El Real Madrid jugó su primer amistoso de pretemporada y ganó con autoridad al Estudiantes. Aunque el resultado final fue de 79-69 había un 71-49 al poco de empezar el último cuarto y salvo unos minutos en el segundo, el dominio madridista fue claro. Los de Javi Zamora, sin los ausentes Roberson y Jackson y con Delgado sin ritmo, no estuvieron nada sólidos. Los de Laso tuvieron buenos momentos en ataque, dominio del rebote… Campazzo fue titular y debutaron las dos caras nuevas, Alocén y Abalde.
El equipo blanco tuvo un gran inicio (21-11, min. 7), pero la reacción colegial igualó la contienda (empate a 24). El Madrid siguió mal en ataque y el 29-34 a cuatro minutos del descanso lo dejaba claro. Tiempo muerto de Laso y sus jugadores recuperaron el tono con un 11-0 para irse a los vestuarios seis arriba y su rival roto por momentos, incapaz de anotar y perdiendo balones.
El parcial siguió subiendo hasta un tremendo 57-36, cuando un 0-8 pareció aliviar al ‘Estu’. No sirvió de mucho y se llegó al último periodo con un 59-44. No hubo mucha historia más (65-46, min. 33), ambos entrenadores rotaron mucho y quedó claro que el Madrid tiene mucha pólvora (73-58, min. 36) y el equipo colegial, mucho trabajo por delante y que sus fichajes ausentes aporten muchísimo aunque el resto al menos en los tres minutos finales lograron maquillar la derrota.
79 – Real Madrid (24+16+19+20): Campazzo (4), Rudy Fernández (6), Abalde (10), Garuba (11), Tavares (12) – cinco inicial-, Laprovirttola (7), Llull (4), Tisma (2), Randolph (11), Carroll (9), Reyes (1) y Alocén (2).
69 – Estudiantes (24+10+10+25): Avramovic (27), Arroyo (-), Alderete (-), Brown (14), Arteaga (12) -cinco inicial-, Vicedo (4), Sola (2), Delgado (-), Levy (-), Cvetkovic (8), Djurisic (2) y Tamayo (-).
Por su parte, el Gran Canaria venció en la pista del Iberostar Tenerife (73-76) en el segundo amistoso que disputan esta semana como el equipo lagunero había ganado el miércoles en la pista amarilla.
Tras el empate a 32 de la primera mitad, con ambos equipos desacertados en el triple, un 0-10 en la reanudación lanzó a los de Fisac, que completaron un gran tercer cuarto y lograron una buena renta. Llegaron a los dos últimos minutos once arriba y en los segundos finales el Iberostar la rebajó ya sin opciones.
Iberostar Tenerife (20+12+12+29): Bruno Fitipaldo (7), Dejan Todorovic (5), Aaron Doornekamp (5), Tyler Cavanaugh (13) y Gio Shermadini (16) -inicial-, Fran Guerra (7), Marcelinho Huertas (4), Emir Sulejmanovic (6), Sasu Salin (7), Sergio Rodríguez, Álex López (1), Georgios Bogris (2) y Dani Díez.
Herbalife Gran Canaria (19+13+25+19): Andrew Albicy (11), Jovan Kljajic (2), Javier Beirán (2), Jacob Wiley (4), Matt Costello (12) -inicial- Stan Okoye (11), Beqa Burjanadze (11), Olek Balcerowski, Frankie Ferrari (10), John Shurna (10) y Fabio Santana (3).
Buenas tardes,
¿Estos partidos se pueden ver en algún lado?
Me parece muy positivo que Campazzo esté jugando. Creo que se quedará este año visto cómo está la cosa en la NBA.
La duda es…prescindirá el Madrid de Lappro para fichar un «5»?
¿Qué opinas Javier?
Un saludo
Los da Real Madrid TV todos los de pretemporada. Otros equipos, por canales youtube, caso de estos dos derbis canarios. El Barça, por su TV igualmente. Los del Joventut estos días también se verán en la tele local
Muchas gracias Javier.
¿Cuándo es el próximo partido y a qué hora?
Respecto al comentario sobre Campazzo, ¿qué opinas?
Un saludo
Tío trastea un poco y encuentras tu solito los horarios…
JAVIER, el Penya-Barça por Esport/3 hoy a las 22 horas
A las 20h en Barça tv
Creo que ya han quedado claras las intenciones del club,además se ha incorporado Tisma,a Laprovittola no se le dejó salir,aún saliendo Campazzo cosa que ya no parece posible,no se va a fichar a nadie aunque se cobre dinero de la cláusula,otra cosa sería que las cosas no fueran muy bien por noviembre-diciembre y se fichara otro 5 aún estando Campazzo,no lo descarto,pero sería una situación forzada,digo un 5 porque las demás posiciones están sobrecubiertas y no creo que haya problemas por ahí.
Resumen completo del primer partido amistoso.
Equipo en lógica pretemporada y buscando la forma para comenzar la Supercopa de España.
Primera parte. 40-34.
Con el quinteto titular Rudy, Abalde y Garuba se nota la defensa, robos y ayudas.
Tavares para cerrar el rebote esencial.
*Llull de escolta, pero no defiende bien (Avramovic se sale en Estudiantes es un jugón).
Juntar a Alocén con Llull y Carroll en las alas se pierde defensa y no ha funcionado en ataque.
Se intenta en algún momento una presión a media pista 2&1 al jugador con balón para retrasar/robar al pasar la media cancha.
Quintetos:
Bases: Campazzo (cuatro minutos), Alocén y Laprovittola (al final del 2º cuarto).
Escoltas: Rudy, Llull y *Carroll (juega con tres pequeños al final del primer cuarto y principio del segundo cuarto).
Aleros: Abalde. *Carroll.
Ala-pívots: Garuba y Randolph.
Pívots: Tavares y Reyes.
*Tavares se va a casi nueve minutos en el primer cuarto y casi 6 en el segundo (minutada).
Demasiado bote de Alocén y en ocasiones nadie ha querido tirar estando liberados (Alocén y Abalde al ser nuevos están más generosos) Deben tirar cuando estén liberados.
Muchas pérdidas de balón en este periodo.
No ha jugado Tisma aún.
No han sido convocados: Causeur, Taylor, Deck y TT.
2ª Parte.
Quinteto del tercer cuarto:
Bases: Campazzo (vuelve tras el primer cuarto) 9 minutos casi y Laprovittola.
Escoltas: Llull (novedad 8 minutos bien con espacio para correr) y Carroll.
Aleros: Abalde.
Ala-pívots: Garuba 7 minutos y Randolph.
Pívots: Tavares.
Estudiantes tiene claro parar el contraataque con faltas, al igual que en la primera parte, pero se cargan de faltas. Buen inicio de la segunda parte con actividad defensiva, retobe, velocidad y moviendo bien el balón en ataque. 47-34.
Como casi siempre, el Real Madrid no sabe hacer faltas para parar el partido (correcalles).
Avramovic mantiene la anotación en Estudiantes. Laprovittola sigue perdiendo balones.
15« para el final del tercer cuarto entra Carroll por Tavares para jugado final y Abalde termina jugando todo el tercer cuarto. Abalde ha cogido confianza, defiende, anota, dribla, provoca faltas y asiste.
Último cuarto. 59-44
Quinteto:
Bases: Laprovittola casi 5`. Y Alocén casi 6 minutos.
Escoltas: Carroll.
Aleros: Abalde 3 minutos y sale Alocén que defiende a Avramovic por momentos. Y Tisma faltando menos de 6`.
Ala-pívots: Randolph. Entra Abalde y juega los últimos 4` de ala-pívot.
Pívots: Garuba.
La intensidad de Garuba marca el inicio del último cuarto. Abalde seca a Avramovic.
Vuelve a maquillar Avramovic el marcador (ya sin Abalde encima).
No baja el ritmo el Real Madrid, canastas de Carroll (2+1) y triple de Laprovittola que se anima.
Brown se anima y correcalles. 73-58.
Garuba tiene que mejorar los tiros libres si quiere llegar a ser un jugador de élite.
Momentos de zona 2-3 en el Real Madrid en los últimos minutos.
Mucho vote de Alocén buscando siempre el pase interior a Garuba (debería abrir la cancha a los exteriores).
Final 79-69. El Real Madrid rompe el partido en el tercer cuarto con un gran defensa y buen movimiento de balón en ataque.
Destacar a Garuba además de ala-pívot, parece el suplente de Tavares, porque Reyes no puede jugar 5 minutos seguidos a alto ritmo. Abalde sólido en ambas canastas, Alocén asentándose y cogiendo confianza. Buen inicio de los nuevos y de Tavares como eje principal, ojalá esté sano y no haga falta exprimir sus minutos durante la temporada.
Saludos.
Gracias. Información al detalle.
@wally112 De nada.
Dejo estadística avanzada.
Brutales números de Tavares 35 de valoración y eso que no contabilizamos los bloqueos e intimidación. Muy bien Garuba con doble doble 11, en puntos y rebotes, para 25 de valoración en 27 minutos, el que más ha jugado. Todo indica que el club no fichará interior y apostará por este crack español nacido en Azuqueca de Henares (Guadalajara).
Destaca también Abalde a partir del final del segundo cuarto y se va a 20 de valoración en apenas 17 minutos. Randolph llama la atención su buenos números 18 de valoración en casi 19 minutos (si defendiera con más atención… estaría en la NBA).
Curioso ver que tres jugadores participaron en todos los cuartos: Garuba, Carroll y Randolph. Y también que, aunque Alocén jugara por delante de Laprovittola, ha tenido peor valoración/rendimiento (paciencia).
JUGADOR Nº MINUTOS PUNTOS T.2 T.2 % T.3 T.3 % T.L T.L % REBOTES
O/D ASISTENCIAS RECUPERACIONES PÉRDIDAS TAPONES
C/R FALTAS
C/R VAL.
F. Campazzo 7 5:04 + 8:40 = 13:44 4 1f 0% 4 100% /1 2 1 2 / 1/4 12
Rudy F. 5 7:28 + 4:43 = 12:11 6 1f 0% 2f 2 50% /1 2 1 / 1/1 9
A. Abalde 6 5:04 + 5:53 + 2:35 + 4`= 17: 32 10 1f
4 80% 2f 0% 2 100% /5 2 1 2 / 3/4 20
U. Garuba
Juega en todos los cuartos. 16 6:28 + 4:03 + 6:36 +
10:00 = 27:07 11 3 100% 1 100% 2f
2 50% 1/10 =11 2 / 2/3 25
E. Tavares 22 9:01 + 7:00 + 9:45 = 25:46 12 3f 4 57% 1f 0% 2f 4 66% 2/9=11 2 3 1 3/ /3 35
C. Alocén 12 4:56 + 4:07 + 7:25 = 16:28 2 2f 0% 2 100% 1/1=2 3 1 2 / 4/2 4
S. Lull 23 4:56 + 4:07 + 7:59 + 15« = 17:17 4 1f
2 66% 2f 0% /1 3 2 4 / 3/1 4
J. Carroll
Juega en todos los cuartos. 20 2:32 + 5:17 + 2:01 +
10:00 =
19:50 9 2f
4 66% 2f 0% 1 100% / 1 /1 /2 12
A. Randolph
Juega en todos los cuartos. 3 3:32 + 5:57 + 3:24 +
6:00 = 18:53 11 3f 2 40% 1 100% 4 100% ½=3 1 / 1/2 18
F. Reyes 9 59 seg + 2:45 seg =
3:44 1 1f 0% 1f 1 50% 1/1=2 / /1 3
N. Laprovittola 8 5:53 + 1:20 + 4:00 =
11:13 7 2 100% 1f
1 50% / 2 2 2 / 2/1 10
B. Tisma 35 6:00 2 1 100% 1f 0% 1/ 1/ / 4
*Disculpad que la tabla se descuadra.
Había errores en la valoración.
Tavares 27.
Garuba 19.
Abalde 14.
Randolph 11.
Gracias por la info. Saludos.
Muchas gracias. Sólo 2 apuntes/correcciones:
Garuba nació en Madrid, y la familia se mudó a Azuqueca después. Es una tontería pero ahí queda.
Es probable que Lapro tenga más valoración que Alocén a menudo, pues es bastante más anotador y tiene más tiempo el balón en sus manos. La cosa es que la diferencia en el nivel defensivo y en el sentido que le puede dar al ataque colectivo es muy favorable a Alocén.
Gracias.
Gran trabajo JB c.
Buen aporte .
Como dice Wookie Alocen te da mucho más en defensa q Lapro .
Las avanzadas y el +/- si serán superiores (la valoracion y el per puede de q No) .
X cierto Garuba nació exactamente en Alcalá (Eso si ha vivido siempre con su familia en Azuqueca)
Por lo visto hoy, y siendo el pri.er partido de Pretemporada, creo que el Madrid necesita otro 5, es mi opinión. Bien Abalde, me ha gustado mucho, así como Garuba. Un saludo desde Brasil.
Gracias.
Es la primera vez que veo un partido por R.Madrid Tv, la realización es del siglo pasado, Siro López en su línea, (Cvetkovic)…Paniagua no aporta nada interesante (dijo que en este partido era baja Kadji)…confundió a los hermanos Alderete…en fin…
Esos tipejos que narran en Reañ Madrid tv son una deshonra para el escudo.El Paniagua este será historia del Madrid, pues que lo metan en el museo. Cualquier comentarista habitual del foro tiene mayores conocimientos de baloncesto actual que este hombre.Lamentable, sin.mas.
El forofismo de RM TV es de bandera…yo prefiero poner el mute
Hombre… es Real Madrid TV… ¿Que esperabas? ¿Que fueran con el Estu? 😂
Buenas tardes, no te quepa duda,
A mi el forofismo no me molesta en absoluto. Sea del equipo que sea. Lo que me molesta es la falta de un conocimiento mínimo del baloncesto actual, en este caso.
Saludos.
Partiendo de que estoy de acuerdo con todos los comentarios sobre siro López y lo mala que es lo retransmisión, que podemos esperar si el periodismo desde hace unos años es casi y únicamente de bufanda ( hay buenos preriodistas y con conocimientos, pero por desgracia vende más el típico roncero de un equipo), pues imaginaros en una televisión que es de un club.
¿ Os pensáis que si Siro Lopez no fuera un bufandero tendría cabida en muchos medios?. Otro claro ejemplo de la línea del Madrid fue cuando echaron a Álvaro Benito de entrenador por criticar algo del equipo.
Echar a Álvaro es el mayor error del Madrid de fútbol en 5 años .
El debería ser el entrenador del Real Madrid (Tácticamente es Muy superior a Zidane y Raúl).
@ Arvydas Drazen
Alvaro Benito es una delicia oirle sabe muchisimo de fútbol, si oigo la ser es por él, porque el resto madre mia…
@ todos
coincido con varios foreros que Siro López es malo, demasiado madridista, a mi me encantaba Iturriaga, es del real Madrid pero sabe mucho de basket, en tdp comentaba muy bien, y bueno luego los de movistar si que no hay por donde cogerlos, malos de narices, Daimiel les da clase a mucho de ellos.
No se pueden sacar conclusiones sobre cómo va a jugar el Rm por este partido, pero es muy obvio que Tavares está sólo al 5.
4 bases y 1 sólo 5 (Reyes para levantar copas y entrevistas).
Siro es infumable…
y el tío va y suelta,»venga que nos queremos ir al cine «
pues se podía haber ido antes…
En general ver un rato de Real Madrid TV es un dolor de cabeza y Siro encima es el típico arrogante y áspero al que no le puedes ni hablar,se le nota un huevo.
Buenas tardes, no me cabe duda de que con D. Antón Meana, los comentarios serian mas técnicos y sobre todo más imparciales.
Buenas tardes como en todas las cadenas hay programas malos y alguno muy bueno como «noventa minuti», Hay que saber seleccionar
Dejo mis impresiones de lo visto hoy:
Interesante la presencia de Tavares en el ataque del Madrid, con varias fases en que era la referencia. Dudo que esto sea habitual este año, no lo ha sido ni en el 5% de los partidos que lleva en el equipo y en pretemporada es natural que a los exteriores les cueste más, dependen más de estar finos.
Muy ilusionante ver a Facu con tantos minutos, y tan en forma. Quizás se acabe yendo pero ahora mismo no está desconectado.
Llull: 2 caras muy distintas. En ataque, estando fallón, me ha gustado por su actitud de jugar para el equipo, no forzar demasiado, favorecer una buena circulación de balón… En defensa ha sido el Llull de los últimos años, ojalá fuese algún problema físico pero me temo que nos tocará aguantar ese pésimo nivel defensivo.
Especialmente desagradable el tramo del 2° cuarto en que han coincidido Llull, Carroll y Reyes, ojalá no se repita. La defensa en ese momento era sencillamente inexistente.
Abalde, que ha entrado más tímido y se ha ido animando, es, por nivel técnico y físico, el mejor alero y escolta del Real Madrid; así de fácil, así de claro. Ahora es responsabilidad suya y del cuerpo técnico que por rendimiento también lo sea, que tenga esa confianza, que continúe mejorando.. Hoy ha dejado muestras de su enorme repertorio: penetración, tiro tras bote, generación de juego, buen nivel defensivo, ayuda en en rebote, etc.
Garuba ha llegado con el nivel de intensidad y de confianza que esperábamos de él en la fase final de la liga Endesa. Un gusto verle jugar con esa capacidad física, esa lectura y esa valentía para el triple que ha tenido con un defensor bastante cerca tirarlo, e echar el balón al suelo al coger el rebote intentar lanzar el contraataque… Y en defensa apoyar a todos, muy muy bien.
Alocén ha estado más inseguro, ha cometido más errores, sobre todo errores a la hora de ejecutar los pases y de ser preciso. Pero también ha dejado detalles de esa calidad que tiene, esa combinación de velocidad, envergadura, visión.. Se debe tener más paciencia con él, son 19 años, pero cositas interesantes
Lo de q jueguen Sergi y Jaycee juntos es un despropósito (y si encima añades a Felipe o a Trey pues de cárcel) .
Eso No debe ocurrir nunca .
X otra parte veo q Abalde te parece un crack y q lo ves el mejor 2 y 3 (yo en lo de 3 coincido …..pero como 2 sigo viendo a Rudy mejor (y es q casi nunca juega ahí !!)
A mí Rudy me encanta, de hecho, sabiendo que por carrera el mejor exterior de nuestra historia es Navarro, creo que el Rudy 2007-2009 es el mejor alero español que se ha visto. No hemos tenido ningún otro capaz de meter 15-20 puntos por día y ser entre notable y sobresaliente en todos los aspectos del juego. Y por supuesto doy mucho valor a su reconversión tras las lesiones, pero es un jugador que por cada partido que rinde te juega normalito 2. Si hablamos de una final o un play off puede ser fundamental, pero a nivel medio durante la temporada tengo claro que Abalde puede dar más, por estado físico y porque su confianza irá a más.
Si se queda Facu el trío Facu, Rudy, Abalde puede llegar a ser la mejor línea exterior de Europa, analizando las 2 canastas.
Interesante reflexión la de mejor línea exterior en ambos lados de la pista. Quizá en cómputo global Barcelona con Calathes -Higgins-Hanga y Efes con Larkin-Micic-Simon se les pueda acercar(Larkin en defensa aporta sin ser excelente, Simon flojea más) aunque veo más solidez defensiva en el Madrid…si sigue Campazzo
Pues ojalá viniese Kadji porque es un superclase comparado con los dos troncos que hemos fichado este año. Al dominicano definitivamente le han fichado a través de Youtube porque no se puede estar más perdido en una pista de baloncesto. Le ha quitado un rebote ofensivo Felipe sin saltar que ha dado risa. Ninguno de los dos han demostrado absolutamente nada, ni un solo aspecto que haga creer que pueden aportar y no restar. Ni siquiera ganas por demostrar algo. Por lo poco que han jugado pero creo que vamos a echar de menos a Dukan y Dangubic. Fueron un acierto comparado con estos.
Vicedo demostrando otra vez, por cuarto o quinto año consecutivo, que no tiene nivel ACB. Brown que lo único que aporta son triples. Tirar quiero decir, lo de meter ya es otra cosa. No sabe defender, no va al rebote, es blando, muuuuy blando.
O el tal Roberson se convierte en Kyrie Irving o este año bajamos (por fin!) a LEB antes de Semana Santa.
Sin pivots, ni aleros (Jackson de 3? me da la risa) ni segundo base (Cvetkovic es un escolta) solo tenemos gente que tira de fuera, un tipo alto que de vez en cuando recibe a 30 cm y la mete. Si Avramovic está como hoy estaremos cerca de la victoria con los de la parte baja. Pero dependemos de que él las meta. Tenemos un banquillo de EBA. Sola no tiene talento ninguno para el baloncesto, pero ninguno. El chileno es el peor base que podemos tener, bota durante 18 segundos. Desesperante.
En fin, por fin nos vamos a LEB a ver si allí Vicedo por fin demuestra cuál es su liga.
En fin, no es la misma mierda de siempre. Es peor.
Totalmente de acuerdo, los interiores fichados este año son una castaña.
@Ouspensky
Te has quedao a gusto, compañero😬
Yo igual esperaría a que se jugase lo poco que pinta que se va a jugar de temporada y ya emitiría esos juicios sumarios cuando se vea un poco la trayectoria de esos «troncos»
En fin: lapidación sin tregua🙄
PD.- me manda saludos tu «amigo» Brown tira-piedras Pómez. Dar cera; pulir cera
Sois peores a Nosotros xd .
Delgado es Bueno , dale tiempo q Nunca ha jugado en Europa y se tiene q adecuar al campo y a las Normas (en Usa y China Ambas son diferentes) .
Djurisic No va a jugar a penas (Asiq ese no será el problema xq peor q Djukan No va a hacerlo) .
Brown Todos sabemos lo q hay , es un buen tirador de 3 cuando esta en forma y atrás es flojito , pero intimidar algo intimida .
Resumen : Brown es mejor q Palacios , Delgado mejor q Kadji (q me parece bastante bueno) y Djurisic mejor q Djukan .
A parte Roberson peor q Pressey No lo va a hacer (xq este No sabe tirar) .
Cvetkovic como base suplente es más q correcto .
Solo os falla q No tenéis un 3 en condiciones .
Pues a mí me parece que perder de 10 contra el Real Madrid en Valdebebas, sin Jackson ni Roberson ni Giedratis no está tan mal. El Madrid no olvidemos que tiene un equipazo ya ensamblado y ya quisieran todos los equipos reforzarse con Abalde y Alocén. El Estu jugó con 4 chicos del 2000 (Arroyo, Sola, Diego Alderete y Tamayo), además de Levy que es del 2002. Y no perdieron de 40, 30 ni 20 que hubiera sido lo normal en esas circunstancias.
Avramovic jugó en plan estelar. Ojalá toda la temporada sea así y Jackson y Roberson aporten sus puntos esperados. Al Estu les vi mucha más intensidad defensiva que en las últimas temporadas. Creo que eso es mérito del entrenador y algunos jugadores. Sola y Diego Alderete son muy buenos defensores. No juegan para lucirse pero lo dan todo por el equipo. Ojo con Diego porque podría ser el otro 3 natural con Videdo. A Delgado y Djurisic hay que verles en más partidos. Brown y Cvetkovic aportan a su manera. No son las estrellas pero pueden ayudar a ganar partidos. Arteaga se consolida como un pivot inteligente. Y ojalá que Vicedo y Sola logren más regularidad con sus virtudes que las tienen. Arroyo no jugó su mejor partido pero es un jugador con talento y lo demostrará.
Será interesante ver ésta temporada quiénes son los 12 elegidos cuando se tengan que disputar los títulos,doy por hecho que siempre habrá 3 bases en la convocatoria,falta saber si luego 5 interiores y 4 exteriores o viceversa,al no ir sobrados por dentro supongo la primera opción pero 2 exteriores importantes se quedarán fuera.Las comparaciones Abalde-Taylor son inevitables,pero tranquiliza ver a un 3 que sabe botar,pasar y jugar a baloncesto en definitiva,además de defender por supuesto,se ha jugado con 2 bases varios minutos,puede que haya sido Llull el nuevo escolta del que se habla pero cuando no metes y pierdes balones da igual donde juegues,eso no va a cambiar si Llull no vuelve a parecerse al de antes,veremos si lo consigue.Cuando Tavares se sienta es como si faltara algo y te entran las dudas,como Campazzo parece que sigue ahí está la plantilla hecha,ya hemos hablado bastante del tema,que cada uno saque sus conclusiones.Muchos jóvenes con ganas en el Estu,ninguno parece que tenga talento en ataque,veremos en unos años,el chaval Levy con su altura tiene posibilidades,hoy con 2 bajas importantes sólo Brown que se ha tirado las zapatillas por fuera,un 4 de 12 de 3 debe haber hecho y Avramovic han creado dificultades,por cierto a falta de estrellas fichables para sustituir a Carroll,Avramovic podría tenerse en cuenta,lo mismo penetra que tira,arma muy rápido y no tiene miedo.Lo peor del partido el insufrible Siro,se hace muy pesado,lo de Cvetkovic me ha hecho quitar el volumen un rato,al menos no se ha metido con los árbitros al ser un amistoso como suele hacer.
La comparativa Albalde-sueco errante es sencillamente denigrante para el sueco afro.
Es la demostración empírica del abismo existente entre un jugador de basket y un tío con mechas cuyo conocimiento baloncestística es equiparable a mis conocimientos de Física Cuántica
Pues el tío con mechas ha estado 3 temporadas en la NBA (que quiso traérselo nuevamente de vuelta) y ha ganado todos los trofeos posibles en Europa. Una cosa es exagerar un poquito y otra ya desbarrar
Eso no tiene nada que ver para su conocimiento del juego que es nulo pero tiene la suerte de tener un gran físico. Le viste en la burbuja ACB cuando estaba un poco fuera de forma? parecía un jugador de tercera,no aportaba nada.
El estilo NBA quizá le favorezca más,además le pueden dar el rol de la esquinita.
Me da,que este año entre él y Caseur van a jugar entre poco y nada.
Tiene condiciones físicas innatas, que hay que trabajar para mantenerlas ya que no se aguantan solas comiendo cheetos estirado en el sofá. Evidentemente ha estado flojo en el play off (como casi todos) y no lee el juego como Abalde o Rudy pero es disciplinado tácticamente y no se le exige hacer de base ni meter 20 oor partido, igual que no se le pide eso a Tavares. Yo creo que todos van a ir teniendo sus minutos, mi duda es cuánto y cuándo participarán Tisma, Reyes y Garuba
No dudes que Tisma participará no poco, sino poquísimo. Con Reyes y Garuba sí se puede tener menos claro, pero cuesta pensar que Garuba no vaya a jugar bastante más tiempo en total. Otra cosa es que un día importante Laso se atreva a convocar a Garuba y no a Reyes, esa sí es una duda razonable.
Yo veo menos clara la rotación en el 1-2 si Facu sigue, hay un claro exceso de jugadores, y encima Llull con su cuota obligatoria de minutos.
Sí, me parece que Tisma va a jugar lo que jugó aquel año Radoncic. Veremos si Laso mira los galones o las piernas para decidir entre Garuba y Reyes…a todo esto supongo que Deck jugará de alero, porque si lo hace de 4 desplazaría a Thompkins a ser el suplente de Tavares (supongo)
quipo para muy pocas aspiraciones, si hablamos de ganar títulos. Personalmente preferiría perder partidos esta temporada si esto contribuyera en afianzar a los jóvenes, porque lo dicho, los títulos importantes ni los oleremos. Pero poca confianza en que Laso no vuelva a dar una vez mas el máximo, total, protagonismo en los momentos importantes, a los de siempre. En la última fase final, Garuba ni un minuto, no lo olvidemos. Viendo jugar a Reyes ya me pregunto si no podría ocupar el mismo Laso el puesto de base , a ambos les debemos tanto, que no podemos ser desagradecidos.
Varias cuestiones:
-Sin Campazzo, ¿tenemos a alguíen que pueda defender a los 1 y 2 contrarios? ¿o vamos a hacer mvp al escolta o base rival de turno en todos los partidos?
-¿Hay algún equipo en acb (ya de euroliga ni hablamos) al que superemos ampliamente en cuanto a la producción del juego exterior.?
-Si la opción va a ser jugar por dentro ¿que suplente de garantías tenemos para Tavares; jugador que se agota facilmente y que se carga de personales a una velocidad pasmosa? De momento Laso en Garuba no confía al 100%
-Por último, ¿como puede ser que esta terrible pandemia solo esté afectando realmente (si hablamos de equipos grandes) al madrid tanto de futbol como de basquet…..me suena a excusa, desidia y paellita en Calpe
Garuba tuvo problemas con el COVID a finales de Mayo, entrenó 3 semanas menos que sus compañeros y llegó muerto físicamente a la fase final, con un Garuba al nivel físico de hoy igual hubieramos tenido alguna opción de pelear la liga.
Yo soy de tu opinión respecto a lo del dinero siempre en el campo, pero llevo semanas leyendo a gente en twitter que saben bastante de economía, y Florentino este verano está haciendo lo que debe hacer (estamos ante una situación excepcional que no se ha producido nunca en la historia).
Yo aquí no soy sospechoso, llevo 2 veranos criticando tanto a Florentino como a los diferentes responsables de las secciones tanto en basket como en fútbol, donde para mí la gestión ha sido nefasta en fútbol, y muy mejorable en basket.
Realizar algún dispendio o algún lujo de más este verano puede hacer que te dés un batazo histórico económicamente hablando.
Estoy leyendo lo que van a dejar de ingresar los grandes clubes y es para echarse a temblar, el que no cuide bién su economía estos meses puede salir muy mal parado.
Quién está gastando en fútbol? El Chelsea? Yo al Barsa, al Atleti, a la Juve, al PSG, al Bayern, no les veo derrochar dinero a expuertas.
En basket el EFES no ha fichado a nadie, en el Barsa han salido 4 y de momento ha entrado 1.
PD: para nada de acuerdo en lo que dices sobre Garuba y Felipe, yo tengo clarísimo que Garuba será un jugador muy importante esta temporada y jugará muchísimos más minutos que Felipe.
@ Berto
¿Cerranis ya la sección?
Leer determinados posts te hace plantearte si no habrás perdido la vista porque el catastrofismo ‘a priori’… Los eternos insatisfechos que bien podrían sacarse el título de mánager.
Tela marinera
*CerraMOS.
Chapamos
Berto creo q defensa exterior tenemos con Facu Alocen Rudy Taylor y Abalde (y junto a Carroll o Llull son los q van a jugar , lo q no puedes es ponerlos a los 2 Juntos !!!!) .
Coincido en el problema Gordo en el Pívot .
La verdad es que resulta curioso ver que todos los equipos fichan excepto el Madrid porque el único fichaje ha sido Abalde ya que Alocén fue fichaje del año pasado.
En fútbol puedes tener la excusa de que tienes muchos jugadores cedidos,sin embargo,están vendiendo jugadores para sacar más dinero aún.
Es que no hay un duro? porque ahora mismo me recuerda al típico que tiene que vender la mitad de sus bienes para pagar la comida de su familia.
Me han gustado los nuevos. Alocén se va en el primer paso, cosa que Lapro y Llull no hacen, una vez conseguida la ventaja en el Madrid es fácil asistir, bien por dentro o por fuera.
Llull bueno, me tranquiliza no verlo de 1 por ahora.
Abalde sabe de qué va esto, me ha gustado mucho cuando ha coincidido con Rudy en pista, estos se van a entender.
Y ver a Lapro con Rudy y Abalde me da más paz que verlo con Llull y Taylor.
Y Garuba aporta mucha intensidad, ha metido un triple by the way…
Lo de Alderete, Arroyo, Sola, Tamayo, Vicedo, Levy, Stoilov que es alguna broma?????? Ya pueden empezar a jugar Jackson , Roberson y Giedratis porque sino tragedia. No ganamos un mísero partido. Estos chavales están para jugar en EBA y gracias. Es INDIGNANTE que tengamos uno de los mejores patrocinadores sino el mejor y andemos jugando con estos tios.
Vamos haber q tenéis una Deuda del Copón .
Q sin Movistar habríais Desaparecido .
Jugando un partido a la semana os sobra con 8 senior + los 5 chavales .
Si los 3 americanos están a su nivel os mantendreis de sobra (avra cvetkovic y Edwin ya conocen el equipo y la liga perfectamente se sabe q van a cumplir) .
Partido interesante, me alegra ver a Campazzo, el equipo bien, aunque es el 1 paetido.. normal. Maestro, casi al final de la retransmisión, el comentarista dijo que iban a mejoear la plantilla y de no hacerlo, era buena plantilla.. se sabe algo?.. un saludo
Falta un cinco como el comer. Reforzar alguna posición mas.
Lo de Llull es preocupante y mas su sueldo.
Le queda este año gracias a dios.
En conjunto y teniendo en cuenta lo que era y las fechas, partidos igualados entre Granca e Iberostar. Mucho por conjuntar en Granca por las incorporaciones y la nueva filosofía del entrenador y contra un equipo teóricamente superior lo que deja un mejor sabor de boca.
Thompkins, ya lesionado,sobrepeso o antidoping dudoso? Que mano, que clase y que cabecita!
habrá ido a EEUU.
Mañana a las 18h. se juega en Mendizorroza la Euskalkopa, Baskonia-Bilbaobasket, lo transmite ETB1 directo y puede verse fácilmente en internet. Será el primer partido con público y aforo reducido desde Marzo. Que todo salga bien.
El Real Madrid jugará tres amistosos más en Valdebebas:
2 de septiembre, miércoles, jugará frente al Real Betis Coosur.
El 3, jueves, frente al Baskonia.
El 5 de septiembre contra el Zaragoza.
Gracias por anunciarlo. Tenía mucha ganas de ver el primer amistoso del partido del Madrid y me lo he perdido. Visito tu página todos los días y o bien se me ha escapado (no lo he visto) o bien no has informado de que hoy se jugaba el partido. Sé que no estás obligado a ello, pero habría sido un detalle informar al respecto.
Lo pusimos hace 4 días…
Culpa mía entonces. Me disculpo.
Me ha pasado exactamente lo mismo.
Pues hay que hacer honor al nick y ser más «observador» con las informaciones que publica Maestro
Puedes ver el partido en YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=5MhA3aMkqsM
Buenas noches,comentario para la gente del Estu y del Madrid .
Madrid,sobrado,lógicamente y difícil saber si le falta algo más cuando no hemos propuesto nada….En mi opinión.
Tengo que ver más partidos,la actitud defensiva que se prometía con Zamora,no se ha visto y no se ni se verá.
Esperemos tener el equipo completo dentro de poco,pero se va viendo el nivel de algún fichaje y las consabidas escasas capacidades de alguno para jugar en ACB…
Paciencia
Pues no he visto nada del partido, pero veo que TT no ha jugado, como es habitual en pretemporada.
Y eso qué es un jugador que me encanta, pero alguien más piensa que se está descojonando del club?
Hoy había que descartar a 4,lo raro es que uno lo haya sido Tisma pero si no juega ahora cuándo lo va a hacer.Deck,Taylor,Causeur y Thompkins han sido los descartados,en próximos partidos saldremos de dudas respecto a Thompkins,si reincide yo más bien echaría al que le renovó de nuevo.
Quizá Thompkins sea el otro cinco, una variante ya que puede sacar a su par cuando amenace desde el triple. 29 de agosto y Campazzo está entrenando y jugando, tiene pinta que se queda.
Y titular en el 1 y 3 cuarto
Si juega la Supercopa ya habrá disputado el primer torneo oficial de la temporada (en dos semanas), cosa que no hizo el díscolo brasileño.
En el RM he visto en buena forma a casi todos y se nota que este año han descansado en verano y han hecho pretemporada. Laprovittola ha bajado de peso,esta fino, y le vendrá bien. Avramovic es un gran tirador y más y no se como no tuvo hueco en Unicaja.
Varias cosas desde mi punto de vista, Abalde muy bien Alocen mas flojo aunque se le ve calidad a raudales paciencia con el, Tisma va a jugar poquísimo o nada, hoy sin tres exteriores, dos de ellos aleros y un 4 creía que no entraba a jugar, sin Campazzo el equipo va a sufrir esperar que cambie de opinión y se quede, y al final reyes hace daño a la vista el primer amistoso y ya echamos de menos a Zizic, hace falta un 5 como el comer, vamos a tener más de 100 millones de superávit entre ventas y ahorro en fichas con el fútbol y no vamos a fichar a nadie que eso es otra, como Tavares o Casemiro se pierdan un par de semanas como vamos a sufrir, perdonar por mencionar el fútbol, solo una pregunta Maestro dime si o no por favor, el Madrid esta mirando en el mercado un 5 gracias
100 millones de superávit dice….
Por favor, que alguien informe a esta señora/señorita, del agujero de 200-250 millones que se espera por la falta del ticketing y abonos provocados por la pandemia, y a ver si así deja de vivir en los mundos de Yupi.
Gracias.
Yo lo q me preguntó es xq esto No afecta al resto de equipos de Fútbol y Baloncesto xq el Bcn ficha a Calathes y va a fichar un pívot (y en fútbol va a remodelar la plantilla) .
En fútbol el Bayer ficha a Sane pagando mucha pasta . El Chelsea está tirando la casa x la ventana . El city quiere a Messi y ficho x una moderada a Chilwell .
En basket el Cska ficha a Toko y Milutinov . El Efes se trae un par de chavales y No se va Nadie (Renovación millonaria a Larkin a la vista) .
Maccabi ficha a Zizic (y ficho a varios jugadores para su final de liga) .
Nosotros pues sin pívot suplente lo q es un agujero (espero q no se vaya Facu xq sino tendremos 2 agujeros) .
Es lo mismo que pienso yo, Drazen.
Creo que son casos muy diferentes los que comentas. Por ejemplo el Bayern de Múnich es un equipo que trabaja muy bien desde hace muchos años y que dijo que no entraría en la locura de precios de jeques y grandes clubes. Tiene dinero en caja siempre y por eso puede pagar bien por algunos jugadores. También ficha mucho en el fútbol alemán a buenos precios o libres.
Luego tienes los equipos de millonarios que esos siempre sacan dinero de «algún patrocinio» si lo necesitan y en los de baloncesto son mecenas que se gastan su dinero.
En el caso del Madrid Florentino se ha propuesto montar su Bernabéu y eso un pastón que hay que pagar y no quiere quedarse con el agua al cuello con los presupuestos así que está en modo austero y teniendo en cuenta que el baloncesto es deficitario….
Por último el Barcelona está con el agua al cuello y tiene un gasto brutal en nóminas de jugadores de fútbol y baloncesto, a parte del despilfarro y mala gestión en fichajes ( de fútbol) de estos años, pero lo de calathes es entendible porque se han quitado bastante masa salarial con los que se fueron. A todo esto decirte que yo también flipo con el dinero que se lleva gastando el Barcelona muchos años en el baloncesto con lo fichajazos que suele hacer , pero esto ya es un tema muy manido en el foro.
El Barça a fichado a Calathes pero ya no estan pau ribas,delaney, tomic y pangos, y en futbol de momento solo se ha fichado a pjanic y fue a cambio de arthur
El Bcn también ha fichado a Pedri Trincao y Matheus (q No sé quién es) por una buena pasta .
En basket habéis pagado al menos la mitad de la ficha de Ribas (y yo tenía entendido q la mitad de lo de Delaney lo pagaba la federación francesa x la lesión de Heurtel) y vais a fichar un pívot (o alapivot)
Los fichajes de Pedri, Trincao y Matheus son considerados de la temporada pasada porque se ficharon antes de 30 de Junio. Y el único que fue un poco caro fue Trincao que costó 31 millones.Los otros dos fueron 4 o 5 millones cada uno pero repito que son de la temporada pasada y fueron fichados antes de la pandemia. Y con lo del pivot todavía no se ha fichado a nadie . Yo no sé el futuro
Soy señora pero si me llamas Marta me doy por satisfecha, claro que se lo que es la pandemia me ha tocado de cerca, pero ese no es el tema yo comento que tenemos 100 millones en ventas y 0 en compras pues tenemos 100 millones en superávit, que hemos perdido 200 millones antes nadie lo discute, el Sevilla nos ha dado 13,5 y quiere a Reguilon, el Villarreal incluso el Celta por un jugador del Castilla, si somos el equipo más rico nos afectará menos, Csk, Armani, Maccabi que le íbamos a quitar a su estrella y no es que son ellos los que se llevan a Zizic y ponen tuits riéndose de nosotros, el Barca cuando se vaya Messi ya verás la máquina de billetes en marcha, yo solo pido que se fiche un 5 de calidad con el sueldo de reyes, mejri y lo que ha quedado del sueldo de Mickey después de indemnización tenemos de sobra, y ya puesto a pedir un recambio para Casemiro, un saludo a todos
A Zizic no se le puede echar de menos porque nunca ha estado con nosotros…
Ya , lo q echamos de menos es un 5 (o algo parecido) .
Asiq hoy echamos de menos a Mickey y a Trey (q va a ser el 5 suplente) .
Campazzo se irá, de lo contrario no se entiende la no salida de Lapro. Llull creo que no volverá a ser el que era desgraciadamente, de ahí lo de Alocen y Abalde ya. Van a jugar mucho… Carroll a lo suyo, va a meter canastas hasta retirado… Rudy es el capitán in pectore, nuestro Sergio Ramos. Randolph cuando quiere puede ser letal, pero no quiere siempre. Garuba va a ser básico YA y más si no viene otro cinco. Reyes no aguanta más de cuatro munitos seguidos, en fin… Tavares es nuestro Gobert. Un cinco que domina los partidos. Veremos como sigue todo….
A día de hoy es muy difícil saber si Facu se irá o no, que Laso lo ponga de titular yo creo son buenas noticias de cara a su permanencia.
Yo lo veo como siempre, muy profesional, jugando al 100% y no queriendo evitar el contacto nunca (podría jugar mucho más comedido sin arriesgar con una posible lesión).
Yo creo que si juega la Supercopa (creo que la va a jugar), estará más cerca de quedarse que de irse.
Siempre he dicho que Facu está muy mal asesorado en este tema, veremos si se saca algún AS de la manga, pero a día de hoy creo que lo tiene difícil para irse a la NBA.
Si Rudy es nuestro Sergio Ramos y Tavares es nuestro Gobert…entonces Campazzo es nuestro Messi?
No, en este caso sería como Cristiano que dejaría bastante pasta( ya veremos la que deja el argentino…)
Gran debut de Abalde de menos a más, haciendo muchísimas cosas, por el contrario muy muy flojito el debut de Alocén, muy nervioso y haciéndolo casi todo mal.
Es muy joven Carlos y esa camiseta pesa mucho, tiempo al tiempo y a perder los nervios.
De Llull dije que no iba a opinar hasta Octubre-Noviembre, ojalá no haya lesión muscular de por medio y asi poder ver de verdad ante que Llull estamos y si hay que ir pensando en renovarle o en darle una gran ovación de despedida como se merece en el verano de 2021.
Espero que Facu se quede (ahora lo veo menos oscuro), sin él bajamos 3 escalones y estaremos por debajo del Barsa y del Valencia, con Facu veo opciones para pelear todos los títulos ACB.
No estoy nada de acuerdo en los que se empeñan en que Felipe le quitará minutos a Garuba, pero nada de acuerdo, Garuba no es Doncic, se tiene que ir haciendo poco a poco, este es su momento.
La única buena noticia de la no llegada de Zizic es que Garuba jugará mucho, ya sea de 4 o de 5, yo lo tengo clarísimo y lo hará muy bién (hay pocos pivots y menos tan jovenes que entiendan tan bién el basket).
Yo confío en que haga una buena temporada, más allá de que posición cubra o de tener problema s en el 5 en algunos partidos. El problema con Garuba es que cuanto mejor rinda antes se irá, puede que el verano que viene sin ir más lejos… ahí hay un doble filo. Seguramente el verano que viene tocará fichar dos interiores.
O 3 interiores xq se ha ido Mickey , se va Felipe y hay muchas opciones de q Garuba .
Te quedas con Edy Trey y Randolph .
Según el partido de hoy, opino que el Estudiantes lo va a pasar mal, el Madrid también lo va a pasar mal en rebotes y tiro exterior; además de que van a tener que cuidar mucho a Tavares y que no juegue en partidos de liga con equipos menores y Llull más de lo mismo. También creo que si Mickey hubiera tenido algún pasaporte, no hubieran renovado a Reyes y como muy positivo el que me ha gustado más Laprovittola que Campazzo, mucha esperanza con los jóvenes Alocén, Garuba y Tisma, me gusta mucho Abalde ya que crea incertidumbre con sus grandes entradas ya que no saben si va a tirar o asistir, gran arma.
Para las personas que no lo hayan visto como yo en directo, lo acabo de visionar por YouTube, está completo.
(…) el Madrid lo va a pasar mal en el tiro exterior
😳😱
Cosas «legeres». Facu Llull Carroll Rudy Thompkins Randolph Causeur Abalde… ¿sigo?
Incluso el grandioso Taylor en un día inspirado
Si hay un apartado en el que el Real Madrid no va a tener problema es en el tiro exterior.
Tela lo que hay que leer
No me quiero calentar porque creo que un partido en el que juegan Diego Alderete, Sola, Tamayo, Levi y Arroyo es menos que una pachanga, puede servir a nivel físico, como equipo 0.
Pero…ese concurso de triples?Ni un balón dentro?Zamora por Dios ponles las pilas que están empanaos, y si eres tú el que les indica que tiren de cualquier forma,mal vas a acabar, porque quien vive del triple del triple muere.
Respecto a fichajes:Djuricic nada, Delgado hoy un tronco,cvetkovic nulo como creador de juego, Brown una metralleta, tirador, metedor ya si eso depende del día.
Creo que Roberson subirá el nivel del grupo, y Jackson de 2 o de 3 cumplirá, qué tipo de lesión tiene?Me huele mal.
Los capos este año Avramovic y Arteaga,creo que se van a salir y el año que viene en Euroliga ambos.
Lo del partido de hoy estaba más que avisado.
El mito ese de que Tavares se carga rápidamente de personales, alguno ko debería desterrar. El año pasado:
EL: 23 minutos 2,2 personales cometidas
Acb: 20 minutos 2,14 personales cometidas
Tanto cuesta informarse?
Leo los comentarios y parece q estamos en mayo-junio…
Veremos cómo se desarrollan los siguientes amistosos, y llega el Madrid a la Supercopa, donde irán con lo gordo, y sin experimentos
En Estudiantes, hay mucho trabajo, pero creo q la base de jóvenes tiene futuro. Jackson y Abramovic se jugarán casi todo me da a mí.
-esta claro que vamos a durar o vamos a llegar hasta donde llegue tabares.
– para que vaya degustando lo que le viene, a la primera de cambio minutada al descanso, este hombre no aprende, lo fundio el año pasado y ahi se acabo el madrid, el hombre es el unico animal ke tropieza 2 veces con la misma piedra, excepto laso que tropieza 6 o 7.
Y aún así 2 El, 5 ACBs y 5 copas del rey,
Cuántas veces tropiezan los demás entonces???
puff el Estudiantes, lleva 2 partidos de pretemporada bastante malos, vale que ayer juegan contra el mejor equipo de la liga ACB pero las sensaciones son malas. solo Avramovic, y poco más, Campazzo es un crack si se queda el R Madrido es un equipo temible, de momento para la Supercopa apenas queda ya 2 semanas, veo a dia de hoy y mal que me pese al R Madrid muy por encima, el Barça lleva 2 partidos flojos, concediendo muchos rebotes al contrario y hemos jugado «contra equipazos como Andorra y Murcia» dios nos coja confesados en la Supercopa, lo veo jodido.
Tampoco es que la Supercopa vaya a marcar el resto de la temporada,los equipos llegan como llegan,al Barça aún le faltan Abrines,Kuric y Higgins,para mí ganar o perder una Supercopa carece de importancia salvo el orgullo de ganarse entre Barça y Madrid en caso que lleguen a la final,si no casi ni eso.
Seguimos dándole vueltas a lo económico justificando en algún caso la política del Madrid en sus equipos de fútbol y baloncesto,yo creo que los casos son completamente diferentes.Estoy de acuerdo en que hay que moderar el gasto porque habrá menos ingresos,pero en el fútbol hay varios jugadores cedidos que supongo se ficharon para algo,lo normal es que vuelva alguno,no hay estrellas fichables,cualquier jugador cuesta 50 millones como poco,lógico que no fichen,incluso está habiendo ventas.En basket siempre ha habido déficit,discutir 3 millones con ese presupuesto me parece ridículo,plantilla del equipo 16 jugadores,más que nadie de la ACB,tampoco es que hayan aligerado el equipo,a Laprovittola lo pudieron dejar salir,aún pagando algo de rescisión te ahorras su ficha,a Campazzo dándole facilidades, lo mismo,si se trata de recortar…aún dando por bueno que los movimientos de Abalde,Reyes, Alocén y Mickey se hicieron en otras circunstancias temporales,creo que la siguiente inacción no obedece a órdenes de arriba,si no a un error de cálculo,se han quedado sin sitio para nadie más,la no salida de Laprovittola y la renovación precipitada de Reyes claves,la idea inicial tras el fracaso de la ACB eran 3 cambios,Abalde,Mickey por otro 5 y Alocén por Laprovittola,lo de Campazzo ya se vería,al final no se completó esa idea,yo no lo veo sólo tema económico,3 millones totales que sería el sueldo de Zizic me parece irrisorio.
Las dudas en la sección del Madrid son evidentes. Laprovittola no y ahora si. Mickey no, previo pago de indemnización por otro cinco que no llega. Zizic prácticamente apalabrado y luego no. El tema Campazzo, la renovación de Reyes. Falta un cinco de garantías. Llull es una lastre para el Madrid.
Llull, un lastre
Habría que lavarse la boca y repasar la trayectoria de ciertos estandartes (¿sabrás lo que significa el término?) antes de aseverar ciertas majaderías
Lesión de rodilla mediante, que quizá influya (digo yo) en ese cúmulo de lesiones leves.
En fin: un lastre, sip🙄🤔
Llull es un lastre es una buena definición no se puede vivir del pasado y la realidad es ka que es. Ya no es un jugador de primer nivel, ni por lo que cobra ni por lo que juega. En igual situación está reyes. Pues nos guste o no nos han hecho un Navarro con el.
Reyes al menos no es el que más cobra de la plantilla o de los que más, su sueldo es acorde a su rol.
Lo que quiero decir es que si Llull cobrara igual que Reyes y tuviera su importancia en el equipo sería menos lastre.
Pero no hay que ser capitan a posteriori, cuando lo renovaron todos estábamos contentos.
También es verdad que aquellos play-off contra Panatinaikos en los que el equipo estaba hundido si no llega a ser por él no se consigue la décima.
Lo de Navarro fue peor porque aún estando mal lo volvieron a renovar y me temo que con Llull pasará igual.
chacho_rules Llull a lo mejor no es la mejor definición, pero tanto en lo deportivo como en lo economico, no deja mucha maniobra a los dirigentes ni al entrenador. Próxima temporada termina contrato.
Coincido contigo. Llull no es un «lastre». ES UN LASTRE. Y también coincido contigo en que se debe de reconocer lo que FUE, pero también admitir el tiempo verbal. En el tiempo presente, por influencia, juego y salario, PESA COMO UNA LOSA. Todos sentimos que el tiempo pasado le haya supuesto por lesiones o por cualquier motivo esa desconexión entre su papel anterior y el actual. Ojalá se recupere, ojalá muchos estemos equivocados en que es difícil que lo haga, pero HOY, su juego y su salario, no tienen otra definición.
Vamos a ser justos,Rudy se esfuerza en defensa,pero se tira un par de pedradas sin sentido y no pasa nada,hay muchos partidos donde apenas aporta en ataque,su posición en la pista requiere anotación,tiene que descansar en varios partidos también,en su día tuvo un supercontrato y se le ha ido reduciendo como pasará con Llull,no veo justo que se admita que Rudy puede bajar su rendimiento y con Llull no,si hablamos de partidos ganados gracias a un último tiro no hay color, no veo tanta diferencia de rendimiento entre uno y otro respecto a su puesto en la pista,uno es mejor en defensa y otro en ataque aunque esté lejos de sus números,aún así 12 de media.
Lo único que me tranquiliza a estas alturas es que nuestro máximo rival tampoco anda sobrado por dentro… De 5 puro Pustovyi. Luego Davies Oriola y Mirotic. Nosotros igual. De 5 Tavares. Luego Randolph Thompkins Garuba y Reyes. Su me apuras, mejor nosotros… Ahora, como fichen a un cinco en condiciones, que haremos????
Sería aún peor que ficharan un 5 y se nos fuera Facu que ese muy probable. En ese escenario si se sería para echarse manos a la cabeza.
Nos superarían con creces en el juego interior y en los bases.
P.D: deberías de meter como interiores a Claver y a Deck.
@ en blanco y botella
tal cual el Barça dentro esta dando pena, el ucraniano Pustovyi es flojisimo, no vale ni para Leb Oro, Davies es una madre defendiendo, ayer Lima le cogió en su cara un montón de rebotes ofensivos, Mirotic es el único muy bueno, pero está muy solo, Oriola es voluntarioso y poco más, claro con un juego interior así es imposible ganar la Euroleague, luego la acb bueno si el R Madrid falla como este año igual suena la flauta, pero fijate que ni siquiera le ganamos al Baskonia muy inferior a nuestro equipo, en la Supercopa si hay final Barça Vs Madrid me gustaria para ver cual de los 2 tiene más problemas, saludos.
Tenemos jugadores de primer nivel de cuyo rendimiento no tengo dudas: Facu, Abalde, Rudy, Fabian, Jaycee, Deck, Trey, Randolph y Tavares. ¿Suficiente para aspirar con ciertas garantías a los 2 grandes títulos? Para mi no. Una copa del rey puede caer perfectamente e incluso si el viento viene de cola, hasta la ACB, pero el equipo está perdiendo potencial.
De los otros 6, en los que más confío es Garuba y Alocén, serían 9 más chavales que pueden sumar. Los 4 restantes, no tengo nada de fe: taylor, felipe, tisma y llul. Coincido en que hace falta fichar un 5 , no se si llamarlo suplente, que aporte mucho, no sólo ser un mero suplente de Eddy, un tío que pueda darle descanse en bastantes partidos sin que el equipo sin desplome, y la otra pata que no se vaya Facu. Con esas 2 premisas me conformo (para mi también un despropósito rescindir indemnizar a mickey si no fichas a nadie).
La verdad es que no entiendo muchas de las opiniones que leo. En mi opinión tenemos un plantillon, solo hay que rematarla con un 5 (que Mickey no lo era) y si se ha dejado pasar a Zizic será porque habrá una opción mejor en el horizonte (Willy Hernangómez por ejemplo), se que ha sido una decepción el final de liga pero fue un final atípico y ahí las planificaciones se esfuman y hay más espacio a las “sorpresas” o que se lo digan si no a Barsa-Mirotic
Willy opcion mejor dice, y que se junte en pista con llull, carroll y felipe 😂😂😂
Hasta oriola jugo mas en el mundial que el y encima cobra mas que zizic.
El fichaje si se pudiese es bitadze.
Si no se puede, pues intentaba el fichaje de un cotonou de 2.10.
Ojo con ekpe udoh y con tarik black.
Veo que prefieres a un mingafria de Croacia que a un chaval de la cantera, llevo escuchando lo de Felipe y Llull ya 2 años y si quieres echamos cuentas de títulos y lo mismo el que se descojona soy yo
Yo No sé quién es mingafria …. Xq la defensa de Willy le acredita como tal .
Yo No se quien es mingafria ….. Pero Zizic le da mil vueltas a Willy en Defensa y su nivel en ataque es similar .
Oriola jugó 37 segundos más en todo el mundial que Willy, o sea ni cinco segundos más por partido. Técnicamente tienes razón, aunque la gracieta te ha quedado un poco justa…
Plantillon si continua el Facu y se encuentra un cinco. De no ser así podemos afirmar una buena plantilla con serias dudas en dos posiciones la de 1 y la de 5 casi nada.
Creo que ya ha quedado claro que no van a rematar la plantilla con un 5,de ahí nuestras quejas,no se rompe la palabra dada porque quieras cambiar de jugador,en ese caso habría llegado ya,cuando guardas una plaza para alguien no te quedas con 16 jugadores,aún saliendo Campazzo no vendrá nadie,por eso no han dejado ir a Laprovittola,ahora bien podemos hacernos las películas que queramos,nadie sabe la verdad,sólo podemos deducir y ahora mismo con 16 jugadores como digo,no hay sitio para nadie.
Sibilio, al final va a ser que no quieren jugar por dentro, mira la NBA…. Creo que a lo mejor ninguno de los dos se mueve. Plantillas hechas.
Goga Bitadze es el fichaje
Podrías desarrollar un poco más tu comentario, porque Bitadze es un jugador que me encanta, me parece un diamante, pero tiene contrato en la NBA. Se va a venir a Europa en un año como este teniendo contrato allí? Y con la edad que tiene, que todavía es natural que siga luchando por conseguir minutos allí.
Es solo un deseo, no información….. Creo q es el perfil de jugador q necesitamos…
Entiendo. Pero me temo que por el momento se quede en eso, un deseo. Con el contrato tan bajo que tiene en NBA (no llega a los 3M), y siendo tan joven, no le van a cortar. Menos aún en un año como este, que tendrán menos ingresos y necesitarán presupuestos más ajustados.
Por cierto, tiene contrato hasta junio de 2023, aún queda para que vuelva.
Por poner un ejemplo conocido, Bitadze se fue 3 años más tarde a la NBA que Zizic y el croata acaba de volver, así que como mínimo hasta dentro de 3 o 4 años no le veremos de nuevo por Europa.
Ya que te veo por aquí aprovecho, ¿qué te parece el fichaje de Michee para la cantera, lo tienes controlado?
Chicos para todos .
Damope a mi Goga me gusta mucho , pero es imposible q salga de Indiana (Si hubiera séquito McMillan igual para 2021) , ahora con nuevo entrenador Imposible antes de 2023 .
Wookie vuelvo a coincidir .
Berlín quién es Michee ??
Kyllian Michee, francés de 13 años, 1,81 metros.
Por Kiaenzona hay algún video.
Gracias Pívot .
Mirare x ahi
Sí, le pude ver en el torneo de la Roda, un jugador muy interesante. Físicamente muy ágil y muy largo, con un físico tipo Batum, y luego con muy buen tacto a la hora de finalizar, capaz no sólo de llegar hasta el aro sino de hacer bombas, tiros a 4 metros… Todo esto hace casi año y medio y en canasta de mini, no sé cuánto habrá crecido pero quizás ronde ya el 1,90m, que para un exterior infantil es mucho.
Su equipo jugaba mucho para él y parte de su aprendizaje será que esto es un deporte con 4 compañeros, pero sus condiciones son buenísimas. Y aprender eso con 13 años es normal, lo jodido es tener que aprenderlo con 18.
A ver qué plantilla conforman el infantil. Un año normal ficharían un par de torres, pues es una generación más bien bajita. Pero si no cuentan con que haya Minicopa podrían tirar con lo que tienen.
Habrá que seguirle la pista entonces tanto a él como a sus compañeros.
Te iba a preguntar por otro fichaje que hizo el cadete o el junio, pero no recuerdo su nombre.
Pues ahora mismo no se me ocurre, la verdad. Estoy bastante seguro de que no hay fichajes para el junior, el cadete lo tengo bastante menos controlado.
Lo que sí puede ser interesante en el junior es ver el papel que tienen jugadores que han crecido mucho en el último año, como Baba Miller.
Lo de Zizic ha sido un bajonazo. Jugador con presente y futuro, comunitario y no muy caro.
Mucho mejor con Felipe renovadojajaaaaaaaa????? ¿¿¿¿Mickey
El producto nacional sale caro de cojones, Abalde. Será por el tema cupos.
Primer amistoso (estamos en agosto) y ya empiezan los pesimistas con el mantra.
-Llull es un lastre
-Falta el sustituto de Tabares.
-Lapro nada de nada.
-El sueco no sabe jugar.
-El funcionario desaparecido hasta abril.
-Reyes no puede jugar ni 5 minutos seguidos
-Donde está TT
-Y Laso es un cabezón que no sabe jugar con pivots (ahora es que tropìeza 6 veces en la misma piedra.
A ver si nos enteramos que hay deporte y economía antes de la pandemia y despues de la pandemia. No vale para nada lo que se tenía previsto. Ejemplo: Hoy aparecía en prensa que la NBA lleva perdidos 1.000 MM de euros. Y tendremos canchas vacías durante mucho tiempo. Quien va a comprar camisetas para ponertelas en el salon de tu casa.
El equipo de futbol del Madrid no tiene dinero (y es el que lo genera) y no va a fichar a nadie y está haciendo caja con jugadores. El Barça todavía tiene empleados en Erte y no sabe como va a pagar a sus jugadores la próxima nómina. Y como no cobre algo por la venta del que se quiere ir, Mirotic va a cobrar su ficha en pagarés sin avalar.
Por cierto ya hay 25.200.000 infectados en el mundo y 850.000 fallecidos declarados.. España con 29.000 muertos, y es de los paises que menos miente, pues imaginense los demás (Rusia, USA, China, .India, Mejico..)
Que empiece pronto la temporada que esto es un sinvivir.
Buenas tardes, a efectos meramente informativos, le comunico que los muertos por la epidemia en España desgraciadamente de 46000 no bajan, según cuentas del I.N.E. , la patronal de tanatorios y el instituto Carlos III.
¿Alguno puede darme su opinión/ información sobre Tavares?.
He visto el partido hoy y me da la sensación de verle más grande que antes, le veo las ancho y con más brazo ¿ Es mi vista que me falla?¿ Es el duro trabajo de verano? O simplemente es que a hecho un TT para empezar la temporada (osea ponerse ceporrete?.
Por lo q vi en el Instagram tiene varios vídeos haciendo pesas (de esas como las del gym no como las q tenemos x casa) .
Y la verdad se le ve sin camiseta y parece q está bastante fuerte (No tiene sobrepeso para nada) .
Gracias, es lo que pensaba la verdad, pero ya sabes que con todo esto uno se puede dejar llevar un poco y coger algun kilillo de mas
Vamos a ser justos,Rudy se esfuerza en defensa,pero se tira un par de pedradas sin sentido y no pasa nada,hay muchos partidos donde apenas aporta en ataque,su posición en la pista requiere anotación,tiene que descansar en varios partidos también,en su día tuvo un supercontrato y se le ha ido reduciendo como pasará con Llull,no veo justo que se admita que Rudy puede bajar su rendimiento y con Llull no,si hablamos de partidos ganados gracias a un último tiro no hay color, no veo tanta diferencia de rendimiento entre uno y otro respecto a su puesto en la pista,uno es mejor en defensa y otro en ataque aunque esté lejos de sus números,aún así 12 de media.
Yo también tengo la sensación de que el personal es bastante generoso en sus juicios con Rudi, cuyo rendimiento, por otra parte, ha sido muy superior al de Llull en los dos últimos años, como es obvio.
Saludos.
Aprendiz, no se desprende de tu última frase «cuyo rendimiento, por otra parte, ha sido muy superior al de Llull en los dos últimos años, como es obvio» lo que parece decir Jacinto.
Él dice «no veo tanta diferencia de rendimiento entre uno y otro respecto a su puesto en la pista,uno es mejor en defensa y otro en ataque». A mí esta última frase, que no se refiere a sus carreras sino a la situación actual, me parece demencial.
Rudy no es el de hace 10 años, es un jugador mucho más limitado. Llull lleva dos años siendo un lastre. Es jodido pero los minutos que ha jugado Llull estos dos últimos años en el Madrid, si los juega Causeur (del que muchos echan pestes) al equipo le habría ido mejor.
La situación de ambos es incomparable.
La transición a un segundo plano que ha hecho Rudy es la que debería hacer Llull y aportar en lo que puede seguir aportando (tiene buen tiro, puede ser un clutch player no empezando la jugada), pero no la ha hecho. De cara al juego del equipo es una gran diferencia.
Superior sin duda. A Rudi le daría un bien alto o notable bajo, (la mayoría le dan sobresaliente sin discusión) y a Llull un suspenso muy duro. Creo que el personal ha sido justo con Llull, y muy generoso con Rudi. En los dos últimos años el Madrid se ha sostenido en Facu y Tavares,(sobresalientes y diefernciales) con aportaciones extraordinariamente valiosas de Randolph, (notable) y de Carroll, (notable también).
Saludos.
De acuerdo en que a Rudy no haya que ponerle un sobresaliente, ahora bien, en ningún caso veo por encima el rendimiento medio de Carroll. Con el americano, que en muchos momentos ha sido infravalorado, creo que ahora se ha pasado al punto contrario, quizás por el miedo a que se fuese. De un tiempo a esta parte se valoran todavía más sus puntos, probablemente porque se le da un mérito extra dada su edad, y se omite o se tiene menos en cuenta su pésima defensa, quizás porque se asume que él es así y no hay que darle más vueltas.
No veo que en estos últimos 2-3 años haya tenido más partidos en los que fuese muy importante que Rudy, al que coloco, sin ninguna duda, como 4º jugador del equipo en jerarquía tras Randolph.
No puedo estar más de acuerdo,el mérito de Carroll es que sigue haciendo maravillas para su edad pero ni por asomo es el de hace diez años tampoco. Yo a Rudy también lo metería entre los cuatro de mayor rendimiento estos dos últimos años.
Sé que en este punto estoy en minoría y hasta puede que equivocado. Cada uno tiene sus filias y fobias. En mi cuenta pesan mucho las deapariciones poco aclaradas, en final de euroliga, final de copa y partido de Andorra. No sé si se caga o tiene baja tolerancia al dolor. O un poco de cada, (creo que es el caso). Carroll nunca se lesiona en medio de un partido y tiene el rifle preparado para desenfundar contra el Macabbi en Euroliga o el Barca en la liga. El mormón me ganó en San Jordi y en Madrid.Y en otros muchos sitios. Siento auténtica veneración por él. Comprendo muy bien a quien la tiene por la sabiduría de Rudi.
Saludos, compañero. Un placer siempre intercambiar impresiones contigo.
Ha sido Superior en Ataque .
Y a años luz en defensa xq la de Sergi No ha existido .
Y Cobrando la Mitad .
Rudy es Top 5 histórico Español y Llull igual Top 30 (Ojala vuelva a ser el q fue , pero lo veo imposible) .
Rudy sigue cobrando más de 2 kilos brutos, no te creas que se bajó tanto el sueldo,hubo bajada pero sigue cobrando una pasta,si no me equivoco es el quinto mejor pagado de la plantilla,solo por detrás de Llull,Tavares,Facu y Randolph.
Aquí el único jugador que ha renovado muy a la baja ha sido Reyes,que cobra unos 500k brutos que por mucho que digan no da para los 1,6 de Zizic.
Que yo sepa Rudy según lo descrito por aquí cobra 1’8 Millones (Y En todos los lados q vi ponen entre 1’6 y 2) .
Y Sergi yo pensaba q estaba en 3 kilos (x lo q he visto le dan entre 2,2 y 2,8) .
Si cobra un tercio más debería aportar un tercio más .
Y me jugaría mi patrimonio a q No aporta más q Rudy en Ninguna estadística avanzada .
Yo leí en otra web que Llull cobraba unos 600k más que Rudy,lo cual no lo veo relevante teniendo en cuenta que uno firmó ese contrato en su mejor momento y el otro ya muy venido a menos,por tanto,la bajada de Rudy no es tanta como se dice.
Veo por ahí algunas comparaciones entre Rodolfo y Llull.
Bueno: se parecen en que, entre lo que «han sido» (pasado) y lo que «son» (presente) media un abismo. Y seguramente «dejarán de ser» (futuro espero que no muy lejano) jugadores de baloncesto profesionales más o menos pronto.
Yo veo una diferencia entre ambos: Rodolfo, por defensa y lectura de juego, aunque esté desacertado en ataque, tiene su «utilidad» en el equipo.
Llull, NO. Básicamente, porque, de varios años a esta parte (antes no era así) es un desastre absoluto en defensa, que solo compensa su presencia en pista el día que está acertado (muy acertado) en ataque: de mucho tiempo a esta parte, casi nunca.
Y en «lectura de juego»… pues si no ha destacado en ello (Llull) hasta la fecha, no creo que lo vaya a hacer a partir de ahora.
Además, aunque no tengo las nóminas delante, diría que Llull debe cobrar bastante más que Rodolfo a día de hoy.
Llull es un LASTRE en toda la extensión de la palabra. Es, podríamos decir, la definición de LASTRE aplicada a un jugador de baloncesto en un equipo profesional. Lo es de la misma manera, más o menos, que lo fue Navarro en sus últimos años en el FCB, o John Wall o Blake Griffin en la actual NBA.
Jugadores con un rendimiento deportivo ridículo en relación a lo que perciben de salario. Si eso no es la definición de LASTRE, dadme una mejor.
¿Que es por culpa de una lesión? ¿Que ya va teniendo una edad? ¿Que en el pasado fue un jugador utilísimo y con un rendimiento excelente? ¿Es un jugador importante en la historia del club? ¿Ha sido importante en los éxitos de la última década?
Yo podría responder que sí, o probablemente sí a todas las preguntas anteriores… y eso sigue sin afectar lo más mínimo a la definición actual: LASTRE.
Yo, como seguidor del Madrid, me «escojonaba» (por dentro, por dentro; yo nunca hablo en esos términos del rival ni expongo mi opinión al respecto cuando se trata del rival) de lo de Navarro en el FCB (en los últimos años; antes, pocas bromas).
Bueno: pues ya tenemos a «nuestro Navarro».
¿Qué hay que hacer entonces? ¿Echarle? ¿Quemarle en una pira?
No, hombre. Lo que habría que hacer es lo siguiente:
a) No darle más minutos en pista de los que su rendimiento actual merece (traducción; con el rendimiento actual, casi ninguno).
b) Agradecer que finaliza su contrato este año y NO COMETER el flagrante error de renovarle.
Ni más, ni menos.
Amén. No quito ni las comas ni los paréntesis.
Aplausos para ti . De acuerdo en todo sobre Sergi y Rudy .
Solo un Matiz , démosle el beneficio de la duda a John Wall xq Todavía No ha vuelto (y a poco q lo haga al 70%) es Top 5 de bases en la Liga (Recordar q a esto se juega en los 2 lados de la cancha) .
@ Roisiano
pues Navarro en el Barça en sus últimos años de contrato si que era un lastre, pero ojo tenia casi 38 años sino recuerdo mal cuando se retiró, lull tiene ahora 33 todavia tiene basket, a mi me parece uno de los mejores jugadores de España todavia, que le esté costando mucho después de su grave lesión, es evidente, fue muy grave, tanto a Lull como a cualquier otro jugador le costaria muchisimo, luego es una gran persona Lull, nada de chuleria como si Rudy al que no he soportado nunca, para mi Rudy y Caroll estos ya con más de 35 si que son una lastre no aportan casi nada, Rudy siempre ha sido un jugador hiperinflado, que si bien es cierto que defiende más o menos bien, en ataque tiene dias malos y buenos la mayor parte malos, y cobra un dineral, además el tio se cree el rey del mambo… luego Caroll tiene 37 tacos ya y ya no puede con su alma, de vez en cuando hace algun buen partido porque sigue teniendo calidad, pero ya no puede físicamente, y lo de Reyes si yo fuera del R Madrid estaria muy cabreado, tiene ya 40 años, deberia haberse jubilado hace un par de años y no seguir viviendo del pasado, fue un jugador extraordinario, un excelente 4 pero ya está en el ocaso y debe retirarse ya, es otro lastre.
Mezclas cosas, Sibilio. A ti te encanta Llull y no te gusta nada Rudy, eso está claro y es una posición perfectamente registrador respetable. Pero la realidad objetiva es que el rendimiento de ambos en las últimas 2 temporadas no admite discusión. Rudy ha sido muy importante en varios de los partidos decisivos, incluyendo un MVP en la Final ACB 2018, Llull ha restado tanto o más de lo que ha sumado en esos partidos. Quizás la palabra lastre sea excesiva, y yo sigo pensando que se le puede encontrar un rol en el que aporte (como jugador 8-10 del equipo, no principal), pero es innegable que estos últimos años, Llull sólo aportaba al equipo si metía 15 o más puntos. Si no, todos los desajustes defensivos que ocasionaba y sus malas decisiones en ataque restaban más d lo que sumaba.
A mí me gusta mucho más Chacho que Calde o Ricky, pagaría bastante más dinero por verle. Pero no puedo dcir que en conjunto ha tenido mucho mejor carrera, no se corresponde con la realidad. Pues en el caso Rudy-Llull es lo mismo. La edad me da absolutamenre igual entre 35 y 33 años, es cuestión de lo demostrado los últimos años, de la tendencia que llevan.
Yo pienso igual,creo que Llull sin llegar a ser el de antes (hace ya tres años) puede llegar a ser de los ocho jugadores más importantes de la plantilla pero no sé como se adaptaría a ese nuevo rol. Llull tiene exhibiciones defensivas por ejemplo en el famoso partido de Gasol parando bastante bien a Parker o sea que defender sabe pero no sé si después de la lesión tiene piernas para eso. Creo que la labor de Taylor la puede hacer perfectamente.
Rudy fue importante en 2018 pero no olvidemos lo importante que fue Llull en los dos partidos para ganar la eliminatoria contra Panatinaikos de ese mismo año.
«Creo que la labor de Taylor la puede hacer perfectamente»
¿En serio? ¿De perro de presa?
Un par de preguntas:
1) ¿Tú de qué club eres seguidor?
2) ¿Cuántos partidos del Madrid de baloncesto ves al cabo del año (más o menos)?
Rodolfo, si hubiese mantenido el nivel físico (ausencia de problemas de espalda, etc.) que tenía en su juventud, que NO ha sido el caso, en mi opinión, habría sido el mejor escolta de la historia del baloncesto español sin ningún tipo de discusión.
Repito: en mi opinión.
Hace muchos años que ya solo «vive» de su «entendimiento del juego», capacidad en defensa y, cuando cuadra, acierto en el triple.
Pero cuando este tipo podía entrar a canasta, hacer mates y tal… bueno… era otro nivel.
Desde luego, a día de hoy (y desde hace ya bastante tiempo) no deja de ser un actor secundario, «de intendencia», que solo «destaca» el día que está acertado en los triples (cuando cuadra, ya digo)… pero vamos… a este, en su mejor momento, yo no lo cambiaba por Navarro en su mejor momento ni de coña.
Porque este era más o menos tan bueno como Navarro en un lado de la pista… pero mucho mejor en el otro.
@ Roisiano
1- club Barça de toda la vida de la época de Sibilio y Epi, y tambien me gusta el Gipuzkoa pues vi un par de partidos alli y me gustó.
2- Rudy mejor escolta español de todos los tiempos??? bueno será tu opinión, los números dicen que Navarro fue el mejor, no sólo en cuanto a titulos sino en el tiempo vital hasta más o menos 34 años, hasta 2014 diria yo, Rudy tuvo si acaso 4 temporadas a un excelente nivel cuando jugó en la NBA y luego vino al R Madrid y estuvo muy bien pero lleva ya años que vive del pasado, y siempre ha sido muy irregular en el tiro, en defensa si muy bueno eso si la chuleria no se le quita nunca, no lo soporto de verdad, ya me caia mal cuando estaba en la penya y de eso hace muchos años, recuerdo una vez que le dieron los hermanos Lavrinovic un escarmiento en Lituania en un partido, siempre se ha creido el rey del mambo, vamos igual que Ramos el del Real Madrid de fútbol, otro creido.
creídos hay en todos lados,yo no soporto ni a Guardiola,ni a Piqué ni a Xavi y no es por tema de nacionalismos y tonterías de ese tipo sino porque cada vez que hablan van de intelectuales,parece que el fútbol lo han inventado ellos y que moralmente son superiores,cuando son exageradamente hipócritas.
Y de chulos muy pocos hay como Gasol,solo hay que ver su gesto corporal jugando.
Del Madrid también hay jugadores que me caen mal.
Pero vamos,yo aquí no evalúo a sus personajes sino su labor en el deporte.
Sibilio el Baloncesto se juega en los 2 lados de la Cancha !!!!
Navarro es el PEOR Defensor q he visto en mi vida (Hablando de Baloncesto Euroliga y NBA) .
En Ataque era Buenísimo pero No era ni Petrovic ni Óscar Schmidt .
Rudy en sus mejores años estaba cerca de Navarro en Ataque , pero es q la diferencia en defensa es de Años Luz !!!
Yo Me quedo con el mejor Rudy antes q con el mejor Navarro (xq se juega en los 2 lados de la pista) y más si tenias a Gasol en tu equipo .
Madre del amor hermoso… Decir que el mejor Rudy(buenísimo) te parece mejor que el mejor Navarro (el mejor) es como preferir a Burragueño antes que a Cristiano. Son dimensiones muy distintas. Pero bueno es respetable tu opinión y tus gustos. Para mi Carmen Machí puede estar más buena que la Chifer y no pasa nada!!!! Bueno no… Tampoco voy a mentir
Rudy era más completo que Navarro pero ni de lejos ha sido el clutch que ha sido Navarro. Yo me quedo con el mejor Navarro antes que con el mejor Rudy.
@Sibilio
a) Yo participo en bastantes foros (parece que no viene a cuento, pero ahora me explico). Bien: de todas las veces que he opinado, y no son pocas, en ninguna lo hice para «dar consejos» al FCB / a seguidores del FCB sobre «qué hacer» con su club (ya se trate de jugadores, entrenadores, presidentes…). Nada de nada.
¿Por qué?
Porque, si les diese «consejos», sería para «arruinarles» en la medida de lo posible :mrgreen: , y eso iría en contra de mi «credibilidad» como usuario :mrgreen: . No le daría un «consejo» útil al FCB / a un seguidor del FCB ni harto de grifa, vaya :mrgreen:
Como iba diciendo, yo con los seguidores del FCB puedo discutir «si mi equipo es mejor que el suyo», si este título tiene más valor que aquel otro, etc., pero, desde luego, NO me verás nunca dándoles ni «media idea» sobre lo que deberían hacer para ser más competitivos.
b) En realidad yo NO dije que Rodolfo era el mejor escolta español de todos los tiempos. Dije que, en mi opinión, LO HABRÍA SIDO (que NO es lo mismo), en ausencia de lesiones y mermas físicas.
Efectivamente, en tiro, Rodolfo es peor que Navarro. Diría que en manejo de balón también es peor Rodolfo que Navarro.
Sin embargo, es mejor (o lo era) en casi todo lo demás.
Claro que Rodolfo perdió esa versatilidad en ataque a la par que empezó a tener problemas físicos (sin posibilidad de entrar a canasta, machacar, etc…. «no hay paraíso»).
En cuanto a si es simpático o no… pues ¿qué quieres que te diga?
A mí Llull también me cae más simpático que Rodolfo… y que me caiga más simpático es totalmente irrelevante en relación a mis opiniones sobre baloncesto. Da igual que me caiga bien, mal o regular. Lo que yo quiero, por encima de todo, es que el Madrid gane… y, para eso, Llull es un LASTRE y Rodolfo, en el peor de los casos, «no está claro si suma o resta».
Yo soy mucho más de querer ganar que de filias y fobias personales. Por mí que el Madrid tenga un presidente, un entrenador, y unos jugadores que sean unos auténticos impresentables, que, mientras ganen… yo contento. Si fuesen personas magníficas, mejor… pero bueno… lo importante es ganar, eh.
Ponme unos cuantos tipos majetes que pierdan… y ya verás cómo «rajo» :mrgreen:
Una curiosidad… Este año se mantiene la equipación del año pasado? Y por qué?
Un saludo
No. Espera unos días.
Comparar el nivel de Rodolfo con el de Llull en estos dos últimos años para mi es un sinsentido.
Podemos deducir q la plantilla del Madrid sólo dará para salvar la categoría, entre veteranos q deberían estar en el geriátrico, otros camino del ocaso de su carrera, un Mvp de la liga al que se le ha olvidado jugar a basket..Esos son algunas d las opiniones que se leen aquí, parece ser q en la plantilla debemos tener 15 primeros espadas, aunque sólo puedan participar 12 por partido, parece ser q no basta tener quizás al mejor base ( no está ckaro que emigre a la Nba), un Pivot diferencial, un 2-3 nacional q está destinado a ser fijo en la selección, quizás 2 de los mejores 4 de europa,jóvenes con gran futuro , escoltas con oficio , experiencia…Especialistas en triples y defensa, un núcleo d jugadores q se conocen desde hace una década acostumbrados a ganar títulos…Sí , se avecina un desastre, q chapuza d plantilla, Laso dimisión, ni el playoff jugaremos, y en Euroliga no hace falta ni que se presenten..
Hombre Nadie habla de Apocalipsis (Q x cierto ya la tuvimos en el final de la ACB xq vaya bochorno)
Un amistoso, uno y ya se ha levantado la veda para la caza de Llull. Leo cosas que me dejan anodado, alucinado, flipado y otras veinte cosas acabadas en ado, entre ellas enfadado. Aquí cuando se critca a Laso se pide respeto, respeto que no se tiene cuando se habla del mejor jugador del siglo XXI en el Real Madrid.
Como decía el otro: D Sergio Llull Melià siempre en mi equipo, por lo menos hasta que cumpla 40.
Es el jugador mejor pagado de la plantilla. Como minimo se le debe exigir bastante mas.
Pues a ver si es verdad; a tu equipo sí… al Madrid, mejor no.
Y llévate a Felipe Reyes de bonus, que este ya tiene los 40 :mrgreen:
Por cierto: yo entiendo que «faltar al respeto» es insultar a un jugador, o hablar mal de él como persona, etc.
NO es el caso.
Lo que estoy haciendo es una crítica deportiva a su rendimiento. Un rendimiento que, en mi opinión, es absolutamente deficitario como jugador del Madrid de 3 años a esta parte, y que no guarda relación alguna con su actual sueldo.
Y esto es así, en mi criterio, porque en defensa es un auténtico agujero negro, que NO justifica en ataque, ni en dirección (normalmente errática), ni en anotación (en esto, puntualmente, si está acertado en el tiro, puede tener sus días buenos).
Por eso, de unos años a esta parte, se ha vuelto habitual encajar parciales escandalosos en contra con Llull (y sin Campazzo) en pista. No es cuestión de un partido, es una tendencia, porque en defensa «no tapa nada» y en ataque no aporta ni por asomo lo suficiente para justificar lo que concede «atrás».
Hace años era un gran jugador, TOP continental sin duda, buenísimo entrando a canasta, lo que le daba muchas opciones de tiro liberado, un más que aceptable defensor, etc., y, en su momento, su renovación y su sueldo eran coherentes.
A toro pasado, una ruina.
Que haya sido un jugador importante y TOP en el pasado no justifica su «presencia» actual en el equipo y mucho menos una futura renovación.
Afortunadamente a los detractores de Llull en general y a ti en particular no os harán ni puñetero caso y Llull renovará, posiblemente, hasta cuando él quiera. Va a ser glorioso imaginar vuestros caretos…
Yo no soy «detractor» de Llull. Soy «detractor» de todo lo que, en mi opinión, se interpone entre el Madrid y los títulos (o hace que haya menos posibilidades de ganarlos), y contar con Llull en la plantilla me parece que, desde hace bastante tiempo, dificulta que tal cosa suceda.
Pues nada: yo prefiero imaginar al Madrid ganando los mejores títulos. Si tú lo que prefieres es «celebrar» renovaciones… pues está claro que no tenemos los mismos intereses.
Hace años muchos madridistas «celebrábamos» la continuidad de Navarro en el FCB. Algunos seguidores del FCB también (a la postre parece que estaban equivocados).
Pues nada: se han invertido las tornas.
«Felicidades»
Utilizando tu razonamiento, si es que podemos llamarlo así: con Llull en plantilla, ese lastre que deberían extirpar cual quiste sebáceo, se han ganado en estos últimos 3 años 2 Ligas ACB/Endesa y una Euroliga
Pues eso: lastre absoluto
100% de acuerdo con @Castellano. Respetar a los que han dado todo por la causa se ve que no se estila
Tiene bemoles
Entonces, estás diciendo que, si Llull sigue con su rendimiento de los últimos años, y con la perspectiva de estar ya casi en los 34, tú estarás feliz de que le renueven. No que puedas llegar a entenderlo o que pienses que pasará, yo veo claro que si sigue Laso Llull también seguirá; sino que te parecerá algo positivo, una buena noticia para el equipo. Es así?
En ese caso, querido compañero, tengo claro que lo tuyo con Llull es ya una cuestión de fé religiosa. Algo a lo que tienes todo el derecho, faltaría más. Pero ante la religión ya sabemos que argumentar es complicado e inútil.
Correcto, Llull se quedará en cualquier caso y, por supuesto, será una gran noticia. Llull es Dios y Laso su profeta. Aleluya!!!
En cualquier caso querido amigo. ahora ya en serio, cometes un error de concepto: creer que la fe es una cuestión exclusivamente religiosa, y no es así. Tengo fe en muchas casos y soy ateo por la gracia de Dios. Y tengo fe, mucha fe en Llull, así que una vez aclarado que la religión no tiene nada que ver con la fe, seguramente podrás hacer un esfuerzo e intentar el argumento dejando de lado la descalificación que a mí, personalmente, me resulta algo burda en una persona de tus conocimientos.
En ningún caso veo una descalificación por mi parte, me parece evidente que basándonos en el rendimiento que ha dado Llull estos años, en lo que hemos visto de él sobre la pista, no se puede argumentar racionalmente que vaya a jugar bien este próximo año, que vaya a mantener un buen nivel de forma continuada y regular, ni que vaya a ser un jugador importante y acorde con su salario. Por eso hablo de fe, porque tu planteamiento de que esté bien no se basa en hechos demostrables. Y yo, que también soy ateo, sí creo que la fe es algo religioso en sí mismo, no hay más que mirar la definición. En otro ámbito hablaría de confianza ciega, si prefieres, o de esperanza.
Qué hay más religioso que esperar que suceda algo sin hechos ni argumentos racionales que lo motiven o sustenten. Yo tengo cierta fe, aunque bastante menos que tú, en Reyes.
A ver Base, desde el respeto y la tolerancia que diría mi admirado Paco Marhuender., la palabra ve deriva del latin «fides» que no tien absolutamente ninguna connotación religiosa y que significa confianza, crédito. Que son dos palabras que encajan a la perfección con Sergi. Crédito, todo el del mundo, se lo ha ganado año año con su trabajo y esfuerzo. Confianza, por supuesto, no tengo ninguna duda de que Llull volverá ser importante si no decisivo en el Real Madrid. He dicho.
Pues ya está, todo clarísimo. Estaremos de acuerdo en que no estamos de acuerdo, ni con Llull ni con la fe.
En cuanto al respeto no te preocupes, nunca tuve la sensación de que me faltases.
Sabes que al margen de la discrepancia, te tengo en alta estima.
Saludos.
El sentimiento es mutuo. Espero que tú y tu familia estéis mejor.
Castellano el problema de Sergi es Su SUELDO .
Por lo q cobra Felipe me vale . Por entre 2’5 y 3 kilos Ni de broma .
Su aportación a la plantilla es menor a la de Taylor Carroll Deck (y x supuesto a la de Rudy y a lo q se espera de Abalde) asiq No debería cobrar ni un solo centimo mas d lo q cobran esos 3 de arriba .
Arvydas, camarada, D. Sergio Llull Melià se ha ganado hasta el último céntimo de su sueldo. Recordad que renovó en el momento culminante de su carrera siendo, posiblemente, uno de los dos o tres mejores jugadores de Europa y renunciando a un pastizal en los USA. Insisto, hasta el último céntimo. Lóggicamente el día que llegue su renovación habrá que revisar esas cifras a la baja. Pero ya os adelanto una cosa, salvo cataclismo, Llull renovará por el Madrid con un sueldo más que interesante.
Es que cuando renueve (si lo hace) será a la baja evidentemente,no lo van a renovar con el mismo sueldo que cuando era top…
Eso es opinión, no información, como suele decirse. Si miramos las estadísticas de la ACB del año pasado, de los que mencionas, solo Deck tiene mejor valoración que el (además le superan el Facu y Tavares, que cobran mas, y curiosamente Trey) En cuanto al +-, por aquello de su mala defensa y tal, es el tercero del equipo, solo por detrás de Tavares y Rudy y por encima de Campazzo, Taylor, Deck, Carroll, etc. Es, además el de mejor media anotadora del equipo. Es decir esencial.
En Euroliga, ciertamente sus números son mucho peores, y no se puede negar que su temporada fue mala. Pero habría que tener siempre en cuenta el problema recurrrente de lesiones musculares que está teniendo. Esa para mi es la gran incognita con el. Si puede seguir jugando ocn continuidad, no es cuestión de fe, sino de estadística, que seguirá aportando mucho al equipo. No tenemos la bola de cristal para saber si recaerá o no, pero calificarlo como lastre es bastante prematuro en mi opinión.
En cuanto al sueldo, yo no olvido que muy probablemente podría haber ganado mas dinero en la NBA que aquí, y prefirió quedarse con nosotros. Creo que es justo tenerlo en cuenta.
A todo esto, yo prefiero que gane el Madrid a tener razón. Y si para que gane el Madrid hay que renovar a Llull para siempre, que así sea. Pero creo que más bien será al contrario.
Yo no tengo ningún interés en tener razón cuando pronostico malos resultados para el Madrid. Pero, de todas formas, creo que la tengo.
@ Jose el verdadero
pues mira ya somos 2 que no soportamos a Pau Gasol, no sólo es un chulito, sino se cree que es dios en el basket, me cae peor que Rudy y ya es decir, ojo no los conozco de nada, sino por su forma de comportarse en la pista, y cosas que he visto de ellos fuera de la pista, ya tu Ves Marc Gasol es diferente parece buen tio tanto en la pista como fuera de ella, MARC Y RICKY LE DIERON EL MUNDIAL DE 2019 A ESPAÑA.
@ Roisiano
perdone usted por opinar del R Madrid y de los jugadores de tu club, mira hay foreros que hablan de cosas del barça que son aficionados del R Madrid y eso a mi no me molesta, todo lo contrario eso enriquece por ver que hay diferentes opiniones, como cule por descontado que quiero que pierda el R Madrid porque es nuestro gran rival, pero eso no me quita conocimiento para decir que Pablo Laso es el mejor entrenador que hay ahora mismo en España, el R Madrid ha hecho un gran juego con Laso, y con Lull al frente y ha ganado con merecimiento muchos titulos, euroleagues, ligas ACB, Supercopas, Mundial de Clubes a un equipo brasileiro, y tambien el Barça con Pesic le ganó 2 copas del rey a un equipazo, y le compitió la final de la ACB de 2019, a dia de hoy el Real Madrid es el mejor equipo de España aunque no haya ganado la liga ACB, y lo dice un cule, las cosas como son, eso si por supuesto que cuando jueguen contra el Barça que pierdan y si es de 20 mejor que mejor, un saludo.
Me parece increíble un comentario así sobre Gasol. Un tipo que, más allá de su inmeso éxito, ha dejado amigos allá donde ha jugado (ser amigo de Kobe, por ejemplo, tiene mérito viendo la personalidad que tenía), no ler recuerdo ningún problema en la pista ni fuera de ella (Rudy sí los ha tenido), y encima se ha esforzado por devolver a la sociedad mucho de lo que ha recibido. En lugar de ser un millonario excéntrico e ir a lo suyo ha puesto en marcha, junto a su hermano, todo tipo de iniciativas para ayudar a personas en dificultades económicas, promover buenos hábitos entre los jóvenes…
Yo desde luego no he visto esa chulería de Pau Gasol por ningún lado, es un jugador que a diferencia de otras estrellas europeas ha ido casi siempre a la selección y, siendo claramente el mejor jugador del equipo, ha sabido tanto meter 40 cuando hacía falta como dejar más espacio a los demás. Creo que confundes chulería con talento innato, siempre ha dado sensación de jugar sin apenas esfuerzo, un poco como Tomic; pero sin una mala cara ni declaración fuera de tono.
A ver,no mezclemos,yo por ejemplo no he hablado de Gasol como profesional ni como persona,yo digo que lo veo chulo porque en la pista se ve mucho más como es una persona que fuera de ella o más bien en su trabajo.
Dicho esto,para mí una persona chula no tiene porqué ser mala persona simplemente tiene ciertos aires de exclusividad.
Yo No suelo estar de acuerdo con tus apreciaciones .
Pero eres libre de hacerlas , a mi No me molestan lo más mínimo .
En el peor de los casos me reire un rato .
Por cierto lo buenos o malos q sean como personas me da igual (el ser humano es Malvado por naturaleza)
No me voy a ir con ellos a ningún sitio la verdad (y con Chacho me encantaría xq Todo el mundo me habla genial de el , del resto pues unos bien otros mal) .
Una cosa para mí Laso es limitado Tácticamente y a veces es un cabezon . Por eso No es el mejor entrenador Español (Para mí Aito o Moncho Fernández están por encima e igual alguno más)
No,el ser humano no es malvado por naturaleza,esa frase siempre ha sido dicha por gente con mucha maldad para intentar justificar el mal. El ser humano no nace ni bueno ni malo sino que va adquiriendo conductas. Ni siquiera sobre los mayores asesinos en serie de la historia se ha conseguido saber si nacían con un cerebro diferente al resto o han adquirido su conducta después de una vida de desgracias y todo apunta a lo segundo. También se cree que tienen la zona del neocortex más grande de lo normal pues es un rasgo que han encontrado común.
A mí si me importa como sean como personas pues son ídolos de los niños y gente en la que se fijan y prefiero una futura sociedad de gente normal antes que a gente con actitudes barriobajeros. Un ejemplo son los Clippers y su forma de jugar,podrán ganar pero jamás admiraré su juego ni a ese equipo,parecido al Madrid de Mourinho,un asco verlo jugar.
Ya cuando entramos en terrenos de «hay que renovar a este jugador por lo que ha dado a este club independientemente de su rendimiento actual y cuál sea su previsible rendimiento futuro»… yo ahí, directamente, ya me planteo si estoy debatiendo con seguidores del Madrid (como club) o «groupies» de Sergio Llull, Felipe Reyes, Pablo Laso… o quien sea.
Porque para mí el único parámetro que debe marcar la política de fichajes / renovaciones / despidos / rescisiones del club es el interés deportivo del club, de forma que se tomen las decisiones que, en general, maximicen las opciones del club de poder seguir optando a ganar los títulos más importantes, siendo totalmente secundarias y mayormente irrelevantes todas las consideraciones adicionales.
¿Que eres un jugador / entrenador / director deportivo con el cual es de esperar que el club tenga mejores opciones de ganar títulos?
Hay que intentar que siga en el club.
¿Que estamos en el caso contrario?
Fuera.
Fríamente, sin motivos personales, como el título traducido de una película de los años 70 :mrgreen:
Esa especie de «síndrome de Estocolmo» que muchos seguidores (no solo del Madrid y no solo de baloncesto, desde luego) tienen hacia sus «ídolos»… no solo no lo comparto… es que me cuesta entenderlo (ya habíamos quedado en que la empatía no es mi fuerte :mrgreen: ), esa mal entendida ausencia de tolerancia hacia la crítica (una crítica sobre un rendimiento deportivo NO es una falta de respeto, es una crítica con la que puedes estar o no de acuerdo, simplemente).
Por poner el ejemplo de Llull, su trayectoria en el Madrid se diferencia muy muy poco (EN LAS CONCLUSIONES GENERALES, ahora lo explico) de la de Bale en la sección de fútbol.
Por supuesto hay unas cuantas diferencias, como que Llull tiene más «enraizamiento» en el club que Bale (no es difícil :mrgreen: ) y que, mientras que lo de Bale parece más un problema de actitud (con C), el de Llull lo parece más bien de aptitud física (con P), pero, al margen de las diferencias particulares, el parecido general es evidente: jugadores con un rendimiento pasado muy bueno, muy importantes en los títulos conseguidos hace unos cuantos años, que llevan varios años cobrando muy por encima de su rendimiento, y que no es previsible que, en el futuro, dejen de ser más que una rémora deportiva y económica para el club.
Que sí: que Llull es mejor persona, más simpático, tiene mejor actitud, es más empático, juega menos al golf y más a la pocha, y habla mejor el castellano… pero el principio general sigue siendo igualmente válido. Son carne de «historia que tú hiciste» y difícilmente aparecerán en la «historia por hacer».
Entonces… ¿a Bale hay que renovarle «por lo que ha dado al club»? ¿A que no?
¿Y a Llull sí? ¿Por qué? ¿En base a qué criterio objetivo hay que renovar a un jugador con rendimiento bajísimo -salvo que milagrosamente revierta la tendencia esta temporada- a sus 33.5 años (que tendrá cuando acabe su actual contrato)? ¿Qué perspectivas hay de que siga siendo útil para conseguir títulos?
– Que oiga, que tiene una trayectoria, hay que agradecerle…
– Corta el rollo. Llull lleva 3 años cobrando un sueldo muy muy muy por encima de su rendimiento. ¿Quién tiene que «agradecerle» a quién más? ¿El club al jugador o el jugador al club?
@Sibilio
No pretendo «negarte» el derecho a expresar tu opinión, hombre. Solo digo que, dado que tus intereses eh… digamos que no coinciden con los míos, me cuesta «valorar» tu opinión sobre la política deportiva del Madrid.
Pero bueno… como te digo eso, también te digo que los «intereses» de los fans de Llull, o de Reyes, o de Laso, o de Herreros, o hasta de Florentino… probablemente coincidan con los míos (solo me «interesa» el Madrid, como club, independientemente de quienes sean sus «empleados» en un momento dado de su historia) más o menos tanto como los tuyos (o sea, más bien poco :mrgreen: ).
El ejemplo que pones de Bale y Llull no puede ser más contrapuesto. Bale no ha tenido una buena actitud y en tema de aptitud permíteme que dude,ha marcado goles en finales y poco más,nunca ha sigo un jugador ni de darlo todo ni de rendir en términos globales más que la media del equipo,eso siendo el de los tres mejores pagados de la plantilla y costando más de 100 millones de euros.
Ya de comunión con la afición y socios (que son los que pagan) mejor ni hablamos.
A Llull me lo podría comparar con el actual Modric y creo que todo quedaría más balanceado.
Hay un tema que no comentas y que en mi opinión es capital en este aspecto: en la ACB hay que cumplir con unos cupos y da la casualidad de que Llull es cupo y además bastante útil por lo poco probable de su marcha a la NBA. Si en fútbol hubiera una normativa similar, los Ceballos, Brahim y compañía no saldrían del madrid en toda su carrera. Como no la hay, no están en la plantilla.
Dicho esto, yo quiero que Llull renueve. Eso sí, se tendrá que ajustar su salario en incluso su rol. Y bastante, no solo un poco.
@Jose el verdadero
Bueno: yo NO diría que Bale ha sido menos importante en los éxitos del Madrid de fútbol que Llull en los de baloncesto. Tampoco afirmaría lo contrario, pero me parece que puede estar la cosa ahí-ahí.
Bale, entre su llegada al club y 2015/16, era un jugador absolutamente TOP. En 2015/16 es uno de los mejores jugadores del mundo sin ninguna duda (como Llull). Es a partir de 2016/17 donde su protagonismo y su rendimiento «decaen», con el «canto del cisne» en la famosa final de 2018. A partir de ahí, nada.
La comparación con Modric… sería la de Rodolfo.
Con Modric en el campo, actualmente (al menos en los últimos meses era así), el Madrid no tiene ninguna «ventaja» sobre el rival, pero tampoco ninguna desventaja. Más o menos da igual que juegue Modric a que juegue Kroos (mejor para el Madrid que juegue Valverde, que le da mucha más presencia física al equipo, que necesitan a ojos vista -bueno… ZZ no siempre lo tiene claro :mrgreen: -).
Con Llull en pista, en general, se encajan parciales escandalosos en contra. Es salir Llull a pista, y el base o escolta rival al que defiende empezar a anotar cual Stephen Curry en sus mejores tiempos. NO estamos en un caso parecido.
Aún así, suponiendo que la comparación con Modric fuese la correcta (que, ya digo, para mí NO lo es)… yo tampoco renovaría a Modric, para nada, y espero que el Madrid no lo haga. Imagínate con Llull y con Bale…
Bale no ha sido top nunca,lo han inflado como top (fichaje del presi al que por huevos tienen que inflar) pero solo ha dado lo que se esperaba de él en tres finales. Y eso no es que lo piense yo,ahí tienes las listas para el balón de oro y verá como nunca ha sido top 5. Llull llegó a ser MVP de euroliga.
Quitando finales prácticamente no ha metido goles a ningún equipo importante.
Y como digo,Llull por su forma de involucrarse siempre ha sido un jugador muy querido,el otro todo lo contrario.
Y fíjate que sin que sirva de precedente por una vez estoy de acuerdo con Castellano,con el empuje que tiene Llull volverá a ser un jugador importante (no TOP).
Renovaría a Llull o a Modric dependiendo de su sueldo a la baja. Por 1 kilo bruto no encuentro a ningún cupo mejor que el Llull actual.
Lo de los parciales escandalosos en contra con Llull en pista es un cliché que habría que matizar. Ya he puesto en otro post que su +- en ACB la temporada pasada es mejor que el de Campazzo. El tercero mejor del equipo, de hecho.
Pues fíjate: yo, por cualquier cantidad (hasta por el sueldo mínimo interprofesional), encuentro «a cualquier cupo» mejor que Llull, por la «simple» razón de que, a cualquier otro (un canterano random) el entrenador no va a tener la «obligación moral» de darle minutos que no merece… cosa que no sucede con Llull (hay ejemplos en la sección de fútbol de Madrid o FCB a patadas de este tipo de situaciones, por hablar de otro deporte).
Por eso yo no quiero que renueve Llull, «ni a coste cero». Porque aún a coste cero económico, tendría un «coste» deportivo: minutos en pista que disputaría en base «a lo que ha sido» y no a lo que puede aportar.
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