El Valencia Basket, campeón de la Supercopa pese a las bajas en una apretada final ante un Real Madrid menos sólido (94-98)

Por
Javier Maestro
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Fue una bonita final, más por la igualdad y la intensidad que porque el choque fuera especialmente bonito. De hecho, el espectáculo quedó desmejorado por un exceso de silbato, muchas personales rigurosas, 61 tiros libres lanzados nada menos y muchas revisiones. 139 minutos de partido es un exceso a todas luces. Pero de todo esto emergió un buen Valencia Basket, más sólido y con ideas más claras que el Real Madrid. Cada equipo dominó dos cuartos, pero en el último mandó el conjunto valenciano sin duda. Y, curiosamente, tras estar desastrosos en el tiro libre durante treinta minutos, en el último los jugadores taronja hicieron un 13 de 17 con un 9 de 9 nada menos el joven De Larrea. El base fue elegido MVP con su buena semifinal y 21 puntos en la final, máximo anotador del choque. En el Madrid, Scariolo tiene mucho trabajo para conjuntar tantas piezas y lograr más continuidad de los quintetos que va eligiendo, claramente erráticos varios de ellos.

Para la filosofía que se les presupone a ambos entrenadores de empezar a crecer en el juego desde la defensa tuvimos un 27-24 para los blancos en el primer cuarto. Mucho acierto en transición y en la pintura, bastante menos en el triple y mucha rotación en ambos equipos. Once jugadores del Madrid habían pisado ya la cancha y diez por el bando taronja.

El Valencia empezó mejor el segundo y dando un paso adelante atrás (29-31, min. 13). La ventaja fue subiendo (32-37). Tras un triple de Puerto, primera renta apreciable (34-43, min. 16). Enseguida pudo llegar un +11 pero entre De Larrea y Moore fallaron tres tiros libres de forma extraña y finalmente un 44-51 al descanso, con un 4 de 9 nefasto desde la personal los de Pedro Martínez.

El Madrid volvió mejor de los vestuarios y Feliz empató a 55 en el minuto 24. Tras anotar mucho en la primera mitad, en este tramo el Valencia se iba quedando seco al tiempo que su rival iba metiendo más energía en ambos lados de la pista. El 1 de 4 de Sako en tiros libres hizo daño al cuadro taronja y Hezonja completó un gran cuarto alcanzando los doce puntos con dos canastas de tres. Un 2+1 estiró más la ventaja (65-58). Llegaron los cambios de Scariolo y el Valencia hizo un rápido parcial para empatar a 67 y se llegó al último periodo con otro a 69. También con un 18 de 18 el Madrid desde la personal por 6 de 14 el Valencia, que además estaba por debajo en el rebote (37-24). Era con mejor porcentaje de dos y de tres y menos pérdidas de balón como los de Pedro Martínez se sostenían.

Tras dos cuartos dominados por los blancos, este último era también del Valencia (77-79, min. 34). Sako siguió mal, con dos libres más fallados y luego echando fuera un mal pase por miedo a atacar a Tavares. El Madrid no aprovechaba esos errores apenas (81-83) con un quinteto que de nuevo no funcionaba pues Feliz había estado mejor que Campazzo y sin Hezonja faltaban puntos. 82-87 a falta de dos minutos y Tavares se fue eliminado por faltas. Scariolo confirmó su escasa fe en Fernando y jugó esta recta final con Hezonja y Deck de interiores. Con 86-89 no anotó de tres Moore para sentenciar, tampoco Hezonja para empatar en el ataque siguiente y Taylor sí aseguró virtualmente el triunfo con un 2+1 para estirar la diferencia a 32 segundos. Con 92-94 tras un triple de Campazzo hubo personal a Feliz sin estar la pelota en juego, así que le pitaron una técnica. Fue De Larrea el que lo metió y también los siguientes para un 9 de 9 en este último cuarto, aspecto claramente decisivo.

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311 COMENTARIOS

  2. Ganábamos de 7 Scariolo sienta a Hezonja que lo estaba bordando y Procida (suena el nombre a vacuna falsa o medicamento fraudulento) y encadena errores de bulto hasta que ya perdiendo vuelve Hezonja. No es culpa del chico que no se ha visto en otra (con esa camiseta que pesa) sino del exseleccionador

    • Un tío que falla 9 triples lo está bordando. Si es que a mí no me gusta Scariolo ni como entrena, pero lees estas cosas de sus detractores y es un poco como Pedro Sánchez, lo que hay enfrente es peor.

      • Le aconsejo que lea lo que escribo. Cuando le ja sentado estaba en sus mejores minutos de juego. Otra cosa es la actuacion en todo el partido que no es objeto de mi comentario.

        • Te quiero decir que Scariolo no hace la selección de tiro, si el Madrid está mejor en defensa que en ataque, igual hay que mirar un poco a los jugadores. Yo cuando jugaba ya me decían que un entrenador hace el sistema pero no puede tirar por ti.

          • El chaval ha sustituido a Hezonja y ha tirado dos triples. Uno en especial con la convicción mas penosa que he visto en años. (En uno de los tiros la «seleccion de tiro» era excelente pues estaba más solo quevla una. Ha fallado en defensa tambien y su par ha anotado 2 veces. Y ha habido más que no recuerdo. Entiendo que quitar lo que funciona (al menos en esos minutos) y poner a un novato y mantenerle, es responsabilidad del entrenador. Si me saca a un junior ¿tambien tengo «que mirar a los jugadores»? Eso de que «sistema no puede tirar de ti» es justo lo que digo del italianin. El sistema iba bien dandole balones a Mario

    • Pues la respuesta fácil es en el físico.

      Ya hablamos cuando su fichaje (y cuando el fichaje de Rathan), que para jugador 12 de un equipo algunos preferimos a alguien con piernas. Cuántas más piernas mejor.

    • Yo creo que es mejor jugador . No necesita un yoyo todo el partido. Seguramente tenga sus tiros y tendrá un buen porcentaje a final de temporada . Físicamente es mejor entiende mejor el baloncesto europeo y seguro defiende más , mejor y en más posiciones. El otro es mejor en volumen de tiros que necesita para meter alguna . Son rolles diferentes jugadores muy diferentes.

    • Y tenemos un equipazo pero hay que correr y circular el balón rápido. Juagr al ataque y sin miedo a fallar como con Laso.
      Que vuelva Laso por Dios!!!

    • Mira que hay nombres para ponerte, hostias, pero veo que no te da la gana cambiarlo. Así que hayá tu. Pero me parece vergonzoso que estés comentando con un nombre que da lugar a equívocos. Gracias a Dios tú no eres yo, ni lo seas nunca. No se que intenciones tendrás para seguir haciéndolo , pero ya eres suficientemente mayorcito para saber porque lo haces. Así que haya tu mismo con tu mecanismo

  6. 18 entrenadores y 35 fichajes para acabar jugandosela con los de siempre. ¡Vuelve, Chus! Por cierto, a Kramer se le está poniendo cara de Pelekanos. Enhorabuena a Valencia.

  7. Por cierto la afición de Unicaja se dedicó a animar al equipo que les había eliminado. Caso nunca visto en los anales del baloncesto. Será que acostumbrados a ganar Intercontinentales de pacotilla (!no contra Varesse!) o Koracs de mala muerte no superan el afán de querer ser y no llegar

    • Claro es que según tú,toooooodo el mundo debería ser del Madrid y rendirles pleitesía y por supuesto que ni siquiera se les ocurra ganarles bajo pena de delito contra la autoridad,lo que hay que oír, ahora vas a decirle tú a una afición,a quien tiene que animar,si es que os creéis el ombligo del mundo y gente como tú solo llegáis a ser las pelusas que se forman en el idem

      • ¿Tienen derecho a pitar a quien quieran y no ser neutrales como seria propio de unos buenos anfitriones?
        Pues yo tengo derecho a decir la verdad sobre la filfa de titulos internacionales que ganan

        • Que razón tiene caballero, tendríamos que haber animado un cuarto a cada equipo y si hay prorroga moneda al aire o mano inocente. Como se nos ocurre creernos con el derecho a animar a quien nos salga solo por haber pagado la entrada, habrase visto.

        • también tienes el derecho, que no deber, de aprender a saber perder. Y aunque ejercerlo o no es tu prerrogativa, que demuestres en estos comentarios esa carencia si que resulta …poco elegante, ejem

    • Pues no lo entiendo Frayescoba con lo bien que hablais de ellos y los títulos que consiguen. Es inexplicable que nos hayan animado a nosotros. Sin duda va a ser envidia de esa que dices.

    • Tienes razón Fray, solo ganamos trofeos de pacotilla y de mala muerte, entre otras cosas porque no llegamos siquiera a un tercio de vuestro presupuesto, oye pero muy orgullosos y muy contentos, que alguna liga y copa del rey tenemos. Y eso si, animamos a quien nos apetezca no a quien a ti te parezca oportuno. Un saludo

      • Mire usted el balonmano. Si no fuera por la rivalidad Madrid Barsa no habria una competición de nivel en España. ¿Que es eso de acallar a una aficion con pitos cuando cantaban como no te voy a querer a su equipo?

        • «Si no fuera por la rivalidad Madrid Barsa no habria una competición» Que poquito baloncesto hay que haber visto para soltar esta perogrullada. Menuda falta de respeto a las grandes épocas de baloncesto del Joventut, Estudiantes, Baskonia, Valencia y Unicaja, entre otros.

        • Hombre, claro, si abrieses un libro de vez en cuando en vez de tanto la bocaza sabrías algo de la historia de España y te avergonzarías de lo que has escrito.

          • Ah que es que el Madrid es el equipo del regimen y tal. Ilustrenos usted por favor. Asi podran seguir descargando su bilis. En las copas del rey celebradas en Madrid ¡el unico equipo silbado nada mas aparecer era el Madrid! ¡jugando en Madrid! Porque pese a ser un equpo tan poderoso su aficion no esta tan favorecida. Pero si encima protestas por esta situacion eres un necio iletrado ignorante

      • Totalmente Hogg, los aficionados de Unicaja animan contra el Madrid por los comentarios de cuatro tíos en un foro. No es por la frustración de haber perdido contra el Madrid casi a perpetuidad y pagandola con conspiraciones judeomasónicas sobre arbitrajes y demás. Venga va, hombre.

      • Mire usted que mi comentario es posterior a la actitud de la aficion de Unicaja no la he prococado yo. Es como si a uno le roban la cartera se revuelve contra el ladron con un empujon y el culpable es el que reacciona al robo

        • Igual se cree usted el primer madridista arrogante y que por eso animan al valencia pero esto es muy antiguo, al real madrid hay q pedirle disculpas cuando se le gana y cuando los neutrales animan al rival, menudo ultraje que cada cual anime al que quiera, el equipo más arrogante del mundo, y sus aficionados (algunos) ejercen de policía de las aficiones y nos dicen a quien hay q animar y a quien no, claro somos unos provincianos necesitamos que vengan de la capital a ilustrarnos, cierre al salir que huele a naftalina y a cerrado.

          • El equipo de baloncesto y su directiva tiene siempre un compotamiento elegante. La falta de deportividad tendra las razones que a usted le convenzan.

            • Como cuando llul le cantaba «era campo atrás» al andorra o cuando hizo la peineta en el palau o cuando le pegó un puñetazo al del partizan, un ejemplo de comportamiento elegante claro y eso el capitán, de eso hay en todos los equipos eh? no digo lo contrario, pero los demás equipos no tratan de decir a quien se puede animar y a quien no.

              • «Y vosotros hipócritas que sois como sepulcros blanqueados que veis la paja en el ojo ajeno y no veis la viga en el vuestro» Si quiere le digo de quien es la cita

                • Pues aplícate el cuento, que eres el q ha venido a dar lecciones de a quien se puede animar y a cual no. Me vas a hablar del ojo ajeno, madre mía esta gente ni se dan cuenta de sus incongruencias, para hablar de hipocresía estamos.

                  • Esto venia a cuento porque ha empezado a sacar historias sobre Lull cuando en todos los equipos ocurren roces y alguna mala actitud. Pero la persecucion contra el Madrid en muchos campos y en especial la falta de deportividad de la aficion de Unicaja esta clara.

                    • Esto viene a cuento de q no hay ninguna afición, sólo la del Madrid, q nos dice a quién se puede animar y a quién no, eso sí, siempre cuando palman como del arbitraje, sólo se habla de cosas ajenas al deporte al palmar, si hubiera ganado el Madrid no hablaríamos de esto, eternos pobrecitos, que les abuchean.

          • Yo no he visto nunca pitar en Madrid a equipo cuando al mio ni le va ni le viene. Bueno quizas podria darse con el Barsa pero creo que seria mas puntual. Ademas tienen la costumbre de pitar a Llull en especial en Unicaja. Mire usted ya que le molesta mi comentario sobre las Intercontinentales de pacotillla intenten que les pongan un nombre que no lleve a confusión algo asi como Copa mundial fiba o cualquier cosa que no mezcle trofeos de prestigio con otros de chichanabo

            • Yo le he visto a Felipe Reyes levantar la copa uleb y cantarla como un mundial, no me lo ha contado mi abuelo lo he visto yo.
              En esa época unicaja o baskonia disputaban f4 de la euroliga, cuidado con menospreciar los títulos ajenos que todos tienen una historia, lo q no tienen todos es a papa futbol detrás para financiar q a igualdad de presupuesto os comíais los mocos, pregunta a esos q ganaron la uleb.

            • La intercontinental del unicaja no andará muy lejos en importancia a la ULEB del madrid, busca la foto y verás como el equipo más ganador de europa celebraba esa copichuela mientras baskonia o unicaja jugaban la f4 de la euroliga, cuidado con menospreciar los títulos ajenos q sin papa futbol detrás jugabais por la intertoto. Busca la foto de Felipe Reyes levantando esa copa ULEB y la canta como un mundial, por aquello de los títulos de pacotilla.

                • Claro xq para jugar la intercontinental no es obligatorio haber ganado un trofeo previo con liguilla, eliminatorias y f4.
                  De hipocresía hablabas??

                    • Y la mantengo, ud intenta tirarla por tierra diciendo que solo es un partido, mentira o media verdad (muy madridista eso), no juegas esa competición sin ganar una larga. El caso es menospreciar lo de los demás y no saber perder, (aún más madridista), xq el problemas es únicamente ese, perdieron, no hablaríamos de esto ganando.

                  • Mire usted. A mi me molesta su falta de deportividad ganando o perdiendo. Pero ganando esta claro que ya se llevan ustedes el chasco al salir del Pabellon

                    • El chasco lo tiene ud, nadie más. Falta de deportividad? Cuando pierde da la mano? que le pregunten a Llull. Pierde poco, eso es verdad, igual por eso no sabe aceptarlo y por eso ha dejado varias imágenes lamentables. Ud hoy está demostrando también muy buen perder la verdad.

              • Si no fuera por el impulso que el Real Madrid le dio al baloncesto en los 60 y 70 el baloncesto en España seria tan marginal como el boley o el hokey y asi el Baskonia o el Unicaja malvivirian en ligas menores si que es que todavia existieran

                • No se que tiene q ver eso con lo q estamos hablando pero bueno para ilustrar su arrogancia ha quedado muy bien.
                  Igual cree q lo q hizo el madrid en los 60 y 70 por el basket en españa es más de lo que hicieron los gasol y navarro en los 2000, creo que los tres son canteranos del madrid…
                  Siga con su arrogancia pero no se olvide, ayer palmaron, por eso hablamos de esto.

                    • Por tanto aqui lo dejo. A ver si se cree que Gasol y Navarro surgieron por generación espontánea en España y podrían haber nacido en Guinea. Mas bien le respondo por si lo le alguien más pues usted seguira en su bucle de «ayer palmaron». Pero sin la labor inicial nunca hubieramos tenido esos jugadores entre otras cosas porque se hubieran dedicado a otra cosa

              • La única afición fanfarrona es la del Madrid, pero un solo tío de entre todos los madridistas comentando en este foro, y que no representa al resto, os arrastra a su nivel a 6 o 7 de otros equipos. Frágil suelo caminais compañeros.

                  • Pues claro que me da igual, @Frayescoba, ni que fuesemos la Stasi para estar arbitrando el comportamiento de los demás. A mí me parece correcto que piten o aplaudan, lo que decidan.

      • Madrid, buen equipo rodándose aún con mucho nuevo que acoplar y nuevos sistemas. Perder contra Valencia NO es un drama joder, que tiene equipazo.

        Soy madridista pero antes de eso aficionado al basket. Hay que saber perder. El sábado salió cara y ayer cruz, con el mérito de Valencia, que también juegan.

        Esto es largo, en diciembre-enero iremos viendo dinámicas.

        Y con Kramer, curioso que se estaba saliendo el año pasado, y desde que salió la noticia de su fichaje, se fundieron los plomos. ¿Importa o no importa la cabeza?.

    • Típico comentario de seguidor del Madrid que, al leer la prensa madrileña, se cree que todo el mundo gira entorno a su equipo.

      El otro día en solobasket, leía que un «Ex del Madrid se dedicaba a ser granjero», resulto ser Andres Noccioni, que pasó tantos años en Madrid como en Baskonia y, personalmente lo recuerdo más con la camiseta del mítico TAU (que le valío para ir a la NBA) que el del final de su carrera en el equipo merengue.

      Compañero merengon, hay 2 realidades que os quedan ocultas entre tanta propaganda:

      1- La gente anima a quien quiere
      2 – En general, el Madrid cae como el culo, precisamente por la prepotencia que gasta como club

      Un abrazo desde Badalona 🙂

      • Mire eso de que pita a quien quiere esta claro y yo critico a quien quiero su falta de deportividad y para eso no hace falta leer la prensa madrileña que no la leo. Si a usted le pareciera normal que a su Juventud se le silbara nada mas aparecer en el campo en casi todas las ciudades donde se juegan copas del rey o supercopas y no por la aficion contra la que esta jugando que es lo lógico, pues perfecto. De todas formas las descalificaciones personales me encantan porque demuestran la falta de argumentos. Un abrazo

        • Si a mi equipo, o cualquier otro, lo pitan en cada torneo/campo,¿no debería dicho equipo preguntarse la razon de esta animadversión?

          Que despues de escribir «Será que acostumbrados a ganar Intercontinentales de pacotilla (!no contra Varesse!) o Koracs de mala muerte no superan el afán de querer ser y no llegar» se presente como el paladin de la argumentación y el respeto entre equipos es muy….RMCF

          Solo necesita un momento de pausa, sentarse relajado en una habitación sin distracciones y verá como existe una relación causa/efecto entre lo que escribe usted y lo odiado que es su equipo por España

          • Mi escrito responde a una actitud y claro que va a fastidiar. Pero no vale decir que es precisamente mi respuesta la que provocó la bochornosa actitud de la aficion de Unicaja intentando silenciar a una aficion cuando ellos no jugaban. Eso es un disparate. Usted quiere que aguantemos todo como siempre sin una queja

            • No es su respuesta, es la del seguidor medio de su club, en cualquiera de sus disciplinas deportivas.

              Entiendo que no lo vea y mucho menos lo entienda.

              Por casualidades de la vida, está en el centro del huracan, ha nacido y desde pequeño ha mamado el «status quo» de club ganador (aka club estado).

              El resto (quitando a FCB) luchamos por las migajas en los medios, migajas deportivas y sobretodo migajas económicas. Valencia tiene la suerte de tener una empresa de éxito y su propietario como mecenas, solo siento envidia sana.

              Disfrute desde su pedestal. Ha nacido en el lado bueno de la vida.

              Solo le pido que no venga a quejarse de que, los que siempre hemos vivido en el fango, apoyemos a quien compite contra el niño rico del recreo

                • el FCB, aun siendo mi principal enermigo deportivo, no es ni la mitad de lloron cuando pierde ni sobrado cuando gana.

                  Los dos son equipos mimados y ricos, pero el RM es el más ladron de la historia (el FCB el 2o)

              • Vamos que tienen derecho a ponernos a bajar de un burro por ser ricos y por ser club estado y por no se que tonterias mas. Salga de provincias, viaje, vea mundo. «En el fango» pero hombre ¿tan doloroso es perder que vive uno en el fango?

                • Salga de provincias dice el tio!

                  Es increible la prepotencia que algunos gastan en la capital solo por haber nacido en ella.

                  Se os odia en todas las canchas por eso, porque ejemplificais a la perfección el papel de niño rico y mimado. Cuando gana trata de humillar y cuando pierde solo llora y llora.

                  En fin, disfurta de tu equipo. El resto disfrutaremos del nuestro y de tus derrotas

        • Claro que es el comentario típico de provinciano. No lo niego y estoy orgulloso.

          Lo que no os dais cuenta es que los «provincianos» somos el 85% de la población de España.

          Tipico pensamiento de capitalino, que se creen más cuando estan más solos que la una

      • Me parece que estás confundiendo demasiadas cosas. Al Madrid se le pita más, se le odia más y se le tiene más inquina porque se le considera el rival deportivo por excelencia. Como al Bayern en Alemania o la Juve en Italia. Luego la gente busca otras explicaciones para justificarlo. Que es prepotente, soberbio y no sé qué más. No pasa nada. Yo también le achacaba los mil demonios al Barça cuando ganaba.

        El verdadero problema es cuando alguien se cree superior moralmente por ser de un equipo y no de otro. Entiendo que ahí subyace un sentimiento de pertenencia al grupo pero que degenere en el menosprecio de alguien por ser culé o madridista responde a una cosa llamada complejo.

        • La gente está animando al equipo que le cae mejor Álvaro, lo de los complejos y los tienen envidia solo sirve para reafirmarnos en que navegáis en el ego. Cada vez que animáis al rival de turno del Barça entiendo que no es por complejo de inferioridad, porque aunque el Barça lleva una mala racha de tres pares seguís haciéndolo. En cuanto al menosprecio, lo genera la prepotencia no que nos ganen más o menos partidos.

          • La gente tiene todo el derecho del mundo a animar a quien quiera, faltaría más. De hecho, ese mismo derecho le permite también ir contra quien quiera. En cambio, como comprenderás ya me parece bastante más discutible que vengan con lecciones de superioridad moral porque ellos animen a otro equipo que no sea el Madrid. Incluso diría que entre los motivos para sentirte superior a alguien, ser aficionado a un club deportivo está entre ellos.

            Si tú odias o sientes animadversión por el Madrid porque te parece la prepotencia hecha grupo, perfecto. Pero casualmente los clubes que ganan más siempre son prepotentes, soberbios, egocéntricos, sin valores, malos ganadores o malos perdedores. Quizás antes de achacarlo a la subjetividad, debamos analizar los hechos objetivos, ¿no?

            Para aclarar, con eso no te estoy diciendo que mi club sea mejor o peor. Mi más sincero respeto a quien anime al club que nunca gana nada. Respeto que yo sí tengo y otros no tienen, por cierto.

  8. Bueno pues primer título del inventor del baloncesto en el banquillo y primer título perdido. Me temo que nos vamos a tener que acostumbrar… La derrota de hoy tiene un culpable claro: Grease Scariolo. Desde las convocatorias surrealistas hasta la gestión aberrante del partido sinceramente creo que no se puede hacer peor. Pero tendremos que seguir aguantando la excelencia del excelente italiano.

    • Da gusto leer un buen analisis preñado de referencias estadísticas y técnicas. A ver si el Chacho se da cuenta de Castellano es el entrenador ideal, imaginate las ruedas de prensa llamando gafitas a Pedro Martinez y Don Limpio a Peñarroya, el conocimiento que nos estamos perdiendo.

      • Y lo intuía por comentarios preñados de referencias estadísticas y técnicas como este. «Lo que no tenemos es acierto, se ha cascado Hezonja 12 tiros de 3, alguien debería darle un toque, que esto no es la NBA ni él es Durant». Sencillamente sublime.

        • Hombre, por lo menos cito una estadística relacionada con el tema del que se habla. Tampoco soy Obradovic, pero por lo menos no vivo sin pagar alquiler en la hipérbole. Dicho sea de paso, prefiero leerte a tí que al Anonimus, tú al menos tienes gracia, el otro es el Grinch en el mercado navideño de Austria.

    • Uy, qué gracioso y qué ocurrente con lo de «Grease Scariolo» 👏👏👏👏👏
      Nos espera un festival de humor contigo y con Anonimous, don «usted no sabe quién soy yo»…

      Risas garantizadas.

  10. Y algunos de los fichajes, ufff malos remalos. Procida y Kramer se van a tener que jugar con Massey, Pelekanos y Randle el «honor» de ser el peor fichaje de la historia del Madrid.

  12. Enhorabuena a Valencia
    Lo han hecho muy bien

    Del RMB, para mí lo mejor es que los que no han hecho pretemporada están razonablemente bien de forma. Mejor dw lo que esperaba
    Lo malo, es que Scariolo tiene que confiar más en lo que se le ha traído, aunque el
    Mejor es Maledon y aún no está
    Demasiadas pérdidas y peor defensa que toda la pretemporada

    Veremos en un par de semanas de ÉL, como fluye la cosa

  13. El ridículo es mayúsculo, tanto como la diferencia de presupuestos. El bueno de Chus Mateo se tiene que estar partiendo de risas. El descalabro ha sido estrepitoso. Ha sido mucho dinero invertido y un presupuesto altísimo, de los tres más altos de Europa y no se puede dar esta imagen. Dos partidos jugados y los dos los ha podido perder cuando por diferencia de presupuestos debería de haberlos ganado con solvencia. Scariolo queda retratado por el resultado y por lo que dijo cuando llegó. Va hacer bueno a Chus

    • Hombre, una cosa es criticar la labor de ayer y otra echar por tierra la temporada. Hay que darle un margen de mejora (que lo hay, y mucho).
      Por otro lado, a mi también se me ha pasado por la cabeza todo lo que has comentado.

  14. La de oportunistas que van a aparecer hoy aquí y van a desaparecer a final de temporada no va a tener sentido. Ya ha pasado antes con Laso y Chus y volverá a pasar porque la piedra con la que se tropieza ya es una buena amiga.

  15. El Valencia Basket nos ha ganado sin Montero, Badio, Sestina, Sima y López-Aróstegui. No sé si será normal o no, pero más de lo mismo: dependencia de Feliz, Tavares y Facu… Hezonja anota 19 puntos después de tirarse 12 o 13 triples. Esperemos que con Maledon sea distinta la película.

    • Maledon aun no sabemos lo que puede ofrecer pero esta claro que necesitamos un escolta desequilibrante y empiezo a pensar que tambien un 5. Esto acaba de empezar y Valencia ha sido mejor en los minutos finales y en muchas fases, y Larry ha mejorado mucho y mucha culpa de ello la tiene Scariolo.

      • Si esperas que Maledon sea un escolta desequilibrante, no lo has visto jugar y además no has leído lo que ha dicho Scariolo, Theo es un base base que puede jugar con otro base al lado, con el ganamos organización y criterio pero no a un metepuntos al uso.

  16. Mucho por conjuntar y esperemos que Scariolo dé con la tecla. Para mí la clave estuvo en un mal segundo cuarto como ayer, con poco acierto y los últimos compases del tercer cuarto cuando con 7 arriba en el marcador cambiamos el quinteto cortando la racha de Hezonja. A partir de ahi final igualado. De Larrea muy bien justo MVP pero la canasta definitiva fue el tremendo 2+1 de Taylor, les dio ese colchoncito para resolver en lo segundos finales.

  17. Lanzo una reflexion para quien quiera coger el guante: no será q hoy en dia hay q dejar de mirar a los descartes nba? En los 80 y 90 un descarte de alli podia ser la bomba en europa, hoy no. Entre adaptacion a fiba, al pais y sobre todo q la calidad de alli no es hoy diferencial, creo q es mejor buscar jugadores contrastados en europa. Espero equivicarme pero me da q okeke y lyles no van a ser diferenciales. Otra cosa es lo de kramer y procida que es de chiste sea quien sea el que los haya traido.

    • Lyles no tiene nivel para el Madrid, el calibre de arrogancia que hay que tener para soltar eso de un tío con probablemente la mejor carrera NBA de EL es altísimo. Yo creo que al Madrid, si le dejasen tomar las decisiones asambleariamente a sus aficionados, lo podríamos ver en LEB tranquilamente. No teneis sistemas acoplados y habeis jugado mal contra un favorito a ganar la ACB, aterrizad.

  18. Creo que vamos a tener un problema con los pivots.
    Ya no está Ibaka y está claro que Scariolo no confía en Fernando.
    Tavares no se va a poder jugar el solo todos los partidos y Garuba no es un cinco puro.

  19. Lo que nos vamos a reir este año en Valencia no tiene nombre. Como ganemos la ACB mientras la afición de Madrid y Barcelona se dividen entre fanfarrones que van a ganar sentados todo y gente que carga contra el banquillo por filias y fobias … yo tengo una botellita de cava en la nevera ya.

        • Es curioso que la mayoría de quienes han dicho que el Madrid este año se pasearía en competiciones ACB eran aficionados de otros equipos, pero no dejes que la verdad te joda el mensaje.

          • Venga ya Tony xD, me vas a decir que no se ha comentado aquí, por parte de madridistas, que se tenía a tal jugador top 3 en su posición con los ex NBA y que se aspiraba a FF y competir la EL porque en el terreno nacional estaba todo decidido?

    • En cuanto os pase factura la Euroliga, hareis lo de siempre, el ridículo. No quedáis ni entre los 10 primeros de EL. Sois como el Unicaja, lo vuestro son las competiciones fuleras de medio pelo

    • Igual pensáis ganar algo a 5 partidos contra el Madrid o en euroliga … que soberbia tenéis los del Mercadonas club de baloncesto que no habéis ganado nada importante ni ganaréis … dais al Barcelona por muerto y cuanto os pinte la cara ya veréis .

      • Pero si los que dan por muerto al Barça sois vosotros. Yo he escrito que si como resultado a vuestros quilombos internos ganamos la ACB yo que me alegraré y ya os ha tocado el orgullo. No se puede ser más fanfarrón, no se le ocurra a nadie osar establecer opciones alternativas al título de liga.

  20. Le aconsejo que lea lo que escribo. Cuando le ja sentado estaba en sus mejores minutos de juego. Otra cosa es la actuacion en todo el partido que no es objeto de mi comentario.

  21. Sin ser madridista me gustaría saber que tiene el Señor de número 60 contra el equipo blanco, Rafael Serrano creo recordar es su nombre.

    Lo técnica que pita lo es, pero se ve que tenía claro que lo iba a pitar, de forma premeditada, y me llevo fijando desde hace mucho tiempo que este individuo al Madrid le ha liado más de una.

    Victoria merecida de Don Pedro Martínez y sus chicos.

  23. Bueno, fin de la pretemporada, este es un título que gusta ganar, pero no siempre se puede llegar bien. Los demás equipos cada vez tienen plantillas más amplias.
    Mi apuesta era Unicaja que debería tener un pico de forma más alto al haber competido ya por la intercontinental, ya sucedió así el pasado año. Ni por eso era malo Chus, ni ahora Scariolo, que acaba de llegar hace menos de un mes.
    Excelente excelencia diría Castellano, sin ningún argumento de peso, excepto el deberle dinero a la anterior directiva y cuerpo técnico.
    Las notas las iremos poniendo y no creo que nadie se case con Scariolo, que no le gustara a alguien que a Chus la plantilla no le escuchara ni en los tiempos muertos o la gestión de los jugadores, además del varapalo en EL no significa que se le vaya a pasar todo al italiano.
    De momento con tranquilidad y confianza, empieza lo bueno. Lo suyo sería que los madridistas prefieran que gane el Madrid, pero ya se ve que hay varios que prefieren que pierda para mandar recados y alimentar sus fantasmas.
    Personalmente me gusta la plantilla y si se apuntala con un dos con tiro fiable mejor, el cuerpo técnico está por valorar, hablamos en noviembre de esto.
    Enhorabuena a Valencia y en especial a Rafa, un gran equipo y al que me acercaré a ver por estar cerca de mi tierra.

    • Enhorabuena al Valencia Basket. Suficiente, aunque muchas gracias. Yo creo que disfrutaras el Arena. Pegale un vistazo a la Alquería que está al lado y es gratis ! Un saludo

    • Absolutamente de acuerdo, aunque yo creo que sobra Bruno y falta un cinco suplente de garantías.
      Quizas sea mas prudente dar las notas a final de temporada, no sea que nos veamos en la tesitura de tener que disculparnos
      Saludos

  24. Ni me gusta el equipo y mucho menos el entrenador, jugadores como Procida, Kramer, Bruno Fernando, no valen para el Real Madrid y en cuanto al entrenador se vuelve loco con los cambios y estamos con excusas de la falta de entrenamientos. Ahí lo único que falta es un Carroll y dejarse de historias.

  25. Mérito a raudales por lo comentado de las ausencias de los tres exteriores (Montero, Badio, XLA) y los dos interiores (Sestina -extracominitario- y Suma).

    Se ganó a dos equipazo (igual que se puso perder contra cualquiera de ellos y… seríamos igual de buenos aunque no tantos lo verian así).

    Ahora…a empezar con buen pie en Euroliga.

    Amunt !

    (Enhorabuena a la afición de Málaga. Muy cercanos fon el equipo taronja pese a todo9

  26. Hemos tenido el partido pero se nos ha ido con la 4 de Tavares…y algina cisa más..creo que este año si que tenéis un rival de aúpa en ACB

  27. Pues lo que esperaba, que hoy Valencia iba a ser mejor, de haber metido los tiros libres el partido lo hubiera ganado antes.
    Dentro de lo que se puede seguir un partido a través de una web parece que el equipo se puso en las manos de los mismos jugadores del año pasado e incluso con la misma forma de jugar, supongo que algo puntual al ser el primer título de la temporada aunque para mí no tenga una gran importancia.
    Al ver los minutos jugados me llama la atención la poca utilización de los 3 pivots del equipo, Tavares acabó eliminado pero aún así Garuba sólo 13 minutos y Bruno ni 3, extraño.
    Alguna crítica sí voy a hacer, ya que con Scariolo se ha tirado la casa por la ventana con técnicos y jugadores, quizá sería mejor buscarle una salida a Bruno Fernando ya que a Scariolo no le gusta, traerle alguien de su gusto y ya está, espero que lo de hoy sea circunstancial.
    Con Kramer tuve la impresión de que no iba a ser ese tirador que se pide, siempre ha sido un jugador que ha necesitado mucho volumen de tiro en sus equipos, aquí los tendrá Hezonja si acaso, pero él no, nunca ha sido un tirador regular pero JCS se empeñó en ficharlo si consultar con nadie, aquí también seguro que Scariolo hubiera preferido otro jugador, ya son 2 jugadores que él no hubiera querido, o sea la plantilla no es de su gusto totalmente.
    Cuando ficharon a Procida yo esperaba que fuera porque Hezonja jugaría de 4, al no ser así quizás ahí se podría haber traído un tirador como ya han dicho otros y paliar el fichaje apresurado de Kramer, como además parece que Deck está recuperado del todo pues con más razón, en fin veremos de aquí a un par de meses como estamos, pronto para sacar conclusiones definitivas.
    Gran mérito de Valencia porque tenía bajas más importantes que nosotros, han anotado mucho y por los números el chaval De Larrea ha jugado mucho mejor que Thompson, quizás se podrían haber ahorrado dinero fichando otro base más barato dejando al chaval de segundo base, creo que cuando estén a tope Valencia será el rival más fuerte en la ACB, habrá que ver cómo responden teniendo que jugar Euroliga también eso sí.

    • Jacinto el pq de los 3 minutos de Fernando es pq es un drama cada vez que sale, igual que con Kramer la más mínima ventaja la pierdes. Cuanto antes los corten menos disgustos nos llevaremos. Un saludo.

  29. Buenoooooo….!!!!!
    Pero que estoy leyendo?!??….
    En dos dias os habeis subido todos al carro de ANONIMUS el profeta!!
    Estaba cantado, no tiene ningún mérito adivinar lo que ya se sabe de antemano, por que ya se ha vivido. Empieza la era SCARIOLO… preparaos.!!

    Voy a volver s escribirlo. No, no quiero ser pesado ni reiterativo, pero tengo tan pocas dudas, que no quiero que nadie de este magnifico foro baloncestístico, se quede sin grabar en su retina, mi apocalíptico presagio para la temporada que hoy se inicia…

    Titulos: 0
    Ni clasificados entre los 8 primeros de Euroliga.
    Bruno Fernando, fuera antes de fin de año.

    Se traerá a otro center de medio pelo, de algún agente amigo y no nos aprenderemos ni el nombre.( Scariolo Style…)

    Lyles, fuera por autoexclusión y falta de adaptación.

    Mario acabará cabreado como una mona y frustrado y Scariolo de los nervios…

    Llull seguirá tirando del carro o de lo que pueda…
    Por que no quedará otra.

    Nos hacía falta Okeke..?? NO. Es la posición mejor cubierta.

    Nos hacía falta un center para dar descanso a Tavares y que la zona no parezca el patio de recreo de los pivots contrarios??? SI

    Nos hacían falta dos tiradores puros para amenazar desde fuera.??? SI

    SE HA HECHO ALGO DE ESTO QUE ERA TAN EVIDENTE? NOOOOOO!!!!!!

    Campazzo- Maledon- Deck-Mario – Edy.
    Eso es todo. Un 5 temible e insuficiente para ganar ningún título.

    A Chus Mateo le he visto como con una luz en los ojos…como feliz, no?

    Los títulos se ganan en verano en los despachos, fichando con talento y maestría. Y ahí, hemos vuelto a suspender.
    Os acordais de cuando Baskonia ( Salazar y Querejeta), se sacaron de la manga a Shane Larkin..? O a Darius Thomson..?… o a Mike James…?… o a Markus Howard…?… a Simone Fonteccio..?? Etc…etc…etc….

    Os imagináis lo que haría un buen director deportivo con el presupuesto del Madrid?
    Supongo, que no se puede tener todo…

    • La gente está estableciendo críticas muy razonables ante un partido que no se debería perder en condiciones normales. Tu carro es el de un adventista corriendo y gritando en un supermercado que ya viene el juicio final. Situemos cada cosa en su sitio.

    • La AnonimusNETA se te va a llenar.

      El barco de ‘Fernando mejorará y será un pivot homologable’ empieza a hacer aguas.

      Yo de momento espero en la parada con el bonobus en el bolsillo, quiero dar 100 días a Scariolo y Chacho.

      • Ya se han encargado él y la directiva de que no haya nadie en su puesto que le haga sombra, como todos los años. Scariolo es ese perfil conservador necesario para que Los finales de partido este él de protagonista, como le gusta.

  34. El gominas y
    sus 7 asistentes han hecho un ridículo espantoso esta noche.No tenemos un pimiento de tiro exterior y fichan a Kramer y un tal Procida ,que estando solos y liberados,tiran peor que yo.
    Como ha dicho alguien,tenemos un problema serio con los pivots.Fernando cómo sustituto de Tavares en el 5 no funciona y no le gusta al entrenador.Almansa verdisimo.Okeke y Lyles se turnaran en ACB y ya para mí caso aparte es Garuba.Por supuesto no tiene nivel Real Madrid y para mí jugaría en equipo de media tabla para abajo.Le sobran kilos,le falta altura y tiene la mano de madera.

      • Fernando seguro que es malísimo, pero sus mejores partidos de la temporada pasada fueron casualmente contra Valencia
        Hoy Valencia sin pivots
        Igual era el día de darle confianza….

    • Un entrenador con ética de trabajo y ganas pide jugadores, igual le traen otros, pero una vez visto el plantel tiene que hacer lo que sea para sacar provecho de toda la plantilla. Sacar únicamente a los que te gustan sin que funcionen es de incompetentes.

  35. La verdad es que, con las ausencias en el Valencia, el primer test no se ha pasado con nota. Mucho recurrir a «la vieja guardia» y una cierta sensación de que el otro equipo sí tenía más claro el plan. En cualquier caso, esto es el principio y se puede engrasar la maquinaria de esta sobrada plantilla y que empiece a rodar mejor. Tengamos paciencia.

  36. No me ha gustado mi equipo el Real Madrid, los fichajes salvo Maledon no tienen nivel Real Madrid y bueno el señor Scariolo yo creo que su tiempo paso, con este equipo no vamos a llegar muy lejos.
    Enhorabuena al valencia justo vencedor tienen un equipazo.
    Y entiendo a la afición de Malaga el Madrid siempre es el equipo a batir y no lo digo con prepotencia en absoluto, el respeto a todos

  37. Desde la temporada pasada he estado diciendo que Bruno Fermando no sabia jugar a baloncesto… que no tenia los fundamentos mínimos pata estar en un equipo de media tabla.
    Me cayeron hostias por todas partes!!

    Que si ya estaba haciendo un Slaughter… que si ya esta a haciendo un Taylor….
    Sabéis donde acabaron Slaughter y Taylor cuando salieron del Madrid..? En el mismo sitio que va a acabar Fernando. En el OLVIDO. Por que?, por que solo caben en el Madrid.

    Si Garuba no fuese cupo?… estaría en el equipo?

    Un poco de seriedad y profesionalidad no nos vendría mal.

    • Jeff Taylor se fué con 33 años a seguir jugando porque le gusta el baloncesto y Slaughter acabó en Darussafaka y en la Virtus y era un tío de rol. Un poco de honestidad intelectual, que te conocemos todos.

      • A seguir jugando en su casa….
        No le fichó ni el Tudela.
        Ahora al que no tiene ni puta idea de jugar, se le dice “ jugador de rol”…
        Como Tchouamení en el futbol.
        Es
        “ oh! Es que es jugador de rol”””””…..
        No! Es que nos sabe pasar, ni botar, ni tirar..
        Que coño de rol!!
        Anda… iros a jugar al parque!!!

        • A Slaugther lo fichó un equipo que le pagaba el doble que el Madrid, y que en aquel momento tenía un proyecto bastante interesante, sin ser de primerísimo nivel.

          A Taylor, le fichó Minesota Hacendado, después de escucharse hasta la saciedad teorías sobre Mahler, y la inaccesibilidad para el gran público de su música.
          Slaugther fue bueno para el Madrud. Taylor una rémora incrustada por el sistema y mi admirado LASO, (NO TAN ADMIRADO DESDE 2018),al que el Mesonero quiso largar ya años antes.
          Esa es la verdad.

          Saludos, Anonimus.

    • Literalmente no sabes ni lo que dices.. A la par de cansino..

      Fernando estuvo a punto de fichar por fener entee otros..
      Será que tú tienes mejor visión que los directivos de los grandes de euroliga!

      Que cosas..

  38. Es solo pretemporada. Pero un título oficial.
    Alguien llamado Mateo está acariciando su gato de angora….

    @Catellano, macho…que te va a comer el personaje. Si estás así de enfadado con el mundo en Sep. cuando llegue la F4 te va a dar un perreque. Relax.

    • Mateo bastante tiene con lo que se le viene encima, que le van a usar de chivo expiatorio y cabeza de turco de la transición hasta que su antaño colega le devuelva la moneda que usó este con él. Creo que se entiende por donde voy.

  39. curisoso que se le suela dar tiempo hasta navidad a los equipos con nuevo entrenador o unos cuantos nuevos jugadores, y al madrid tras una mal supercopa, casi se le se por temporada tirada a la basura. No se si este RM será un fracaso o no, pero creo que habria que darles un tiempo por mucho presupuesto

  40. Enhorabuena al Valencia y me alegro mucho por su entrenador, a mi siempre me ha gustado ver a sus equipos a pesar de que no tenga títulos, creo que es uno de los mejores entrenadores que hay ,lo siento por mi equipo, pero no me importa perder cuando el equipo lo da todo y no se rinde,hoy el otro ha sido mejor y si tengo que perder que me gane un equipo que apuesta así por el «jugador nacional»,pues no me duele

  41. Entre las viudas de Mateo y los agoreros habituales da la sensación que hemos perdido la final de la Euroliga y que vamos a luchar por la permanencia.
    Un torneo que no deja ser de pretemporada,muchas fichas por acoplar pocos entrenamientos juntos. Tiempo al tiempo, este equipo luchará por todo.Luego los más oportunistas se subirán al carro.

  42. Que se imponga el talento de un chaval de 20 . Como sucedió en su día con Doncic si te gusta el baloncesto., es esto.. Deja retratados a entrenadores que cuando ya no hay estrellas en su equipo abandonan el barco como las ratas ..
    Quw se pierden en sistemas para nada ..
    He visto todos loa partidos de pretemporada del madrid y claramente desde que se incorporo escarolo el equipo a ido a peor .
    Note valen excusas de adaptación ni ostias..han jugado los de siempre..es más casi gracias a llull
    Medio jubilado..
    A ver que hace el gominolo este ..pero vamos

  43. El Madrid ha hecho seis fichajes. No puedes esperar a que se acoplen de la noche a la mañana. En la previa de este partido, Scariolo ha dejado claro que están muy lejos del potencial que tiene el equipo y que tardará meses en alcanzarlo. Si a eso le unes que el principal fichaje del Madrid, Maledon, ahora mismo está lesionado, entra dentro de lo normal que un buen equipo como Valencia nos gane. El Madrid necesita entrenamiento y partidos. Dejemos trabajar a Scariolo que acaba de llegar al equipo, al igual que los otros seis fichajes. Un poco de paciencia no viene mal, teniendo en cuenta el nerviosismo que demuestran muchos por perder un título que, por lo que veo, importa mucho perderlo; pero muy poco ganarlo.

    • Estoy de acuerdo. El problema es que Scariolo es único poniendo excusas y tiritas antes de la herida. Todavía recuerdo cuando entrenando a España decía aquello del «reto» que suponía hacer jugar juntos a Marc y Pau Gasol… para mear y no echar gota. Estamos al principio de temporada, el Madrid tiene que acoplar muchos jugadores nuevos y hemos perdido contra un equipazo. Pero no me gustaba nada Scariolo cuando estuvo hace 25 años y sigue sin gustarme. Sin ser santo de mi devoción, me hubiera quedado con Chus Mateo con los ojos cerrados. Por cierto, a Chus, con todos sus defectos, en sus 3 temporadas, nunca le vi poner excusas…y mira que en alguna de ellas (la última) tuvo razones. Ya vereis Scariolo el repertorio de excusas que va a empezar a sacar. Para mí, es la peor decisión del nuevo Madrid de Sergio Rordíguez. Ésa, y seguir fomentando que Llull tenga un papel protagonista-

      • La decision no es de Sergio Rodriguez. Scariolo fue fichado por JCS pese a que sabia que habia muchas posibilidades de que no iba a seguir en la gerencia.
        Otro que no es fichaje del Chacho es Kramer, el cual ya vamos viendo el porque no le queria.
        El verdadero culpable de todo es Florentino, que le gusta quedar bien con todos y que las cosas las resuelvan entre los dos bando enfrentado. Si sabes que no quieres a JCS y Herreros desde Diciembre de 2024, no dejes que planifiquen ni firmen contratos para la temporada siguiente.

  44. Felicidades a Valencia y sus seguidores, triunfo totalmente merecido.
    El Madrid a seguir trabajando y remando.
    Y a «don presupuestos», que según él no concibe que un presupuesto muy superior pierda, recordarle que esto es un DEPORTE, y que sí quiere que el resto no se presenten y se acabe con la competición con un simple presentar el presupuesto ante notario, que se busque otro entretenimiento.

    Y a la afición de Unicaja presente en el Palacio, recordarles que para llegar a ser grandes y codearse con ellos, hay que intentar transmitir menos los complejos y las envidias.

  45. Yo soy de los que el principio dije que hacía falta un pívot grande y un metedor de fuera, pq tiramos mucho pero meter poco.Dicho lo cual, de momento visto lo visto no pinta bien, pero seamos pacientes esto acaba de empezar. Está claro q si en cuatro o cinco meses seguimos dando esta imagen si podremos criticar a los jugadores , técnicos etc, pero hacerlo ahora es un poco exagerado.

  47. Felicidades al Valencia y al Casademont que juega a una cosa llamada baloncesto (pero femenino), que a veces salen por la tele en las olimpiadas y cosas así (léase con ironía…).
    Tendrá que comprar un equipo el señor Florentino para como decían en el fútbol, que el deporte femenino pasase a otra dimensión (qué más da los títulos que consigan otros equipos a nivel internacional ya sea de forma colectiva o individual…).
    En fin…

    De esta Supercopa destacar que el Barça sale invicto, nadie le ha podido derrotar.
    Que el Valencia si gana así con 5 bajas pues qué buena planificación de plantilla tiene.
    Y que Sergio, de verdad, Willy en diciembre puede ser tuyo,… Sergio… HAZLO

    • Pufff entre Fernando y Willy la verdad es q no me quedaria con ninguno de los 2, buenos en ataque pero muy flojos en defensa. La unica ventaja de Willy es q es cupo.

      • a ver, yo era por desearle un mal «menor» al Madrid… si fuera Cubells encerraba 1 semana a Willy con Mario Kasun, comida, agua y 1 pelota, 1 semana encerrados, o sale mejorado o no sale

        pd: ahora saldrán los detractores del primer Y REAL SuperMario…

  48. Se ha perdido por detalles, como los dos ataques seguidos que te anota un Puerto q estaba desaparecido hasta que le ha defendido el increible… Teniendo a Abalde, Kramer y Procida en el banquillo y estando el partido muy igualado esos 5 ptos nos han hecho mucho daño.
    A ver si se arregla el tema pasaportes y podemos contar con todos los extras, y a ver si por fin fichan a un escolta anotador q lo necesitamos y mucho.

    • «los dos ataques seguidos que te anota un Puerto q estaba desaparecido hasta que le ha defendido el increible…» .

      » Te has dado cuenta tú también?» Que diría José Mota?

      Curioso,.crei que yo era el único que se fijaba en loscdesastres que ocasiona el Increíble en defensa, en especial en los últimos cuartos de todos los partidos, donde el que sea que tenga en frente nos hace un traje.
      Me alegra que alguien más lo haga y lo que es más, lo comente.
      Gracias.Caseur.

      Lo malo es que, como cabía esperar, también Scariolo se encomienda a la Leyenda y a su maravilloso desempeño en defensa en los minutos importantes. Por si aguien lo dudaba.

      «y a ver si por fin fichan a un escolta anotador q lo necesitamos y mucho».

      El «fichaje»en el 2 es Llull.

      El que venga, si es que viene alguien, que todavía hay que verlo, será para ser su suplente y no para quitarle minutos, como todos los años.

      • Joer Brian, que somos unos cuantos los que llevamos diciendo esto años. Llull mas que deportivamente, es un lastre en el vestuario a todos los niveles. No ejerce como capitan buscando el bien comun del equipo, sino que es egoista y solo mira por el.
        Y ojo, porque detras vienen otros con la misma escuela.

        • Fredericks, amigo, no me entiendas mal.

          Sí, somos muchos los que vemos lo mucho que condiciona para mal la participación de Llull en el equipo temporada tras temporada desde hace más de seis años. Tú y yo hemos disertado largo y tendido de esto muchas veces.

          A lo que me refiero en mi comentario es a la desidia y la horrible lacra que supone el Increible en la faceta defensiva. No defiende un piemito, deja pasar a sus pares y luego los persigue a un metro a trote cochinero, no hace una ayuda ni implorandoselo, no cierra el rebote, no levanta ni los brazos delante de su par, se queda mirando lo que pasa sin participar en nada, o peor, cuando aún no ha terminado la jugada sale corriendo a la canasta contraria y pide el balón si el Madrid lo recupera, chillando y gesticulando si no se lo dan, etc.

          Y el otro día, vivimos uno de sus clásicos, hacer destacar al jugador al que se empareja en defensa, que termina haciendo uno de los mejores partidos en ataque del año, o como bien señala el compañero Caserur, deja anotar sin oposición ninguna en los momentos cruciales de partido al que sea que tenga delante.

          A mí se me llevan los diablos con todo esto, porque he sido formador después de ser jugador y por «deformación profesional» me fijo particularmente en la actividad defensiva.

          Eso es lo que digo. La gente ve un partido (o ni eso) y mira la estadistica y lo que ha aportado un jugador lo miden por lo que ha producido, pero nadie parece mirar lo que pasa (y lo qie no pasa) en defensa, lo que ha trabajado para que no produzca el equipo rival, quizá porque eso es menos entretenido y no hay una estadística que mira lo bien o lo mal que defiende un jugador, y lo que eso supone al colectivo.

          Cuando leo y oigo lo de «Llull hoy no ha hecho mal partido, ha metido X puntos». … Pero, buen hombre, no has visto a cambio lo que ha restado atrás a su equipo y lo que ha desajustado la defensa con su nula aportación, simplemente porque eso de defender no va con él?

          A eso me refería, perdona el tocho.

    • Muy cierto también Caseur.

      A Facu ya no le interesa ser base, lo que le interesa es ser MVP y «jugarse él» tiros y entradas en vez de «hacer jugar» al equipo.

      Ha pasado de ser más Corbalán a ser más Mike James.

      Y eso se aplica también a su nivel defensivo, que no es el que era ni por actitud ni en cuanto a aptitud.

      Hay que confiar en que Maledon si tenga ganas de ser base en este equipo, que ya cuenta con mucho Juan «Llull» Palomo y cada vez menos juego organizado.

      • El año pasado ya os dije que se habia «Llullalizado» con los mismos sintomas que el capitan. Este año a poco que le aprete Feliz y salga bien lo de Maledon, veremos como Scariolo se baja los pantalones para que no la monte.

        • Correcto Fredericks, lo dijiste y yo te dije que efectivamente eso mismo estaba viendo yo, ese estaba siendo el caso.

          Quería pensar que por necesidades del equipo estaba actuado así, en plan MVP todos los últimos cuartos, pero verle en el mismo plan partido tras partido y verle hacer lo mismo los partidos que llevamos desde el verano no invita a ser optimista.

          Dicen que todo se pega menos la hermosura, especialmente los malos hábitos. Facu mirará al 23 y dirá que si él no defiende y se dedica a tirarse todo lo que le llega, (como también hacia Musa y de vez en cuando Mario) y no sólo no le sientan sino que dicen aquello de «se echa el equipo a la espalda, asume responsabilidades» y demás demagogia, y encima no le sientan, pues él puede hacer lo mismo con más motivo, al ser parte fundamental y estrategica del equipo.

          La conclusión es que hemos perdido un activo generoso, trabajador y generador de juego para el equipo para tener otro Juan «Llull» Palomo, perdiendo por el camino el base que era Campazzo y que tanto necesita este grupo de jugadores grandes.

  50. Scariolo, en ruda de prensa tras la derrota: «Somos un equipo que se conoce poco y con mecanismos débiles.»

    … Y eso lo dice habiendo hecho jugar los minutos decisivos de cada cuarto a los 7 del equipo del año pasado, la «vieja guardia».

    Ajustense los cinturones que ya empieza con las excusas y no estamos más que en pretemporada.

      • No dijo eso exactamente Pepe.

        Vino a decir que al equipo le faltaban dos semanas de entrenamiento.
        Curiosamente, semanas que habría tenido si en ellas, dado que el equipo volvió al trabajo antes que otros, hubiera estado él con el grupo en vez de entrenando a la selección.

        Es lo que tiene no querer renunciar a nada.
        «I want it All» que decía Mercury.

        Pero luego quejarse de eso es muy ventajista, máxime cuando la mayoría de minutos sacó a pista al núcleo duro del equipo, 7 jugadores que llevan años jugando juntos.

        Curiosamente se le olvidó mencionar, (antes y después del choque), las 5 bajas con las que llegaba Valencia, que ayudaban en su favor dado que él llegaba con sus 15 jugadores con capacidad de disputar minutos. De hecho, todos lo hicieron

        Pero bueno, así es Scariolo, ya le conocemos. Siempre hay causas para todo que le son ajenas.

        Mr. Excuses has left the building.

  52. No sé qué leches ha pintado tanto tiempo de Hezonja en cancha, sus tiros precipitados nos han abocado a perder la final.
    Esperemos que la gestión de minutos mejore, sino, para este viaje, pocas alforjas hacían falta.
    Enhorabuena a Valencia!!

  53. Si nos dejamos llevar por un torneo semi-veraniego de septiembre con las plantillas recién confeccionadas y con los jugadores apenas llegados de la playa, pues vale… A mí hasta noviembre no me hagáis juzgar nada. El Madrid tiene un equipazo y creo que lo veremos arriba en todo, como siempre. Saludos.

  54. He hecho comentarios similares respecto al equipo de fútbol y las críticas recibidas, de repente ya no nos vale ningún jugador, Scariolo no era el entrenador, en éste caso no por falta de experiencia claro, sin entrar en detalles entonces qué jugadores y entrenador tenían que haber fichado?.
    Sobre el entrenador ya dije que hubiera preferido un perfil más fresco, pero quién, Sasha Obradovic, Mumbrú, Israel González?, más experiencia con Pascual?, sabemos seguro que a éstas alturas ya estaríamos arrasando?.
    En cuanto a los jugadores lo mismo, pretendemos que lleguen nuevos y metan 20 puntos por partido, dónde está ese jugador?, podemos optar a un Booker, Shay, Doncic, etc?, veremos la temporada de esos que han acabado fichando por otros equipos y se han pedido como Duarte, Graham, Milton, etc, seguro que tendrán días buenos y malos.
    Los pivots igual, vale que Bruno y Garuba no están como queríamos de momento, pero acaso podían venir Jovic, Markkanen, Davis, Sabonis?, de haber llegado otros estaríamos en la misma tesitura, nadie de tus posibilidades económicas puede asegurarte nada, un día podemos verles hacer un gran partido en otro equipo pero llegarían aquí y sería diferente, les costaría igual que a los que están ahora, con la plantilla actual van a tener que repartirse mucho los minutos y entrar y salir varias veces en un partido, no va a ser fácil que uno destaque mucho sobre los demás.

    Parece que lo de Maledon fue por precaución, notó algo y paró, espero que dentro de 2 días no digan que es una nueva lesión, veremos.
    Lo de los 3 americanos si Deck no obtiene el pasaporte pronto me parece un error, nunca funcionó antes y es normal, los 3 que hay son de nivel alto y parejo, difícil elegir y malo para ellos.
    Entrar en un foro a comentar un partido de fútbol es insoportable, espero que aquí no suceda lo mismo porque se empiezan a leer comentarios similares, no jodamos en ésto como dice Aprendiz, sería una pena, creo que lo que preferimos casi todos es hablar del partido concreto y hacer las críticas día a día, no adelantar el apocalipsis y jugar a adivinos antes de que empiece la temporada, no dan premios por acertar.
    Saludos.

  56. Partido de inicio de temporada, igualado, con muchas más faltas pitadas al RM, que pudo ganar cualquiera, con varios jugadores importantes reción salidos de lesiones, entrenador nuevo, varios jugadores nuevos y la mayoría de los comentarios negativos hacia nuestro equipo. Mejor nos lo miramos.

  57. Enhorabuena a Valencia y enhorabuena a mi amigo Rafa! Tenéis un equipazo y el mejor pabellón de Europa, o uno de ellos seguro. Si las lesiones os respetan podéis hacer algo grande esta temporada. A los del lado madridista, si fuera mi barça no le daría la más mínima importancia a perder la supercopa. Siempre llega muy pronto y aunque sea un título no es para estar ya despotricando de jugadores y entrenador, un poco de paciencia.

    Saludos a todos y con ganas de que llegue el martes ya!

    • Gracias @cqc19_bodiroga !

      Casi que esperaré a que alguien que haya estado en los mejores pabellones de Europa venga a este y emita veredicto. ¿Conoces a alguien? …

      Personalmente con muchas ganas de que llegue el viernes (anda !! si el Domingo recibimos al Barça !! Vaya…que ocasión de ver el Roig Arena ahí la tienes!). A ver el tema acustica y esas cosas. El cambio puede desconcertar y es que, personalmente después de 28 años yendo a la Fonteta … Uffff …también sé que la voy a echar de menos ! Saludote !!

      • Jajajajajaja pues mira, justo lo pensaba. Creo que a vuestro nivel de los que he estado solo pondría al Zalgirio arena, en cuanto a modernidad. Luego claro que el Stark arena es impresionante, y la Pionir pues tiene ese encanto vintage como la fonteta o el palau. Entiendo lo que dices, a mi me encanta ir al palau a pesar de ser el peor pabellón de Europa (bueno el del Mónaco le supera), pero ese ambiente que hay, lo bien que se ve todo, como retumba… Lo echaremos de menos sin duda, pero hay que modernizarse.

        Pues espero ir a la copa del rey de nuevo, la verdad es que tengo muchas ganas este año por el pabellón y por visitar la ciudad. Al igual que la Euroliga, la elección de Atenas es inmejorable para mí desde el punto de vista de turismo y lugar mítico. No se el barça donde llegará, pero intentaré no perderme ninguna de esas dos citas.

        Saludos crack y con ganas de que cuentes tu experiencia en el Roig arena, primero con la Virtus.

  58. Buenos días.
    1.- Lo Mejor: Esto ya ha comenzado!!!!
    2.- Lo Peor: Igual que el año pasado. Palmando.
    3.- Enhorabuena al Valencia Basket y a sus aficionados:
    4.- Sin Tavares no hay paraíso. El jugador más determinante de Europa.
    5.- Por ahora, el Madrid no es un equipo, es una malgama de jugadores.
    6.- Ya soy mayor para ver el circo de ayudantes en el banquillo y el teatrillo «NBA» de los tiempos muertos.
    7.- Mucho jugador nuevo para, al final, jugar los de siempre, que son los buenos con un año más
    8.- Faltando un minuto, 3 abajo y bola, Me llamo Mario y soy el mejor!!!!. Al pijo.
    9.- Esto me huele más de los mismo que el año pasado. Más allá de los Pirineos hace mucho frío. Ójala me equivoque.
    10.- Mañana Virtus, el jueves Oli. Pffff.
    Un saludo

    • Cierto, porq Tavares de IQ no va sobrado. Repite los mismos errores partido tras partido desde hace años, pero tambien es cierto que todo no lo puede tener y que es un activo valiosisimo ahora mismo.

  60. En primer lugar enhorabuena a Rafa and friends. Gran Valencia desde hace tiempo. Tiene un juego exterior magnífico y les faltaba su jugador más diferencial. Fueron sencillamente mejores.

    Como no veo posible juzgar a estas alturas un proyecto recién echado a andar, sí que voy a hablar de mis primeras impresiones de algunos de los nuevos.

    El amigo Lyles, tiene una clase a raudales, pero debe entender que en el baloncesto existe la posibilidad de darle la bola a otros cuatro compañeros; así como es preciso hacerle comprender que al baloncesto se juega en dos fases. Y la defensiva tiene su importancia. Por otra parte me ha parecido algo manazas, (espero que haya sido impresión falsa). Bueno, creo que pasando un poco más la bola puede ser un recurso ofensivo de primer nivel.

    Kramer. Le miro con buenos ojos, me gusta este jugador, pero como no empiece a enchufar pronto va a desaparecer de nuestras vidas por la vía rápida. Ha estado realmente mal, como la mayoría de jugadores del equipo, por otra parte. Tampoco peor que muchos.

    Procida. Yo le daría más bolilla. Tiene aspectos muy aprovechables en su físico, su defensa,y no ha tirado mal en pretemporada, (jamás llegará a ser un tirador). Otro que juega contra las matemáticas y que tiene un futuro muy incierto.

    Lo que he visto, (a la espera de Maledon), es que seguiremos dependiendo de los que habían que son muy buenos y un año más viejos , eso sí.

    Un recuerdo para alguien que lleva calando en el corazón desde que nos conocimos.

    Amigo Ferblando, te veo como el primer día. Eres manazas, torpe, un poco necio jugando. Me pones del hígado. Te acercas peligrosamente al rincón taylor de mi corazón. Sigo pensando que una separación de caminos, para un jugador que tiene puntos en sus manos y capacidad de rebotear, sería muy positiva para ambas partes. Fichaje , hasta la fecha , de los denominados nocivos. El año pasado apartó a Ibaka del equipo. Los que pedían su fichaje, se habrán quedado a gusto. Menuda oportunidad de mercado.

    Empieza lo realmente importante esta semana. Maledon está llamado a cambiarle la cara al equipo.

    Una pregunta dejo en el aire. Después de cuatro treses y cinco cuatros, fichados a bombo y platillo, estamos seguro de que podemos dejar en Madrid a Tavares cuando vayamos a jugar a Murcia?.

    Saludos.

    • Buena pregunta Aprendiz, porque yo me pregunto lo mismo. Creo que muchos cuatros y el único cinco, Fernando, ofrece muchas dudas, creo que se podría haber fichado de otra manera, pero demos tiempo. Esperemos a Maledon y ver si están más acertados en el tiro de tres.

    • Gracias amigo. Ayer, después de años siguiéndole , creo que se doctoró tu paisano. De nuevo, como el día anterior, PM sin ningún problema sienta a Darius para los últimos 4 minutos de partido y el de 19 años… sin mas problemas guía al equipo. Lo dicho, gracias

      • Gran jugador. Muy grande. Tiene que trabajar un aspecto del juego para que sea una estrella,que es el tiro de tres tras bote. A pies parados ya es super fiable, igual que desde el tiro libre. Me alegro por el chaval. A sus padres me los han presentado un día. Son muy majos, aunque de mi seguro que no se acuerdan.
        La madre debe ser una mujer extraordinariamente cuidadosa y sabia en cuestiones de alimentación. El chaval era gordito de niño, y ahora está en una forma impecable.
        Tiene algunos conocimientos el juego que no se venden en el Corte Inglés. Si me tiene que cepillar alguien, que sea mi paisano.

        Abrazos.

  61. En primer lugar, quiero felicitar a Valencia, que ha sido merecedor del título; tenía muchas bajas, sobre todo las de Montero y Badio, pero tiene una plantilla larga y de mucha calidad, además del jugador español más ilusionante del momento.
    Me alegra mucho que el vecino pucelano, Sergio De Larrea, esté demostrando que puede ser el mejor base de Europa.

    En clave Real Madrid, estas son mis reflexiones:
    1.- El fichaje estrella Maledon, sustituto en anotación de Musa, no estaba y se ha notado mucho; demasiado diría yo.
    2.- Al final, Deck, no va a ser un ex-jugador y tenemos overbooking en el puesto de 3/4.
    3.- No estoy especialmente decepcionado, ya que con 6 jugadores y el cuerpo técnico nuevo, tardaremos en acoplar el equipo.
    4.- Es jodido que después de 6 fichajes, sigamos teniendo los mismos problemas que el año pasado: falta un sustituto de calidad de Tavares y un tirador fiable.
    5.- En contra de la mayoría, a mi me gusta mucho más Hezonja de 4 que de 3.
    6.- Como el aspecto defensivo del equipo dependa de Luis Guil estamos apañados…
    7.- Ni somos el mejor equipo de Europa, a dia de hoy, ni el quinto de ACB, un poco de paciencia.

    • Es que no hay color, es más ni posible comparación, Hezonja es un cuatro de los buenos, buenos , y un alero bastante corriente. Y no hablemos del aspecto defensivo. No hace más que afirmarlo.

  62. Hay que dar la enhorabuena al Valencia, han sido mejores y se lo han merecido! Ahora a seguir entrenando que este torneo nos ha vuelto a pillar demasiado pronto por segundo año consecutivo.

    Los problemas, mas de lo mismo:
    – Generación con balón
    – Tiro exterior

    Chacho y Pocius no han querido entender de qué va el baloncesto moderno, y no debieron ver los mismos partidos que el aficionado medio el año pasado. Al Madrid le faltaba mucho tiro exterior en la 24-25, y lamentablemente NO se ha fichado a ningún especialista en el tiro. Las consecuencias se están viendo. Yo espero que con la mejora de la condición física, con mejores piernas, los triples empiecen a entrar. Pero está claro que si no tiras por encima del 35% en T3, en EL te va a costar mucho sacar los partidos adelante.

    Respecto a la generación con balón, el Valencia tenía a Badio y Montero, y se ha traído a Moore , Thompson y Taylor, por el camino a De Larrea le ha servido el verano para crecer en su juego. Total, que se plantan en una final con 2 bajas en esos puestos y aun así son capaces de sacarlo adelante, porque tienen 4 jugadores para ello. El Madrid ha optado por seguir con el desarrollo físico, lo cual no ayuda mucho en estos momentos de la temporada porque los jugadores están cogiendo forma. Ante la baja de Maledon, nos quedamos cojos en ese aspecto. Muy pobre planificación ahí.

    La verdad es que después de 6 fichajes de jugadores y otros tantos de entrenadores, suena ridículo que estemos pidiendo un cromo nuevo. Que se lo haga mirar Chacho, porque el Tito no le va a soltar billetes todos los años. No se puede fichar por fichar, hay que ver las necesidades y atacarlas. Y lamentablemente, este año no se ha hecho. El tema del 5 suplente ni lo comento, pero lo de Fernando pinta mal, espero que Scariolo sepa darle su espacio en ACB y que permita a Tavares descansar en la liga nacional.

    • Creo que el fichaje precipitado del pobre Kramer ha perjudicado mucho la composición final del equipo, se podría haber traído otra cosa, ahora no echaríamos en falta nada teniendo esos mismos 15 jugadores, me temo que acabaremos con 16 aunque va a ser difícil encontrar a un tirador comunitario.

      • Lo de Kramer algunos ya avisamos cuando se pedía su fichaje ‘como tirador’ en enero, que NO lo era. Solo había que irse a sus estadísticas, era el tercer año en su carrera que estaba en buenos porcentajes, no eran años seguidos y el primero de ellos era el resultado de muy pocos partidos, muy pocos minutos por partido y muy pocos tiros.

        A mi como ficha 12-13-14 no me desagrada, pero no tiene sentido que se fiche a Procida, si tienes ya atado a Kramer. Ahí se tenía que haber ido a por un combo/escolta que te solucionara generación y tiros de tres. No sé lo que habrán costado Weiler Babb, Kameron Taylor, Cordinier o Duarte, pero si fichamos a alguien, seguro que fichaje+Procida, es bastante mas caro.

        • Valencia se ha gastado 800.000 en Kameron Taylor, un jugador que no sólo ocupa plaza de extracomunitario, sino que es que lo tenía todo para flipar con él: ni drafteado, 8 equipos en 8 años, entre ellos el Estrasburgo, el Bamberg, Girona… sin ser una estrella.

          Llega Unicaja, fichaje muy low cost, apuesta por él y el gusano torna en mariposa.

          Para mí, un jugadorazo.

          Nosotros intentamos algo más o menos parecido con Rathan Mayes.

          Y viendo a Omari Moore, aunque ayer no brilló, me dejó la misma sensación: otro no drafteado que me encanta cómo juega.

          Aquí hablamos de Dennis, de Devonte, de Horton y parece que ni nos planteamos que escoltas y combos en Europa, y no necesariamente en competición de primer nivel, y no necesariamente en equipos punteros, hay tropecientos mil americanos.

          Alguno será un Kameron Taylor o un Saben Lee.

          La cuestión es acertar, que no es tan fácil.

          Lo que parece claro muy claro es que tenemos cromos repetidos donde no los necesitamos, y un agujero de los gordos en el 2.

          PD.- La actitud de Kramer y su energía me parecen maravillosas.
          Su precipitación en tirar, mal síntoma.
          Y si tengo que apostar por uno, prefiero a Procida sobre el alemán.

          Uno ya estaba fichado.
          Al otro le ha traido la actual gerencia.
          Ya sabemos quién sobra. Mientras tanto, no molesta.

  63. Enhorabuena al Valencia.Madre mia,cuánta negatividad.Que estamos empezando,con muchos jugadores nuevos y bastantes casi sin haber entrenado.Vamos a dar tiempo a que se acoplen.Dentro de unos meses,ya podremos hacer una valoración más objetiva.

  64. El Madrid se ha dejado una pasta para competirle el campeonato doméstico a Valencia y poco más, pero es que para eso no hacía falta la inversión. Y es que, por muchos que algunos se empeñen, este equipo no es top 4 en Europa ahora mismo.

  65. Por lo poco que he podido ver, he visto cosas (jugadas) nuevas en ataque y atasco en la defensa. Moraleja: más adelante veremos si es cosa del entrenador y jugadores que no la saben meter, o simplemente es que tenemos la mirilla torcida.
    Saludos

  66. Enhorabuena al Valencia, no sólo por el título.

    También por el juego, el Proyecto y hasta por los fichajes.
    Me gusta mucho.

    En cuanto al Madrid:

    LO PEOR – no acaba de empezar la temporada y ya estamos con un guerracivilismo absurdo.
    Hemos pasado de las viudas de Laso a las viudas de Chus y ahora a los antigominolo.
    Somos un único club y debemos ser un único equipo, también entre los aficionados.

    LO MALO – ya lo han señalado varios compañaeros: 6 fichajes después, las castañas se las tienen que seguir jugando los mismos, y éso es porque seguimos teniendo las mismas carencias de juego que antes

    LO NEUTRO – esto acaba de empezar y por primera vez desde Laso/Chus, que al fin y al cabo suponía una continuidad en la forma de ver el basket y de trabajar, iniciamos un proyecto que va a necesitar bastantes más ajustes de lo que estábamos acostumbrados

    LO BUENO – dudar a éstas alturas de Scariolo me parece delirante.
    Gustará más o menos, pero lo que se buscaba, lo tiene.

    Martes y jueves EL.
    Insólito que comience antes la competición continental que la ACB.

    PD.- 100 días es lo mínimo.
    Para Musa, para Mayes, para Chus o para Scariolo.

    Si éste va ser el tono de la nueva Encestando, mal vamos.

    Salu2

  67. Solo se puede felicitar a un Valencia que, como todos sabíamos, va a ser un rival temible este año en todas las competiciones.
    A partir de ahí, dos reflexiones solo:
    1- No se puede machacar un proyecto tan nuevo como el del RM en Septiembre. Habrá tiempo de juzgarlo
    2- Este foro me atrajo en su momento por el buen nivel de conocimiento y el debate de calidad de los comentarios, cosa que me gustaría que se conservase, pues para lo otro hay muchas más opciones.
    Pd: enhorabuena por la nueva web, que parece más fluida y más actual.

  68. El oportunismo que hay en el foro es alucinante. Pierde el Madrid y ya aparecen legiones de “expertos” en baloncesto subidos a la moda de criticar.

    ¿Que el Madrid tiene mucho trabajo por delante? Por supuesto, como es normal. Esto no es un juego de la play, que con tener mejores jugadores ya te da para ganar.

    ¿Que pasan meses y meses y la cosa no mejora? Pues los oportunistas tendréis razón, pero hasta entonces, a dejar que la gente haga su trabajo, que esto no es rendimiento inmediato.

  69. En primer lugar, enhorabuena al Valencia. En segundo lugar, a ver si hacemos un ejercicio de humildad y tenemos presente que otros equipos tienen buenos jugadores, están bien entrenados y tienen aficiones tan entusiastas como nosotros. A un partido, incluso en una temporada, son capaces de derrotarnos por méritos propios, no solo porque nuestro equipo lo haga todo mal.
    El Madrid capturó más rebotes, pero la balanza de las posesiones la equilibró el Valencia provocando más pérdidas en el rival. Esa debe de ser una de las claves de mejoría del juego blanco.
    Cuando se tiene un jugador diferencial como Tavares, lo óptimo es que sea el jugador que entre en pista para decidir el partido, no que sea el jugador que entre en pista para igualar el partido. Sé que suena obvio, pero es que hay demasiada diferencia cuando se sienta en el banquillo ¡cómo no se le iba a renovar al precio que fuese bien en euros o en años de contrato si además es un jugador que cuida su físico una enormidad!
    El Madrid está cambiando sistemas de juego, hay jugadores recuperando la forma física y adaptándose también al juego europeo. Paciencia.
    Eché de menos a Okeke. Y Lyles es un superclase. Confiemos en que mejore físicamente, ajuste el tiro de tres y se aplique en defensa y tenemos un jugador capaz de desequilibrar partidos.
    Aunque me esté metiendo con el eslabón más débil de la plantilla, no puedo evitar decirlo, ayer la entrada de Procida y de Kramer permitió a Valencia recuperarse: ambos fallaron dos triples liberados clamorosos. Ahí en esos cuatro triples fallados se escapó la oportunidad de abrir brecha en el marcador. Kramer trabaja en defensa pero no parece fiable en el tiro, y Procida es un descarado con pésimos antecedentes en sus lanzamientos exteriores. Y, lo peor de todo, no son manejadores de balón ni dominan el uno contra uno. No hace falta decir que viendo a Moore o a Taylor los cambiaríamos (los cambiaría, perdón) a pelo. En un baloncesto dominado por los pequeños habilidosos es de lo que más carecemos.
    Y los árbitros… creo que estuvieron bien, pero como aficionado del RM me pregunto cómo se pueden dar tantos manotazos a Tavares de forma sistemática y al final, el eliminado es él.

    • Sobre lo que dices de Procida, Kramer y Moore, Taylor, yo estoy seguro que ayer los cambiamos de equipo y los que destacan son Kramer y Procida con Valencia, a éstas horas estaríamos criticando a los nuestros Moore y Taylor diciendo que tendríamos que haber fichado a los otros, nos ha pasado siempre, querer lo que no se tiene y pensar que lo de fuera siempre es mejor.
      El basket es un juego de equipo, como he dicho en otro comentario no podemos fichar estrellas NBA, la mayoría de jugadores fichables tienen un nivel parecido, dependiendo de su equipo, entorno, sistemas, destacarán más o menos, pero nadie te va a asegurar 20 puntos por partido desde el primer día y hasta el final, veremos los próximos de Taylor y Moore, seguro que no destacan tanto, cuando vuelvan Montero y Badio también perderán algo de protagonismo.
      Dicho ésto es verdad que Kramer no es el tirador referente que debería tener un Madrid, me parece mejor Matt Thomas por ejemplo, menos tiros más acierto, Procida al menos es un jugador de futuro y creo que acabará explotando, no me pareció mal el fichaje.
      Saludos

      • A mi Matt Thomas me parece muy pequeñito para EL: le puntean fácil, y en defensa las pasa canutas. De hecho, a pesar de sus números, ningún grande le ha querido

        • Digo Matt Thomas porque es un jugador que cobraría más o menos lo de Kramer, a éstas alturas yo tampoco le habría fichado y además ocupa plaza de extra, era sólo un ejemplo de jugador de nivel económico parecido.

          • Andreas Obst, para mí, es el único que me recuerda de verdad a Jaycee Carroll. El resto son buenos tiradores, pero tipos que entran en trance y solos te ganan un partido desde la línea de 3, solo veo a este hoy en día. Y nunca se ha hablado del él por el RM.

            • Aquí lo hemos hablado unas cuantas veces.

              Termina contrato éste año.

              Con la anterior gerencia casi podríamos asegurar que estaríamos rondándole a partir de diciembre.

              Con ésta nueva dirección no tengo ni puñetera idea.

              No veo a Scariolo ni al resto en ése interés.
              Ni tampoco en Hifi, que también termina contrato.

              Digo ésto porque -presumiblemente- y suponiendo que Maledon hace el año que se le supone, aún así, terminaremos la temporada -ni siquiera la hemos empezado, pero así son las cosas- con Llull en 38 castañas, Campazzo en 35, Kramer terminando contrato…

              …y si algo ha dicho Scariolo es que en el basket moderno, es imperativo jugar con al menos 2 GENERADORES, y que no sólo es importante tener en cuenta la CALIDAD de los mismos, sino también la CANTIDAD.

              Casa poco con lo que he hecho el club, la verdad.
              O se corrige durante el año o se corregirá el verano que viene.

              • En 2018 firmó por tres temporada por el Obradoiro.

                En 2021 firmó por dos temporadas con el Bayern.

                Y seguro, seguro, seguro que la directiva que estaba en el Madrid en aquella época y que no le fichó entonces ni durante estos últimos 4 años ahora sí que movería ficha.

                Ya es mala suerte, ahora que por fin se iban a decidir a fichar al chaval resultan que no están.

                Es que no les ha dado tiempo.

                • Buenas tardes.
                  No tenemos a Obst, pero tenemos su «paralelo» en en la selección Germana.
                  Alguien, con razón, ha comentado que desde Jaycee no hemos tenido un tirador medio fiable.
                  Creo que Kramer puede serlo…. si no se desgasta tanto en defensa que es mucho y muy bien en mi opinión de esa forma llegaría un poco más descansado al ataque y, posiblemente, tendría algo más de fuerza para ejecutar su tiro.
                  Tiene buena técnica y no olvidemos que tiene el segundo récord de anotación de la historia de la selección detrás de Nowitzki.
                  Será por algo
                  Saludos

              • Bueno Obst no es un generador, es un tirador solamente, en la selección alemana con 2 estrellas al lado no ha lucido mucho, es mejor tirador que Kramer sin duda pero le veo viniendo al Madrid y no demostrar ni la mitad, aquí estaría rodeado de más estrellas todavía o al menos de jugadores de mucho peso si no queremos llamarles estrellas, de hecho tuvo un rendimiento discreto en Obradoiro, sólo duró un año creo, en el Bayern tiene partidos pero tampoco está nunca entre los mejores quintetos.
                Es más fácil parar a un tirador que a un generador tirador, a Obst sería fácil defenderle.
                De Hifi ya he comentado alguna vez, es un Llull joven, buscando tiros que no debe hacer, alguno mete pero es anárquico en su juego, ya tenemos algunos jugadores que toman malas decisiones continuamente, meter otro más no me parecería lógico, por otro lado en el Madrid tampoco tendría tantos tiros como les pasa a otros y no es un jugador de tirar 6 y meter 4 precisamente.

  70. Evidentemente la mejor noticia e inesperada para todos es ver a Deck a este nivel después de tantos meses parado y además jugando muchos e importantes minutos.

    Si aguanta sin lesionarse (las dos temporadas pasadas fueron un calvario) pues puede catalogarse como un fichaje top, porque poder contar con Deck a un 80-90% no deja de ser otro fichaje.

    Eso si, esperemos que en breves deje de obcecarse con no querer conseguir el pasaporte que ahora mismo es oro molido para el Madrid para las competiciones nacionales, se rumoreaba que esta temporada si que lo iba a conseguir, de todas formas conseguirle un pasaporte nigeriano a Okeke no debe ser muy difícil debido a sus raíces nigerianas directas.

    A la hora de hacer el descarte Scariolo tiene un problema, Okeke es pegamento, es un gran defensor, ayuda en todo, está más acoplado al equipo pero Lyles tiene mucha más calidad y puntos aunque de momento defiende poquito, con una mezcla de los dos tendríamos a una mega estrella de la Euroliga que seguramente seguiría en la NBA, supongo que ayer Sergio preveía un partido al intercambio de golpes con Valencia y por eso eligió a Lyles.

    En efecto, seguimos con los mismos problemas que la temporada pasada, a mi el partido de Hezonja hasta el último cuarto (donde falla varios triples claros que nos hubieran dado la victoria me parece buenísimo (ahí están sus 20 puntos de valoración aún fallando 9 triples), el problema es que Hezonja ni puede ni debe tirar 12 triples ya que por desgracia sigue donde lo dejó la temporada, en unos % lamentables en el triple, algo curioso porque en sus 3 años anteriores sus % fueron extraordinarios (en sus dos primeros años en el Madrid y en su temporada en Unics estuvo por encima del 40%).

    Otro problema gordo es que Llull con 38 años sigue siendo el 2 titular del equipo y con todo merecimiento, porque a día de hoy con Maledon lesionado no tenemos a nadie que lo haga mejor con él, en resumen, no se ha cubierto esa grieta de momento a la espera Maledon y del nuevo fichaje.

    Esto no es un critica a Sergi que lo está haciendo muy bien, esto es una critica a la configuración de la plantilla, un equipo que aspire a todo no puede tener a un tío de 38 años como 2 titular, se llame como se llame, supongo que esto se subsanará en breve.

    En la previa alababa a Maledon y al staff y como no, el Sábado me tuve que comer mis palabras porque Theo duró 2 minutos sobre la cancha, prueba clara de que esas molestias no estaban curadas al 100%, es decir, se arriesga en un partido donde no había que arriesgar.

    Scariolo dijo ayer que lo de Maledon es muy poco, espero que hayan aprendido la lección y que no juegue ni un minuto en Euroliga esta semana hasta que esté al 100% curado, el francés es fundamental para este Madrid y no se puede estar haciendo el ridículo arriesgando con lesiones que no están curadas al 100%, que descanse lo que tenga que descansar y solo vuelva cuando haya 0 riesgos.

    • Fantaseando y creyendo por un momento que entiendo de esto, me atrevo a ofrecer una solución para el tema de los descartes y de la composición del equipo. Ahí va:
      Se puede montar un quinteto con Maledon como base, más Deck y Hezonja en las alas y Lyles y Okeke como «interiores». En la temporada 2011-12 Laso utilizaba a Suárez y Singer como exteriores pero los llevaba a postear contra el escolta rival. En esta temporada, Okeke y Lyles se parapetarían detrás de la línea de tres y dejaríamos que Mario y Gaby posteasen. Esto serviría para dar descanso a Tavares. En defensa creo que aunque los bajitos rivales darían problemas, Deck, Okeke y Mario tienen buena movilidad y la envergadura de un quinteto semejante en pista compensaría muchos problemas. Una alternativa diferente, y pura fantasía, por supuesto.

    • No entiendo bien por qué es un problema no tener a los tres.

      La plantilla del Madrid es extensa a más no poder, y el 99% de los partidos de ACB que ganen los sacarán con facilidad.

      En ACB se va a rotar para llegar bien a EL. Quien no juegue se queda en casa y a descansar para estar listo el martes.

    • Igual me equivoco, pero además del pasaporte, Okeke tendría que jugar un partido con Nigeria para ser Cotonú y que la ACB reconozca dicho pasaporte ¿o no?

      • Si, es el mismo problema que tiene Monté Morris, tiene el pasaporte nigeriano, pero necesita jugar con la selección para ser Cotonou.

      • Pues a no ser que hayan «ventanas» en invierno para las selecciones africanas, mal vamos.

        Vista la actitud de Deck y cómo ha empezado de enchufado, apuesto que ésta vez sí, tendremos pasaporte.

  72. A la espera de que las piezas vayan encajando, y que se vayan familiarizando con los sistemas, lo que más me preocupó ayer, la verdad, después de ver todos los partidos de pretemporada, fue que nos metieron un chorro de puntos, cuando la intensidad defensiva ha sido lo mejor que hemos visto hasta la fecha. Mérito del rival por un lado, quizá carga física que hace que no robes, llegues tarde y hagas faltas, o lo que sea, pero dejar a los rivales por debajo de 80 puntos, con este equipo tan físico, creo que va a ser una de las claves para tener éxito. Y ayer, se estuvo muy lejos de eso.
    De nuevo, quiero pensar que las alineaciones de los dos partidos de este torneo, iban enfocadas a que hagan una pretemporada express los Mario, Deck, Abalde (y Maledon, pero no se pudo), que estuvieron lesionados. Si no es así, y es una indicación de que Scariolo apuesta por los 7 habituales, vamos a tener un problema.

  73. Por cierto, yo no me escondo, tenía confianza en que con una pretemporada de por medio Fernando podría sernos útil y un buen reserva para Tavares, sé que es pronto para juzgarlo tajantemente pero parece que no va a ser así.

    A mi un jugador que ha estado varios años en la NBA, al que en Enero querían Fener y PAO me parecía en principio un buen fichaje, reconozco que en la NBA no le vi jugar pero con Angola si que le vi varios partido donde me gustó mucho, así que creía que era una buena y diferente opción a Edy.

    El Madrid hasta ahora no cortaba jugadores con contrato pero a este Madrid lo dirigen personas diferentes y no me extrañaría nada que si en las próximas semanas a Scariolo en su proyecto faraónico no le cuadra Bruno pongan unos millones más, lo corten y traigan a otro 5 de su agrado, sus dos minutos de ayer me hacen pensar que puede ser así.

    Garuba lo está haciendo muy bien pero si Tavares coge un resfriado no podemos competir contra PAO, Olympiacos, etc con Usman como 5 titular, Garuba está para un roto y para un descosido pero no para ser el 5 titular de un equipo que aspira a todo.

    • @JotaDeLosPlanetas, a qué 5 se podría firmar ahora mismo con el handicap de debilita el presupuesto con un corte? Pregunta honesta, no es una crítica a lo que propones, a mí se me ocurren pocos. Al menos pocos que no caigan de la NBA y no sean incognita y/o vayan a cobrar mucho.

    • Totalmente de acuerdo en tu mensaje:
      yo soy otro de los que se ilusionó -y mucho- con su fichaje, pero parece claro que a su edad los defectos que le adornan no es fácil que le abandonen.

      Sin ser un caso Rathan Mayes, puede que la raíz del problema sea «parecida», y lo pongo entrecomillas porque muchos sólo cogen el rábano por las hojas.
      Bruno parece (como Mayes) un jugador para un tipo de juego muy determinado y para un rol muy determinado.
      No parece de los que se adapte a otro juego, otro rol, con otros minutos.

      En la retransmisión del sábado se tralucía por parte de Laso que es un tipo de jugador que a él le hubiera encantado.
      Bueno, pues en éste Madrid y tal como jugamos, pinta que no encaja.
      Y pinta que a Scariolo no le gusta y que no está dispuesto a jugar distinto para cuando Bruno esté en cancha.

      Vuelvo a coincidir en lo otro que comentas: estábamos acostumbrados a NO cortar jugadores.
      Es otra gerencia.
      Mentalidad NBA.
      Veo incluso hasta PROBABLE llegar a un acuerdo y colocarle en otro sitio.

      ¿Quién podría venir por él?
      Hace ya tantísimos años que Scariolo no está en el foco de un club que ya ni nos acordamos de sus estructuras de equipo, pero el italiano sacó lo mejor de Jaiteh, un por entonces desconocido Ndong o de Brent Scott.

      Diría, y creo que no me equivoco mucho, que a Scariolo le pones un mastodonte que se dedique a trabajar para el grupo, ponga buenos bloqueos, rebotee y no pida bola, ni sepa hacer un gancho medio decente, y el italiano estaría encantado de la vida.

      Jugadores que en la anterior etapa jamás veríamos como candidatables al Real Madrid, hoy creo que sí lo serían: hablo de un Bolomboy, un Birch o un Gabriel.

      Igualmente digo que sin un juego exterior de primer nivel, no hay interior que luzca en una zona colapsada por la defensa rival.
      Uno vs uno Bruno tiene cualidades innegables, pero sin amenaza exterior es fácil acentuar las ayudas interiores y colapsar la zona.
      Ahí Tavares puede lucir sus cms, pero pocos más.

      • El problema con Bruno Fernando es que aunque no luzca en ataque, tampoco es que reciba mucha bola eso sí, tampoco te asegura el rebote en defensa, si fuera consistente reboteando más un poco de intimidación ya nos valdría a pesar de no aprovechar su talento en ataque, si no hace ninguna de esas cosas pues está claro que no nos vale y ya lleva tiempo aquí como para haber notado una mejoría.
        Yo aún espero que mejore y acabe de entender el basket que se juega aquí, también tengo claro que si hubiera fichado por otro equipo sería diferente, estaría entre los mejores pivots, es mi impresión.
        De Garuba también espero mucho más, Scariolo tiene que ayudarle en ataque para que reciba bajo el aro cortando por la zona o recibiendo el pase del otro pívot, al menos ahora ya no está en las esquinas esperando para poder tirar.
        Igual hay que prescindir de Tavares en algunos partidos para que Bruno y Garuba jueguen 25 minutos cada uno aunque cueste perder algún partido, puede ser una cosa de minutos y continuidad, además les quitaría presión sabiendo que van a jugar esos 25 minutos pase lo que pase.

    • Yo hubiera tirado por la via Bolomboy, y me pareció extraordinario el trabajo que hizo Kim Birch en la final 4, como dije.

      Saludos a todos.

      • Biyombo andaba sin contrato hasta hace un par de semanas. No sé si era un jugador dispuesto a venir, pero como ancla defensivo era una garantía.

        Y sin ocupar plaza de extra.

        • Probablemente sea una gran opción, pero me ponen muy nervioso los jugadores que coquetean o no llegan al 50% en el tiro libre.
          Saludos.

  74. Estamos empezando y el equipo necesita tiempo para automatizar sistemas, mecanismos y conocer al compañero de turno. El cambio es grande para todos puesto que después de muchos años hay un entrenador con dinámicas de trabajo y sistemas totalmente nuevos. Hay que dar tiempo a Scariolo para que los jugadores asimilen su libreto de juego.
    Lo mejor sin duda el buen nivel mostrado por Deck. Lo más preocupante la poca utilización de Fernando que me hace pensar que si esta es la dinámica general Lyles va a tener que estar en la lista de convocados siempre y eso con Deck a buen nivel implica que habrá que dejar fuera en ACB a Okeke o al propio Deck… Esta semana empieza la Euroliga con doble jornada y la Euroliga no espera a nadie. No te da 100 días ni 30…te exige ganar ya pq cada fallo ahora te obliga luego a tener que recuperar victorias ganando en plazas muy complicadas…Veremos k pasa.

    • Además el RMB recibe en EL a los buenos en casa en los primeros meses. Después habrá que ir a verles en invierno…como empieces mal, la cuesta será empinada…

      • Yo entiendo que estarán todos los equipos más o menos igual. Casi todos los equipos tienen 4-5-6 incorporaciones y no me creo que seamos a los que más nos va a costar coger el ritmo. Los equipos menos nuevos son griegos y Mónaco. Contra el Olympiakos el jueves nos va a costar porque sus incorporaciones son pívots suplentes y ward, que es un jugador que aporta otras cosas. Si hay muchas derrotas será cuestión de Scariolo.

    • El cambio va a ser enorme y Scariolo va a ofrecer lo que algunos demandaban: un laberinto defensivo, ofensivo, de rotaciones, de variantes y de sistemas.

      Ocurre que ése laberinto pensado para que se pierdan en él los rivales, algunas veces provoca que sean tus propios jugadores los que se pierden en él.
      Ahora mismo estamos un poco en ése punto, buscando la excelencia y la genialidad nos va a tocar vivir bastantes momentos de caos.

      Y dices bien: la competición no espera, tampoco podemos permitirnos estar 3 meses en pruebas.
      Algo con lo que Scariolo suele jugar, y no siempre le ha salido bien.

      Es una inversión a futuro, que si se completa supone un plus.
      Si no se completa, una frustración.

      Como decían con mucho acierto por ahí arriba: el entrenador puede hacer los sistemas, pero no puede tirar por tí.

      Volvemos a la otra pata de éste banco: lo que tenemos.
      Tenemos un presupuestazo y un plantillón.

      Descompensado.
      MUY descompensado, en mi opnión.

      Así que volvemos a una de ésa preguntas «filosofales» de toda la vida:
      ¿mejor una plantilla corta pero compensada?
      ¿mejor mucho talento antes que mucho físico?
      ¿mejor experiencia y saber estar que impulso y energía?
      ¿mejor un maestro del laberinto en el banquillo o mejor un par «caciques» del baloncesto en la cancha?

      Todo éso nos va a ofrecer la nueva temporada.
      Y como siempre habrá argumentos para un gusto o el otro.

      De lo que no cabe duda es que al Madrid se le va a exigir el máximo.
      Y que el camino emprendido no tiene vuelta atrás, nos guste o no nos guste, así que no queda otra que apoyar al equipo.

        • Eso lo dicen todos los entrenadores.
          Nos ha jodido!!

          El problema viene cuando el equipo contrario también defiende, también rebotea y también quiere correr.

          La diferencia entre uno y otro, otro y uno es cuando estás igualado y espeso, ambos defienden, ambos se anulan, ninguno de los 2 puede correr y los caminos al aro son limitados.

          Para éso ha venido Scariolo.
          Para defender y correr vale cualquiera.

  75. Enhorabuena a Valencia que venía en buena dinámica y lo ha demostrado incluso con las bajas.

    En lo que respecta al Madrid, pues lo que todos vemos, tenemos 2 jugadores anti competitivos, kramer y Fernando, lo ve un ciego, el resto será mejor o peor, tendrán sus cosas buenas y malas pero valen para jugar a esto.

    Yo creo que todavía estamos a tiempo de mejorar lo que sería un plantillon, que sería largar a kramer y fichar un dos generador-metedor y un 5 como bien dicen con que defienda bien y meta las que tenga para abajo nos vale. Pena cuando estuvo Oturu y no se si ni siquiera lo intentaron. Fernando no le gusta a Scariolo eso es evidente, ya cuando estaba de comentarista echaba pestes de el y ahora lo está comprobando de buena mano. Ya lo de dar tanta bola a kramer no lo entiendo o en los entrenamientos es una máquina o no lo entiendo.

    Lo dicho, esto empieza y estamos a tiempo, no quiero perder el tiempo y esperar al invierno para largar a Fernando, hay que poner remedio ya. Un saludo.

  76. ¿Habemus “expediente Fernando”? ¿Tan pronto ya le ha puesto la cruz Scariolo? Ayer hizo dos faltas en ataque tontas, perdió un balón y ya no volvió a salir….¿puede ser una alternativa a Fernando, Neemias Queta que al ser Portugués no ocupa plaza de extra-categoría munitarip?

    • Os acordáis de cuando jugabamos ULEB con Joan Plaza? Y lo bien que lo pasaba yo viendo a Gelabale hacer sus mates. No tiene mucho que ver con lo actual, pero viene lo mismo a cuento que lo tuyo.

  78. El problema del RM es la armada mediática. Me explico: Ficha 6 jugadores y parece que ha fichado a los Bulls de Jordan y en realidad ha fichado a un muy buen jugador como Maledon que aún tiene que madurar a un jugador del montón malo de la NBA que puede ser útil si se adapta y no se pira a mitad de temporada y a unos cuantos jugadores de segundo o tercer orden para rellenar, cualquier fichaje del Valencia es más acertado y útil que el mejor de los nuestros. Pero para eso está la armada para vender los productos en mal estado en nombre de Florentino al incauto seguidor madridista. Otra cagada, el entrenador… parece ser que media Europa estaba pegandose por ficharle. Vaya cagada! Cuántas veces tiene que fracasar un entrenador en el Real Madrid para no reincidir en su fichaje? Pues lo mismo, los medios de cabecera de Floren nos lo envuelven para regalo y como si fuera lo mas codicia del mundillo FIBA. Por cierto nos sigue faltando un cinco de cierto nivel y un tirador, igual que la temporada pasada pero, eso sí, el Staff se ha incrementado, en lugar de dos inútiles bostenzando en el palco vamos a tener cuatro. A tormar por… digo ¡vamos Madrid!

    • No creo que muchos de los que estamos aquí nos creamos a la prensa, normalmente hasta conocemos lo que se ficha.
      Lo primero que tenemos que reconocer es que no se pueden fichar estrellas ni tampoco a todos los jugadores que quieras, en fútbol por ejemplo muchos dicen hay que fichar a Haaland y Rodri por decir algo, pero no tienen en cuenta que esos jugadores nunca estarán en venta y pertenecen a un equipo más rico que el nuestro.
      En basket estaba claro que no iban a traer a Markkanen, Wagner, Schroder, ni siquiera a Micic que quería volver a Europa, había que ponerle 5 millones al año, de haberlo hecho y después de ver su participación con Serbia qué estaríamos diciendo ahora?.
      El Madrid se puede permitir buenos jugadores, se trata de acertar y que se adapten pronto.
      Valencia lleva años fichando buenos jugadores, el verano pasado también, creo que le ganamos la ACB teniendo nosotros peor plantilla que ahora y sin perder ningún partido, éste verano le han puesto a Montero un contrato de 2 millones, a Darius Thompson de 1,8, han pagado la cláusula de 800.000 de Taylor más el millón que cobrará supongo, luego Moore, Sima y Sako ya algo más modestos en teoría, veremos cómo se les da la temporada compaginando ACB con Euroliga, de momento nos han ganado la Supercopa con bajas importantes, a ver qué pasa a partir de ahora y a ver cómo responden los jugadores mencionados, eso de decir que ellos fichan mejores jugadores no lo comparto, seguro que ahora mismo cambiaban a Sestina por Okeke o Lyles por decir algo, no todo es blanco o negro, hay matices y la prensa como digo puede decir lo que quiera, engañaran a los más cándidos si acaso.

    • Lyles no es del montón malo de la NBA, si es que te referías a él, porque a Okeke yo lo considero más jugador de G-League que de NBA. No creo que nadie haya dicho que el Madrid ha fichado a jugadores como para ganar la EL andando, honestamente. Yo les veo un escalón y medio por encima de nosotros.

      • Pues para ser más Gleague que NBA ha jugado casi 7 partidos en NBA por cada uno que ha jugado en Gleague.

        198 partidos NBA
        30 partidos Gleague

    • Los fichajes del Madrid son mejores a los de Valencia.
      Maledon mejor q Thompson
      Okeke mejor q Taylor
      Lyles mejor q Sako
      Almansa mejor q Sima
      Procida mejor q Nogues
      Solo ganan en el Moore por Kramer

      No son tuercebotas precisamente

      La plantilla del Madrid es la mejor en 5 años. Y ya ha perdido un título.

  79. Enhorabuena valencia. Que falta hacéis, y unicaja, tenerife, baskonia, granca,……. baxi, por que no. Una liga con 6/7 equipos de este nivel sería un regalo.
    No entiendo, la verdad, el cenicismo con el Madrid. Para mi claro candidato en España a todo, y entre los 4 de la ff en EL. Ahí lo dejo, y si me equivoco, pues que te digo, pero han mejorado mucho. Por cierto, ojalá chus hubiera tenido esos fichajes, pero el glamour es lo que tiene (y no tengo nada en contra de scariolo). Saludos. A disfrutar de mi barca (madre mía la wue nos espera)

    • Eres un Señor Lagarto.
      En Madrid Paciencia.
      En Barcelona mucha paciencia xq vais a luchar con los q nombras (menos Valencia) más q con el Madrid y los taronjas.
      Rezad para q Font gane las elecciones antes de q Juan Lapuerta se cargue las secciones q dan déficit (Baloncesto y balonmano)

  80. @Diamantidis 3-D, @MiquelTS, @Korben, @JotaDeLosPlanetas, Está libre Yago Dos Santos, un base muy del estilo de Campazzo, salvando distancias, lo veis como opción para ese 1 o 2 que nos hace falta? Un armador más para los que dicen que si Maledon y Campazzo se lesionan no hay quien construya?

    • Tenemos 3 Bases de Alto Nivel (Campazzo Maledon Feliz).
      Para q queremos otro Base??
      Se necesita un Escolta con puntos y q tire bien de 3.
      Me gusta Dos Santos pero No para este Madrid. Pera el Breo te lo compro.

      • Hombre, para Breogán tampoco, viene de ser MVP del AmeriCup y jugaba en un equipo Euroliga, de tercer base en rotación yo creo que tiene nivel de sobra para el Madrid. A mí es un jugador que me gusta, pero no se si encajará con lo que quiere Scariolo.

  81. Enhorabuena al Valencia y los valencianistas.

    En clave madridista o, mejor dicho, de la.aficion madridista, esto es un sinsentido. De verdad, con cariño, pero la mayoría o, al menos muchos, estáis como cabras.

    Guillermo de Okham hubiera tenido claro que la explicación más sencilla a la derrota de ayer es que una revolución del calado de la que henos hecho, a todos los niveles, necesita un tiempecillo para ir encjaando. Menuda locura, eh? Entender que las cosas requieren su tiempo y tener un mínimo de paciencia, aunque solo sea un mínimo más de la que tiene un bebé de dos meses cuando quiere teta.

    Sacando conclusiones en septiembre y con la pretemporada que hemos tenido o, mejor, que no hemos tenido. Es un disparate esto. Cuando lleguen las próximas derrotas y lo lógico es que lleguen muy pronto, habrá que dejar este frenopatico por una temporada.

    Ya habrá tiempo a volver a echarse unas risas a lo largo de la temporada.

    Que tenenos un plantillon tremendo y compensado a falta de ese último generador que vendrá (y también sin él) es una obviedad, que haremos un temporadón con títulos, lo más probable.

    • Yo, sin querer ofender a nadie, creo que la crítica viene más de roces generados por la gestión de los entrenadores en los últimos años más que desde una base verdaderamente deportiva. Suscribo tu comentario, como habitualmente, Velickovic.

  82. Antonio y Fernando Martín, los hermanos Ramos (José Ramón y Vicente), Alberto Herreros, Felipe Reyes , Sergio Rodríguez. José Miguel Antúnez, Alfonso Reyes, Iker Iturbe, hasta Jan Martín, hijo de Fernando que hasta su tio no quiso que jugase en la cantera del Madrid, por algo seria, esto solo es una muestra de lo que le quitaron a Estudiantes hay muchos mas de Estudiantes y otros equipos. Que es lo que el Madrid tiene mas que otros, pues muy simple dinero y esto no me parece ni bien ni mal, es solo una realidad, y cuando se tiene dinero, pues es mas facil y hay que trabajar menos.

    • Pues igual que el Granca le quita a los equipos de la isla a cualquier chaval que despunta en la cantera. El Estudiantes también lo hace en la comunidad de Madrid. Que sólo nos quejamos cuando lo hace el Madrid.

    • ¿Solo dinero? ¿De verdad? El Estudiantes es un gran club. Y el Real Madrid se ha reforzado con frecuencia con jugadores de Estudiantes. Sí. Pero eso no significa que el Real Madrid es mejor simplemente porque tiene más dinero. Creo que deberías respetar un poco más una institución como el RM. No se ganan todos los títulos europeos ni nacionales ganados hasta la fecha únicamente a base de talonario. No estaría mal tampoco sustituir el verbo «quitar» por fichar o contratar. En muchos casos se pagaron traspasos o cláusulas de rescisión. Y en otros directamente se ficharon jugadores que si bien se había formado en la cantera del Estudiantes ya habían dejado de pertenecer al club hacía tiempo.
      No ha sido solo el dinero, han sido personas como Bernabéu, Saporta, Ferrándiz o Lolo Sáinz entre otros los que han hecho grande al RM.

    • La Mitad de esos jugadores No son de la cantera del Estu.
      Iturbe jugo 4 años en la Ncaa antes de ir al Estu.
      El Chacho es de la cantera Canaria y del siglo xxi.
      Y la verdad No voy a perder el tiempo en buscar de donde son los demás.
      El Estu roba jugadores a otros equipo.
      Zentró Basket, Torrelodones o Torrejon tienen mejor cantera q el Estu,, q Todos los años les Roba algún jugador.

      • Iturbe jugó en el Madrid antes y después de jugar en el Estudiantes, en todo caso sería canterano del Ikastola Olabide de Gasteiz. En el Madrid, sobretodo recientemente, hay un gran trabajo de cantera con mucha gente detrás que debieran recibir el mismo respeto que los grandes profesionales del Estudiantes.

    • Hay que decir también que gracias a ese dinero que cobraba Estudiantes u otros equipos por esos jugadores le servían para subsistir económicamente y a la vez hacer nuevos fichajes, el Estu cobró en muchos de esos casos, por otro lado la aspiración de todos los jugadores cuando empiezan su carrera es llegar a un club grande, ahora mismo dónde está el Estu y cuantos años lleva en Leb oro y dónde está y estará siempre el Madrid?, pues eso.

    • Seguro que hay varios escoltas libres pero el problema es que son americanos y tener 4 ya sería excesivo y un inconveniente.
      Oladipo andaba buscando equipo NBA pero no sé si es lo que necesitamos, Mudiay otro pero cuando jugó en Europa no hizo mucho, no se me ocurren más, quizás habría que buscar en la liga Adriática o francesa y tener suerte echando el ojo.

      • También es que jugó cinco partidos en EL el bueno de Mudiay, yo lo de fichar gente de la liga puertorriqueña lo veo un poco un riesgo, porque allí casi todos hacen unos números fastuosos y bajan nivel. Ayer alguien comentaba, mis disculpas porque perdí el comentario de vista, el nombre de Yago Dos Santos que está libre tras cortarlo Estrella Roja, para jugar con dos generadores en pista siempre. No me desagrada el nombre, aunque habría que ver si se ajusta el rol que le puede ofrecer el Madrid a lo que él busca porque viene de hacer una gran AmeriCup y querrá aprovechar la inercia.

  84. La tendencia en europa es tener en pista a dos generadores, creo que la direccion tecnica no piensa esto. Plantilla muy descompesada a pesar de haber fichado a seis jugadores. Esto es inexplicable.

  85. Primer partido serio de COMIENZO de TEMPORADA y ya todo el club debería cerrar y desaparecer.

    Hoy, todos son malísimos y el cuerpo técnico también.

    Muy en la linea del foro.

  86. Lo primero de todo

    Ánimo Maestro, espero que puedas recuperar lo que es tuyo.. el futuro de la web es brilla te en cualquier caso.

    Enhorabuena a Valencia Básquet, buenas victorias y Supercopa para dar confianza al inicio de curso y la avalancha de partidos que se nos viene a todos encima.

    En clave madridista, era de esperar que ante la primer a derrota muchos pusieran en cuestión el proyecto … Eso no va a cambiar nunca.

    Me preocupa más que hayamos jugado dos partidos al ritmo de nuestros rivales y sus planes de partido, por mucho que hayamos reaccionado en ambas citas, hemos jugado a remolque.

    Y me cansa Scariolo con su retórica de que faltan semanas para empezar a ver al equipo rodado, eso ya lo sabemos todos… El primero que ha querido meter cuanto antes en dinámica a Hezonja, Deck, Abalde y Maledon ha sido el italiano. Ya sabe que el calendario no espera.

    Saludos

  87. Lagarto, no puedes estar más en lo cierto. Con los fichajes realizados este año el Madrid tiene que ser aspirante a todo. Sin excusas.
    Y comparto al 100×100 la alegría por ver a Valencia, Tenerife, Granca etc… incorporarse a la disputa de los títulos. Ver el histórico de campeones de Liga y ACB da grima. Eso no puede ser una auténtica «competición».
    Y permíteme que mantenga un resquicio de fe en las posibilidades del Barça. El año pasado, y con una plaga bíblica de lesiones, estuvieron al borde de la final four. Eso es mérito de todos, incluyendo al denostado Peñarroya.
    Abrazos madridistas

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