El Real Madrid juega mal y pierde muchos partidos en la Euroliga y algunos en la ACB, donde otros han sido ganados muy al límite como este último domingo, porque su plantilla ha bajado de calidad respecto a los años precedentes y porque hay jugadores completando una mala temporada, caso de Musa o Ibaka, otros que no han dado el nivel esperado, Feliz, Garuba y Rathan-Mayes, mientras que en el caso de Llull pesan dos factores. Uno es la edad y otro el exceso de minutos, que le llevan a asumir tiros y un protagonismo inusitado en un jugador que tendría que ser de rotación y pocos minutos.
Así que el Madrid empezó a moverse pronto en cuanto a fichajes para la próxima temporada. El primero contactado y apalabrado es Théo Maledon, base-escolta del Asvel Villeurbanne, de 23 años, que no es un gran tirador pero sí un buen anotador en uno contra uno y, sobre todo, un magnífico generador de juego, asistencias y canastas para sus compañeros. El otro fichaje encaminado, según Mundo Deportivo, es David Kramer, escolta-alero con pasaporte alemán que juega en el Laguna Tenerife. Esta temporada lleva un 57 de 135 en intentos de tres puntos en la ACB, un 42,2% muy bueno. Sobre todo es un jugador de poco bote, de saber ocupar las esquinas y el tiro en 45 grados para recibir y lanzar. Además de estos dos fichajes el Madrid busca un refuerzo más anotador para el perímetro, en principio un ala-pívot porque Garuba no está cómodo como ‘cuatro’ abierto y Hezonja está ahí muy solo. Ndiaye no termina de explotar en esta posición.
Todos los problemas de calidad y en el ataque, si se unen y se trasladan a la pista, tienen una traslación directa en un aspecto clave del juego como es la parcela ofensiva y el tiro de tres. Ahí es donde el Real Madrid fue uno de los mejores de Europa entre el 2012 y el 2023. El año pasado empezaron a verse problemas en el lanzamiento de larga distancia y este curso la cosa se ha ido agravando hasta convertirse, desde enero, en un drama. El conjunto blanco está ahora mismo en la posición 14 entre los 18 equipos de la Euroliga en porcentaje de tiro de tres con un 33 por ciento de acierto, el mismo que el Paris Basketball y el Baskonia. Es penúltimo en esta lista la Virtus con un 32% y colista el Alba Berlín con un pobre 29,5%. Los de Chus Mateo acabaron la pasada campaña con un buen 37,8% por ciento en tiros de tres -el cuarto mejor equipo-, ligeramente por encima del curso anterior.
Pero si miramos hacia arriba es octavo entre los 18 clubs ahora mismo el Fenerbahce ya con un buen 38 por ciento, tercero el Barcelona con un 39%, un par de décimas mejor el Panathinaikos y lidera esta estadística el Armani Milano, que roza el 40 por ciento. Hay un problema grave en la disparidad de números dentro de la plantilla madridista. Mientras Abalde está en un sobresaliente 42 por ciento, no tirando mucho es cierto porque no es un especialista, otros están bajo mínimos. No es normal el 31% de Campazzo, Hezonja no destaca tampoco (32%), Llull baja a un 30%, Feliz y Hugo González, a un 26%. Musa sube al 38 por ciento, notable… pero un 4 de 18 en sus últimos seis encuentros.
En la ACB el Madrid está en un 36% en tiros de tres, Campazzo sube a un 35%, Feliz a un 34% y Hezonja, a un 39%. El conjunto madridista es el séptimo que mejor lanza de tres pero su porcentaje es muy similar al del Gran Canaria, Andorra, Breogán, Leyma Coruña y Zaragoza mientras que el Laguna Tenerife y el Barcelona son los dos mejores con un 40 por ciento de acierto desde la línea de 6,75.
«Tenemos que seleccionar mejor nuestros tiros; hay veces que nos invade cierta ansiedad por ponernos por delante demasiado pronto y eso nos lleva a tomar malos tiros», admite Chus Mateo. Pero es que sólo eso no puede explicar el 3 de 26 en la derrota contra el Panathinaikos, el 7 de 33 ante el UCAM Murcia, el 6 de 32 frente al Gran Canaria, el 6 de 22 en la pista del Fenerbahce, 8 de 30 en la del Efes, 8 de 24 en la del Mónaco -estos tres encuentros acabaron en derrota- y 8 de 29 en la sufrida en casa ante el Olympiacos. El 9 de 28 contra el Barcelona es el mejor porcentaje en las últimas siete jornadas de la Euroliga. Normal que todo los equipos colapsen la zona, busquen impedir las caídas de Tavares o Fernando y fuercen al Madrid a tirar mucho desde el perímetro. Y normal también que este verano haya bajas claras al acabar contrato Ibaka y Musa, que apuntan a no seguir. Rathan-Mayes está sentenciado desde antes de la Copa y habrá que negociar su rescisión al tener un año más firmado.
EL 4 podria ser otro perfil, que no sea solo un tirador…En el interior de la seccion, suena Dario Saric y por otro lado, hay opciones que Sergio Llull, no siga?…..Se dice que Musa, Ibaka y Mayes, seguro y que hay dudas con AdresFeliz y LLull.
El 4 tiene que ser tirador.
El bloqueo con T3 del equipo es demencial.
Espero que Garuba siga. Dudas con Ndiaye, Ibaka y Musa. Feliz, Llull, Mayes confío en que no.
Aún así faltaría otro generador desde el puesto de base.
4-5 salidas y 4-5 entradas sería lo ideal. Más cambios se antojan imposibles.
Qué bien nos habría venido Juancho.
Una pena.
Completamente de acuerdo
Vamos a ver…
– Se fichará un base (por XRM), un escolta (por Hugo), un cuatro (por Ibaka). Eso parece casi seguro.
– Hay dudas con Feliz y Musa. Feliz seguirá porque tiene contrato en vigor. Musa se marchará si no ha renovado ya: si hace malos plays off en la liga, el Madrid no le renovará. Si los hace buenos, las ofertas de terceros equipos serán altas y el Madrid tampoco le renovará.
– Igualmente, Ndiaye no creo que quiera seguir por su escaso protagonismo, por lo que los fichajes podrían llegar a 5.
– Creo que Llull seguirá, ya que las leyendas en el Madrid tienen asegurados los contratos hasta los 40 años, aunque diluvie o granice.
Así que, con esas premisas, me queda un equipo así:
– Campazzo, Feliz (Bases)
– Maledon, Llull (combos)
– Fichaje?, Kramer, (escoltas)
– Abalde (2-3)
– Hezonja, Deck, (aleros)
– Fichaje, Fichaje (Ala Pívots) – supongamos sean Dekker y Noua, por ejemplo-
– Garuba (4-5)
– Tavares, Fernando (centers).
5 fichajes, 14 jugadores, 5 cupos.
1. Sigo viendo descompensación entre titulares y suplentes en las posiciones exteriores. Me sobran Feliz y Llull, que mucho me temo seguirán.
2. En mi opinión, no renovar a Musa por estar haciendo peor temporada que otros años, es otra metedura de pata como la NO renovación de Poirier este año.
Por favor Garuba fuera. No entiendo que se ve en él. Lento y sin tiro para el 4, pequeño y sin rebote para el 5.
Fernando NO mejora en nada a Ibaka infrautilizado por un entrenador de risa.
Musa fuera, no defiende nada, pasa los balones como si jugara y en los momentos de la verdad, no se puede contar con él. No es un líder.
XRM fuera. Feliz como tercer base vale, poco más. Llull tiene 1000 años y se tira unas manzanas que no son ni medio normales. No hay un tirador en la plantilla desde hace años. Tavares te lo tienes que comer porque le has hecho un contrato de 5 años.
Solo se salva Henzonja y Campazzo junto con Hugo y Abalde.
La sección es una broma de mal gusto, echó a Laso porque no le aguantaba. Una risa. De Herreros poco que decir, se cree que llevar los fichajes es como jugar al PC Basket 1996.
Es todo un circo.
De acuerdo en casi todo.
Yo si me quedaría a Garuba, y prepararía más jugadas para que Tavares explote sus virtudes.
Alstom Jr?
No es tirador.
Lo de que suena Saric? Dónde suena?
Joder tío, qué lujo es tener el mercado (salvo NBA) a tu entera disposición. Quiero a este o a este otro. Prescindo de tal y pascual. Y que a la inmensa mayoría de la prensa le interesen hasta el color de las zapatillas de tus jugadores para publicarlas como noticia en exclusiva cuál Gran Hermano. Que el foco mediático dependa emocionalmente de ti cual enamoradiz@. Un deporte, un referente (o dos, para generar pique). estoy seguro que buena parte de los partidos mentalmente ya los tienen ganados por ese plus de notoriedad y poder que se le da a estos equipos que infla a uno y le come la moral a los otros, no hay que ver si no, los comentarios en esta web (o güeb, mejor dicho) del RM o FCB, sobrados de antemano, como que cada comentario que hacen va a la par de la importancia de sus equipos, como cuando te miran por encima del hombro en plan clasista, lo que olvidan es que ningún petudo se ve su peta. Y que más importante que ser seguidor de algo externo es serlo de ti mismo, para que no te afecte tanto el mundo exterior.
Maravilloso comentario. Mi más sincera enhorabuena. Se puede decir más alto, pero no más claro.
Obviamente el 4 tirador no va a ser un Top, pero algo semejante Dekker sí que debería ser.
Houar no me termina de gustar por el tiro.
Noua sería un low cost, como Chougaz.
El Surfero fumeta es muy problemático.
Leday sería caro y no creo que aceptara.ser suplente.
Kurucs no es buen tirador.
Jantunen?
Es evidente que mi favorito es Dekker, pero creo que es extra. Si se ficha a Maledon y se mantiene a Musa, como creo que habría pocos euros en la hucha, me iría por A. Noua, que hace de todo y cobra poco, y es francés.
Pd: estimo que Mirotic no es fichaje.
Tristán vukcevic no sería mala opción, conoce la liga la Euroliga…no saldría caro…y esa muñequita a mí me encantaba
Que Garuba no es un 4 abierto parece ser que es una sorpresa…. Un tío con una mecánica de tiro muy mala y lenta. Se le trajo para el 5, donde lo ha hecho de pena y ahora se le está intentando acomodar al 4, donde parece estar rindiendo un poco más. En cualquier caso, un jugador de rotación, no se quien esperaba una super estrella. Doblar toallas en la NBA no es precisamente la mejor forma de progresar.
Maledon parece un acierto.
Kramer me deja muy frío. Me parece un Abalde 2.0. buena defensa, algo de rebote, porcentaje de T3 aceptable, pero no con mucho volumen. En absoluto preparado para ser el «tirador» referente de un equipo como el Madrid. Sobre todo si se va a dejar ir a Musa, que a mí me parece un error. Es cierto que ha hecho una temporada mala, pero no es menos cierto que estuvo en el quinteto ideal en las dos anteriores. Yo le renovaría, pero sin volverse locos, y sino hay acuerdo hay que sustituirlo por un anotador contrastado en Euroliga. Fournier o similar, no con Kramer.
Dentro creo que estamos bien.
Al que tendría en la agenda para el base suplente es a NWG que acaba contrato en Oly y sería un buen escudero de Campazzo, mientras se decide si Maledon va más al 1 o al 2.
Chus fue un aceptable albacea, pero cuando se agotó la herencia y debió hacer patrimonio propio, se ha visto que es una tarea para la que no está preparado, ha conseguido devaluar todos sus activos y las nuevas compras se han devaluado tambien en cuanto han formado parte de su cartera, como no cambiemos el gestor por uno que sepa valorar justamente los activos que tenemos, y los haga revalorizarse adecuadamente, corremos el riesgo de quiebra inminente, el Presidente del Consejo sabrá lo que hace.
Chapó compañero Fermín. No se puede explicar mejor.
Jugadores aparte, para mí la verdadera prioridad es un entrenador. En mi lista estarían Trinchieri, Banchi y RUDY.
Si se queda Chus Mateo, Pueden traer a Jordan, Magic, Larry Bird y Abdul Jabar, que seguiríamos viendo a Llull tirando 10 triples por partido , pero Larry al 1° que falla al banco, y a Tavares, Campazzo y Hezonja jugando 30 minutos. A la 1° pérdida de Magic en el 1er cuarto, al banco y Campazzo hasta el final para que pueda acabar con las 4-5 perdidas habituales. Jabar saldría 3 minutos a tirar dos ganchitos y luego fuera, porque este es » el Madrid de Tavares».
Lo dicho, prioridad absoluta, un ENTRENADOR.
Totalmente de acuerdo, por muchos jugadores TOP que fiches, con este entrenador se devaluan. Chus para mantenerse en el puesto tiene una cosa a favor, que traga con todo el mangoneo de JCS, con Laso chocaba continuamente, se llevaban fatal y ahora se entiende el porqué. JCS es el que ficha viendo highlight en YouTube.
Seguramente porque veo las cosas en tonos de grises, me duele la dureza con la que se juzga a XRM. Si alguien cantara alabanzas sobre el jugador, entonces destacaría sus fallos sin dudarlo. Hay cosas que no acierto a comprender. Rathan-Mayes fue el primero en empezar la temporada junto a Hezonja entrenando por su cuenta. Empezó en un buen estado de forma con un porcentaje de acierto global en el tiro excelente (creo que el segundo mejor tras Campazzo) no sólo eso, sino que además realizaba un esfuerzo tremendo en defensa (más efectista que efectivo), de hecho, estuvo muy bien ganando el duelo con Punter en la Supercopa. Luego tuvo un bajón, y dejó de recibir la confianza del entrenador. Nunca se le dio la oportunidad de jugar como base a pesar de que Feliz estaba o lesionado o sin confianza, y siempre se le exigió desgastarse en defensa. También llegó la explosión de Hugo y como éste jugador le mejora defensivamente por centímetros en la posición de escolta, XRM quedó completamente relegado.
También se critica no ya su eficacia en la pista, sino su estilo de juego. Esto último me parece escandaloso porque directamente apunta a quienes lo ficharon. Se fichó al máximo anotador de la liga rusa pero al final no ha tenido sitio en un equipo en el que algunas de sus «estrellas» en la posición de escolta apenas llegan al 25% en acierto en el tiro de tres, en un equipo también que sufre enormemente para anotar un puñado de canastas a lo largo de muchos cuartos. Si miramos las estadísticas hasta la fecha en Euroliga, resulta que Llull parece haberse ganado el derecho a lanzar ¡128! tiros de tres con un acierto del 30,5% mientras que XRM ha lanzado 68 con un acierto del 36’8% que apostaría a que es uno de los mejores de la plantilla. Y Llull puede aportar cosas todavía, pero si se trata de anotar me parece evidente que XRM no ha recibido demasiadas oportunidades. Y XRM es ante todo un anotador exterior y un generador de asistencias para sus compañeros, precisamente algo de lo que no anda sobrada la plantilla.
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Grandísimo comentario, y muy cierto posiblemente, pero ya sabemos de qué pie cojea nuestro entrenador, y yo diría que cojea de los dos, así que poco se puede añadir.
Por cierto estadísticas de los últimos tres partidos de lanzamientos de tres: 17% , y muchos liberados.
Que si, que los jugadores son los que los lanzan, pero el entrenador es el que permite que algunos se lancen 10 triples o 9, y no los cambien , o prueben a otros jugadores que ni pisan la pista, ejemplo de Rathan Mayes, que si, que ahora parece que es malo para muchos, pero si ha sido máximo anotador con 25 puntos en una liga europea , a mí nadie me va hacer creer que ese jugador atacando no es bueno o muy bueno, aquí el único malo de verdad, es el entrenador que está haciendo la peor temporada en muchísimos años, con porcentajes que no hacen ni los juveniles de mi barrio,y esa es la única realidad, y quien no quiera verlo, venden gafas en cualquier chino.
Saludos y Hala Madrid
Esto no es forocohed, pero +10000
Me parecía estar loco al pensar lo mismo que tú, parece que alguno más lo ve así también. Creo que el relato y la fuerza de Llull en el periodismo y en el vestuario tiene mucha fuerza y se abre hueco a su manera. Ya que no es capaz de rendir en pista, se quita adversarios para sus minutadas
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Si logramos que el RM cambie al entrenador para la próxima temporada, veremos lo que sucede con XRM. Yo apuesto porque veremos otra versión totalmente diferente de él, de la que nos está permitiendo ver Chus Mateo este año.
La gestión de la plantilla me parece lamentable, le veo superado, con cambios a lo desesperado, quintetos extraños a más no poder.
Alguien sabe explicar por qué Garuba jugó el otro día contra el Murcia toda la primera parte, siendo un jugador más que destacado y no vuelve a jugar un minuto en la segunda? Esto resta la confianza al jugador y si encima viene de mala situación, lo destroza. Incomprensible para mí al menos este entrenador.
Entran: Carsen Edwards, Maleddon, Krammer y Metu.
Salen: Feliz, Mayes, Eli (cedido) e Ibaka
Es opinión o información?
Opinión totalmente… Eso es lo q me gustaría
Ndiaye parece que tiene un pie fuera y es posibilidad de draft
Me juego un “gallifante” a que este domingo se olvidan los problemas en el tiro de tres. Auguro que nuevamente entrarán los triples del equipo local como churros, ante la mirada estupefacta del rival, hostias. Saludos.
Firmado: Rappel, La bruja Lola, Octavio Acebes, Sandro Rey, Esperanza Gracia, Aramis Fuster y Paco Porras (éste ha firmado en una hoja de lechuga, pero vale igual).
Yo solo daría la baja XRM y no renovaría a Ibaka. Habrá que ver qué pasa con Hugo. Me quedaría con Musa, a pesar de esta temporada, pero entiendo que depende del dinero que pida por renovar.
Si se confirma lo de Madelon y Kramer, para mí, sólo haría falta un 4 (con buen tiro de 3 y activo en defensa)para que, entre Deck y Mario pudieran ocupar el 3.
Yo creo que Feliz, Hugo y Fernando darán un paso adelante la temporada que viene. Ely no lo tengo tan claro, sobretodo ofensivamente.
Por otra parte, Llull seguirá pero tiene que cambiar su rol drásticamente. Veterano, con pocos minutos pero buen rendimiento y preparado para hacer equipo.
Plantilla de 15.
Facu, Feliz
Maledon, Llull, Musa
Kramer, Abalde, Hugo
Deck
Mario, Ely, ?
Garuba
Tavares, Fernando
Hugo no dará un pasito p’alante (ni p’atrás, como la canción de María… básicamente porque acaba contrato y no continuará su carrera en Europa (o si, que el tema novio de hija de La Bomba ya sabemos cómo termina…).
Lo demás, pues ‘pajiplantilleo’; y cera a Mateo. Clásicos de este foro.
Es un error histórico no renovar a Dzanan Musa con 26 años madre mía.
no rinde en las grandes citas, totalmente prescindible incluso con su edad.
Solamente renovable con salario de segunda espada
Laprovittola tampoco rendia y mira ahora.
Podrías tener razón, pero son casos diferentes.
Lapro no jugaba tanto ni tenía la confianza de Laso, pero Musa juega y lanza bastante, y en partidos importantes falla.
A mi tb me parece un error, nos nubla su mal año, hay pocos anotadores como él en Europa. Si se va, nos arrepentiremos, me recuerda a Yabu y como a muchos de este foro les sobraba xq decían q no defendía… en fin…
Totalmente de acuerdo, además el jugador lleva media, sino toda la temporada jugando con un tobillo jodido, por lo que el rendimiento esta temporada esta siendo como es, se debería alabar su esfuerzo por seguir jugando en esta situación.
De lo que se comenta la mejor noticia es sin ninguna a duda lo de Maledon, Facu es un jugador que asume mas de lo que debe y ya tiene una edad. Sus limitaciones físicas le hace incapaz de encontrar a Edy en continuaciones (Musa es el que mejor se entiende con Edy), o le lleva a penetraciones propias de don Jose Miguel Antunez, mucha perdida y mala decisión en minutos finales. Dicho todo esto el Madrid de hoy en día sin Facu sería un desastre pero su rol y exceso de minutos le empieza a venir grande, vease que Llull vuelva a hacer de uno ya mas de una vez.
Kramer, pues un tirador, especialista que puede venir bien, pero no deja de ser un Kuric de Hacendado. Dicho esto me parece un gran fichaje para ser un jugador de rol, t3, defensa a coste bajo.
Y ahora lo importante, la necesidad de un 4 suplente que abra el campo, ni Eli, ni Usman (que debe hacer el 5 y en cuanto tenga una continuidad va llevar a Bruno a perder minutos porque mucho tiene que aprender este último), aquí esta claro que el perfil o jugador es Sam Dekker. Que Bruno sea el sustituto de Vicent es de guasa.
Por terminar, algo que no se arregla con fichajes, la falta de liderazgo en el vestuario se está viendo, ni Llull, ni Facu, ni Mario tienen capacidad de dar un golpe en la mesa, eso lo hacían Chacho y Rudy, y esto se está notando mucho esta temporada. Falta quien diga que cojones haces, que esto es el Real Madrid, ya se vio hace dos años campeones de Euroliga, y el pasado finalistas, ese ADN no se compra.
Se debería de dejar de mirar tanto fuera y ser menos manager de SM, se a visto con todos estos años que todos los que alababan fichajes XRM, Willy, Bruno,… no son jugadores q mejoren plantilla, puede q por juego, puede por falta de liderazgo, falta de adaptación. No hay que fichar un Micic, sino jugadores que complementen una gran plantilla, si es un Kramer, Maledon, Dekker, es ideal, y en cuanto Garuba que ya va dando señales de intensidad este al 100% te queda una plantilla con las bajas seguras de XRM, Ibaka y otras posibles muy maja.
Completamente. Es como el error de no renovar a Poirier pero multiplicado.
Ahora se pasarán temporadas rotando entre diferentes escoltas y gastando millonadas para no conseguir lo que da Musa.
Maestro gracias por la información lo primero, de Chus Mateo se sabe si seguirá?
Tiene un año más de contrato. Lo normal es que continúe. Además, el mercado de técnicos libres no ofrece muchas opciones viables.
El error sería quedartelo. Ataman lo despacho al instante. Aquí ha demostrado ser un chupon, una maquina de perder balones y esconderse en los momentos apretados. Yo lo mandaba al Barcelona.
Muy de acuerdo en lo de chupón.
Cuando un entrenador top europeo y otro en NBA (por supuesto con la idosincrasia de la NBA) lo despachan … por algo sería
Ataman ha declarado varias veces que se equivocó totalmente con Musa.
Allá por inicios de temporada se decía que habían sacado la tijera par este curso. Me hace gracia porque, al final, has tenido que acudir al mercado en enero (gastando pasta en Fernando y la pifias con Smith Jr como hacía tiempo no se veía) y, para el verano, afrontas la planificación de la 25/26 con dos posibles rescisiones (Mateo y XRM) con otras 4 posibles bajas más (Hugo, Ndiaye, Ibaka, Musa). Por otro lado, te encuentras en la «obligación» de ir a por 2-3 piezas de primer nivel… Espero que se hayan dado cuenta ya de que, si bajas el pistón, te pasan por encima y dejas de competir.
Yo lo de krammer no lo acabo de ver,no creo que sea jugador para un club de la exigencia del Madrid.
Fuera::llul,mayes,ibaka,musa
Que pena no haber fichado a theis
Hugo eje del futuro de la sección.
Ceder a ndiaye.
Tavares y campazzo se están apagando.
Hezonja genio y calidad..esa cabeza.
Deck insustituible
Feliz,bruno y garuba otro año a ver si mejoran
Fichados maledon y krammer nos faltarían un pivot,un 4 y otro escolta
Pivot:birgander,senghelia
Cuatro:petrusev/saric
Escolta:shields
Un sueño imposible nigel-hayes
Hablando del tiro exterior, a mi me gustaría que alguien me arrojara algo de luz respecto a un gran enigma: ¿Porque de entre los tiradores el que peor porcentaje tiene es precisamente, el que asume mas tiros?
Por otro lado no entiendo como Hugo puede ni tan siquiera plantearse un futuro en la NBA con un porcentaje en el triple tan irrisorio.
Los triplistas que tenemos, al ser los únicos y saberlo los rivales, están sobre defendidos, acelerados e hiper responsabilizados.
Por no hablar de los malos bloqueos, la mala circulación y el escaso juego sin balón.
Todo ello debe mejorar.
Sin esperar milagros.
El camino esperable:
– Facu vuelve a un estado de forma digno y vuelve a 2 ó 3 triples por partido tras bote
– Musa se entona y enchufa de 7 mt 2 ó 3 triples que le abren vía a penetraciones.
– Felíz… No le tengo fé.
– Hugo sigue trabajando. Un añito más aquí le llevaría directo a un rol mejor allí
– Eli recuperará puntería en breve, molestias en el hombro aparte
– Garuba es posible que encadene más de 2 partidos con al menos un triple
Y entonces habrá menos y mejores situaciones para Llull y Mario.
Salu2
I want to believe
pero se me ocurre pensar que , no se…. tal vez si no estamos acertados en el triple igual podríamos buscar otra jugadas y no seguir lanzando como si no hubiera un mañana.
salu2
1. Si te refieres a Llull, la mitad de los tiros que tira son medio «forzados». No todos lo melones que tira, aunque si una buena parte, son tiros liberados después de jugada. Que también unas veces por él otras por los compañeros se tira buenas piedras porque no queda otra. Y no soy yo un gran fan de Llull.
2. En vista como se la han pegado los europeos que han ido recientemente no sé aparte del dinero que puede motivar a un chaval así a irse tan verde a USA
Poderoso caballero es don Dinero que ya lo decía Quevedo. Y luego aunque hayas hecho el más sonoro fracaso tipo Garuba casi siempre puedes volver y tener hueco en Europa.
Claramente por seguir con el ejemplo de Garuba iba con la ilusión de triunfar y hacerse un hueco y considerando que la nba es el Olimpo.
A Llull y al que le sigue el paso en los tiros sin sentido el otro que va de diva.
No puedes jugar como Doncic si no eres Doncic, y eso el entrenador se lo tendría que dejar claro a ambos
Saludos a todos…Petravicius un crack…divertido comentario ante tanta tensión!!!todos hablando de fichajes y…je je, que bueno que vinistes!!!! así es la vida, mucho humor…
«¿Porque de entre los tiradores el que peor porcentaje tiene es precisamente, el que asume mas tiros?»
La pregunta del millón Berto.
Y si me humildemente me permites, la completo:
«¿Porque de entre los tiradores el que peor porcentaje tiene es precisamente, el que asume mas tiros, siendo además el que menos defiende del equipo y que demás juega los minutos importantes de cada partido por encima de otros que están mejor?».
Posibles repuestas, a elegir una (o varias):
Será porque «nos ha dado mucho» y ahora se lo está cobrando?
Será porque, al estilo de «007», tiene «Licencia para Fallar» y tener porcentajes vergonzosos?
Será porque si no le dejan hacerlo, va a dejar de practicar su intensa defensa con la mirada y dejar de hacer MVP del equipo contrario a todos los que defiende?
Será porque si no, la monta en el vestuario, como sabemos que hace, dicho por anteriores entrenadores?
Será por qué él lo vale, y los demás no?
Será porque si no le dejan tirar a él los tiros importantes, se enfada y se va campo sin saludar a nadie y con cara de mala uva?
Será por aquello que dijo Mario de que Llull «Es Dios en este equipo»?
Qué será, será?
Difícil saberlo.
Preguntemos mejor al Oráculo del Sur y su voz Uyulala.
Saludos.
Un 4 abierto puede ser, pero lo que no puede ser es CARO, porque no hay pasta ni tiene sentido alguno pagar 2.2 a Mario, pagar 1.4 a Garuba y traerse un 4 como Metu u Osektokowski o Dekker que estarían todos ellos con un contrato mínimo de 1 K.
Así que 4 abierto barato:
– Eli Ndiaye, si quiere renovar y seguir creciendo. Lo de ahora es algo pasajero.
– Vukcevic, si se cansa de calentar banquillo al otro lado del charco
– Rodion Kurucs, que es una especie de Deck, un multiusos, que lo mismo juega de 3, que de 4, que hace trabajo sucio, bloqueos, rebotes, juego sin balón, es JFL y barato (@McEnroe 8, quien lo lleva pidiendo 2 años)
No puedes gastarte una pasta en el 4 suplente del suplente.
La otra opción es devolver a Garuba al pivot.
TAMPOCO puedes, ya que el futuro capitán del club necesita crecer en su juego y de tercer pivot tras Tavares y Bruno no lo hará.
Por no decir que ha quedado demostrado que en EL Garuba no puede jugar de 5.
Garuba debe jugar de 4 en EL, y para ello ha bajado de peso, mejorado su bote y trabaja en mejorar sus lanzamientos lejanos, igual que hizo con Laso.
Garuba no ha bajado de peso para jugar de 5.
Ha bajado de peso para jugar de 4.
Fin de la historia.
Así que volviendo al artículo: el Madrid necesita un TERCER tirador.
Completamente de acuerdo.
Maledon es estructural.
Kramer es un jugador de rotación, especialista y barato.
Falta el tercer tirador.
NO tiene porqué ser necesariamente un 4.
Cuatro abierto ya tenemos: se llama Mario Hezonja y cobra 2.2 K
No está lanzando bien, entre otras muchas razones porque está SOBREDEFENDIDO y por que no se está jugando bien SIN balón.
En un equipo mejorado en ésos aspectos, con más jugadores exteriores que atraigan defensas, Mario volverá a sus porcentajes habituales como triplista.
Así que el tercer tirador en cuestión deberá ser:
– Un base si a Maledon se le quiere como Combo
– Un Combo si a Maledon se le quiere como base.
En definitiva, tres fichajes, sí.
Tres tiradores, sí.
Dos exteriores y un cuatro, NOOOO.
Yo pienso casi lo que tú. Pero yo hablaría de 4 fichajes:
– Kramer, si es como 2º escolta, vale. Si es como plato fuerte…
– según si Maledon llegara, en caso de que llegue, que está por ver, como 2º base o como escolta titular, haría falta fichar lo que falte; si no, eso implicaría que sigue el dominicano, y sería un error, igual que el canadiense, o que Llull sea uno de los 4 «bajitos» principales, y sería otro error. El capitán, como 5º bajito, es muy válido.
Esto son ya tres fichajes. Salvo que se apueste por Musa como escolta titular. Yo lo haría. Pero hay que convencerle. Ha de bajar algo de peso, ganar velocidad y agilidad, mejorar el tiro y el bote. Y llegar a un acuerdo de renovación.
El 4º fichaje sería el sustituto de Yabusele que debió ficharse en septiembre. Un jugador tipo Thompkins, Randolph… alguien de ese estilo.
Y luego faltaría valorar la continuidad del entrenador.
Bueno, ya alegra que hagan el análisis, y los cambios según eso.
Bases: Campazzo, Feliz
Combo: Abalde, Maledon, Kramer, «Tirador», Llull (última opción)
Aleros: Musa, Hugo( si no se apuesta por Musa el ha de ser la apuesta pero la NBA..),
Ala-Pivots: Deck, Hezonja, Dekker, Eli (cedido)
Pívots: Tavares,Fernando,Garuba
Las dudas las tengo en Musa,pero tiene 26 años, con un tirador y defensas más abiertas podrá explotar mejor ese primer paso, lo que explica Javier de colapsar la zona para parar el juego interior, aplicarlo a parar las penetraciones de Musa, cuando no son en transición y como no es un excelso tirador, pues más le flotan.
Yo me ahorraba la rescicion de Feliz y rol de tercer base y mucha ACB, su actitud no está siendo mala últimamente y son buenas buenas en defensa.
Hugo……aysss el sueno NBA…es bueno si, cuantos como el hay allí?…pero puede ir? Si….y si tiene el sueño es difícil luchar contra eso, jugaría mucho? Quién sabe y quién le rebate lo que el sueñe?
Eli…..crecerá, crecerá como jugador y es barato, de la casa y mucha ACB…ahora,.debe mejorar su tiro de 3 pero si viene un 4 y el quiere, podemos esperar un añito más.
El otro tirador, hay gente con más conocimientos que yo que acertaría con más y mejores nombres.
Dekker, creo ya agradecido a la penya su apuesta, vigilemos como acaba la ACB, llegar es fácil,lo difícil es mantenerse, pero a mí me gusta y no sería excesivamente caro.
Ya os digo lo mejor, que se está planificando y parece acertado parte del diagnóstico. Ahora que se acierte con el tratamiento.
Lo de Maledon no está tan claro como se dice. Leí unas declaraciones del presidente del equipo en las que decía que su prioridad es la NBA y si no tenía opciones vendría al RM o algo similar.
En la línea de lo que dices Pepe:
A parte de lo que cuentas,que es cierto, también existen unas declaraciones del propio jugador de hace 2 meses y medio en las que textualmente decía que no se había comprometido con nadie, no tenía nada apalabrado con ningún equipo y que todo lo que se estaba publicado eran de «rumores» que no sabía de dónde salían.
Decía también que había hablado con su agente «para que le confirmar sí había firmado o acordado algo en su nombre», porque él desde luego no lo había dado si permiso.
También edecía en dicha entrevista que le encantaría volver a la NBA si tenía la posibilidad, así que mucho ojo que para nada está hecho lo de Maledon.
1- Campazo – Fichaje – Feliz.
2- Maledon – Hugo – Fichaje.
3- Hezonja – Abalde – Deck.
4- Fichaje – Fichaje – Ndiaje.
5- Tavares – Fernando – Garuba.
Con esto me doy con un canto en los dientes. Y lo que si veo totalmente imprescindible, es cambiar al entrenador. No se a quien quiero, pero si, a quien no quiero. Un entrenador, que entrene, que mande, que gestione, no una marioneta que no pinte nada. Hay opiniones que lo importante son los jugadores. Para mi si lo son pero sobre todo cuando están bien dirigidos.
Las explicaciones de Mateo son siempre del orden de lo esotérico. Un entrenador debería dar argumentos técnicos o tácticos. Es lo que más necesitamos para la próxima temporada, un entrenador de primer nivel.
Parecen que los fichajes/cambios son sensatos y que van en la dirección correcta. A excepción de algunos tiros de 3 de Llull y Mario que son pq lo yo valgo, el resto suelen tirar liberados y en buena posición.
8 con contrato garantizado (Facu, Feliz, Abalde, Deck, Mario, Tavares, Garuba, Bruno)
Si se rescinde XRM, Hugo se va NBA, y no se renueva a Ibaka y Musa (Lástima lo de Ibaka, y un marrón que Musa no mejore sus defectos, pero el dinero es finito y se debe invertir en un buen combo y un buen 4)
El fichaje de Maledon me parece clave (terminaría el debate con Llull) y ya tendríamos el combo de garantías.
Kramer no me parece mal, pero indica como va ser/continuar la política de fichajes del RMB, moderación y competir con las plantillas de Grecia, complicado.
El fichaje de un 4 con buena mano, también importante.
Conociendo a JCS/Herreros lo más probable es que el jugador vaya salir de algún equipo acb.
De estos si buscan acierto, Dekker y Metu 45% este año en acb son los mejores, Dylan de los tres años acb es el año que está tirando peor 30% (año pasado, 39%, hace dos años, 34%), Moneke esta temporada y la anterior alrededor del 40%, Anoua este año 33% (año pasado 41%), DA Jr tiene 30%.
Mi sensación es que puede ser Dekker, más barato que Metu, Dylan y Moneke, y no creo que se arriesguen con Anoua y DA Jr.
Estos 3 suman 11.
Imagino que se va renovar a Eli y Llull para que sean los jugadores 12 y 13 plantilla.
Si le sumas una mejora a la Euroliga de Feliz, Garuba y Bruno, la plantilla mejoraría, aunque no creo que se pueda llegar al nivel de excelencia de PAO y OLY.
Buenas tardes MiquelTS!!
coincido contigo en prácticamente todo y estoy convencido de que el 4 abierto va a llegar de ACB; entre los que nombras, el más factible es Dekker, ya que Metu saldría caro y no creo que se planteen traer a Moneke por sus «intangibles», aunque sus números son realmente buenos.
@Korben argumentaba un poco más arriba, que no ve necesario ficha un 4 abierto, que ya lo es Hezonja y es cierto, pero creo que necesitamos otra amenaza ahí, y ni Deck, ni Garuba, que podrían jugar de 4 de vez en cuando son tiradores fiables.
Amine Noua me parece muy irregular en el triple, pero podría ser un opción low cost que ya conoce la Euroliga, si Ndiaye finalmente se fuese, como se comenta por ahí.
Igualmente creo que si Ndiaye se va, nos harían falta 2 cuatros.
Si fuese factible, iría a por Alec Peters de cabeza; no sé si a Olympiakos, le van a caber el año que viene Petrussev + Peters + Vezenkov.
Me cuesta ver a Feliz como segundo base y creo que deberíamos invertir en ese puesto, ya que para mi, Maledon es mas escolta que base puro y creo que si acaba llegando, va a ser para ocupar el puesto de Musa.
Un jugador que me encantaría como segundo base es el serbio Aleksa Avramovic, pero no sé si tiene contrato, ni si sería muy caro.
Entiendo que con Kramer se ocupa la palza de XRM, con un jugador no extra y con buenos % en el triple; no me parece tan mal como algunos, dando por hecho que los Obst, Okobo, Punter, Mihailiuk y compañía no están a nuestro alcance si queremos incorporar a Maledon.
Algo así estaría bien, teniendo en cuenta las salidas de XRM + Musa+ Ibaka:
1- Facu – Avramovic – Féliz
2- Maledon – Llull – Kramer
3- Deck – Abalde – Hugo
4- Hezonja – Dekker – Ndiaye o Kurucs
5- Tavares – Bruno Fernando – Garuba
Saludos Dani M.
Los minutos de ayer de Garuba era lo que esperaba de él, intensidad, rebote, defensa y un 50% tiro 3 (le floraton descaradamente, a ver si se lo cree y va mejorando su tiro). De todas formas, estoy contigo un 4 con un buen tiro es necesario (tenemos demasiado Mariodependencia). Espero que vaya mejorando y que nos de un buen final de temporada.
Ayer, Feliz estuvo bien y poco a poco se está volviendo a un NWG 2.0, pero presenta todas las virtudes y defectos de Facu. Pero con bases altos como Hakanson, sufren mucho. Imagino que en estos casos, Kramer y Abalde van ayudar en la defensa de los más altos
Facu (1.81 m) – Féliz (1.83 m)
Maledon (1.93 m) – Llull (1.90 m) – Kramer (1.98)
Abalde (2.02 m)
Avramovic (1.93 m) podría ayudar claramente, pero taparía totalmente los minutos de Llull y dudo que ni JCS/Herreros/Chus se vayan atreber a eso. Seguramente quieren que no tenga que jugar más de 20 minutos, pero su hueco de 10 minutos por partido, dudo que se los quiten.
Incorporar una mediania completa (sin ánimo de ofender) del estilo Kurucs creo que sería muy útil, ayer volvió «locos» a todos que intenaron defenderlo (Musa, Mario y Abalde). Pero con el plan ahorro, este perfil lo ocuparan con algún canterano.
Dekker tiene contrato de 1K con los London Lions donde fue Mvp de la pasada liga, sino estoy mal informado.
Está en Badalona por cuestiones familiares (mujer e hija) con el Joventud pagando sólo una parte de su ficha.
Ocupa plaza de extra y es algo así como otro Mario, buena mano, poco peso, capacidad de jugar como 3 y como 4.
Es tentador, lo sé… pero qué sentido tiene gastarte 1 kilo en el suplente de un jugador que cobra 2,2 K y va a jugar 30 minutos día si día también?
Que el Madrid esté trabajando con Garuba en su bajada de peso, en el tiro de 3, en aparecer en las esquinas indica muy a las claras por donde van los tiros.
Que haya salido interés por un Jaylen Hoard que debe andar cobrando unos 0.6 en Israel, también es indicativo.
El Madrid no tiene dinero ni para Metu, Osetkowski, Moneke o Dekker.
Hoard si era una apuesta posible…pero con tantas novias que le han salido, ya no.
Noua?
Aquí le tengo que dar la razón a @Mbanic.
No podemos volver a un Cornelie.
Ya no estamos en la era de 15 fichas con 4 veteranos que lo arreglan todo y ajustan lo necesario.
Los experimentos han debido acabar con Mayes, DSJ o Feliz.
Si vienen 3 ó vienen 4 deben ser contrastados.
Teniendo a Mario y Garuba en el 4 yo me centraría en reforzar el exterior.
Salu2
Noua tiene experiencia Euroliga, jugó en aquel juego interior de Asvel que sorprendió junto a Bako y Yabusele, ganaron un partido al Barça pasándoles por encima físicamente, ese verano salieron los 3 hacia otros equipos, Noua a Andorra, luego volvió a la liga francesa, Strasbourg, después de nuevo en Asvel, hace un año contrato temporal con Fenerbahce, ahora en Granada, creo que experiencia ACB y Euroliga tiene, Cornelie era completamente diferente, venía de la liga de desarrollo USA.
Noua no es un 4 tirador pero tira sin problema con un acierto decente, es un guerrero, ahora prácticamente está jugando de 5 con la lesión de Willy, es reboteador, no me parecería para nada mal fichaje, por supuesto más barato que los Osetkowski, Metu y demás que se hablan.
Estoy contigo Jacinto L, Noua es un buen luchador y un tiro medio-decente y su gran ventaja sería el precio. Si quisieran ahorrar para hacer una plantilla más amplia es muy buena opción. Con Kramer + Noua, yo esperaría que además de Theo, otro fichaje de «nombre».
A ver como evoluciona todo, un saludo.
A mi mientras pongan TODA la carne en el asador con 2 TITULARES para el 1 y el 1.5, luego me valen Kramer y Noua.
O Dominguez y Kurucs.
Lo que es evidente es que si hacemos 4 fichajes, 2 deben ser de 1.2k, y 2 deben ser de 0.8K
No veo posible gastarse más de 4k, y aún así, bastante justito.
No hay pasta para más.
PD: Si viniera Trincheri (yo no lo descartaría, para nada: JCS ya le tuvo en cartera en el pasado, y las opciones nacionales Pascual o Navarro no son reales), tal vez se traiga debajo del brazo a Sylvain Francisco, si es que han cuajado una relación de confianza.
+100 Korben
Yo espero que suban algo de presupuesto y hagan dos de 1.5k netos (si a Theo lo han apalabrado tan pronto, imagino que la oferta que le han hecho es buena)
Fíjate que todas las fuentes dan por hecho el fichaje de Maledon.
Y todas las fuentes apuntan resto de fichajes low cost:
que si Kramer, que si Hoard…
Pinta mal, siendo realistas.
La mejora exterior va a ser Maledon y Kramer.
Y nada más.
Tiene toda la pinta y lo más probable es que continuando Llull, un hueco de 5-10 minutos le van hacer.
Facu + Theo mínimo 20 minutos por partido cada uno.
Feliz + Kramer + Llull + algún minuto Abalde de 2 para los 40 minutos restantes (sumando la posición de 1 y de 2).
Si el tirador va a ser Kramer me sabe a muy poco, si como dice el artículo piensan además en otro tirador pues vale, pero también tendremos que tener algún exterior que defienda con la marcha de Hugo.
Lo ideal para mí sería un gran tirador reconocido que sustituya a Musa, ya he dicho alguna vez que Mykhailiuk si es posible sería perfecto, Kramer por Rathan-Mayes, ahora lo imposible, que Llull lo dejara y se fichara un buen defensor.
Por NDiaye pues un 4 tirador, no tendría que ser élite, alguien con buena mano, Noua de Granada está haciendo una gran temporada y es bastante completo, además es un luchador, con alguien así me bastaría.
Con esos fichajes más Maledon habría que poner al menos 1 millón más netos en sueldos pero es lo que hay, 14 jugadores eso sí.
El único contrato que veo susceptible de romper es el de Rathan-Mayes, hablar de Feliz, Garuba e incluso Bruno Fernando que acaba de llegar me parece poco serio.
Yo creo que tiene una pinta de que va a venir amine noua, se le esta poniendo cara de fichaje. Maledon-kramer-tirador y noua.
Bajas. Ratchan mayes, musa y ibaka
Esto es lo que querría un fichaje tirador top y entrenador :
1. Campazzo – Maledon – Feliz.
2. Fichaje – Kramer – Abalde.
3. Hezonja – Hugo – Deck.
4. Fichaje – Rodion Kurucs– Ndiaye.
5. Tavares – Fernando – Garuba.
Maledon ha sido un base puro al menos desde los 16 años. Pero base, base. Cosa distinta es que pueda jugar con otro base al lado.
A mi me parece que con Facu, Maledon y Feliz no hace falta otro base para nada.
Y Kramer se me parece entre poco y nada a Abalde y Musa, la verdad.
Totalmente, a mi cuando se pone la palabra escolta junto a Maledon me entran sudores fríos porque es un base pero base, base. Es un jugador con puntos en sus manos pero desde el uno y teniendo el balón, como bien dices cosa distinta es que pueda jugar con otro base al lado, es más veo a Feliz mas dos que el y ya el tema bases estaría cerrado.
Y totalmente de acuerdo también en lo de Kramer, puede ser un especilista defensa y tiro de 3, pero como dije más arriba al que mas se me puede parecer es a Kuric por sus tiros en salida de bloqueo y capacidad física, también por edad y margen de mejora ya que al igual que Kuric son jugadoires de explotación tardía siendo el caso del americano un jugador que cumplió todo su ciclo universitario. En resumen Kramer puede ser un Kuric, a día de hoy lo es de marca blanca porque debe mejorar cosas para ello, aún así gran fichaje.
Por eso lo he puesto de base…
Con Campazzo camino de los 34, Feliz demostrando que NO da el nivel y Llull camino de la retirada o fichamos un base como Dios manda o no hay nada que hacer… Maledon es un combo. Micic? Kramer es más un mix de Abalde y Musa que un tirador fiable. El único nombre que me cuadra es el de Metu al cuatro. Es justo lo que necesitamos. Las bajas las tengo claras, Feliz, XRM, Musa, Ndiaye e Ibaka.
Lo de que Musa está haciendo una «mala» temporada cuando revisas sus números es un absoluto disparate, lo mismo que sería deshacerse de él en un mercado tan complicado como la Euroliga, se deben estar frotando las manos varios equipos europeos. Aquí tenemos un problema que es un vestuario secuestrado por un jugador acabado que está literalmente gordo, que nos crea unos desajustes en ambos lados de la cancha tremendos y si el entrenador lo sienta directamente le grita. Por otra parte el equipo está muy, muy mal trabajado, circulacíón de balón, falta de automatismos, jugadas sin balón, es un absoluto desastre.
Los números no siempre reflejan el rendimiento real de un jugador, en ataque Musa mantiene unos números decentes, pero si has visto todos sus partidos sabes que ha restado casi más de lo que ha dado en ataques, defensa, balones perdidos, desapariciones en partidos importantes, malas decisiones etc.
A mí Musa es un chaval que me cae muy bien, desde que llegó no tuvo problema en asumir responsabilidades, pero después de 3 años creo que necesitamos otro tipo de jugador para su rol y sueldo, si renuevas a Musa te quedas prácticamente igual que en ésta temporada, sin capacidad de mejorar el equipo.
No se puede explicar mejor la situación ni con menos palabras Arthur.
Un saludo.
Que alguien me diga en qué mejora Fernando a Ibaka.
Que alguien me diga que pinta Garuba en esta plantilla. No sabe ni a qué juega ni cuál es su posición.
Que alguien me diga que aporta Musa en los momentos importantes.
Que alguien me diga que pinta XRM.
Que alguien me diga que hace Feliz como segundo base
Que alguien me diga porque Llull tiene via libre para tirarse lo que quiera con 50 años.
Tampoco hace falta volverse demasiado locos. Lo fundamental es dar puerta al entrenador y al capitán. Si no se dan estas dos circunstancias lo demás es perder el tiempo.
Y saber si Hugo y Eli siguen, porque si no siguen hay que pescar cupos.
Suponiendo que se dé la circunstancia de que podamos perder tres cupos, va a haber que pensar en Almansa, Vuckcevic y similares.
Suponiendo que siguen los dos jóvenes y no hay problema de cupos, y pensando que el 4 va a ser cosa de Hezonja y Garuba, entendiendo que Maledon vendría por Musa, que Kramer esté apalabrado y que saquen de Rusia al que había que haber sacado y no al que se trajeron, mi idea sería:
– Campazzo.
– Feliz.
– Maledon.
– Avramovic.
– Kramer.
– Hugo.
– Abalde.
– Deck.
– Hezonja.
– Vuckcevic.
– Garuba.
– Fernando.
– Tavares.
Saludos Kcosic.
Creo que Eli va renovar, no va entrar en segunda ronda draft y dudo que alguien vaya igualar y/o ofrecerle más dinero que el RMB. Siempre puede intentar la aventura de fichar para algún equipo de g-league y a ver si puede atraer el interés para alguna franquicia, que le haga un contrato dual, pero lo veo muy arriesgado. Hugo si es primera ronda de draft, se irá, sería tonto si no lo hiciera.
Teniendo en cuenta que hay contrarto para unos cuantos años
Tavares, Garuba, Abalde, Mario
el tema de cupos, no creo que sea prioritario, imagino que algún chaval van a subir (Sidy sería el idóneo, pero imagino que volará para la NCAA).
Yo para Eli pensaba más en un Joventut o algo así que en la NBA. Creo que es consciente de que no va a crecer nunca si no juega 20 minutos con regularidad.
Con lo de la NCAA lo de poder tener algún junior con nivel suficiente para contar esporádicamente con él para el primer equipo se me antoja difícil estos primeros años de la burbuja esa que han montado allí.
Casi habría que mirar más a los que puedan coger el camino de vuelta que a los de la cantera, que alguno habrá los próximos años que tenga que volver.
Otra opción es que siga Llull si hay un entrenador que lo ponga en su sitio. A mi no me molesta tanto su rendimiento de mierda como los desplantes, caras y demás que se ven, y que hacen intuir que lo que pasa cuando no se ve es incluso peor. Para que un jugador se comporte de determinada manera en partidos en los que hay una docena de cámaras, qué no será cuando no hay ninguna cámara. Con su nivel actual podría ser útil en otro papel que otros veteranos si supieron aceptar como Rudy, Sergio o Causeur, pero parece que jamás va a aceptar ese papel. Es una pena.
O traes un Ivanovic que lo ponga en su sitio o mejor que no esté.
Para mí lo ideal son cinco cupos, suponiendo una plantilla de 13. Y no creo que se vaya a volver a plantillas de 15 o 16 como en la época de Laso.
Ciertamente, lo ideal es que Eli tuviera un año cedido en equipo acb como el Joventud, para que tuviera muchos minutos. Pero estamos en modo «ahorro» y si el RMB consigue renovarlo, no veo al RMB cediendo un jugador «útil». Eli es muy joven, con un poco más de músculo, un poco más de cabeza a la hora de defender y cerrar el rebote, y una mejora su tiro de 3.
Los que se van a NCAA ya los puedes dar por perdidos, apuestan por la aventura americana y nos los vas a volver hasta mínimo 2-3 años cuando hayan visto que claramente no tienen opciones de entrar en la NBA.
PS: Pantzar podría tb ser una opción para el futuro, aunque no lo termino de ver.
La Penya no acepta cedidos, siempre han dicho que ellos no forman jugadores para los demás.
Yo creo que 5 cupos habrá la temporada que viene y no tendrán que fichar ninguno puesto que Llull seguirá, luego Abalde, Hezonja, Garuba, Tavares.
En caso de necesitar cupos pues alguno que volviera de na NBA, Vukcevic por ejemplo, Domínguez o Jordi Rodríguez cedido en LEB por la Penya o subir a Duru o Gueye en plantilla de 15, yo diría que serán 14 y sin ningún chaval joven si no se necesitan cupos.
Es tremendo lo que tenemos que leer por aquí!!
Un equipo en plena temporada. Con excasas, pero aún vivas posibilidades de jugar play in de Euroliga y líder de la ACB. Aquí solo se habla y preocupan de quien va a llegar, quién despedirían…. Señores «aficionados» del Real Madrid de baloncesto APOYEN incansablemente a los componentes de la plantilla que está actualmente en el club. Ya habrá tiempo de elucubraciones acerca de todos los fichajes (reales o pura ficción) que llegará al club. Pero ahora es tiempo de realidad y apoyo.
Gracias y disculpen si alguien se siente ofendido por mis palabras.
PD: soy seguidor principalmente de Unicaja, y también del Real Madrid.
Buenas noches
Tiene usted toda la razón. Pero fíjese si será descorazonadora la temporada, comparada con la historia reciente, que ¡a principios de marzo! se habla ya de la reconstrucción en verano.
Ps.- en Unicaja, por ejemplo, esto no pasa. Porque todo va bien, hay buen proyecto, estable a medio plazo, bajo buena batuta…
Así es. Y por supuesto esto ayuda al buen ambiente que tiene ese grupo humano. Hasta Balcerowski, que está siendo un poco decepción, se siente arropado por club, técnicos y compañeros. Los aficionados por descontado.
Ya sabemos que la temporada no ha acabado pero pase lo que pase se necesitan cierto tipo de jugadores para la siguiente, yo aunque ahora fueran cuartos de la Euroliga seguiría pensando lo mismo,hay carencias.
Los jefes del equipo tienen que estar pensando siempre en el futuro y moverse antes de que acabe la temporada, si lo haces al final llegas tarde.
Por supuesto que sí. No tengo ninguna duda de ello. Pero es necesario este batiburrillo de fichajes (ficticios en este momento de la temporada) y de salida de jugadores, técnico, etc…con contrato para la próxima temporada.
Son profesionales, pero ante todo son personas, y ya le puedo asegurar que estos temas llegan a ellos, sus familiares y lo que muchos no tienen en cuenta, a sus agentes. No ayuda a negociar futuras rescisiones….a pagar 100%
Buenas noches
Es un sueño pero puestos a pedir, consciente que es una utopía a día de hoy, pero me gustaría que se fichase a Micic, jugador diferencial que ha hecho ganar 2 Euroligas a Efes.
Su caso guardando las distancias me recuerda al caso del fallecido D.Petrovic , fichaje estratégico en su momento. Nuestro Presidente en aquellos años definió » sino puedes vencerle, únete a él» justificando su adquisición, el también fallecido Ramón Mendoza .
Florentino Pérez es de impulsos y seguramente
mostraría su conformidad con un jugador diferencial ( acertó con Rudy y a partir de ese momento junto con la llegada de Laso, cambió la dinámica de un equipo y se hizo ganadora).
Actualmente, hay varios jugadores en la plantilla sin calidad suficiente para llevar esta camiseta.
Saludos
Está muy bien que se hable de tiradores pero el fichaje primordial para el comienzo de todo es el entrenador , ahí sabremos que es lo que quiere…que busca de cada uno…que nuevos sistemas puede implementar…que jugadores va a querer…cuales no…
Si seguimos otro año más con Chus mateo veremos los mismos sistemas…la misma política de banquillo… Y dará igual que venga maledon , scottie Pippen o LeBron James…
Eso iba a preguntar, si sobre el entrenador se sabe algo, a Chus aunque le queda un año de contrato no veo que lo cumpla, solo espero que tengan al relevo apalabrado ya.
No le deseo nada mal al bueno de Chus, pero el banquillo le ha quedado grande, el juego del equipo ha involucionado, y parece que las vacas sagradas campan libres, sabiendo que tiene mas jerarquia que el. No digo que quiera un sargento a lo Dusko…
Quién podría ser el relevo? Según usted…
El tema es si Maledon viene como 1 o como 2 principalmente, yo lo prefiero como base. Krämer viene como 2 o como 3 principalmente, yo en Tenerife lo poco que le he visto, juega más de 3. A mí hay un jugador que me gusta desde hace años y es Tyson Carter, lo pedí el verano pasado que tenía una cláusula baja para salir de Unicaja.
Todavía nos queda una liga por ganar y una euroliga por pelear, así que me parece pronto para pajiplantillas. Pero si de pajiplantillear se trata, comparto tu propuesta, al menos en cuanto a estructura. Prefiero renovar a Musa, pero si no es posible, y de verdad viene Maledon que aunque es base (que manía se muchos ponerlo siempre como escolta) se entiende que jugaría muchos minutos junto a Facu, me parece bien tirado lo de apostar por un 2 con un perfil más defensivo y disciplinado como Avramovic. Elijah Bryant que acaba contrato sería otra opción fantástica.
Y por dentro también me gusta el perfil de Vukcevic, aunque no tengo claro su nivel.
Mi propuesta con Musa:
Facu, Maledon, Feliz
Musa, Kramer
Deck, Abalde, Hugo
Hezonja, Peeters
Garuba
Tavares, Fernando
Sin Musa sería lo mismo metiendo a Avramovic o Bryant
Esa propuesta tuya es casi igual que la mía, pero en vez de Peeters pongo a Metu en esa posición.
Pues estaría casi al 100% de acuerdo con tu propuesta, que me parece sensata y viable (yo no me desprendería de Ndiaye), sólo que pienso que sí o sí, entre otras cosas porque así parece que desean desde el club, habría que incluir a Llull, jugador que aunque no me gusta nada el papel que le ha asignado Chus, puede ser útil para jugar 5-10 minutos, eso sí, sin el disfraz de superman y porque creo que debe retirarse en el Madrid. Nos ha dado mucho y creo que debemos agradecérselo, aunque ya sé que mucha gente en este foro no piensa lo mismo. En cualquier caso, parece que nos salen demasiados escoltas en esta propuesta de plantilla.
Lo que sí me parece más importante que rehacer la plantilla es la de traer un buen entrenador. Para mí es vital. La plantilla actual no es tan mala como nos parece. Pero casi nadie (y sólo salvo a Abalde y a Hugo) está dando su nivel. Casi nadie conoce su rol y el juego que se nos ofrece no puede ser más desolador. Y eso tiene un responsable. Desde aquí han salido algunos nombres como Pascual o Scariolo que desde luego los prefiero a lo que tenemos, aunque no me entusiasmen sus respectivas propuestas baloncestísticas. Cuestión de gustos. Yo preferiría a Plaza, que además de que siempre me ha parecido un buen entrenador, no da la sensación de que su caché sea muy elevado.
Veremos cómo se desarrolla todo de aquí a final de temporada y si hay jugadores que den la vuelta a su situación. Recuerdo el primer año de Thompkins. Mala temporada hasta la final ACB contra Barcelona que hizo una serie buenísima. El resto es historia. Yo a Musa le renovaba a precio razonable. Lo de Maledon me da mala espina. Demasiadas novias. Repecto a Kramer tampoco había mucha confianza en un tal Carroll. No les estoy comparando pero démosle al menos la oportunidad de si viene pueda demostrar su valía.
Sí viene Maledon, no será para ser base. Tenemos al mejor base de la EL, ahora en un momento bajo.
Hugo va a salir en primera ronda e imagino que se va.
El futuro de Ndiaye no será la Nba, y no sé si él querrá renovar, si va a ser el último interior. Y creo que sabe que es él quien falla. Necesita jugar mucho en un equipo de media tabla.
Con todo:
Facu Feliz
Maledon Llull Kramer
Deck Musa Abalde
Mario Dekker (Peters o similar) Ndiaye (?)
Edy Bruno Garuba
Serían 13 o 14 fichas.
Si quiere volver a competir con garantias en Euroliga el Madrid debe hacer dos fichajes importantes por fuera: base titular y escolta titular. Facu ya va teniendo una edad y hay q tener otro base de garantias. En el escolta Maledon como titular, Kramer de jugador barato de rotacion y fuera Llull.
Hugo se ira a la NBA y yo a Musa le renovaria sin mucha subida de sueldo y como alero nada de jugar de escolta.
Todo lo que no sea hacer un equipo asi seria remar para morir en la orilla, es decir, lo que esta pasando esta temporada.
Micic-Facu-Feliz
Maledon-Abalde-Kramer
Musa-Deck-Kurucs
Hezonja-Dekker-Ndiaye
Tavares-Fernando-Garuba
Micic a 3,5-4 millones no va a venir, el contrato grande por muchos años será el de Tavares, tampoco necesitamos a un Micic, mejor apostar por Maledon que tiene mucho margen de mejora, Micic a su edad aún no había explotado.
La plantilla creo que será de 14 igual que van a acabar ahora, sólo que por los 2 más jóvenes, Hugo y Ndiaye vendrán jugadores de más experiencia y por supuesto sueldo, de ahí que piense que serán 14 en vez de 15.
Si Maledon va a jugar de base entonces te ahorras a Micic, pero habria que fichar a un escolta titular y que acaben contrato se me ocurren poquitos: Carsen Edwars, Cordinier, Punter… O recuperar a un tal Tyler Dorsey q no juega nada???
Yo creo que habría que recurrir al mercado NBA, en Europa no veo a ninguno para ese rol, Edwards es caótico y muy bajo, los rivales le atacarían constantemente, más que un tirador de volumen necesitamos un metedor con no demasiados tiros, si viene Kramer pues otro jugador que tire tras bote y que no amase bola, Punter o Dorsey no me parecen los adecuados, el primero muy caro, el segundo fuera de foco hace tiempo, Cordinier no es tirador, para mí el ideal es Mykhailiuk como he dicho varias veces, falta ver si vuelve a europa y si aceptaría el sueldo de Musa, o similar, puede jugar de 2 o incluso de 3 acompañando a un escolta ya que es fuerte y con buena estatura, tiro en estático y tras bote, jugador completo.
In: Carsen Edwards, Maledon, Kramer, Hoard
Out: XRM, Hugo, Ibaka.
Plantilla de 15
@Carju, la mejor plantilla posible.
Debemos tener en cuenta que antes de fichar hay que dejar salir.
1. Facu, Maledon, Feliz.
Maledon con galones. Inviable rescindir a Feliz. Se pagaron 500.000 el año pasado y puede ser válido en ACB y para dar descanso en EL.
2-3 Abalde, Kramer, Deck, Hugo, Musa (sin incremento de sueldo).
4-5 Dekker, Hezonja, Tavares, Bruno, Garuba
Claramente XRM, Llull, Ibaka fuera.
Ndiaye a NBA con recompra.
La clave es, si sigue Musa, pasarle al 3. Si no sigue, en vez de Dekker la dupla Vukcevic + Noua y Matt Thomas
Primer fichaje: un entrenador de nivel, que susituya a Chus, quien está haciendo una mala e temporada y se le ven todas las carencias. Nombres: XP, Carles Duran; Moncho, arriesgar con paco redondo o el anhelo de muchos: la vuelta del hijo pródigo. Don Pablo, en Madrid Ud será siempre muy bienvenido.
Opciones para el 4: Decker, DA jr, jaime pradilla previo pago en la caja de Mercadona. Menos tireador,se faja bien, tiene talento y carácter.
Para el exterior alerón y krammer suenan muy bien, aunque a mí me gusta más kalinosky. ¿Como sonaría rubensominguez?
CUPOS
Hacía tiempo que no meditaba sobre ello.
Hoy algún compañero me ha hecho recordar el tema, y con mucha razón.
Conste que creo que Hugo seguirá un año más y que Llull renovará.
Conste que creo que Eli se irá, a la Gleague, al Ulm o donde sea.
Pero imaginemos que salen los 3:
1.- Facu + Feliz
1,5.- Maledon
2.- ABALDE + Kramer
3.- Deck
4.- MARIO
4,5.- GARUBA
5.- TAVARES + Bruno
Llull, Mayes, Hugo, Eli, Ibaka.
Cinco bajas, y CUATRO DE ELLAS, CUPO!!!!
Ojito a ésa situación!!
Sería imperativo entonces incorporar al menos un cupo.
Candidatos:
– Vukcevic, 4 abierto y barato
– Rodion Kurucs, multiherramientas entre el 3 y el 4, con poco tiro, mucho trabajo de intendencia y barato
– Mario Saint Supery? Contrato en vigor con Unicaja por 4 años más
– Rubén Domínguez? No tiene sentido si fichamos a Kramer. El excolegial lleva un año irregular, dando destellos más que interesantes como tirador de futuro, alternados con la irregularidad propia de un joven de 22 años en crecimiento
Parece claro que al menos UN CUPO es necesario fichar.
Hugo, Ibaja y Llull tienen fecha de caducidad y ésta no va nas allá de un año.
Eli si pretendiera renovar ya habría firmado.
Así que, suponiendo que fichamos a Maledon, yo pregunto:
Kramer o Rubén?
Noua / Hoard ó Kurucs?
Hay que pensar también en esas cosas.
1.- Facu + MALEDON
1,5.- FICHAJE + Feliz + Llull
2.- Abalde + Hugo/RUBÉN/KRAMER
3.- Deck + KURUCS
4.- Mario + VUK/HOARD
4,5.- Garuba
5.- Tavares + Bruno
15 fichas, que serían 14 si Llull se retira.
4 salidas (Mayes, Musa, Eli, Ibaka)
5 entradas:
– 2 NIVEL TITULAR, Maledon + Fichaje (imposible Elijah Bryant, ojalá Svy Mykhaylichuk)
– 1 CUPO barato consolidado, Kurucs
– 1 CUPO barato de futuro o un tirador barato (Rubén / Kramer)
– 1 Cuatro reserva barato (Vuk/Hoard)
Los CUPOS son estabilidad.
Los 2 fichajes titulares, Maledon y Svy, o Bryant, o Edwards, o Sylvain, o Carlik, o lo que sea, los llamados a elevar el nivel de calidad de nuestro juego exterior.
Sin 2 fichajes exteriores nivel FF… pues ni oleremos FF.
En varios años.
Ibaka no es cupo.
Pues tiene ud. razón!
La diferencia a favor de Kramer en la comparación con Rubén Domínguez es que Kramer puede salir 10 minutos y si no mete no notarse su presencia en defensa porque es un tío físicamente poderoso.
Rubén Domínguez tiene pólvora en ataque pero no tiene nivel defensivo euroliga.
La idea es que los jugadores 10, 11, 12, 13 de la rotación sean jugadores físicos (a mí siempre me ha parecido esto necesario) para poder mantener un nivel de intensidad cuarenta minutos / ochenta partidos aunque el nivel de acierto fluctue. (lo que pasa es que no podemos llegar a niveles de acierto tan tristes como los de este año)
Yo creo que ahora el jugador por el que apostarlo todo es Maledon, con 23 años tiene una dimensión que no tenia ninguna estrella actual a su edad. En algunos sitios se dice que ya está cerrado de cara al año que viene, es demasiado bonito para ser verdad, ojalá sea cierto, si no es así en verano van a sacar la chequera los griegos y los turcos y nos podemos despedir. Además si sigue creciendo en un par de años podría hacer un Yabuselle y volverse a USA.
Es el base perfecto para pelearle de tú a tú la titularidad a Facu, con lo que eso puede alargar la carrera del argentino a buen nivel. Y feliz podría ser un nuevo Draper que defiende y ayuda cuando hay una lesión.
De escoltas, Abalde es un fijo, en su mejor temporada hace de todo y siempre todo bien. Musa nos está haciendo un favor, el solo se ha colocado en una posición de debilidad para negociar su renovación, yo me lo quedaría, pero no a precio de MVP, ahora no lo es, pero por edad y rendimiento pasado lo normal sería que mejore el rendimiento de este año.
Faltaría un tirador metedor, tirador a secas ya tenemos muchos, necesitamos uno que las meta, no sé si Kramer es el nombre, buena edad pero no juega Euroliga, y no estamos para experimentos.
Como aleros podemos contar con Mario a tiempo completo si la posición de 4 se cubre por fin con un mínimo de dignidad.
Deck es una estrella, pero se ha perdido más de la mitad de los partidos importantes de las últimas 3-4 temporadas y Hugo se podría ir a la NBA. El principio es una posición cubierta si no hay contratiempos.
En la posición de 4 yo ficharía ya a Metu, me parece un jugadorazo y buscaría otro refuerzo no debe ser una super estrella pero sin hacer experimentos, además de contar con Eli El Madrid favorito a todo tuvo a Anthony Randolf y Trey Thompkins juntos varios años, a este nivel hay que volver. Este año tenemos a Ely y Garuba, no hace falta que añada nada más.
La posición de 5 está cubierta con Edy y Fernando. (Por cierto, la cagada de traer a Garuba, a Ibaka y a Fernando, hacen que la renovación de Poirier fuera barata, más en un año en el que ya se iban Rudy, Chacho y Causeur, sin contar con la puñalada de Yabuselle, con la que no se contaba)
XRM fuera, y que conste que no es tan malo como nos lo han terminado vendiendo pero no da el nivel campeón Euroliga, Garuba sale un año cedido para demostrar que tiene nivel para aportar lo que necesitamos de el, Ibaka, no se le renueva.
Y llegamos a Llull, a mi me jode que se le critique por lo que ha sido, pero siendo realistas se lo está ganando como en su día hizo Felipe Reyes. Puedes alargar tu vida deportiva lo que quieras pero siendo realistas se ya estás dispuesto a arrastrarte de esta manera lo mejor es que te vayas a otro club o mejor, te retires. Le haría un homenaje y lo invitaría a irse, si no es así, le dejaría claro que no va a pisar la cancha, sin más.
Este año, hay que fichar con la ambición de volver a ser grandes y favoritos a todo, si lo hacemos bien, volveremos a estar en la situación de los últimos años en los que cada verano sólo se hacían un par de retoques y casi toda la plantilla cunplia 6-7-8-9 años en el club.
Si seguimos cagandola y nos metemos en la dinámica de cambiar medio equipo cada verano intentando comprar barato acabaremos como el actual Barcelona.
En una plantilla aspirante a todo tienes que tener al menos tres 5, Tavares, Bruno y Garuba, no puedes ceder al último y quedarte sólo con 2, con Tavares y Poirier también íbamos cortos, se arregló con Ibaka además de Garuba aunque con la gestión de Mateo parece que haya salido mal.
Con Hezonja habría que decidir si va a ser 4 para siempre o volverá al 3, si es lo primero no puedes fichar a Metu, por cierto defensa similar a Yabusele, si va a ser 3 quizás no necesites tanto un tirador además de Kramer aunque eso pensando en que recupere la puntería claro.
Musa pues bueno, después de 3 años ahora parece peor jugador que antes, más problemas para anotar e incapaz de defender decentemente por su afán de pensar en el próximo ataque antes de haber recuperado con seguridad el rebote, a veces ya está corriendo hacia delante cuando la jugada del rival aún no ha acabado, para mí ha involucionado éste año, tocaría buscar otro tipo de jugador en su posición y con el sueldo que costaría su renovación, muy por encima del millón.
Aquí todo el mundo dando nombres de ataque y demás, pero ninguno casi con carácter defensivo.
El «otro problema» del Madrid, a parte de la falta de acierto exterior, es que no hay defensa. Los rivales lo ven, y a poco que generan movimiento de balón, generan ventajas, porque no se defienden bien las líneas. Chus Mateo tendrá su culpa, pero los jugadores son los que juegan.
Han heredado la manía de Laso, de pasar casi todos los BD’s por detrás, confiando en que Tavares imponga su intimidación, pero es que eso no siempre vale.
Que fichen a Maledon, me parece un acierto, para dar tanto descanso a Campazo como para jugar a su lado.
Kramer vendría como «especialista» tirador, pero ahora, alternativas? Y no digáis Matt Thomas por favor, que ya está visto… Jajajajaja!!
Me da pena que Hugo se vaya (porque doy por hecha – me sorprendería gratamente lo contrario – su salida), porque está teniendo buenos minutos, y pinta de ir cogiendo más peso en el equipo.
Sobre el juego interior, se dice que Ndiaye se ha «adaptado»… En serio? Cuando sale cumple, pero es imposible que tenga continuidad, si juega 5′ y desaparece de la rotación, aun haciéndolo bien.
Tavares-Ibaka-Fernando-Garuba. 4 interiores, con solo un perfil diferente (Ibaka) que puede salir al tiro exterior. Complicado ofrecer alternativas, cuando el 75% de tu juego interior, realmente es un calco (con diferentes alturas).
Garuba está demostrando que al «4» no vale. Sufre mucho con jugadores más móviles. No entiendo por qué se empecinan en ponerle ahí, cuando claramente es un 5.
Por cierto, Kyle Hines mide 2m, o mismamente, Lessort (2.06m) nos ganó una Euroliga el año pasado… No hace falta ser una torre para jugar de interior, por favor…
En resumen, veo bien los posibles refuerzos, pero falta que alguien haga de pegamento atrás.
Es un mensaje el tuyo con el que comparto mucho y todo el trasfondo, aunque me gustaría añadir algunos puntos.
No es que falta defensa que falta, falta carácter y quien decía a defender cojines que eran Chacho y Rudy, con ese caracter volvería la defensa. Hace poco en una entrevista a Mario post partido, con Scariolo entre los comentaristas que alabo su mejora y liderezgo, Mario respondió que eso es gracia a tus tres chicos que me enseñaron, en especial Rudy. ¿Mario es quien debería dar este paso de liderazgo fuera? puede, pero estando LLull, Facu, … no le van a dejar.
Sobre Eli, otras declaraciones de Mateo sobre navidades en post partido dijo de el, que va ser dificil que alguien le quite los minutos, por entonces era el 4 titular y jugando bastante. Gracioso es que quien le ha quitado los minutos ha sido el que hizo esa declaración.
Y totalmente en lo que comentas de los 5 y Garuba aunque no te acabo de comprar del todo lo del 4, que sufre más si, pero es el que paro a Parker en el último partido contra el Barcelona, es más salio para emparejarse con el y cuando no estaba Usman hizo lo que quiso.
Eso del Chacho y la defensa…
Muy bueno, me he reído un buen rato
Donde dije yo eso?
Digo textualmente «falta carácter y quien decía a defender cojines», obvio que no hablo de quien baja y no el culo, sino quien tiene potestad de decir en el vestuario cuatro cositas a un compañero que no se implique defensivamente.
El mejor fichaje sería Herreros, Sánchez y Mateo a la calle. Maledon me gusta, Kramer no me parece jugador para el Madrid. Renovar a Feliz me parece un suicidio.
renovar no, seguiria su contrato, si no se le quiere la temporada que viene habria que llevar a un acuerdo de rescision, al igual que XRM, que se le ficho por dos años…pedazo planificacion de fichajes que se hizo….con la salida de Rudy, Chacho, Causeur y Poirier era el momento a apuntalar los siguientes años…y la cagaron pero bien cagada.
El Madrid no va a cortar a feliz.pagaron 500.000€ y se le tendrá que dar otra temporada para ver si vale para el madrid.el tema de musa es si el Madrid le quiere renovar.le interesa o no? otra cosa sería el tema del contrato.yo no le daría más de lo que gana ahora y en todo caso una pequeña subida..lo mismo está pidiendo una subida importante como el año pasado nos pasó con tavares y hizonga.si es así no lo renovaria
Alex Suárez costo 350.000
Un año en el Madrid en que no jugó nada y 2 años cedido a Obradoiro pagando el Madrid una parte de su ficha.
Augusto Lima costo 450.000
Medio año en el Madrid que no le gustó a Laso y 2 años cedido en Kaunas con el Madrid pagando parte de su ficha.
El brasileño le puede ir dando clases de Lituano al caribeño, recomendarle ropa de abrigo y loarle las infinitas recetas de sopas bálticas de la zona…
Hay veces que mejor reconocer un error que arrastrarlo durante los 3 años de contrato.
El segundo base en un equipo con aspiraciones FF es un puesto CRUCIAL.
No se puede especular con éso.
Salu2
Gustándome la mayoría de propuestas que se han planteado, creo que olvidamos un factor importante y es que estamos en máximos de presupuesto y no lo quieren subir, sino más bien bajar. Por tanto, los que entren deben tener un sueldo igual o inferior a los que salen.
Esto nos deja a Maledon por Musa, Kramer por la rata y por Ibaka ya ha venido Fernando. Si las otras opciones de bajas son Eli y Hugo lo tenemos crudo incluso metiendo a Llull, porque entre los 3 bordean el millón.
Yo intentaría retener a Eli porque lo que venga va a ser una apuesta bastante incierta (Almansa, Noua o americano random) y si se va Hugo lo único potable que se me ocurre por su sueldo es Rubén Domínguez, del que con muuucho trabajo y paciencia podríamos llegar a sacar una especie de Carroll.
Facu – Feliz
Maledon (1,5) – Kramer – Llull
Deck – Abalde – Dominguez
Mario – Garuba – Eli
Tavares – Fernando – Sidi
Lo más parecido a lo que creo que puede pasar.
Y lo más parecido a lo que económicamente puede pasar.
Habría que ver si la apuesta es Domínguez o Kurucs, que no se asemejan absolutamente en nada, pero es obvio que un cupo hay que fichar.
Me sigue pareciendo un juego exterior bases-escoltas muy pobre como para aspirar seriamente a FF.
Al final es cambiar a Musa por Maledon, que necesitará un periodo de aprendizaje a éste nivel de exigencia como lo necesitó Musa.
Y es cambiar a Mayes por Kramer.
Es mejoría, sí, pero poca.
La clave de una mejoría notablemente mayor radica en Andrés Feliz.
No puedes ir por EL con un segundo base así.
En EL tienes que tener 2 bases co-titulares, no uno de 34 años que juegue 30 minutos y otro que paralice el juego y lo haga durante 10 minutos porque no da para más.
Y si el base es Maledon, entonces nos sigue faltando el que supla a Musa, y éso es un fichaje de 1.5K
Sin embargo, y muy a mi pesar, creo que va a pasar lo que escribes…
Salu2
Kurucs también sería un buen fichaje, pero se me asemeja demasiado al perfil de Deck y creo que es más necesario un desatascador como podría llegar a ser Domínguez o incluso Matt Thomas.
El puesto de escolta es claramente flojo para un aspirante claro a EL, pero me temo que económicamente no estamos para más. Aún así unos quintetos con Facu-Abalde-Deck-Mario-Tavares y Feliz-Maledon-Kramer-Garuba-Fernando son bastante equilibrados y deben dar para TOP4 si los buenos recuperan el nivel.
Pues a mi ese equipo me huele a play in y gracias… no veo q mejore en casi nada al de este año.
Maledon es base no escolta, así q sigue faltando un dos y si no va a ser Musa y no lo reemplazan por otra estrella, otro añito más de travesía x el desierto…
Defensa exterior igual o peor q este año y referentes ofensivos lo mismo, un solar inmenso. Lo peor es que es muy posible.
El tema más importante que en el artículo no se cuestiona es la continuidad o no de Chus Mateo. Es evidente que este año estamos presenciando sobradamente muchos de sus defectos . También se pudieron apreciar en su primera temporada.
La temporada pasada en cambio , disfrutamos muchomas de sus virtudes , por lo que lo suyo es esperar a como se acaba la temporada para tomar una decisión .
Y por qué esperar a final de temporada , porque la realidad del equipo es la que es. Los fichajes no están rindiendo a nivel , pero lo más sangrante es que algunos referentes del equipo están haciendo una temporada decepcionante . Musa está para darle una patada en el culo , Hezonja que está haciendo muchas cosas bien pero su tiro de tres está lastrando al equipo y su toma de decisiones es la que es . Facu y Tavares han bajado en su rendimiento, en realidad todos están por debajo excepto Abalde y Hugo.
Con todo esto Chus es responsable de la trayectoria del equipo , tanto en el desastre de la Euroliga como en el liderato en ACB (siempre restamos importancis a la trayectoria en ACB cuando es bueno , cuando acabamos segundos o terceros si la sacamos a la luz).
Por ahora el único fracaso es la final de Copa ante un Unicaja que no es ninguna sorpresa que nos gane , ni a nosotros ni a nadie , es un equipazo.
Ir peor este año en Euroliga era de esperar ante la perdida de referentes , y tantos jugadores nuevos en plantilla . Si le añades que la planificación fue extraña por decir algo , con la reducción de plantilla y el retraso del inicio de pretemporada , y le añades que cuando parecía que el equipo levantaba cabeza se tuvo que amoldar a la incorporación de dos nuevos jugadores que debían ser importantes, pues tenemos un cóctel perfecto para un desastre de temporada.
Con todo ello , la continuidad de Chus tiene que ser discutida , pero tiene argumentos para ser defendida . Por lo que lo suyo sería ver cómo acaba la temporada para tomar decisiones drásticas .
Lo único que parece claro por ahora es que Musa no se merece un pastón en su renovación, ni mucho menos , y que necesitamos base y tiro de tres .
Un saludo , os leo lo que puedo . Bolonia se ve tan difícil en el estado actual del equipo . La Chusoneta hay la Chusoneta que va a trompicones .
Yo supongo que con Mateo lo único que podrían decidir ahora es qué hacer en caso de ganar la ACB o no ganarla, la Euroliga la veo inalcanzable, si no gana nada seguramente le cesarán y buscarán un cambio, pero si la gana pues tienen coartada para dejarle seguir y aparte ahorran dinero, yo tampoco le cesaría a pesar de todo ganando la ACB, eso sí veo un equipo estancado y jugando a lo que no puede jugar ahora, está usando lo de siempre en una plantilla que es muy diferente a la de otros años y más que lo será después del verano siguiente.
+100 Yan, saludos por cierto.
Planificaron la plantilla para que los brates fueran los conductores principales de la Chusoneta y está saliendo regulinchi.
Soy como tu, esperaría hasta final de temporada para las decisiones dolorosas, aunque si la alternativa de Chus es Scariolo (no se como andará su relación con Abalde) o XP (Mario no tiene muy buen recuerdo de él), yo no lo termino de ver. Si se hace un final de temporada decente, aunque no se ganara nada, y especialmente si continuara Llull dejaría el año de contrato a Chus. Y los dos/tres milliones brutos que te ahorras (despedir a Chus y el salario del nuevo, que el que viene si es un entrenador de perfil alto, barato no será) invertirlos en la plantilla, que falta hace.
¿Dejar a Chus otro años?, ¿tú eres del Barça? 🤣🤣🤣
Claro, claro: ChusGPT y Norma Desmond seguirían.
Parece un plan sin fisuras 🤣🤣🤣🤣
Solo «repescar» al «embajador» Felipe Reyes como «4» y/o aumentar el «cuerpo diplomático» con la presencia de Rodolfo (seguro que Miss Lindes sería una excelente anfitriona para reuniones al más alto nivel 😋) me parecería una plan todavía más brillante.
En fin: puede que no ganemos nada, pero al menos intentemos disfrutar con los comentarios 😂😂
Yo no creo en Mateo, pero si gana como sea la ACB me parecería de mal gusto cesarle después de firmarle 2 años, al menos que lo hubieran hecho sólo por uno.
Llull va a renovar aunque no se gane nada y aunque su rendimiento sea ínfimo respecto a su rol y minutos, aquí no hay nada que hacer.
Es difícil desear que se pierda todo en fútbol y basket, pero tengo que reconocer que sería ideal cambiar a los 2 entrenadores, puede que lo que venga sea peor pero al menos será algo nuevo, a mí se me hace insoportable el fútbol con ese no intentar nada en el campo,sólo esperar y el basket va camino por ese caos que se ve en la pista donde hay de todo menos juego colectivo, necesitamos entrenadores modernos abiertos a otras ideas y que tengan claro que jugar bien es lo primero.
Hay que asumir que Llull va a seguir mínimo hasta los 40 años. Debería ser la próxima temporada el último exterior de la plantilla, pero si pasa eso, mal rollo.
Infieles de la Chusoneta, arderéis en el infierno con los seguidores del baloncesto de pedro Martínez y txus Vidorreta!!! XD XD Tony_GC y roisiano. Saludos por cierto !!!
A ver como termina todo, yo no descartaría nada, Chus ha demostrado que si no tiene 7 vidas como los gatos, poco le falta. Aunque este año, lo tiene realmente complicado. Pero me reitero, si viene un entrenador nuevo tendría que sentirse liberado del pasado, es decir del 23. Y como dudo que JCS/Herreros le vayan a decir que no siga (y para 10 minutos ha demostrado que Llull puede valer, os va doler leer esto, lo se), yo dejaría a Chus. Además, que lo que ha tragado con las lesiones y la política de refuerzos de este año, cualquier otro entrenador hubiera montado un buen pipostio en rueda de prensa y en ese sentido Chus es muy conveniente para el dúo estático (iba decir dinámico, pero su inmovilismo creo que es más propicio estático).
Y como me gusta llevar la contraria y a Chus tiene un club de haters importante, especialmente prensa nacional (y tb aficionados), que le han dado/dan/darán hasta la saciedad, que quieras que os diga soy muy fan de él. Por eso no me voy a bajar de la chusoneta hasta que se estrelle (que es lo más probable, pero resiliencia).
Chus no tiene siete vidas. Tiene un enchufe como la catedral de santiago.
Cuando años estuvimos que Laso tenía mucha suerte y que no valía para el RMB, y que ese mismo entorno de seguidores eran los mismos que lloraban tanto cuando Laso se fue …
A Chus cada año lo dan por destituido y/o no renovado, y allí sigue.
Es el entrenador y hay que confiar con él hasta que deje de serlo.
Por el salario del entrenador que venga no te preocupes, se puede traer a cualquiera ( incluso de segunda feb), salvo Orenga.
Especialmente, si siguiera Llull, Chus debería salir.
Chus ha demostrado ser incapaz de gestionar a Llull.
Si Llull sale tal vez Chus pueda dar tres pasos adelante, tal vez.
Hola @Yan, se te echa de menos, compañero.
Chus dependerá de la final ACB.
Que no esté cuestionado habla bastante a las claras que en el club son conscientes que los que la han cagado, pero bien, son ellos.
Chus es un buen gestor, no creo que de éso haya mucha duda.
Es dócil con la Gerencia, acepta lo que le dan.
Pero si no hay talento que gestionar, la aportación de Chus es escasa.
Es muy buen entrenador -a pesar de lo que se dice- para los jóvenes. Mucho más valiente de lo que le quieren reconocer. Sin embargo con la fuga de buena parte de los jóvenes que poco a poco iban a ir subiendo (Demin, Ismaila, etc) tampoco importa mucho cómo trabaje el entrenador principal con los chicos de la cantera.
Un final de temporada infame acabaría con él, si o si.
Y apostar por Paco Redondo… otro que sería sumamente dócil con la Gerencia.
Pintan bastos.
La mejor situación es que los que se han equivocado reconozcan -intrínsecamente- su error y lo corrijan.
Se han cometido muchos errores éste año. Mayes fué una apuesta, Ibaka parecía que iba a encajar mejor, lo de Musa y Hezonja parecía el momento adecuado para darles las llaves del equipo…
…pero el peor error con diferencia es Andrés Feliz.
No por el chaval, que es majo, trabajador y honesto a más no poder.
El ERROR DE CÁLCULO con Feliz es mayúsculo.
Por primera vez en muuuuchos años el equipo se sostiene -de aquella manera- con un sólo base de nivel.
Sólo pasó el año que Llull se lesionó y quedó Facu, un Facu de 27 años y en plenitud, como único base.
No llegamos a FF.
A diferencia con Mayes e Ibaka, problema aún mayor es que le quedan 2 años más de contrato.
Podemos poner parches aquí allá, pero un equipo FF sin 2 grandes bases es extremadamente raro.
Yo empezaría por resolver éso y luego todo lo demás.
Si los que han creado este «monstruo» (pésimo entrenador, fichajes mediocres, gobierno absoluto de la mafia del vestuario…) son los que tienen que arreglarlo, mal vamos. Mientras el Madrid (es decir, el septuagenario de la pirámide) no se deshaga del dúo más nefasto que ha conocido el baloncesto, no empezará a mejorar la situación, porque ya me voy temiendo que Chusma seguirá (claro, es que tiene contrato) y el cancerígeno 23 también (es que hace 54 años le dijo no a los Rockets y un día le entró un triple decisivo). Ya van saliendo nombres y seguimos con la costumbre de que el Madrid ya no aspira a los jugadores realmente top, sino que va picoteando a ver si acierta con alguno para que los lameojetes sigan alabando la gran gestión de los tiparracos que mal dirigen la sección.
Curioso, el «dúo más nefasto que ha conocido el baloncesto» que han construido el equipo más competitivo de Europa en los últimos diez años….bastante incongruente por no decir otra cosa
Estando casi de acuerdo con lo que dices, no entiendo la necesidad de faltar al respeto con una absoluta mala educación. No sé si tú trabajas o desempeñas alguna labor, pero, probablemente te sentirías mal si te críticasen con calificativos humillantes. En cualquier caso, el problema es que no se filtren comentarios hirientes y sin sentido ni educación y se publiquen en esta página. Aquí no debería valer todo.
Plas, plas, plas.
Totalmente de acuerdo con tu aportación.
La mala educación sobra.
Esta temporada diseñaron la plantilla bajo la premisa «los ataques ganan partidos pero las defensas ganan campeonatos», y más allá de que ese concepto sea una verdad absoluta, está claro que se les fue la mano. Por si fuera poco Tavares, que es el pilar defensivo desde que está en Madrid, ha ido perdiendo la exuberancia física de pasadas temporadas; Garuba a duras penas levanta un palmo del suelo, Ibaka ya no es un crío, y de todos los exteriores, incluyendo a Campazzo, los únicos que defienden son Abalde, Hugo y Deck (media temporada lesionado).
Llul, Hezonja y Muza sólo juegan en ataque, y eso estando acertados, cuando no lo están ni en ataque ni en defensa, simplemente se limitan a jugar para sus estadísticas: pasan olímpicamente de compañeros, entrenador y aficionados.
El mejor baloncesto del Madrid en la última década lo ha hecho jugando a 100 puntos; no te garantizaba la Euroliga, pero sí el divertirte viendo jugar al equipo. La tortura de esta temporada no se puede volver a repetir; para ver un 3 de 26 en triples me voy a ver cualquier partido de minibasket.
Tienen que hacer una limpia importante y fichar talento ofensivo, puntos y hambre por triunfar; aquí hay demasiada gente amortizada.
Saludos
Javier, se sabe la cláusula de salida de este verano de Tyson Carter?
Dijo @Maestro hace poco que tiene una ventana de tiempo, para equipos EL, en que su clausula baja a 100.000 ó 200.000 euros.
O sea, que es fichable.
Problemas? El año pasado hizo un final de liga lamentable, con una carta de tiro nefasta (3/19 en triples puede ser??) que condenó a su equipo ante Ucam, cuando se suponía que tenía que mostrar su liderazgo después de haber sido el Mvp (?) en la Copa el año anterior.
No recuerdo bien si fichó por Beobasket o alguna grande similar… el asunto es que se vino muy arriba en sus demandas económicas, convencido que algún grande EL pujaría por él.
Y se quedó sin ofertas destacables.
Es plaza extra.
Es fichable si baja pretensiones.
Es un COMBO de los que nos vendría muy bien. Pero no es una estrella aunque él y su agente así lo pensaron.
Buen manejo, personalidad, creación, tiro irregular.
No le pagaría más de 1K.
Salu2
Lo que está claro es que nos hace falta en el 2 un jugador que anoté regularmente, estilo Nunn jeje. Ni Maledon ni Krämer son eso, ojalá hubiera venido Graham y no Dennis Smith JR.
Completamente.
Svy Mykhaylichuk sería el idóneo.
Con Maledon haría una pareja de muchos kilates en la que dejar un juego exterior de nivel FF para bastantes años.
El problema con el ucraniano es que le andarán mareando durante todo el verano con que si se ejecuta un año más, que no, que traspaso tus derechos…y el Madrid no se puede permitir andar esperando otro año para cerrar su juego exterior.
Debe tener certezas, y lo antes posible.
Maledon-Carter-Kramer ya sería una mejora sustancial.
A mí la verdad es que me gusta mucho Tyson Carter, es verdad que tiene bastantes cosas que mejorar, pero es de lo más potable fichable en el juego exterior.
A Mykhailiuk habría que irle ya con un contrato de 3 años para que en cuanto no se viera con posibilidad de seguir en la NBA firmase rápido con nosotros, éstos jugadores buscan estabilidad, no es el mismo caso de Schroder porque éste aun cobra más de 10 millones aunque vaya cambiando de equipo, le interesa seguir allí.
El contrato de Mykhailiuk equivaldría a unos 1,3 netos de aquí, en Utah apenas juega, si no lo meten en un traspaso quizá les interese dejarlo ir, hay que ver lo que piensa el jugador, en Europa podría ser de los mejores jugadores.
Para el exterior anotador, descartais el mercado NBA de Americanos? O podemos pescar un Nunn?
El ucraniano, a pesar de lo que se dijo, no teien contrato garantizado.
Puede ser no prorrogado al final de temporada y encontrarse sin equipo.
Schroeder tiene un contrato de 13 kilos, que termina ésta temporada.
Con 30 años y después de 4 traspasos…¿qué crees que le van a ofrecer?
Dudo que más de 3 kilos, tal vez 3.5 con multitud de cláusulas de corte.
Algo parecido le pasó a Juancho.
Salu2
Encontrará franquicia Graham la próxima temporada o se animará a probar en Europa.
Esa es una buena pregunta.
Media Europa suspirando por Graham, el tiempo pasa, siguen sin llamarle de la NBA ni para contratos temporales, ya sabe de sobra la bazofia de baloncesto que hay en la G League… ¿va a dejar sus últimos años allí?
Claro, luego de hablar tanto, lo mismo viene y se hace un DSJ.
Es una pena, pero un jugador de 30 años que nunca ha pisado Europa y se resiste a ello es difícil que llegue y tenga impacto.
¿Sería un Napier?
Aún recuerdo los comentarios sobre lo diferencial que podría ser aquí, y ahí anda, tras Milan, Serbia, Alemania y ya tiene a su compañero Edwards pasándole por la derecha…
Me temo que Graham era y no fúe, y ya nunca será.
Una pena.
Bueno ya veremos lo que les ofrecen a uno y otro, de todas maneras si fichas a Maledon no veo necesario a Schroder a no ser que piensen en sentar a Campazzo y que sea el base suplente, Feliz va a seguir, no harían falta más bases según lo veo yo y más si el mismo Maledon tendrá que ser 2 bastante tiempo mientras siga Campazzo a su nivel, lo de ahora es circunstancial.
Mykhailiuk sí que daría al equipo un salto de calidad importante, y además solucionas el problema de los triples. A mí me haría muchísima ilusión ése fichaje, ojalá se haga, pero lamentablemente no lo veo, espero equivocarme.
Un saludo.
Musa-Deck-Krämer. Abalde-Carter-Llull. Campazzo-Maledon-Feliz. Te firmo ese juego exterior, con Llull siendo el último exterior de la plantilla. Aunque con Chus seguro que jugaría más que Carter o Krämer.
Bueno Maledon no es un tirador ni un anotador compulsivo, pero en un día malo te hace 14 puntos sin apenas aparecer, fuerza muchos tiros libres, diría que al menos 6 por partido, los suele meter todos, también suele acabar con 5-6 asistencias o más, es un jugador que produce mucho, un Musa por ejemplo, si no tiene el día en el tiro o las penetraciones se queda en nada.
Maledon si ficha será el base principal de los siguientes años a medida que Campazzo vaya bajando de rendimiento, para mí sería un fichaje muy importante.
Creo que lo primero seria encontrar un entrenador de nivel real madrid, luego jugadores. Porque esta claro que a JCS y Herreros no los van a largar. Estos dos serian los primeros que yo echaria a la calle. Estamos en marzo, de momento son solo rumores que últimamente se quedan en eso. Yo ya no me creo nada.
Estando casi de acuerdo con lo que dices, no entiendo la necesidad de faltar al respeto con una absoluta mala educación. No sé si tú trabajas o desempeñas alguna labor, pero, probablemente te sentirías mal si te críticasen con calificativos humillantes. En cualquier caso, el problema es que no se filtren comentarios hirientes y sin sentido ni educación y se publiquen en esta página. Aquí no debería valer todo.
Del futuro, negrísimo, que se le presenta a Chus Mateo hablaremos pronto
Voy a poner un par de velas donde sea para que no estén pensando en Scariolo (ni en XP). Yo apostaría por Ibon Navarro. Un saludo !!!
Ibón Navarro acaba de renovar.
Trincheri es muy del agrado de JCS.
Plaza no me disgustaría.
Paco Redondo sería un error.
Scariolo es incompatible con Herreros y Sanchez.
Pascual irá al Barsa.
Yo prefiero un entrenador más joven y que apueste por un basket donde casi todos los jugadores puedan intercambiar posiciones (entre el 2-4 no se puedan casi distinguir), transiciones rápidas y atacar los primeros segundos de posición. Un poco lo que hace Splitter en Paris, pero con algo menos de descontrol.
Para mí Herbert sería el ideal pero desconozco su contrato con el Bayern, se ha hablado poco de él pero tiene a su equipo muy por encima de su plantilla, Laso ni se acercó a eso con una plantilla similar si no mejor.
Tiene ya la suficiente autoridad y prestigio como para llevar una plantilla con los egos de nuestro equipo, Splitter y el de Asvel que no recuerdo su nombre también me gustan pero no sé si serían suficientemente respetados por los jugadores.
Ibón es imposible, Trincheri me parece mucho ruido y pocas nueces, quizá demasiado carácter, al jugador mejor convencerlo por las buenas con argumentos deportivos.
Scariolo ya muy gastado, no en cuanto a capacidad, si no a su imagen, yo buscaría algo nuevo.
No des tan seguro a Pascual en el Barcelona, el año que salió Laso paralizó las conversaciones con ellos para ofrecerse al Madrid y por lo que tengo entendido tiene buena relación con JCS.
Bufff Plaza no por favor, vamos a apostar por la juventud, por un basket fresco, por un Laso de 45 años que hizo que ir al Palacio fuera una de las mejores opciones de ocio que había en Madrid.
A mi como a Miquel me encanta Splitter y las cosas que está trayendo de la NBA mezclándolo con el basket FIBA, mis dos sueños húmedos son imposibles,
Tuomas Lisalo, el entrenador que más me gusta con diferencia pero imposible sacarlo de la NBA, y me gusta mucho Spanoulis pero creo que también es imposible sacarlo de Mónaco.
Trincheri y XP son dos grandísimos entrenadores pero muy tácticos y muy defensivos, yo para apostar por un perfil así me quedaría con Saras (otro imposible de sacar de Fener) que es muy táctico pero da más libertad a los jugadores en ataque.
Yo lo que quiero es estar trabajando y que no se me pasen las horas para que llegue la hora de ir al Palacio, como me pasaba hasta hace unos años, ahora mismo ir al Palacio es como ir al dentista, no se puede jugar peor a basket y esto ya viene del último año de Laso, lo que pasaba que ahora encima ni ganamos.
Hay un chaval joven debutante en EL que habla Español, y al que no le va mal en Paris, como no le conozco no se si está suficiente libre prejuicios y tiene la personalidad suficiente para ponerse al cargo de un RMB, si así fuera me gustaría un nuevo aire a nuestro toxico ambiente.
Que Sergio siga esperando sin aceptar ofertas me hace pensar que va ser si o si. Mas teniendo en cuenta la ovación que se llevo en su primer partido con la Virtus en Madrid post ganar el Eurobasket, me pillo en el que por entonces era aún Wizink y Sergio se emociono bastante.
Ojito a los rumores de que Jordi Fernandez quiere usar un pick de los varios que tiene los Nets para elegir a Hugo en primera ronda.
:-O :-O me encantaría Hugo fuera con Jordi Fernández, franquicia ideal para él para poder crecer. Saludos LMB!!
Trincheri no me disgusta
Scariolo…no se, mejoriamos a Chus, al menos en jerarquia
A Mateo seguro que después de lo de ésta temporada JCS y Herreros ya le han puesto la cruz, que no hay resultado ningún fichaje no es normal, Rathan-Mayes era una apuesta pero Mateo lo ha intentado poco con él, tampoco le sirve Ibaka, de ahí que ficharan a Bruno Fernando, supongo a instancias de Mateo, ahora tampoco es que lo use mucho, Garuba a veces sí a veces no, Feliz ahora más o menos cuenta con él.
Smith llegaría en baja forma pero tampoco Mateo fue capaz de convencerle a seguir y ponerse en forma, yo creo que no buscaron otro jugador después de eso para no dar coartada a Mateo a que siguiese en caso de ganar la ACB, así lo tendría un poco más difícil, no han querido gastar más para que luego el entrenador utilice a los mismos de siempre, que ahora con 4 pivots Mateo sea tan dependiente de Tavares no es lógico y más con bajada de rendimiento, hay que buscar más opciones que no sea meter al jugador más grande para ganar los partidos.
Si Mateo no gana nada por supuesto está sentenciado, si gana la ACB veo difícil su cese, sería algo extraordinario.
Laso fue despedido después de ganar la ACB…
La cosa no fue exactamente así y ya hemos hablado mucho al respecto, Del Bosque tampoco fue despedido y con el tiempo se quedó ese pensamiento.
Como lo sabes Maestro que no se lo han cargado ya porque el entrenador que quieren no está disponible para coger a mitad de temporada a este equipo a la deriva. Chus sabe que le queda poco y se le nota bastante
¿Quién es el elegido. lo sabes?
Esta entonces el Madrid, buscando entrenador para el proximo año o se puede salvar si llega final de la liga y a final a cuatro euroliga..tampoco se salva?. Perdona el abuso de confianza, tiene este cambio de rumbo y plantilla, lago que ver con el futuro acuerdo de Euroliga, Fiba y NBA,,Florentino, no da puntada sin hilo y ya esta comentando lo de jugar en el Bernabeu, traer partido NBA….Etc.
Carsen Edwards, Maledon, Kramer y Hoard
Santi Yusta es un jugador canterano que podría encajar, está en plena madurez, y aportando en muchos aspectos.
Y tiene caracter y liderazgo, cosa que puede suplir la calidad que le pueda faltar.
El elefante en la habitación es Chus. Es un señor que todo lo que tiene lo empeora.
Con este entrenador hemos visto cómo una bestia defensiva nivel NBA está haciendo aguas atrás. Hemos visto cómo Yabuselle ha pasado de «fichaje del año» a «hace el equipo peor» y ahora es «jugador nivel NBA».
El Madrid tiene un problema gordo, el entrenador. Un problema algo menos gordo, el gestor cortoplacista que comete errores gigantescos e innecesarios como lo de Porier y en seguida como lo de Musa. Y por último, ya, la plantilla igual tiene alguna mejora.
Creo que nos estamos liando. El Madrid no es, no será y no ha sido nunca un club de entrenadores. Es un club de jugadores.
Por irnos a lo reciente:
1) ¿Ficharía el Madrid a Laso ahora? Fuera de todo (Copa, PO Liga, PO Euroliga, etc…)
2) ¿Hubiera cambiado el Madrid a Laso si JCS no hubiera encontrado la excusa del infarto? ¿Lo echo por sus carencias tácticas? No lo echó por el desgaste personal entre ambos.
El Madrid ha caído esta temporada porque faltan jugadores de calidad como los ha habido en los pasados 15 años. ¿Trincheri? ¿Con quién ha empatado? ¿Pascual, que lo echaron harto de perder con el Madrid de Laso?¿Scariolo? ¿Qué ha ganado Scariolo salvo con la selección teniendo la mejor generación europea de jugadores de la historia?…
Cargamos las tintas sobre Mateo porque no este año la plantilla es muy inferior….
Hay que rehacer una plantilla Top…
El tema del entrenador es secundario…
De acuerdo en que el madrid ha empeorado porque se ha fichado mal y hay peores jugadores, pero para mi el entrenador no es secundario, sin un buen entrenador no se ganan Euroligas, creo que hay que mejorar el equipo pero para ser entrenador del madrid no vale cualquiera.
Si sin un buen entrenador no se ganan Euroligas, Mateo ha ganado una y llegado a otra final.
Batido récord de partidos seguidos ganados en EL
Batido récord de partidos totales ganados en una EL
Ha ganado una liga, una copa, y dos subcampeonatos en ambas.
Entonces, sabiendo que Mateo tal vez no sea un genio… ¿es buen o mal entrenador?
¿sirve o no sirve para el Madrid?
¿es peor o es mejor que Joan Plaza?
¿que Trincheri?
Estaría gracioso hacer una encuesta.
Los anti Mateo hacen mucho ruido, pero si se le preguntara a la afición blanca si prefieren a un superentrenador (y habría tortas para definir quién es ése, teniendo presente que éste club ha tenido3 años a Scariolo, 3 años a Maljkovic, 3 años firmados a Messina, 2 años a Obradovic…) o 2 fichajes de relumbrón para el juego exterior…
…a ver cual sería la respuesta.
Salu2
Con un gran entrenador puedes ganar aunque no tengas la mejor plantilla, con un entrenador normalito puedes perder aunque tengas la mejor plantilla.
De Mateo siempre dije que no te hará ganar gracias a sus aportaciones pero en cambio sí que te podrá hacerte perder lo que deberías ganar.
En su primera temporada es verdad que en la Euroliga éramos inferiores a Olympiacos por las lesiones y sanciones pero se ganó en el último segundo luchando hasta el final, pero también se falló en la Copa y en el final de liga donde no hubo ninguna opción
La temporada pasada se ganó al Copa y la ACB teniendo la mejor plantilla nacional, pero para mí se debió ganar la Euroliga también, éramos superiores a Panathinaikos, pero la decisión incomprensible de Mateo de prescindir de Abalde y Causeur y actuar como si de un partido normal se tratase nos condenó, volvió a meter a sus 3 veteranos en pista a modo homenaje y no fue capaz de reaccionar, Nunn, Sloukas y Grant no tenían a nadie delante que pudieran defenderlos, Mateo les facilitó las cosas.
En ésta temporada que ningún fichaje haya resultado es extraño, si es uno o dos vale, pero los 5?, tan malos son?, entonces la próxima temporada ya podemos fichar a 4 estrellas o no habrá nada que hacer.
No tengo nada en contra de Mateo pero sus limitaciones son muy evidentes al igual que su favoritismo inmerecido hacia algunos jugadores.
Dicho ésto, pues no, no hay entrenador que te asegure nada, pero necesitamos algo nuevo, nuevos sistemas, diferentes formas de atacar o defender, que ningún jugador tenga bula, Mateo ya ha dado lo máximo y ha conseguido ganar los 3 trofeos importantes, ya se podría retirar tranquilo en caso de querer hacerlo.
Jacinto, se puede decir más alto pero no más claro
Igual que en la EL que ganamos con Mateo al frente fue una EL muy muy rara, con la tangana del Partizan etc etc…
No se trata de fichar a un super-entrenador por fichar un nombre. Se trata de fichar a un tipo LISTO, con hambre de LIDERAR un proyecto ganador, un tío que este en el momento justo de su carrera para esto…no es nada fácil, pero yo también creo que Mateo no es el hombre.
Y completamente de acuerdo con el argumento de Jacinto, cuando todos los jugadores parecen peores de lo que son (excepto Abalde) terminando hasta por asfixiar a Facu y camino de hacerlo con Tavares (tiene que jugar toda la 2ªparte contra UCAM?) no es algo para nada normal. Este año ha habido partidos esperpénticos. En Estambul los dos, sobre todo el de Fener, jugando con una zonita otra vez. Los partidos ganados al Barça que sinceramente daba lástima, sin Punter-Vesely-Lapro…
Menos mal que Maestro dice que el futuro es negrísimo de Mateo, porque si no, daría la sensación de que en los despachos no hay nadie al volante…
Independientemente de los jugadores que se pueden fichar, la clave es quién será el nuevo entrenador. Eso será fundamental para el equipo.
El drama del verano va a estar en lo que cueste sacar a jugadores con lso que no creo que se cuente (XRM y Felix). Tema aparte es el del entrenador. Tiene otro año de contrato, pero, tal y como va la EL, como no gane la ACB, no creo que siga. Con esas 3 rescisiones, el presupuesto se limita enormemente.
Por traer, es muy complicado aguantar 80 partidos sin un base reserva. Otros años, el Madrid tenía 3 bases; este año 2, y no se confía en uno de ellos. Lorenzo no rasca bola con Ataman, a ver si lo sueltan.
El 4, debería ser potente físicamente y tirador. Entiendo que el FCB no va a dejar que se vaya al Madrid, porque sería el perfil ideal. De 5 suplemente, Fernando lo puede hacer bien, especialmente en la defensa.
La gran incógnita es musa. LLeva una temparoda muy mala. Entiendo que hay temas físicos, y que los sistemas le llevan a hacer mucho más 1×1 de lo deseado. Pero la realidad es que se le caen los puntos, y no hay tantos jugadores así. Con otros jugadores que absorbieran más balon (por ejemplo Maledon), seguro que jugaría más liberado, con menos pérdidas y mejores %.
POr último, qué equipo tirará la casa por la ventana por Micic?
Saludos Miquel Ts y Korben. El liderazgo que se le suponía a los brates ha sido fallido , es uno de los grandes problemas , pues el vacío dejado por Chacho , Rudy y Causeur se ha hecho enorme.
No parecen capaces de liderar y Chus no es el tipo de líder al que siguen fielmente sus jugadores.
O se fichan nuevos referentes o el que tendrá que venir es un entrenador con la personalidad suficiente para liderar un proyecto tan importante y una mano izquierda bien entrenada para personalidades como la de Hezonja.
Otro error importante parece ser dar tanto valor a los contratos de Facu y Tavares. No son líderes y eso es un gran problema para dos de los mayores contratos del equipo.
Feliz no me preocupa tanto. Crecerá en l sombra o no crecerá ,al club no le queda otra que fichar a un base contrastado.
En definitiva , mucho trabajo que hacer y la sensación que se ha perdido mucho tiempo este año incluso se h hecho perder el buen trabajo de años anteriores.
Las únicas buenas noticias son Abalde y Hugo , veremos cómo acaba el viaje .
Otra vez con claridad de ideas, da gusto así.
No puedo estar más de acuerdo: siendo buenos jugadores, cada uno en los suyo, su los Brates deben ser los líderes, el futuro es sombrío.
Y en cuanto a Facu y Tavares, otra vez en el clavo. La mejor demostración que puedes ser muy importante en cancha y absolutamente transparente en liderazgo.
Sorprendente ver a Tavares, por primera vez en años, reprender a sus compañeros por sus despistes defensivos… y luego cagarla en momentos importantes con remazos fuera de lugar o faltas de ataque en el bloqueo, como un juvenil.
Por no hablar de las aspavientos, quejas reiteradas y técnicas recibidas.
De donde no hay no se puede sacar.
También de acuerdo en el problema de fondo; si no hay líderes en cancha, habrá que liderar desde el banquillo.
Para éso Chus no vale.
Salu2
Hombre Campazzo pudo haber seguido en el Estrella Roja cobrando 3 millones y prefirió volver al Madrid recuperando su antiguo contrato de 1,5, no nos quejemos por ahí, hay otros bases peores que Campazzo en Euroliga cobrando más que él.
Lo de Tavares sí está fuera de todo pensamiento lógico, un millón más de lo que debería cobrar, sin más, posiblemente lo hubiéramos perdido pero al menos no te condicionaría el presupuesto.
Estoy de acuerdo con tu comentario, Yan es lo que pienso.
La falta de lideres en la cancha esta muy clara, asi que debe estar en el banquillo.
Personalmente no esperaria al final de la liga, buscaria un entrenador desde ya para la temporada que viene.
Quizas se les aclaren las ideas respecto al banquillo, si es que no lo tienen claro ya ,si quedamos fuera del play-in y el desastre es total ya que con el presupuesto actual no entrar entre las 10 primeros, es un fiasco de gran nivel, y creo que es lo que va a pasar.
Sigo diciendo que el Real Madrid no ficha, ni renueva para ganar una copa del rey o una ACB, se gasta 45 millones para luchar la Euroliga, sino se gastaría la mitad y aún así disputaría la ACB.
A mí que Chus gane la ACB me la trae al pairo, haciendo el ridículo con palabras en grande y luminosas en la Euroliga.
Quién sabe quién ganó la liga francesa, la liga turca, la liga italiana, solo los que seguís baloncesto internacional al resto se la sopla, pero sin embargo todos sabemos quién ganó la Euroliga.
Lo primero tiene que ser el entrenador y ese tendría que estar fichado YA para planificar ya el año que viene, los fichajes y bajas tendrían que estar consensuados con el nuevo entrenador.
Por mi, yo le pondría ya para que vea de primera mano lo que hay en el equipo y dejar claras las bajas in situ pq desde fuera es más difícil. Está temporada está perdida y tenemos que saber que vale y no vale para el futuro. Un saludo.
Musa parece que ya está sentenciado, al menos por algunos en este foro. Tambien en su dia lo estuvo Laprovittola. Recuerdo unas palabras de Lorenzo Sanz en R.M.T.V despidiendolo incluso faltando al respeto » adiós Nico, nos has defendido una M en estos años» . Luego con Saras defendia y las metia todas. ¿Pasará lo mismo con Musa?
Una pregunta para Korben.
¿Te quedarías con Chus Mateo de entrenador la temporada que viene?. Siempre dices que la razón de la mala temporada es la falta de calidad, pero ¿no tiene ninguna culpa el entrenador de la situación que estamos vivienda hasta la fecha?
Korben te va a responder con otra pregunta porque ya lo ha expuesto anteriormente, prefieres cambio de entrenador o el mismo entrenador pero 2 estrellas en la pista?, es como si una cosa dependiera de la otra, yo desde luego respeto sus opiniones pero no las comparto a veces, su tendencia es defender todo lo que hace el club y si las cosas van mal la culpa la tienen los últimos que han llegado, su opinión como digo.
Como si una cosa estuviera relacionada con la otra, puede venir Saras por ejemplo y venir dos super estrellas pq no se conforme con otra cosa.
Yo haría otra pregunta, y si se queda Chus Mateo y no le gusta Maledon y Metu o Dekker o Peters y les defenestra en el banquillo o les saca 5 minutos y no vuelven a jugar, ya pediriais su cese a cambio de aguantar un año y perder dinero y más jugadores. Un saludo.
Mateo tiene una gran virtud: sabe manejar muchos egos y egos difíciles.
Antes en el equipo había muchos egos, no es algo que maneje cualquiera.
Ahora queda el ego de Mario y el de Llull.
¿Para éso hace falta un Chus? No lo parece.
¿Van a venir grandes estrellas con un gran ego que necesitan de un Chus y su mano izquierda? Entonces que cumpla su año Chus.
¿Vamos a tener jóvenes a los que seguir formando como Hugo y Ndiaye? Puede cumplir su año extra.
¿No va a pasar nada de éso?
¿Van a venir medianías?
Entonces necesitamos un extra desde el banquillo.
Insisto: yo me traería a Trincheri.
A la gente no le gusta, no se sabe muy bien porqué, pero es exactamente lo que muchos piden: un entrenador MUY intervencionista en los partidos, que le gusta cambiar defensas, poner trampitas al rival, con mucha pizarra y bastante carácter, aunque dócil con la Gerencia ya que está acostumbrado a no pedir y trabajar con lo que le traigan.
Blanco y en botella.
Scariolo no pasaría por ése aro.
Es mejor que Chus en todo lo concerniente el manejo de partidos.
Un tipo que ha hecho carrera desde las catacumbas del basket, con mucha, mucha, mucha mili como primer entrenador.
También tiene defectos.
Los jóvenes no son su especialidad, le pitan una cantidad no desdeñable de técnicas, sus equipos suelen tener un bajón considerable en algún momento del año, etc, etc, etc
Cuando ha tenido buenas plantillas y pocas bajas, ha llevado al Bayern de Munich al quinto partido de PO en EL.
Ha ganado la Copa de Alemania, ha llegado a la final de Liga… la ha perdido… tuvo un muy mal año último en EL (como Laso, por cierto…)
Milagros tampoco hace, ni él ni nadie.
Sin grandes jugadores puede venir Scariolo o San Pedro, que no vamos a catar FF.
Esto si es de verdad un auténtico fin de ciclo.
Se acabó repetir FF año sí y año también.
Nos está pasando lo que al Oly post-Spanoulis, al Efes con la panza llena o al Barsa de Navarro: mucha pasta, mucho cambio de entrenador y dará igual.
Los cambios de ciclo vienen marcados por decisiones erróneas, dinero malgastado, prueba un año, prueba otro año, vuelta a probar.
Los nuevos ciclos se construyen con grandes jugadores.
Se traen chequera en mano (Higgins, Mirotic, Calathes) o se fichan jovencitos (Musa-Maledon), se espera a que crezcan y se recogen frutos 2 ó 3 años después.
Tenemos todos los síntomas de un equipo en el final de un ciclo.
Se renueva a Tavares a precio de oro, a Facu, Deck, Hezonja intentando prolongar el ciclo, pero los jugadores franquicia de éste ciclo ya no están y no es fácil encontrar jugadores así, ni mucho menos hacerlos coincidir en el tiempo.
Pensemos que de los 15 mejores jugadores de la historia de la EL, ya tenemos colocados a 4 nada menos: Llull, Chacho, Tavares y Doncic.
Algo así difícilmente volverá a pasar en los próximos 15 años.
Así que lo del entrenador… pues me preocupa poco.
Me preocupa más encontrar un par de jugadores con alma de líderes y con baloncesto en las venas que se puedan convertir en el núcleo principal de un futuro equipo campeón.
Empecemos por asegurarnos el concurso de Maledon y no nos quedemos ahí.
Pensar que con éso basta es una torpeza absoluta.
Pensar que sólo con mejorar un «poquito» por fuera ya es suficiente, es el tipo de error que cometieron antes Olympiakos, Cska, Maccabi o el Barsa.
Es autoengañarse para no afrontar ciertas verdades incómodas.
La primera de ellas es que nuestro dinero no está bien gastado.
La segunda es que, con el aprecio, el cariño, el respeto a «lo que nos han dado» y la confianza, no se construye un equipo campeón.
La Historia del deporte enseña muchas cosas. Con frecuencia nos olvidamos de ella o queremos creer que estamos en una situación o en una disposición en la que realmente, y vistos desde fuera, no estamos.
Salu2
Bravo.
De acuerdo en todo,y te añado ¿por que sigue jugando LLul muchos minutos? A pesar que su físico ya no le da y su baloncesto ha bajado es el único 8junto con cabecita loca Mario) que tienen liderazgo,el problema es que el baloncesto ya le acompaña poco.El otro día en Grecia,hasta los comentaristas del partido lo decían,muchos jugadores del Madrid estaban sobrepasados por el ambiente,con miedo a jugar, a tirar,a desbordar… y luego estaban LLul y Mario,que con errores eran los únicos con el carácter necesario para jugar en estas canchas.Estaba claro que la retirada de un viaje de Chacho,Rudi y Causeur,con lo que aportaban en lo anímico iba a ser un lastre demasiado grande, y que lo que viene detrás,esta a años luz….tal vez Hugo ,pero aun esta muy verde.
Los fichajes que suenan me parecen bien en líneas generales. En el puesto de 4 yo claramente iría a por Metu o Dekker.
Pero tan importante como los fichajes son las salidas. Hasta que no salga el capitán, la renovación no va a ser completa y va a seguir siendo el lastre que es hoy en día para el equipo y, sobre todo, limitando los minutos de jugadores que deberían tener más presencia en el equipo (Hugo o Abalde este año; el que toque el año que viene).Para mí es imprescindible la salida de Llull y la de XRM (no ha salido bien, y punto).
Con Musa tengo dudas. Sin llegar a ser el crack que apuntaba, creo que puede ser un jugador muy útil y tiene sólo 26 años. Está en una edad fantástica. No defiende un pimiento, es verdad y su actitud esta temporada deja mucho que desear. Repito que tengo dudas, pero yo intentaría una renovación con un salario similar al actual o un poco más alto, pero nada de excesos.
Soy partidario de apostar por Feliz. A este jugador, en una edad fantástica también, no creo que se le haya olvidado jugar a esto. Igual que a Garuba. Asumiendo que el año de los dos es malo, creo que son buenos jugadores (muchísimo mejor de lo que estamos viendo) y en una muy buena edad.
Por último, tema Tavares. Duele aceptar que se está acabando, pero duele más ver que e año pasado la renovación clarísima era de 2 años (2+1 si me apuras), pero NUNCA la salvajada que se ha hecho, que ha hipotecado al equipo. Y parecido con Facu. Dos grandísimos juadores cuyo declive ha enpezado (habrá picos de forma). Esos dos contratos nos van a lastrar.
Un saludo a todos
Eso mismo iba decir yo, estos se están haciendo pasar por madridistas, que aún alguien de verdad piense que quiera ver en el banquillo más tiempo al Señor Mateo, en serio?
Nos lo tendremos que tomar con humor los que vemos todos los partidos del Madrid, viendo como dirige, decisiones durante los partidos patéticas, jugadores devaluados al máximo, o que Llull lo mantenga como super estrella jugando todos los minutos importantes de casi todos los partidos, y podemos seguir soltando decisiones inexplicables con Ibaka, etc, pero es que es un disparate tras disparate este hombre!
Como ya he dicho alguna vez hay varios tipos de madridistas, unos son tan madridistas que no son capaces de autocrítica y otros que ven las cosas en uno y otro sentido quejándonos cuando toca y pidiendo lo mejor de nuestros equipos.
Diría que en futbol la política deportiva ha sido nefasta e inexplicable éste verano y por supuesto lo vamos a pagar a final de temporada y que en basket los movimientos fueron acertados a pesar de todo aunque mejorables por supuesto, intentaron reforzar al equipo hasta el final, para mí el déficit principal está en otro sitio, no todo está en la plantilla.
En fútbol a algunos madridistas le basta con ganar, yo quiero que además jueguen bien y me entretengan, además el hacerlo hará que acabes ganando mucho y no sea cosa de un sólo año, con lo hecho en verano la Champions quedaba lejos pero la liga no y creo que se va a perder también, déficit de entrenador igualmente.
En basket hay equipo para pelear la Euroliga y ganar los títulos nacionales, lo primero de momento no parece que se vaya a dar, el juego además está siendo insufrible, la ACB así también es imposible, ya lo vimos en la Copa pasándonos por encima Unicaja.
Com digo cada cual tiene su visión pero no creo que hay que dudar de madridismo, simplemente son diferentes formas de sentimientos.
Empezamos pronto………….estos son diez jugadores que tienen contrato en el equipo + Maledón, incluyendo sus minutajes en EL. Como podéis ver, los minutos están prácticamente clavados:
CAMPAZZO (26:37) + MALEDON (13:23)
MALEDON (14:08) + ABALDE (18:45) …………. en esta posición «sobran», 7:07, curiosamente.
DECK (25:31) + MUSA (21:51) …………. podríamos quitarle a Deck 3:40´pp.
HEZONJA (27:26) + GARUBA (13:09)
TAVARES (24:35) + BRUNO 16:10) ……….el equipo está hechísimo. Tienes tres jugadores «creadores» desde el vote, suficiente necesario, que pueden acabar juntos en las tres posiciones exteriores.
¿Cambiar a Bruno por un nuevo pivot?. De bombero torero.
¿Cambiar a Garuba por un ala tirador?. Te cargas a Garuba que no puede jugar de pivot en EL.
¿Musa?. El único fallo que le veo es que es muy mal defensor. Por cierto, ¿qué opinión se tiene sobre Maledon en ese aspecto?. En cualquier caso, si te lo cargas, tienes que traer a un jugador «dominante» en esa posición.
Doy por hecho que Llull se retira, o contractualmente, o le retira de facto un entrenador con personalidad. Si sigue Chus, se lo tiene que retirar la directiva. Si no se lo retira la directiva, Chus no vale.
Un saludo.
Siempre un placer leerte, visto lo visto no se yo si es buena idea dar tantos minutos a Henzonja, creo que sí le metemos al 3 a tiempo completo con Deck, Deck no estaría tan exigido y lo mismo nos dura una temporada sin lesionarse.
Poniendo a Henzonja de 3 habría que ir por un 4 titularisimo tipo Metu – Peters – Dekker y que Deck y Henzonja se hinchen a postear como si no hubiera un mañana. Un saludo.
tarde para contestarte en esta entrada, pero es que a mí el rollo de las 15 fichas, el reparto de minutos y tal, y cual, me parecen una milonga de las buenas. Los equipos que ganan títulos, los ganas con pocos jugadores, muy buenos, eso si.
Necesitas a tres jugadores para los puestos de base y escolta. Y, sin son suficientemente polivalentes, otros tres para el de alero y ala. Dos para los pivots. Y luego ya vas sumando.
Uno de los problemas que tiene el Madrid son las rotaciones que hace, con jugadores que no valen para EL, por diferentes razones. Que jueguen todos, que no se sientan mal….me enferma. Parecen jugadores alevines de colegio
Campazzo + ¿Maledon? + FICHAJE (no sirve Feliz, XRM no le sirve a Chus).
Hezonja + Deck + FICHAJE
Tavares + Bruno………..con esto juegas una final y la ganas. A 27´pp. de los seis primeros. A esto le sumas hasta diez fichas. Y con los retales, te vas a 12,13,14 o 15 jugadores (se me entienda).
Igual. Para mi Hezonja es cuatro, cuatro. El Vezenkov guapo y estiloso de la EL. El día que su entrenador se lo diga, claro está. Es un tío que, con los recursos que tiene, te mete 20 pts.pp. sin despeinarse. Pero tiene que jugar como Vezenkov, minimalista.
A mi una posición alero + ala = Deck + Hezonja + Metu, me parece una bomba (ya veremos como regresa Deck).
Un saludo.
Con Musa fuera claro, el dinero de Musa para Metu. Un saludo.
Das usaje a sólo 9 jugadores…
Suponiendo que Feliz y Kramer son jugadores de complemento para rotaciones y demás, salen 11 fichas
Es un plantel con 4 cupos: si falta uno sólo de ellos, si no me equivoco y la normativa no ha cambiado, sólo puedes convocar 11 jugadores del primer equipo.
La ficha 12 debería ser para un canterano.
Total, que faltaría mínimo fichar un cupo: Kurucs, Domínguez, Ndiaye, Vukcevic…
Y faltaría mínimo, otro exterior.
Ta dificililla la cosa…
Yo coincido con que Chus no debe seguir por muchos motivos ya citados….pero me asusta ver algunos de los nombres que suenan, la falta de aire fresco es enorme: Scariolo (por favor, fracaso tras fracaso como entrenador de club..antes le salvaba la selección pero los dos últimos años son penosos), Plaza (por favor….)…no se ven muchas alternativas que ilusionen, aire fresco, quitando alguno que cita Splitter….Ibon podría ser otra…
y lo de Feliz….yo también he perdido la fe….y cada vez que veo a Montero no se como nos pudimos equivocar de dominicano…
Soy de los que pienso que la plantilla de este año no es tan mala como los resultados y el juego que estan saliendo. Doy un porcentaje muy alto de culpa al entrenador. No esta sabiendo gestionar el grupo, no supo quitar minutos a jugadores que hay que saber administrar para estar a tope cuando de verdad se les necesita. No esta sabiendo tener a los jugadores enchufados, demasiada libertad, poca disciplina, jugadores jóvenes que no esta sabiendo aprovecharlos, etc, etc, etc.
Para el año que viene, a poco que se acierte en 3-4 fichajes y con un entrenador nuevo que gestione medianamente regular el grupo, seguro que los resultados salen.
A razón de la importancia de los entrenadores en los deportes colectivos. Estoy viendo al Barcelona de futbol jugar ahora contra el Benfica. Si se ve este partido y se ve un partido del año pasado con el 95% de la misma plantilla y no se puede creer. Este entrenador, hace que cada uno de los jugadores individualmente sean mejores y juegan como un equipo y haciéndolo así van a aspirar a ganarlo todo. Que al final van a mandar los resultados e igual no llegan, pero verles jugar es una maravilla y todo gracias al entrenador nuevo.
Pues sí, en éste caso hablamos de fútbol pero es verdad que Flick en un mes ha sido capaz de cambiar al Barça por completo y nosotros con Ancelotti llevamos 4 años con lo mismo, se ha ganado pero también se ha perdido además de aburrir a casi todos, el otro día salieron pitados al final del partido, Ancelotti aún así contento y diciendo que si en el minuto 75 vas ganando sólo 2-1 hay que aguantar como sea, con esa mentalidad no se puede entrenar al Madrid, por cierto en qué partido ha llegado el Madrid al minuto 75 con 2 goles de ventaja?, 3 o 4 desde que empezó la temporada?.
Mateo también tiene un inmovilismo preocupante cuando las cosas no van muy bien, aún es peor entrenador y toma peores decisiones, son entrenadores que dependen del todo de sus plantillas, a la que les cojea de algún lado nada que hacer.
Lo grave, de hecho, es que el Real Madrid llegue al 75’ de un partido contra el rayo vallecano 2-1. Para eso no hace falta un equipo de 800 millones €. Con uno de 400 igual se consiguen los mismos resultados.
Luego, la deficitaria es la sección de baloncesto…
Ps.- el estadio Santiago Bernabéu también es deficitario actualmente. Y mucho…
Desde aquí mandar muchos ánimos a Núñez. Volverás. Y ojalá puedas llegar a donde se presumía.
Añadir que Nuñez y Feliz son dos apuestas que en principio me parecen bien tiradas. Han salido mal, por lesiones, y por otras cuestiones. Pero era lo que iba a marcar el techo de los dos equipos.
Pues sí, una pena por Núñez, que fichara por el Barça no va a hacer que le odie, en realidad el Madrid nunca le quiso de verdad y Núñez no vió claro quedarse para jugar muy poco.
Lástima también por la selección, va a ser difícil encontrar 3 bases aptos para ir al Europeo, habrá que improvisar.
Pues las noticias que salieron fueron que el RM se había dirigido a él para su renovación luego si lo quería (lo de verdad o no lo sabrán ellos). Lo que pasa es que él prefirió no hacerlo porque pensaba que en el equipo alemán iba a tener más minutos; lógico por otra parte.
Por eso digo también que Núñez no vió claro quedarse, el Madrid también podría haber subido su oferta o convencerle asegurándole más minutos, de todas maneras hay que reconocer que no está evolucionando tan rápido como apuntaba hace unos años, sigue sin ser fiable en el tiro y en las entradas a canasta donde no puede llegar bajo aro, en la dirección tiene sus días buenos y malos, como segundo base no sé si estaríamos contentos con él.
Llego muy tarde al debate , cosas del trabajo…bajo mi punto de vista, necesitamos 2 jugadores de muy buen nivel y esperar el crecimiento de Fernando y que sea un gran pívot de Euroliga (no sé si lo llegará a ser x su defensa).
A mí kramer me parece poca cosa como tirador, entiendo que será muy barato, pero no sé yo…en 8 temporaras solo 3 por encima del 32% en triples y 3 por encima del 40%. Indica que es un tirador racheado. Yo no creo que sea un fichaje ilusionante. Si otro año nuestros suplentes en el 1-2 son Feliz, Llull y kramer, la leche va a ser sonada. O se retira Llull o me sobra.
Así que de lo BBB yo iría a por Goss que termina contrato. Esto hace que ocupemos las dos plazas de extra, y para hacer un equipo competitivo voy a creer que lo de Deck está en camino.
Bajo ese supuesto traería a Matt Thomas como suplente tirador. Lleva 3 años en Alemania, un dirigente ágil , lo cogería ya y le pondría en marcha su nacionalidad alemana. Al parecer es fácil. Otra opción más cara y con pasaporte sería Dorsey.
Quiero creer que Maledon es nuestro combo estrella. Es fundamental su fichaje.
Como bien ha recordado @Korben , yo iría a por Kurucs de 4 suplente, creo que es un fichaje de libro, cupo, físico Euroliga, rebotea , defiende y puede anotar. Mejora a Ndiaye en todo. Caro no creo que sea.
El equipo no sería el ideal, la segunda unidad dependería del crecimiento de Fernando mucho, pero creo que puede funcionar.
Facu, Maledon, Deck , Hezonja y Tavares
Goss, Thomas/Dorsey, Abalde, Kurucs y Fernando
En la tercera unidad Feliz, Llull, Garuba y probaria con el joven del Asvel Melvin Ajinca que parece que tira de tres muy bien y seguro que es barato. Más algún junior que destaque y pueda jugar algo en ACB.
Con Goss y Maledon ganamos mucho en generación y puntos, además de meter otro buen defensor. Con Thomas / Dorsey tenemos un escolta tirador contrastado. Kurucs más defensa y otro cupo ante la salida de Hugo y Ndiaye. Ajinca como ficha 14 y ver qué tal, puede ser otra amenaza de tres.
Con esta plantilla Facu , Deck y Tavares deberían descansar en ACB al menos 12-14 partidos. Que será fundamental para llegar con opciones a mayo en europa.
Bueno según dice el artículo además de Kramer se piensa en otro tirador, a mí Kramer por sí solo me parece poco, esperemos que falte otro.
Con Maledon ya no harían falta más bases, supongo que de primeras saldría acompañando a Campazzo pero seguramente en el mismo partido también jugaría de base dependiendo circunstancias y rendimiento de Feliz, a Goss parece que le quiere renovar Olympiacos y con un contrato muy alto.
Kurucs aunque bueno es un 3, siempre ha sido 3, es mucho menos 4 que Hezonja, en Murcia sólo lo ha hecho por lesiones, también costaría dinero sacarlo de Murcia.
De Ajinca ya he hablado también, tiene buena mano, es muy joven y no sería caro supongo, quizá flojete atrás, si queremos tipo gladiador con experiencia Noua sería un buen perfil, tiro aceptable, si queremos finura Alston, los Osetkowski y Metu son muy caros, el primero cláusula, el segundo se va a ir por encima del millón y tendrá mejores ofertas, su defensa también muy floja.
Para el segundo tirador anotador más importante sí que habría que poner el dinero porque no hay muchos, Thomas siempre me ha gustado, pero ahora se me queda corto lo mismo que Dorsey, preferiría un jugador con más volumen de tiro y de responsabilidad, un jugador de 25 minutos, que tire en todas las situaciones, de 2, de 3, en estático, tras bote, con el defensor cerca, ese Mykhailiuk del que ya se ha hablado, un Matt Ryan más desconocido pero similar, algo así, que o venga de complemento si no a liderar.
Si se necesita algún cupo alguien joven, podría valer alguno de los nuestros pero sería en plantilla de 15, Duru, Gueye, incluso el hermano de Garuba, buen defensor, está jugando en Cartagena curiosamente allí también juega el hijo de Johnny Rogers, alero de 2,01 con buen tiro y cupo puesto que nació en España parece ser.
La temporada no ha acabado pero pase lo que pase las carencias van a seguir ahí y hay que ir pensando en el futuro, también se pueden ir tanteando entrenadores por si acaso.
Yo es que creo que ‘no hay plata’ para firmar otro titular además de a Maledon.
Podremos optar a algún jugador (1 o 2) de nivel medio (1.5-1.8 brutos) y jugadores de tercera unidad (1-1.3 brutos), los Kramer o Kurucs que suenan/digo.
La pasta está en los 5 titulares (contando a Maledon), y en Fernando y Garuba, luego ya queda muy poco espacio.
Lo de Goss lo digo porque termina contrato (yo no creo que con Lee, Evans, Vildoza , Walkup y Mitrou Long con contrato, le vayan a renovar). Escoltas TOP son mas caros que un buen jugador completo como Goss, y en el basket actual, se puede jugar con 2 bases mucho tiempo siempre y cuando haya buenos defensores en la posición. Goss gana 800.000 € netos en Olympiakos, no creo que compitamos con muchos equipos por él, quizá Fenerbache, y ya. Recordemos que el dinero este verano se pondrá por Micic, Shorts , Bryant , Maledon y Punter. El PAO debe cortar a Lorenzo para firmar a otro base, no creo que tengan dinero infinito para andar cortando jugadores con contrato alto en vigor.
Nosotros a Feliz no lo vamos a cortar, pese a que muchos piensen que no ha dado la talla. ASí que habrá que contar con él y con Llull. A mi Dorsey y Thomas, no me parecen una gran mejora, pero son tiradores de 3 solidos, y Thomas no es nada caro. @Mbanic ha dicho que Peters tiene pasaporte Bosnio, lo hace muy muy apetecible, pero es otro contrato de mas de 2 brutos, ahora gana 1.1 netos y supongo que tendrá mucho mercado este verano. Yo creo que no nos da.
Lo de Kurucs es simple, Hugo se va a la NBA, y Ndiaye querrá minutos en otro lado así que o le sobrepagas o no se queda, y no ha mejorado nada en tres años, por lo que ponerle mas pasta es una temeridad. Es decir, necesitamos cupos. Kurucs es cupo y fisicamente da el nivel para EL. Tiene defensa y rebote como para jugar de 4 en EL, los 4 en Europa están bajando de peso, son mas rápidos y exteriores (Mario, Hayes Davis, Parker, Juancho,….en Partizan está jugando Bonga ahí muchos minutos y ha sido siempre un 3 en NBA y Bayern). Y seamos serios, en UCAM no creo que cobre mas que Ndiaye aquí, le pones 1-1’2 kilo bruto de sueldo y pagas 500.000 € de rescisión y es tuyo, eso en 3 años de contrato es 1’16-1’36 millones, es decir, un sueldo contenido para nada disparatado. Hay que tener en cuenta que Edy y Facu deberian descansar el año que viene en ACB para no verles fundidos como este año. Y con Edy vestido de calle, necesitas mas cupos en rotación.
Lo de Ajinca es por meter tiro de 3 barato que puedes meter como 4 abierto. Es que a lo mejor te sale poco mas que el precio de Ndiaye ahora (jugador de 600.000 brutos o poco mas).
Yo también estaría cómodo con una plantilla mas corta y en vez de Goss + Thomas, coger a un Bryant, pero me parece ‘demasiado bueno’ para ser verdad. Pero ojo, eso es cambio de tener 8 jugadores EL y luego apuestas (Kurucs, Kramer, Ajinca) o jugadores que no les da ahora mismo (Garuba, Llull, Feliz).
Facu, Bryant, Deck, Hezonja y Edy
Maledon, Kramer, Abalde, Kurucs y Fernando
Feliz, Llull, Ajinca y Garuba
Llamarme loco, a mí la plantilla me gusta y el rendimiento está muy por debajo de su potencial.
Es Chus Mateo el responsable… Algo tendrá que ver pero tampoco hay que olvidarse de una planificación física fallida hasta la fecha… Si bien, podíamos adivinar carencias al plantel estas debilidades se han acrecentado según avanza la temporada cuando debería ser al contrario… Y tenemos demasiados jugadores que no han encontrado su rol empezado ya el mes de Marzo.
Después está un Llull sobredimensionado a estas alturas de su carrera… Que para muchos es la causa, para otros el síntoma y para Mateo parece ser la consecuencia… Sea lo que sea no lo ha corregido todavía ni tiene visos de hacerlo en el tercio final de temporada.
Y luego está que la Euroliga ha subido el nivel y no perdona… Sea como fuere me niego a tirar la toalla y espero nuestra reacción.
De cara a la próxima temporada, queda mucho y hará tiempo de escribir, me quedo con que tendremos nuevo coach y con que Maledon es un fichaje ilusionante.
Saludos
Hacen falta dos exteriores de nivel y un cuatro con tiro exterior. Para mí lo ideal sería que alguien se atreviera a decirle a Llull que esta será su última temporada si quiere homenaje, entrar en el organigrama del club, lo que quiera pero es ya nuestro Raul del baloncesto. Leyenda que no acepta rol menor. Si se es valiente, en este tema a mi me vale Chus con sus defectos que los tiene pero el dinero en la pista. Para mí fuera Feliz , Mayes, Llull, Ibaka y Musa fuera. Intentar las renovaciones de Hugo y Ndiaye, si no se puede pues intentar buscar un quinto cupo. En un mundo ideal a mi una plantilla Campazzo, Schroeder, Supery
Maledon, Abalde, Hugo
Deck, Hezonja, Kramer / Yusta
Petters, Ndiaye
Tavares, Garuba, Fernando
Yo alucino con la paja mental de algunos . Llull va a renovar , seguro , pero tan seguro como que mañana va a salir el Sol .
Otra cosa será los deseos de cada uno . Pero Llull renueva .
Renueva porque es útil y lo ha sido mucho esta temporada. Y algunos se llevarán las manos a la cabeza , pero lo ha sido .
Cuando ha hecho falta un base ahí estaba él , cuando hace falta un escolta ayudando al base ahí ha estado él . Ha hecho de revulsivo en algunos partidos . Ha defendido en algunos , muy pocos la verdad , y ha ejercido de líder en algunos liderando y tranquilizando el ataque .
El problema de la temporada del Madrid no es Llull ni mucho menos , sino que los que tenían que jugar y dejarle al de Mahón en un papel bastante secundario , lo están haciendo rematadamente mal , o el entrenador no ha confiado en ellos o han dado la espantada como el breve de Smith.
Llull renueva , esperemos que para tener un papel cada vez más secundario , como debería ser desde hace ya varios años . Pero para eso no hace falta un entrenador valiente (Chus ya ha sentado a Llull más de una vez) , hace falta que los principales rindan y no dejen lugar a dudas de quienes son los importantes.
Llull estaba haciendo una temporada correcta . Con los fichajes de Enero se fue todo a la mierda . Llull dejo de jugar , Hugo le adelantó en la rotación para luego ante el mal juego y terribles resultados volver a sr importante como recurso desesperado. Así mal vamos , el equipo y Llull.
La culpa hay que mirar un poco más arriba. Llull solo quiere aportar como siempre lo ha hecho y Chus quiere competir como sea .
La pregunta no es si Llull renovará, la pregunta es si al fin acertarán con aquel que venga a retirarlo . Ni Lapro , ni Abalde , ni Heurtel, ni Goos , ni Feliz ni Rathan-Mayes . Solo Facu lo apartó de la dirección y Musa pareció coger el testigo durante dos años. Ahora con el Bosnio en un valle permanente , Llull vuelve a aparecer como salvador. Malo para el jugador y malo para el equipo ..Pero a quien tiene Chus para darle sus minutos? A quien? Musa es un desastre , Abalde ya tiene minutos y el niño también está en rotación . Rathan-Mayes era la apuesta y salió rana , por lo menos para Chus , pues entonces ya no tiene otra opción ..Pues el as bajo la manga esta de vuelta en EeUu.
Sólo estoy de acuerdo en lo de que Llull va a renovar, yo tampoco lo dudo.
Llull ha tenido que ayudar en el base porque ninguno de los 2 bases que vinieron en verano le han gustado a Mateo, uno de ellos ni siquiera ha jugado como tal.
Para jugar de escolta lo mismo, ha preferido a Llull como segundo escolta, sexto hombre o revulsivo porque le prefiere a los demás aunque si rendimiento sea muy cuestionable, puede hacer varios partidos de 1 de 6, uno de 7 o uno de 8, da igual, va a tener su cuota de minutos, que acierte o no no importa.
Que Llull toma responsabilidades sin duda, pero qué consigue, cuantas veces acierta y cuántas falla?, Musa dentro del desastre es mucho más efectivo, el papel de salvador se lo ha vuelto a dar Mateo porque ha querido.
Llull dejó de jugar con los fichajes de Enero?, el que dejó de hacerlo es Rathan-Mayes con la llegada de Smith, o si no luego Ibaka al que le afectó la llegada de Bruno Fernando, siendo el más veterano Llull tampoco ha faltado en ninguna convocatoria, me parece que el trato preferencial está claro, quizás haya sucedido al revés, el equipo se ha acabado de desquiciar desde ese exceso de protagonismo de Llull, aquella buena racha de resultados antes de fichajes se debió más bien al calendario, en cuanto se complicó adiós.
En el papel que debería tener Llull coincidimos todos, ahora bien si no estuviera en el equipo ni se notaría, luego pues dependerá de los jugadores que lleguen y del uso que Mateo haga de ellos, de lo contrario se le añorará lo mismo que algunos ahora a Chacho, Rudy y Causeur a pesar de que ya tenían poca incidencia en el juego, tenemos memoria selectiva para las cosas pasadas, sólo recordamos lo bueno.
Como aparece justo despues del mío, me doy por aludido, así que te contesto. Yo no me hago pajas de ningún tipo , si lees o tienes comprensión lectora, verás que pongo que » para mí» lo IDEAL, sería que no siguiera ,pero por desgracia para mis gustos, que veo que no coinciden con los tuyos, estoy seguro que va a renovar.
Buenas Yan encantado que te prodigues más por aquí pero como casi siempre no estamos de acuerdo.
Llull juega pq lo quiere su entrenador eso es obvio pero no por pq su rendimiento sea el necesario, todavía espero y me moriré esperando con este entrenador que ponga en ACB a XRM los 20 minutos de Llull y entonces me podrías decir que si mejora o no a Llull.
Pero como digo no lo veremos pq seguramente Llull quede retratado, pq por muchos balones que se vote en el pie XRM con 20 minutos por partido te hace 15 puntos y 5 asistencias sin despeinarse la calva.
Y ojalá te equivoques con su renovación como te equivocaste con la de Caseur, que también decías que era segura como que el sol sale. Un saludo.
Saludos Luik , pues no sé si aseguré que Causeur iba a renovar seguro , me extraña pero puede ser . Pero con la temporada que está haciendo en Milán , es una pena que no esté con nosotros.
Respecto a Llull pues cada uno tiene su punto de vista, pero que va a renovar lo doy por hecho . Una hecatombe tendría que pasar para que eso no ocurriese ; que llegase un entrenador estilo Saras o que el final de temporada fuese un desastre absoluto.
Respecto a Rathan-Mayes, pues yo creo que ha tenido oportunidades, también creo que han sido escasas , pero que el error fue ficharle , no el no darle suficientes oportunidades. Es un extracomunitario y debería dar una subida de nivel al equipo su presencia , que no hemos visto. A mí no me desagrada como jugador , una pena .
Manolito , no lo escribí por ti . A mí no me importaría que Llull se retirase , tampoco lo veo tan crucial , lo que hay que tener es jugadores top que hagan que su presencia no sea necesaria en la cancha la mayor parte del tiempo.
Cuanto va a tardar Llull en restar protagonismo a Maledon ( si es que viene ) cuando coincidan ambos en pista y esté constantemente pidiendo el balón , para convertirle en un Willian Goss de la vida ?
@Korben
La semana pasada ya comenté contigo lo que a mi forma de ver y entender el baloncesto actual y nuestro roster necesitamos que salga del equipo y necesitamos fichar.
Necesitamos un base co-titular a ser posible que puede compartir pista con Facu en momentos en los que el equipo necesita control del juego. Maledon encaja en ese perfil. Por si alguien tiene dudas Maledon era, es y será base. En la NBA, en Asvel y si dios quiere en el Madrid. No hay inventos ni adaptaciones, es un B-A-S-E desde la cabeza a los pies. ¿Puede jugar con otro base a su lado en determinados momentos de partido? Sí, puede jugar con otro base a su lado, pero eso no le convierte en escolta.
Musa ha tenido un buen desempeño desde su fichaje. Momentos mejores, momentos peores pero en global ha cumplido. La cuestión es que posiblemente no ha alcanzado el nivel de estrella que muchos esperábamos y defensivamente ha evidenciado no sólo su falta de aptitudes, sino su falta de actitud en muchos momentos. Creo que esto último está pesando mucho en la decisión a tomar por parte del club respecto de su futuro. Yo fui un gran defensor de su fichaje y creo k fue un acierto pero llegado este punto si el club no tiene claro darle contrato de estrella lo mejor es separar caminos siempre que se fiche como sustituto un jugador que pueda aportar puntos y más defensa que Musa. Mi preferido es Okobo. Creo que como estrella anotadora de un equipo top se puede salir. En Mónaco nunca lo ha sido pq siempre ha tenido a Mike James por delante. Otro jugador interesante para este rol sería Bryant. Es menos anotador pero mucho más completo en defensa. Se trata de sustituir al escolta titular así que por el amor de dios sin experimentos con esto.
Hay que fichar sí o sí un 4 tirador. Mi favorito Peters. Sin sitio en Oly donde Vezenkov lo eclipsa todo y donde además por el estilo de los exteriores quedan pocos tiros para el 4 suplente. Está en una muy buena edad (29), tiene experiencia, calidad y pasaporte bosnio. Es buen chico además así que encajará bien en el vestuario.
Creo que además vamos a necesitar otro fichaje para el perímetro. Yo apuesto por un perfil completo y que nos aporte experiencia, saber estar y defensa, mucha defensa. Me gustaría Weiler-Babb. Nos cubre eventuales problemas desde el 1 hasta el 3. Puede jugar bien en esas 3 posiciones y es top defensa exterior en esas 3 posiciones. Es un buen generador tanto como principal como secundario. Es barato y pasaporte alemán. Si se ficha a Kramer en lugar de otro perfil más completo ganaremos amenaza exterior pero entonces el escolta titular tiene k ser sí o sí un buen defensor (Bryant). A mi no me gusta volver a hacer experimentos con los fichajes pq pocas veces nos han salido bien. Creo que es básico que todo lo que fichemos haya jugado Euroliga para asegurarnos un rendimiento mínimo exigible. Kramer es otra apuesta y creo que con XRM, Prepelic, Feliz y similares se debería acabar de una vez el tema de las apuestas arriesgadas.
Mis bajas serían: Feliz (cesión) – XRM (rescisión) – Musa (fin contrato) – Ibaka (fin contrato) – Hugo (NBA).
Bases: Facu – Maledon
Combos: Weiler-Babb – Llull
Escoltas: Okobo/Bryant – Abalde
Aleros: Deck – Hezonja
Ala-pívots: Peters – Ndiaye
4-5: Garuba
5: Tavares – Fernando
13 jugadores (dejando espacio para algún fichaje a mitad de año que pueda surgir a modo oportunidad de mercado), 6 cupos y varios jugadores que pueden jugar en varias posiciones (Maledon, Weiler-Babb, Llull, Abalde, Hezonja, Deck, Garuba,…). Esa plantilla tiene mucha más defensa y mucha más amenaza exterior que la actual y no creo k sea más cara. Musa e Ibaka tienen dos buenos contratos que se liberan.
Habría que cerrar un nuevo entrenador.
A mi el triángulo Bryant, Kramer y Maledon me parece excelente. Pero tengo claro, clarísimo desde hace mucho, que para que esos tres tipos den lo que llevan dentro, (mucho), ha de desaparecer Llull de la ecuación, (cosa que no va a ocurrir), y que esos tipos compitan de igual a igual con Abalde y ojalá con Musa, (comparto el gusto y actual desolación por el bosnio).
Ah y Peters me parece un jugadorazo. Puestos a firmar un cuatro este es el tipo sin lugar a dudas.
Saludos.
Como no nombras a Weiler-Babb y sé que te quedaste muy traumatizado con Taylor creo k has leído defensor de tres posiciones y se te han puesto los pelos de punta…
Weiler-Babb es mucho más k sólo un stopper. Este año reparte 5,4 asistencias, coge 4,4 rebotes y roba 1,7 balones. Sólo pierde 1,5 balones. Además tiene un 41,3 % en t3. Es un jugador supercompleto. De esos que tú llamas cemento de equipo ganador (Causeur, Deck, Macioulis, etc,…). Mira que llevo años pidiendo un tirador puro para el Madrid y sin embargo, me daría más tranquilidad Weiler-Babb que Kramer. Además, Weiler-Babb al poder jugar de base, de escolta o de alero te permitiría dar descansos a uno de los (Facu-Maledon) sin bajar el nivel de la rotación del base ni tener que usar a Llull de base y además poder tener cubiertas posiciones diversas sin tener k cubrir muchas fichas de la plantilla.
Saludos
Me gusta bastante Babb. Muy buen soldado: completo e inteligente, como los que me gustan a mi; pero Bryant me parece élite absoluta. Si no da para el uno , el otro tampoco está mal. Me parece un jugador total, más que un tirador a salida de indirectos, por eso lo comparo más con Bryant, y posiblemente sea más completo pero peor.
Huelga decir que defender en muchas posiciones nunca es un problema, sino una enorme virtud en un jugador: Jugadores como Rudi, (cuando era jugador y no catequista), el mismo Deck, Fabien, Satoranski, y mil más, han defendido las tres posiciones y los he admirado en su momento o admiro enormemente. Uno de mis jugadores favoritos es Diamantidis, por irnos al nivel más alto de la historia de la Euroliga. Esos tipos son un lujo para un equipo, siempre. Baab y Bryant son dos jugadores muy completos defensivamente también, y son de mi gusto ambos. Me parece punto y medio mejor el segundo.
Yo , si se pudiese, metía a Obst por Kramer. Por el primero llevo clamando tiempo, pero todo lo que sea fichar amenaza de tres del 40% o parecido, saliendo de indirecto me parece un avance. Kramer no ha demostrado ser élite absoluta pero me transmite mejores vibraciones que a tí. Es un melón por abrir.
Buen día, compañero.
Seamos sinceros ,para JCS y herreros wailer – babb es una marca de cerveza o whisky
Weiler Babb posiblemente esté haciendo una de sus mejores temporadas en Euroliga, ahora bien si contamos con Maledon, Feliz, Campazzo, otro base se me hace innecesario aunque pueda jugar en varias posiciones, pero es de base donde está destacando.
Bryant creo que está muy a gusto en Efes, para convencerle habría que poner mucha pasta y tampoco creo que sea el jugador para ponerla, muy completo en todo eso sí, pero diría que sería el segundo contrato más caro tras Tavares, en Efes no está cobrando poco.
Kramer me temo que está hecho, Obst me parece mejor tirador pero sería meter demasiados escoltas bajitos en el equipo, hay que tener en cuenta que Llull va a seguir, Obst podría tirar tanto como en el Bayern?, lo dudo, se necesita fichar a alguien de superior status para que el efecto Llull no le afecte a sus minutos, un jugador como el Musa que llegó y que desde el primer día tuvo asegurados sus 25 minutos por partido, ahora diría que no los merece, creo que se irá y su sustituto tiene que ser de ese nivel, con Kramer solamente iríamos hacia atrás.
Saludos
En mi hipotético roster no está Feliz (lo cedería hasta que acabase contrato para minimizar gastos/ficha). Sólo estarían de bases Facu y Maledon con Weiler-Babb de navaja suiza que te ejerza de tercer base y de comodín en el 2 y el 3 cuando sea necesario o haya lesiones. Mi plantilla es corta, sólo 13 jugadores y en una plantilla corta hacen falta jugadores versátiles y multiposicionales para poder cubrir todas las necesidades del equipo. Llull sería fondo de rotación y con participación ocasional y muy residual. Parto de la base de que vamos a tener un nuevo entrenador y que los fichajes de Maledon, escolta titular (Okobo/Bryant) y Weiler-Babb dejarían a Llull relegado a un rol de veterano anotador que sale de banquillo en momentos muy acotados.
Saludos
Básicamente estamos de acuerdo en el 90%.
Llevo clamando al cielo por 2 fichajes exteriores TITULARES, empezando por Maledon y siguiendo por… ésa es la cuestión.
Elijah Bryant? Joder, hacer 2 años lo pedí con insistencia. Hoy es el segundo jugador en importancia del Efes tras Larkin, un jefazo. Imposible sacarle de ahí.
Okobo? A Okobo lo pedí hace 3 años, seguro que lo sabes. Está en Monaco, serio aspirante a FF año sí, año también, con una fiscalidad ridícula. Imposible sacarle de ahí.
Tyler Dorsey? También le pedí. Y se lo pidió Itoudis y acabó a tortas con él. Y se lo pidió Bartzokas y ni entre él ni Vildoza hacen un combo titular para Oly. Lo doy por perdido.
Si, estoy contigo en lo de Musa, también lo sabes. Era una apuesta que había que hacer, estaba a huevo, no era cara, ha dado un gran rendimiento.
No ha dado el tercer paso, y es una pena porque no estaríamos hablando de incorporar 2 titulares.
Creo sinceramente que está mal asesorado, igual que lo estuvo Campazzo.
Me pongo en guardia cada vez que leo a un jugador decir éso de «tengo fe ciega en mi representante».
Un gran jugador debe tener la personalidad suficiente, aunque tenga 25 años y sea relativamente joven, de marcarle las líneas rojas a su representante.
Musa está muy condicionado por los pájaros en la cabeza que le soltado Raznatovic, que si quinteto ideal de EL, que si estrella, que si una segunda oportunidad en NBA ganando peso, que si contrato de muchos ceros.
Musa se ha descentrado y ha perdido el camino.
Una pena, porque centrado y trabajando es un jugador muy aprovechable con muchas cosas por mejorar todavía.
Está en su peor temporada y no es casualidad, cuando normalmente debería ser al revés.
Tiene toda la pinta que Musa como trotamundos va a ser un juguete roto.
Dzanan parece un buen chico, más sensible de lo normal, al que le conviene un entorno estable, que le proteja y le deje crecer en un ambiente sano, sin prisas ni presión.
Raznatovic ha forzado demasiado al Madrid y al jugador y lo que que va a conseguir es un Sergio Ramos y un jugador infelíz que irá dando tumbos de equipo en equipo como le ha pasado a tantos balcánicos talentosos en los últimos 20 años.
Weiler Babb?? Es un buen jugador, como rotación. No le da para titular en un equipo FF.
Así que la pregunta sigue sin respuesta: ¿qué 1,5 ó 2 TITULAR está a nuestro alcance?
Siendo realistas, por favor.
Ni Bryant, ni Okobo, ni Punter, Fournier es imposible, Nunn menos, Guduric imposible,
¿Procida? Si no va a la NBA es un jugador que me encanta.
¿Nadir Hifi? El puesto de titular en el Madrid le queda grande, pero tiene 22 años, un techo aún por descubrir, no tiene miedo y haría una gran pareja con Maledon.
¿Cordinier? No es el perfíl
¿Ntilikina? Tampoco es el perfíl, pero creo que todavía tiene margen de crecimiento
¿Syrvidis? Le queda grande el Madrid
¿Brazdeikis? Sin tiro, su experiencia en Oly no invita a la confianza
Y luego entramos en el mercado americano, donde no sólo es el jugador que eres, sino cómo te integras:
Dozier
Kameron
Carter
Y muchos otros que puedes «probar»
Estamos más para certezas que para pruebas, pero las certezas se pagan de 2 en 2 kilos, y no tenemos.
Así que no queda otra que apostar por sub-23 (Maledon – Hifi/Procida) o por americanos de ésos que van dando tumbos pro Europa y no terminan de convertirse en estrellas.
Siendo realistas, a lo que podemos aspirar para suplir a Musa es a:
– Procida
– Hifi
– Ntilikina
– Dozier
– Carter
– Alguna apuesta.
Cordinier o Babb no dan para titular FF, y entran en conflicto con el rol de Abalde.
La otra opción, que si es más o menos segura:
– Schroeder y pasar a Maledon al 1.5
– Svy Mykhailichuk
En cuanto a Alec Peters…
Nos ha jodido que lo firmaba: con sangre.
Pero vamos a ser serios, ¿no?
Ya tienes a Mario ahí, 2.2K
¿Mario es un 4 abierto? ¿tan abierto como Peters? ¿Mejor?
Y si no le quieres como 4, y le quieres como 3, ¿para que quieres un 3 suplente como Deck que ocupa plaza de extra y cobra 1.8K?
¿Te parece lógico gastarte 2.2+1.8 en el 3 cuando en el 1.5 ó en el 2 tenemos una rotación que da pena verla?
Si por el contrario consideras a Mario un 4, en que te gastas 2.2K ¿te vas a gastar un mínimo de 1K ó 1.5K en un Peters, un Dekker o un Metu?
Oye, que si se puede, yo encantado.
Pero no se puede.
Da para lo que da.
4 fichajes.
1 base, Maledon
1 escolta TITULAR que supla a Musa
1 especialista exterior que supla a XRM, que tiene que ser BARATO (y yo me pedía a Obst, peroooo…), Kramer
1 cuatro suplente muy suplente, que sea baratito (Hoard, Noua, Kurucs)
Y no hay para más, por mucho que nos pese.
Así que, vuelvo a preguntar:
¿Procida – Hifi – Carter – Dozier – Ntilikina – experimento – Mykhaylichuk?
Salu2
Estamos de acuerdo en lo que se busca pero tú ves como inalcanzable algo que yo si creo k se puede alcanzar. Además hablas de Schroeder o Mykhailichuk como posibles y no de Bryant o Okobo…
Punto 1.- Musa está cobrando un buen dinero y si el club en el algún momento se planteó renovarlo sabe que iba a ser al alza.
Punto 2.- Schroeder o Mykhailichuk si vuelven a Europa serán más caros que Bryant o Okobo, alrededor de 750-1kk más caros de eso no tengas dudas. Se irán a una escala salarial top Euroliga como Fournier o Mirotic.
Punto 3.- Si queremos un escolta titular euroliga tenemos que pagarlo. Bryant acaba contrato. Okobo no pero ha tenido sus más y sus menos con la gerencia de Monaco. No son inalcanzables. No cobran lo que Larkin o Fournier y cobran menos de lo que cobrarían Schroeder o Mykhailichuk.
Punto 4.- Hemos perdido a Yabusele. Ibaka cobra algo menos de 1,5kk. Con eso se firma a Peters.
Punto 5.- Hace no mucho Randolph era el 4 estrella del Real Madrid, Thompkins su suplente de lujo y Garuba el joven que ocupaba los minutos residuales. Randolph era un contrato top euroliga y Thompkins estaba cerca de 1,5kk… Se podía y se puede con Hezonja como contrato potente y Peters o similar con un contrato de lo que es, un buen jugador euroliga. No vayamos de pobres que tenemos el mayor presupuesto.
Punto 6.- Weiler-Babb no es un titular de equipo Final Four pero si un reserva de equipo grande. Su perfil es perfecto para ese rol y para ese rol lo quiero. No es competencia para Abalde sino un complemente necesario si salen Feliz, XRM, Musa y Hugo…nuestra plantilla actual es de 14…yo contando a Babb la bajo a 13…menos me parece una temeridad.
El curso pasado no podíamos retener a Poirier pero se fichó a Garuba, Ibaka y Fernando…en conjunto mucho más caros que retener a Vincent…No pido gastar lo que no tenemos pero si gastar bien, en certezas y jugadores contrastados…no pido 4 estrellas, pido 1 estrella (Maledon), 2 muy buenos jugadores (Bryant y Peters) y un complemento (Weiler-Babb). Si volvemos a las rebajas volverá a pasar lo mismo…gente que no rinde y deja de contar y luego fichajes frustrados de mitad de temporada…
Saludos.
Intento ser conciso:
1.- Lo de Musa va para Maledon, parece obvio
2.- Schroeder es una cosa y Mykhailichuk, otra. Nada que ver en prestigio, en experiencia y en mercado.
Es verdad que Schroeder es un jugador por encima de 2K y por tanto difícilmente alcanzable.
Sólo tiene sentido si le consideras el «heredero» de Facu (que yo creo que en 2 años las críticas van a arreciar sobre él del mismo modo que arreciaron sobre Chacho o ahora sobre Llull) y pasas, inicialmente, a Maledon al 1.5
Svy es un perfil parecido a Furkan Korkmaz, para nada una estrella, ni cerca de lo que fué Fournier.
Tirador blanquito con más de 250 partidos en NBA, apenas 15 minutos por partido.
Eso en EL es un contrato de 1.2K y espérate a ver si encajas.
Baste ver lo que ha pasado con el turco.
Por Schroeder habría tortas.
Por el ucraniano, menos. Pocos equipos le van a ofrecer el puesto de titular.
Desde luego ni Pao, ni Oly, ni Fener, ni Mónaco, ni Barsa.
Esas cosas también «seducen», no todo es dinero.
Por tanto lo de Svy es difícil, pero posible.
3.- Totalmente de acuerdo.
El club debe hacer un esfuerzo en el perímetro, y por tanto hay que poner un «extra» de pasta ahí.
¿De dónde sale ése extra?
Subiendo presupuesto ya te digo que no.
Si contamos que lo de Musa ya está comprometido en Theo y lo de Mayes va para Kramer, te quedan los salarios de Hugo, Eli , Ibaka y Feliz.
Entre todos ellos, para un 2 titular y un 4 suplente.
4.- Prefieres gastarte lo de Ibaka en un Peters de la vida o en un Mykhailichuk???
Yo en el exterior.
No me has contestado sobre qué haces con Mario y Deck.
Mario al 3 ó al 4??
Si es al 4, tiene razón @McEnroe 8: sólo puedes aspirar a un Kurucs, un Sleva, un Vukcevic, tal vez un Hoard, un Noua.
Ni de coña puedes aspirar a Peters.
Siento decirlo así, pero es un sinsentido gastarte un pastizal entre Deck+Mario+Garuba + Peters/Dekker/Metu, 4 jugadores para 2 puestos…
…cuando la línea exterior sigue siendo un solar, por mucho Maledon y Kramer que vengan.
Y si viene Bryant (ni de coña, pero dios lo quisiera), ten por seguro que no hay pasta para ése 4 «de lujo».
5.- Hace años no había ningún jugador que nos costase 5.5K
Con lo de Tavares se pagaban un Chacho + un Ayón. Casi nada.
Ya he dicho algo más arriba, uno de nuestros problemas: estamos gastando MAL nuestro dinero.
En la época que cuentas, había:
– 2 jugadores por encima de 2 kilos: Llull y Rudy
– 4 jugadores entre 1.5 y 2: Ayón, Chacho, Randolph
Ahora tenemos 1 que cobra como las 2 estrellas de antaño.
Más Mario por encima de 2.
Más Facu, Deck, Musa, por encima de 1.5
Más Garuba, Bruno, Abalde, por encima de 1
El equivalente a 9 fichas de 1.5K.
Es un disparate.
6.- Entre Babb y Kramer, parece evidente que Babb es mejor jugador.
Y sería un gran complemento si tienes cerrado a Svy.
No lo tienes.
Kramer es barato, especialista y adaptado a ACB.
Sabe a poco.
Tampoco importa.
Lo importante sigue siendo el 2 TITULAR.
Lo peor no es que no le tenemos.
Lo peor es que se sigue leyendo que el Madrid busca «un 4 abierto».
Salu2
Yo a nivel de rotaciones parto de la base de que para mantener un alto nivel físico ofensivo/defensivo los jugadores no deberían pasar de 25 min por partido. En el momento en que subes minutos el jugador baja intensidad pq dosifica para aguantar el esfuerzo.
Deck 25 min en el 3.
Hezonja 10 min en el 3 y 15 min en el 4.
Peters o similar 25 min en el 4.
Ndiaye dando rotaciones y descansos en caso de lesiones, dobles jornadas euroliga, partidos ACB,… pero sin mucha presencia en citas capitales.
Algo similar con Tavares y Fernando en el 5 y Garuba como tercer interior para el 5 (lesiones, descansos, rotaciones, etc etc.
No creo que nadie pueda decir que es un despilfarro tener a Deck – Hezonja – Peters – Tavares y Fernando jugando 20-25 min por noche en partidos importantes. Garuba y Ndiaye todos tenemos presente que siempre van a ser energy player para alargar la rotación (muy necesarios en una temporada tan cargada de partidos).
Si se pudiera, yo lo firmaba.
Tendrías una rotación en el 3-4-5 de lo mejor de Europa, sino la mejor.
El problema es que tu rotación en el 1 y el 2 se queda hipercoja.
Según tu teoría sería algo así:
– Facu 25 minutos
– Maledon 10 minutos al 1 y 15 minutos al 2
Quedan Feliz, Abalde, Llull y Kramer.
Bajonazo.
Pongamos 20 minutos Facu y 20 minutos Maledon. Nivel Top.
Svy, 25 minutos.
Los otros 15, para entre Abalde y Kramer.
No es lo óptimo, pero lo firmo.
Pero todo pasa por hacerte con Svy Mykhailichuk.
Si no te haces con él, todo ése plan se viene abajo estrepitosamente.
Te digo Svy como tu me dices Bryant.
Bryant está cobrando más que Ibaka o Musa, y con fiscalidad turca.
¿La realidad?
Tyson Carter, bastante probablemente.
Y si no se sube a la parra.
Yo iba por Nadir Hifi. Tiene contrato en vigor, pero cobra una miseria.
Y tiene un techo enorme.
Bueno, en realidad iba por Hifi+Carter.
Eso si me ofrecería garantías: 5 jugadores para 2 puestos.
Facu, Maledon, Hifi, Carter, Kramer.
Ahí tienes de todo, en múltiples combinaciones.
Ntilikina, Dozier, Procida… son buenos jugadores, pero de techo limitado. Dudo que puedan llevar el peso del juego exterior del Madrid sin que les pese.
No cerraría puertas a Lonnie, que aunque haya firmado, tarde o temprano estará de regreso en Europa.
Salu2
Hola Korben, tu afirmación de que no hay mas dinero, en que se funda, ¿tienes información de como nos va a afectar la aplicación del FP de la euroliga?, se basan en esos rumores de que el club quiere gastar menos en la sección, que creo sin fundamento, o haces caso de los que odian al Madrid o que diciéndose madridistas odian a Florentino, y se pasan la vida pronosticando nuestra ruina cuando los ingresos del club suben como la espuma, saludos.
Mi afirmación se basa en la lógica más simple.
Se decía que el RMB iba a bajar presupuesto.
Los fichajes lowcost así reforzaban la idea.
El hecho de no suplir la baja de Yabusele reforzaba la idea.
Viene la asamblea del club.
Y salen las cuentas.
Y resulta que estamos por encima de 40 kilos y eso sin contar a Bruno, con contrato el año que viene.
Nuestro tope han sido 45 incluyendo primas.
Estamos en casi 43 sin primas.
Y entra en vigor el FPF.
Ya está, no hace falta licenciarse en Harvard.
Yo creía que gastàbamos menos.
Como no es así, gastamos más.
Y evidentemente mal.
Lo que tiene que hacer el club es gastar mejor, no gastar más.
Ya gasta mucho. Muchísimo.
Si ése no es el problema, tampoco es la solución.
Salu2
Me gustan y encajan los nombres, posiciones y perfiles que propones. Lo que noveo yo tan claro es el encaje económico de todos ellos. Pienso que nos pasamos de presupuesto. Y tampoco sé si Peters por su pasado Baskonista tiene derecho de tanteo, lo que le haría inalcanzable tal y como está el tema en estos casos.
Por otra parte, apuntas dos cosas que me parecen fundamentales en la planificación de la actual temporada y que hay que solventar:
-La primera es el caso Musa. Musa parte como nuestro escolta titular, con sueldo de escolta titular (que a él le gustaría todavía elevar un poco). Sin embargo, su defensa provoca que en las grandes citas tengamos que tener un escolta cotitular con un perfil más habitual en Euroliga. Pienso que esas dos cosas provocan la necesidad de un fichaje con vitola de apuesta y bajo precio, como es el caso de XRM. Por descontado que yo pienso que no se le ha tratado con esa idea y el resultado ya lo vemos… pero eso es harina de otro costal; la cuestión es que mantener a Musa te obliga a tener un escolta co-titular para las grandes citas y con escaso presupuesto para ello. Quizás en otro equipo, con otro entrenador, sin la influencia de Llull… no sé, la cuestión es que no se puede planificar la temporada que viene sin solucionar esta ecuación, de lo contrario nos abocamos al mismo resultado. La solución que yo proponía era un combo contratado con el coste de Feliz y XRM (y algo más que se puediera rascar), pero eso tenía también el riesgo de que si se lesiona el agujero sería profundo en en dos posiciones. La solución que tu propones de dejar ir este año a Musa yo también la veo como la más conveniente (no sin la pena de pensar que ahí había un gran talento en ataque que no se ha sabido completar por parte del propio jugador y de los técnicos). Con el dinero de Musa, supongo que se podrá traer un escolta titular suficientemente contrastado.
-Traer un cuatro puro, contrastado, con amenaza exterior y que defienda. Estaría encantado con Peters, pero dudo mucho que Oly nos facilite algo que nos equilibraría mucho la plantilla.
Sólo con Maledon, Okobo/Bryant y Peters la plantilla adquiriría un gran equilibrio, da un salto de nivel y minimiza MUCHO sus defectos. Si además se trae a un entrenador que sepa sacarle lo máximo a los jugadores sería una bomba.
PD: Como creo que no encajan del todo los números, yo no rescindiría a XRM si hay cambio de entrenador. Pagarle el salario a alguien por irse cuando puede serle útil a un entrenador que sepa manejarlo me parece una mala gestión. Quizás mantenerle en lugar de traer a Weiller-Babb te puede hacer entrar esa plantilla en presupuesto.
También habría que estudiar ver si sale a cuenta ceder a Feliz por los mismos motivos o conviene quedárselo de tercer base partiendo de cero con un nuevo entrenador.
Lo que no veo es mantener a Llull. Sólo lo aceptaría si hay cambio de entrenador (como tú también propones). No creo que con Mateo vaya a cambiar el estatus actual de Llull y eso lo veo necesario para el equipo.
Yo cedería a ndiaye y traería de vuelta a vukcevic
Teniendo a Garuba y Fernando en plantilla creo que hace falta un perfil más ligero y con capacidad para cambiar en los bloqueos que un 4-5 como Vukcevic.
¿No te parece que tiene una notable carencia defensiva? Quizás yo no le tenga tan visto estos últimos tiempos, pero me parecía una madre en defensa y con los cuatros que hay en Euroliga… Si nos quejábamos de la defensa de Yabu la Vukcevic…
Con el nivel que han puesto los equipos top a mí ahora mismo firmar un jugador clave (porque no tenemos bien definido el cuatro titular) con carencias defensivas no lo veo. Estamos un poco como con Musa y el puesto de dos.
Por eso mismo si me lees más arriba he puesto que yo ficharía de 4 a Peters. Ndiaye sería 4 suplente. Vukcevic no lo veo para jugar a nivel Madrid. No por ahora al menos.
Pues lo que le he visto este año es que cogio musculo y sus numeros en Gleague y NBA no son tan malos. Igual no viene, pero porque pilla sitio alli.
Fecha ADVERSARIO Liga PUNTUACIÓN Pts Reb Ast Min 2M-2A 3M-3A FG%
15 7 2 25 4-7 2-8 40.0%
en su ultimopartido
GLeague…ahí lo has dicho todo. Se fue a Partizán con Obradovic y no jugó un pimiento. Laso sólo le puso cuando estaba en cuadro…por algo será que dos entrenadores top no contaron con él…
No, el 10 de marzo jugo contra Toronto (15 pt-7reb-2 ast. –
el 6 de Marzo contra Utah (8pt-7reb-1 asist)
Luego en Gleague tiene mejores numeros.
Que igual esta todavia verde, pero que podria mejorar a Ely ahora mismo tambien te digo.
Sus medias este año en NBA son de 6.4 pt – 3 reb -0.9 asit. en 10.4 minutos de media., ahhh, y un 30.1% en t3.
Yo creo que el trabajo de Peters lo puede hacer Dekker por menos dinero, son jugadores idénticos en su físico y en su estilo de juego y misma edad (30 años).
Peters con mucha más experiencia en la Euroliga (ya testado al máximo nivel) y Dekker con una carrera decente en la NBA con más de 200 partidos jugados (16 minutos por partido y 6 puntos de media), además ha demostrado esta temporada que está totalmente adaptado a España.
A mi me gustan mucho los dos, y si el esfuerzo económico lo hay que hacer por fuera, yo creo que aquí nos ahorraríamos una pasta trayendo a Dekker.
Yo a Feliz lo cedería también para minimizar gastos y porque de tercer base en el Madrid no va a mejorar ni a aportar casi nada.
Weiler-Babb me gusta mucho sobre todo porque cubre varias posiciones y ha crecido mucho las 2 últimas temporadas, pero he de decir que vi este Domingo el Barsa-Lenovo solo por ver a Kramer y me lleve una grata sorpresa.
En lo que peor estuvo es en lo que se supone que es su especialidad, el triple (1/5) pero en cambio me gustó muchísimo en defensa (físico tremendo para un escolta, 1,98), y me gustó mucho a campo abierto y penetrando, y es un seguro de vida en los libres.
Es un jugador de explosión tardía y creo que su techo está lejos todavía (ha debutado muy tarde con la todo poderosa Alemania), no me convencía mucho su fichaje y me parecía mejorable pero contra el Barsa me encantó.
Obviamente solo fue un partido, a partir de ahora intentaré seguir más a Lenovo porque me da que el alemán está muy cerca de ser jugador del Madrid.
Dekker es menos completo que Peters. Peters sabe lo que es jugar Final Four y muchos partidos de alto nivel en Euroliga con CSKA, Baskonia, Oly,…Dekker si no ha llegado a ese nivel todavía es por algo (cosas de su cabecita)… Indaga.
Antes de pensar en el próximo 4 tendríamos que saber si Hezonja ya va a quedarse ahí para siempre, si es así el perfil del suplente debería ser más bajo por la cuestión económica, con lo poco que ha aportado hasta ahora NDiaye en tiro y anotación el que llegue lo mejorará sin duda y más si tiene una experiencia, por eso algunos hablamos de Noua, Houard o Kurucs que a mí no me parece un 4 pero bueno, Peters sería caro y es flojo atrás, yo preferiría alguien más guerrero.
Luego pues bueno, podemos expresar los deseos o bien atenernos a la realidad, la que dice que Llull va a seguir, o que Feliz no va a ser cedido, yo no lo haría por cierto, además si se va te obliga a fichar otro base además de Maledon, de nuevo la parte económica, al único que posiblemente le rescindan será a Rathan-Mayes porque además ocupa plaza de extra.
Kramer en Tenerife ha crecido mucho, es capaz de votar y echarse 2 pasos hacia atrás para tirar de 3 a la vez, un tirador puro, mete los libres y defiende, yo tengo mis reservas porque no va a venir con el status de jugador titular de 25 minutos por partido, ocupará el lugar de Rathan-Mayes en todos los sentidos, como salga del banquillo y no acierte las 2 primeras malo, si va a venir otro entrenador pues ya veremos lo que pasaba, de todas maneras yo ficharía para ese puesto un jugador de más peso, si llega junto a Kramer pues perfecto.
Dekker sigue teniendo contrato con un equipo inglés, está cobrando un millón neto, puede que se rebajara algo por un contrato largo con el Madrid pero habría que pagar traspaso, en la Penya está cedido, barato no sería, defensa la justa.
Y qué te /os parece Roman Sorkin? Nos hizo un traje y he leído muy buenas estadísticas… Alguien que haya visto más partidos y pueda aportar información??
Es un 4,5…tenemos ahí a Garuba y Fernando con contrato…necesitamos reforzar otros puestos.
Efectivamente, disculpa que por mi mala lectura entendí lo contrario. Un saludo
Vukcevic te da tiro de 3 , joven , tiene envergadura, brazos largos ( algo de intimidación) quizás su paso por la NBA haya mejorado su defensa ( se que defensa y NBA no es una buena combinación jeje) ya conoce la liga , Euroliga , conoce la casa…saldría barato y un buen jugador de rotación
Saludos Axelpv.
Si puedes léete la entrevista de Tristan en gigantes donde habla de su salida del Real Madrid y del Partizán, especialmente de este último.
La presión le superó y necesitaba salir del Partizán y probablemente de Europa. En la g-league, la presión es muy diferente y puede tomarse las cosas con otra filosofía. Necesita su tiempo.
Qué entrenador cerrarías? Recuerdo que eras muy escéptico con Mateo en sus inicios….y creo que tenías razón, que su éxito se ha basado en continuar exactamente lo que había hasta que los veteranos no han dado más de sí…
Pascual. Acaba contrato, conoce la ACB, mucha experiencia en Euroliga y sabe lo que es ganar la Euroliga. De los grandes entrenadores europeos es el único que queda libre. Yo apostaría por él a la hora de construir un proyecto a 3 años vista.
Sería una autentica pasada tener esa plantilla el año que viene. Pero no se si es viable económicamente. Que Peters tenga pasaporte bosnio (lo desconocía) le da un punto a su favor frente a otras opciones norteamericanas que hay por Europa que quizá fuesen mas baratos (Dekker, Sleva,..), pero son extra.
Saludos mbanic, Aprendiz de brujo, Corbalan, Korben (y disculpar si me dejo alguien).
Suponiendo que este año no se gane nada y que el dinero asignado a primas se utilice para indemnizar el año de contrato restante de Chus y a XRM.
Si viene XP (el que suena con más fuerza) va cobrar el doble que Chus como mínimo, y teniendo en cuenta que varios equipos de Euroliga van detrás de él aún subirá más su cache. Yo no lo quiero, prefiero un entrenador más joven y con ideas más frescas (estilo Tiago Splitter en Paris), además a Mario Hezonja no creo que le vaya a gustar volver a encontrarse a XP.
La liberación de salarios de Musa, Ibaka, XRM, Hugo + lo que se quería destinar a DSJ es una buena suma, pero no para todo lo que queréis hacer, especialmente jugadores con experiencia contrastada en Euroliga, donde el cache sube y más si el que llama es un club grande del RMB. La gran mayoría de nombres que decís como mínimo un millón neto como punto de partida (y si Theo está «atado» tan pronto es que la oferta ha sido buena, 1.5 millones netos).
Siguiendo la información del artículo, el interés por Kramer confirma que se está buscando perfiles «baratos» que puedan aceptar contratos de 600-800k netos. Theo + Kramer + un 4 aceptable que no haya jugado Euroliga este año (Dekker, Dylan, Sleva firmó sólo un año con el Besiktas) ya te has gastado todo lo que ahorras con las 4 salidas.
Los 8 con contrato firmado para el año que viene (Feliz no lo van a ceder) + 3 fichajes + renovación de Llull + Eli = 13 jugadores + subir un canterano.
Si en vez de subir un canterano, se ficha otro combo o alero será algo un perfil económico muy controlado, Pantzar o Kurucs.
PS: Si ahora se han dado cuenta que necesitan un 4 tirador, pq hace dos meses no hicieron una oferta más agresiva por Dekker y cuando se liberó Kaiser Gates tampoco hicieron nada, estas pocas semanas han sido tan claves para ver esa necesidad, lo dejo al aire.
Creo que algo en lo que algunos no os centráis es en que cualquier jugador que ficha por el Madrid o el Barcelona lo hace cobrando bastante más de lo que cobraba en su club de origen. XRM cobra más de lo que cobró en Rusia igual que Musa mucho más que en Breo y Feliz más que en Badalona…Ibaka ya cobraba muy bien en Munich y aquí anda cerca del millón y medio (un poco menos). De verdad os creéis que somos el mayor presupuesto de Euroliga pagando poquito a todos??? No seáis ingenuos. Si los fichajes son Pantzar y Kurucs me pongo a ver al Obra el Leb Oro… Ahora en serio revisad las plantilla de los últimos 10 años del Madrid…no teníamos 5 titulares, teníamos 7-8 titulares y luego 3-4 buenos jugadores de rotación… El curso pasado estaban Chacho, Rudy, Yabu, Poirier, Alocén y Causeur. Creéis que cobraban poquito??? Salvo Alocén todos ellos por encima del millón. Yabu pasaba de 1,5 y Poirier lo rondaba…
Tengo la impresión que no te has dado cuenta que los costes de la plantilla han subido una barbaridad.
Tenemos prácticamente el mismo presupuesto que el año pasado, sólo que repartido de otra forma.
Tal como pedían algunos, tenemos unos titulares muy titulares con salario (y costes) que nunca se habían visto en la sección.
Tavares, Mario, Campazzo, Deck, Musa, Garuba, Bruno, Abalde e Ibaka están todos por encima de 1 kilo.
En consecuencia, Feliz, Llull, Mayes, Hugo y Ndiaye, cobran poco.
Lo ahorrado el año pasado se REDISTRIBUIDO, no ahorrado.
Se ha redistribuido MAL.
Tavares está sobre pagado.
Deck, vistos los 2 últimos años, está sobre pagado.
Garuba está sobre pagado.
Abalde está sobre pagado.
Ibaka está sobre pagado.
El único ahorro real de la plantilla respecto al año pasado era Yabu… y ha ido a Bruno, con lo que ya no hay ahorro.
Antes teníamos grandes jugadores por debajo de 0.8: Carroll, Taylor, Caseur.
Ahora tenemos a Feliz, Mayes y Llull.
Hay muy poco margen de maniobra.
Esa es la verdad.
Y la verdad es que con el coste de Tavares tendríamos 2 jugadores magníficos.
Por el coste actual de Ibaka y Musa traes a Maledon y Bryant. Lo de Feliz, XRM y Hugo te da para Peters y quizás Weiler-Babb o si este último no es posible pues un perfil más barato (Kramer). Tendemos a pensar que lo que hay fuera es más caro que lo que tenemos. Por cierto, Bruno cobra menos que Yabu que renovó al alza en su momento.
Un saludo
Saludos mbanic.
Sobre «Si los fichajes son Pantzar y Kurucs me pongo a ver al Obra el Leb Oro… » pues el fichaje de Kramer ya es de ese nivel, los fichajes de Feliz y XRM lo mismo, Eli y Hugo (si este año en vez de XRM tuviéramos Pantzar y en vez de Eli estuviera Kurucs, daríamos saltos de felicidad). Y un salario de 500-600k netos seguramente para ellos significa cobrar el doble de lo que reciben en sus clubes.
Y de todas formas representa mínimo la mitad de lo que te va pedir un jugador que haya jugado en Euroliga mediodecente.
En una cesión, lo más probable es que el club receptor te pague menos que el salario del jugador y Feliz cobra alrededor de 750k netos. Si lo quieres ceder, poco ahorro vas a sacar. La cesión de Feliz no va ocurrir.
Theo va cobrar aprox lo de Musa; el futurible 4 lo de Ibaka.
Kramer lo de XRM, alrededor 600k netos.
Van intentar renovar a Hugo y Eli, no se si se lo leí a Maestro o a Blas, Hugo imposible y si renuevas a Eli va ocurrir subiendo el salario, le tienes que sumar lo ahorrado con la renovación de Abalde.
Y todo esto, sin contar la ficha del nuevo entrenador que va cobrar el doble de Chus. Si se sube el presupuesto va ser para el entrenador, no para la plantilla.
En resumen para los jugadores 9/10-14 de la plantilla, perfiles salariales 500-800k netos son nuestra realidad
Maledon o Carlsen Edwards por Musa
Obst o Kramer por XRM
Dekker o Alston Jr por Ibaka
Pablo Laso o Ibon Navarro por Chus
hágase por favor
Laso gracias por todo , pero está bien donde está.
Y otros que piden a William Goss, pues siendo un aceptable base a mí se me quedó grabado las perdidas y despistes que tenía.
Creo que como base necesitamos más que un Goss.
Saludos.
Juan Se
Si se va Hugo Gonzalez como parece, cambiarlo por Matt Thomas o Sviatoslav Mykhailiuk
o Tyson carter o Kameron Taylor por Hugo mejor
Weiler-babb gran jugador, un notable en casi todo, buena opción.
A dia de hoy , por mucho presupuesto que dispongas , competir con las fiscalidades de otros paises es realmente complicado.
Resulta dificil competir a nivel de plantilla con los equipos griegos y turcos , ya del Monaco ni hablamos.
No lo digo por el Madrid actual , que me parece que tiene plantilla para competir en Europa muchisimo mejor de lo que esta haciendo , pero esto por las razones anteriores tiene pinta de ir a peor.
Creo que en el futuro se debe acortar la profundidad de la plantilla y apostar por una base de 12 jugadores en los que inviertas la mayor parte del presupuesto y 3 jugadores jovenes con muchisima proyaeccion , bien sean de tu cantera o del resto de Europa.
Solo de esa manera podras luchar , entre comillas , por los grandes jugadores que esten en el mercado.
Campazzo – Avramovic
Maledon
Abalde – Okobo
Deck – Hugo
Hezonja – Peters
Garuba
Tavares – Fernando
+ 3 jovenes con claras opciones de explotar a corto pazo
No se como andarian las cosas en tema de presupuesto , pero mi idea seria algo parecido a esto.
Un saludo
Campazzo, Silven Francisco.
Llull, Maledon, Kramer.
Procida, Hugo, Abalde.
Amine Noua, Deck, Hezonja, N’Diaye.
Tavares, Bruno Fernando, Kravish.
Si no estuviera Hugo iria por Yusta.
Francisco acaba de renovar 2 años sino seria buena opcion.
Los que conocéis el mercado NBA, que jugadores anotadores hay interesantes que puedan estar libres en verano.
Dudo que el club después de lo de Smith vuelva al mercado americano, si acaso algún europeo que retorne a Europa, el ucraniano del que hablamos siempre por ejemplo.
Escoltas americanos posibles habría muchos, quizás ésta vez sí Graham, Shamet, Forbes, Fultz, Walker según le haya ido en Philadelphia, Nowell, Duarte y mi preferido Matt Ryan, no sé si New York querrá quedarselo, 1,98 tirador de todas las distancias, buen defensor, blanco que parece inspira más confianza sin ánimo de ser racista, pero creo que el club más bien espera ofrecimientos sin ver realmente lo que fichan, lo de Smith un ejemplo.
De todos esos te puede salir un Nunn aunque es muy difícil, yo con que fuera el 70% creo que ya nos valdría viendo los últimos intentos.
Dudo que el club después de lo de Smith vuelva al mercado americano, si acaso algún europeo que retorne a Europa, el ucraniano del que hablamos siempre por ejemplo.
Escoltas americanos posibles habría muchos, quizás ésta vez sí Graham, Shamet, Forbes, Fultz, Walker según le haya ido en Philadelphia, Nowell, Duarte y mi preferido Matt Ryan, no sé si New York querrá quedarselo, 1,98 tirador de todas las distancias, buen defensor, blanco que parece inspira más confianza sin ánimo de ser racista, pero creo que el club más bien espera ofrecimientos sin ver realmente lo que fichan, lo de Smith un ejemplo.
De todos esos te puede salir un Nunn aunque es muy difícil, yo con que fuera el 70% creo que ya nos valdría viendo los últimos intentos.
Es que lo de Nunn en el PAO es difícil de ver. Nunn tendría mercado actualmente en la NBA? A mí me gusta mucho Kevin Porter JR cuando estuvo en PAOK.
Ojalá hubiese venido Graham y no Dennis Smith JR. Al final lo descarto el Madrid por Dennis Smith JR o fue el jugador quien no quiso venir a Europa.
Se comenta, cuando también sonó para Virtus, que Graham no quiso salir de G league buscando un contrato NBA. Viendo como nos salio DSJ a poco que hubiera hecho cualquier otro fichaje…
Lo de «blanco que parece inspira más confianza sin ánimo de ser racista».. En fin..
Y como los de la Chusoneta estamos en minoría aquí, yo apuesto por su continuidad, porque se la ha ganado recogiendo con éxito la patata caliente de suceder a Laso y porque no hay en el mercado nadie mejor para el Madrid. Que el equipo está bastante desorientado es cierto, pero sería milagroso lo contrario con el carrusel de bajas, lesiones y fichajes frustrados de este año. En cuanto a Llull, si viene Maledon, Kramer etc.. sería un jugador perfecto para 7-8 min por partido. Y el gran dilema es Musa.. entramparse para renovarlo ? Hay argumentos a favor y en contra, difícil decisión. Hala Madrid
Este es el nivel compañero.
Bueno hombre, se dice mucho eso de raza blanca tirador, lo decía por eso, de hecho los tiradores más puros han sido mayormente blancos, si hablamos de atletismo y de los mejores velocistas pues lo contrario.
Sí, quizá me sobró el sin ánimo de ser racista, no tenemos que demostrar nada cada vez que usamos negro o blanco, que cada uno se crea lo que quiera, yo sé lo que soy y cómo me comporto en sociedad, lo que piensen los demás no me importa.
Ricky :No hay nada bueno ni malo si no lo hace el pensamiento .
Las valoraciones personales y juicios de valor o intencionalidad, para el psicólogo si tu pensamiento así te dicta la intencionalidad.
Sigamos
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