El partido contra Irán se preveía sencillo y así fue por la superioridad del equipo español y la debilidad del rival. Pero con el problema de jugar ya clasificados y tener un exceso de relajación. No fue así y desde el segundo cuarto la ventaja fue creciendo hasta llegar al descanso con un 43-34 y elevar la renta poco a poco en la segunda mitad.
Con mucho reparto de minutos aunque también con quintetos menos usados, lo bueno es que no hubo lesiones o golpes, que Abrines pudo coger confianza tras el que sufrió la semana pasada y Rudy Fernández descansó.
Todo ello vendrá bien porque el viernes llega la ‘final’ contra Letonia. Si España gana ese partido estará clasificada para cuartos de final siempre y cuando Canadá gane unas horas después a Brasil. Una derrota española y canadiense apretaría el grupo sobremanera. El tropiezo español y la victoria de Canadá haría que el domingo contra la selección norteamericana fuera obligado ganar para los de Scariolo.
85. España (16+27+21+21): Willy Hernangómez (16), Álex Abrines (6), Juan Núñez (5), Juancho Hernangómez (21), Joel Parra (3) -equipo inicial-, Rudy Fernández (-), Sergio Llull (5), Víctor Claver (5), Santi Aldama (11), Darío Brizuela (3), Alberto Díaz (4), Usman Garuba (6).
65. Irán (17+17+18+13): Behnam Yakhchali (12), Piter Girgoorian (6), Arsalan Kazemi (2), Mohammad Amini (19), Hasan Aliakbari (2) -equipo inicial- Jalal Agha Miri (5), Matin Aghajanpour (0), Hamed Ehaddadi (7), Sajjad Mashayekhi (2), Meisam Mirzaei (3), Navid Razeifar (3), Mohammadsina Vahedi(4).
Bueno, al tran tran y Juancho y Willy muy bien. Garuba bien. No tenemos T3, como para ganar un campeonato….nuestras armas la defensa y el equipo.
Atleticismo, tampoco mucho. Pero ahí estamos. Nadie nos quiere en un cruce
Mal partido en mi opinión, jugando a ráfagas, con muchos despistes en defensa. Los dos hermanos bastante bien así como Garuba que se está jugando la vida en cada partido, tiene ganas de demostrar cosas y a veces se precipita, pero se agradece su intensidad. Aldama como casi siempre aceptable pero siempre se espera algo más de él. Por el contrario, Parra parece que está como descolocado, o eso me parece a mí y Llull, horrible, poca defensa, pésimo en ataque, tomando malas decisiones constantemente. Su vara en el banquillo lo decía todo, es consciente de que las cosas no le salen, Brizuela debería dar un paso al frente, pero tampoco está brillando especialmente y con esto tenemos dos escoltas que por ahora no funcionan de todo. Letonia será una buena prueba de toque pero creo que aunque el partido no sea fácil a los letones les puede pasar igual que hoy ante Canadá, aguantan hasta lo que pueden con la poca rotación que tienen más con las ausencias de Porzingis y Bertans. Ya en cuartos -espero- las cosas serán distintas
+10
He podido ver casi 3 cuartos enteros cuando Llull ha salido a pista,tan mal ha estado?,ha metido 2 canastas,una de ellas triple,nole he visto fallar tanto,defensa?,pues ya se sabe,no creo que Scariolo le haya llamado por su capacidad defensiva,Llull está para lo que está,hoy para mí normal,ya no podemos esperar que meta 20 puntos,en momentos delicados saldrá y resolverá o no,lo mismo que Rudy,Scariolo tiene muy claro lo que quiere de ellos,ahora bien para mí son prescindibles los 2 tanto para la selección como para el Madrid,hay quien los ve insustituibles pues vale,acabarán jugando hasta los 50 o más allá.
Llull hoy se ha tirado 8 tiros para meter dos y lo peor, varios de ellos con malas decisiones. Además un par de pérdidas sin venir a cuento y atrás, pues como siempre… Mal.
Es el jugador con menos valoración del equipo ( y no solo hoy, sino en lo que llevamos de campeonato)
Y eso que Scariolo le da minutos (17 de media)
Pues entonces Llull ha estado mal,la verdad es que tenía el TV encendido mientras comía e igual no le he prestado tanta atención al partido,además como los comentaristas sólo están por las que mete,pues cuando falla apenas te enteras,por cierto el comentarista principal cada vez que Llull lanza un triple dice mandarina,creo que no tiene claro lo que significa ese término,un triple bien tirado no es mandarina,eso queda para los tiros forzados a 9 metros y con escorzo y tirabuzón.
Hoy no he visto el partido, pero en los otros dos Llull no ha estado mal. En la selección asume un perfil más bajo que en el RMB, donde se siente capitán general, creo que Scariolo sabe llevarlo mejor.
Pero sí, tenemos un problema con el T3 y con la defensa de algunos jugadores. Supongo que Scariolo y Guil intensificarán las defensas alternativas para disimularlo.
Lo que viene ya es a cuchillo.
Saludos.
No me quedo con las ganas de decirlo: al final Llull saldrá en los últimos minutos de un partido complicado, lanzará una mandarina que entrará, se convertirá en el héroe del partido y nos hará callar a todos. A veces tengo la sensación de que esa ha sido la razón para ser convocado. Seguro que ya están los diarios deportivos preparando el titular por si acaso.
Tal y como estoy viendo los partidos, creo que hubiera sido mejor traer a Jaime y Abalde y dejarse a Llull y Brizuela. El partido es el típico que juega España en estos torneos. No me preocupa. Una pregunta. ¿Alguien comparte mi opinión que a Irán le han permitido dar mucha cera sin pitarle faltas que a España sí le pintaban? Puedo estar equivocado.
Comparto tu opinión sobre los árbitros. He llegado a pensar que no sabían que en los bloqueos el bloqueador debe estar parado.
No comparto tanto tu opinión sobre Abalde y Jaime. El primero no estaba para ir aunque fue mejorando durante la preparación tras meses de ostracismo. Con el segundo tuve alguna duda, sobre todo por el estado físico de Llull, pero confío en el criterio de Scariolo.
Un saludo.
Abalde????? Flipo
@Castellano, más flipante es ver a Llull en la selección, creo yo.
Iguales méritos tiene uno que otro….vamos, vamos.
Scariolo sabe tratar a los veteranos, darle su espacio y reconocer los servicios prestados con anterioridad.
Que usted opina que debería haber elegido otro jugador, pues está en su derecho de opinar. Pero solo eso. El que decide, y hasta el momento lo ha hecho muy bien, es Scariolo. Rudy y Sergio se retiraran de la selección en los JJOO de París (si nos clasificamos). Así que tomenselo con calma señores anti…. que ellos se merecen un respeto.
Alguno, solo pido alguno, de los anti… se ha parado a pensar solo 1 minuto lo bien que estarían descansando con sus familias estás 8-10 semanas que le dedican a la selección nacional. No creo que lo vayan hacer por el poco dinero que les pagan… ambos deben llegar bien a finales de mes.
Abalde no tira peor que Llull, y un poco peor que Brizuela, y su capacidad defensiva y de rebote es infinitamente mejor.
Y desde luego no hace tiros de los de porque yo lo valgo, como hacen esos 2.
Y en orden equipos ACB, el FCB ha metido la pata con el fichaje de Brizuela (a Unicaja le ha venido bien quitarse al talibán), y el Rm seguro le renovará, aunque sólo sea por la canasta ganadora de la EL (después de un partido pésimo)
Coincido en que no ha sido el mejor partido, pero era de esperar. No podemos pretender que jueguen todos los partidos concentrados al 100% Ya sabemos cómo acaba eso, jugadores agotados mentalmente en el momento clave.
Me gustaría abrir un debate sobre el expediente X del baloncesto español, Santi Aldama. Se le ve bastante perdido en muchos momentos, sin tener muy claro que es lo que debe hacer. No tengo duda que acabará aprendiendo y se convertirá en el jugador referència en los próximos años. Su calidad es indiscutible y aunque esté algo perdido, aporta y mucho.
Digo que es el expediente X porque no ha seguido los pasos usuales del jugador español. Saltó prácticamente del instituto a la NCAA sin pasar por la formación de ningún equipo ACB. El resultado es un jugador con una calidad descomunal pero que tácticamente le falta. Es decir, un jugador americano clásico.
En mi opinión, el éxito del baloncesto español (método FEB, se le llama a veces) se debe al saber táctico ofensivo y defensivo que los jugadores llevan mamando desde pequeñitos, tanto en los clubs como en las categorías inferiores de la selección.
En el caso de la selección, desde hace muchos años se mete en dinámica selección a muchos jugadores (Arostegui, Parra, Yusta, Abalde, últimamente a los Almansa, Miller, Saint Exupéry….) que cuando se convierten en jugadores de pleno derecho ya conocen todos los sistemas. El resultado, un nivel medio muy alto que te permite competir sin muchos altibajos con todos y que con 2 o 3 cracks te da opciones de ganar campeonatos.
El futuro (Almansa, Mara, Miller, Conrad Martínez,…) ha optado por formación americana. Eso nos dará jugadores más buenos pero …¿Perderemos el saber táctico del jugador? En mi opinión eso es Francia, que aunque no son jugadores de formación norteamericana han seguido un modelo similar. Promover el físico y la técnica individual.
¿Que opción es mejor? A los resultados me remito. Claramente poder fusionar las dos sería lo ideal. Pero veremos hasta que punto es posible.
Aldama se convertira en NBA en un buen jugador de rotacion (podriamos decir que ya lo es), quiza titular en algun tramo de su carrera, con buen rendimiento en esa liga. Es un perfil que alli cotiza, casi 7 pies con buen tiro de 3-siempre en estatico esperando pase una vez que otros jugadores han generado espacios, lo cual es mas facil en NBA con la regla de los 3 seg defensivos-, movilidad aceptable, que es un decente continuador y rebotea aceptablemente.
En NBA NO tiene grandes responsabilidades ya que en cada equipo NBA hay 2-3 jugones que llevan la mayor parte de la anotacion del equipo y su rol se limita a jugar 15-20 min, anotar 2-3 triples por partido con 35-40% y colaborar en continuaciones, rebotes y disciplina defensiva. No sera nunca un jugador que lleve la responsabilidad de un equipo. Un caso parecido a Mirotic (bastante mejor que Aldama en todo lo que he expresado arriba) que tenia un muy buen nombre en NBA pero sin responsbailidades de jugador franquicia. Lo que le ha pasado en momentos clave en Europa ya lo sabemos todos cuando ha tenido un rol mucho mas importante.
La seleccion es otra historia, aqui no hay esos jugones, ni a dia de hoy grandes figuras, sino buenos jugadores. Esta actuando como se esperaba de el en mi opinion, ya que no es un jugador bueno en generarse sus propios tiros desde bote, mal posteador, por lo que se le ve perdido en momentos, fuera de su rol habitual donde rinde bien. Muestra dudas, esta fuera de su rol habitual, pero aportara.
A mi en cualquier caso me parece un buen jugador pero MUY lejos del nivel de los Gasol, especialmente al poste y en cuanto a carisma, que nadie espere aqui una super estrella, aunque por supuesto puede tener su dia, que sera especialmente uno de esos que puede cazar 4-5 triples con buen porcentaje. El jugar en NBA no necesariamente implica que lo puedas hacer al mismo nivel en FIBA.
Gran reflexión
Si adoptamos el modelo formativo USA, perdemos nuestro gen formativo , dígase modelo FEB
Un debate abierto
No creo que se trate de adoptar un modelo u otro. No es una decisión estratégica sino operativa; los chavales llegan a los 18 años, han completado su etapa junior, y salvo contadísimas excepciones se encuentran con que sus opciones son las siguientes:
– Jugar en LEB (me da igual Oro o Plata) por 4 perras, con dificultades para compaginarlo con los estudios y muchas veces en equipos que miran a su objetivo de la temporada, no a tener un mejor jugador dentro de 2-3 años.
-Jugar en NCAA, poder entrenar bastante más y si van a universidades de 1er nivel con muchos más recursos y facilidades, teniendo mejor escaparate cara a NBA si ese es su potencial o pudiendo volverse tras 4 años con un título universitario bajo el bolsillo.
El «camino español» te puede llevar por donde han ido Parra o Pradilla, y hablamos de jugadores que eran los mejores en sus categorías, sobre todo Parra; pero también se quedan muchos otros por el camino. Caicedo, por ejemplo, es uno de los jugadores de más potencial de los últimos años, tiene la edad de Aldama cuando saltó a NBA, y no está claro que vaya a tener minutos en el Barça. Rubén Domíguez, con la misma edad, sigue por LEB Oro, y un largo etcétera. Yo desde luego, si tengo un hijo que juega al máximo nivel en junior, pero no es un Garuba, le animo a ir a NCAA.
Totalmente de acuerdo contigo, si tuviese que elegir tomaría la misma decisión. Te pagan una carrera, facilidades para entrenar/jugar y si no me equivoco ahora hasta ganas dinerito.
Cada camino tiene sus ventajas e inconvenientes, para los chavales, los clubs y el baloncesto español. Cualquier solución debe abordar el problema en su conjunto.
Partido donde no se puede sacar ninguna conclusión, ganar al tran tran y evitar lesiones, si hay un final ajustado Rudy estará en la pista, si hay que jugarse un tiro final, Llull tendrá la bola en sus manos, no hay que darle muchas más vueltas al asunto. A prepararse que viene lo bueno de verdad.
Pues yo pienso que se le pueda dar más de una vuelta. Llull no es una estrella en la selección, nunca lo ha sido. Estando en plena forma, en la selección le daban el balón en los minutos finales a Ricky (2019, 2021) o Chacho (2015, 2016) antes que a él. Quizás ahora Scariolo prefiera que Rudy juegue un bloq directo con Willy para una última jugada, mientras Abrines sale con un indirecto ofreciendo un posible tiro.
Personalmente no tengo nada claro que planteará Scariolo para un final igualado, siento mucha curiosidad por descubrirlo.
Está la «mítica» jugada contra Turquía en el Europeo de 2009. No recuerdo ninguna más, ni cuando era MVP de la Euroliga.
Bueno, creo que es histórica la rajada de Marc Gasol cuando se jugó una última bola el nuevo por designio del entrenador. El nuevo era Llull
Luego aclaró que era por los árbitros su comentario, que al ser «novato» no tenía el respeto de los árbitros.
Lo que no dijo es que la jugada fue un desastre de interpretación de nuestra pareja interior, porque Pau Gasol no se fue a la línea de tres para arrastrar a su par, y Felipe hace falta previa al que agarra el brazo de Llull.
Pese a todo, ganamos el torneo, arrasando en todos los partidos a posteriori, asique poca importancia real tiene eso.
Era el preLlull. Si no llega a ser una falta clara temía toda la pinta de comerse el aro (con un matazo, de primeras fue a colgarse). Y Turquía no esperaba que fuese él.
pero quefalta ni que historias. Turkia puso a cuatro tios de 2.10 guardando el aro. Diciéndole a España si quieresmeter, tendrás que hacerlo tirando desde fuera. Y con los Gasol, Navarro y creo que Raul López en pista, va Llull queriendo llegar hasta el aro y ser el héroe de la noche, se mete en la boca del labo. Taponazosss y se acabó. Que alguin le hizo falta? pues no se, pero es posible..y qué..cuentas con que la van a pitar y dos tiros y mos metes? estás de coña supongo. Llull con Cabezas, que nos hizo perder un Europeo en Madrid, claro que puesto en pista por Pepu, son los jugadores con menos capacidad de autocrítica. El otro día, leyendo una entrevista a Llull decía que buscaba tirar el último tiro por sus ganas de ganar. Si, que los demás no tienen. Y que si falla, no puede pararse a pensar en eso para que no le fecte en la siguiente jugada. Si, claro, para seguir pelándote una detrás de otra, en cualquier circunstancia, sin inmutarte. Menudo orrazo. Llull es una rémora para la Selección..eso de la falta de los turcos intentando justificarlo es un cuento chino. Ya lo puedes repetir las veces que quieras que no cuela. Y el propio Llull se encarga año a año de demostrar lo pernicioso que es para la Seleccion…de todos. la Selección Española. Suerte tuvimos en el Europeo con su ausencia
Tranquilito coleguita. No mezclemos.
Que Llull es una mala influencia lo llevamos viendo años en el Madrid.
Es difícil encontrar el vídeo en internet, yo recuerdo falta diría que de Ilyasova, hace años sí, pero es mi recuerdo.
A mí en su momento me llamó más la atención la rajada de Marc, porque me pareció fuera de lugar. Porque Scariolo se la jugó a lo no esperado y podría haber funcionado y porque no era un partido clave, como nos ha estado demostrando Scariolo durante años (que siempre iban a más).
Esa fue buena… Jajaja
Pero a lo que vamos, Llull nunca se ha sentido líder ni tan importante en la Selección como sí lo es en el Madrid.
No recuerdo un buen campeonato suyo salvo en el mundial de 2019 (y el líder fue Ricky)
Debe ser que no se adapta a un rol secundario… Hay otros jugadores para tirarse 8 tiros…
Pero vamos, si le dan la última, la mete y ganamos, yo le canto lo que haga falta.
Si revisas, Llull no tuvo un Mundial 2019 especialmente bueno. En el conjunto del torneo estuvo claramente por detrás de Ricky, Rudy, Juancho, Claver y Marc, incluso puede que por detrás de Ribas y Willy. Lo que sí tuvo fue una buena actuación en semis. Pero no es lo mismo, pues también fue clave ganar otros partidos.
Llull nunca ha sido una estrella porque siempre hubo gente de más jerarquía que él. En este equipo no lo hay , solo Rudy que no está como para recibir la bola y jugársela.
Es verdad que el «fichaje» de Lorenzo para el Eurobasket denota una falta de confianza en el resto del equipo para ejercer de líderes. Ahora los hermanos han subido enteros , pero Willy al ser pívot dificulta mucho el prepararle jugadas , porque en la zona en últimas jugadas los árbitros se inhiben bastante de pitar faltas .
La sorpresa podía ser el niño. Él está acostumbrado a jugarselas , tanto en categorías inferiores como en Alemania , ha tenido algún partido de decidirlo él. Parece que le viene muy pronto pero sería saltar la banca sin duda un desmelene de esas proporciones.
Va ser una gran curiosidad saber que dispondrá Scariolo , porque el año pasado no hubo partidos ajustados y estaba Lorenzo para decidir cuándo la cosa se ponía caliente.
Llull lleva 1 de 11 en triples en lo que va de torneo.
Y Abrines, 5 de 8… Igualico.
Y sigo:
Brizuela que está tirando como el cu.lo 3 de 10
Claver, el tío que menos lanza cuando está liberado, 5 de 8
Juancho, que se tira todas, 4 de 13
Aldama, que siempre busca su triple, 1 de 7
Núñez el novato, 3 de 6
Alberto, que tira poquísimo, 3 de 4
Parra, que juega ná y menos, 2 de 6
Y Rudy, 3 de 5.
Conclusión: menos Juancho, que se ha tirado 13, Llull, el tío que más triples tira y a la vez, el que menos ha metido… En fin.
el asunto es que las tira sin ton ni son, como alguien ha dicho, porque yo lo valgo. Desde Cabezas no veía a alguien tan desequilibrante para su propio equipo. Lo desajusta totalmente en ataque y defensa. El por qué lo lleva Scariolo es para mi un arcano en el que creo que pesan más motivos de tipo emotivo que motivos racionales
Vamos a ver, Sergi Llull 15 puntos en la final del Mundial, que ya son más que los que ha metido nunca Pau Gasol… Y en la final anticipada, que fueron las semis contra Australia: 17 puntos. Es más, revisando el partido que se fue a una segunda prórroga, el quinteto sin cambios durante la prolongación fue Ricky-Llull-Rudy-Claver-Marc. Teniendo en cuenta que aquí no está Ricky ni Lorenzo, Llull va a estar en pista en final apretado digáis aquí misa o sermón, la meta o no toque ni aro. Igual que en final de Euroliga, da igual el torneo o partido que esté haciendo hasta ahora, hay gente que ha nacido para esos tiros y otros que se esconden.
Vamos a seguir analizando, Europeo 2022, Día D semis vs Alemania último cuarto, quinteto: Lorenzo-Alberto Díaz-Rudy-Juancho y cambios de balonmano Willy/Usman con Lopez Arostegui dando descansitos a Lorenzo y Díaz. De la mezcla de los dos últimos torneos fuertes pienso que en el Día D estarán en pista: Díaz-Llull-Rudy-Juancho-Willy/Usman cambios de balonmano; puede la presencia de Claver o el día inspirado de Aldama desplazar a Juancho al 3 y a Rudy al 2?
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