El Real Madrid gana por fin a domicilio, 83-95 en Zaragoza; el Joventut superó al Lleida en el último cuarto (82-68)

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El Real Madrid había perdido lejos de casa en sus cuatro salidas en la Euroliga, en Vitoria, en la ACB, además de en la final de la Supercopa en Málaga. Pero en Zaragoza llegó por fin un triunfo a domicilio del equipo blanco. Claro, un rival de menor entidad pero que jugó bien y compitió durante más de tres cuartos. Pero la calidad y mayor rotación del Madrid es superior y vencieron finalmente con autoridad. Destacó la cifra de ocho tapones de Tavares, su récord personal, 21 asistencias del Madrid, siete de ellas de Maledon, 30 puntos de Yusta para los locales y 24 de de Bell-Haynes, pero muy poca aportación del resto salvo Robinson, mientras fracasaban en la zona tanto Dubljevic como Soriano.

Primera mitad marcada por el poderío físico del Real Madrid en el inicio, su mayor acierto en la pintura aunque también por sus numerosas pérdidas (10). Así que de un empate a 17 se pasó a un 17-25 y a un 27-37 ya en el minuto 14, máxima diferencia para los de Scariolo. La renta parecía sólida (33-42) porque el equipo maño estaba fallón. Pero peleaba muy bien el rebote ofensivo, diez en la primera mitad, y apretó en defensa para varias recuperaciones. Así que se fue acercando y un 45-48 al descanso y lamentando, eso sí, el discreto 8 de 13 en tiros libres que llevaba. Bell-Haynes había brillado con 15 puntos y siendo el autor de los únicos tres triples de su equipo. El resto del plantel maño, un 0 de 8.

Ambos equipos siguieron viviendo del ataque en la reanudación, mismo tono de igualdad aunque con ventajas siempre del conjunto blanco (57-64, min. 26). Se llegó con un 68-73 al último periodo y canasta de Robinson para abrirlo. Respondió Llull con un triple para el +6 y empezó el momento clave porque la diferencia ahí ya empezó a crecer (70-82) y los de Scariolo llegaron al tramo decisivo con una renta muy buena. Un 2+1 de Lyles dejaba tocado al equipo local (76-88, min. 37) después de estar a nueve y lanzar Yusta de tres justo antes y poder forzar un final apretado.

C. Zaragoza (20+25+23+15): Bell-Haynes (24), M. González (2), Yusta (30), Robinson (11), Dubljevic (6) -cinco inicial-, Stevenson, Spissu (), J. Fernández (4), Soriano (3) y J. Rodríguez (2).

R. Madrid (27+20+25+22): Campazzo (10), Abalde (-), Deck (13), Lyles (13), Tavares (16) -cinco inicial-, Kramer (8), Procida (2), Hezonja (10), Llull (10), Garuba (7), Maledon (6) y Feliz.

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Por su parte, el Joventut ganó (82-68) un duelo directo al Lleida, ambos estaban con balance de 3-1, para situarse en la zona alta de la tabla y en ventaja además para la lucha por estar en la Copa del Rey. Eso sí, el marcador final es engañoso pues había un empate a 41 al descanso y otro a 57 al término del tercer cuarto. Pero en el último, tras el empate a 63 del minuto 33, hubo triples de Hakanson y Hunt, nueva recuperación, canasta de dos del sueco y los verdinegros llegaron con un claro 76-66 a los dos minutos finales. Hunt fue el mejor con 24 puntos y un 8 de 10 en sus lanzamientos y 30 de valoración. 20 anotó Hakanson. Terrible 2 de 13 del Lleida en la segunda mitad.

Joventut (20+21+16+25): Hakanson (20), Hunt (24), Hanga (1), Dekker (2), Birgander (4) -equipo inicial-, Vives (15), Tomic (3), Kraag (8), Drell (-), Rubio (5) y Allen (-).

Lleida (22+19+16+11): Walden (3), Zoriks (6), Paulí (2), Shurna (6), Krutwig (7) -equipo inicial-, Agada (13), Diagne (7), Ejim (11), Batemon (11), Jiménez (2).

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203 COMENTARIOS

  1. Inicio del comentario: «El Real Madrid había perdido lejos de casa en sus cuatro salidas en la Euroliga, en Vitoria, en la ACB, además de en la final de la Supercopa en Málaga».

    • Me declaro viudo de Yusta desde su etapa de canterano.

      Creo que sin ser una primera espada, podría haber encajado en un rol más secundario en el Madrid en las distintas épocas.

      No es tan consistente en el tiro de 3 como Abalde, pero me gusta más su personalidad para un equipo grande.

    • Yo venía a decir «a ver cuánto tarda en salir el primero a decir que si no hay sitio para Yusta en el RM». Y mira, el segundo comentario,

      Yusta, 32:23 minutos y 30 puntos.
      Kramer 6:45 minutos y 8 puntos.

      Echa cuentas. Habría que ver qué produciría Yusta jugando 5-10 minutos máximo. No creo que más de lo que aporta Kramer. Dicho eso, pues preferiría a Yusta por ser cupo, evidentemente. Siempre he pensado que Kramer es herencia de la anterior directiva de baloncesto, y que junto a la renovación perpetua de Llull, nos ha condicionado la rotación exterior este año. Es lo que hay.

      • Estaba claro que iba a salir el asunto, pero yo te hago otra aportación:
        Yusta: 18 tiros a canasta.
        En el RM el que más, 10 tiros.
        Este tipo de actuaciones se pueden dar en equipos más modestos (con todo el respeto) ya que puedes acaparar mucho balón y no sería factible en un RM u otro equipo de ese nivel.
        Dicho esto, claro que nos gusta Yusta. Además es español y tiene carácter, pero no creo que coleccionar cromos, sea garantía de nada.
        En el Madrid jugaría más bien poco y su confianza no sería la misma y por tanto, sus estadísticas.

      • Esa era mi primera opción, pero ya dejé de opinar del innombrable hace tiempo: no tengo ganas de que sus fanboys se me tiren al cuello. Mejor dejo que dato mate relato, en el caso del otrora grandisimo jugador.
        Por eso elijo a Kramer, que aunque agita muy bien las toallas y parece majo, es lo más insulso que he visto en mucho tiempo en el Madrid.
        Y lo peor: cuantos más minutos tenga Kramer, menos tendrá Procida.
        Hay jugadores a los que una camiseta de equipo grande les queda muy grande.

      • Ojalá sea ese el problema del equipo, pero no lo es.

        Procida juega aún menos que Kramer, que por cierto es bastante mejor jugador para la élite que Yusta.

        El problema de este equipo es la mediocridad que se ha firmado en el 2-3, y eso no lo mejoras con Yusta, que es uno más (o el peor de todos ellos).

        • Yusta no vendría como jugador top, pero más carácter que Abalde tiene, más ejercicios de liderazgo también y cupo, cosa que no es Kramer.
          No tienes que tener 15 tíos top solamente, sino una combinación de top y tíos que sientan la camiseta y aporten liderazgo y cordura en el vestuario.

          • No creo que Yusta tuviese el más mínimo problema en aceptar el rol de Kramer. Las opciones que te da el Madrid no compensan, a mi modo de verlo, tener un rol importante en Zaragoza, póngase cualquier equipo similar.

            Final fours, títulos, visibilidad. Cada jugador tendrá una forma de verlo, pero si asumes tu rol y no me parece un descerebrado Yusta, puedes vivir los momentos que soñaste cuando estabas en la cantera.

            • Pues visto su desempeño en la selección en el europeo, parece que lo del cambio de rol no le sabe muy bien, y de perro de presa a jugar 7-10 minutos como hace Kramer… No es la defensa la principal virtud de Yusta precisamente. Hoy ha hecho un gran partido, pero se ha tirado 18 tiros de campo. Y la gente pone el grito en el cielo cuando Hezonja tira 6 triples…
              Yusta no tiene hueco en el Madrid ni en ningún otro equipo nivel Euroliga por ningún otro motivo que por ser cupo. Lo mismo se aplica a Abalde. Buen chaval, pero juega en el Madrid por ser cupo, y porque cumple en defensa, cosa que Yusta….

          • El problema de Yusta es que te viene una plaga de lesiones y tienes que ponerlo en EL, y no te da el nivel. Sin embargo, Kramer puede salir a defender a un exterior de EL 15 minutos sin ningún problema.

            Luego estaría por ver que Yusta en ACB con el Madrid fuese capaz de anotar o de tirar con la libertad que hace en Zaragoza. Que no sería. Sin olvidar que Yusta es peor tirador que Kramer en su carrera, por lo que no te sirve ni para eso.

  2. Pues Kramet ha aportado hoy en 6m unos muy buenos minutos. Y en el Madrid Yusta no va a jugar 30m y tener licencia de tiro
    Hay que entender los contextos
    Y que conste que me encanta este Yusta Maduro y líder

  3. Mario sigue convaleciente y con tiros innecesarios. STOP. Hezonja sigue abusando del bote y descentrado. STOP. La leyenda sigue con exceso de minutos. STOP. Llull sigue con falta de piernas para atacar y mucho más para defender. STOP. Los demás con altibajos, deberian mejorar aunque sea un poco. STOP. Esta defensa aún no va a dar para ganar fuera a rivales Euroliga. STOP. Este ataque estático tampoco. STOP.

  4. Hoy hemos hecho un 2×1 en nuestra costumbre de hacer all-star a un jugador rival: generosos somos. Yusta y Bell Hynes nos deben una 😜

    Las perdidas siguen siendo un lastre, con el añadido de nuestra defensa: pase y sírvase. Con un simple pick and Roll maravillas y nosotros masticando cristales para hacerle llegar un balón a Eddy. Menos mal de Maledon.

    Poquísima confianza para tirar de tres, menos Mario, of course, que sigue de diván.

    Me imagino que Feliz sigue tocado porque ha jugado pocos minutos y su defensa exterior el año pasado fue muy apreciable

    En fin, primera victoria fuera, pero siempre con la sensación de que en cualquier momento peligraba.

    Saludos y hala Madrid.

    • Sin ver el partido aún, quizá Guil y Scariolo tengan preparado al equipo para situaciones más complejas que un simple pick and roll. Nos sabe a poco y nos desconcentra en defensa. Además del problemon de cómo lo definende Bruno Fernando, ojalá se vaya pronto, la verdad. En ataque el problema es que Scariolo necesita otro exterior, con estos jugadores él no puede prometer títulos. Sino viene, luego las quejas a la dirección deportiva.

      En noviembre de 2025, a solo 14 días de cumplir 38 años, nuestro capitán es el séptimo jugador con más minutos en cancha. Scariolo y los 6 enanitos tienen en su Excel de prioridades poner en forma al capitán. No hablemos de privilegios, sino de tablas de datos.

      Mario otro día de 1/6 en T3 y 5 perdidas. Al parecer 3 robos. Tiene pinta que entre todo el cuerpo técnico no ha tenido nadie 5 minutos para intentar reconducir si juego un poco. Me hablan de que Piti tiene un vídeo de 15 minutos con los triples que se ha tirado Mario y ha errado. A este paso el día que se lo pongan va a tener video para cubrir el viaje hasta Dubai.

      • Es cierto que ha fallado muchos triples, pero casi todos eran «tirables» bien asentado y sin oposición.
        Creo recordar que si tiró uno a la media vuelta, el resto entra en la normalidad del juego.
        El jugador busca sensaciones pero sería mejor que las buscara posteando, entrando con ventaja y en defensa.

    • El Zaragoza no se ha acercado en el marcador en ningún momento en el último cuarto, da la sensación de que el miedo a la derrota estaba más en los ojos del observador que en el tanteo del partido ¿ no le parece? Ha habido unos minutos muy malos en el tercer cuarto. El resto del partido bastante bien. Salvo Tavares, minutos bastante repartidos. Yo he echado de menos más minutos de Procida, Feliz y Abalde, que son bastante mejores defensores que Llull y Maledon, pero es con ellos en pista cuando se ha logrado detener el ataque de Zaragoza.

  5. Parece ser que a Scariolo tampoco le gusta Feliz. De base, no le vale. Y parece ser que como escolta ya tampoco. Lástima que el otrora ‘Increíble’ juegue tantos minutos. Tanto el dominicano, como Kramer, que ha tenido una muy buena actuación y actitud en los apenas 7 minutos que le ha puesto en pista, poco van a rascar. Si, además, añadimos al timorato Abalde, menudo overbooking en una posición que debería haberse fichado a un Keller.
    Por fin, el italiano se ha dado cuenta que Hezonja sólo puede jugar de 4. Él y el americano, buena combinación.
    Garuba para dar descanso en ACB a Tavares, ok. En Europa, me da la risa
    Si Deck consiguiera el pasaporte, el 3 también estaría muy bien cubierto con la aportación de Okeke

    • Bueno, decir que no le gusta a Scariolo un jugador parece que es el deporte de moda.
      Acaba de salir de una lesión y la temporada justo acaba de empezar.
      Y decir eso por UN PARTIDO, me parece excesivo.

      • No sólo que acaba de salir de una lesión, sino que la sensación del otro día en el Palacio es que no está recuperado del todo. En el banquillo siempre se ponía una faja lumbar.

    • Hasta su lesión Feliz estaba saliendo en el quinteto titular como escolta, ahora puede que con Maledon vea reducido sus minutos pero Scariolo va a contar con él, si acaso no le gustará como base, de hecho su dirección no es muy buena.
      Si Garuba no sirve para la Euroliga el 80% de pívots de los demás equipos tampoco, no hay más que ver las plantillas o ver los partidos.

        • «Llull solo ha jugado dos minutos menos que Kramer, Feliz y Procida juntos… sin más comentarios».

          Si, y jugando de Palomero, de la defensa que se encarguen otros.

          Hoy ha tenido varias jugadas en las que no había terminado de atacar el Zaragoza y él ya estaba subiendo a la canasta contraria.

          Para eso «si tiene piernas», para tirarse todo lo que le llega (con mal porcentaje siempre), para jugarse los tiros de medio campo a ver si suena la flauta, y para subir al contraataque sin pasarsela a nadie.

          Para defender a los exteriores del equipo contrario y que no hagan el partido de la temporada terminando MVPs de la jornada como bien señala El Observador, para eso no, no sea que se canse o se haga daño.

          El otro día en el partido contra el Bayern como bien señalaba Jacinto L por aquí, tuvo varias defensas a XRM en las que no había terminado este de dribalrle y el Increíble ya estaba subiendo a la canasta contraria.
          De traca.

          Eso sí, siempre convocado y con minutos, no vaya a haber lío, que con este Scariolo ya vemos que tampoco se atreve.

          Está claro que con algunos lo de la meritocracia no vale, sea quien sea el entrenador.

          • No sabes de lo que hablas.
            Scariolo pondrá en cada momento los que él crea necesarios en pista. Si no concuerda con los que usted cree que deberían jugar, pues muy bien….
            Llull manda, lo que cualquier otro jugador veterano en una plantilla de cualquier club.
            Como renueve otra temporada os da un ataque de locura…🤦🏽‍♂️😂😂

            • A mí como si lo renuevan hasta los 50.Allá ellos.De todas maneras poco le queda ya⌛️.Por mucho que insista.Scariolo pone a los que mandan en el vestuario.No vaya a ser que le hagan la cama o le abronquen.Los jugadores veteranos tienen su peso en el equipo.Pero Llull es un caso aparte.Nunca he visto un jugador con ese poder.Parece que le tienen miedo.

        • El problema con Llull no es ya los minutos que juega, que son una barbaridad y es un auténtico coladero. El problema es que para que él entre en la convocatoria, alguien debe quedarse fuera. No está ni para entrar en la convocatoria. Para algunos, ayer hasta habrá hecho un buen partido, disfrazado con 10 puntos. La realidad es que se desentiende al 100% de la defensa y en ataque ya no es un seguro para nada.

  6. Y que se s parece qyebagira para ver el baloncesto Euroliga + ACB + copa + supercopa haya que pagar distintas plataformas? En mi opinión se van a cargar el baloncesto…. Pero me gustaría ver que opináis

  7. Feliz era un gran defensor la temporada pasada, gran abrelatas y gran ladrón de balones, espero que no se haya olvidado y que se aproveche ese aspecto diferencial de su juego. Si se le va a usar para descansos del playmaker, estamos dilapidándolo.

  8. ¿Se ha lesionado Garuba?
    Juraría que a mediados del 4º cuarto, ha caído en una posición rara, le han cambiado y ya no ha vuelto a jugar a pesar de estar el partido resuelto y los 28 minutos de Tavares.

  9. Partidazo hoy en Badalona. De los que me gustan, cada posesión fundamental. La tensión se cortaba en el aire.

    Que equipo más bien trabajado es Lleida. Bloqueos ciegos en la recuperación del pick and roll de Birgander para que no llegue a tapar el roll, plas, plas, plas,. .. no lo había visto nunca.

    Al final se ha notado la diferencia de presupuesto, Hakanson y Hunt han decidido al final con su calidad. Grande Vives en en triple.

    P. D.: si Féliz no vale para el Madrid que vuelva a casa que sabremos sacarle partido.

    • Andrés Feliz es innegociable en el Real Madrid… Y Abalde, por muchos palos que se le sigan dando, también.

      La renovación del dominicano debería estar en la primera bandeja de asuntos importantes de la Dirección Deportiva… A riesgo de terminar siendo muy cara si no nos movemos en tiempo y forma.

      Un saludo.

  10. Primera victoria ante un buen equipo y jugando un buen partido en líneas generales. Siempre por delante y con ventajas de 8-10 puntos.
    La defensa en zona bloqueó el ataque de Zaragoza, a pesar de que estaban en pista Llull y Maledon, que ya sabemos cuánto esfuerzo gastan atrás. El problema con la zona fue la falta de coordinación de Hezonja y Garuba, que dejó el carril central desguarnecido un par de veces.
    Maledon poco individualista, buscando a sus compañeros y logrando 7 asistencias. Muy bien partido.
    Lyles en ataque es pura elegancia, pero atrás se aplica entre poco y nada. Cuando se combina con Garuba hay muy poca contundencia en la zona. Len debería solucionar esto.
    El tercer cuarto resume muy bien la temporada hasta ahora. 5 minutos muy buenos en ataque y en defensa, se logra un parcial de 0-13. Los siguientes 5 un carrusel de perdidas de balón , errores defensivos y malos tiros, dando vida a un rival que estaba 16 abajo. Afortunadamente está vez se recompusieron y se acabo ganando con autoridad

  11. Diré un sacrilegio: está muy de moda alabar l dos americanos del madrid. Pues sigo diciendo q okeke no le ha entrado p el ojo al gominaa y q lyles, del q se repite q se le caen l puntos, no defiende nada y es un mingafria. Habrá q verlo en atenas y estambul.
    Por otra parte, con la caña, merecida, q se le dan a algunos, me extraña la condescendencia c abalde, q lleva 4 años sin demostrar nada y al que solo le avala ser cupo.
    En cuanto a mario, un forero lo explicó muy bien el otro dia: se le ha quedado cara de q le da pereza jugar con el madrid. Pues ya sabe: q pague clausula y a atenas

    • Por casualidad sabes que Okeke está tocado?
      Lo dicho, el deporte de moda es buscar un nuevo Fernando que no le gusta al entrenador, en cada partido que uno juegue poco o no vaya convocado…

  12. No he visto el partido, soy de los que esperaremos en la reemisión del RMTV de mañana a la noche (si lo dan, que espero que sí).

    a) Por fin se ha ganado fuera (así se quitan la espina del tema) y después de doble jornada Euroliga con un Zaragoza que no tiene una mala plantilla, que estos partidos tienen un peligro (veo que el Barça acaba de perder en casa contra el Murcia)

    b) Se ha ganado a pesar del 24% T3 y 16 perdidas !!!!
    Nuestros clásicos y tenemos que hablar de casi siempre de los mismos nombres

    Mario 1/6 tiro de 3 y 5 perdidas.
    Facu 0/4 tiro de 3 y 2 perdidas
    Lyles 1/4 tiro de 3 y 4 perdidas.
    Llull 1/4 tiro de 3.

    El trio Mario-Facu-Llull, nuestros clásicos, MFL (nos faltaría una I)

    d) 30 minutos de Deck, 27 y medio de Tavares, 24 Facu. Incomprensible después de doble jornada de Euroliga
    21 minutos de Lyles y Theo, 19 mintuos Theo … Estos minutos más razonables
    LLull 15 minutos (la cuota que no falte) y 12:30 de Garuba y 11 de Abalde
    Y no llego a 7 minutos a Procida, Kramer y Feliz, a excepción de Feliz que sale lesión, incomprensible que los datos biomédicos salgan tan favorables a Llull y no tanto para Kramer y Procida (30 minutos de Deck !!!!).

    Almansa jugó 33 minutos el viernes en u2, pero no convocado hoy. Parecía con la salida de Bruno, Almansa tendría más minutos, pero no, Garuba algo más (que le ha ido muy bien para su confianza), pero el que ha subido a lo bestia de minutos es a Tavares. Esperemos que Len esté pronto, que aún no ha entrenado con el equipo según cuenta Javier Molero y además desliza en sus redes que viene de no jugar muchos meses … A cruzar los dedos.
    Tavares 27:30 minutos, 27 valoración y +- de -2 (curioso)
    estadísticamente el que sale mejor es Garuba
    Garuba 12:40 minutos, 13 valoración y +- de +14 (el mejor en ese aspecto).

    e) Al menos 21 asistencias y Theo en ese sentido empieza a carburar 7 asistencias, con las 6 de Facu que nos tiene acostumbrados.

    f) La campaña de Yusta es comprensible, está de dulce. Algún otro año empezó también muy bien (ideal para el supermanager) y después sus números fueron bastante «mortales». Es cupo y canterano, pero en 15 fichas puedes tener algunos gregarios, pero no 10. Kramer estaba libre y cobra 500k netos, defiende y sus % en ataque son bastante decentes. Lo mismo que Procida, pero por lo que juegan y cobran, centrar el debate en ellos lo veo un poco bomba de humo. El debate se tendría que centrar en los que cobran más en la plantilla y los que tienen la mayoría de los minutos y sus estadísticas regulinchi (punto b). El trio MLF, especialmente Mario y Facu, el año pasado concentraron la mayoría de tiros y empeoraron los números de hace dos y este año aún están peor (y son dos de los salarios más importantes)

    Y puestos hablar de futuribles, que sean cupo, que están de dulce y barato, yo hablaría de Francis Alonso que está teniendo un inicio temporada brutal
    51.9% tiro 3 (14/27), 66.7% tiro 2 (8/12) y 94.1% tiro libre (16/17)

    • Los minutos excesivos a veces de Tavares vienen porque sigue habiendo demasiadas pérdidas y minutos de desconcentración, el partido está en el alambre casi siempre, a la que cogen una buena ventaja parece que se relajen, en ataque quieren rozar el rizo y se olvidan de defender, tampoco Scariolo está para ceder derrotas, ya se han perdido varios partidos.
      El porcentaje de 3 sigue siendo bajo salvo algún partido suelto, se tira mucho y mal, creo que los mejores tiradores son los que menos tiran, quizá deberían cambiar los roles entre ellos aunque la personalidad de cada uno también tiene mucho que ver.
      Francis Alonso puede ser un jugador interesante para la selección que está necesitada de tiradores, Yusta ya debería tener más protagonismo y olvidarnos un poco de Xavi López por ejemplo.
      Si hay que esperar a Len 1 mes ya vamos mal, espero que no sea cierto eso de 2 meses parado, aunque no haya jugado partidos supongo que habrá entrenado para poder pillar un último contrato en la NBA, cometer el mismo error de Smith con una directiva diferente sería imperdonable a no ser que Scariolo lo quisiera a toda costa.
      Saludos

      • Está complicado el tema de la mejora tiro de 3 pq no es tema que haya un especialista en el 3, sino los que tiran más, mejoren sus registros. Abalde selecciona en exceso quizás, cuando otros tiran todo lo que les llega o cuando les llega el balón ya no lo comparten y terminan la jugada. Lo hice este verano los números, lo digo de memoria, tiro de 3 Mario-Facu-Llull-Musa era como el 75% tiro de 3 de todo el equipo (y el mejor fue Musa que con lesiones creo que el que tiró menos y el que más tiro fue Mario). El tiro de Garuba-Eli-Feliz era horrible, pero en volumen de tiro era bajo, como el buen tiro de Abalde no contrarestaba el 75% de los que tiran más.
        Y este año, en eruoleague, donde hay más partidos (he mirado solo 9 jugadores)

        Okeke 14/25, 56%!!!!
        Abalde, 5/10, 50% !!!!
        Lyles, 8/22, 36%
        Los mejores 3 tiradores tiran 57

        Campazzo, 12/35, 34%
        Kramer, 5/16, 31%
        Maleddon, 6/19, 32%
        Los 3 intermedios, 70

        Llull, 4/16, 25%
        Mario, 10/47, 21.3%
        Deck 1/12, 8%
        Los 3 peores, 75.

        Facu está un poco mejor de lo que pensaba, pero está claro donde está el problema, el que tira más es el que peor está.

  13. Pregunta para los que tenéis memoria:

    Llull…
    -.jugaba con Laso?
    -jugqba con Chus?
    -juega con Scariolo?

    Pensais que Llull salvò a la hija del Presidente de un incendio y éste lo tiene recomendado a todo entrenador que pasa por el club?

    Kramer hizo una pasada temporada mucho mejor que su actual rendimiento, no fue un mal fichaje, necesita confianza.

    Dejemos que las cosas vayan sucediendo

    • Seguro que muchos en nuestros trabajos hemos tenido situaciones curiosas respecto al trato de los jefes o superiores con los empleados, a los más conflictivos o los más quejosos les evitaban y si había que hacer algo extra se le encomendaba a los empleados más dóciles para evitar problemas, yo creo que lo de Llull es parecido, evitar la confrontación para que esté contento, de todas maneras ha habido partidos donde ha entrado y salido muy rápido sin ningún privilegio, quiero pensar que cuando llegue lo decisivo no habrá concesiones, si no defiende ni mete su canasta pues al banco, incluso si no tiene que ir convocado pues no va, ya no se le ve con esa capacidad de enlazar 3 canastas seguidas, su utilidad es cada vez mejor.
      Saludos.

    • Hasta que el Madrid no tenga un entrenador ajeno completamente a la trayectoria de Llull, y ganador como él, (Saras, Ataman, ese pefil), nunca tendremos una constancioa empírica de lo que muchos sospechamos.

      Saludos.

  14. Hezonja se puede dar por perdido después de tres años, ni sabe ni entiende lo que es el juego colectivo, no he visto otro jugador que desentone tanto como éste.

    • El problema de Hezonja ahora es que no le entran los tiros y está frustrado, nada tiene que ver con el equipo o el entrenador, está ofuscado con él mismo, no se explica lo que le está pasando, al final eso le hace precipitarse y olvidarse de los sistemas en alguna jugada, ya le ha pasado otras veces, no veo la situación tan grave como para pedir su marcha, lleva 2 años siendo el jugador más importante del equipo junto a Campazzo y Tavares, en cuanto se centre un poco volverá a ser el de antes aunque el tiro le siga sin entrar, paciencia.

      • A un jugador como Mario, lo tenemos que esperar siempre. NO hay jugadores así en Europa y se debe tratar de reconducir. Además, su aportación en el rebote cuando no está Tavares en pista es tremenda. Ayer mismo 7 rebotes en 17 minutos.
        Parece que algunos solo valoran los puntos y los porcentajes y lo demás no importa, pero a mi me encanta este jugador y es diferencial.
        Paciencia y respeto a lo que, como bien dices, ha demostrado estos años.

        • Si es que ese el tema, hablar en el foro es barato, pero para desprenderse de Hezonja haría falta encontrar un 4-3 que supla lo que aporta al juego del Madrid que es mucho más que los puntos. De todas formas coincido contigo en que pedir que echen a un jugador por una mala racha transitoria a todas luces en uno de los apartados en los que aporta al equipo y, seguramente, no el más importante, es precipitado y poco reposado.

          • A mí lo que me molesta de Hezonja no es que no le entren los tiros, eso va como va, si acaso que los fuerce demasiado, lo peor es cuando coge un rebote y sale disparado al ataque haya ventaja o no y se tire contra 4 jugadores sin esperar a nadie, son esas cosas las que tiene que evitar, si asume que no le entra el tiro de 3 y postea a su defensor más veces es un jugador muy importante aún sin esos triples, suele ser de los máximos reboteadores casi siempre, su defensa ahora es menor porque está jugando de 3 y ahí le cuesta más sujetar a jugadores más rápidos.
            He visto ahora en Youtube un tiempo muerto de Scariolo donde le dice a Hezonja que en 30 segundos ha hecho una falta en ataque y ha perdido un balón, que él no es ese tipo de jugador, supongo se refería a que un jugador como él no tiene que cometer esos errores, como digo diría que todo viene por su ofuscación con la falta de acierto que ya está durando demasiado.
            Saludos

        • Saludos robinson, Jacinto L, Sito, Cudiz.
          Los tiros por los que yo valgo de Mario son muy visuales, pero no es lo que más me «molesta». Hay gente que iguala defensa=rebotes (y no sale el compañero que cierra el rebote para que tú recogas tranquilamente los rebotes) y es un poco ficticio. A mí, lo que me desespera de Mario es cuando está en modo pasota en ayudas y reprochando a compañeros. Él es así, se podía esperar que con la edad aprendería un poco, sus primeros años daba la sensación, pero la cabra tira para el monte. Scariolo tiene un buen miura, a ver como evoluciona todo (la llegada de Okeke y Lyles le ha trastocado un poco, en cierta manera como Theo con Facu).

  15. Hay caso Hezonja?
    Veo que después de un gran partido de Yusta,ya lo piden para el Madrid, no entiendo como encajaría,aceptaría jugar 15 minutos en ACB y 8,10 en euroliga?

  16. Por cierto, 5 jornadas de la acb, hemos conseguido hacer MVP de la jornada a dos rivales exteriores: en la segunda a Forrest y ahora a Yusta.
    Y a Roman Sorkin en la Euroliga.
    Después se quejarán, lo majos que son los del RMB.

  17. Yo lo que no entiendo es que con los últimos tres entrenadores, con Llull siendo ya un lastre en defensa, se le junte tanto tiempo en pista con otro mal defensor. Primero fue con el Chacho de las dos últimas temporadas, luego con Musa, y este año con Maledon.

    Para mí, si Scariolo quiere siempre dos generadores en pista, mis parejas serían Campazzo-Abalde y Maledon-Feliz. Y si hay que poner a Llull con alguien, que sea con Campazzo.

    Y no me gusta nada la orden de este año de Scariolo de que el pivot salga tan a menudo a la línea de 3 a hacer un 2 contra 1. Siempre acaba con canasta del pivot rival que estaba solo bajo el aro.
    Saludos

    • Compañero Raistlin, estoy de acuerdo en su apreciación con la salida de Tavares al T3. Hoy el Murcia ha hecho un clinic de como se defiende el pick and roll central. Y lo ha hecho con el pívot siempre hundiéndose, y quedándose en el centro de la zona. Eso ha permitido algún triple liberado y algún tiro de media distancia, pero en líneas generales ha hecho cortocircuitar al Barcelona. Es verdad que el 2×1 al pequeño impide un T3 y hace que a veces se robe el balón en cabecera y se convierta en canasta fácil, pero en demasiadas ocasiones supone dejar la zona desguarnecida. Fernando era un claro ejemplo de ello. No había P&R que no acabara en mate del pívot rival con el defendiendo, precisamente por salir siempre fuera al pequeño.
      Realmente no hay tantos pívots que tengan buen tiro de 3. Vesely es quizá el que más daño le hace con el tiro de 5m si Tavares se hunde, pero la mayor parte de pívots de EL y ACB no tienen mucho rango de tiro.

    • «Y no me gusta nada la orden de este año de Scariolo de que el pivot salga tan a menudo a la línea de 3 a hacer un 2 contra 1. Siempre acaba con canasta del pivot rival que estaba solo bajo el aro.»

      Totalmente de acuerdo. A día de hoy mi opinión es que es un coladero y se duplica la actividad de Tavares y, por tanto, su desgaste físico.
      Saludos

      • Pues en unas de las primeras declaraciones cuando empezó la temporada decía que no quería que Tavares saliese mucho a tapar a los pequeños, que aunque podía hacerlo le prefería esperando cerca de canasta, no sé si ha cambiado de opinión o simplemente los jugadores aún repiten lo que han hecho en los últimos años, esperaremos un poco más a ver qué es lo que quiere Scariolo de verdad.

  18. Kramer lo veo más haciendo función de Caseur y pienso que para eso lo trajeron. El tirador de tres deben ficharlo, es el peor equipo tirando de tres. Ganan porque son michos grandes jugadores que le da al equipo un gran fondo de armario, pero la línea de tres es deprimente y tienen que traer un tirador de esa distancia acorde a la calidad de la plantilla para que no haya ese desajuste tan exagerado con el resto de estadísticas en un partido.

  19. Vaya recital de triples fallados entre Hezonja, Facu y LLull. Aunque Facu va dando muestras de mejoría Herzonja sigue muy irregular y LLull a lo suyo jugando solo al ataque sin defender, ya ni con la mirada es que deja solo al suyo y se va a atacar ya. Espero q la broma termine este año y el que viene no renueve.
    Lyles es otro flojito en defensa , quizás por eso no esta en NBA.
    No entiendo los pocos minutos a Kramer y Procida que no lo estaban haciendo mal.
    Feliz jugando poco quizás para no forzar su espalda.

  20. Pues tras el Laso pagando deudas con los veteranos y Chus es un cagón , ya empiezan a aparecer los primeros Scariolo es un cobarde y eso por poner a Llull , y esto ganando el partido. Supongo que es duro aceptar que Llull es útil para todos los entrenadores que llegan al Madrid .
    Alguien dijo la otra semana que lo que habia que buscar era en pívot titular que Tavares estaba en caída libre , madre mía cómo se lo ha tomado el caboverdiano.
    Kramer ha venido a ser jugador de rotación , no el escolta titular ni mucho menos .
    Pues 30 min de Deck , 27 de Tavares , 20tantos del otro , y Llull 17 , tras una sobre jornada de Euroliga. No es por esto que echaron a Chus Mateo de entrenador ? Y no será que para ganar partidos en esta liga tan competitiva hay que ir con los mejores y aprovecharlos porque es la diferencia entre ganar y perder.
    Alguien sabe cómo ha entrenado el ucraniano?

    • Saludos Yan.
      He dado un vistazo al video del entreno que ha colgado RMB en X y se ve Len entrenando con el equipo, imagino que era del entreno del sábado antes de ir a Zaragoza. Todo muy suave, pero se le ha visto saltar y hacer un mate, así que lo lógico es verlo dentro de poco en un partido, aunque sea pocos minutos, físicamente es un buen leñador.

    • No, no le echaron por eso.

      Le echaron porque en sus tres temporadas el equipo era cada año peor que el anterior y cogiendo un equipo subcampeón de Europa lo terminó colocando séptimo.

      • Mira que yo no era fan de Chus, y que me parecía un entrenador mediocre con unos sistemas muy básicos y limitados, pero achacarle que el año pasado su rendimiento fue peor que los anteriores….tiene narices.

        Solo recordar que el año pasado perdimos a Poirier y Yabusele (entre otros), y se sustituyeron por 5 jugadores que no dieron nivel en toda la temporada (3 meses buenos de Feliz y cuentagotas de Garuba, Ibaka y Fernando, que entre los 3 no hicieron mas de 20 partidos buenos).

        • Eso es un poco hablar por hablar, un bucle infinito. Cuando Ibaka se adaptó y cumplía el entrenador decidió sentarle por los nuevos fichajes que él mismo pidió públicamente; de la misma manera tuvo todo el año parado a Hugo lo que le permitía cubrir el 4 con Mario/ Deck.

          Pero yendo a los fríos datos tienes uno de los equipos más caros de europa quedando séptimos tras un inicio de temporada impropio de quien lleva trabajando con el mismo grupo dos años.

          A Chus le despidieron para volver a levantar la nave y terminar con la dinámica negativa. Le despidió JCS y el Chacho le habría despedido también.

    • Sobre Tavares pues sí, algunos hemos dicho que casi hace falta un pívot titular, no pensando en ésta temporada precisamente pero sí un poco más allá, Len no creo que lo sea ni por edad ni por rendimiento.
      Yo creo que el que fichó a Kramer lo hizo pensando en ese tirador que se necesita hace tiempo, dudo que JCS supiera de que podía defender como lo está haciendo, fue su fichaje ACB de casi cada año esperando que fuera otro referente más del equipo, evidentemente se equivocó, Kramer es jugador para equipos medios como mucho y necesitado de muchos minutos y tiros para destacar, si además fuera generador en el Madrid podría tener esos minutos pero no lo es, como tirador tampoco tiene un gran porcentaje, de ahí que se haya quedado en jugador de rotación simplemente.
      En ACB como dices es muy difícil ganar sin los jugadores principales, pero cuando se dice que en Turquía o Grecia no pasa eso yo no estoy de acuerdo, a veces repaso estadísticas de algunos partidos y veo que los Nunn, Vezenkov, Juancho, Osman, Larkin, etc, también juegan muchos minutos para ganar sus partidos, rara vez no están convocados, no hay tanta desigualdad como se dice aunque al final acaben arriba los mejores como es lógico.
      Lo queremos todo perfecto y no puede ser, que jueguen bien, que todos los jugadores hagan 20 puntos por partido, que se reserven a algunos jugadores, que todos defiendan, que no juegue Llull, en fin, una utopía, siempre hay que sacrificar unas cosas por otras, el equilibrio es lo importante, no hacer todo muy bien pero tampoco hacer algo rematadamente mal, así se ganan partidos y al final los títulos.

      • Lo de que JCS ficha s Kramer como tirador es una cosa tuya y de algún aficionado más. Pero es evidente que cualquier directivo de baloncesto sabe, sabía, que Kramer no era el tirador letal de esos meses en Tenerife. Por eso se le ficha por esos 850 K brutos.

        Sin verle , solo mirando sus estadísticas de su carrera se ve que no es un tirador de tres. Pero alguno seguís r que r con que si es un tirador y no lo es. Tiene edad para asentar su tiro exterior, pero puede que eso no pase nunca.

        Como ficha 12-13-14 NO es un mal fichaje.

        • Bueno Kramer es un tirador de 3 porque ha hecho más tiros de 3 que de 2 en los equipos que ha estado, al menos desde que yo le conozco, otra cosa es su porcentaje, no es lo mismo tirador que metedor.
          Lo de fichaje de JCS no es difícil de imaginar aunque no lo sabemos a ciencia cierta, pero con los antecedentes Carroll, Laprovittola, Feliz, está claro que le fichaje ACB que destaca es cosa suya, de Kramer si no le llamó la atención su tiro no sé qué pudo ser, no creo que fiche a alguien sólo por ser barato, de hecho hay jugadores más baratos aún, para mí era la solución fácil al problema del tirador, los directivos saben hasta cierto límite, yo no me imagino a JCS haciendo scouting con un jugador, podemos meter también ahí a Rathan-Mayes, buscaba un anotador y elegió a ese, creo que fue más video de YouTube que otra cosa, creo que muchos de los que aquí comentan viendo unos cuantos partidos de él completos habría deducido que no era jugador para el
          Madrid, de Kramer también se pensó que era más bien para equipos más modestos, al final el problema es que te quedas sin plazas para el jugador exterior diferencial, ya hay bastantes jugadores de rotación.

          • ‘…al final el problema es que te quedas sin plazas para el jugador exterior diferencial,….’.

            Es publico que Kramer estaba fichado desde febrero o marzo, y nosotros en julio, con Deck, Hezonja, Okeke, Kramer y Abalde, decidimos fichar a Procida.

            Esa cagada es de Chacho, Pocius y Scariolo.

            • Pues eso no lo discuto, el fichaje de Procida solo podía deberse a que Hezonja iba a seguir de 4 o que se dudaba de la recuperación o el físico de Deck, al final ni lo uno ni lo otro además de que han fichado a 2 cuatros más que son extras, con Procida efectivamente te quitas otra plaza más para el tirador aunque tampoco es muy caro al igual que Kramer, yo también pienso que uno de los 2 cuatros no debería haber sido extra, fichar un 2 comunitario de nivel es muy difícil, la planificación desde luego se podría haber hecho mejor después de lo de Kramer e incluso la renovación de Llull que parece no estaba clara para Chacho.
              Al final han hecho una gran plantilla igualmente, no hay equipo perfecto, aunque falte tiro de 3 y más generación exterior pueden ganar todo, ésta temporada los títulos nacionales sobre todo, en Europa hay plantillas iguales o superiores, para mí no hay tanta obligación de ganar la Euroliga aunque mejorar bastante lo de la temporada pasada sí.

      • Saludos, Jacinto L.
        Tu primer parágrafo es clave, no es casual, como cortar a BF a las primeras de cambio, no creo en las casualidades.

  21. Progresa adecuadamente. Otro partido sin despistes y pudiendo recuperarse tras parciales en contra.

    Llegarán otra vez los partidos con grandes parciales en contra, no todo se soluciona de un día para otro, pero por fin vemos cierto progreso.

  22. Por cierto, en lo que va de temporada, el IQ de Hezonja está, más o menos, a la par que el de Bruno Fernando. O le meten en vereda, o al banquillo. Vaya recital hoy también de malas decisiones, con un egoísmo absoluto y como si fuera un juvenil.

    • Eso es, el problema de Hezonja es la toma de decisiones, punto. Necesita que se lo hagan saber y que en la jerarquía del equipo su rol sea el de finalizador de las jugadas diseñadas donde tiene un % de éxito alto.

      Necesita un entrenador y un base en el campo que dirijan su juego de ataque, por su propio bien, porque además cuando toma malas decisiones se frustra y la dinámica en la que entra es negativa, ideal para el equipo rival que buscará desconexiones en su cabecita.

      Saludos

      • Los grandes supermercados podrían llenar sus estanterías con una variedad enorme de productos, pero en su lugar, se limitan a tres o cuatro marcas como mucho, porque si hay demasiadas opciones para elegir llega la confusión. Otro ejemplo, en deportes en que hay que decidir en décimas de segundo como el tenis de mesa, por muchos gestos técnicos que domines a no ser que seas muy bueno, es mejor limitarse a unos pocos (por ejemplo, en el revés limitarse a bloquear o cortar y en la derecha atacar con topspin). Hezonja sabe hacer demasiadas cosas, algunas espectaculares, pero el resultado es que se complica la vida y consecuentemente comete errores. Es lo opuesto a Deck. El argentino es menos espectacular, pero siempre más consistente.
        Y esto, por supuesto, no es más que una teoría de las mías.
        Saludos.

        • Muy bien tirada tu teoría, el mundo del marketing entronca mucho con la psicología. Para mi el IQ significa jugar con la cabeza tanto como con las piernas o la muñeca. De hecho, me parece que es la parte más importante del cuerpo para cualquier deportista de élite. Siguiendo tu ejemplo del tenis de mesa, me imagino a Mario jugando al tenis (sin mesa) y lo veo como un gran sacador voleador pero perdiendo los «rallys» de más de 10 golpes y cometiendo unos cuantos más de errores no forzados que su hipotético rival en un partido importante…

          • No está mal pensado. Seguramente Mario sería esa clase de jugador que tu dices. No, no sería uno de esos jugadores de tierra de toda la vida que mantienen la calma hasta forzar un fallo.
            A mí no me cae mal Hezonja porque creo que se entrega en cada partido, pero desde luego, prefiero los jugadores que juegan teniendo en cuenta que lanzar tiros en mala posición siempre resulta en malos porcentajes y derrotas.
            Una vez dije que Abalde y Hezonja son las dos caras de la misma moneda: a uno le falta confianza y al otro el sobra. Uno espera que sean los demás quienes decidan los partidos mientras el otro quiere decidirlos sin contar con los demás.
            En fín, esto son juegos de palabras. Demos tiempo a Hezonja para que vuelva a centrarse en la pista que la temporada es muy larga.
            Ah, a mí el que me gusta es Okeke. Okeke parece que lleva toda la vida jugando en el baloncesto FIBA, más concretamente en el RM. Nunca hace un mal tiro ni toma una mal decisión. Siempre está colocado donde la jugada ya sea defensiva u ofensiva lo demanda. La única cosa en la que de verdad aventaja Mario a Chuma es que uno es cupo y el otro juega como extranjero.

            • Okeke además tiene cara de ser buen tío ;-)….

              Yo a Hezonja también le quiero en mi equipo, pero «domesticado» 🙂

              Saludos wally112

      • Ayer no creo que leyera nada bien el partido, en serio. Revisa muy especialmente unos triples que se tira sin sentido, como casi toda la temporada. Puede meterlos, pero ése no es el tema. La decisión es mala, sólo que algunas veces (pocas este año), la salva su calidad. Un saludo

        • El IQ de un jugador se mide por muchas más cosas que tener una mala selección de tiro, que en el caso de Hezonja no es ni eso, tiene mejor selección de tiro que la está practicando, es un tema de autogestión de ego y darse cuenta de que siguiendo el sistema lanza más liberado y mejora porcentajes, no de su capacidad para entender o no un sistema.

          • Hezonja lleva unos meses en los que no está demostrando que sea entender este juego. Salvo que creamos que entender el juego es tirar unos cuantos triples sin sentido cada partido. Quisiera pensar que es sólo ego, pero hace tiempo que sospecho que no está entendiendo bien este juego. Y, ojo, lo disfraza parcialmente por su enorme calidad. Una cosa no quita la otra. Pero cada vez se le ve más. Repito, el partido de ayer, da muchos ejemplos de ello.

        • Yo creo que los tira por orgullo y prepotencia, no porque no sepa que hay mejores jugadas.

          También hay muchos de esos que se los tira cuando el equipo está peor y en caso de entrar cambian la dinámica del partido.

          Pero claro, es que no le entran.

          • Yo creo que el 1 de N en triples lo hace porque está frustrado y quiere cambiar la racha ASAP, entrando en una dinámica cada vez peor. Pero no solo son los tiros de 8m que hace, muchas veces confía demasiado en su físico y hace la guerra por su cuenta en jugadas que piden más control…ya no sé si es IQ o qué…control emocional?

            Y no se trata de despellejar a nadie, solo opinamos en un foro de cómo sacar el máximo provecho a un morlaco, a quien encontrándole su rol, puede aportar cosas diferenciales. Cualquier jugador que se casque un 1 de 6, 1 de 8 y siga y siga, creo que sería tema de conversación, más allá de filias y fobias exageradas.

            Si Scariolo toca las teclas con el rol de Hezonja, no tengo dudas de que vamos a disparar muy muy alto. Pero ahora mismo, Hezonja no es el jugador que él cree que es…

  23. Suerte que se ganó el partido, vistos la mayoría de comentarios uno pensaría que se perdió. Ahora todos son pro Yusta, del mismo yo » adivino » el euromillón el miércoles. Puestos a lanzar nombres : Alonso o Busquets también serían jugadores interesantes, en el caso de Alonso, no se busca escolta tirador ? Además cupo. Conclusión clara, en equipos modestos es » relativamente » fácil ver destacadas actuaciones individuales, en los equipos grandes la » faena» suele ser coral. A Yusta yo lo nombré hace meses, cupo que conoce el club y experimentado, no habéis inventado la pólvora !!!!

  24. Yo no creo que Hezonja se Cortito, bajo de IQ o que no sepa los fundamentos del juego, como parece ser el caso de BF.
    Creo que Hezonja tiene un ego superlativo (como Llull) que le hace tirar a destiempo, no pasar el balón cuando debe (ej a Garuba para ganar el partido), y que cree siempre que la va a meter (aunque tire de 8 metros y de lado, con un tío encima). Y a veces las mete, porque es muy bueno.
    Además, ha copiado a Llull en su no defensa.
    Y ha perdido facultades en la defensa, en la lateralidad y en ir hacia atrás. Por eso tiene que subir un escalón en su posición, pasando al 4 full time.
    Y Okeke ya ha demostrado que puede jugar de 3 perfectamente.

  25. Claro que Kramer es un tirador de 3 y un buen tirador de 3, además, por más que a alguno no le guste o que, por momentos, pueda se irregular. Y es un buen tirador de 3 por varias razones:

    – Porque ya lo apuntaba así en categorias inferiores (42,3% con 1,6 triples anotados por partido con 18 años en el europeo sub 20).
    – Por el tipo de tiros que es capaz de tirar y meter, que son los propios de especialista por mecánica, velocidad de ejecución y capacidad para equlibrarse en el aire tras recibir en movimiento.
    – Porque a lo largo de toda su carrera ha metido un alto volumen de triples por minuto 1,3 triples anotados en 16 minutos de media.
    – Porque a lo largo de su carrera tiene un porcetaje medio bastante bueno, sobre todo teniendo en cuenta el tipo de tiros que toma (un 36,4% de media en todos sus partidos como profesional).

    Por cierto, no lo está haciendo nada mal en Madrid. Es verdad que esta tirando poco y regular en Euroliga, donde solo alcanza el 31,2% de acierto (5/16), aunque ya dio muestras un día de poder enracharse (3 seguidos contra Asvel). Pero en ACB que también existe y también cuenta, presenta unos fantásticos 7,4 puntos en 14 minutos de juego con un muy buen 38,5% en el tiro exterior.

    • Bueno, hay que tener jugadores en la picota… de otra forma, sería insoportable para algunos.

      Alguien se acuerda ahora del hit del Verano ? Ese de que Gabi Deck era un exjugador…

      Ahora están sonando mucho el inexistente IQ de Mario Hezonja y esto de que Kramer no es un tirador.

      Pronto quedará como un débil recuerdo aquello del viajazo de Campazzo.

      Lo de Bruno Fernando era el hit de un accidente anunciado .

      Y luego están the best hits forever, los que nunca pasan ni pasarán de moda…

      Saludos

      • Mis favoritas son cuando se contradicen

        «Yasbuselle es un lastre»

        (Esas mismas personas un mes después)

        «¡Pero cómo van a competir sin fichar a nadie por Yabuselle!»

        • Hablando del susodicho, parece ser que en USA lo están machando en la prensa porque está pasadísimo de peso, es el jugador con más kilos de los Knicks cuando le superan por bastante en altura un tres o cuatro, y creo recordar que era el tercero o cuarto de toda la liga.

          • Pues sí, parece que Gherson se ha pasado este verano en la celebración de su nuevo contrato y ha vuelto con 128 kg .
            Claro, eso le resta muy mucho en sus virtudes basadas en la rapidez y potencia para su tamaño. Pero sobre todo le penaliza a la hora de defender porque apenas llega a las ayudas.
            Se le echa de menos.

            • Saludos Luis Moreno Gronzález.
              Acuérdate que jugó el Europeo y uno de los que jugaban más minutos (tenían un hueco importante de centímetros), que se dio un buen ostión en octavos contra Georgia.

          • Saludos Cudiz y Onaj.
            Yabu ha pasado a unos Sixers indolentes y de año de transición a unos Knicks, donde todo se magnifica y es un drama. Con Towns y Robinson, a ver si puede hacerse hueco, por ahora está en la segunda unidad. Además, han construido una plantilla larga para ganar la conferencia y las expectativas son altas.
            Por cierto, otros de nuestros ex, Tristán está de tercera unidad, pero como los Wizards están horribles y pierden los partidos por bastante, va jugando todos los finales de partido.

            • Buenas @MiquelTS, Robinson se está perdiendo todo el inicio de temporada por los problemas que arrastra de sus dos cirugías en el tobillo, está jugando mucho Anunoby de 4 y por aquí se está empezando a deslizar que Hukporti puede unirse a la primera unidad a largo plazo. Ahora mismo creo que lo único que impide a los Knicks considerar a medio-largo plazo el corte de Yabusele es la fragilidad de Robinson. El tema del peso, como dice @Cudiz ha gustado menos de lo que parece en el departamento técnico del equipo.

                • El año pasado no hizo malos números y el contrato de 11 millones por dos años en los Knicks es un caramelito. No será cortado, si no les gusta, lo transpasarán sin problemas, pueden sacar alguna cosa provechosa.

                  • No sé yo, en la NBA se penaliza mucho dejarse ir fisicamente, que se lo pregunten a Ben Simmons y a como tuvieron que ponerse las pilas Williamson y Doncic.

                    • A Ben Simmons, hay que tenerle en mente … Si alguien con paciencia lo recupera para el baloncesto en Europa se encontraría con un tesoro.

              • Saludos McLaughlin.
                Si no me falla la memoria en el Europeo yo no lo veía tan mal, si ha subido el peso ha sido en cuestión de un mes. Los Knicks les encanta el drama, por suerte para ellos, la conferencia Este es muy descafeinada (si ya les unes las lesiones de Tatum y Haliburton).

                • Por los pesajes oficiales de la NBA, ha subido 11 kilos de peso de un año a otro, ni idea de como estaba en el Eurobasket porque no pude verlo entero, si me dices que no se le notaba a simple vista, puede que haya ganado la mayoría de los 11 kilos recientemente. La verdad es que son muchos kilos entre pesajes.

                  • Se le veía bien, me ha dado por mirar el promedio del torneo, 27 minutos promedio, 13.7 puntos, 4.2 rebotes y 2.5 asistencias.
                    A Yabu, la noche le confunde y está en NY.

          • Las esperanzas que tenían muchos en él y la toxicidad de sus seguidores tampoco ayuda.

            Ha jugado muy mal, o eso parece, pero también deben mirar lo que cobra.

  26. La fiebre del triple de 8m está matando al baloncesto…y más concretamente a jugadores que quieren conseguir sus números y fama rápidamente sin sudar.

    Hezonja es uno de estos últimamente.

    Ahora más que nunca los buenos jugadores tienen que tener la sangre fría para seguir jugando al baloncesto y no «sucumbir» a hacer de un partido random un concurso de triples.

  27. Scariolo tendrá los dias contados ( no sigue la temporada siguiente ) si no se quita del medio a LLul y no le quita protagonismo y minutos a Hezonja. Lo de no fichar un dos tirador clama el cielo, no hay quien entienda esto a no ser que el que manda en la cancha tambien es el que decide los fichajes, cosa que no me extrañaria.

  28. Tavares-Hezonja, Len-Lyles, Garuba-Almansa. Esas serían mis parejas del juego interior. Lei el otro día en X, que Len y Lyles jugaron más de 400 minutos juntos en los Kings. Hezonja al 4 y Okeke al 3, para mí se compensa así más la plantilla. A mí no me gustó el fichaje de Krämer si eso implicaba que no viniese ese exterior con puntos en el 2, pero para mí es buen jugador de rotación. Si todos sabemos que el que sobra es Llull, Campazzo-Maledon-Feliz. Fichaje-Abalde-Krämer. Esa sería la configuración, o Maledon al 2 y fichaje de un buen base.

      • Difíciles no, imposibles. De Larrea en su renovación hasta 2028 eliminó la clausula de salida que existía, así que solo se le puede sacar del Roig negociando con el ídem. Pradilla tiene contrato hasta 2027 y una clausula de salida de 750k.

        • Osea que una clausula asequible para el Madrid con Pradilla y una opción de traerse libre a De Larrea en 2028 con 22 añitos porque no renovará más tiempo por si acaso le llama la NBA. Pues no veo yo el imposible tan claro.

          • El valencia no va a hacer otra cosa que subir presupuesto estos años. Como llene el pabellón en EL y ACB, se va a ir a 40 kilos de presupuesto en nada. Yo no creo que vaya a ser fácil sacar ningún jugador de ahí.

          • Con esa maravilla que es el tanteo, llevarse a Larrea cuando acabe contrato es cualquier cosa menos fácil. Creo recordar que el Madrid pago cláusula (1 kilo si no me falla la memoria) por Abalde quedándole un año de contrato. Era más sencillo eso que hacer una oferta (muy al alza si quieres tener posibilidades de que no igualen) y pensar que Valencia no la igualase. Pradilla si es muy viable a ese precio.

            • A Pradilla le van a renovar al alza duplicandole la claisula o retirandosela como a De Larrea a la que suene el primer timbrazo del Madrid a la puerta. Roig tiene que celebrar su ascenso en la lista Forbes.

              • Saludos CesareRu, Sweet Lou, Fredericks, Tony_GC.
                Falta que Pradilla quiera firmar la renovación, la clave en todo. El representante le va a decir ni loco firmes nada, el tiempo juega a su favor.

        • Saludos, CesareRu, Sweet Lou, Fredericks, BUUUU.
          Si la cláusula de salida es de 750k y teniendo en cuenta la temporada que está haciendo Pradilla (y su progresión), ya pueden renovarle a lo largo de este año o el RM/Barça se lo quitan.
          Y lo de Pradilla con el RM ya hace un año que suena con fuerza, JCS ya preguntó por él en la copa del rey, si no me falla la memoria.

  29. La gente no sé que espera de Kramer, de Procidad o de Yusta si estuviera a uí.
    Yo a Yusta le hubiera dejado en plantilla hace muuuchos años, en vez de tener a Taylor. Y le hubiera dado un rol parecido al del sueco.
    Ahora le queremos traer porque ha hecho cuatro partidos un tanto anormales ofensivamente. Bien , si estuviera a que, jugaría lo mismo que Kramer y yo creo que no lo haría mejor.
    El alemán ya ha sido muy importante en una victoria e las gordas, defendiendo de puta madre a Evan Fournier.
    Juzgar la capacidad de lanzamiento del alemán en nuestras filas, jugando diez minutos , haciendo un esfuerzo defensivo grande en ese tiempo, y sin un puto sistema para que salga librado, me parece delirante.
    Kramer y Proocida han venido al madrid a rezar porque haya una plaga de lesiones. Esto es así.

    Yo sigo esperando, mientras tanto a que Tavares no vaya convocado y tal, como creo que rezan los nuevos tiempos a los que no termino de aclimatarme. A estas alturas de curso lleva más km en las piernas que el pasado.

    Saludos.

    • Yusta estaba en agenda desde principios de año… otra cosa es que te firman a Kramer y no lo puedes traer, pero era muy del gusto de Scariolo y del Chacho por lo que aporta de liderazgo en el vestuario.

      • A mi me parece que con Kramer se pretendía firmar, (cuando se le firmó), un especialista en el tiro de tres, con buenas piernas.
        Yusta es otra cosa, más bien le veo un Abalde en peor y más barato, (aunque tampoco es precisa la comparación).

        A mi no me sobra un jugador como Yusta, dudo mucho que tuviera ascendente sobre los versos sueltos del vestuario, pero indudablemente es un buen competidor y un cupo de calidad media alta. Ya digo que yo me hubiera ahorrado buena parte de las fichas gastadas en Taylor.

        Iba a ser secundario absolutamente , como lo va a ser Kramer, salvo plaga de lesiones.

        Saludos.

        • Las risas que nos hubiéramos perdido si el «sueco taciturno» no hubiera firmado…
          Esa denominación ya forma parte de la historia de esta web.
          Todo es perfecto en realidad…

          • Para ser honesto, creo que ése apelativo no es mío. Es del gran Pezzheimer.

            Yo le he llamado, alero pululante, nórdico sentimental, (cuando alguien bien informado y mejor intencionado dijo que el primer año de Euroliga no iba a jugar en un rival del Madrid, pero que el siguiente ya era otra cosa), y algún que otro chascarrillo más o menos afortunado.

            Saludos, Luis.

        • Recomendacion de Rudy y Chacho por conocerle y saber como se comporta en el vestuario. Ser lider no es ser el maton del grupo, sino saber dar la voz de alarma cuando alguien se sale de la armonia del grupo.
          Este tio tiene caracter y sabe contagiarlo. De su calidad hablamos otro dia, porque si, Abalde seguro que tiene mas calidad, pero si luego eres un mingafria o te escondes a la minima, de poco te vale.
          Ahora mismo falta un contrapeso en el vestuario que baje de las nubes a algunas «estrellitas».

    • Saludos Aprendiz de Brujo y Fredericks.
      La campaña (por decirlo de alguna manera) anti-Kramer me parece incomprensible y especialmente después de los 6 minutos del tercer cuarto que se marcó en Zaragoza. 1/3 de los minutos jugados por Llull deberían haber sido para él.

  30. Se ganará la Euroliga, la ACB, la Copa y aún así alguien saldrá poniendo algún pero. Que si la marca de la gomina de Scariolo, que si el suavizante que le ponen a las toallas o el papel higiénico del vestuario

  31. Al que hay que atar, para el año próximo o el siguiente, por Len, es a Aday Mara.
    Ayer primer partido, 12/12/3/2.
    Como acabe en el Fcb nos van a devolver la de Tavares.
    Espero que Chacho tenga buena relación con representante y jugador, y si no, que empiece a hacer la pelota.
    Un juego interior a futuro:
    4s: Miller Garuba
    5s: Almansa Mara
    O al revés.
    4 cupos y nacionales no lo tendría nadie en Europa

    • Por lo que escucha en los mentideros de Palacio, nunca mejor dicho, Aday Mara es el que más trabajado está de los fichajes a futuro, hasta más que Vuckcevic en cuanto a cercanía de hacerse.

      • Exacto… estan adoptando la estrategia de comer la oreja a tios jovenes con futuro.
        A mi me consta que tienen contacto constante con varios jugadores jovenes, tanto jugando en America como en Europa o ACB.
        Quieren una base de los mejores jugadores españoles que esten fuera de la NBA, porque saben que eso ha funcionado antes.

      • Buenas @Cudiz, no sé si el Madrid lo tiene controlado y vigilado o no, por USA no he leído nada al respecto, pero los equipos lo consideran un potencial Zach Edey si gana algo de peso y músculo. No le veo pinta de caerse a G-League a las primeras de cambio, ni de ser opción para EL, ni para una posible NBA Europe a corto plazo.

  32. Por aquello de poner algo de claridad en el debate de algunos temas:

    Minutos jugados de media en EL este año hasta la fecha

    Facu 22.53 x 8 partidos
    Tavares 21.56 x 8 partidos
    Mario 20.57 x 8 partidos
    Lyles 20.37 x 8 partidos
    Deck 19.42 x 8 partidos
    Maledon 18.54 x 5 partidos
    Okeke 18.11 x 7 partidos
    Abalde 17.27 x 6 partidos
    Feliz 15.22 x 6 partidos
    Kramer 13.57 x 7 partidos
    Llull 13.24 x 7 partidos
    Fernando 10.25 x 5 partidos
    Garuba 10.05 x 7 partidos
    Procida 7.45 x 1 partido
    Almansa 4.39 x 2 partidos

    Parece que Deck es muy del gusto de Scariolo, y que lo quiere en dinamica
    Parece que nadie hace minutadas
    Parece que Okeke tampoco es que no guste, aunque jugando de 4 gusta menos que Lyles, lo que tampoco es una rareza
    Llull tampoco parece el puntal del equipo para Scariolo precisamente
    Posiblemente a medidad que avance la temporada algunas tendencias se intensifiquen, ya veremos

  33. Hoy en madridismo al día , según una estadística si Mario juega más de 20 minutos las posibilidades de perder son altísimas, esto lo ve hasta un niño de infantil.

  34. Ya está Len haciendo 5×5 así que suponemos que debutará el Viernes contra el Barsa, tener a un sparring delante como Tavares todos los días yo creo que va a hacer que el ucraniano se ponga las pilas rápido.

    También se ve haciendo tiro a Okeke, al que Scariolo descartó la semana pasada para el Clásico yo creo que muy prematuramente escondiendo alguna carta de cara al partido, yo creo que en 8 días si el esguince no es muy grande podría jugar vendado e infiltrado, además si Toko llega al partido, Okeke es el jugador que tenemos más preparado para defenderlo (no veo ni a Lyles ni a Mario parando ahora mismo a Toko), otra opción sería poner a Garuba de 4 que no la descarto para nada, y que por tamaño, kilos y capacidad defensiva lo debería hacer bien.

    • Saludos, JotaDeLosPlanetas.
      A estas alturas de la temporada ni RM y Barça no deberían forzar a los jugadores. Toko como salió del palau con ayuda en los dos hombros, me extrañaría que fuera un esguince grado uno y que en una semana pueda jugar.
      Lo que a mi me preocupa más que la defensa a interiores es la de exteriores, tanto a Punter y Clyburn, que si tienen el picorcito y nuestra habilidad de hacer mvps cuando somos visitantes, mideo me da.

    • Garuba sería la mejor opción frente a Toko, además, no olvidemos que Usman, donde más le
      gusta jugar es de ala-pivot y ahora que va a estar Len, le veremos de vez en cuando en ese puesto.

        • Saludos robinson y Dani M.
          Su segundo año de Houston, tuvo un 40% tiro de 3 (24/59), ni tan mal. Después, como mínima defensa a Garuba, Kerr lo quiso como 5, Chus lo intentó como 5, hasta que se dio cuenta de que lo mejor era de 4.
          Con Scariolo ha vuelto a 5, con tanto cambio, le están volviendo un poco loco. Pero si él está más a gusto como 4, tendría que seguir practicando el triple.

        • Yo entiendo que a Garuba hay que darle caña con la puesta a punto e incluso con el peso, y que hay que exigirle que sea capaz de cambiar partidos de manera mas habitual. Pero la crítica constante no la veo mínimamente razonable.

          El otro día vs Fenerbache dio un recital en el segundo cuarto. Si fuese capaz de dar 10 minutos así en el 80% de los partidos sería un recurso de la leche. El año pasado tuvo mas momentos así, recuerdo un partidazo contra Mónaco, en ACB contra Unicaja,…tiene que hacerlo mas amenudo, quizá no esté todo lo en forma que debería, pero como 5 defensivo es un recurso muy muy bueno.

          A mi como 4, no me gusta, puede defender bien a Vezenkov, Toko o Mirotic, pero eso no quiere decir que sea un 4. Los 4 en el basket moderno son otra cosa.

  35. Ayer me explicaron el fichaje de Len , un poco rudamente pero me quedo clarito ..
    Bruno era , con perdón , un zote que no se enteraba de los sistemas y se perdia en defensa .
    Len es otro zote , pero que es un armario empotrado para la defensa , así que va ser más útil . Además a Len lo conoce Scariolo , y si no lo ha rechazado , lo tendrá que poner , así que es un cambio bastante entendible en principio .

      • A Willy? Dios nos pille confesaos . La única esperanza que tendría en ese caso , es que como es muy madridista en el Barça no este dando el 100% y a aquí lo de . Pero eso significaría que no es un buen profesional , que es lo que se rumorea , y los malos profesionales cuanto más lejos mejor .

      • Te refieres a Willy ? Que Dios nos pille confesados. La única esperanza es que el jugador por su madridismo de más nivel con nosotros , pero en ese. caso significaría que es un mal profesional , algo que por cierto se rumorea , y los malos profesionales cuanto más lejos mejor.

        • Si, madridista de cuna y pro. Yo que conozco a gente en común ya te digo que es más del Estu que del Madrid y que si vuelve es porque por lana baila el mono.

        • Saludos, Yan y Cudiz.
          Sí, Willy, si dejan a Scariolo no tengo pruebas, pero no dudas, que lo pedirá. Yo, con el tema de BF (y su campaña un poco desproporcionada) ya me olía mal, y ahora Len que tiene toda pinta de un apaño, que dudo que pueda dar más de 10 minutos por partido (que Scariolo lo tuviera en Toronto tampoco me parece casual). Que espero que Len salga superbien y se aplique el +1 por parte del club, pero ese +1 me suena más a bonificación por los servicios prestados de este año, que te cortaremos, majo.
          Y llegaremos a julio, te dirán que llega Willy cobrando menos que en el Barça, cupo y que con Scariolo va a volver el Willy de MVP del Eurobasket del 2022 y firmará 3 años. Todo fruto de mi mente maliciosa, evidentemente, pero ..

          • Firmó un 2+1 con opción de club y de jugador, no un 1+1. Willy no va a venir al Real Madrid por mucho que se insista con su nombre desde algunos sitios a ver si consiguen influir en el club. El Chacho no va a tragarse ese sapo, habláis mucho del mando de Scariolo, pero la limpia que va a hacer el año que viene con Llull, Felipe Reyes y alguno más va a dejarle claro su sitio a más de uno.

            • El 1+1 es material tuitero, yo he leído también que son 2 garantizados, pero del opcional no he leído nada. El Chacho va a cargarse a alguien más que a Llull y Reyes? Tendría sentido porque a parte de Rudy yo he leído que estaba tanteando a Raül Lopez y a Calderón, lo cual sería buena noticia porque estos dos nombres significarían que probablemente el ingente equipo técnico de Scariolo va a pintar menos el año que viene.

            • Saludos Cudiz.
              Gracias por tu información.
              Un jugador ex-NBA con tantas dudas físicas se ha firmado un 2+1, ostras, me sorprende (yo había entendido multianual y con clausula para salir para ambos lados, entendía que era 1+1). ¿Nos puedes decir por simple curiosidad donde lo has leído lo de 2+1?

    • Es que a Len lo pide Scariolo con prisas por desprenderse de Bruno, cuando desde el club le decian que esperara que habia posibilidades de algo mejor. Para que le haga la cruz.

      • Buenas @wally112, Len tiene un buen IQ para el pick and roll y desde que compartió equipo con Sabonis ha mejorado mucho en la colocación en pista para los rebotes, aunque parezca increíble por su tamaño antes no se le daba especialmente bien esto. Yo creo que Bruno Fernando tampoco tenía per se un problema de IQ si no de trasladar a pista fundamentos, pero Len va a ofrecer mucho más IQ del que ofreció BF. El problema de Len va a ser el físico, a ver que le exige Scariolo y como recupera fondo en función a eso.

        • Muy de acuerdo contigo @McLaughlin. Te voy a asaltar un momento, el otro día comentabas que Buzelis te parecía candidato por gusto personal al MiP, he visto los dos últimos partidos de Chicago y me ha gustado Buzelis, pero lo de Josh Giddey y sus dos triples dobles seguidos qué es? Ves a los Bulls candidatos a PO este año?

          • Los Bulls me caen simpáticos y es el típico equipo que siempre dices que pena que no les vaya mejor. La verdad es que es curioso que siempre que han tratado de hacer un quinteto poderoso en cuanto a nombres como en la epoca de DeRozan, Rondo o Wade no ha terminado de funcionar y cuando han optado por drafteados como Rose y jugadores de equipo como Noah, Deng o Hamilton si lo ha hecho.

            Yo este año les veo potencial de PO, no en vano son los actuales lideres, pero contra Philly desconectaron en gran parte del partido y Maxey les masacró desde el tiro y Edgecombe desde el rebote. Les está costando defender backcourts agiles y rápidos, igual por los 2,01 de Giddey como armador. En cualquier caso el rendimiento de Giddey es muy superior al que se imaginaba nadie cuando le cambiaron por Caruso, parecía una mala decisión a todas luces y hasta se discutía la ausencia de picks en el traspaso. Yo espero que alcancen PO, junto a Spurs son el equipo al que le veo más potencial de mejora a medio plazo.

      • Eso lo vamos a comprobar en breve . Más le vale a Scariolo que de IQ vaya mejor que Bruno. Pero creo que no nos va a sorprender pasa bien , me temo.

        • Saludos Yan, Fredericks, Cudiz y McLaughlin
          Pues Alex Len está inscrito, así que tiene pinta de que más pronto que tarde lo vamos a ver. Si el IQ significa Impact Quiet (impacto tranquilo), quizás, chiste malo, lo sé.

          • Hay que saber que se le puede pedir y que no también @MiquelTS, si se le va a exigir el IQ de un base jugando de 5 a lo Wembanyama, va a ser una desilusión anticipada, en lo suyo absorbe bien los sistemas y rápido, tuvo un período de adaptación al baloncesto americano, en la NCAA, durísimo con problemas de idioma y de adaptación cultural y tardo un solo año en entender los sistemas. Otra cosa será ver lo que le penaliza el físico, si no llega donde debería llegar, o al tiempo que debería llegar, existe el riesgo de que eso se interprete como una falta de IQ, para mí erroneamente.

            • Gracias por compartir tus conocimientos, McLaughlin.
              Lo lógico es pensar que el estilo de juego con Tavares o con Len sea similar (o que el bajón sea lo menor posible), aunque Len juegue la mitad de minutos de Tavares. Con eso, creo que la afición ya estaría contenta, la reducción de minutos en pista de Tavares con un jugador de su mismo «perfil». Volver un poco lo que había antes con Poirier, pero con una versión «descafeinada».
              Lo único que va necesitar un tiempo para adaptarse y ponerse en ritmo competitivo, espero que sea lo menor posible.

  36. Después de ver el partido diferente, ver como segunda/tercera unidad
    Theo-Llull-Gabrielle-Mario-Garuba
    Lo digo de memoria el principio del segundo cuarto y el inicio del cuarto cuarto, quizás hubo una variación en la posición de 3 (no me acuerdo si fue Abalde o Deck), pero miedo da en defensa juntar la entropía del cuarteto Theo-Llull-Mario-Garuba.
    Theo empieza a tener la magia del Chacho, que facilidad de penetrar y sacar faltas, pero en defensa regulinchi, como el Chacho.

    • Mario es una buen defensor cuando está centrado , que no lo esté ahora no significa que no lo vaya a estar más adelante .
      Llull en la parte blanda de la temporada defiende poco o nada ,cuando llegue la hora de la verdad se aplicará y lo hará , porque saber sabe aunque el físico ya no le acompañe.
      Maledon habrá que verlo en los momentos claves si puede ser top en ataque y no desentonar en defensa como le pasaba a Musa .
      En principio tenemos un equipo muy equilibrado en defensa ,con la mayoría de los jugadores que no deberían desentonar , habrá que ver a Len y Maledon como se desenvuelven.

      • El problema es pretender ser importante con 38 años cuando llegue la hora de la verdad. Llull, que está físicamente horrible, que no tiene ningún tipo de chispa física, NO debería jugar todos los partidos, y si quiere ser importante en algún momento, debería dosificar mucho su físico y darlo todo cuando salga a pista (poco pocas veces), en mi opinión, solo ACB.

        Eso sí, yo lo llevaría a los partidos de fuera de EL, para si entra el equipo en pánico pueda salir 5 minutos a tirarse triples, por si entran. Pero que tenga minutos todos los partidos, que no defienda nada para guardarse para no se qué, no lo veo lógico porque no da el nivel para marcar diferencias ‘cuando el quiera’.

      • A la hora de la verdad Llull no debería jugar prácticamente nada en los partidos importantes en los minutos importantes, pero no porque sea Llull sino porque en la Euroliga no hay ningún jugador de 38 años jugando los minutos importantes.

        El rol de Llull en esos partidos debe ser claro, última bala o revulsivo si el partido se pone cuesta arriba porque él no va a tener miedo a jugarse esos tiros en donde otros se esconden, si falla sus 3 primeros tiros al banquillo otra vez porque en defensa va a ser un 0 contra jugadores top.

        Dices que Llull se va a poner a defender a la hora de la verdad, claro claro, se va a poner su capa de superhéroe que hace que pase de 38 a 28 años y no tenga una lesión gravísima de rodilla y será capaz de secar a Nunn o a Fournier.

        Y repito, no es un crítica a Llull es una realidad que les pasa a todos, no hay ningún jugador de 38 años en la Euroliga jugando los minutos importantes, si ya les cuesta a Sloukas, Campazzo, Calathes con 34-35 años, pues imagínate a un tío de 38 con una lesión grave que le ha mermado mucho.

        Esto mismo le va a pasar/ le está pasando a Carvajal, ojala al bueno de Dani le queden todavía un par de temporadas al 70-80% de lo que fue, yo lo firmaría con sangre.

    • Mi opinión de Mario como defensor, es que puede ser muy bueno cuando defiende a cuatros y bastante malo cuando defiende a doses o dos y medios. Bueno a secas cuando defiende a treses puros.

      Respecto a Llull y su defensa, pues eso. Que como los partidos de Euroliga no cuentan, como nos da igual ganar que perder los próximos diez, y como es lo mismo jugar el play off contra un equipo griego con desventaja campo que contra otro con ventaja, hace muy bien en reservarse para secar a Nunn en la Final 4. Yo en esto estoy con Llull.

      Saludos.

      • Porque si Llull ahora no se sobrecarga defendiendo, cuando llegue lo gordo Llull pasará automáticamente al 45% en T3 y tendrá una defensa al nivel de Grant.

        Por lo tanto, tocarse las narices ahora, implica que seguro (es un axioma), en abril y mayo, tendremos al mejor tirador y mejor defensor de la EL en nuestro equipo.

        Tócate las marices. Por el camino tenemos 12-13 minutos asegurados a un tío de 38 años que no le sale defender, ni meter los tiros. Si perdemos partidos en EL por hacer una rotación antinatural para meterle Sí o Sí en la pista, DA IGUAL.

        Que daño hacen al Real Madrid los fans de las leyendas (Llull, Casillas,..).

        • Yo creo que Casillas es otro caso distinto y casi opuesto con un entrenador que lo sacó por motivos extradeportivos, (al revés que Sergi), y en todo caso tuvo temporada y media mala. Algo «aceptable», en términos comparativos. Es verdad que el último año no paraba ni el taxi.

          Fíjate si me parecen opuestos, que a Csaillas, le ha manchado mucho su fallo gravísimo de la Décima, (tras haber sido decisivo una vez más en Dotmund y contra el Bayern en casa), y a Llull le ha blanqueado mucho su trayectoria la canasta prodigiosa de Kaunas, tras una temporada bastante oscura y una final muy mala hasta ese preciso instante.

          Saludos, Mc.

          • Me he explicado mal . No digo que Llull tenga que jugar , pero si juega en los momentos de la verdad defenderá si es lo que le mandan .
            Llull ,a mí parecer es un gran profesional y hace lo que le manden..
            La capa de superhéroe por la que le hemos criticado tantos años , yo incluido , no se la ponía el ,se la ponían los entrenadores que ha tenido.
            Por eso hay una gran diferencia entre el Llull del Real Madrid y el de la selección. Llull con la selección y con capos más importantes que el , nunca buscó protagonismo y ha actuado muchas veces de perro de presa , defendiendo como el que más.
            El Llull del Madrid con Laso , con el que tenía una relación muy cercana , tenía mando en plaza . Le montana pollos a Laso en los partidos y no pasaba nada . Y así Facu se tuvo que ir a Murcia y luego le costó liderar por encima de Llull , Lapro se quiso ir a Atenas y los problemas con Heurtel no me extrañaría que tuvieran mucho que ver con el protagonismo del de Mahón.
            El Llull de Chus pierde algo de protagonismo. Recordemos el estreno de Chus con esa final ACB y un Llull muy atrás en la rotación. Pero Chus era un continuista , y aunque le dio mando en plaza a Musa , siempre hablaba que necesitaban la energía de Llull y que era buena para el equipo. Es decir , el Llull que salia a tirarse 5 tiros en 4 minutos era porque se lo pedía el entrenador.
            Ya vimos el año pasado que cuando Féliz empezó a rendir a un gran nivel , Llull perdió minutos e importancia en favor de Féliz y de Abalde.
            Ahora vino Scariolo , que lo conoce pero que no le va a dar mando en plaza . Está Maledon , con Féliz ya aclimatado y Facu , veremos si vemos al Abalde del año pasado. Llull está lejos de estar en primer plano , y cuando sale está más comedido , pues su labor ya no es liderar .
            A lo que me refiero , que cuando llegue la hora de la verdad si le piden defender defenderá , si le piden atacar lo hará , para las dos cosas a la vez está claro que no está , por eso creo que jugar debería jugar poco , como en realidad ya está pasando , siendo ahora la parte blanda de la temporada .
            Llull ha jugado mucho porque sus entrenadores así lo han querido , porque es un líder que en las malas que no se esconde ni mucho menos . En los partidos importantes no se le encoge el brazo como a otros . Y claro está , cuando vienen bien dadas no es tonto y le da el protagonismo a otros , el va a por su trozo del pastel .
            Llull hará lo que le manden , y ahora sí todo va bien , es un papel secundario , muy secundario , pero sigue siendo Llull y Scariolo lo querrá en forma y enchufado por lo que pueda necesitar.

            • Llull intentará hacer lo que le manden otra cosa es que pueda parar o minimizar a un 2 top de la Euroliga ni siquiera 5 minutos, su cuerpo da lo que da y la edad no perdona.

              Me hace gracia que dudes de la defensa de Maledon con 23 años y en su prime físico y que en cambio tengas clarísimo que Llull cuando llegue el momento defenderá.

              Yo tengo bastante más fe en que Maledon cuando llegue lo gordo defienda o intente defender a que Llull por mucho que lo intente pueda defender (es pura cuestión de físico).

              PD: el Madrid ha inscrito hoy a Len en la Euroliga, parece que ha llegado bastante bien físicamente y que el Viernes lo veremos contra el Barsa.

              • Yo digo que defenderá , no cuanto tiempo ,. Creo como tú qué mucho no podrá defender , pero el caso es que si todo va bien no debería tener que estar en cancha ante tops.

          • Hay un reportaje en Youtube que explica la teoría de que Casillas es anti madridista , jaja me encantó. Yo fui mucho de Casillas y luego no veía el día que lo largarán.
            A Casillas se lo quiso cargar Del Bosque , que era un buenazo , y sería por algo. Se lo quiso cargar Mourinho, que era malísima persona parece ser , y luego vino otro buenazo como Ancelotti que lo acabo de apartar , muy de poco a poco por el poder de Iker en los medios.
            Sin hablar de cómo se comportó con Del Bosque en la selección , para que el bonachón lo comentase en los medios como sería el tema.
            Casillas es un jugador histórico, eso no se lo puede quitar nadie , pero como profesional creo que deja mucho que desear , además que lonja confirmado en las entrevistas el mismo , que le iba mal entrenar.
            Llull como profesional me parece un 8 , porque le sobran los desplantes a sus entrenadores, por muy buena relación que tuviera con ellos ,pero como líder de equipo en la cancha es intachable , y en gran ejemplo de madridismo .
            De Casillas tengo muchísimas dudas.

            • Parece increible que Casillas, como capitán, sea el único deportista de la Historia, que LEVANTÓ TODOS LOS TÍTULOS.
              No estamos dentro, Casillas me parece el mejor portero de la Historia, pero a nivel intelectual no anda muy sobrado. Pero a Casillas le sobró año y medio en el Madrid, y a Llull , (yo he sido muy muy llulista), le han sobrado muuuchos.
              Yo creo que Llull es más inteligente que Casillas, pero no creo que sea mejor persona, aunque no veo forma de saberlo con certeza. Del Bosque se cepilló medio año, (según parece cosa de Hierro y Floren), a Casillas, (le sallvó el culo en Glasgow), y después lo recuperó como EJE ANGULAR Y CAPITAN DE SU SELELCCIÓN CAMPEONA DEL MUNDO. O sea mucho, mucho no se le quiso cepillar.
              Hay demasiadas diferencias entre Llull y Casillas, empezando porque uno ha sido uno de los mejores jugadores de la Historia de nuestra sección, (hasta 2017), y otro es uno de los mejores de LA HISTORIA , a secas.
              Además de cambiar la Historia, Iker, repito, como Capitán, ha levantado TODOS LOS TÍTULOS, QUE UN CAPITÁN PUEDE LEVANTAR. No creo que sea casualidad, no creo que se pueda hacer sin ser un líder respetado por sus compañeros y técnicos.
              Sobre tu teoría sobre Llull y la capa de héroe de la selección ,obviamente cuando tienes delante a Navarro, puesla capa tiene menos vuelo. Llull aparte de un fuera de serie ha sido un producto del Madrid, y solo testado en el Madrid.
              Casillas ha sido más esencial si cabe en la Selección que en el Madrid.LLull en la selección JAMÁS ha sido decisivo.
              Saludos, Yan.

              • Y que hemos tenido suerte de que Llull no esté con ninguna periodista deportiva, porque si no sabríamos hasta de que color es el bote de la gomina de Scariolo.

              • Que Casillas levantara todos los títulos no significa más que estaba en el sitio correcto. Ni era un líder en la cancha , ni de vestuario. Nunca escucharás a nadie que Casillas arengó , aconsejó, fue un ejemplo , no nada parecido. Casillas a lo suyo .
                No te tengo que decir lo que hablan los compañeros tanto del Madrid o de la selección de tus denostados veteranos , que ganar han ganado y mucho . Yo diría que Rudy ha ganado bastante más que Iker.
                Fue Casillas uno de los mejores porteros del mundo durante unos años , muy malo por alto , flojo con los pies , el mejor bajo los palos , me da que no está entre los mejores de la Historia pero según gustos.
                Rudy y Llull están entre los mejores de la Historia de España y del Real Madrid , Ami me vale y le doy mucho mucho valor .

            • Saludos Yan, Aprendiz de Brujo, Mc Enroe 8, JotaDeLosPlanetas.
              A Casillas le taparon muchas cosas, y el tiempo pone un poco en cada uno en su sitio.
              Que Llull a estas alturas está para jugar 7-8 minutos como mucho (el uso de un jugador depende del entrenador), no tiene que ver a que en líneas generales es un gran profesional. Y ahora que es el de los que cobra menos en la plantilla, 250-300k netos. En una plantilla de 15, que haya uno o dos veteranos con salarios bajos, que mantengan cierto orden, me parece un lujo …

              Llull no tiene nada que ver con Casillas, casi son dos polos opuestos. Lo he dicho alguna vez, Llull, el tiempo será muy favorable/amable a su figura, no vamos a ver a nadie que por años/resultados/títutlos se acerque a él.

              Hay mucha leyenda urbana en la figura de Llull, y han pasado unos cuantos jugadores en el RMB. ¿Cuántos jugadores que han salido del RM han rajado de Llull? Alguna cosa se habría desclasificado. Entiendo que en un partido cuando van acelerados, puede haber «situaciones», pero lo importante dentro de un vestuario es lo que ocurre en los entrenos, viajes y en los hoteles, donde están todos juntos.

              • A mi me jode decir esto, aunque no te lo creas. Yo no creo que Llull o Rudi hayan sido grandes profesionales.O al menos no para ponerlos en la escuela de ejemplo.
                Grandes profesionales, me parecen Marcelinho, o en el futbol, CR7, (ME ESTOMAGA COMO PERSONA), Modric, por supuesto Lebron. Modric, Ramos…
                Yo veo el estado físico de Huertas, su morfología, y veo la de Llull, (que era infinitamente superior fíiscamente ebn su prime), y veo una diferencia sideral a favor del primero.
                Lo que pasa Llull, igual que Rudi, son dos superdotados genéticamente.
                A CASILLAS e le tapoó su ética de trabajo sin duda mejorable,(lo que hizo que tuviera mala madurez deportiva, que áun así le dio para seguir ganando), y ha salido.
                Insisto el monstruo que dibujaís a nivel personal, no puede der el mejor capitán de la Historia, a nivel de resultados.

                • Saludos, Aprendiz de Brujo.

                  Con los ejemplos que pones de grandes profesionales estoy bastante de acuerdo. Rudy y Llull han sido minimizados por los problemas físicos, y en sus limitaciones han adaptado su físico. Hay una componente de suerte de no tener lesiones graves en tu carrera.

                  A Rudy lo de ir al choque como un loco al entrar a canasta, le destrozó la espalda y debe haber convivido con el dolor mucho tiempo. Cuando veo a Hugo, entiendo el hype de la gente de los Celtic, es su fuerte, pero está hipotecando su cuerpo. Hay un Llull antes de la lesión y después.

                  Reconozco que sobre Casillas, me cuesta escribir sin soltar burradas, porque me parece un Abalós (nada que ver con tus palabras Aprendiz de Brujo, entiéndeme 🙂 ).
                  Está en la hemeroteca de la prensa amarilla (y lo que algunos, como Pipi y Matamoros, conocedores de la noche madrileña han soltado). Además de lo que han contado chicas. Hay muchas, pero qué muchas, pruebas de su vida disoluta en el RM y que Sara tuvo que aguantar lo no escrito (y sufriendo cáncer). Sin comentarios. Periodistas/Directores de programas han reconocido que hubo llamadas al director de T5 para que se frenaran muchas informaciones. A todos los futbolistas importantes se tapan cosas, pero con Casillas se ha jugado a otro nivel (me recuerda demasiado a lo nuestro rey emérito).

  37. A mí ser ha pedido respeto a BF por llamarle tonto tatico. Y que si lo habían firmado unos profesionales y tal, que quien era yo.

    Saludos.

    • Saludos Aprendiz de Brujo.
      En estas cosas, describen más el que emite los descalificativos que el que los recibe. Hay que tomarse las cosas en su relevancia suficiente y necesaria, y nunca sabes la realidad que les envuelve.

      • Yo creo que tenemos derecho a juzgar con cierto humor las habilidades cognitivas y técnicas de un jugador.
        Yo procuro respetar a mis interlocutores. O ignorarles si no me interesan.
        Pero los profesionales que gana unan pasta y les tira del nabo lo que yo diga, creo que admiten cierta corrosión argumentativa.

        Saludos, Miquel.

      • El descalificativo en este caso sería tonto táctico, no? Porque que Aprendiz no es nadie en el mundo del basket comparado con la dirección técnica del Madrid es cierto, salvo que se marque un Anonimus y nos diga que no sabemos quién es en realidad.

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