Horarios: otra difícil noche hoy para el Real Madrid, Baskonia y Barcelona

1. Barça y Madrid con la presión de tener que ganar , a ver cómo lo llevan. Baskonia puede irle bien el juego del Bayern para sacar el partido adelante.
   Yo veo al Madrid mejorando , más lentamente de lo preferible pero mejorando. Feliz y Garuba le van a ir dando un impulso al equipo poco a poco , e Ibaka ha podido descansar de sus problemas de espalda . La victoria es muy necesaria y eso siempre conlleva un exceso de ansiedad en el juego , veremos como lo llevan.
   Mucha curiosidad por los minutos de Musa en cancha , con su pésimo estado de juego. Es difícil decisión para Chus , porque sólo que Musa recuperase parte de su aportación ofensiva , ya tendríamos mucho ganado .
   Se han perdido dos partidos en el último segundo , partidos que estaban prácticamente ganados . Y en otros dos , Bayern y Baskonia estaban bastante bien encaminados . Sólo con la habitual aportación de Musa en los últimos cuartos sacando tiros libres, ya se hubieran ganado la mayoría de esos cuatro partidos y la clasificacion ya pintaría de otra manera bien distinta.

2. Una derrota empezaría a poner muy cuesta arriba la clasificación incluso para el play-in viendo el nivel de equipos este año y viendo sobre todo el nivel nuestro.

   • Kaixo
     Yo veo sólo una victoria de diferencia con PI y dos con PO, a estas alturas de temporada todavía falta un mundo como para poder decir que con una derrota hoy el PI se pone muy cuesta arriba. Será cuestión de cómo se mire la botella(permíteme el guiño), si medio vacía, o medio llena. Mejor seamos optimistas.
     Salud

3. Partidos trampa para barca y madrid: deberían ganarlos, pero……. que situación más nueva para los dos, de jugársela en cada jornada. Mal rollo lo de willy, porque aunque se trabaje de puertas adentro, la reincidencia y lo que conocemos de willy en hechos anteriores, no suena bien.
   Para baskonia, una oportunidad de dar un golpe aunque es un rival muy difícil, pero si sabe correr y jugar rápido, creo que le puede hacer daño. La racha de bayern no es buena, y estarán preocupados.
   Que jodido es leer, para madridistas, que causeur hizo 6/6 en triples ayer. Y que jokubaitis hizo una valoración de 28 la semana pasada. Que complicado elegir tus jugadores, o que mal deciden algunos.

   • Más que elegir, parece que ya es una cuestión de integración y optimización. Lo que no se sabe sacar partido se manifiesta con sus virtudes en otros lugares. Eso es lo que da qué pensar y lo que conduce a la necesidad de autocrítica.

   • Por no mencionar a Williams-Goss, ayer 14 ptos, 3 asistencias y 2 rebotes…

   • Ni que lo digas, mira Nigel Hayes-Davis, nada que ver con el de Barcelona.

   • O el Lapro del Madrid o su hermano gemelo, el Lapro del Barça.

4. Se puede ganar a Fener sin duda, pero me temo que vamos a ver lo mismo de siempre, bajones inexplicables, demasiado juego individual, mismos roles, mismas rotaciones, mismos jugadores en el ultimo cuarto, una posible victoria que no arreglaría nada para el siguiente partido, se mantendría la esperanza de clasificación eso sí, de perder pues bueno, quizás el club se decidiera a ocupar la plaza de Yabusele, algo más de ayuda tampoco vendría mal, habría que ir pensando en la ACB e intentar que Campazzo o Tavares lleguen más descansados al final.

   • Las rotaciones han sido bastante diferentes contra el Barça, que contra el Juventud y contra el Asvel. Hoy toca minutadas en principio de los 4 grandes , a Musa lo saco de la terna hasta que demuestre lo contrario.
     Eres otro madridista que piensa en la derrota como vía de escape? En fin…
     El problema de perder hoy sería que el domingo es muy probable perder y el ambiente se haría muy tenso para un equipo que está buscando su identidad.
     Yo espero ganar hoy , aunque será un partido muy difícil. Jasikevicius nos conoce bien y el Fenerbache viene de dos derrotas .

     • Yo no he dicho que quiera que pierdan, pero al igual que la victoria en el Palau no sirvió de mucho en los 2 partidos siguientes, pienso lo mismo que si ahora ganamos a Fener cosas que posiblemente pase.
       No tengo mucha confianza en que se va a mejorar a nivel colectivo, Feliz y Garuba seguro que mejoran pero ni aún así, tengo la misma impresión que en el fútbol, tema que siempre meto porque están en situación parecida, entrenadores perdidos incapaces de hacer mejorar al equipo, siempre Mateo por encima de Ancelotti por supuesto, uno lo intenta, el otro ni eso.
       Los fracasos también traen cosas buenas, llegado el caso habría varios responsables y no sólo Mateo, supongo que habría cambios importantes en el próximo verano, para mí muy necesarios.

       • Fracasar se fracasa en Junio , no hoy perdiendo . Pero vamos que no pasa nada por fracasar una temporada, no será la primera ni la última . Lo que pasa que estamos muy lejos de fracasar , quedan unos 60 partidos aún .Por eso pensar que una derrota hoy o mañana va a cambiar algo es absurdo .
         Lo de Ancelotti tiene poco remedio. Si a el ya le cuesta hacer cambios de cualquier tipo , encima le traes jugadores que tienen que poner si o si , pues estamos jodidos. Yo los vi ayer y no creo que vuelva a verlos en una larga temporada. A no ser que juegue Endrick , que no va a jugar no vaya ser que se lie a meter goles y dejé mal a alguno.

         • Creo que ya he dejado claro lo de esperar a final de temporada para llamarlo fracaso si se da, tampoco quiero que se cambie a Mateo ahora, al menos hay que dejarle acabar la temporada.

   • Jacinto por muy pesimista que seas intuyo que estás viendo los partidos y que NO tiene nada que ver el Madrid del WiZink (que lo gana todo excepto el partido contra EFES que se pudo ganar yendo 27 abajo) con el Madrid fuera de casa que NO gana a nadie.

     Hoy se ganará con cierta solvencia, y más que por aciertos del Madrid será por desaciertos del Fener, ya que analizas todos los defectos del Madrid estaría bien que analizaras todos los defectos de Fener que son muchísimos.

     Es verdad que Fener ha ido sacando partidos muy apretados pero la plantilla para mi es mucho peor que la del Madrid y más con las bajas de Wilbekin, Devon Hall y Pierre, además de Marjanovic que no jugó en Vitoria y ya ha se perdido 8 partidos de Euroliga y no sé si jugará hoy.

     Estaría bien que analizaras el esperpento que perpetró Fener en Vitoria (llegando a perder por 20 en muchos momentos) contra uno de los equipos que pero está de la Euroliga (Baskonia), mucho peor que nosotros, tanto, que tienen difícil clasificarse para la Copa un año más.

     Fener tiene a un gran entrenador, tiene a uno de los mejores jugadores de la Euroliga (Nigel Hayes), por fuera se basa en que Baldwin tenga el día y no se le cruce el cable y en Guduric y Biberovic (los más regulares), por dentro me parecen flojísimos, Sanli, Melli, Birch me parecen veteranos muy de vuelta de la élite, que valen para rotar pero todos están lejos de ser determinantes.

     Si se pierde hoy será un ridículo bochornoso y por mucho que @Yan pida paciencia, la paciencia se acaba y sobre todo el tiempo, porque ya serían 14 jornadas jugadas, quedarían 20 por jugar y hay que llegar a 18 victorias para jugar el Play in (que triste que el Madrid solo pueda aspirar a esto) y las cuentas ya no salen, si el Madrid ha perdido en canchas de equipos como Baskonia, Armani, Leyma, Bilbao, Joventut o ASVEL que estaban en un momento malísimo yo no veo ningún argumento objetivo para que podamos ganar en canchas mucho más difíciles.

     Para mi victoria clara hoy del Madrid con partidazo una vez más de Facu, lo que me intriga es a quien dejará fuera Mateo hoy, creo que conociéndolo hoy le toca quedarse fuera a Hugo, a no ser que nos hayan vuelto a mentir y lo de Ibaka contra ASVEL no haya sido por descanso si no porque ha vuelto a recaer.

     • Buff Jota ,tu optimismo desbordante , siempre desmereciendo a los contrarios me acojona . Justamente después de un mal partido ,los equipos suelen responder compitiendo muy bien. Ya nos pasó contra Milan , que venía de perder de paliza y era claro que iban a salir a morder.
       Ojalá aciertes pero me temo que hoy será un partido duro ante Jasikevicius, que nos conoce bien .
       Te doy la razón Jota que como se pierda hoy y el próximo domingo , que lo veo bastante factible , la paciencia de algun mandamás se puede acabar .
       Lo que no estoy de acuerdo es que ya no haya tiempo para reaccionar. Ahora parece que no ganamos a nadie , pero eso se revierte en cuanto salgan un par de partidos buenos . Y en cuanto ganes cuatro cinco partidos seguidos ya estás ahí arriba . Está muy igualado .
       A Chus también se le acaba la paciencia . Ha dicho ayer que hay que reaccionar ya . Tengo mucha curiosidad con Musa , a ver qué hace con él.
       Ibaka lleva arrastrando problemas de espalda desde el inicio de temporada, no me extrañaría que volviese a descansar .

       • No es desmerecer a los rivales es ser objetivo, te dije hace tiempo que ALBA y Virtus son dos bandas que no merecen jugar la Euroliga y que no ganarían la Eurocup y está claro que el tiempo me está dando la razón, tú eres como Valdano, todos los rivales son difíciles, eso es totalmente falso, los equipos aspirantes al título que no ganen en las canchas de Virtus y ALBA van a perder muchas opciones de quedar top 4 o top 6, es un error grosero no ganar allí.

         Llevas con tu discurso de que es muy pronto, de que no hay que tener prisa toda la temporada, la realidad es que hoy jugamos la jornada 14 y no ha cambiado nada, seguimos sin ganar a nadie fuera de casa y las cuentas son las que son, hay que ganar 18 partidos para estar en Play in, yo también quiero pensar que encadenaremos una racha de 4-5 partidos seguidos ganando y nos pondremos arriba pero la realidad es que esa racha no llega.

         Ahora jugamos en casa contra Fener y Zalgiris, para mi dos partidos CLAVES que marcarán nuestro destino en la Euroliga, si no ganamos los dos lo veo en chino para meternos en Play in, ya no solo por lo deportivo, si no por lo psicológico, la losa será demasiado pesada para un equipo que no está acostumbrado a estar tan abajo en la clasificación y las derrotas cada vez pesarán más y más en las cabezas de los jugadores y la presión por ganar será tremenda.

         Dices que no pasa por no ganar ningún título en una temporada? en serio tú eres madridista y sabes como funciona esto? Para empezar si no se gana nada Mateo se va a la calle aunque tenga contrato hasta 2026 y Ancelotti exactamente lo mismo, y ya no es solo por los títulos, es que no se puede jugar peor a fútbol y a basket que como lo estamos haciendo nosotros, ahora mismo ser seguidor del Madrid es una tortura china, yo veo todos los partidos porque soy un enfermo del deporte y del Madrid pero siempre acabo enfadado y sobre todo me aburren mucho que es lo peor.

         PD: tu ejemplo de Armani no me sirve para nada porque no paro de decirte que fuera de casa no ganamos a nadie, hoy jugamos en casa contra Fener, y en casa somos otro equipo totalmente diferente, me da igual que Fener salga a morder tras su desastroso partido en Vitoria, más tendrá que salir a morder el Madrid en casa tras su desastroso último cuarto en Francia.

         • Pues yo veo al Madrid con las mismas dificultades en casa que fuera. Lo que he visto que cambia es la intensidad de los rivales . En casa han venido equipos con poca intensidad y los hemos aplastado , pero en cuanto le ponen intensidad hemos sufrido.
           No dejas de desmerecer rivales , admítelo. Alba y Virtus serán de lo más flojito de la competición , pero mira el Paris , quien podía imaginar ese desempeño , o el Bayern. Cualquier equipo Euroliga en un buen día te puede ganar , lo mismo pasa en la ACB , como no salgas a tope te machacan. En deporte profesional , en ligas de máximo nivel ya no se gana de paliza en todos los partidos . Hay que competir , y un mal día lo tiene cualquiera , y uno bueno también. Si se dan los dos casia a la vez , cualquiera puede ganar .
           Que ganó Grecia una Eurocopa , o Dinamarca sin Laudrup , que estaban de vacaciones no hicieron ni preparación. El factor suerte y las dinámicas de grupo son tan importantes como la calidad de los jugadores .

     • Yo también creo que hoy ganarán, pero también digo que no servirá de mucho para los próximos partidos si no hay un cambio drástico de actitud y sistemas en general, hace falta un reset entrenador incluído.
       El Fener siempre es peligroso, para mí va a estar en la final four y aún les queda un pívot que fichar porque lo de Marjanovic no les ha salido bien, tienen jugadores de los que nos cuesta parar siempre, Baldwin, Guduric, Hayes, Melli aunque está a un nivel más bajo respecto a otros años, no va a ser un paseo, espero al menos que no lleguen igualados al final o palmaremos al 80%.

       • Pero que reset va hacer Chus . Un entrenador que ha ganado 5 títulos de nueve posibles y jugado ocho finales en dos años y un poco.
         Aquí de lo que se trata es de meter la pelotita y coger rebotes . En cuanto Musa suba un poco sus porcentajes de tiros de campo y dejé de hacer el ridículo por las canchas y Hezonja se centre uno poco y suba su porcentaje de tiros de tres , vamos a ganar partidos casi sin querer. Ahora sí no pasa ninguna de esas dos cosas , igual hay que cambiar el plan.
         Pero Chus no va a cambiar su forma de ver los partidos.

         • Chico quieres llevar razón en todo, pues vale Mateo es el mejor entrenador posible y todo lo hace perfecto, yo siempre lo he visto al revés, que con sus errores se pueden perder títulos, también tiene aciertos por supuesto pero a veces hay que cambiar el libreto, claro que hay jugadores que están fallando pero tampoco veo unos sistemas que les favorezcan demasiado, cada uno ve lo que cree ver, la opinión es libre, yo no intento que nadie piense como yo, sólo opino.

           • No me entiendes o entiendes lo que quieres. A mí no me gusta Chus de entrenador , pero me gusta su discurso y creo que es bueno para el Madrid .
             Pero es obvio que Chus no va a resetearse a estas alturas , y es lo único que te he querido expresar.

5. Hoy es el típico partido que el Madrid juega muy bien, gana con solvencia ante un rival difícil y en casa, y los triunfalistas salen de la cueva a dar el peñazo como si un día hiciera verano.

   • Si te parece nos ponemos a llorar cuando gana nuestro equipo.

     • Lo dice un tipo de los que más da «el peñazo» con Llull y Chus. Cuanto más conozco a la gente más quiero a mi perro…

   • Yo creo que lo mejor sería que perdiera. De hecho, que pierda 10 o 20 partidos seguidos, no?
     Luego nos llamamos madridistas.
     Será mejor ir ganando partidos y que la plantilla coja forma física y confianza.

   • Es mejor como haces tú , haga lo que haga el equipo siempre criticando al entrenador y el equipo . No aportas nada aparte de la crítica destructiva . De hecho cuando veo tu Nick paso de largo …

6. Desgraciadamente esta temporada salvo debacle absoluta no se va a hacer me temo ni entrenador ni fichajes

7. Por lo que se ve se cerró el grifo

8. Hay que agarrarse a los brotes verdes, y a mi el primer cuarto de Feliz no me pareció malo en Francia. Hizo tres penetraciones (que era lo mejor que tenia en Badalona), dos de ellas acabaron en asistencia y otra en un mal tiro, además hizo un tapón en una penetración de Perry. Yo en verano estaba convencido de que era un buen fichaje, esperemos que coja confianza y vaya creciendo poco a poco. El problema es Chus, que al no confiar en si mismo, no confía en casi nadie. Obviamente, Feliz fue cambiado antes del minuto 6 cuando íbamos empate en el marcador (estaba para jugar un par de minutos mas, mal no le iba a venir).

9. Me parece execrable la ausencia total de explicación de los rectores deportivos del Real Madrid. Nadie sale a explicar el proyecto, los fichajes, cual es la estrategia. Un despropósito.
   Y me temo que no es un problema de ellos, sino de la estrategia de comunicación del club, que es inexistente.
   Una pena que José Ángel Sánchez, tan brillante ejecutivo, no sepa que estamos en la era de la comunicación, del mensaje, del «customer / fan centric».
   Una pena.

   • Por unas derrotas tampoco tiene que salir nadie a dar explicaciones, en todo caso dirían que es cosa del deporte, a veces se gana y otras se pierde, a final de temporada si acaba mal se verá algún movimiento, puede hasta que caiga algún responsable de la sección, pero explicaciones habrá pocas igualmente.

10. Veo mucho «debate filosofal» en torno el Madrid, y mucha gente pidiendo cabezas.

    Lo primero de todo, hay que acertar en el diagnóstico de los males.

    Los «sistemas», repiten muchos.
    La cabeza del entrenador, los mismos.

    Los «sistemas», ofensivos y defensivos, los lleva el mismo cuerpo técnico desde hace años.
    Y no digo entrenador, digo cuerpo técnico, porque ésto es una labor repartida entre varios.
    Uno de los favoritos del Foro, Paco Redondo, parece la solución para algunos, como si el bueno de Paco fuera a hacerle un Ataman a nuestro peculiar Mario/Papapetrou.
    En fin, si lo tildo de «ocurrencia», que nadie se enfade.

    El equipo es el mismo, los jugadores casi todos, hemos perdido veteranos referentes, hemos ganado relevos más jóvenes e inexpertos y éso tiene un coste.

    Lo estamos pagando.
    Y seguiremos pagándolo: se llama TRANSICIÓN.

    Hasta cuando?
    Para empezar, hasta tener la plantilla sana y en forma.
    Eso es enero, más o menos, si no hay inconvenientes.
    Obviamente hasta entonces palmaremos más de lo normal.

    Y luego, a partir de ahí, a ver los límites de éste planteamiento de plantilla.
    Para mi son muy claros.
    Para otros, candidatos a todo.

    Los Brate han decidido que no curran.
    Para qué? Si lo importante viene a partir de febrero…

    Y qué haces con ellos? A la grada? Un Heurtel?
    Pao tiene un plantillón y pierde partidos.
    Oly tiene 3 quintetos y pierde partidos.

    Se pierden partidos porque se hacen cosas mal.
    Porque los jugadore svan por libre.
    Porque se falla.
    Porque se vaguea.
    Porque sales desconectado y te crees que apretando a medio partido te da para llegar.

    Eso pasa en Pao, en Oly y pasa con los Brates muy particularmente.

    No veo que los Angelopoulos o Giannakopoulos manden a sus estrellas al grada ni anden cambiando de entrenador a mitad de curso.
    Bueno, Giannakopoulus antes si, que ele mandó en bus desde casa dios porque habían perdido un partido.
    Estaba el también reclamado XAVI PASCUAL de entrenador, por cierto.
    Debió ser que con todo su libreto de jugadas y su sapiencia tampoco pudo evitar que sus jugadores salieran a cancha a perrear…

    Total, y a lo que voy:
    En enero, plantilla completa y en forma
    En febrero, los brates vuelven a implicarse al 100%

    Entonces empezarán a salir los «sistemas», empezaremos a defender, tendremos relevos para que haya respiros y la dinámica será otra.

    ¿Nos dará para FF? Yo creo que no.

    Pero no será ni la primera ni la última vez que entre lesiones y perrerías, un equipo se planta en los meses finales compitiendo de lujo tras haberse tirado 4 meses ruinosos.

    El año pasado jugamos un baloncesto maravilloso, batimos récords y no levantamos la FF por un arbitraje bastante particular y 10 minutos desesperantes.

    Este año la plantilla es bastante peor en mi opinión, pero una FF es una eliminatoria al mejor de 5 y 2 partidos, quién sabe si nos pilla de dulce…
    Mi sospecha es que tenemos un par de «resabiados» en la plantilla que creen que con estudiar el último día les va a salir a cuenta.

    ¿Ante éso, qué haces? ¿A la grada?
    Media Euroliga estaría con sus plantillas en la grada entonces.

    • No se puede explicar mejor?!! Qué gran comentario !

11. Sinceramente, viendo como van las cosas, y conociendo que en Abu Dhabi se disputará la Final Four, casi mejor que Madrid no esté presente, menuda charlotada se preparará, no creo que por dinero merezca que se denigre la competición.

12. Hoy ganamos seguro…hala Madrid vamosssss….vamossss

13. Buenas tardes. Sólo quería felicitar a Javier por la web, que para un aficionado al basket como yo, es de lectura obligada casi todos los días. Y un saludo a tod@s los que comentáis habitualmente (sobre todo a los culés como yo).

    • Gracias tocayo, prodígate más

14. Moneke cerca del Barsa ya se pueden ir Fall Willy y Brizuela no necesariamente por ese orden

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