El Real Madrid venció sin problemas al Bilbao Basket (95-80)

1. Jugó Campazzo?En la crónica ni aparece

   • Hizo un doble doble en 19 minutos ;)

2. Con el calendario tan cargado creo que sería apropiado dar a Alocen y Hugo González algo más que los minutos de la basura. Una rotación Alocen -SR en ACB y Campazzo – Alocen – SR para Euroliga creo que ayudaría a recuperar la Zaragozano sobre todo de cara a la próxima temporada, donde habrá que decidir si fichar un segundo base o renovar a SR. Los 20 minutos de Rudy podrían ser 10, para darle los otros 10 a Hugo.
   Bien Poirier Como casi siempre esta temporada. Ndiaye lo ha hecho bastante bien de 5, aunque en defensa ni el ni Poirier han podido parar al pívot de BB, aunque más bien creo que el problema ha sido la mala defensa del pequeño en el P &R (especialmente SR, que está horrible de un tiempo a esta parte). Lo mismo que Alocen, Ndiaye tiene que tener más minutos en ACB, que pueden ser perfectamente al 5. Donde no puede ni pisar esa posición es en Euroliga donde ya hemos visto que no tiene la fuerza suficiente.

3. Victoria de la que no se puede sacar ninguna conclusión.
   Es obvio que el Madrid está físicamente cansado, pero ahora mismo el objetivo es solventar los próximos partidos y llegar al 100% a la copa, sin lesiones. Ahí volveremos a ver a nuestros veteranos manejando los tiempos.

4. Hoy gran partido de Abalde, a quien se le está viendo con más confianza. Eli, en partidos donde no te exige mucho el rival, da buenos minutos de refresco, al contrario que en los grandes dueños de Euroliga donde está sobrepasado últimamente.
   Por lo demas, ir dejando pasar partidos hasta llegar a la copa habiendo recuperado las sensaciones físicas. Ahí volveremos a ver a los viejitos hacer de las suyas, estoy convencido

5. No he visto el partido pero viendo las estadísticas me llama la atención que Yabusele no haya cogido ni un rebote y Hezonja sólo 1,faltando Tavares eso no es nada bueno,por lo menos Campazzo ha vuelto a dar asistencias y se ha notado,hay que recuperar el juego colectivo.
   Alguien dijo el otro día que Ndiaye puede jugar de 5 pero no contra todos los pivots y tenía razón,si son muy grandes no puede pararlos ni por peso ni por tamaño y es normal,hoy Hlinason lo ha tenido fácil,suele jugar muy bien contra nosotros sea en Zaragoza o ahora en Bilbao.

6. Como seguidor del Bilbao basket tengo una duda….
   En Liga ACB es necesario convocar 4 cupos por partido, no?
   Hemos fichado está semana un jugador americano y para este partido han dejado fuera a Tomeu Rigo(cupo)
   Se han sentado en el banquillo Reyes, Rabaseda y Pantzar como cupos….
   No entiendo nada!

   • A lo visto De Ridder por tener ficha compatible con el equipo filial ha ocupado esa cuarta ficha de cupo. Es una norma un tanto rara (que De Ridder pueda ser cupo siendo el primer año que juega en España) pero supongo que lo tendrán bien mirado y no habrán incumplido la normativa de cupos. Un saludo y suerte que los de detrás vienen apretando. El sábado partido muy muy importante.

     • Muchas gracias por tu aclaración Petravicius, no tenía ni idea de esta normativa.

   • Creo que en el caso de no poder contar con 4 cupos sólo puedes convocar a 11 jugadores,los 11 que parece han jugado hoy,supongo que Rigó no podía jugar por alguna lesión,no era necesario descartarlo.

     • No Jacinto L., no es como dices porque Rigo hoy no estaba en el acta. Hoy la ficha número doce (aunque no ha jugado) era para el griego Tsalmpouris. Es más bien por lo que he comentado yo de que al ser muy joven De Ridder tiene ficha compatible con el filiual y puede ocupar esa plaza de cupo necesaria para los bilbaínos en este partido. Rigo ha sido descartado pero no estaba lesionado. Saludos

       • Gracias por aclararlo,la verdad es que no estoy muy al tanto de las normativas de cupos en general,también desconocía lo de De Ridder.

7. Algunos andábamos un poco preocupados por el nivelazo que demostraba el equipo partido tras partido con la mayoría de los jugadores enchufados . La experiencia de haber visto otros años como es muy difícil ( por no decir imposible) mantener ese nivel nos hacia algo cenizos . Bueno pues ya podemos estar tranquilos , el equipo es una sombra de lo que era hace menos de un mes .
   Y es que se cuentan con los dedos de una mano los jugadores que se ven enchufados . Musa el que más , Yabuselle en ataque( yo no recuerdo verle coger ningún rebote hoy) , Porier a ratos y Abalde en los partidos de menos enjundia. Y claro Facu , que no estando a un buen nivel suyo , sigue siendo suficiente para ser diferencial ante el 80% de los jugadores de Europa.
   Para mí es motivo de tranquilidad saber que Deck ha estado parado , Rudy , ahora Llull y Tavares , también Yabuselle , y el Chacho no está siendo exigido. Vamos que los únicos que llevan carga real de minutos son Facu , Mario y Musa , que son tal vez junto a Tavares los más resistentes físicamente .
   Alocen me imagino que ha entrado en el típico bajón que le da a los que reaparecen de una larga lesión. Se suele empezar muy bien para al poco tiempo dar un bajón de todo tipo , físico , de juego y mental . Ánimo para él , su año es el próximo.
   Ndiaye ya se puede imaginar lo que le espera en la NBA si salta el charco este verano.
   El Olympiakos el jueves , que viene con el cuchillo entre los dientes . Una prueba dura para crecer como grupo. Quizás lo mejor de este momento que tiene el equipo , es ver lo unidos que se mantienen y lo mucho que dialogan dentro de la cancha . En este sentido es muy sorprendente y gratificante ver a Abalde y Hezonja tan aplicados .

8. La palabras de Yabussele son las que me gustan oir
   “Ya no quiero vivir temporadas esperando saber si voy a jugar como cuando estuve en Boston o en China”
   “Quiero volver a la NBA, pero juego en el mejor equipo de Europa y gano títulos. ¿Por qué dejar eso para sentarme en un banquillo allí? Quizás esto es lo que hace los jóvenes hoy en día, yo ya lo he hecho”.
   Jugador útil y que no se merece tanta crítica que recibe.
   Me continua preocupando la posición del base suplente, ni Chacho ni Alocén los termino de ver a un nivel competitivo para lo que viene dentro de unos meses. Esperemos que vayan mejorando.
   Hoja de ruta, hay que ser positivo. Saludos.

   • Yo también leí la entrevista a Yabusele.
     Muy interesante, y como bien dices, muy injustamente tratado.

     La gente sólo se fija en el balón y los números.
     En las estadísticas avanzadas se ve su incidencia en el juego colectivo, y ahí se pondera su influencia en el juego ya sea por la mejoría de los ataques o la distribución de espacios en defensa.

     Una pantalla, abrir el campo, el bloqueo del rebote, circular el balón, ensuciar los ataques rivales o condicionar sus defensas son cosas que no se cuantifican en estadísticas.
     No se hacen?
     No las hace nadie?
     No ayudan a otros compañeros a mejorar sus tiros o a coger más rebotes?

     Si, claro, que si.
     Por eso en las estadísticas avanzadas sorprende saber que con Yabu en pista el equipo rebotea más, aunque los balones no caigan directamente en sus manos.
     Y ataca mejor, por los espacios que ocupa y deja a sus compañeros.

     Otra entrevista que merece la pena es la de Nacho Rodríguez, hablando particularmente del fichaje de Mirotic o el Heutelazo en Estambul.

     El jueves a sufrir.

     • Muy buena la entrevista a Nacho Rodríguez. Todo un personaje el malagueño. Es importante dejarse explicar a la gente, para al menos poder comprender sus decisiones. Es un documento que prueba lo poco que cambia el ser humano con los años. Genio y figura el boquerón.

       Muy recomendable para todos.

       Saludos, Korben.

       • Interesante entrevista que repasa toda su trayectoria desde jugador… Demasiados «malentendidos», es lo que más se recuerda de cada una de sus etapas de una carrera muy completa y exitosa.

         Y sorprende todo lo que cuenta sobre el fichaje de Mirotic, que ya había adelantado por aquí Javier Maestro… Resulta que el bueno de Bertomeu (que en la primera etapa de Laporta fue máximo responsable de la Sección de Basket) desconoce que existe un fairplay financiero en Euroliga… Y le ofrece un contrato de «fútbol» inasumible, cuatro veces más de lo que termina firmando, todo según Nacho Rodríguez.

9. Buenas: A mi a día de hoy hay solo una cuestión que me preocupa por encima de todas las demás: el estado físico de Edy. Alguien sabe algo concreto sobre lo que tiene y el tiempo de recuperación? Gracias de antemano.
   Saludos y buena semana.

   • Tavares tiene una lesión en el ligamento lateral externo del tobillo, en un futbolista por ejemplo no debería pasar de 1 mes esta lesión, en alguien de 2,20 y 125 kilos veremos…

     Sánchez Blas dijo hace unos días que el Madrid espera contar con Edy para la Copa, yo no lo forzaría nada para que luego vaya arrastrando molestias durante lo que queda de temporada, prefiero que se recupere al 100%, como dije hace poco creo que el Madrid por la preparación que estoy viendo no va a llegar al 100% a la Copa y que Unicaja en cambio ha planificado su preparación para llegar a tope a esta cita y jugando en Málaga creo que es el gran objetivo de su temporada y los veo favoritos.

     Evidentemente en competiciones a un partido puede pasar de todo y puede ganar cualquiera y por supuesto puede ganar el Madrid pero yo con Edy tendría mucha prudencia y solo le haría jugar la Copa si tiene 0 molestias.

     • Y yo haría lo mismo que tu, no arriesgar aboslutamente nada. Ya se hizo tremendamente mal el día de Valencia, en el que pasó tiempo en pista corriendo de forma «rara». La Copa es importante, pero no lo suficiente como para arriesgar nuestro activo más importante.
       Para mi tengo que la lesión de Edy, puede desencallar algunas negociaciones.

       Saludos.

       • Pues a mí me da que los pivots va a ser la parte más renovada del equipo la temporada que viene,Tavares porque el Madrid no se va a mover de los 2 millones,aquello de los 2,7 me parece que no era real,Poirier porque pide lo que cobra Tavares ahora,yo tampoco se lo daría,NDiaye porque se buscará la vida en otro sitio para jugar más,Yabusele porque reciba una oferta mejor y el Madrid no le pondrá ninguna traba para salir,igual la revolución es ahí,una plaza reservada para Garuba espero,sin Tavares habría que buscar otro juego totalmente diferente,nadie te va a dar su intimidación y presencia en la zona.
         Saludos

         • Yo, si tuviera que apostar, creo que nos que solo va a haber una baja de nuestros cincos y que probablemente sea cubierta por Garuba. Lo cual si es Poirier el que causa baja, sería una jugada magnífica en mi opinión. A pesar de que el estado de forma de Poirier hace dudar hasta al más escéptico con el francés; es decir, un servidor.
           Veo prácticamente imposible que Undetaker no siga con nosotros, y en buena lógica, no parece probable que Garuba se vaya a jugar a otro sitio.

           Saludos.

         • Este verano pasado no hubo ofertas por Yabu, Ojalá q en este lo hubiera.
           Ely probará en las ligas de verano, y es difícil coger equipo allí. No está en el draft de este año..
           Decían q estaba cerca la renovación de Edy. Obvio que no vale esos 3 netos que se hablan. Lo normal es q sea un kilo bruto más anual.. en dos o 2+1 a lo sumo…
           Lo ideal sería un kilo más a cada uno de los 4, con el dinero de las fichas del los 4 veteranos q terminan contrato. Sobraría algo más de medio kilo para completar el tercer quinteto, si se mantiene presupuesto..
           Sería ideal un Yabu x Usman, pero es muy difícil q uno salga de la NBA y el otro interese a otro equipo.
           Habría que tomar a Isma como tercer 5 y mirar opciones como Sylla para completar el 4 con Yabu y Ely.
           Núñez está complicado también, por la NBA y ahora ya vale casi un kilo bruto anual. Samar parece una buena opción pero tiene el problema de lesiones musculares. Ahora está de baja por tendinitis en Alba. En Fuenlabrada la pasada temporada también estuvo de baja también. Pero es un base sobrio, buen T3, pasa bien y no pierde balones.
           Como tercer dos, Spagnolo o dar bola a Bosjniakovic que es un jugador para última bola… Un Llull en potencia con mejor defensa y lectura de juego.

         • Hola, Jacinto… Me hice un juego con la renovación del juego interior, asumiendo tus premisas… Y yo haría algo así como..
           En el 5: Moses Brown como futuro Edy. T. Williams del Ulm y un Birgander o similar.
           En el 4… Juancho, Garuba y Sylla
           Contando con un Yabu x Juancho con Pana y un Isma x Sylla con Braunschweig….
           El más veterano seria Juancho, los demás son más jóvenes.
           Veo más probable que los 5 no sigan, pero los 4 seguirán, quizás Ely salga, ya se verá…
           No veo fácil q vuelva Garuba..

10. Por cierto, jornada aparentemente de transición, -ésta de ACB-, pero en realidad no tanto. Volver a recuperar el margen de dos victorias con Unicaja es importante. La semana que viene tenemos salida fea a Gran Canaria, previo partido exigente con Oly.

    Saludos.

11. Para mi seria importante dar minutos de calidad a Alocen y Ndiaye, no solo minutos de la basura como le esta dando ultimamente a Alocen, incluso a costa de alguna derrota, especialmente en Euroliga ya que el colchon que se tiene es grande, da igual llegar con 5 o 8 derrotas al final de la fase regular, lo importante es quedar entre los 4 primeros y eso esta practicamente hecho.

    Parte importante de como acabe el año es que Facu llegue fresco mental y fisicamente a los momentos claves.

12. Victoria sin problemas. A destacar en acierto en el triple de ambos conjuntos.
    Pocos minutos para Alocén. Mateo no usó a Isma de 5, que sería lógico, normal, y hasta obligado. Para ver hasta dónde puede dar como relevo y saber si con el ya tenemos tercer 5.
    Ely es un 4 con buena visión de juego, y junto con Mario se podrían usar como los postes altos tradicionales. Con el 5 orbitando el aro en ataque y defensa. Así no se castiga a Edy, si renueva debe ser cuidado y liberarle de hacer flases y salir fuera. Los bloqueos arriba con el 4. Se nota mucho que Edy va para abajo ya.

    • Desde cuando va para abajo Edy?. Solo es curiosidad. Desde que fue mvp de la f4?. Desde que no está por lesión?
      Hombre, en buena lógica, empezará su curva descendente en corto espacio de tiempo, pero no parece que hasta ahora lo haya hecho.

      Saludos, Quimera.

      • Yo también veo un descenso en el rendimiento de Tavares desde que empezó la temporada,puede ser circunstancial o no,pero sus números no son los mismos aunque quizás esté jugando algo menos,digamos que está más torpón,aún así por supuesto sigue intimidando lo suyo,hay que cuidarle como dices,para eso hay que tener relevos fiables,si finalmente renovara y saliera Poirier,aparte de Garuba haría falta alguien más,lo suficientemente bueno para que Tavares no tuviera que jugar 30 minutos y poder descansar en varios partidos,sin Tavares nos quedaríamos muy bajitos,Yabusele,NDiaye,Garuba dado el caso,un 2,08-2,10 con rebote, atlético y con algo de mano para finalizar,un Hall del Mónaco pero con mano como digo,por el precio de Poirier no creo que sea muy difícil encontrar uno así.
        Saludos

      • Desde la lesión ya no tiene la misma facilidad de movimientos. No pareció recuperar el tono muscular anterior y ahora vuelve a lesionar.
        En mi opinión ha sido sobreexplotado como jugador y está exprimido. Como entrenador suyo no le hubiera dado el tute de cubrir vergüenzas ajenas. Era más práctico a largo plazo cambiar exteriores veteranos q no defendían.
        Y un poste bajo como Edy merece ensayar sistemas con un poste alto tradicional…. Más o menos lo q hace Oly cuando juegan Milu con Petrusev.
        A Edy lo han quemado con hacer flases y salir fuera a bloquear. Esos bloqueos debieran ser con un 4 con tiro y pase, al estilo Rullán o Antonio Martín…
        El ideal sería Garuba, aunque Ely da el rol también

    • Va para abajo o se juega mucho menos para él que las pasadas temporadas?

13. Más allá del partido (que no he podido ver), quería seguir con un hilo de opinión que empezó el compañero Quimera en el anterior post del Madrid sobre los cincos de la plantilla. En este sentido, el compañero veía necesario tener 3 cincos en la plantilla (aportando buenos argumentos para defender esta opinión).
    Para mí, lo que sería mejorable es en su conjunto la posición de 4 y 5 del equipo.
    Me explico: es cierto que es muy complicado diseñar plantillas perfectas cuando la NBA te puede quitar jugadores de hoy para mañana o también soltar gangas irresistibles, por no decir que la duración de los contratos en basket (con continuas renovaciones) dificulta también el tema. Sin embargo, hay cosas (una más factibles que otras) que mejorarían el juego interior del equipo:
    – Una alternativa clara a tener 3 cincos sería tener un 4/5 de mayor potencia que Ndiaye. Quizás Garuba. Quizás un modelo Randolph o Voigtman (que puedan tener minutos de cuatro y aporten otras opciones de tiro exterior).
    – Yo diría que cuando vino Yabu todos pensamos que era una buena alternativa al cinco. Sin embargo, creo que su incidencia interior e incluso su defensa ha ido menguando para centrarse más en abrir defensas con el tiro de tres. Trabajar esto más a conciencia con Yabu sería una opción provechosa y factible, pero tendría que haberse tenido la previsión adecuada para hacerlo antes, no ahora que tienes la necesidad imperiosa a la puerta.
    – La opción Ndiaye está claro que no es del todo válida contra cincos de tamaño. Però también estaba en nuestra mano darle más confianza y minutos, lo que le haría una opción a buen seguro válida para muchos más casos que actualmente.
    – Una opción más complicada és darle la responsabilidad a un cinco puro de la cantera (Diagne). Però también se debería haber intentado meter más en dinámica a este jugador con anterioridad.
    En definitiva, creo que se debe pensar en los dos sentidos: por una parte tener mayor previsión y que los jugadores de la plantilla o cantera estén expresamente trabajados para afrontar lesiones de Tavares o Poirier, y por otra también pensar cómo se diseña la posición de 5 y 4 para tener cubiertas las vicisitudes que se puedan dar.
    Otra alternativa más complicada sería que nuestro juego defensivo no se basara tanto en las ayudas de los cincos. Pero también es complicado por tantos exteriores con escaso nivel defensivo como tenemos. Al final, los jugadores polivalentes y con buen balance ataque-defensa te facilitan mucho tener una plantilla equilibrada.
    PD: Previsión. Nuestro juego se basa en gran parte en cincos que sabemos que muy probablemente van a tener que lesionarse.

    • Con esta opción, que es muy respetable, pero poco factible… La plantilla debería de ser aún más amplia.
      3 bases
      4-5 escoltas/aleros
      3 aleros altos. Alguno con posibilidad de jugar de AP.
      2 ala pivot
      3 pivots.
      Difícil de manejar, y más difícil el poder soportar el coste económico.
      Y además, como solo somos aficionados (no gerentes) los queremos de primerísimo nivel.

      • Lo que precisamente planteo yo es varias alternativas a tener un tercer pívot puro y de cierto empaque, teniendo una figura de 4/5 bien clara y para nada improvisada (ya sea con lo que tenemos en la plantilla trabajado, a conciencia, fichando a alguien ya con las características ideales para ese objetivo o tirando de cantera).
        Pienso que se podría haber trabajado mejor las opciones que tenemos dentro, pero hay que considerar también la opción de alguien de fuera para el futuro. De los cuatros que tenemos a Yabu y a Ndiaye no se les ha trabajado para esa posición o no se le ha dado confianza suficiente para crecerse ante rivales con ventaja física. Deck y Hezonja evidentemente no pueden jugar de cinco. Y por supuesto a Diagne no se le han dado suficientes minutos para ahora echarlo a los leones… Igual no se pensó suficientemente en la posible baja larga de uno de los dos cincos, igual nos hemos confiado un poco en este sentido.

        • Lo que necesitamos es un jugador polivalente que haga el 5 y el 4 pudiendo emparejarse con cualquiera… Se llama Usman Garuba.

          Y el resto, con tanta renovación y posible salida de por medio, veremos cómo se termina cuadrando.

          Sí recuperamos a Garuba tendremos plan sobre el que trabajar y rediseñar el roster ante cualquier salida.

    • Mi idea es que se necesitan 3 quintetos para afrontar la temporada.
      También pienso en lo del 4. Solo tenemos dos 4, Yabu y Ely. Que por suerte son complementarios.
      Mario y Gabi son 3, y con Hugo tenemos en trio de treses.
      Musa, Abalde al 2
      Facu y Alocén al 1.
      Pinta complicado el verano. Lo ideal sería usar los casi 5 kilos brutos de la vieja guardia en renovar los 4.
      Con poco más se recupera cantera. Spagnolo para el 2.
      El 1 Samar o Pantzar.

14. Mi opinión sobre el futuro del equipo no es muy positiva, por un lado hay 4 jugadores que acaban contrato y por otro lado otros 4 que tienen entre 34 y 38 años. Con este panorama creo que urge renovar mínimo a 3 de los 4 que acaban contrato y de los veteranos que sin duda ya saldrá alguno el año que viene, ir buscando reemplazo fuera o en la cantera. En definitiva, ahora tenemos un equipazo pero con poco recorrido. Sobre la actualidad del equipo es importante no caer en la precipitación aunque creo que Diciembre fue un mes exageradamente bueno en lo físico y eso puede no ser lo mejor para afrontar la fase importante de la temporada. Esta muy bien tener el colchón en las clasificaciones de EL y ACB pero de nada sirve si el físico no da para llegar a tope en Abril y Mayo. Esperemos que con las rotaciones los chicos recuperen chispa.

15. Milutinov lesionado por un mes, no jugará este jueves contra el Real Madrid.

    • Correcto, muy importante esta baja unida a la de Fall, en 10 días han perdido a los dos jugadores que más daño nos podrían hacer con la baja de Tavares, Fall y Milutinov no solo rebotean, anotan e intimidan si no que pasan muy bien el balón cuando reciben un 2 contra 1, Olympiacos se queda sin su principal arma y el Madrid debería tener un partido más plácido, aunque será difícil por supuesto porque no estamos en nuestro mejor momento.

      Estuve viendo ayer un rato el PAO-Olympiacos y Petrusev (su único 5 sano) está mejorando mucho (18 puntos y 6 rebotes) y empieza a recordarnos al jugador que nos maravilló en Estrella Roja, eso si, está él solo, ayer tuvo que jugar minutos de 5 Alec Peters, supongo que contra el Madrid practicarán small ball durante algún tramo del partido y que jugarán juntos algún minuto juntos Sikma y Peters.

      Como digo buenas noticias para el Madrid ya que tanto a Poirier como sobre todo a Ndiaye les cuesta defender a pívots tan grandes y pesados, en cambio creo que Ndiaye los minutos que juegue puede defender perfectamente a Petrusev, que es alto pero pesa muy poco y Eli defiende muy bien a los pívots móviles.

      Una de las claves del partido iba a ser cerrar bien el rebote y sin Fall ni Milutinov esto será más fácil.

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