El Real Madrid había perdido lejos de casa en sus cuatro salidas en la Euroliga, en Vitoria, en la ACB, además de en la final de la Supercopa en Málaga. Pero en Zaragoza llegó por fin un triunfo a domicilio del equipo blanco. Claro, un rival de menor entidad pero que jugó bien y compitió durante más de tres cuartos. Pero la calidad y mayor rotación del Madrid es superior y vencieron finalmente con autoridad. Destacó la cifra de ocho tapones de Tavares, su récord personal, 21 asistencias del Madrid, siete de ellas de Maledon, 30 puntos de Yusta para los locales y 24 de de Bell-Haynes, pero muy poca aportación del resto salvo Robinson, mientras fracasaban en la zona tanto Dubljevic como Soriano.
Primera mitad marcada por el poderío físico del Real Madrid en el inicio, su mayor acierto en la pintura aunque también por sus numerosas pérdidas (10). Así que de un empate a 17 se pasó a un 17-25 y a un 27-37 ya en el minuto 14, máxima diferencia para los de Scariolo. La renta parecía sólida (33-42) porque el equipo maño estaba fallón. Pero peleaba muy bien el rebote ofensivo, diez en la primera mitad, y apretó en defensa para varias recuperaciones. Así que se fue acercando y un 45-48 al descanso y lamentando, eso sí, el discreto 8 de 13 en tiros libres que llevaba. Bell-Haynes había brillado con 15 puntos y siendo el autor de los únicos tres triples de su equipo. El resto del plantel maño, un 0 de 8.
Ambos equipos siguieron viviendo del ataque en la reanudación, mismo tono de igualdad aunque con ventajas siempre del conjunto blanco (57-64, min. 26). Se llegó con un 68-73 al último periodo y canasta de Robinson para abrirlo. Respondió Llull con un triple para el +6 y empezó el momento clave porque la diferencia ahí ya empezó a crecer (70-82) y los de Scariolo llegaron al tramo decisivo con una renta muy buena. Un 2+1 de Lyles dejaba tocado al equipo local (76-88, min. 37) después de estar a nueve y lanzar Yusta de tres justo antes y poder forzar un final apretado.
C. Zaragoza (20+25+23+15): Bell-Haynes (24), M. González (2), Yusta (30), Robinson (11), Dubljevic (6) -cinco inicial-, Stevenson, Spissu (), J. Fernández (4), Soriano (3) y J. Rodríguez (2).
R. Madrid (27+20+25+22): Campazzo (10), Abalde (-), Deck (13), Lyles (13), Tavares (16) -cinco inicial-, Kramer (8), Procida (2), Hezonja (10), Llull (10), Garuba (7), Maledon (6) y Feliz.
Por su parte, el Joventut ganó (82-68) un duelo directo al Lleida, ambos estaban con balance de 3-1, para situarse en la zona alta de la tabla y en ventaja además para la lucha por estar en la Copa del Rey. Eso sí, el marcador final es engañoso pues había un empate a 41 al descanso y otro a 57 al término del tercer cuarto. Pero en el último, tras el empate a 63 del minuto 33, hubo triples de Hakanson y Hunt, nueva recuperación, canasta de dos del sueco y los verdinegros llegaron con un claro 76-66 a los dos minutos finales. Hunt fue el mejor con 24 puntos y un 8 de 10 en sus lanzamientos y 30 de valoración. 20 anotó Hakanson. Terrible 2 de 13 del Lleida en la segunda mitad.
Joventut (20+21+16+25): Hakanson (20), Hunt (24), Hanga (1), Dekker (2), Birgander (4) -equipo inicial-, Vives (15), Tomic (3), Kraag (8), Drell (-), Rubio (5) y Allen (-).
Lleida (22+19+16+11): Walden (3), Zoriks (6), Paulí (2), Shurna (6), Krutwig (7) -equipo inicial-, Agada (13), Diagne (7), Ejim (11), Batemon (11), Jiménez (2).
Inicio del comentario: «El Real Madrid había perdido lejos de casa en sus cuatro salidas en la Euroliga, en Vitoria, en la ACB, además de en la final de la Supercopa en Málaga».
Yusta x Kramer. Así de sencillo. Para agitar toallas, Kramer que se vuelva por donde vino.
Me declaro viudo de Yusta desde su etapa de canterano.
Creo que sin ser una primera espada, podría haber encajado en un rol más secundario en el Madrid en las distintas épocas.
No es tan consistente en el tiro de 3 como Abalde, pero me gusta más su personalidad para un equipo grande.
Yo venía a decir «a ver cuánto tarda en salir el primero a decir que si no hay sitio para Yusta en el RM». Y mira, el segundo comentario,
Yusta, 32:23 minutos y 30 puntos.
Kramer 6:45 minutos y 8 puntos.
Echa cuentas. Habría que ver qué produciría Yusta jugando 5-10 minutos máximo. No creo que más de lo que aporta Kramer. Dicho eso, pues preferiría a Yusta por ser cupo, evidentemente. Siempre he pensado que Kramer es herencia de la anterior directiva de baloncesto, y que junto a la renovación perpetua de Llull, nos ha condicionado la rotación exterior este año. Es lo que hay.
Veo que tu comprensión lectora es bastante deficiente. Lee de nuevo «el segundo comentario» y me dices.
La herencia de la anterior directiva es como una mancha de chocolate en el vestido de mi hija. Necesita más de un buen lavado.
Estaba claro que iba a salir el asunto, pero yo te hago otra aportación:
Yusta: 18 tiros a canasta.
En el RM el que más, 10 tiros.
Este tipo de actuaciones se pueden dar en equipos más modestos (con todo el respeto) ya que puedes acaparar mucho balón y no sería factible en un RM u otro equipo de ese nivel.
Dicho esto, claro que nos gusta Yusta. Además es español y tiene carácter, pero no creo que coleccionar cromos, sea garantía de nada.
En el Madrid jugaría más bien poco y su confianza no sería la misma y por tanto, sus estadísticas.
Creo que no, Carlangas. Yusta por Llull.
Saludos
Esa era mi primera opción, pero ya dejé de opinar del innombrable hace tiempo: no tengo ganas de que sus fanboys se me tiren al cuello. Mejor dejo que dato mate relato, en el caso del otrora grandisimo jugador.
Por eso elijo a Kramer, que aunque agita muy bien las toallas y parece majo, es lo más insulso que he visto en mucho tiempo en el Madrid.
Y lo peor: cuantos más minutos tenga Kramer, menos tendrá Procida.
Hay jugadores a los que una camiseta de equipo grande les queda muy grande.
Ahora re puedo más la razón.
Aún así yo no prescindiria de Kramer, es más, le daría más minutos.
Saludos
y crees que Yusta va a querer venir a agitar toallas? lo que hay que leer!…
Yusta estaba en los planes del Chacho, pero se ha tenido que comer a Kramer. Las herencias de JCS
Ojalá sea ese el problema del equipo, pero no lo es.
Procida juega aún menos que Kramer, que por cierto es bastante mejor jugador para la élite que Yusta.
El problema de este equipo es la mediocridad que se ha firmado en el 2-3, y eso no lo mejoras con Yusta, que es uno más (o el peor de todos ellos).
Yusta no vendría como jugador top, pero más carácter que Abalde tiene, más ejercicios de liderazgo también y cupo, cosa que no es Kramer.
No tienes que tener 15 tíos top solamente, sino una combinación de top y tíos que sientan la camiseta y aporten liderazgo y cordura en el vestuario.
No creo que Yusta tuviese el más mínimo problema en aceptar el rol de Kramer. Las opciones que te da el Madrid no compensan, a mi modo de verlo, tener un rol importante en Zaragoza, póngase cualquier equipo similar.
Final fours, títulos, visibilidad. Cada jugador tendrá una forma de verlo, pero si asumes tu rol y no me parece un descerebrado Yusta, puedes vivir los momentos que soñaste cuando estabas en la cantera.
Pues visto su desempeño en la selección en el europeo, parece que lo del cambio de rol no le sabe muy bien, y de perro de presa a jugar 7-10 minutos como hace Kramer… No es la defensa la principal virtud de Yusta precisamente. Hoy ha hecho un gran partido, pero se ha tirado 18 tiros de campo. Y la gente pone el grito en el cielo cuando Hezonja tira 6 triples…
Yusta no tiene hueco en el Madrid ni en ningún otro equipo nivel Euroliga por ningún otro motivo que por ser cupo. Lo mismo se aplica a Abalde. Buen chaval, pero juega en el Madrid por ser cupo, y porque cumple en defensa, cosa que Yusta….
El problema de Yusta es que te viene una plaga de lesiones y tienes que ponerlo en EL, y no te da el nivel. Sin embargo, Kramer puede salir a defender a un exterior de EL 15 minutos sin ningún problema.
Luego estaría por ver que Yusta en ACB con el Madrid fuese capaz de anotar o de tirar con la libertad que hace en Zaragoza. Que no sería. Sin olvidar que Yusta es peor tirador que Kramer en su carrera, por lo que no te sirve ni para eso.
Y de regalo a Abalde.
Pues Kramet ha aportado hoy en 6m unos muy buenos minutos. Y en el Madrid Yusta no va a jugar 30m y tener licencia de tiro
Hay que entender los contextos
Y que conste que me encanta este Yusta Maduro y líder
Mario sigue convaleciente y con tiros innecesarios. STOP. Hezonja sigue abusando del bote y descentrado. STOP. La leyenda sigue con exceso de minutos. STOP. Llull sigue con falta de piernas para atacar y mucho más para defender. STOP. Los demás con altibajos, deberian mejorar aunque sea un poco. STOP. Esta defensa aún no va a dar para ganar fuera a rivales Euroliga. STOP. Este ataque estático tampoco. STOP.
Ampliación de contrato a Llul 12 años más!
Hoy hemos hecho un 2×1 en nuestra costumbre de hacer all-star a un jugador rival: generosos somos. Yusta y Bell Hynes nos deben una 😜
Las perdidas siguen siendo un lastre, con el añadido de nuestra defensa: pase y sírvase. Con un simple pick and Roll maravillas y nosotros masticando cristales para hacerle llegar un balón a Eddy. Menos mal de Maledon.
Poquísima confianza para tirar de tres, menos Mario, of course, que sigue de diván.
Me imagino que Feliz sigue tocado porque ha jugado pocos minutos y su defensa exterior el año pasado fue muy apreciable
En fin, primera victoria fuera, pero siempre con la sensación de que en cualquier momento peligraba.
Saludos y hala Madrid.
Sin ver el partido aún, quizá Guil y Scariolo tengan preparado al equipo para situaciones más complejas que un simple pick and roll. Nos sabe a poco y nos desconcentra en defensa. Además del problemon de cómo lo definende Bruno Fernando, ojalá se vaya pronto, la verdad. En ataque el problema es que Scariolo necesita otro exterior, con estos jugadores él no puede prometer títulos. Sino viene, luego las quejas a la dirección deportiva.
En noviembre de 2025, a solo 14 días de cumplir 38 años, nuestro capitán es el séptimo jugador con más minutos en cancha. Scariolo y los 6 enanitos tienen en su Excel de prioridades poner en forma al capitán. No hablemos de privilegios, sino de tablas de datos.
Mario otro día de 1/6 en T3 y 5 perdidas. Al parecer 3 robos. Tiene pinta que entre todo el cuerpo técnico no ha tenido nadie 5 minutos para intentar reconducir si juego un poco. Me hablan de que Piti tiene un vídeo de 15 minutos con los triples que se ha tirado Mario y ha errado. A este paso el día que se lo pongan va a tener video para cubrir el viaje hasta Dubai.
Es cierto que ha fallado muchos triples, pero casi todos eran «tirables» bien asentado y sin oposición.
Creo recordar que si tiró uno a la media vuelta, el resto entra en la normalidad del juego.
El jugador busca sensaciones pero sería mejor que las buscara posteando, entrando con ventaja y en defensa.
El Zaragoza no se ha acercado en el marcador en ningún momento en el último cuarto, da la sensación de que el miedo a la derrota estaba más en los ojos del observador que en el tanteo del partido ¿ no le parece? Ha habido unos minutos muy malos en el tercer cuarto. El resto del partido bastante bien. Salvo Tavares, minutos bastante repartidos. Yo he echado de menos más minutos de Procida, Feliz y Abalde, que son bastante mejores defensores que Llull y Maledon, pero es con ellos en pista cuando se ha logrado detener el ataque de Zaragoza.
Parece ser que a Scariolo tampoco le gusta Feliz. De base, no le vale. Y parece ser que como escolta ya tampoco. Lástima que el otrora ‘Increíble’ juegue tantos minutos. Tanto el dominicano, como Kramer, que ha tenido una muy buena actuación y actitud en los apenas 7 minutos que le ha puesto en pista, poco van a rascar. Si, además, añadimos al timorato Abalde, menudo overbooking en una posición que debería haberse fichado a un Keller.
Por fin, el italiano se ha dado cuenta que Hezonja sólo puede jugar de 4. Él y el americano, buena combinación.
Garuba para dar descanso en ACB a Tavares, ok. En Europa, me da la risa
Si Deck consiguiera el pasaporte, el 3 también estaría muy bien cubierto con la aportación de Okeke
Bueno, decir que no le gusta a Scariolo un jugador parece que es el deporte de moda.
Acaba de salir de una lesión y la temporada justo acaba de empezar.
Y decir eso por UN PARTIDO, me parece excesivo.
No sólo que acaba de salir de una lesión, sino que la sensación del otro día en el Palacio es que no está recuperado del todo. En el banquillo siempre se ponía una faja lumbar.
Hasta su lesión Feliz estaba saliendo en el quinteto titular como escolta, ahora puede que con Maledon vea reducido sus minutos pero Scariolo va a contar con él, si acaso no le gustará como base, de hecho su dirección no es muy buena.
Si Garuba no sirve para la Euroliga el 80% de pívots de los demás equipos tampoco, no hay más que ver las plantillas o ver los partidos.
Llull solo ha jugado dos minutos menos que Kramer, Feliz y Procida juntos… sin más comentarios
«Llull solo ha jugado dos minutos menos que Kramer, Feliz y Procida juntos… sin más comentarios».
Si, y jugando de Palomero, de la defensa que se encarguen otros.
Hoy ha tenido varias jugadas en las que no había terminado de atacar el Zaragoza y él ya estaba subiendo a la canasta contraria.
Para eso «si tiene piernas», para tirarse todo lo que le llega (con mal porcentaje siempre), para jugarse los tiros de medio campo a ver si suena la flauta, y para subir al contraataque sin pasarsela a nadie.
Para defender a los exteriores del equipo contrario y que no hagan el partido de la temporada terminando MVPs de la jornada como bien señala El Observador, para eso no, no sea que se canse o se haga daño.
El otro día en el partido contra el Bayern como bien señalaba Jacinto L por aquí, tuvo varias defensas a XRM en las que no había terminado este de dribalrle y el Increíble ya estaba subiendo a la canasta contraria.
De traca.
Eso sí, siempre convocado y con minutos, no vaya a haber lío, que con este Scariolo ya vemos que tampoco se atreve.
Está claro que con algunos lo de la meritocracia no vale, sea quien sea el entrenador.
A Scariolo le esta pasando lo mismo que al bueno de Chus, está dejando claro quién es el que manda.
No sabes de lo que hablas.
Scariolo pondrá en cada momento los que él crea necesarios en pista. Si no concuerda con los que usted cree que deberían jugar, pues muy bien….
Llull manda, lo que cualquier otro jugador veterano en una plantilla de cualquier club.
Como renueve otra temporada os da un ataque de locura…🤦🏽♂️😂😂
A mí como si lo renuevan hasta los 50.Allá ellos.De todas maneras poco le queda ya⌛️.Por mucho que insista.Scariolo pone a los que mandan en el vestuario.No vaya a ser que le hagan la cama o le abronquen.Los jugadores veteranos tienen su peso en el equipo.Pero Llull es un caso aparte.Nunca he visto un jugador con ese poder.Parece que le tienen miedo.
El problema con Llull no es ya los minutos que juega, que son una barbaridad y es un auténtico coladero. El problema es que para que él entre en la convocatoria, alguien debe quedarse fuera. No está ni para entrar en la convocatoria. Para algunos, ayer hasta habrá hecho un buen partido, disfrazado con 10 puntos. La realidad es que se desentiende al 100% de la defensa y en ataque ya no es un seguro para nada.
Y que se s parece qyebagira para ver el baloncesto Euroliga + ACB + copa + supercopa haya que pagar distintas plataformas? En mi opinión se van a cargar el baloncesto…. Pero me gustaría ver que opináis
Feliz era un gran defensor la temporada pasada, gran abrelatas y gran ladrón de balones, espero que no se haya olvidado y que se aproveche ese aspecto diferencial de su juego. Si se le va a usar para descansos del playmaker, estamos dilapidándolo.
Tú mismo lo has dicho » era » .
Lo habrá sido en joventut , pero aquí en el Madrid desde luego no da el nivel que pide un club top en europa , las cosas como son.
Yo, personalmente, no creo que se haya transformado en otro jugador menos valioso en 4 meses..
¿Se ha lesionado Garuba?
Juraría que a mediados del 4º cuarto, ha caído en una posición rara, le han cambiado y ya no ha vuelto a jugar a pesar de estar el partido resuelto y los 28 minutos de Tavares.
Partidazo hoy en Badalona. De los que me gustan, cada posesión fundamental. La tensión se cortaba en el aire.
Que equipo más bien trabajado es Lleida. Bloqueos ciegos en la recuperación del pick and roll de Birgander para que no llegue a tapar el roll, plas, plas, plas,. .. no lo había visto nunca.
Al final se ha notado la diferencia de presupuesto, Hakanson y Hunt han decidido al final con su calidad. Grande Vives en en triple.
P. D.: si Féliz no vale para el Madrid que vuelva a casa que sabremos sacarle partido.
Andrés Feliz es innegociable en el Real Madrid… Y Abalde, por muchos palos que se le sigan dando, también.
La renovación del dominicano debería estar en la primera bandeja de asuntos importantes de la Dirección Deportiva… A riesgo de terminar siendo muy cara si no nos movemos en tiempo y forma.
Un saludo.
Primera victoria ante un buen equipo y jugando un buen partido en líneas generales. Siempre por delante y con ventajas de 8-10 puntos.
La defensa en zona bloqueó el ataque de Zaragoza, a pesar de que estaban en pista Llull y Maledon, que ya sabemos cuánto esfuerzo gastan atrás. El problema con la zona fue la falta de coordinación de Hezonja y Garuba, que dejó el carril central desguarnecido un par de veces.
Maledon poco individualista, buscando a sus compañeros y logrando 7 asistencias. Muy bien partido.
Lyles en ataque es pura elegancia, pero atrás se aplica entre poco y nada. Cuando se combina con Garuba hay muy poca contundencia en la zona. Len debería solucionar esto.
El tercer cuarto resume muy bien la temporada hasta ahora. 5 minutos muy buenos en ataque y en defensa, se logra un parcial de 0-13. Los siguientes 5 un carrusel de perdidas de balón , errores defensivos y malos tiros, dando vida a un rival que estaba 16 abajo. Afortunadamente está vez se recompusieron y se acabo ganando con autoridad
Diré un sacrilegio: está muy de moda alabar l dos americanos del madrid. Pues sigo diciendo q okeke no le ha entrado p el ojo al gominaa y q lyles, del q se repite q se le caen l puntos, no defiende nada y es un mingafria. Habrá q verlo en atenas y estambul.
Por otra parte, con la caña, merecida, q se le dan a algunos, me extraña la condescendencia c abalde, q lleva 4 años sin demostrar nada y al que solo le avala ser cupo.
En cuanto a mario, un forero lo explicó muy bien el otro dia: se le ha quedado cara de q le da pereza jugar con el madrid. Pues ya sabe: q pague clausula y a atenas
Por casualidad sabes que Okeke está tocado?
Lo dicho, el deporte de moda es buscar un nuevo Fernando que no le gusta al entrenador, en cada partido que uno juegue poco o no vaya convocado…
No he visto el partido, soy de los que esperaremos en la reemisión del RMTV de mañana a la noche (si lo dan, que espero que sí).
a) Por fin se ha ganado fuera (así se quitan la espina del tema) y después de doble jornada Euroliga con un Zaragoza que no tiene una mala plantilla, que estos partidos tienen un peligro (veo que el Barça acaba de perder en casa contra el Murcia)
b) Se ha ganado a pesar del 24% T3 y 16 perdidas !!!!
Nuestros clásicos y tenemos que hablar de casi siempre de los mismos nombres
Mario 1/6 tiro de 3 y 5 perdidas.
Facu 0/4 tiro de 3 y 2 perdidas
Lyles 1/4 tiro de 3 y 4 perdidas.
Llull 1/4 tiro de 3.
El trio Mario-Facu-Llull, nuestros clásicos, MFL (nos faltaría una I)
d) 30 minutos de Deck, 27 y medio de Tavares, 24 Facu. Incomprensible después de doble jornada de Euroliga
21 minutos de Lyles y Theo, 19 mintuos Theo … Estos minutos más razonables
LLull 15 minutos (la cuota que no falte) y 12:30 de Garuba y 11 de Abalde
Y no llego a 7 minutos a Procida, Kramer y Feliz, a excepción de Feliz que sale lesión, incomprensible que los datos biomédicos salgan tan favorables a Llull y no tanto para Kramer y Procida (30 minutos de Deck !!!!).
Almansa jugó 33 minutos el viernes en u2, pero no convocado hoy. Parecía con la salida de Bruno, Almansa tendría más minutos, pero no, Garuba algo más (que le ha ido muy bien para su confianza), pero el que ha subido a lo bestia de minutos es a Tavares. Esperemos que Len esté pronto, que aún no ha entrenado con el equipo según cuenta Javier Molero y además desliza en sus redes que viene de no jugar muchos meses … A cruzar los dedos.
Tavares 27:30 minutos, 27 valoración y +- de -2 (curioso)
estadísticamente el que sale mejor es Garuba
Garuba 12:40 minutos, 13 valoración y +- de +14 (el mejor en ese aspecto).
e) Al menos 21 asistencias y Theo en ese sentido empieza a carburar 7 asistencias, con las 6 de Facu que nos tiene acostumbrados.
f) La campaña de Yusta es comprensible, está de dulce. Algún otro año empezó también muy bien (ideal para el supermanager) y después sus números fueron bastante «mortales». Es cupo y canterano, pero en 15 fichas puedes tener algunos gregarios, pero no 10. Kramer estaba libre y cobra 500k netos, defiende y sus % en ataque son bastante decentes. Lo mismo que Procida, pero por lo que juegan y cobran, centrar el debate en ellos lo veo un poco bomba de humo. El debate se tendría que centrar en los que cobran más en la plantilla y los que tienen la mayoría de los minutos y sus estadísticas regulinchi (punto b). El trio MLF, especialmente Mario y Facu, el año pasado concentraron la mayoría de tiros y empeoraron los números de hace dos y este año aún están peor (y son dos de los salarios más importantes)
Y puestos hablar de futuribles, que sean cupo, que están de dulce y barato, yo hablaría de Francis Alonso que está teniendo un inicio temporada brutal
51.9% tiro 3 (14/27), 66.7% tiro 2 (8/12) y 94.1% tiro libre (16/17)
Los minutos excesivos a veces de Tavares vienen porque sigue habiendo demasiadas pérdidas y minutos de desconcentración, el partido está en el alambre casi siempre, a la que cogen una buena ventaja parece que se relajen, en ataque quieren rozar el rizo y se olvidan de defender, tampoco Scariolo está para ceder derrotas, ya se han perdido varios partidos.
El porcentaje de 3 sigue siendo bajo salvo algún partido suelto, se tira mucho y mal, creo que los mejores tiradores son los que menos tiran, quizá deberían cambiar los roles entre ellos aunque la personalidad de cada uno también tiene mucho que ver.
Francis Alonso puede ser un jugador interesante para la selección que está necesitada de tiradores, Yusta ya debería tener más protagonismo y olvidarnos un poco de Xavi López por ejemplo.
Si hay que esperar a Len 1 mes ya vamos mal, espero que no sea cierto eso de 2 meses parado, aunque no haya jugado partidos supongo que habrá entrenado para poder pillar un último contrato en la NBA, cometer el mismo error de Smith con una directiva diferente sería imperdonable a no ser que Scariolo lo quisiera a toda costa.
Saludos
Está complicado el tema de la mejora tiro de 3 pq no es tema que haya un especialista en el 3, sino los que tiran más, mejoren sus registros. Abalde selecciona en exceso quizás, cuando otros tiran todo lo que les llega o cuando les llega el balón ya no lo comparten y terminan la jugada. Lo hice este verano los números, lo digo de memoria, tiro de 3 Mario-Facu-Llull-Musa era como el 75% tiro de 3 de todo el equipo (y el mejor fue Musa que con lesiones creo que el que tiró menos y el que más tiro fue Mario). El tiro de Garuba-Eli-Feliz era horrible, pero en volumen de tiro era bajo, como el buen tiro de Abalde no contrarestaba el 75% de los que tiran más.
Y este año, en eruoleague, donde hay más partidos (he mirado solo 9 jugadores)
Okeke 14/25, 56%!!!!
Abalde, 5/10, 50% !!!!
Lyles, 8/22, 36%
Los mejores 3 tiradores tiran 57
Campazzo, 12/35, 34%
Kramer, 5/16, 31%
Maleddon, 6/19, 32%
Los 3 intermedios, 70
Llull, 4/16, 25%
Mario, 10/47, 21.3%
Deck 1/12, 8%
Los 3 peores, 75.
Facu está un poco mejor de lo que pensaba, pero está claro donde está el problema, el que tira más es el que peor está.
Pregunta para los que tenéis memoria:
Llull…
-.jugaba con Laso?
-jugqba con Chus?
-juega con Scariolo?
Pensais que Llull salvò a la hija del Presidente de un incendio y éste lo tiene recomendado a todo entrenador que pasa por el club?
Kramer hizo una pasada temporada mucho mejor que su actual rendimiento, no fue un mal fichaje, necesita confianza.
Dejemos que las cosas vayan sucediendo
Seguro que muchos en nuestros trabajos hemos tenido situaciones curiosas respecto al trato de los jefes o superiores con los empleados, a los más conflictivos o los más quejosos les evitaban y si había que hacer algo extra se le encomendaba a los empleados más dóciles para evitar problemas, yo creo que lo de Llull es parecido, evitar la confrontación para que esté contento, de todas maneras ha habido partidos donde ha entrado y salido muy rápido sin ningún privilegio, quiero pensar que cuando llegue lo decisivo no habrá concesiones, si no defiende ni mete su canasta pues al banco, incluso si no tiene que ir convocado pues no va, ya no se le ve con esa capacidad de enlazar 3 canastas seguidas, su utilidad es cada vez mejor.
Saludos.
Utilidad cada vez menor quería decir, el corrector debe ser fan de Llull, ahora me lo cambiaba otra vez.
Jajajajaja….el karma, el karma…Te había entendido bien igualmente.
Viendo lo cobarde y conservador que es este entrenador, apostaria lo que sea que LLul juega los minutos importantes en partidos importantes.
No es justo meter a Laso; o jugaba Llull de base o jugaba él.
Hasta que el Madrid no tenga un entrenador ajeno completamente a la trayectoria de Llull, y ganador como él, (Saras, Ataman, ese pefil), nunca tendremos una constancioa empírica de lo que muchos sospechamos.
Saludos.
Hezonja se puede dar por perdido después de tres años, ni sabe ni entiende lo que es el juego colectivo, no he visto otro jugador que desentone tanto como éste.
+1
El problema de Hezonja ahora es que no le entran los tiros y está frustrado, nada tiene que ver con el equipo o el entrenador, está ofuscado con él mismo, no se explica lo que le está pasando, al final eso le hace precipitarse y olvidarse de los sistemas en alguna jugada, ya le ha pasado otras veces, no veo la situación tan grave como para pedir su marcha, lleva 2 años siendo el jugador más importante del equipo junto a Campazzo y Tavares, en cuanto se centre un poco volverá a ser el de antes aunque el tiro le siga sin entrar, paciencia.
A un jugador como Mario, lo tenemos que esperar siempre. NO hay jugadores así en Europa y se debe tratar de reconducir. Además, su aportación en el rebote cuando no está Tavares en pista es tremenda. Ayer mismo 7 rebotes en 17 minutos.
Parece que algunos solo valoran los puntos y los porcentajes y lo demás no importa, pero a mi me encanta este jugador y es diferencial.
Paciencia y respeto a lo que, como bien dices, ha demostrado estos años.
Si es que ese el tema, hablar en el foro es barato, pero para desprenderse de Hezonja haría falta encontrar un 4-3 que supla lo que aporta al juego del Madrid que es mucho más que los puntos. De todas formas coincido contigo en que pedir que echen a un jugador por una mala racha transitoria a todas luces en uno de los apartados en los que aporta al equipo y, seguramente, no el más importante, es precipitado y poco reposado.
A mí lo que me molesta de Hezonja no es que no le entren los tiros, eso va como va, si acaso que los fuerce demasiado, lo peor es cuando coge un rebote y sale disparado al ataque haya ventaja o no y se tire contra 4 jugadores sin esperar a nadie, son esas cosas las que tiene que evitar, si asume que no le entra el tiro de 3 y postea a su defensor más veces es un jugador muy importante aún sin esos triples, suele ser de los máximos reboteadores casi siempre, su defensa ahora es menor porque está jugando de 3 y ahí le cuesta más sujetar a jugadores más rápidos.
He visto ahora en Youtube un tiempo muerto de Scariolo donde le dice a Hezonja que en 30 segundos ha hecho una falta en ataque y ha perdido un balón, que él no es ese tipo de jugador, supongo se refería a que un jugador como él no tiene que cometer esos errores, como digo diría que todo viene por su ofuscación con la falta de acierto que ya está durando demasiado.
Saludos
Saludos robinson, Jacinto L, Sito, Cudiz.
Los tiros por los que yo valgo de Mario son muy visuales, pero no es lo que más me «molesta». Hay gente que iguala defensa=rebotes (y no sale el compañero que cierra el rebote para que tú recogas tranquilamente los rebotes) y es un poco ficticio. A mí, lo que me desespera de Mario es cuando está en modo pasota en ayudas y reprochando a compañeros. Él es así, se podía esperar que con la edad aprendería un poco, sus primeros años daba la sensación, pero la cabra tira para el monte. Scariolo tiene un buen miura, a ver como evoluciona todo (la llegada de Okeke y Lyles le ha trastocado un poco, en cierta manera como Theo con Facu).
Hay caso Hezonja?
Veo que después de un gran partido de Yusta,ya lo piden para el Madrid, no entiendo como encajaría,aceptaría jugar 15 minutos en ACB y 8,10 en euroliga?
Por cierto, 5 jornadas de la acb, hemos conseguido hacer MVP de la jornada a dos rivales exteriores: en la segunda a Forrest y ahora a Yusta.
Y a Roman Sorkin en la Euroliga.
Después se quejarán, lo majos que son los del RMB.
Yo lo que no entiendo es que con los últimos tres entrenadores, con Llull siendo ya un lastre en defensa, se le junte tanto tiempo en pista con otro mal defensor. Primero fue con el Chacho de las dos últimas temporadas, luego con Musa, y este año con Maledon.
Para mí, si Scariolo quiere siempre dos generadores en pista, mis parejas serían Campazzo-Abalde y Maledon-Feliz. Y si hay que poner a Llull con alguien, que sea con Campazzo.
Y no me gusta nada la orden de este año de Scariolo de que el pivot salga tan a menudo a la línea de 3 a hacer un 2 contra 1. Siempre acaba con canasta del pivot rival que estaba solo bajo el aro.
Saludos
Compañero Raistlin, estoy de acuerdo en su apreciación con la salida de Tavares al T3. Hoy el Murcia ha hecho un clinic de como se defiende el pick and roll central. Y lo ha hecho con el pívot siempre hundiéndose, y quedándose en el centro de la zona. Eso ha permitido algún triple liberado y algún tiro de media distancia, pero en líneas generales ha hecho cortocircuitar al Barcelona. Es verdad que el 2×1 al pequeño impide un T3 y hace que a veces se robe el balón en cabecera y se convierta en canasta fácil, pero en demasiadas ocasiones supone dejar la zona desguarnecida. Fernando era un claro ejemplo de ello. No había P&R que no acabara en mate del pívot rival con el defendiendo, precisamente por salir siempre fuera al pequeño.
Realmente no hay tantos pívots que tengan buen tiro de 3. Vesely es quizá el que más daño le hace con el tiro de 5m si Tavares se hunde, pero la mayor parte de pívots de EL y ACB no tienen mucho rango de tiro.
«Y no me gusta nada la orden de este año de Scariolo de que el pivot salga tan a menudo a la línea de 3 a hacer un 2 contra 1. Siempre acaba con canasta del pivot rival que estaba solo bajo el aro.»
Totalmente de acuerdo. A día de hoy mi opinión es que es un coladero y se duplica la actividad de Tavares y, por tanto, su desgaste físico.
Saludos
Kramer lo veo más haciendo función de Caseur y pienso que para eso lo trajeron. El tirador de tres deben ficharlo, es el peor equipo tirando de tres. Ganan porque son michos grandes jugadores que le da al equipo un gran fondo de armario, pero la línea de tres es deprimente y tienen que traer un tirador de esa distancia acorde a la calidad de la plantilla para que no haya ese desajuste tan exagerado con el resto de estadísticas en un partido.
Este verano, cuando había 1000 rumores, yoyadije que no veía mucho mejor a Cordinier que a Yusta, teniendo en cuenta salario y condición de cupo.
Para tener a Procida, hubiera preferido a Yusta, pero a Scariolo había que darle gusto.
Claro que aquí iba a jugar poco, pero con ganas seguro, y cupo, que nos faltan.
Aquí dejo sus stats, pero es que tiene hasta un 36% t3
https://www.proballers.com/es/baloncesto/jugador/12862/santiago-yusta-garcia
Vaya recital de triples fallados entre Hezonja, Facu y LLull. Aunque Facu va dando muestras de mejoría Herzonja sigue muy irregular y LLull a lo suyo jugando solo al ataque sin defender, ya ni con la mirada es que deja solo al suyo y se va a atacar ya. Espero q la broma termine este año y el que viene no renueve.
Lyles es otro flojito en defensa , quizás por eso no esta en NBA.
No entiendo los pocos minutos a Kramer y Procida que no lo estaban haciendo mal.
Feliz jugando poco quizás para no forzar su espalda.
Pues tras el Laso pagando deudas con los veteranos y Chus es un cagón , ya empiezan a aparecer los primeros Scariolo es un cobarde y eso por poner a Llull , y esto ganando el partido. Supongo que es duro aceptar que Llull es útil para todos los entrenadores que llegan al Madrid .
Alguien dijo la otra semana que lo que habia que buscar era en pívot titular que Tavares estaba en caída libre , madre mía cómo se lo ha tomado el caboverdiano.
Kramer ha venido a ser jugador de rotación , no el escolta titular ni mucho menos .
Pues 30 min de Deck , 27 de Tavares , 20tantos del otro , y Llull 17 , tras una sobre jornada de Euroliga. No es por esto que echaron a Chus Mateo de entrenador ? Y no será que para ganar partidos en esta liga tan competitiva hay que ir con los mejores y aprovecharlos porque es la diferencia entre ganar y perder.
Alguien sabe cómo ha entrenado el ucraniano?
Saludos Yan.
He dado un vistazo al video del entreno que ha colgado RMB en X y se ve Len entrenando con el equipo, imagino que era del entreno del sábado antes de ir a Zaragoza. Todo muy suave, pero se le ha visto saltar y hacer un mate, así que lo lógico es verlo dentro de poco en un partido, aunque sea pocos minutos, físicamente es un buen leñador.
Gracias MiquelTS , habrá que esperar y ten3 paciencia con el . Lo importante es que le guste a Scariolo y lo utilice.
No, no le echaron por eso.
Le echaron porque en sus tres temporadas el equipo era cada año peor que el anterior y cogiendo un equipo subcampeón de Europa lo terminó colocando séptimo.
Mira que yo no era fan de Chus, y que me parecía un entrenador mediocre con unos sistemas muy básicos y limitados, pero achacarle que el año pasado su rendimiento fue peor que los anteriores….tiene narices.
Solo recordar que el año pasado perdimos a Poirier y Yabusele (entre otros), y se sustituyeron por 5 jugadores que no dieron nivel en toda la temporada (3 meses buenos de Feliz y cuentagotas de Garuba, Ibaka y Fernando, que entre los 3 no hicieron mas de 20 partidos buenos).
Eso es un poco hablar por hablar, un bucle infinito. Cuando Ibaka se adaptó y cumplía el entrenador decidió sentarle por los nuevos fichajes que él mismo pidió públicamente; de la misma manera tuvo todo el año parado a Hugo lo que le permitía cubrir el 4 con Mario/ Deck.
Pero yendo a los fríos datos tienes uno de los equipos más caros de europa quedando séptimos tras un inicio de temporada impropio de quien lleva trabajando con el mismo grupo dos años.
A Chus le despidieron para volver a levantar la nave y terminar con la dinámica negativa. Le despidió JCS y el Chacho le habría despedido también.
Sobre Tavares pues sí, algunos hemos dicho que casi hace falta un pívot titular, no pensando en ésta temporada precisamente pero sí un poco más allá, Len no creo que lo sea ni por edad ni por rendimiento.
Yo creo que el que fichó a Kramer lo hizo pensando en ese tirador que se necesita hace tiempo, dudo que JCS supiera de que podía defender como lo está haciendo, fue su fichaje ACB de casi cada año esperando que fuera otro referente más del equipo, evidentemente se equivocó, Kramer es jugador para equipos medios como mucho y necesitado de muchos minutos y tiros para destacar, si además fuera generador en el Madrid podría tener esos minutos pero no lo es, como tirador tampoco tiene un gran porcentaje, de ahí que se haya quedado en jugador de rotación simplemente.
En ACB como dices es muy difícil ganar sin los jugadores principales, pero cuando se dice que en Turquía o Grecia no pasa eso yo no estoy de acuerdo, a veces repaso estadísticas de algunos partidos y veo que los Nunn, Vezenkov, Juancho, Osman, Larkin, etc, también juegan muchos minutos para ganar sus partidos, rara vez no están convocados, no hay tanta desigualdad como se dice aunque al final acaben arriba los mejores como es lógico.
Lo queremos todo perfecto y no puede ser, que jueguen bien, que todos los jugadores hagan 20 puntos por partido, que se reserven a algunos jugadores, que todos defiendan, que no juegue Llull, en fin, una utopía, siempre hay que sacrificar unas cosas por otras, el equilibrio es lo importante, no hacer todo muy bien pero tampoco hacer algo rematadamente mal, así se ganan partidos y al final los títulos.
Lo de que JCS ficha s Kramer como tirador es una cosa tuya y de algún aficionado más. Pero es evidente que cualquier directivo de baloncesto sabe, sabía, que Kramer no era el tirador letal de esos meses en Tenerife. Por eso se le ficha por esos 850 K brutos.
Sin verle , solo mirando sus estadísticas de su carrera se ve que no es un tirador de tres. Pero alguno seguís r que r con que si es un tirador y no lo es. Tiene edad para asentar su tiro exterior, pero puede que eso no pase nunca.
Como ficha 12-13-14 NO es un mal fichaje.
Bueno Kramer es un tirador de 3 porque ha hecho más tiros de 3 que de 2 en los equipos que ha estado, al menos desde que yo le conozco, otra cosa es su porcentaje, no es lo mismo tirador que metedor.
Lo de fichaje de JCS no es difícil de imaginar aunque no lo sabemos a ciencia cierta, pero con los antecedentes Carroll, Laprovittola, Feliz, está claro que le fichaje ACB que destaca es cosa suya, de Kramer si no le llamó la atención su tiro no sé qué pudo ser, no creo que fiche a alguien sólo por ser barato, de hecho hay jugadores más baratos aún, para mí era la solución fácil al problema del tirador, los directivos saben hasta cierto límite, yo no me imagino a JCS haciendo scouting con un jugador, podemos meter también ahí a Rathan-Mayes, buscaba un anotador y elegió a ese, creo que fue más video de YouTube que otra cosa, creo que muchos de los que aquí comentan viendo unos cuantos partidos de él completos habría deducido que no era jugador para el
Madrid, de Kramer también se pensó que era más bien para equipos más modestos, al final el problema es que te quedas sin plazas para el jugador exterior diferencial, ya hay bastantes jugadores de rotación.
‘…al final el problema es que te quedas sin plazas para el jugador exterior diferencial,….’.
Es publico que Kramer estaba fichado desde febrero o marzo, y nosotros en julio, con Deck, Hezonja, Okeke, Kramer y Abalde, decidimos fichar a Procida.
Esa cagada es de Chacho, Pocius y Scariolo.
Pues eso no lo discuto, el fichaje de Procida solo podía deberse a que Hezonja iba a seguir de 4 o que se dudaba de la recuperación o el físico de Deck, al final ni lo uno ni lo otro además de que han fichado a 2 cuatros más que son extras, con Procida efectivamente te quitas otra plaza más para el tirador aunque tampoco es muy caro al igual que Kramer, yo también pienso que uno de los 2 cuatros no debería haber sido extra, fichar un 2 comunitario de nivel es muy difícil, la planificación desde luego se podría haber hecho mejor después de lo de Kramer e incluso la renovación de Llull que parece no estaba clara para Chacho.
Al final han hecho una gran plantilla igualmente, no hay equipo perfecto, aunque falte tiro de 3 y más generación exterior pueden ganar todo, ésta temporada los títulos nacionales sobre todo, en Europa hay plantillas iguales o superiores, para mí no hay tanta obligación de ganar la Euroliga aunque mejorar bastante lo de la temporada pasada sí.
Saludos, Jacinto L.
Tu primer parágrafo es clave, no es casual, como cortar a BF a las primeras de cambio, no creo en las casualidades.
Progresa adecuadamente. Otro partido sin despistes y pudiendo recuperarse tras parciales en contra.
Llegarán otra vez los partidos con grandes parciales en contra, no todo se soluciona de un día para otro, pero por fin vemos cierto progreso.
Por cierto, en lo que va de temporada, el IQ de Hezonja está, más o menos, a la par que el de Bruno Fernando. O le meten en vereda, o al banquillo. Vaya recital hoy también de malas decisiones, con un egoísmo absoluto y como si fuera un juvenil.
Eso es, el problema de Hezonja es la toma de decisiones, punto. Necesita que se lo hagan saber y que en la jerarquía del equipo su rol sea el de finalizador de las jugadas diseñadas donde tiene un % de éxito alto.
Necesita un entrenador y un base en el campo que dirijan su juego de ataque, por su propio bien, porque además cuando toma malas decisiones se frustra y la dinámica en la que entra es negativa, ideal para el equipo rival que buscará desconexiones en su cabecita.
Saludos
Los grandes supermercados podrían llenar sus estanterías con una variedad enorme de productos, pero en su lugar, se limitan a tres o cuatro marcas como mucho, porque si hay demasiadas opciones para elegir llega la confusión. Otro ejemplo, en deportes en que hay que decidir en décimas de segundo como el tenis de mesa, por muchos gestos técnicos que domines a no ser que seas muy bueno, es mejor limitarse a unos pocos (por ejemplo, en el revés limitarse a bloquear o cortar y en la derecha atacar con topspin). Hezonja sabe hacer demasiadas cosas, algunas espectaculares, pero el resultado es que se complica la vida y consecuentemente comete errores. Es lo opuesto a Deck. El argentino es menos espectacular, pero siempre más consistente.
Y esto, por supuesto, no es más que una teoría de las mías.
Saludos.
No creo que sea problema de IQ. No se le ve leer mal las jugadas.
Yo creo que es un problema de egoismo.
Ayer no creo que leyera nada bien el partido, en serio. Revisa muy especialmente unos triples que se tira sin sentido, como casi toda la temporada. Puede meterlos, pero ése no es el tema. La decisión es mala, sólo que algunas veces (pocas este año), la salva su calidad. Un saludo
El IQ de un jugador se mide por muchas más cosas que tener una mala selección de tiro, que en el caso de Hezonja no es ni eso, tiene mejor selección de tiro que la está practicando, es un tema de autogestión de ego y darse cuenta de que siguiendo el sistema lanza más liberado y mejora porcentajes, no de su capacidad para entender o no un sistema.
Hezonja lleva unos meses en los que no está demostrando que sea entender este juego. Salvo que creamos que entender el juego es tirar unos cuantos triples sin sentido cada partido. Quisiera pensar que es sólo ego, pero hace tiempo que sospecho que no está entendiendo bien este juego. Y, ojo, lo disfraza parcialmente por su enorme calidad. Una cosa no quita la otra. Pero cada vez se le ve más. Repito, el partido de ayer, da muchos ejemplos de ello.
Hezonja tiene una enorme calidad individual y nula calidad en juego colectivo, podríamos decir que cero IQ.
Suerte que se ganó el partido, vistos la mayoría de comentarios uno pensaría que se perdió. Ahora todos son pro Yusta, del mismo yo » adivino » el euromillón el miércoles. Puestos a lanzar nombres : Alonso o Busquets también serían jugadores interesantes, en el caso de Alonso, no se busca escolta tirador ? Además cupo. Conclusión clara, en equipos modestos es » relativamente » fácil ver destacadas actuaciones individuales, en los equipos grandes la » faena» suele ser coral. A Yusta yo lo nombré hace meses, cupo que conoce el club y experimentado, no habéis inventado la pólvora !!!!
Por si a alguien le interesa, reemisión del partido en RMTV esta noche a 1:10 o el miércoles a las 6:15.
Vaya horarios, ya podían mover alguna película de vaqueros para ponerlo un poquito mejor.
+100, muy poco comprensible, poco cariño le dan.
Con Siro López y sus …? Iba a decir bufones y queda mal, pero es en realidad lo que pienso de los comentaristas de baloncesto de Real Madrid TV.
Yo no creo que Hezonja se Cortito, bajo de IQ o que no sepa los fundamentos del juego, como parece ser el caso de BF.
Creo que Hezonja tiene un ego superlativo (como Llull) que le hace tirar a destiempo, no pasar el balón cuando debe (ej a Garuba para ganar el partido), y que cree siempre que la va a meter (aunque tire de 8 metros y de lado, con un tío encima). Y a veces las mete, porque es muy bueno.
Además, ha copiado a Llull en su no defensa.
Y ha perdido facultades en la defensa, en la lateralidad y en ir hacia atrás. Por eso tiene que subir un escalón en su posición, pasando al 4 full time.
Y Okeke ya ha demostrado que puede jugar de 3 perfectamente.