Quien iba a pensar hacia el 20 de enero que el 8 de marzo el Real Madrid estaría tiritando y encamado en un hospital cuando era el líder de la Euroliga hace mes y medio. Pero así es el deporte y una competición de liga regular larga como es esta. El bache del conjunto blanco es ya una sima con apenas tres victorias en los últimos nueve encuentros.
Entre esas seis derrotas tan recientes, tres seguidas en la Euroliga, donde no puede seguir dando tumbos porque el Armani Milano, el Olympiacos y el Efes van recortando su desventaja, especialmente el conjunto italiano.
El Madrid visita hoy (19h) al Estrella Roja, partido aplazado en su día de la jornada 20. Salida muy complicada y más con la grave crisis del equipo de Pablo Laso y con el conjunto serbio con nuevas opciones de meterse en playoffs al no contabilizarse los resultados de los equipos rusos, que parecen claramente fuera del torneo esta temporada por la guerra de su país en Ucrania. También tenemos hoy, de la misma jornada, el aplazado Baskonia-Efes (21h).
La intensa semana del Real Madrid continuará el jueves en casa precisamente contra el Armani Milan. Deck, Taylor y Alocén son bajas para Belgrado y se espera que esta semana vuelva Causeur. Ojo que la caída en picado del equipo es mucho mayor en imagen y escasa competitividad que a nivel clasificatorio, pero también esto puede suceder si esta semana no llega al menos una victoria.
Todas las miradas van a estar puestas en Laso. Una destitución si la semana es mala ya no sería descartable.
Yo le dejaría acabar la temporada y despedirle como se merece… Lo cortes no quita lo valiente y Laso refloto la sección. Eso sí, desde ya a trabajar en el sustituto y en los tres fichajes de relumbron que hacen falta.
Y para ti cuál sería el idóneo como entrenador?? Yo, si fuera por mí ,Chus Mateo me gustaría que fuera el entrenador, conoce todo y le puede dar un aire fresco al equipo, ya lo demostró cuando Laso estuvo de baja por COVID y se le vieron buenas maneras…
Ahora con los fichajes: si de verdad thompkins no sigue y randolph se le corta… Qué mejor incorporación que la de shengelia , que te parece?
Chus Mateo fue cesado en Zaragoza, Málaga y Fuenlabrada. Nunca ha conseguido acabar un contrato como primer entrenador y le tengo mucho cariño porque fue entrenador de uno de mis hermanos pero creo que no tiene nivel para dirigir al Madrid.
Saludos !!
Despedirle, como se merece, es lo que muchos piden, precisamente…
Chistes aparte, yo tengo claro que Llull y Laso no pueden seguir juntos. Si no nos libramos de Llull, no veo otro remedio que librarnos de Laso, aunque yo defiendo lo primero.
Pues sí después de la copa, y lo de Kaunas, y tras 10 días para preparar que marzo no se parezca a febrero, no sé, pensar en hacer otras cosas, viene lo del baskonia y aún así viaja a Belgrado… me juego a que desgraciadamente Laso acaba la temporada, aún arrastrando sin remedio al equipo a su abismo…
Después de 11 años, sin plantilla, aguantando durante la plaga de lesiones, bien clasificado y por dos meses malos ya peligra su puesto.
Los que llevan tres años destruyendo el proyecto desde el despacho, de rositas.
Me da vergüenza.
Sin plantilla.
Es una vergüenza.
Total, sólo le han traído a Poder, Yabusele, Hanga, Heurtel, NWG y a Deck por 2 kilazos.
Nadie podría hacer nada con semejantes paquetes…
56 puntos ya son muchos!!!
Demos gracias y disfrutemos.
JCS y Herreros al paredón!!!
Desde Guipúzcoa Basket ya se rifaban a Laso los Celtics.
Qué desagradecidos los mandatarios blancos, que cuando apenas tenía a Llull, Chacho, Felipe, Carroll, Mirotic, Rudy, Ayón… Van y le traen a Tompkins, Randolph, Nocioni, Tavares, Campazzo.
Vergonzoso.
Un milagro haber ganado lo que se ganó.
Y menos mal que el Santo Laso se libró de Tomic, Boroussis, Prepelic, Mickey, Laprovittola y cia.
Alellullah!!!
Ni tanto ni tan poco. Siempre lo digo, no hay tal diferencia entre JCS-Herreros y Laso, muchas veces para criticar a unos, alabamos al otro o al revés, pero tengo claro que trabajan más de la mano de lo que nos creemos.
Yo soy el primero que dice que esta temporada, para mí es la peor de Laso, porq tiene muy buena plantilla (con carencias).
Pero ha demostrado que es un gran entrenador.
Aplaudo tú comentario.
Sensato, coherente y comedido.
Tiempo al tiempo y veremos cómo se van desarrollando los acontecimientos.
ANIMO A TODOS LOS MERENGONES Y CAISTAS
Pues del tridente hay alguno que lleva 4 años de asuntos propios… Lo que no se puede defender es lo indefendible….
Sin bases no hay paraiso, y el Madrid no tiene.
WG está para la rotación. Alocén está lesionado y sigue siendo casi un niño. Solo queda Heurtel, Llull, y Abalde los días que al chico le da.
Heurtel sabemos que es un grandísimo base al que la gasolina le va justa. Llull sabemos que resta en ambas partes de la pista.
En el baloncesto actual lo puedes ganar todo con aleros «cumplidores». Lo puedes ganar todo con pivots «cumplidores». Lo puedes ganar todo con cuatros «cumplidores». Pero sin grandes bases te comes un mojón.
Y el Madrid, te pongas como te pongas, le faltan bases. Todos nuestros competidores nos chorrean de lo lindo en el 1, y nos superan en el 2.
La plantilla del Real Madrid es un Fórmula 1 con ruedas de madera.
¡Alocén tiene 21 años!
Williams Goss, Heurtel y Alocén no son quizás la primera tripleta de bases de la Euroliga, pero están entre las 5 o 6 mejores. Eso no quita que echemos en falta un primer espada (pero no se pueden tener primeros espadas en todos los puestos, CSKA no tiene un primer espada de base, ni Fener).
Pero solo Heurtel ha rendido a su nivel en lo que va de temporada y es por Laso.
Sinceramente, no sé cuánto mejor es Jokubaitis que Alocén. Me da que en el 90% de las situaciones de partido no es mejor en absoluto.
Pues nos ha pintado la cara y a Carlos (que por ejemplo contra Efes dió muestras de su valor) le estaba quitando los minutos Llull de base, repito «Llull de base».
Sinceramente, no sé cuánto mejor es Jokubaitis que Alocén. Me da que en el 90% de las situaciones de partido no es mejor en absoluto». Por suerte escribiste » no sé cuánto es mejor»… Es muy fácil la ecuación… Tú les cambiarias? La NBA preferiría a Carlos? Es como comparar un Seat Ibiza y un Porsche cayenne.
Korben,
Herreros y Sánchez, que hicieron un trabajo extraordinario hasta Belgrado, salvo el año de los Records, que se negaron a pagar 150.000 euros por Baron, como sustitutos de Carroll y han traido grandísimos jugadores; pero han estado calamitosos desde Belgrado hasta el verano del año pasado.
Son los responsables, con lASO, DE LAS TRIANUALES; gestionaron lamentablemente la marcha Facu, estuvieron ausentes en el mercado Higgins, Davies, porque tenían las manos atadas por ellos mismos, pagaron 1.800.000 euros por Mejri y Felipe, (este debió pirarse dos años antes). Un desastre
Esta última ventana de fichajes le han traido a Laso todo lo que ha pedido, y para mi no son responsables. Además de que los jugadores fichados son buenos. Lo que falta es meter un tijeretazo de cojones al tamaño de la plantila y fichar un general y algún oficial más en el uno /dos.
Saludos.
El mayor valedor de las trianuales ha sido Laso y sólo Laso.
El que pide a Hanga es Laso.
Y cuando JCS le dice que pueden colocar a Taylor, es Laso el que dice que no, que el sueco también.
Y cuando sale Deck, el que suspira por Deck, aún con su pasaporte y sus 2k es Laso.
El que ha remado todo lo remable por las renovaciones de Tres, otra vez Laso.
Al que no le valían Boroussis, Mickey, Mejri, Prepelic o La protección, también es Laso.
El que quiere plantillas de 15, es Laso.
Pero quiere 15 sin Ndiayes, Vukcevics o Spagnolos de por medio.
Quiere 15 con Taylor, Trey, Hanga, Heurtel, Llull y otros tantos a kilo/kilo y medio.
Así es imposible ofrecerle 2 kilos a Sloukas o 2’5 a Micic ó DeColo.
Laso ELIGE, y con sus elecciones CONDICIONA los fichajes posibles y los no posibles.
Si por Laso fuera tendríamos el All Star EL.
Laso no es consecuente.
No se puede quejar del club.
Hay decenas de entrenadores que matarían por tener una tercera parte de los plantillones que ha tenido Laso.
Hay decenas de GM que suspirarían por manejar el presupuesto del Madrid.
Laso no se equivoca en nombres: Laso tiene muy buen ojo para fichar.
Laso se equivoca en los que quiere mantener.
Porque Laso lo quiere todo.
Y cuando le ‘obligan’ a elegir, Laso siempre ha priorizado tener MUCHO en vez de tener LO MEJOR.
Laso se lleva años equivocando.
Esto no es de un año o de dos.
Y ahora pagamos esos errores.
» o La protección»
¿Laprovittola? Bendito autocorrector
Tampoco quiso a hernangomez,lo desprecio.
Yo creo que ni tú ni yo tenemos información tan precisa como para importar errores con exactitud.
Yo creo que las trianusles fueron cosa de todos. Y por supuesto de Laso en primera persona. Días de vino y rosas y a pagarle a Taylor, ( el error más grosero de Pablo Laso), tres millonazos por tres años, a Rudi cuatro millonazos por dos y a Causeur ceca de cuatro por tres. Un disparate.
Errores que sin duda sin de Laso, como la elección de la cantidad en detrimento de la calidad.
Cómo lo es la gestión de Llull que tantos disgustos y tan graves nos ha dado.
Lapro, Mejri, Felipe, la gestión del base tras Facu, el mercado del Barça del 19, donde nos meten cuatro hostias seguidas como cuatro soles, son errores de arriba y sin oponer resistencia, siquiera, salvo en el caso de Davies, que dejamos escapar por tres pesetas.Todas estas, como la cagada enorme de no fichar el año de los reciñords son de arriba.
Para mi tengo, no sé si será verdad, que quien trajo da Laso fue Herreros y quién evitó en 2014 su despido fue el mismo.
Laso ha sido mil veces más importante que Sánchez en este periplo como de aquí a Sebastopol.
Saludos, Korben.
Por cierto, quien me iba a decir a mi Sebastopol, me iba a chirriar tanto después de leído. Mejor elegir Lima, en estos momentos, para enfatizar una trivial opinión personal.
Saludos.
Quien trajo a Laso fué Herreros, efectivamente.
Quien mantuvo a Laso inventando la ‘idea’ de sacrificar a Jota y Hugo para salvar a Pablo, fue JCS.
Laso le debe su vida deportiva a JCS sin ningún género de duda.
Para alguno (no para mi) Laso se puede acercar ‘algo’ a Lolo.
JCS ha sido más importante para la sección que Jaquotot.
Éso significa que tras Saporta, el mejor GM de Basket que hemos tenido, es JCS.
Sánchez tiene la capacidad de armar un nuevo ciclo ganador.
Laso veremos si en sus futuros destinos demuestra lo que demostró Lolo en el Joventut o en la Selección.
El tiempo da y quita razones.
JCS es el arquitecto del RMB.
Laso es su ‘aparejador’, ‘jefe de obra’ o como lo quieras llamar.
Sin JCS Laso nunca había existido.
Ya se nos olvida la manifa ante el Bernabéu cuando se le fichó…
Hay que tenerlos CUADRADOS para vender la moto que el entrenador del Lobos Cantabria, el que no valía para VBC y el que penaba en GBC, con muuuchos peores resultados que entrenadores como Moncho y su Obradoiro… era el idóneo para el Madrid.
Más CUADRADOS todavía hay que tenerlos para vender la burra que una plantilla con Chacho, Llull, Rudy, Carroll, Niko, Felipe, Boroussis, Darden, Mejri… pierde una FF contra Rice, Tyus (si, del que se cachondeaba la gente el año pasado con sus 2’03 pelados y que acaba la final en DOBLES FIGURAS contra Bou, Niko y Felipe) y otros jugadores codiciados por ‘media Europa’, por culpa de Jota y Hugo.
Y no por culpa de Laso.
CUADRADOS se queda corto cortísimo.
La diferencia entre la importancia entre JCS y Laso es abismal.
Sin Sánchez Laso jamás habría sido.
No tiene discusión posible.
Bien, yo creo que casi todo tiene discusión posible.
Llegar a esa final en una temporada extraordinaria, fue tan imputable a Laso como tener un mal día, y perder contra un equipo, que elimnó previamente a Milán y Cska, dos trasatlánticos, que tenían marcado en rojo chillón levantar esa copa. Menospreciar a un fianlista de Euroliga, me parece un error grosero, siempre. Por principio.
eL ESPECTÁCULO DE LOS BUROFAXES ME DISGUSTÓ SOBREMANERA Y YO CREO que los ayudantes de Laso fueron una cabeza de turco lamentable de una Direccón deportiva en esos momentos absolutamente a la deriva.
Después acertaron de lleno tanto Pablo como ellos con los fichajes del 2015.
pensar que Chus Mateo ha ayudado más a Laso que Hugo González ,me parece atrevido.En caunto a la trayectoria individual Mateo ha sido de hecho un entrenador bastante poco fiable, pero bueno.
Yo no sé si Laso es o ha sido un gran entrenador. Sí que sé que es el mejor entrenador entrenador de la historia del Real Madrid hasta 2018.
Los demás vinieron a remar río abajo y Pablo vino a cerrar la sección. Ferrandiz y Lolo, jugaban contra cuatro mataos, y cuando Lolo dejó de hacerlo , perdío bastante más de lo que ganó.
Laso mejoró exponencialmente la política de fichajes del real Madrid a su llegada.Y qué mal lo está haciendo ahora.
A mime parece que comparar a Sánchez con Laso, con Sabonis, con Llull, me parece injusto para Sánchez.
Laso y esos otros están en una mesa. Sánchez en otra importante, pero otra, sin duda.
Saludos.
Hay por ahí una respuesta colgando al compañero Korben, que perderá su sentido si transcurre demasiado tiempo. Comprendo que hoy he gastado todas mis balas.
Saludos, Javier.
Si lo que dices es cierto, la responsabilidad de Laso es tremenda.
Me pregunto una cosa: Si Mirotic se ofreció, ¿Quién desestimó su vuelta?
Otra cosa, si sabes lo que Laso quería o no quería, tal vez te atrevas a aventurar qué quiere ahora: ¿Musa? ¿Okobo? ¿Juancho? Si sigue en su puesto, ¿va a seguir renunciando a la calidad en favor de la calidad?
Gracias
Ha sido el peor verano en los despachos, sin duda… Sólo se salva Yabusele y por los pelos…
Ni de coña. Comparada con 2019 (y hasta 2020), esta temporada ha sido «buena» en los despachos.
En términos más generales, discreta.
Recordemos que en 2019 se firmaron trianuales a viejuners como si no hubiese un mañana (bloqueando de facto toda posibilidad de reconstrucción de la plantilla a corto-medio plazo) y se fichó a la «MML», con resultados entre malos y desastrosos.
Ese verano de 2019 es difícilmente «superable» por cualquier gerencia (y sí, parte de la culpa la tendrá Laso, sin duda). Donde digo «gerencia» no sé hasta qué punto debería incluir también a Laso, pero nominalmente la responsabilidad de altas y bajas es de otros.
Para mi el peor verano es 2020 y meses siguientes y con muchísima diferencia, se hace el ridículo con Facu para después bajarse los pantalones y aceptar lo que quiso el jugador (jugar hasta Noviembre restando dinero de su clausula), esto conllevó a que todo se detuviera y no ficháramos a nadie, dejar tirado a Zizic (megafichaje) que estaba atado fue dantesco.
Continua la temporada y se va Facu a la NBA y se lesiona Randolph, y JCS y sus cuentos de asustaviejas dice que no se puede fichar a nadie por el COVID y que hay que ser comedidos con los gastos (esto después de haber ingresado la clausula de Facu).
Y después llega el fichaje de Poirier por el que algunos le quieren poner medalles a JCS, el francés LLEGA EXCLUSIVAMENTE al Madrid porque cobramos la clausula de Deck, si el argentino no se llega a ir a la NBA, Poirier estaría en el CSKA, EFES o cualquier otro equipo, en el Madrid seguro que no.
Por supuesto que los veranos de 2018 ( con la marcha de Doncic) y 2019 también fueron lamentables en los despachos, había que mejorar y rejuvenecer la plantilla y lo que pasó fue que se empeoró y se envejeció.
Soy muy Lasista, y su trabajo ha sido muy bueno durante todos estos años.
Pero sigo pensando, que todo y tener carencias en la plantilla, el equipo debe rendir y puede rendir muchísimo más de lo hecho este mes y medio (final de copa a parte), y esto, en parte está en el debe de Pablo y su staff.
Cuándo hay varios jugadores rindiendo por debajo de su nivel (NWG, Poirier, Yabusele, Deck,…) algo se puede hacer para mejorar. El rol de Llull también es algo a mejorar.
Dicho esto, yo no destituiría ahora. Si a caso, a final de temporada…y tampoco lo tengo claro porq no veo un sustituto de garantías. Chus Mateo+Paco Redondo, ¿Mumbrú¿, ¿Peñarroya?…
Javier, hace tiempo dijiste que el RM iba a traer 2 exteriores, un 3/4 y un 4/5, podrías darnos alguna pista sobre alguno de ellos? Alguno será cupo? Son actuales NBA?
No creo que haya debate alguno sobre la continuidad de Laso al frente del equipo como poco hasta final de temporada. Es más un tema de aficionados o prensa hablar de una destitución de Laso. Hablamos de un entrenador histórico que hace menos de un año mostró una capacidad táctica y de gestión de recursos altísima contra el a la postre campeón de Europa…
Varios apuntes, Randolph está señalado y sentenciado. Su actitud fue muy mala hace años, el año pasado antes de la lesión tb mostró una actitud muy nociva y ahora mismo sigue por esa línea. El problema es que Trey es extra y eso limita la presencia de Goss. Viendo lo bien que ha estado Yabusele hasta hace 3 semanas yo apostaría por Goss en ACB como extra junto a Deck y maximizaría el uso de Trey en Euroliga donde no hay restricciones de extras. El Madrid necesita a Goss pq Heurtel no puede jugar 30 minutos 2/3 partidos por semana con toda la responsabilidad de generar todo el juego del Madrid. El francés está haciendo una gran temporada pero se encuentra muy solo en la generación.
El Madrid está notando demasiado las ausencias no prolongadas pero si continuadas de Causeur, Hanga y Taylor. El francés estaba siendo nuestra mejor arma de perímetro y los dos aleros son jugadores que suben el nivel físico y defensivo como se vio en el inicio de temporada. Es el momento de que Laso apueste por Heurtel y Goss y deje de dar tanta bola a Llull. Está en su mano revertir esta situación y formar una estructura que permita competir por los títulos esta temporada. Ya habrá luego tiempo de configurar una nueva plantilla. Hoy más que nunca hay que estar con el equipo, con Laso y con los jugadores, cuando se gana de paliza es muy fácil apoyar, pero es ahora cuando vienen mal dadas cuando hay que animarles más que nunca.
Saludos
«Hoy más que nunca hay que estar con el equipo, con Laso y con los jugadores, cuando se gana de paliza es muy fácil apoyar, pero es ahora cuando vienen mal dadas cuando hay que animarles más que nunca.»
Bueno: esta teoría tiene muchos partidarios y, sin embargo, yo no la comparto.
Yo parto de la base de que ellos cobran para «hacernos felices» a nosotros, por lo tanto el «deber de animar» a la otra parte recae en ellos.
En resumen: son ellos los que tienen que animarme a mí (es un genérico, eh; no pretendo que Laso y Llull vengan a mi casa a decirme «venga campeón, que tú puedes» ).
De hecho, dudo mucho que apoyando algo en lo que ya dejé de creer hace algún tiempo, haga que las cosas mejoren en el medio plazo.
Creo, por el contrario, que lo que ahora mismo necesita el club (EL CLUB, EH, no H&S, ni Laso, ni los actuales jugadores; hablo del CLUB como «ente» incorpóreo) es más aficionados críticos que «obliguen» a reaccionar a la gerencia y al banquillo, y dudo que eso se consiga desde los vítores y alabanzas a lo que están haciendo de bastante tiempo a esta parte.
Soy de la misma opinión.
El Real Madrid, como club de élite, ha tenido y tiene muchísimos contrincantes; algunos se comparten, otros aparecieron, otros han dejado su huella en la historia y desaparecieron.
Y el madrid, contra esos contrincantes, es de los pocos cuya afición es continuamente crítica con el equipo. Incluso ganando. Incluso ganando BIEN. Incluso ganando MUY BIEN hay voces críticas.
En mi opinión, los equipos cuyo aficionado es de animar en las duras y en las maduras funcionan peor. La Liga Inglesa solo ha sido competitiva en Champions de fútbol cuando tiran con pólvira de rey con el dinero de los petrodólares. Antes y ahora.
Aparte de eso, hay cierta belleza en una afición crítica y casi destructiva. Animar es sencillo, aplaudir ya lo hacía mi hijo con un añito. Además, quien vive entre alagos tiene menos motivación.
Es curioso. Para mi se notan mucho más determinadas presencias , que las ausencias. Cada uno lo vemos de una manera. El problema no es de falta de vigor, ojalá fuera ese déficit. Nos falta talento, capacidad de genera espacios, equilibrio y toneladas de confianza.
Saludos.
Por supuesto. Claro que nos falta talento en el 1 y el 2, capacidad de generar ventajas y desequilibrios en 1×1 y en 2×2 más allá de Heurtel. Lo que intentaba explicar es que empezamos la temporada muy sólidos desde la defensa y el vigor físico. Es evidente que se fichó un perfil de jugador con buen físico (Yabusele, Poirier, Hanga, Deck, Goss) unidos a los Alocén, Abalde, Tavares, Taylor, Randolph…Ese poderío físico bien aplicado en defensa nos hacía ser sólidos y ganar muchísimos partidos no por talento ni por romper los partidos por anotación sino por presencia y desgaste durante 40 minutos que el rival no era capaz de soportar. Por eso comento que se notan las ausencias reiteradas de Taylor, Hanga y Causeur. En el caso de este último se nota además su presencia ofensiva.
Saludos
Es cierto lo que apuntas del francés. Ha sido nuestro mejor exterior todo el año.
Pero bueno, ya digo. Para mi no es un problema de vigor. Es un problema más serio, de orden, de concierto y de calidad.
Y creo que todos pensamos que el equipo va a salir de este bache. Yo sigo soñando con ver un partido con Heurtel, Gooss, Abalde, Hanga, Deck y Causeur. Sigo pensando que no debe ser sencillo enfrentar a esos tipos a 25/15. Aunque nos siga faltando algo.
Saludos, mbanic.
Más bien toneladas de confianza y otras tanta de buen rollo. Todo lo demás no parecía notarse hasta el 23 de enero, antes de ayer como quien dice.
Nole, algunos señalábamos, con cierta incomprensión ajena, que no nos convencía como cazaba la perrita, a pesar de las victorias. Yo también creo que con confianza, volveremos a ser competitivos. Y que la imagen actual del equipo dista mucho de la real.
En realidad el gran debate no es si antes éramos cojonudos y ahora somos una mierda. El gran debate, la gran duda, es si con este equipo, y esta estructura, podemos ganar Liga y/o Euroliga.
Y te repito, ojalá tenga que venir y decirte al final de año, tenías razón Nole, y Laso vuelve a dejar en evidencia a quienes apuestan contra él, entre los que lamentablemente y de dos o tres años a esta parte me encuentro.
Yo creo que ni la foto de Diciembre/Enero era real ni micho menos la de ahora lo es.
Saludos, Nole.
Te he dado reiteradamente la razón en los problemas de gestión de plantilla que apreciaste con acierto al principio de año y te la sigo dando. Pero en ningún caso puedo darla respecto a los supuestos problemas intrínsecos de esa plantilla, especialmente en lo que se refiere a sus carencias (parece que los excesos sí están siendo un problema).
Salvo honradas excepciones en que se convierte en todo lo contrario, mi cabeza es muy simple. Y desde su simpleza no puede asumir que lo logrado hasta el 23 de enero sea posible con una plantilla sin el nivel suficiente para aspirar a todo. Para mi, nadie que no pueda aspirar a todo gana 22 de 23 partidos contra los mejores equipos del continente. Es así de sencillo mi análisis.
Es mucho más fácil de asumir, por razones obvias, que alguien o algo rinda por debajo de su potencial a que pueda hacerlo por encima. En el propio concepto «potencial» está la respuesta. Mi límite de producción laboral puede estar en unas 2/3 demandas de calidad diarias; es posible que un día esté vago, enfermo, disperso u ofuscado y solo pueda terminar una, lo que es imposible es que haga cinco. De la misma forma, si cuando acabe este mensaje salgo a correr y me cronometro un kilómetro, el reloj dará unos cuatro minutos, cinco segundos arriba o abajo (son 47 palos, así que nadie se eche las manos a la cabeza). Puede que mañana este algo peor y haga 4´10´´, lo que es seguro es que ya nunca más haré menos de 3´.
Si dará para ganar? Pues ni idea, ver veremos. En todo caso, lo que ocurra tendrá bastante más que ver con un problema de gestión, que con uno de potencial.
Mi apuesta, aunque no tan convencida como hace mes y medio, lo reconozco, es que Laso reconduce esto y jugamos FF y final ACB con tantas opciones de ganarlas como cualquiera. La victoria ni la aseguro, ni nunca la he asegurado – al menos en serio -, ni creo que pueda asegurarse.
Tenía una respuesta larga, pero me la he cargado sin querer.
Muy bueno tu comentario. Correcto el matiz de tu segundo párrafo, aunque haya que contar con el nivel o el estado de los rivales batidos en ese momento.
Y por supuesto nadie puede garantizar títulos. Las circunstancias especiales de este año, hace que no jugar la final de la acb sea bastante improbable, y que jugar la f4 sea menos meritorio que otros años.
Yo soy una persona que valora jugar finales casi más que los títulos, conste.Jugar cuatro finales de Euroliga en cinco años, me parece el mayor hito del lasismo a gran distancia del resto.
Por tanto, creo que ese ultimo párrafo es el que decide la partida. Creo que llegar no es suficiente, y creo que asegurar la victoria no es exigible. Con el gasto realizado, debemos vender muy muy cara la derrota o ganar alguno de los dos títulos. Y ni ahora ni hace dos meses me veo a la altura del Barca.
Saludos, Nole.
Te voy a enumerar los encuentros del Madrid antes del 23 de Enero, a ver si podemos llegar a alguna conclusión… o no 😂😂.
– Burgos, Andorra, Obradoiro, EFES, Canarias (victorias)
– Olympiakos (derrota)
– Valencia, Mónaco, Panathinaikos, Breogán, Fenerbahce (victorias)
– Gran Canaria (derrota)
– Zenit (victoria)
– UNICS (derrota)
– Baskonia, Bayern, Bilbao, Zalgiris, Fuenlabrada, Lyon, Estrella Roja, Betis, Baskonia, Maccabi, Zaragoza (victoria)
– Barcelona (derrota)
– Unicaja, Berlín, Milan, Murcia, CSKA, Manresa, Joventut, Baskonia, Zaragoza, Berlín (victoria)
– Barcelona (derrota)
Salvo error u omisión por mi parte (omití la Supercopa, conscientemente), esos son los resultados.
Globalmente, muy buenos. Excelentes.
Ahora bien, si «bajamos» un poco al detalle, tal vez podamos llegar a la conclusión (… o no) de que, tal vez, los resultados son un poco «irreales» (ahora lo explico).
Si nos fijamos en las principales rachas victoriosas, la más larga es de 11 victorias seguidas (empieza en Baskonia y acaba en Zaragoza) y, en términos «coloquiales», no nos enfrentamos a «nadie» de la élite continental. Tal vez lo más parecido a eso fue Maccabi, en un encuentro que ganamos de forma hiper-ajustada.
La siguiente racha más importante es la de 10 victorias seguidas entre Unicaja y Berlín, donde, ahí sí, nos enfrentamos a CSKA (un milagro 😂😂), y a Milan, al que ganamos más o menos «bien», pero el resto de los equipos tampoco es que estén en la élite europea… creo.
Como acertadamente escribió otro usuario, a la hora de la verdad, tú (Real Madrid) te vas a jugar los títulos ante el 10% de los equipos (pongamos 20%).
Muy probablemente tu «potencial real» se pueda medir de forma más fiable en relación a tus enfrentamientos ante FCB, EFES, Milan, Olympiakos (y poco más) que lo que te digan tus resultados ante el Berlín o el Breogán de turno.
Por supuesto, los partidos ante «Berlines y Breoganes» cuentan también para la clasificación en la RS, pero lo que te va a dar o no los títulos son los resultados ante los otros una vez finalice la RS.
Y una idea de cómo pueden ser esos resultados después de la RS podría ser los propios resultados ante esos mismos rivales en la RS.
Por poner un ejemplo, la temporada pasada el Madrid tuvo un balance espectacular, histórico, en la RS de la ACB.
Sin embargo, en la EL, el balance del Madrid ante los 4 primeros de la RS de la EL fue de 1 victoria y 7 derrotas.
¿Tú cuál crees que fue mejor «indicador» del nivel del equipo el año pasado, el record de la RS de la ACB o el 1-7 ante el top-4 de EL?
Personalmente, diría que el 1-7 ante el top-4 de EL, si bien podríamos llegar a un acuerdo intermedio (… o no 😂😂).
Mi opinión personal es que la RS de la ACB es una filfa, y ya expresé hace mucho tiempo una opinión «poco popular» (digamos) de que, a efectos prácticos, en la ACB te da más o menos igual acabar 1º u 8º; el título te lo vas a jugar la mayoría de las veces en la eliminatoria que toque ante el FCB, sea esta en QF, SF o F.
Y para acabar fuera de los 8 primeros… no sé… tiene que ser una hecatombe inimaginable.
Esto es: la RS de la ACB no vale prácticamente para nada. Es absurdo dedicar recursos significativos a la misma.
Es triste, para mí habría que cambiar el sistema de competición, etc., etc., pero, con este sistema de competición, empeñarse (destinar muchos recursos) en hacer una gran RS de ACB tiene muy poco sentido.
Yo cambiaría el sistema de competición para dar una ventaja real significativa a los equipos mejor clasificados en RS (por ejemplo, partir con 1-0 -sin jugar- en cada eliminatoria)… pero ese es otro tema.
Esta temporada, en EL, sacando de ahí a los rusos, quitándonos a nosotros mismos (y metiendo por lo tanto a EFES), llevamos un 3-3 (si no me fallan las cuentas), que, en mi opinión, probablemente derive en un 4-4 o un 3-5 (también podría ser un 5-3, por supuesto).
El FCB lleva un 6-1, si no me fallan las cuentas (que podría ser, eh; estoy «tirando» de memoria).
En mi opinión, ese 6-1 vs 3-3 es mucho más indicativo del nivel real de ambos equipos que el hecho de que estén «cuasi-empatados» en la RS de la ACB o que haya solo una victoria de diferencia en la RS de la EL.
Ciertamente, de un mes a esta parte, el Madrid ha pasado a ser un equipo MEGA-FIABLE (el más fiable de todos) ante los equipos de clase media y baja de ACB y EL a perder casi con cualquiera, y a menudo con marimba mediante. Pero ser MEGA-FIABLE ante los equipos de clase media y baja a mí está lejos de parecerme el mejor indicador posible del potencial de un equipo, y de ahí varias discrepancias «de base» con los análisis triunfalistas de hace unas cuantas semanas. Acumular victorias ante «Berlines y Obradoiros» no es lo que te acerca a los títulos; acumularlas ante «Barcelonas y CSKAs», sí.
Yo creo factible que el Madrid vuelva a ser MEGA-FIABLE ante los equipos de menor nivel. Dudo que pueda ganarles a menudo a los del máximo nivel y, en particular, al FCB. Y si no puedes ganarles a estos (o tienes pocas probabilidades de hacerlo, en términos relativos), los títulos están lejos, por más que tus RS sean fantásticas.
Bastante de acuerdo con tu exposición, solo un matiz: si te vas a jugar seguramente el tìtulo de Acb con el Barça, mejor tener factor campo a favor, no? sea la eliminatoria que sea.
No me gustan los linchamientos facilones que leo pero tampoco las elucubraciones desde el planeta Marte. ¿Tú has visto jugar al Real Madrid estos últimos partidos? ¡¡¡Es indefendible!!! Va mucho más allá de detallitos técnicos. Es un equipo empantanado que se hunde irremisiblemente. Sólo hay que mirarles a la cara y ver cómo no desarrollan ningún sistema de los que propone el entrenador, en cuanto se ponen por detrás se les ve un bloqueo absoluto. Es un equipo sin solución deslizándose por la pendiente.
Mi posición: Laso debe seguir mientras él se vea capaz de sacar esto adelante y el club debe tomar nota de lo que está pasando, analizar la temporada incluyendo la excelente fase que va desde octubre hasta enero y la inédita fase de derrotas que estamos viviendo, que no es «normal». Los jugadores son los mismos y está claro que el carrusel de bajas por lesión y por positivos y el insoportable calendario ha perjudicado al equipo, a los veteranos, a los jóvenes, a los lesionados de larga duración que han vuelto pero como si no hubieran vuelto, y la inferioridad con el Barça (que también ha pasado un crisis de la que se ha sabido recuperar) nos ha acabado de bloquear. Acepto que los que habitualmente critican a Laso (o a Llull, o a Rudy, o a los despachos) aprovechen tantas derrotas para abundar en sus críticas, no estoy de acuerdo con ellos ni cuando ganamos ni cuando perdemos. Me preocupa lo que contaba Maestro de problemas en el vestuario, que espero sepan resolver de puertas adentro, o al menos aparcarlos hasta junio. Florentino sabe hacer muy bien estas cosas con discreción.
Sólo si Laso se quiere marchar, por el motivo que sea, pensaría en un recambio en el banquillo, y no sólo por lo que ha hecho, indiscutible aunque a veces se le dé por descontado como si fuera lo más normal del mundo y no lo es en absoluto, sino porque creo que la fórmula puede seguir funcionando si se asume el cambio generacional de la plantilla a final de temporada, y porque el equipo debe recuperar el buen tono de principios de temporada, no olvidemos que hace sólo un mes parecía que podíamos aspirar a todo, y a estos no se les ha olvidado jugar. Ahora no es el momento de «pajiplantillear» y apuntar nombres, rôles y carencias sino de jugar con las cartas que tenemos, aprovechar lo bueno que hay en la plantilla y no perder la perspectiva, señores, que no todos pueden decir que van segundos en EL y ACB: para estar ahí algo se habrá hecho bien, ¿no? Pues a por ello.
Wayne, el problema que hay es que tenemos equipo para ganar el 90% de los partidos al 90% de los equipos. Pero los títulos nos los vamos a jugar contra el 10% restante y ahí hemos visto lo que ocurre. De octubre a enero importa. Pero lo importante de verdad es de abril a junio.
Ser campeón de Liga Regular ya se ha demostrado que a Laso le encanta y con la plantilla que tiene es factible incluso en EL. Pero cuando llega la hora de la verdad y contra esos equipos (a los que incluso se ha ganado en LR) el equipo no tiene las soluciones necesarias. Al menos así lo veo yo.
Saludos
¿Con la excepción del Barsa, de momento, qué es lo que hemos visto que ocurre contra el resto de los equipos?
Hasta principios de Enero nada, les hemos ganado a todos (menos al Barsa) jugando de tú a tú, pero ahora mismo el equipo no tiene una simple gripe, va mucho más allá y no se si tiene solución, esto no es un tema físico o un valle en la preparación.
Yo no me imagino compitiendo ahora mismo contra EFES, Armani u Olympiacos y ya no digo ganarles.
Ojalá cambie la cosa pero las sensaciones son horribles, las peores en los 11 años de Laso al frente del equipo.
Velickovic de octubre a enero se les gana. Luego…
Si las competiciones fueran al campeón de LR… pero no lo son. Que se lo digan al CSKA, que se pasó años como un tiro en LR para luego «cagarla» en FF.
Con el «pequeño problema» añadido de que en España seguro y en Europa muy probable nos las vamos a tener que ver con el Barcelona que ya nos ha demostrado que nos gana a muchos y a pocos puntos, en el Palau y en el Wizink.
En este foro se ha debatido hasta la saciedad y foreros mucho más entendidos que yo (entre los que te incluyo) han destacado como por ejemplo nuestros 5s necesitan un tipo de juego que los exteriores no les pueden dar (generación de ventajas, 2×2, triples acertados para descongestionar la zona, etc.).
Evidentemente vamos a mejorar desde donde estamos ahora que no es la realidad de este equipo. La pregunta es si esa mejora nos va a dar para competir los títulos. Yo creo que no, aunque hayamos ganado a CSKA, Armenia, etc. Si tú crees que sí, sólo me queda desear que aciertes tanto como espero que la gerencia lo haga en verano, compañero.
Saludos
Armenia no, Armani, marrrrdito corrector :-)
Alguien sabe que le pasa a Taylor? En cada partido hay una nueva baja.
Otro problema muscular, no hace ni 3 semanas que ha vuelto y ya se ha roto de nuevo.
Gracias, esperemos que no esté mucho tiempo fuera.
Yo tras la final de Copa no creía que ni locos echaban a Laso.
Hoy creo que si pierden estos dos partidos de Euroliga estará cerca del cese.
Lógicamente, habrá que hablar también estos meses de la estructura de la sección, de quién ficha, de cómo la buena química en la sección y con el entrenador desapareció, de que Alberto Herreros cobra un pastizal desde hace 15 años pero hacer poco o nada…
Sería una reacción lógica, no se está perdiendo dignamente los partidos. El equipo está siendo humillado, no se atisba esperanza. Cualquier empresa en su sano juicio, ante la amenaza de ruina se debe anticipar cuando aún hay margen para salvar los muebles.
Yo apoyo a Laso hasta donde se deja apoyar. Y más si cabe. Creo que Laso debe irse entre honores y no entre horrores. Es un pilar de la Historia del Club más grande de los dos deportes que yo más amo. El tipo qu con Carrroll y Llull nos devolvió a ilusión, que estábamos con la cuchara en la mano desde hace quince años.
Pero lleva tiempo por el camino malo: el de ponerse amarillo cien veces , en vez de una vez colorado, el de la épica por sistema y no por recurso, y a veces,(demasiadas) el de la injusticia y el desconcierto. Laso se ha ahorcado el solo, ha sido y es el mejor motivador, el mejor gestor, y un gran innovador a nivel táctico y referente a nivel europeo; pero no hay dios que gestione una plantilla de quince titulares. No hay táctica que valga cuando te faltan jugadores decisivos, generales y no hay innovación que valga, cuando no eres capaz de enterrar a quien estaba llamado a motivara contagiar gen competitivo, (gran ingenuidad creerlo), y lo que está haciendo es disminuir las prestaciones de todos los que le rodean.
Pablo, y dirección deportiva recapacitad. Puede que con los que hemos fichado no nos de para ganar, de lo que estoy seguro es que con los senadores no nos va a dar.
Que los Heurtel, Goss, Abalde, Hanga, Deck, se queden sin paraguas, sin coartada y sin limitador de velocidad. Y si no sirven a la mierda. Pero es a ellos a quienes les toca ahora torear. Y no a quienes desde su clase y categoría, decidirán aún partidos, pero ya por desgracia no pueden ganar títulos. Rudi, aun puede ayudar, que no comandar. Llul, no puede ayudar, porque ni puede ni tiene el cerebro programado; y no puede comandar a un equipo que aspire a ganar títulos. Llull de cada diez veces que juega, nueve perjudica. Y lo hace notablemente. Los oportunistas , que ahora callan , exigirán ganar todo cuando no esté el menorquín. Los que escribimos el día de la Supercopa, el día de los nueve partidos ganados y hoy sostendremos lo mismo: Ni Llull es el único problema del equipo, (que tiene carencias muy evidentes en la generación de juego, en el equilibrio y en el triple), ni su ausencia garantiza ganar títulos. pero sí mejora las cosas. Es muy triste , pero así es.
Saludos.
Joder gran comentario meu, no quito ni una coma… Es lo que siento yo tambien.
Saúdos
Muy grande Aprendiz, muy grande. Demostrando que queriendo a un club se puede ser crítico sin ser maleducado. Esto debería aparecer en Wikipedia junto a la definición de crítica constructiva.
En cuanto a la parte deportiva, no puedo estar más de acuerdo. Llull ha sido, es y será un ídolo y lleva el camino de irse entre pitos. Para mí desgracia (y la del equipo) viene demostrando los últimos años (no partidos, años) que no es capaz de asumir el rol que su realidad le ha impuesto. Y Laso no tiene la capacidad o el coraje de actuar como debe.
Dicho esto, y como bien recalcas, Llull no es ni mucho menos el único problema ni el más importante. De aquí al verano veremos si la gerencia opta por arreglar lo que hace falta o por dejarse llevar. Este año no hay excusas, se liberan muchos contratos y hay gente en el mercado. Veremos.
Saludos
Gracias, compañeros. La consideración y el cariño son recíprocos.
Saludos.
La destitución es impensable, no hablamos de un cualquiera ni de un interino. Laso, como pasó con Zidane en fútbol, se ha ganado acabar la temporada y, entonces sí, pactar su salida. Diez años no se ventilan en 20 minutos de calentón y tirando por la calle de enmedio.
De todos modos, habrá que ver el saldo definitivo en junio. Ahora, cunde el desánimo.
Zidane hizo varias cacicadas contra el criterio del club, echar a Reguilón para traerse a Mendy, empeñarse el fichaje de un joven francés de dieciocho años a costa de arrinconar a Ceballos y renunciando a Fabian que estaba ya maduro y dispuesto a venir. En fin, un poco como le ha pasado a Laso que ante las adversidades se ha agarrado a los veteranos y no ha tenido paciencia con los jóvenes que podrían sustituirlos. Laso no ha sabido construir un equipo para el futuro. Y la naranja ya no da más jugo. Por no hablar de los errores estratégicos a la hora de conformar la plantilla que no es sólo culpa suya, supongo. ¿De quién es la brillante idea de que no hace falta fichar un tirador porque a lo mejor vuelve Carroll? ¿Es esta estrategia propia de un club serio? Eso Florentino, como a Zidane, no se lo va a perdonar al vitoriano.
Yo no lo veo así ni mucho menos. Creo que Florentino sabe de dónde veníamos y dónde nos ha llevado Laso (y el equipo, por supuesto, no sólo él). Y al contrario que en fútbol, no creo que Florentino tenga claro cuál sería el recambio. Le debe sonar Itoudis a plato veggie mediterráneo. Así que creo que apoyará a Laso mientras se deje apoyar como decía el maestro Brujo.
El tema importante (para mi) que han explicado aquí y antes muy bien otros compañeros es si Laso es capaz de cortar lo que se debe cortar o los lazos emocionales no le dejan ver la realidad. Por ahora parece más bien lo segundo, la verdad. A mi me encantaría que Laso fuera nuestro Pops, pero para ello él no sólo se debe ver con fuerzas e ideas sino que los de arriba (como apunta roisiano) deben verle y contrastar esas ideas con la realidad.
Quizá si Laso tuviera a Larkin y Campazzo, Llull no jugaría de 1 ni en los entrenamientos. La clave es si esos jugadores van a estar por la labor de venir viendo la situación actual de «governance» en la plantilla. Y ya no te digo un Musa, Okobo, etc.
Saludos
El tema Carroll se ha llevado lamentablemente tanto por parte del club como del jugador, el que para mi es el mejor americano de la sección en el siglo 21 no ha salido por la puerta de atrás, ha salido directamente por el sótano y con nocturnidad.
No quiero en ninguna discusión pero Mendy es bastante mejor jugador que Reguilón.
No quiero entrar en ninguna…
Ya dije unos días antes del nuevo batacazo contra Baskonia que el calendario de la Euroliga que teníamos era infernal, y viendo el partido contra los vitorianos me reafirmo, podemos perder perfectamente todos los partidos que quedan excepto contra ASVEL en el WiZink que supongo que ganaremos jugando a un 50%.
EFES también tiene un calendario muy difícil y quizás no les dé para meterse en top 4, pero ya aviso a navegantes que seguramente quedemos top 4 pero pasándolo muy muy mal y sudando sangre, algo impensable hace mes y medio donde incluso aspirábamos a quedar primeros.
Esta semana se pueden perder los 3 partidos perfectamente, hoy en el infierno de Belgrado, Estrella Roja es el equipo que menos puntos encaja en su casa que nadie se sorprenda si volvemos a anotar sobre 50 puntos o así. Además vamos con las bajas de Deck (no estaba inscrito para este partido aplazado), Taylor y Causeur.
Contra Armani se puede perder lógicamente, lo que era un fortín inexpugnable hace un mes y pico (el WiZing), ahora lo asalta un indio con una navaja de plástico. Los italianos son ahora mismo muchísimo más equipo que nosotros y no paran de sumar victorias.
Y para rematar la semana viaje a Burgos, el San Pablo se juega la vida y han fichado realmente bien para salvar al equipo, podemos perder perfectamente en la cancha burgalesa.
Esta semana solo espero un poco de dignidad y mejorar la imagen dantesca del último mes y medio, puedo presumir de haber visto más del 95% de los partidos del Madrid en los 11 años de Laso y nunca había visto al equipo con unas sensaciones tan malas y a Laso tan sobrepasado.
Me costaba creerme la noticia de Maestro sobre que algo se había roto en el vestuario del Madrid pero ahora las piezas empiezan a encajar, las caras, las sensaciones, la impotencia, está claro que esto va más allá de lo deportivo, y solo se detendrá si llega alguna victoria que lo alivie, si seguimos perdiendo no se donde acabará la cosa.
No creo que echen a Laso antes de final de temporada pero podemos acabar la temporada con un ridículo histórico quedando apeados de todo mucho antes de lo esperado.
Y esto lo escribe alguien muy optimista siempre, que decía que el Madrid tenía mejor equipo que el Barsa en 2019 pese a que ellos ficharon a 5 titulares, alguien que les paró los pies a algunos culés cuando estos hablaban de cambio de ciclo cuando no tocaba (ahora si es un hecho), pero insisto, nunca había visto al equipo tan mal de sensaciones en los últimos 11 años.
@ Wayne
«Mi posición: Laso debe seguir mientras él se vea capaz de sacar esto adelante(…)»
El % de jugadores/entrenadores/directivos que declaran que «NO se ven capaces de sacar esto adelante» (sea «esto» la mala situación del momento y el lugar random, en cualquier punto del espacio-tiempo) es escasísima.
Entre otras cosas porque dimitir implica renunciar a una indemnización por despido (vamos a dejar la parte naif a un lado 😒 ).
Eso («dimitir», irse por voluntad propia) lo hace Zidane (como futbolista y como entrenador, 3 veces en total) y pocos más.
Cuando algunos (o muchos, depende) veíamos a Navarro acabadísimo para el baloncesto de élite, seguro que él «se veía capaz de sacar esto adelante».
Si le preguntamos a Llull, seguro que él «se ve capaz de sacar esto adelante».
Cuando Imbroda dejó de ser entrenador del Madrid, seguro que él «se veía capaz de sacar esto adelante».
Si le preguntan a Laso, seguro que él «se ve capaz de sacar esto adelante».
¿Qué quiero decir con esto?
Que la pregunta sobre si es capaz de sacar o no esto adelante no hay que hacérsela al «interfecto» sino a su superior, a quien tiene la capacidad de tomar una decisión supuestamente más objetiva.
Mi opinión general es que el «hasta que ellos quieran» es una pésima política para cualquier generencia. Es la NO gerencia. Es dejar la responsabilidad de la gerencia en los mandos intermedios, y la de los mandos intermedios en los «curritos» (si bien con una pirámide salarial invertida, digamos 🤣).
Para mí el «hasta ellos quieran» debería ser un «mientras sean útiles».
Cuando dejen serlo, homenajes, insignia de oro y brillantes… lo que quieras… pero que vengan otros que sí puedan ser útiles.
Y con esto NO me estoy posicionando respecto a si Laso debe seguir o no. Pero en la decisión de si debe seguir o no tengo claro que la pregunta de si él se ve capaz de sacar esto adelante solo es relevante si su respuesta es «NO».
Es una realidad ahora mismo que esta es la peor crisis de la historia de la era Laso. Si la temporada pasada creo que fue la mejor en cuanto a gestión de recursos, porque casi se elimina al Efes sin prácticamente nada, esta no se están aprovechando esos recursos como debería.
Se ha fichado bien y se ha traído dos buenos bases, que era lo más importante. Quizás Goss no sea una estrella pero es un jugador muy aprovechable en ataque y en defensa al que había que darle galones de base titular…. En lugar de eso Laso prefiere poner a Llull de 1 y pegarse un tiro en el pie.
Se ha fichado un juego interior muy potente que a día de hoy está desaprovechado. No se puede seguir jugando a lanzar de 3 si los jugadores no tienen confianza desde ahí, hay que buscar alternativas y aprovechar nuestros puntos fuertes. La vuelta de Randolph, además, está siendo totalmente decepcionante y va a ser cortado.
A eso le sumamos los continuos problemas físicos, la poca comunión que parece haber en el vestuario…. Y parece una situación difícil de resolver. Pero si alguien puede hacerlo, es Laso.
Ahora bien, nadie es intocable y si no consigue revertir la tendencia ya y se sigue dando esta imagen, quizás sea el momento de soluciones drásticas.
Ole por tu comentario Aprendiz ,pero llega 2/3años tarde q son los q llevamos descendiendo y tirando de epica no de baloncesto ,en esa epoca Roisiano,Pezhamer,Herm ,otros entre ellos servidor, hemos ido dando puyas de lo extraño de quintetos,rotaciones sistemicas y viendo errores en fichajes,ahi tu siempre salvavas a Llull xq no se fue NBA y se lesiono ,volvera ,Mbanic sobreprotegia a Rudy y a Laso ,cuando llegaron las huidas a NBA tal y como se produjeron ya tufaba q algo no se hacia bien ,pero muchos negaban la mayor y teniendo a AR y TT tendriamos el mejor juego interior de EL,supongo y viendo q estan cascados lo de juego interior se referia al gym xq en la pista poco,y para colmo se ficha a antiguos deseos de Pablo (Heurtel ,Hanga) ahi Heurtel era la hostia(aunque habia recelo en el foro) y Hanga era la version mejorada de Taylor (cosa q no es verdad ,solo hacia falta tirar de estadistica de los 2 ultimos años)pero el afrosueco despierta animaversion en ti ,y en mas ,pero no ver lo de Hanga es no haber visto su desempeño en tiempo ,lo nuestro es un error pasable ficharle es una mala praxis profesional ,ahora bien ya q estamos apoyar es lo q toca ,y rezar para q jueguen los q lo merezcan y se postergue a los q perjudican ,xq ni Prepelic era base,ni Vuckevic era imposible de formar,ni Lapro era mal profesional ,ni Mickey un cromo repetido de Tavares y no se hizo una jugada para el y si era extra pero lo era cuando se le ficho ,no se volvio luego ,el error es fichar a Deck y no nacionalizar a TT ,no se creo q el gran tapado es Herreros de quien ya hemos amortizado su triple en Vitoria ,suerte ,animo y salut ,un abrazo madridista y no pretendia molestar a nadie ,voy comprame un libro sobre como funciona el Breogan o el Obradoiro .
Yo creo que llevas tiempo sin leerme con atención. Unos dos o tres años aproximadamente. No sé , no recuerdo haber «salvado» a Llull desde hace tiempo. Llull hasta la lesión se salva solo, y a partir de la misma, no lo salva ni Dios.
Comparar a Hanga con Taylor, me sigue pareciendo un disparate grande. Y la épica es necesaria e inherente a nuestro club. Hemos ganado no pocos títulos o batallas gracias a la épica: pero no se puede convertir en el sistema habitual de resolver los retos.
Hace mucho tiempo que tengo una postura crítica hacia muchas decisiones de Laso, Herreros y Sánchez.
Saludos, Josep.
Roisiano tiene toda la razón.
Hasta que Navarro quiera.
Hasta que Felipe quiera.
Hasta que Rudy quiera.
Hasta que Llull quiera.
Hasta que Laso quiera.
No.
Esto es el Madrid.
No somos desagradecidos.
Si somos ambiciosos y exigentes.
Y eso requiere tomar medidas cuando las cosas van mal y apuntan a peor.
No hay en la historia FIBA ningún entrenador exitoso que haya durado más de 13 años, sin al menos un período de descanso.
Ni Ferrándiz.
Ni Lolo.
Ni Obradovic.
Ni Aíto.
Nadie.
Por algo muy simple: hacen falta ideas nuevas y puntos de vista nuevos.
Yo no quiero que cesen a Laso.
Me parecería un final indigno para él.
Pero el club debe planificar su futuro sin él, porque su visión condiciona el futuro.
Y probablemente también es el momento en que Herreros decida descansar.
El hombre más importante de la sección en estos 10 años, CON MUCHÍSIMA DIFERENCIA ha sido JCS.
Sin ninguna duda.
Es inevitable un año de transición.
Y luego, vuelta a empezar, sin urgencias, pero con las ideas claras, con un nuevo arquitecto.
Itoudis probablemente quedará libre.
Hay trenes que no se deben dejar pasar….
Deseos remodelacion directivos seccion y coach . Candidatos DT profesionales ,coach Mateo/Redondo y tantearia a Izquierdo ,sin perder de vista a Vilarroya,Martinez .
Posible q se fiche a Larkin o Facu ,Musa,Okobo,Clyburn,Juancho
Mis deseos optaria por Okobo,Grigonis,Samar, cederia a Nuñez a Fuenla y traeria una base nacional Parra,Pradilla,Sima,Aldama de los fichajazos solo uno ,sin comprometer masa salarial y ver q tal nos va pendiente de opOrtunidades de mercado tras trasiego NBA .
Manteniendo a Alocen,Abalde,Caseur(a la baja1 año) Deck ,Yabu,Poirier,Tavares,Ndiaye,estudiando detenidamente casos de Taylor y NWG dejando la eleccion en manos coach nuevo.Salut .
Villaroya, no, por favor. Qué malo era el cabrón ese. Era el Taylor de los pies.
Saludos.
Creo que Laso no merece ser destituido pase lo que pase ésta semana,otra cosa es que a final de temporada se sienten a hablar para ver las ganas de cada uno de seguir unidos,al fin y al cabo desde el principio de temporada pensábamos que el equipo podría competir por todo pero que iba a costar mucho culminar algún título por las carencias ya comentadas,al final las cosas se han complicado aún más porque Randolph y Thompkins han tardado mucho en volver,curiosamente se ganaba mucho sin ellos,luego está lo de los bases que no han funcionado cómo se esperaba,Heurtel ya he comentado que sí pero es que está muy lejos del que fue,el error fue ficharlo,luego con Deck las cosas han ido a peor sorprendentemente,digamos que ha habido un poco de todo,si miramos la plantilla del Barça fuera de Mirotic tienen jugadores como los nuestros o incluso peores en teoría,a Higgins no lo cuento porque ha participado muy poco,no se puede decir que ellos tengan grandes estrellas y nosotros no,salvo Mirotic repito,por eso no disculpo a Laso del todo,tiene su parte de culpa también.Cada uno tenemos nuestra opinión y sobre todo visión,pero coincidimos en la necesidad de nuevos jugadores,por eso me extraña leer que aún se podría plantear la renovación de Causeur o Taylor por ejemplo,entonces dónde metemos a los nuevos?,hacemos plantilla de 20 jugadores?,si salen Rudy y Llull tendrás que traer o buscar 2 cupos propios,eso no por decir que lo que nos sobran precisamente son escoltas y treses,Hanga y Deck ya cubren el puesto de 3,con otro más y la renovación de Causeur repetimos el problema de éste año.En fin vamos a dejar que acaben y ya veremos qué pasa,no sería extraño ganar un par de partidos y entrar en euforia cuando los problemas seguirían siendo los mismos.
Echar a Laso me parece una barbaridad . Si en el peor año que no es tan malo ya se lo quieren cargar es sorpredente . Creo que se ha roto en la comunicacion directiva staff tecnico . Le han traido jugadores que el no ha pedido Huertel NWG y dudo si Hanga tambien . El madrid esta en un estado de transicion evidente sus santo y señas estan ya edad de jubilacion . No creo que otro entrenador haga reflotar la nave reconstruir un vestuario muy consolidado de hace años . Si la gente cree que con un nuevo entrenador va quitar a Lull de la rotacion y van a mejorar se equivocan .
Hay mimbres para iniciar un nuevo proyecto el año que viene con Alocen Deck Tavares Abalde volver apostar por la cantera y algun buen jugador nacional y extranjero .
Si el problema es Laso, tiene fácil solución. Aquí hay personas que dicen ser madridistas y están esperando que su equipo pierda para linchar al mejor entrenador que hemos tenido. Ojalá Laso siga años, eso sí, hay que hacer una renovación total de la plantilla, fichar tios que decidan partidos y 2 bases de calidad. Aún así nos costará acercarnos al actual Barca, ellos ya pasaron por esto.
A día de hoy, en la web del Real Madrid sigue apareciendo como integrante de la plantilla de la sección de baloncesto Carroll. El mejor resumen gráfico de la decadencia, desacierto, inacción y falta de coraje que han prevalecido en la gestión en los despachos y en la cancha desde hace temporadas.
Llull no es el principal problema, pero no es la solución. Como tampoco lo son Fernández, Taylor, Randolph, Thompkins o Heurtel. El único que quizás se podría salvar con un contrato muy recortado sería Causeur.
El que desde luego no es la solución es Laso. Él es el problema. Y Herreros, que le apoya incondicionalmente. Y probablemente Sánchez, que sin ellos estará perdido y probablemente no sea capaz de tomar buenas decisiones deportivas a medio plazo.
¿Podría ser peor? Quizás, pero hay que esforzarse mucho para agravarlo.
¿Hay futuro, hay solución? Desde luego, pero no va a ser ni fácil, ni barato, ni rápido.
Y repito lo que ya he dicho varias veces. Laso se ha ganado el derecho a irse con dignidad. No se le puede echar un martes por la noche porque se ha perdido con el Encofrados Baena. Si al final de temporada todo ha pintado negro y no es capaz de asumir que debe dar un paso al lado es el momento de decírselo abierta y tajantemente. No antes.
El principal apoyo de Laso no es JCS, ahí creo estas equivocado. El principal valedor de Laso es Florentino, pero si de aquí a final de temporada el equipo no revierte los resultados, no creo que Laso sea el entrenador el año que viene. Y con el tendrían que irse jugadores que fueron muy grandes en un pasado cercano, pero que ya no están al nivel de exigencia de un club que aspira a todo.
Dos Euroligas en once años, me parece poco para las plantillas que hemos tenido en esos años. No creo que Laso se merezca «seguirá hasta que él quiera»
claro, porque solo ha ganado eso en 11 años verdad? solo dos titulos…..dilo todo, no solo las dos euroligas. eso es hacer trampas al solitario.
Poco me parece la verdad. Ademas hubo varios errores en los fichajes que nos costaron sobre todo dos Euroligas.
Nunca he considerado a Laso buen entrenador.
Laso ha sido mucho más que un gran entrenador. Resucitó a un muerto , casi enterrado, nos ha hecho disfrutar como auténticos enanos, ha hecho pasar del notable o del bien al sobresaliente, a Chacho, Llull, Deck, Tavares, Carroll, Campazzo. Laso jamás a ha enternado a uno de los mejores jugadores de la historia del baloncesto europeo en su momento álgido. Laso ha cambiado el baloncesto en su momento. El legado de Laso es una enormidad. Laso jamás ha tenido el mayor poderío económico de la competición y ha jugado cuatro finales en cinco años. Nunca ha tenido un jugador en su momento más álgido del calibre de Navarro, Bodiroga, Sabonis, Spanoulis, Jasikevicius, Ginobilli, Kukoc. Laso ha sido Dios.
Laso lleva cagándola gravemente tres años. Y nadie puede vivir de las rentas. Al final de este año habrá que hablar. Y quizás enseñarle la puerta.
Saludos.
Hombre… a ver: Rodolfo cuando llegó al Madrid no tenía nada que envidiarle a Navarro (puede que no tan decisivo en ataque, pero desde luego mucho más completo en otros apartados).
Y Doncic, en la última temporada, estaba a un nivel equiparable al de todos estos que citas (si mal no recuerdo, fue novato del año de la NBA al año siguiente).
En mi opinión, Laso ha sido un buen entrenador para el Madrid en el conjunto de su trayectoria, y, efectivamente, por momentos el equipo practicó un baloncesto muy atractivo (algunos dirán espectacular), y, desde luego, consiguió, durante muchas temporadas seguidas, llegar con enorme regularidad a la fase decisiva de los torneos. En dichas fases decisivas… bueno… yo creo que hubo unas cuantas decepciones de las que ha sido bastante responsable, pero, en general, ha llevado al club a los sitios donde debía estar.
Para mí el año pasado, dadas las circunstancias, Laso no lo hizo mal como entrenador. Le «reprocho» más alguna F de FF perdida (y un par de ACBs) que no haber ganado nada importante la temporada pasada.
Lo de convertirle en una «deidad» ya me parece excesivo, pero lo tomaré como una licencia prosaica tuya 😂😂😂
Poética en todo caso será la licencia. Rudi se ha quedado lejos lamentablemente de ganar euroligas casi solitos, como los citados.
Luca no mereció ser mvp de la f4, de una máquina absolutamente coral, en una temporada plena de épica y acierto.
Lo siento, fERNÁNDEZ SE HA QUEDADO LEJOS DE LO QUE HIZO navarro en París o o en el Europeo de Lituania.
Laso, como Simeone, son de los pocos sujetos, que desde el banquillo han cambiado la historia y el rumbo de sus clubes, partiendo de medios muy inferiores a la competencia.
Repasa la final de San Jordi,(y las tres finales anteriores de Copa) y comprenderás mi admiración por el vitoriano. Después han ido contando con más medios lógicamente.
Yo veo tan disparatado no reconocer los deméritos de ahora, como la enormidad de entonces. Cuatro finales de euroliga en cinco años. Jamás con el mayor poder económico. Poca broma. Viniendo de la alcantarilla.
Y jugando un baloncesto maravilloso, que en nada se parece a lo que vemos ahora.
Saludos.
Segun Korben fue JCS el que resucitó el muerto…
JCS es uno de los pilares del Madrid de Laso más exitoso con muchos movimientos brillantes como el de Rudy, Chacho, Thompkins, Tavares, Ayón, Randolph al igual que a partir de 2018 para mi se apoltrona claramente y baja mucho su nivel como GM.
Ha comprometido el presupuesto en renovaciones multianuales que no tocaban y nos dejó sin margen de maniobra para aspirar a fichajes estratégicos como el de Higgins o Micic.
También había que preguntarse porque Mirotic acaba en el Barsa siendo uno de los nuestros, yo no me imagino a Navarro acabando en el Madrid cuando volvió de la NBA (y no vale porque estaban Trey y Randolph, aquí hay algo extradeportivo detrás, si Mirotic decide volver a Europa tienes que estar preparado para ficharlo).
Su último error grosero fue no zanjar el tema Carroll en Septiembre dejando escapar a un jugador como Dorsey que está en Olympiacos por 850K (más o menos el sueldo de Taylor), y dinero había como quedó claro con el fichaje de Deck.
Hay quien dice que fue Santiago Matamoros, quien desequilibró la balanza en Clavijo. Todos tenemos nuestra opinión. Supongo que el jefazo que trabajaba para Obradovic en su momento tampoco era un manta.
Yo creo que quien cambia la forma de tacar una defensa inabordable como la de Pascual, o quien saca a defender a los pivots fuera, o quien dirige el segundo cuarto en Madrid contra Fener en el 2015, fue Laso.
Creo que JCS ES BUENO EN SU TRABAJO Y lASO HISTÓRICO EN EL SUYO.
Saludos.
Echar a Laso es faltar al respeto a la historia del club . No creo que haya nadie que haya entendido mejor lo que es el Real Madrid que el . Por una mala racha de partidos perdidos se tiene que prescidir de el no lo ceo ni creo que JCS . EL MADRID VA SEGUNDO EN ACB Y EL seria un error historico . Laso tiene unos valores y principios e ira a muerte con ellos . Es un entrenador muy cabezon pero muy consecuente con lo que le gusta .
Totalmente de acuerdo
Entiendo este foro como un intercambio de opiniones: simplemente he expresado la mía y me encanta leer y valorar las vuestras. Ni mi opinión va a misa ni menosprecio la de nadie, excepto las que contienen descalificaciones, claro.
Decía antes que -siempre en mi modesta opinión- Laso, a día de hoy, me parece el mejor entrenador posible para este equipo, y que si hasta hace pocas semanas el equipo estaba jugando muy bien y era líder en ambas competiciones no veo por qué no puede reencontrarse y llegar a fin de temporada con opciones de competir. Me encanta ganar y estoy muy mal acostumbrado pero perder con el Barça, con el CSKA, Efes, etc no me parece ninguna catástrofe; lo que no es aceptable es no poder competir, y estas derrotas con el Barça son muy dolorosas para mi sólo por esto último. Si nuestra temporada en EL es tan horrible ya me direis cómo son las de Efes, Fenerbahce, los griegos… o el todopoderoso CSKA…
A mi los entrenadores patológicos como Ivanovic, Pesic, etc me dan grima, y aún me escuece la prepotencia del señor Messina y de su monaguillo Lele que parecían haber inventado este deporte y que entrenaban a un equipo advenedizo… Si hubiera otro Laso (Chus, Redondo, etc) por el que apostar, apostaría sólo si es Laso quien dice que ya nos ha dado todo lo que tiene, pero si tengo que elegir entre el original y una copia me quedo con el original.
Otro tema es meter al entrenador en el mismo saco que a los jugadores y deducir que defiendo que Llull, Rudy, Felipe o Emiliano deben seguir «hasta que ellos quieran»; en un foro en el que se debate si Laso debe ser cesado yo he opinado sobre este tema. Es muy fácil y hasta divertido «pajiplantillear» (gran palabro, por cierto) pero las cosas son como son y no como nos gustaría que fueran y, en la práctica, sólo los que tienen la responsabilidad de administrar y decidir saben lo que hay de verdad. Hoy hablamos sobre si Laso debe ser cesado y mi opinión es que no. Si él pidiera salir entonces a por otro «Laso» y los experimentos… con gaseosa….
Todos sabemos que Madrid y barca no pueden pasar un año sin títulos importantes porque pasan cosas,si hablamos de 2 la cosa es grave,si son 3 como posiblemente pase ésta temporada está claro que habrá decisiones dolorosas.El Barça actual de fútbol con Xavi está generando ilusión y aunque la temporada acabe en blanco no pasará nada,pero si en la siguiente con él desde el principio vuelve a pasar lo mismo veríamos si sigue,eso ha sido así siempre,volviendo al basket,el Madrid ha invertido mucho dinero en la plantilla aunque alguno diga lo contrario,si los resultados no son buenos Laso peligra,aquí al menos habrán dejado pasar 3 años,en el fútbol con sólo uno te vas fuera,que se lo digan a Ancelotti.
Nadie es eterno. En ocasiones resulta mucho mas sencillo tanto economicamente como deportivamente, cesar al entrenador que tener que prescindir de 5 jugadores. Todo tiene un principio y un final. Sinceramente en estos momentos creo que les vendría bien tanto a Laso como al club.
el Madrid tiene un problema de falta de criterio, en el entrenador y en los despachos. Se entiende que los errores de unos, deben ser mitigados por los otros, ya sean directivos o técnicos.
No voy a entrar en la discusión de a quién o a quién no se renovo, o si se hizo por mucho o poco. El Madrid comenzó la temporada con una gran plantilla a priori, y algunas dudas claras, que han ido evolucionando y se han solucionado de mala manera:
1. sabíamos que teníamos a una de las tres mejores parejas de pivots de la EL, por no decir la mejor. Sabíamos que Laso tenía la OBLIGACIÓN de hacer sentir importante a un jugadorazo como Porier, que ya el años pasado jugó muy bien. Resultado: le ha metido en depresión por no saber darle su espacio y sacarle ventaja. EN EL DEBE DE LASO.
2. sabíamos que teníamos a un gran fichaje de ALA PiVOT, Yabu. A poco que uno de los dos lesionados tirara para arriba, el puesto estaba más que cubierto. Aún más con la llegada de Deck. Bien, ni TT, ni Randolph han dado el Do de pecho. No tiene porque ser culpa de Laso, ni de la Directiva. En cualquier caso, Laso ha exprimido a Yabu y…………………se ha puesto en el mercado Shengelia, él mismo y en público, y se lo ha llevado la Birtus de Bolonia por 500.000 €. EN EL DEBE DE LA DIRECTIVA (nadie se imagine una dupla Tavares / Porier y Yabu / Shengelia, madre mía).
3. Tienes a Deck, jugadore top en EL, solo tienes que acompañarlo. Tres posibilidades tiene Laso: Abalde, Hanga y Taylor. El mejor es Abalde, de calle, es su posición….juegan Taylor y Hanga, para que Abalde fracase, una y otra vez, en el base y el escolta………………………………………EN EL DEBE DE LASO.
4. No hablo del puesto de base / escolta, porque me canso yo mismo. Se ha cargado a WG y sigue empeñándose con Llull y Rudy que son jugadores ya medio retirados………….EN EL DEBE DE LASO.
o Laso no tiene muchas luces, o quiere que se lo cepillen porque no hay otra explicación (madre mía Shengelia)……………aún así, creo que el Madrid tiene equipo para competir por todo, pero si quieres una tortilla, tienes que romper los huevos. Si sigue Laso equivocándose una y otra vez en las mismas cosas, no vamos a ningún lado.
Si yo fuera la Directiva, empezaría por rescindir los contratos de Llull y Rudy, ya sea oficial u oficiosamente.
En el Madrid se ha descuidado y mucho la renovación y las bajas de la plantilla. Siempre se ha dicho fichar retales o descartes del rival no conduce a nada bueno. Tampoco entiendo porque algunas posiciones no existe pereza en reforzarlas y crear mucha competencia y en otras es todo lo contrario. Falta equilibrio en esta plantilla y mucho talento individual. Y opino que ese presupuesto debe dar para mucho mas. Tambien señalo a Juan Carlos Sanchez como maximo responsable de la sección tanto para lo bueno como también para lo malo.
Aunque los ultimos dos años me da que son varios los errores y pocos los aciertos como demuestran los resultados. Este equipo necesita algo nuevo.
Laso tiene los dias contados y varios componentes de la plantilla estan finiquitados. La pregunta ¿Acertaran en el mercado y no dejaran pasar las oportunidades?
Se que todo el mundo pide el cese de Laso, pero estoy viendo el partido……….y hay algunos jugadores que dan verguenza ajena.
La respuesta…después de la publicidad (o sea, en junio). Si hay que hacer mudanza la haremos cuando se nos acabe el contrato pero mientras tanto no podemos derrumbar el piso porque tendremos que dormir debajo de un puente…. Claro que hay que ir visitando las agencias inmobiliarias de cara al futuro pero ni tú ni yo nos tenemos que enterar, eso se tiene que hacer con la máxima discreción y ya puestos a pedir, con el mismo acierto que nos dio tantas tardes de gloria. No se puede vivir de recuerdos, cierto, pero tampoco conviene olvidar no ya años pasados sino el ayer más reciente, antes de esta retahíla de derrotas tan seguidas como inesperadas. El equipo está fundido física y anímicamente: ¿en el debe de Laso? No te digo que no, pero incluso en el Juicio Final nos pintaban la balanza de cosas «buenas» y cosas «malas», y a este tipo yo lo absuelvo cum laude, qué quereis que os diga…
Una pregunta ¿Con un exterior un tirador no subiran en mucho las opciones del equipo? De ser asi. ¿No hay dinero o no hay voluntad o no se sabe? Porque con semejante presupuesto por un poco mas quedarse a mitad camino de la nada.
Debe ser muy complicado han tenido un año para buscarlo?
Buff, 28 puntos al descanso, 4/21 en t3, con solo 17 t2 y Llull con la capa…. No se le quiero mucho a Laso pero si esto sigue así debe dar un paso al lado, vamos en caída libre joder….
Y lo que nos queda otra jornada mas de lo mismo.
Este equipo esta agotado y es una castaña. La limpia debe ser PROFUNDA:
Scariolo y 5 fichajes titulares y mas cantera.
Laso vete a tu casa y llevate a unos cuantos. A que esperan los responsables de la sección? Pero para que estan o siguen de vacaciones?
Que manera de perder el protagonismo tanto a nivel nacional como Europeo en 3 años. Y encima se lo has dado a tu máximo rival. Con lo que fue este equipo se lo han dejado morir.
Señores está claro que la temporada del Madrid de básquet está ya finiquitada. Que se dediquen a trabajar de cara a la proxima temporada. Pero a trabajar.
Viendo el partido contra Estrella Roja, cómo alguien puede defender a Laso? Es indefendible es la decadencia en persona. Mucha culpa la tiene de lo que está pasando todos los palmeros. Vosotros habéis llevado a un entrenador muy muy mediocre con unas plantillas impresionantes a ganar menos de la mitad de lo que se tendría que haber ganado. Gracias a todos
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