      Porque de lo contrario no van a tener rivales que quieran jugar contra ellos.
      Esto ya ha pasado en la NBA y va a acabar pasando aquí.

      Así que todo lo que no sea reajustar presupuesto sería una tremenda sorpresa.
      Al Madrid, quiera o no, no le queda otra que adelgazar plantilla y pagar sólo lo que pueda pagar.

      La buena noticia es que tiene margen de actuación éste verano.

      La mala es que hay que tomar decisiones dolorosas e impopulares.

      El año pasado la salida de Laso se silencia con alguna renovación que sobraba.
      Este año no hay excusa: si hay éxito, razón de más para una transición hacia el futuro.
      Si hay fracaso, el modelo de los viejuners eternamente renovados se mostrará como un error que hay que revertir e igualmente invertir en futuro.

      Habrá el valor necesario para hacerlo???

      • «Establecer un coeficiente regulador que afecte a todos por igual». Así es, porque en caso contrario no se lograría igualar la competición. Y queda por ver qué pasa con el dinero de los «petrodólares» y cómo afecta la competición.

  13. Para Madrid hace 2 semanas apunte al tecnico de Breogan ,pero tengo claro q para algo asi se diera habria q hacer cambios de calado xq la vieja guardia no la veo entrenada por un novel ,es al reves de si viene Scariolo q con el Rudy renace y Llull vitaliceo ,coincido con Mbanic en la apuesta por un entrenador q apunta maneras ,pero creo vital limpiar la plantilla para q se haga realidad y un GM prof moderno .
    El Madrid necesita 2 bases y dos exteriores (Thompson,Naipier,Mc Kissie o Macon ) y repesca de Spagnolo ,y en una version acb Hakkanson,Salin pero vaya ya veremos como queda Euroliga y baile entrenadores .
    En fin Salut .

  14. Pues a mi me gustaria preguntar hay alguna forma de que Valencia Basket juegue la euroliga el año que viene? Porque creo que Laso, si Valencia juega la euroliga, seria el candidato perfecto para suplir a Mumbru que no esta teniendo una temporada buena. Laso seguiria en España con su familia y su hijo seguiria jugando en un equipo español. Irse de España es trasladarse con toda la familia con todo lo que eso conlleva. No se, pero me da que él no quiere irse de España. Y creo que un entrenador que se llevaria a donde entrenase seria a Paco Redondo. Dentro de poco nos enteraremos.

    • Curiosa perspectiva.

      Mumbrú no está haciendo una buena temporada??
      Mejor o peor que sus antecesores en el VBC?
      Si el único entrenador que gana una liga para el Valencia, con factor cancha en contra, sale tan mal del club…
      …si el club no para de cambiar de entrenador…
      …si el propio Valencia por más intentos que le han dado, nunca se ha ganado (casi nunca) el derecho a repetir en EL…
      ¿¿No será que igual hay algo que entre directiva y dirección deportiva no se termina de hacer bien???

      En cuanto a Paco Redondo, estoy convencido que Laso estaría encantado de tenerle.
      Laso ha tenido, que yo recuerde, a Hugo, Jota, Tabak, Chus y Paco.
      Con Hugo y Jota no sé qué tal relación tendrá.
      Puede que no muy buena, especialmente con su hasta entonces íntimo Hugo que acabó emigrando a Africa para seguir entrenando.
      Jota ha podido retomar su carrera en ACB y al fin y al cabo él era el «entrenador que aportaba el club» en aquella terna.

      Pero volviendo a Paco, tras 8 años es hora de volar sólo.
      Lo haga como lo haga el equipo éste año.
      Salga como salga la El éste año.
      Venga quien venga al equipo tras éste añao.
      Vaya donde vaya Laso éste verano.

      Paco debe volar.
      Sólo Itoudis y Sfairopoulos en nivel EL han tenido una trayectoria tan larga como segundos.

      Si Paco no quiere convertirse en Chus, Paco debe volar.
      Este verano.
      Sin más dilación.

      • En Euroliga no ha estado en la lucha hasta el final para clasificarse en los play-offs, en copa quedo eliminado contra el peor Madrid de los ultimos años en copa, y en liga estan 8 y que tengan cuidad a ver si no se clasifican entre los 8 primeros, que no se cuando fue la ultima vez que Valencia no se clasifico para los play-offs. Creo que no esta teniendo una buena temporada Mumbru si no que diga Rafa que le esta pareciendo este año su Valencia. Y lo de Paco Redondo creo que todo depende de la oferta que le hagan. Puede aprender mas como 2 de Laso que en equipos de nivel medio o bajo luchando por el descenso de primero.

        • Te leo de chiripa !

          No estoy para muchos análdis de temporada. A mí, que suelo conformarme con poco si me conparo con la mayoría de seguidores taronjas, solo me faltan algunoS partidos de Liga de más ganados.

          Si en Euroliga hubiéramos ganado un solo partido más en concreto, estaríamos aún con opciones de ser TOP8. O si los árbitros no nos hubieran tratado algunas veces como invitados de una competición de la que no eres dueño. O algún mal partido en casa (varios).

          He leído por ahí que perdimos en cuartos de Copa de 2 contra el peor Madrid de no se cuanto años… cunado mi lectura es otra bien distinta.

          Luego Euroliga te mata para jugar ACB. MAdrid y Barça lo llevan mejor, pero jugar Viernes en Europa y viajar a jugar contra un Equipo que jugó martes y te está esperando decansando…. O como nos pasó contra GranCa… Vaencia jugando nosedonde un viernes y los isleños entrenando en la Fonteta … desde el jueves !! Y eso que creo que el Equipo se dotó de músculo pafa resistir bien

          Tengo oído que el Club está contento con Mumbrú. Yo estoy convencido que Mumbrú – Valencia van a mejorar pestaciones la próxima temporda (tiene 2 años más de contrato). Igual que sé que gran parte «ruidosa» de la afición está a malas con el catalán. Saludos

      • Yo diría que en Valencia no están muy contentos con Mumbrú,hay que tener en cuenta que han tenido la plantilla más larga que nunca,por fin bases de nivel,incluso casi al final le han fichado a Evans,lo único que se puede decir es que han tenido lesiones,la Euroliga aceptable porque ha habido mucho nivel,pero en la ACB están demasiado retrasados,deberían estar mano a mano con el Tenerife,han tenido momentos de buen juego pero les ha faltado regularidad,antes que Mumbrú yo miraría otras opciones en caso de que Mateo no siga,cosa que aún está por ver,si gana la ACB yo no veo por qué habría que echarle como dice el artículo,no ganamos la Euroliga cada año precisamente.

      • No acabo de enteder lo de «por más intentos que le han dado». Por primera vez en la historia … Valencia Basket ha recibido una wild card esta temporada para jugar Euroliga. E igual … hasta la merecía alguna otra vez por méritos deportivos incluso. Un saludo.

        • Pensandolo ahora con detenimiento, quizás te refieras a haber conseguido la paza Euroliga como clasificado TOP 8 en una edición en la que procedas por haber ganado EuroCup. Opción sumamante reciente !!! a la que, por cierto, no puedes acceder si vienes precisamnete de jugar … Euroliga ! O Como si eso fuese tan fácil (creo que Mónaco es el único Equipo que así lo ha logrado). En fin … si gente que conoce tan bien como funciona esto tiene esa percepción (me refiero solo a este tema en concreto que no a si la temporada de Mumbrú es buena quedando 8 en ACB -podemos ganar la Liga y de eso no tengo duda alguna- y, quizá 10 en Euroliga -que ahora con fichajes de Canarias, Fuenla o Murcia muchos ven como lo normal-) … pues que no voy a esperar de otra gente. Me fui por los cerros de Úbeda.

  15. Harían bien los clubes, en digerir que, y a dos años vista, las probabilidades de ganar la Euroliga se reducirán a 6,25 %, cifra que se obtiene, obviamente, de dividir 1 entre 16. El nivel és fabuloso y más que lo será.

    Proyectos a medio/largo tendrán las de ganar. El resto conducirán por la autopista de la Euroliga en tercera: mucho ruido, con paso cambiado, y cambiando proyectos año tras año.

  16. De todo ese plantel de técnicos nombrados, y dejando a un lado a Laso por razones obvias, yo me quedaría con Xavi Pascual. No me gusta especialmente el estilo que practican sus equipos, pero me parece un tecyvon nivel y criterio para entrenar al Madrid.

  17. Parece que el baile de entrenadores va a ser más interesante que el de jugadores.Scariolo tiene contrato con la Virtus y la selección,no veo al Madrid compensando a 2 partes,en caso de salir gratis preferiría otro entrenador,las segundas partes no me ofrecen mucha confianza y me decantaría por alguien más joven.Aparte de Trincheri me extraña que no se piense siquiera en Sasha Obradovic,el Mónaco también es un equipo de juego alegre y dinámico,el quedar libre le hace atractivo.A mí no me produciría ningún desasosiego que Laso entrenara a otro club,si es al Efes mejor para él pero yo no lo veo allí,sería interesante ver cómo lo hace en otro equipo,los fichajes que pediría,forma de jugar etc,si además se lleva a Campazzo pues vale,es el Madrid el que tiene que espabilar y fichar a otro de similar nivel,esa condescendencia a la hora de fichar donde siempre nos quedamos a media tanto en fútbol como en basket me saca de quicio,no entiendo por qué nos creemos tan buenos,no somos capaces ni de ganar 2 ligas seguidas,el pensamiento es de que estamos arrasando cuando no es verdad y es una pena que tengan que caer con estrépito para que reaccionen,veremos lo que consiguen uno y otro equipo.

  18. Lo de Pablo Laso y el Bayern Munich es cierto, me lo guardé para otro artículo y está claro que las informaciones vuelan y no es posible.
    Por eso le decía yo el otro día a Jor-el que lo del Efes sí pero no. El Bayern apostará fuerte por Laso, pero lo lógico es que espere por si salen más ofertas.
    Yo preveo entre siete y diez equipos que cambian de entrenador y que va a haber alguna sorpresa gorda…
    Ya iremos contando más

    • Igual tengo poca imaginación o el concepto de «gorda» lo vemos diferente.

      Para mí, gordas, gordas, gordas de verdad sólo veo 3.
      Las 3 en mi óptica de madridista, cómo no:

      – Pascual al Madrid.
      Si dice que tuvieron contactos éste verano, antes de Chus.

      – Itoudis al Madrid.
      Dejar el proyecto en el que está al segundo año sería indudablemente gordo.

      – Laso al Barsa.
      Impensable para un madridista, por muy enfadado que esté Laso con Florentino, con Sánchez y con el de la mopa.

      • Y no te olvides de «Messina al Madrid»sería la puntilla para nosotros,además se traería a Hines por Yabusele porque éste no defiende,rescindiría a Musa por lo mismo y pediría a Datome,como base para poner de contrapunto al Chacho y Llull pues Hackett que también defiende lo suyo,entonces directamente nos haríamos de otro equipo,es por poner un poco de humor.

    • Pues como soñar no está prohibido, yo sueño con que Peñarroya no consiga 2 de los 3 objetivos con Baskonia, quede libre y el FCB se lance a por él.

      A mi Xavi Pascual no me motiva especialmente. Es indudable que es un grandísimo entrenador pero los barcelonistas necesitamos un poco de diversión, además yo soy de los que piensa que segundas partes nunca fueron buenas. Hay que tener en cuenta también que XP tiene caché de entrenador TOP, supongo que más que JP y no sé si sus pretensiones cuadrarían mucho con la anunciada reducción de presupuesto.

      Veremos.

    • Si, el Bayern es uno de los 3 equipos que está interesado, pero yo le veo muchísimas más posibilidades al Efes.

      De todas formas, ha tenido muchas llamadas y esta semana está siendo clave en su futuro.

      • Cuantas opciones le ves a Laso de entrenar al Panathinaikos la próxima temporada? Hace un mes se decia que ya tenia un acuerdo para la próxima temporada. Tu siendo sincero en que equipo le ves entrenando la próxima temporada ?

      • Pues avísame por favor, que yo a vece llego a informaciones a tiempo y otras más tarde de lo que me gustaría

        • Hombre, creo que es lo que hice, avisarte!

          Por eso te instaba en que sacaras un artículo sobre el tema.

          @romualdo, ya lo he dicho en otras ocasiones, el PAO no era opción para él. Hablaron con él, pero yo le veo en Efes casi con total seguridad.

          Que luego va a otro sitio, pues ya se verá, pero yo creo que será el Efes su destino.

          Saludos

          • Sí, y yo ya estaba sobre la pista del Efes, pero me lo da como opción, no como negociación avanzada

    • Sorpresas gordas sólo pueden haber 3:

      – Itoudis se vaya de Fenerbache
      – Zjelko se vaya de Partizan
      – Bartzokas se vaya de Olympiakos

      El resto de casos, ninguno será una sorpresa gorda, porq ya se ha rumoreado en varios sitios.

      Ni X.Pascual al RM, ni Saras fuera del Barça, Ni Peñarroya cambiando Baskonia por un trasanlántico…nada de esto sería una sorpresa.

    • Israel Gonzalez? La idea seria abrir otro proyecto con un entrenador semidesconocido pero con gran futuro.

      Saludos,

  19. Itoudis, a mi es un entrenador que me gusta, pero que tiene muy buena prensa. Como su colega Gerardito.

    Siempre tuvo el mayor presupuesto en CSKA, lo cierto es que jugaban bien. Y ganaban. Y perdían. En el verano se dio un hostiazo de cuidado con Grecia, que tenía equipo para ganarle de veinte al campeón del Europeo. Y este año con todo lo fichable y por fichar, incluso un cojo con sueldo de megaestrella como Bjelica, va a meter en el TOP 8 A SU EQUIPO EN LA ÚLTIMA JORNADA, CREO.

    Gerardo e Itoudis, que mancos no son, ni malos tampoco, tienen muy buena fama. Nadie se mete con ellos. Y da la sensación de que pagan más baratos sus batacazos que otros. Le ganamos una semi de Euroliga y le regalamos otra. (Cortesía de Laso, Llull, y los trencillas). Creo que hasta se dejó una liga rusa por el camino.

    Yo, entre Itoudis y Gerardo , y el primer Laso y Mesonero,(hasta 2018), me quedo con los llamados en su día torpes, lerdos y limitados, a ojos cerrados.

    Es un pensamiento que me hago, eh?. pero cuanto valoramos a los de apellidos raros, y que poco a los nuestros.

    Saludos.

  20. A mí me gustaría Ataman si es verdad que vendría con condiciones para que salieran jugadores que ya no deberían estar en el Madrid. El resto de entrenadores serían más de lo mismo, no creo que cambien mucho los resultados que los obtenidos por Chus. Es mi opinión claro, pero ese entrenador sería el idóneo para mí. Todo esto si no vuelve Laso, sino Laso.

  21. Hola,

    Pues si se va Saras yo lo apostaria todo por Laso. Xavi Pascual ya tuvo su momento en el barça. Està claro que la dupla pascual-navarro tendrian sintonia però creo que con Laso seria un Win-Win para el y para el Barça. Ha demostrado de sobras que es un gran gestor de vestuarios con egos, acostumbrado a la presión y creo que iria muy bien al los jugadores un canvio de estilo. La presión continua al final tiene el efecto negativo

  22. Hace poco más de un mes me encontré a Laso en Munich, así que las negociaciones están ahí, seguro. Que acabe finalmente allí o no ya veremos, pero tiene pinta

  23. Jor-el cuantas opciones le ves a Laso de entrenar al Panathinaikos la próxima temporada? Hace un mes se decia que ya tenia un acuerdo para la próxima temporada. Tu siendo sincero en que equipo le ves entrenando la próxima temporada ?

  24. Es curioso. A mi un entrenador me deja indiferente. Hay jerarquías, claro está. Pero creo que le damos una importancia excesiva.

    Lo importante son los jugadores, su estado físico, su motivación y su acierto.

    Lo bueno del entrenador es que tenga un buen nivel de ayudantes. Y que tenga capacidad de escucharles en el momento hache.

    Obradovic, Iotudis, Messina, Laso, Pascual, Ataman, Jasikevicius, Scariolo, Trincheri, Barrzokas, Ivanovic, y seguro que me quedo alguno, serán buenos por sus jugadores y su experiencia y desarrollo.

    Este año el Madrid presenta un entrenador que no tiene el cv de los anteriores y ahí está disputando el primer puesto.

    Esto me recuerda a lo de los pilotos y los coches y motos… serán muy buenos, pero si le das un pepino…

    • Joder macho… no puedo estar mas de acuerdo contigo !

      De hecho si 7-8 entrenadores de Euroliga van a dejar sus banquillos para ir a otros, la mayoría, también de Euroliga… ¿que demonios pasa? ¿quienes son unos auténticos inútiles? ¿los clubs que los desprecian? ¿o quienes los fichan? Prque alguno debe de serlo !!! ¿o es que son los aficionados que los desprecian? ¿o aquellos que los idolatran? Dicho de mala manera y siendo consciente que no todo es blanco o negro… así veo yo más este circo montado. Para mi desgracia.

      Un saludo, cuanto tiempo !

    • Yo también creo que la figura del entrenador está el 80 por ciento de las veces sobrevalorada. Hay casos muy puntuales como Pablo Laso o Simeone que han cambiado la historia y el devenir natural de los hechos. El resto y casi siempre son los jugadores.

      Saludos.

  25. Como socio madridista , mi primera opción que se que es casi imposible : Obradovic. tengo ganas de carácter tras el pusilánime de Mateo.

    y si no es posible , producto nacional: Laso, Pascual, Peñarroya, Ibon o Paco Redondo.

  26. Si Laso acaba en EFES y se lleva a Facu y Juancho, JCS tiene que salir en globo del Madrid al día siguiente, ya no solo por las formas con que echó a uno de los entrenadores más laureados y con más experiencia de Europa, sino también porque Laso es un posible gran nexo para la llegada de dos jugadores estratégicos para el futuro más próximo del Madrid que son Facu y Juancho.

    PD: hablando solo del Madrid, Llull y NWG ya están haciendo 5×5 con contacto así que si no hay recaídas extrañas jugarán seguro los cuartos de final de la Euroliga, yo diría que jugarán algún partido antes de ACB para coger ritmo porque Llull leva 2 meses de baja y NWG más de 1, el Miércoles 19 contra Girona es muy posible que veamos a ambos.

    • Pues si eso pasa habrá que aceptarlo,ni Laso,ni Campazzo ni Juancho pertenecen al Madrid y podemos pretender que entrenen o jueguen donde nosotros queramos,lo de Laso ya está más que debatido,no va a volver mientras esté JCS,Campazzo prefirió aceptar la mejor oferta del Estrella Roja hace unos meses,Juancho si vuelve supongo irá donde le paguen más,si por un suponer Efes les pone a cada uno 3k qué se supone que tiene que hacer el Madrid,igualar la oferta y desequilibrar el equipo por otro lado?,es similar a lo de Mirotic,el Madrid nunca le podía o quería pagar esos 4,5 o 6k que cobra,el Barça lleva tiempo intentando rebajarle el contrato porque no puede mantenerlo.También podríamos pedir la cabeza de Florentino por lo de éste verano en fútbol,obsesionado por Mbapée deja ir o al menos ni le hace oferta a Haaland,al final ni uno ni otro siendo jugadores que van a dominar el futuro,ahora ya no hay nadie más,hay errores y hay cosas contra las que no se puede luchar,si el Efes se refuerza así pues habrá que buscar otros jugadores similares,en basket afortunadamente los hay

    • Jota, recuerda que Willy salió rumbo a la NBA echando pestes de la gestión que había hecho Laso con él y que Juancho en su día se fue a Alemania a pesar del interés del Madrid porque no querían repetir la experiencia de su hermano.

      No se si la relación con la familia ha mejorado desde entonces, pero no diría que Laso sea un punto a favor para atraer a Juancho.

      • Willy no se fue echando pestes de nadie de hecho siempre que ha podido ha vuelto una vez terminada la temporada NBA para ver al Madrid a pie de pista.

        • Correcto, a vuelto a ver al Madrid, pero yo te hablo de su relación con Laso. Recuerda que tuvieron varios encontronazos a lo largo de su temporada y que al salir rumbo a Knicks declaró que había aprendido más junto a Pau en verano que en toda la temporada en el Madrid, lo cual fue un puyazo bastante importante contra Laso y que luego tuvo que matizar.

          Que la falta de confianza de Laso en Willy fue el motivo del no de Juancho al Madrid también fue de dominio público.

          • Las cosas no ocurrieron así. Laso contaba con Willy y desde el club cuando Willy les informó de que al finalizar la temporada se iba a la NBA le dijeron a Laso que los minutos de Willy fueran para jugadores que fuesen a continuar en el proyecto. A partir de ahí Willy fue teniendo cada vez menos presencia en el equipo hasta que se fue a la NBA.

            Willy es conocedor de todo esto y no es un chico rencoroso pq ni le guarda rencor a Laso ni a JCS que fue quien dio indicaciones de que no se diesen minutos de formación a un jugador que iba a salir del equipo.

            • Al final me has hecho dudar y me he puesto a revisar noticias de la época. El primer encontronazo fuerte lo tuvieron ya en Diciembre dejándole Laso sin convocar en tres partidos porque su defensa era floja. Eso es lo que yo recordaba, un continuo toma y daca a lo largo de la temporada, no solo al final.

              Además si hubiera sido como dices no tendría lógica lo que ocurrió con Juancho después.

              Si ahora tienen mejor relación no te puedo decir, pero en su momento sobretodo el padre (Guillermo) tuvo muy atravesado a Laso.

              • Esto es como las famosas lasinas a Doncic…que si Doncic estaba harto de él, que si le echaba muchas broncas y…años después Doncic no ha parado de hablar maravillas de Laso y de lo mucho que aprendió con él…Humo, humo y más humo. El único jugador que salió del Madrid con relaciones deterioradas tanto con Laso como con Llull y algún otro jugador fue Mirotic (hablo de época de Laso como entrenador del Madrid).

                • Y aún así fíjate que luego Mirotic dió preferencia a volver al Madrid, ha hablado últimamente bien de Laso y en la selección volvió ha hacer migas con Llull y sobretodo con Rudy.

      • Si encuentras alguna entrevista dónde eche pestes, pon el link..porq sinceramente, creo que vas equivocado.

        Eso fue un rumor que se propagó, diciendo que Willy no estaba nada contento con el trato de Laso hacía él. Pero no hay ninguna entrevista ni comentario suyo que lo corrobore. Incluso, Willy es bastante asiduo a venir al Wizink cada temporada, y ha puesto varios tweets durante estos años, felicitando y alegrándose de los éxitos del RM.

  27. Os leo y creo que se mezclan realidad y deseos (que no es malo,ojo). Yo creo que estos equipos tan grandes (RM,Barça,Efes,…) necesitan a un entrenador al que le dejen ejercer mando, y la mayoría de los que mencionáis no lo tienen o no se lo van a permitir. Pedro Martínez es un muy buen entrenador? por supuesto,Vidorreta igual,Peñarroya parece que está demostrando, pero ninguno tiene cabida en esos equipos por que ,a la primera de cambio, el jugador de turno con años,sueldo y demasiada boca le diría » quién eres tú?» y ahí se terminaría su bagaje. La humildad es cada vez más escasa en los jugadores y, ante eso, un entrenador tiene que tener la potestad de decirle » te vas a tu casa y piensas»; pero si detrás no está la mano que manda o pone la pasta corroborando al entrenador…se acabó la fiesta. Por eso Dusko no duró en el Barça, por ejemplo. Habláis de Ataman y ,salvo que le den todo el poder y los contratos de muchos jugadores dependan de su éxito, tampoco lo veo. Lo de Obradovic supongo que será un chiste, Zelcko entra en las oficinas y lo primero que preguntaría es » quién decís que sabe de baloncesto aquí al cual tengo que dar cuentas?…»
    Resumiendo, difícil plaza para un top, no digamos para los que no lo son.
    Salud

    • Muy de acuerdo. Por cierto, acabas de recordarme a Pesic cuando fichó por Valencia Basket en la jornada 8 creo recordar y dciendo en rueda de prensa que él solo daba explicacones al Sr Roig… Un saludo

  28. No sé qué credibilidad tiene, pero un twittero (dongcast) ha puesto un tweet hace una hora donde dice que Saras está muy cerca de renovar a la baja con el barça. Veremos si es verdad o como todo parecía indicar se espera a tomar una decisión dependiendo de los éxitos que se consigan. Saludos y menudo baile de banquillos nos espera!

    • Saras de momento es la principal apuesta para ocupar el banquillo del Barça la próxima temporada.

      Tanto el club como el técnico desean que este ciclo tenga continuidad.

      Por lo que tengo entendido solo un final de temporada como el del año pasado pondria en peligro su continuidad.

      Varios clubs estan a la espera de si el Barça decide prescindir del lituano para apostar por el como primera opción.Saludos @ Cqc_bodiroga

      • Eso parece sí! Por mí que esté muchos años aquí, hay que dar continuidad al proyecto. Los buenos proyectos y los que más éxito han tenido han sido de larga duración, además así se podría empezar a planificar las altas y bajas de la próxima temporada que luego en cuando acabe la ACB será tarde para intentar algunos fichajes porque ya estarán cerrados.

        A ver qué rival nos toca en playoffs, pero yo confío en el equipo y en Saras. De hecho, esta semana he comprado los billetes a Lituania (bueno la ida a Riga, luego a Tallinn y finalmente a Kaunas y Vilnius). Al menos si no llega el barça veré una f4 y haré turismo jajaja

        Saludos crack!!

        Pd: Algún concierto previsto estos meses? Yo vi a Roger Waters hace unas semanas, ahora me quedan Elton John, Peter Gabriel y Muse en Colonia, The Who… Nada mal la verdad!

        • Te estoy empezando a coger manía. Estás viviendo la vida que yo me había pedido vivir.
          Saludos, compañero. Disfruta mucho.

          • Amigo @Aprendiz hay que disfrutar cuando se puede, este año al igual que el pasado he podido ahorrar y que en el trabajo me den vacaciones esos días. Quizás será la última final four que vea, nunca se sabe, algún día, más pronto que tarde, no podré hacerlo (ahora vivo con mis padres, eso te permite ahorrar mucho). Por eso cuando cogí la entrada para Kaunas hace meses decidí ir aunque no llegara mi equipo.

            Si me tengo que mojar veo un oly vs fener y un Madrid vs barça, pero las predicciones normalmente no se cumplen así que veremos. Lo que es seguro es que hay mucho nivel y cada eliminatoria será muy dura.

            Saludos crack!

        • Claro, es lo que se intenta dar continuidad a un proyecto que de momento no ha llegado todavía a su cima y mucho menos ha tocado fondo.

          Menuda agenda te gastas,aprovecha que no siempre se és posible.

          Yo una vez descartado el concierto de Camel en Sant Cugat, tras suspender la gira por enfermedad de Andy Latimer.
          A esperar a Junio a Steve Hackett en bcn.

          Intentaré ir al Palau en los PO de Euroleague però el ir a una F4, ahora me es complicado, tengo una lesionada de LCA y un poco de menisco en plena recuperación tras operación y todavía limita un poco mas cualquier extra que te propongas.

          Las F4, tienen eso igual tu equipo no se presenta, o lo eliminan el primer dia.
          O igual ves en directo como la consiguen. Saludos @Cqc_bodiroga

    • Bueno, igual conviene esperar a ver como acaba la temporada y tener abiertas conversaciones por si el propio Saras decide irse o se acaba mal la temporada en EL y/o ACB.
      Creo que la afición estará como mínimo dividida en si debe continuar o no Saras, la plantilla igual no le hace ascos a un cambio tras 3 años del lituano y la directiva entiendo que debe esperar a que acabe la temporada.
      Yo opino que un cambio de entrenador tras 3 años igual no viene mal al equipo. Un XP, Laso, Peñarroya serían divertidos de ver.
      P.D.- Espero que su posible renovación no venga de la mano con una petición de renovación de Sanli a la baja también. Entonces Tobey se irá y seguiré sin entender nada 😂😂😂

      • No hombre si Sanli renueva serà a la alta y por muchos años😁

        Ninguno de los técnicos que mencionas, mejoran al actual.
        Que podria ser divertido, claro y también un desproposito.Saludos @FutureMVPAldama

        • Hombre, @super, yo no sería tan categórico. Laso tiene bastante más currículo que Saras en EL (y en triunfos) que el lituano, que está dando sus primeros pasos (aunque 3 años ya) en la élite.
          A mí con este equipo (Sin Sanli, claro), si me gustaría ver a Laso y a XP a ver qué puede hacer. Y Peñarroya creo que no nos aburriríamos para nada. Si no cambias nunca, todo sigue igual.

        • en que te basas exactamente para decir que Laso no mejora a jasikevicius? lo apearon de la final de la euroliga. Le ganó la ACB despues de perder todos los partidos intrascendentes que podia durante la liga regular, y sin bases. Eso sin contar el palmarés de uno y el palmares del otro (como entrenador)

          Con datos en la mano, es cuanto menos osado afirmar tan categoricamente que no lo mejora…el menos habria debate en ello bajo mi humilde opinion.

        • Hombre @Superepi, yo no sería tan categórico. Laso tiene más experiencia y títulos que Saras en EL y ACB, como mínimo «empataría» con Saras.
          A mi me gustaría ver que puede hacer Laso o XP, incluso a Peñarooya con esta plantilla (menos Sanli, claro) y algunos retoques.
          Pero hay que esperar a ver como acaba la temporada. Si ganas la EL no hay debate. Y si no ganas nada, tampoco (en el sentido contrario).

        • Saras por ahora no ha llegado a una final de Final Four ni mucho menos ha ganado una Euroliga. Laso cuenta con dos títulos y varias finales, la última la temporada pasada donde en semifinales mandó para casa al equipo de Saras. Objetivamente decir que Laso no mejora a Saras no es cierto al menos no actualmente. Dentro de 8 años veremos si a igualdad de edad Saras ha alcanzado lo éxitos que tiene Laso.

        • Hombre @Super eso de que ninguno de los técnicos que menciona supera a Saras permite por lo menos que lo ponga en duda, para que Saras pueda sentarse en la misma mesa de Laso tiene que ganar una Euroliga, cosa que no ha hecho.

          Y aquí no valen las historias de las plantillas y el dinero porque el lituano ha cogido al Barsa más potente de los últimos 10-12 años, con más pasta y con más nivel de jugadores, ningún otro entrenador ha tenido a un Mirotic.

          Me hace gracia cuando habláis de que con Saras se ha llegado a 2 F4s consecutivas, es que con la plantilla y el presupuesto del Barsa, no entrar en F4 debería ser para despido inmediato.

          También me hace gracia como por parte de muchos culés se infravalora a Laso como entrenador y creéis que Saras es la panacea cuando de momento no ha empatado con nadie, Laso fuera de España es considerado super top, y las Universidades americanas se pelean porque cada verano vaya a dar charlas con ellos.

          A mi Saras me parece un buen entrenador pero es muy osado decir que Laso no lo mejora, ya sabes que te considero muy cabal pero creo que has patinado bastante diciendo que si el Barsa fichara a Laso sería un despropósito, como si estuvierais fichando a un técnico de LEB Oro.

          Y yo no soy ni mucho menos de los mayores defensores de Laso de este foro pero creo que se ha ganado un respeto y un prestigio y en Europa está considerado élite pura.

        • Te has lucido como siempre poniendo a Saras en un pedestal, que se podía esperar de ti? que pones al lituano como el ser Supremo, me hace gracia que digas que almenos ni Laso mejora al Lituano, vaya conocimiento baloncestistico presumes. Lo que me faltaba leer.

        • Es una contestación a @FutureMVPAldama,que opina que un cambio de técnico con la actual plantilla, menos Sanli podria ser divertido.

          Y Propone a XP, Peñarroya y Laso.

          Si leeis mi comentario anterior en contestacion a @Cqc_bodiroga donde ambos creemos que la continuidad de Saras es lo mejor para el Barça y es el que genera la respuesta de @FutureMVPAldama, se puede entender que mi opinión no és infravalorar a estos tres técnicos ya que uso la palabra despropòsito,( que ya use muchas veces en una anterior etapa que el Barça aposto por Sito en lugar de Saras) , como contrapunto a la palabra divertido.

          El proyecto según mi opinión es muy valido, apunta ya a recoger sus frutos, y cortarlo seria contraproducente para el Barça.

          Ya he dicho anteriormente que cambiar a Saras por XP es dar un par de pasos atras.
          Puede salir bien ya que el de Gavà se puede considerar como un técnico de la casa y podria hacerse cargo de un proyecto inacabado, pero es como mínimo volver a la Casilla de salida cuando ya tenemos un buen trecho realizado.
          XP esta en un club muy poderoso econòmicamente hablando y ya el verano pasado Maccabi no pudo sacarlo teniendo que recurrir al plan B, no creo que este vaya a ser distinto.

          Peñarroya cuando entrenaba a Manresa ya observaba que era un técnico con el techo mas alto, ahora empieza a despuntar en equipo Euroleague, si Querejeta nos queria sacar tajada con Sito, va a dejar asi por las buenas que Joan venga libre y de regalo se traiga a Thompson.
          Mas el riesgo que corres por apostar por un técnico que todavía le faltan un par de pasos para hacerse cargo de un banquillo tan exigente.
          Los atajos Suelen salir mal.

          Y Laso parece que no le faltan ofertas, por lo que a lo mejor sale mas caro traerlo al Palau de lo que costaria renovar a Saras.
          Ya que me imagino que si Laso se plantejarà hacerse cargo del banquillo del Palau, pondria sus condiciones y quedria modificar a su antojo la actual plantilla, parece a priori el técnico menos continuista de los tres.

          Contando Ademas, que nuestro jugador franquícia no acabo de muy buenas maneras su etapa con Laso como técnico y a lo mejor su llegada acelera el final de Mirotic en el Barça.

          Que Laso funcionara bien en el banquillo de Madrid no significa que también lo tenga que hacer en el banquillo del Barça.
          Y necesito su tiempo para hacer que ese Madrid optara a ganar la Euroleague y luego ganarla.

          Saras en su primer año en el Barça ya jugó la final@mbanic.

          Y atencion a la pregunta que nadie contempla.
          Si el Barça deja salir libre a Saras.
          No podria ser que se lo dejasemos en bandeja de plata a uno de nuestros rivales directos? Saludos

          • En efecto ha jugado una final de Final Four y ese ha sido su mayor logro a nivel Europeo hasta la fecha. En la comparación directa Saras Vs Laso el lituano no aguanta la mirada de Laso ni medio segundo pq el palmarés de uno aplasta al del otro.

            Ya dije a principio de temporada que veía al proyecto de Saras en el punto justo de maduración para ganar la euroliga. Lo sigo pensando. El problema es el carácter de Saras que para mi bebe demasiado de los entrenadores balcánicos…exigencia máxima, objetivos rápidos y quema vestuarios…aguantar una temporada más si se gana la Euroliga sería lo lógico y si se pierde en Final Four quizás también pero ahí tendrá que medir muy mucho Navarro cuando el vestuario se va a quemar para romper la relación antes de que ocurra por el bien tanto del Barcelona como de Saras y que la relación entre ambos se rompa de la mejor manera posible. No es fácil la papeleta de Navarro.

            Un saludo Super.

            • Esa es la clave @mbanic estamos muy cerca de recoger Frutos de un proyecto donde Saras es clave.

              No darle continuidad, por lo menos de una temporada mas, podria involucionar mucho ese proyecto o simplemente cerrarlo.

              Ganar la F4 es muy difícil, optar a ganarla no tanto pero debes de apostar fuerte por ello.

              Si das pasos en falso, estàs renunciando a la posibilidad que tenemos actualmente.

              Y Saras va a ganar la Euroleague mas pronto que tarde con el Barça o sin el.

              Madrid con el relevo de banquillo ha dado esos pasos atras que apunto en mi comentario que podria dar el Barça.

              Puede ganar Madrid la Euroleague con Chus Mateo?
              Tendria menos opciones con los jugadores actuales y Laso en el banquillo?

              Mi opinión es que sin el cambio en el banquillo, Madrid tendria actualmente mas opciones, vamos que seria favorito sin EFES en juego.

              Luego puede pasar que Chus Mateo levante la Euroleague, pero en una competición donde para mi el entrenador en la F4 es clave, ir con un técnico pràcticamente Novato en estas citas resta.

              Por último como verias la posibilidad de que Saras fuese el técnico de Madrid para la próxima temporada? Saludos

          • No sé cuantos pasos le faltaran a Peñarroya para hacerse cargo de un banquillo tan exigente pero parece que la Euroliga no se le da nada mal, con un equipo que en principio no entraba en las quinielas para luchar por playoff. Supongo que el hecho de que a día de hoy sea el líder de la mejor liga nacional después de la NBA tampoco tiene demasiada importancia. Y mucha menos importancia que en su palmarés figure un título europeo con el poderoso San Pablo Burgos.

            • Yo también creo que con los mimbres que ha tenido Peñarroya ha hecho muy buenas temporadas. Como gane en el Pireo (y son capaces) se corona por todo lo alto.
              Está llamando a la puerta de los grandes.

  29. Mi apuesta: Scariolo, Itoudis, Z.Obradovic, Bartzokas siguen en sus respectivos equipos. Katash tengo dudas, y tmb dudo en quién entrenará a Mónaco, pero estos van con todo a por una EL, así que les veo metiendo toda la carne en el asador por los mejores entrenadores (Saras, Laso, Ataman, Pascual…)

    Laso – Milán ; Ataman – Pana ; Sfairopoulos – Bayern ; X.Pascual – R.Madrid ; Trinchieri- Efes ; Saras: Macabi ; Pedro M. – Barça

  30. Creo que cualquier cambio de Mister dependerá del reparto de títulos al final de temporada, dudo mucho q se prescinda de Mateo si gana algún título y lo mismo intuyo en el Barça. Habría que recordar los palos que se llevó Laso en su primera temporada.Algo q caractetiza a los grandes clubs y a sus aficiones es la falta de paciencia, es muy difícil crear proyectos ganadores sin buenas dosis de derrotas en su inicio.
    En el caso concreto del Madrid hay rumores que afirman que habrá un recorte presupuestario muy importante, si se confirma no veo que se apueste por Misters con renombre ni que lleguen » primeros espadas» a dirigir el juego del equipo en la pista, empiezan nuevos tiempos?

  31. Maestro , estamos a mediados de Abril y no se concreta ningún fichaje de momento para el año que viene en el Real Madrid , algún rumor que sea fiable al menos ? gracias.

  32. Varios nombres propios que van saliendo en la conversación:
    XP: creo que es imposible que recale en el Madrid, pero a mí particularmente me encantaría.

    Paco Redondo: creo que le toca volar solo como 1º en algún equipo ACB, aunque puede que Laso se lo quiera llevar con él a Atenas, Munich o Estambul. Habría sido mucho mejor primer entrenador que Chus, pues tiene el carácter que a éste le falta.

    Trincheri: no dudo que tácticamente es muy bueno. Pero tiende al histrionismo y le pasa algo parecido a Atamán: el personaje que él mismo se crea acaba devorando al entrenador.

    Scariolo:
    Contras:
    Es mejor entrenador de Selección en torneos cortos que en una temporada larga con dos competiciones.
    Es muy bueno como entrenador pero se podría perder si además de eso quiere ejercer de General Manager.
    Pros:
    Tácticamente es extraordinario, de lo mejor que hay por Europa.
    Es un tío muy listo que sabe perfectamente dónde está, qué le puede pedir al club y a los jugadores, cómo relacionarse con la prensa…
    Han pasado 25 años desde su periplo en el Madrid. En estos 25 años ha aprendido muchísimo en todo lo que implica ser entrenador de élite. Como es un tío muy listo aprende rápido de los aciertos y, sobre todo, de lo errores.
    Maneja bien los grupos. De hecho con España una de las claves ha sido ésta: la cohesión del grupo.
    Crea muy buenos staffs, confiando mucho en sus ayudantes. Del staff de la selección se habla menos, pero ha sido clave como tal staff en los últimos éxitos, dos de los cuales (Mundial 2019 y Europeo 2022) estaban muy por encima de las posibilidades reales de la plantilla.
    Su trayectoria y su palmarés le hacen acreedor del máximo respeto: jugadores, prensa y árbitros.

  33. Parece que hay muchos comentarios sobre continuidad de Saras si/no y posibles sustitutos. Todas las opciones están muy bien, pero todos sabemos que hasta que se sepa como quedan los títulos de EL y ACB es hablar por hablar. No es lo mismo que RM / Barsa ganen todo lo que queda y que su rival no toque trofeo, a que ninguno de los dos gane nada. Toda la película cambia.
    Lo que si podemos reflexionar es si Saras (2-3 años más) es la mejor solución de futuro. Muchos opinan que si…..yo tengo dudas. Es como una relación que no funciona del todo, pero que ambos continúan «porque no hay nada mejor» o «mejor lo bueno conocido». Creo que en clubs de máxima exigencia hay que ser atrevido y arriesgar.
    A mi una vuelta de XP, un Laso (improbable), un Obradovic (este no va a ser seguro), una alternativa tipo Peñarroya, incluso un Itoudis no me parecen locuras. Esta plantilla actual es la mejor de los últimos 15-20 años y puede ganar todo lo que queda, pero las relaciones hay que saber cuando están acabadas.
    Este año he visto:
    – Involucionar a Nnaji.
    – Infrautilizar a Paulí.
    – Apostar / no apostar por Da Silva = está hecho un flan.
    – Priorizar a Sanli vs Tobey siempre ¿? Un expediente X.
    – Arrinconar a Kuric sin motivo aparente de lesión. Parece más una pérdida de confianza. Afortunadamente su juego lo ha revertido.

    He escrito varias veces que para mi Saras es un buen entrenador de ciclos cortos. Más de 3 años me parecen muchos. Un cambio no vendría mal. Si gana EL que decida él y si gana ACB que decida la directiva. Si no gana nada, pues a por un nuevo proyecto.

    • Sigues sin aportar nombres del supuesto relevo de Saras muy poco probables, por no decir imposibles.

      Sumas a los tres de los que ya he dado mi opinión a Obradovic, me imagino que te refieres al de Partizan, y a Itoudis.

      Esta claro que són comentarios de hablar por hablar, como bien dices, ya que no se pueden tomar en serio.

      Elije una opción real y a lo mejor puede haber debate.
      De momento por lo menos a mi entender, es mejor la continuidad de Saras. Saludos @FutureMVPAldama

      • @Super, creo que no has entendido el sentido de mi post. Esto no va de que yo suelto nombres y tú los apruebas diciendo qué se puede debatir y qué no en función de que te parezcan bien esos futuribles entrenadores porque solo quieres debatir los que te parezcan «reales» (by the way, XP es bastante probable)
        Mi post iba de opinar si es bueno un cambio de entrenador. Yo arriba doy mis opiniones. Si te parece, da las tuyas y debatimos a partir de ahí.
        Te he leído con anterioridad defender el proyecto de Saras por continuista. Aquí yo tengo muchas dudas que sea lo mejor para la plantilla, los aficionados y el club.
        Pregunta: si Saras gana ACB y cae en la EL contra el RM en semis (escenario posible) ¿seguirías apostando por la continuidad del lituano?

        • Si y aunque tampoco ganase la ACB.
          Ya he repetido varias veces que yo lo Habría renovado al final de la temporada pasada. Saludos @FutureMVPAldama

          • Pues si me permites, eso si que es irreal estimado @Super…que con este equipo y una temporada en blanco (no ganar nada este año) se renovaría a Saras.En los clubs de máxima exigencia (y más después de tres años), con los recursos disponibles que ha tenido este año el lituano (mejores que el año pasado sin duda con Vesely + Sato) y renovarle si no gana nada, a mi no me parecería justo.

            • Són maneras distintas de enfocarlo, el resultadismo o la confianza en la buena línea.

              Ganar o perder depende de muchos factores, Aito estuvo muchos años al frente de la sección y nunca logro levantar una Euroleague, para mi ha sido el mejor técnico que hemos tenido. Saludos @FutureMVPAldama

  34. Cómo puede cambiar todo en cuestión de pocos días

    La liga francesa quiere instaurar límites salariales e impuestos de lujo en tema salarios. Esto, podría cambiar y mucho el poder económico de los equipos EL, haciéndoles bajar la capacidad de pagar grandes sueldos (sobre todo, en caso de Mónaco).

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