El Real Madrid, sin brillo pero siendo eficiente, debutó con un triunfo a domicilio en una de las canchas de la Euroliga donde nunca es fácil ganar, Atenas. En uno de esos finales apretados donde cuenta casi más la suerte, la experiencia, el saber jugarlos que la calidad, el Madrid encontró un triple a tabla de Llull decisivo para sentenciar. En cambio, el Panathinaikos se estrelló en el triple durante tres cuartos y pico -terminó con un 9 de 28- y el tiro libre -11 de 21-. El otro dato clave, el 34-49 en rebotes cuando había un 21-26 al descanso.
La intensidad de este primer partido fue tremenda, mucha velocidad y ganas en ambos equipos. Los blancos intentando imponer su mayor calidad y experiencia, el conjunto griego buscando ser muy agresivos en la defensa del bloqueo directo, en la lucha por el rebote y queriendo correr para evitar la defensa de Tavares cerca del aro.
Igualdad en todo momento aunque con ventajas del Madrid en el primer cuarto (12-18, min. 7) y más cortas en segundo (28-32, min. 16) hasta irse con un 37-38 a los vestuarios. El 5 de 15 en intentos de tres puntos dañó al Pao, 0 de 5 de Grigonis, pero sólo cuatro pérdidas los locales y siete rebotes ofensivos. Los de Chus Mateo, un 2 de 10 desde la línea de 6,75 y seis bolas perdidas.
Siguió el marcador apretado, pequeños parciales de unos y otros, de un 41-45 a un 46-45, nuevo estirón madridista a un 48-52 y 51-54 para entrar al último periodo. Apenas un triple había acertado el Panathinaikos y dos los visitantes. Pero ahora sí que habían dominado ampliamente el rebote y eso había sido determinante.
Con el 55-56, dos aciertos de tres de Causeur y Llull abrieron por fin una renta algo apreciable. Pero el Pao ha hecho un buen equipo, peleón y con calidad y no se rindió. Dos triples de Paris Lee les pusieron uno arriba. El toma y daca duró hasta el final (65-66 a dos minutos y medio de la conclusión). Mal tiro de Lee, buena penetración de Musa y falta en ataque de Papagiannis. Tras un robo de balón Grigonis tuvo triple para empatar a 68 aunque no entró. Sí el de Llull con fortuna tras pegar en el tablero y restaban 46 segundos. No anotó de nuevo el conjunto heleno y la victoria blanca ya no peligró.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| PANATHINAIKOS | 22 | 15 | 14 | 17 |
| REAL MADRID | 23 | 15 | 16 | 17 |
Dznan Musa: «I hope to stay here as long as possible»
Lo que os comenté en otro post….. Musa va a vestir de blanco muuuuuuuucho tiempo
Aprovecho para decirlo en este momento, que está empezando la temporada, se ha ganado el partido, y ha tenido un último cuarto razonablemente bueno.
Musa NO puede (no debe) perder tantos balones, y, MUCHO MENOS, quedarse mirando a las musarañas / protestando / haciendo cualquier cosa menos BAJAR A DEFENDER A TODA VELOCIDAD.
Hoy la jugada «croasán» del partido vino precedida de una pérdida suya y de no hacer ni el amago de bajar a defender el contraataque.
Y no ha sido la única hoy, y otras similares le he visto en partidos anteriores.
Mateo debería darle un «toque» sobre esto a la de ya. Igual en Breogán eso «vale», pero en el Madrid NO debería.
Muy buena apreciación.
Musa debe rectificar ya ese factor.
Y que manía de protestar……
Saludos
hombre cuando te pitan 4 faltas en ataque con la conseguiente perdida de posesión y también 4 pasos y dobles con la correspondiente perdida de posesión, lo normal es montarla, demasiado mansos los jugadores madridistas a mi modesto entender
Saludos blancos
Arbitraje casero como nunca vera el Madrid en su vida(me refiero en su casa,claro) muchas de esas perdidas han sido tras pases infame de Llull.
Pues que se vaya acostumbrando, esa excusa no le va a valer porque es lo que hay
Estoy de acuerdo. Pero ya aprovechando ese momento de sinceridad y liderazgo que propones, que alguien le diga Llull que defienda y que deje de tirarse sinvergonzonadas (perdón por el vocablo) como la del último minuto o pelarse todos los balones que puede!
https://twitter.com/raeinforma/status/1008689943961628673
Su tabaco, gracias.
Musa es porno del bueno.
No busqueis problemas donde solo hay falta de conocerse con sus compañeros.
Hala Madrid!!
Musa eres nuestro guia!!!!
Partido muy muy peleado.
Muy espeso el Madrid en ataque. Sergio Rodríguez está realmente mal en este inicio de temporada. Malas decisiones, bolas pérdidas, nula anotación…
A pesar de todas las críticas que reciben y lo polémica de sus renovaciones. Hoy, aparte de Tavares, se ha ganado por los dos triples de Causeur y los dos de LLull. Para mi, ambos, siempre en mi equipo.
Cornelie no ha tenido suerte en los lanzamientos, pero parece que con el en el campo vuelven a utilizarse las esquinas.
Poirier ha estado muy bien en defensa, pero en ataque se le ve bastante perdido.
Aún es pronto y es cierto que no hay bases, pero con Mateo al timón no se ve mucha fluidez en el juego. Aún es pronto, paciencia, pero con el plantillon que tiene, de momento poco brillo
El problema es que os acordáis de los dos triples pero no de las pérdidas…
Triples claves pero 26 minutos, 6 puntos y 3 de valoración pese a las cinco asistencias. No es para tirar cohetes.
+11 con él en cancha. No es para tirar cohetes, pero ayer era el mejor base que teníamos a disposición. Mientras jugó el Chacho el parcial fue de – 5. Cuando estén disponibles los llamados a ser titulares en esa posición (Goss y/o Campazzo) o cuando el Chacho esté a mejor nivel, él debería perder protagonismo, especialmente en la dirección, pero ayer no era el día para ello,
Estoy de acuerdo. Entonces lo correcto sería decir que ayer Llull fue el menos malo. Seguimos necesitando un base.
Esto me trae recuerdos de un interesante debate con el usuario @Velickovic hace unos cuantos meses sobre la conveniencia de fichar a Rodríguez.
En opinión de @Velickovic, creo recordar, ya NO era un agujero en defensa 🤣🤣🤣🤣
Ojalá el problema del Chacho ayer y en lo que va de temporada fuese su defensa. El equipo con él en cancha recibió más puntos por minuto que sin él ese es incuestionable, pero la proyección tampoco fue una locura (83 puntos encajados a 40 minutos si no me he equivocado al calcular). Y quizá esa mayor proyección tenga algo que ver con que compartió la mayor parte de sus minutos Con Llull, Cornelie, Hezonja y Poirier en vez de con Causeur, Deck, Yabusele y Tavares.
La cosa es que cuando el está en pista el ratio ofensivo debiera subir exponencialmente, más teniendo en cuenta que esos compañeros (Hezonja, Llull, Poirier) son tipos con muchos puntos en las manos y, sin embargo, eso no está pasando.
Si mal no recuerdo, cuando se anuncio al Chacho mi primera reacción fue de total disconformidad e incomprensión. Y luego, sí, como soy un tipo positivo y optimista por naturaleza, entendí el encaje como base desatascador y subordinado a otro tipo en plenitud (me vale Goss de sobra). Si estuviese a un 80% de su nivel ofensivo para ese rol concreto de 10 – 15 minutos por partido, su mejorable defensa me importaría un carajo, porque se puede tapar de mil maneras como se tapaba en Milán y se compensaría en ataque por puro talento. Pero lo que no estamos viendo es es rol ofensivo que debiera tener. Se le ve sin la más mínima frescura y totalmente incapacitado para ganar ventajas por falta de piernas. No sé si será algo definitivo o si tiene un upgrade, aunque no sea de techa muy alto. Pero lo cierto es que pinta bastante mal.
En todo caso, el Chacho no será un problema. En el mejor de los casos un recurso muy útil por calidad, clarividencia y experiencia y, en el peor, fondo de banquillo de una plantilla suficientemente larga, buena y compensada como para no echar de menos su aportación. Goss es un base idóneo para este equipo (el Facu post NBA ni te cuento) y un Alocén recuperado también tendría un encaje excepcional.
El año pasado con Milan en EL (que es la auténtica «vara de medir»; las competiciones nacionales para los grandes clubes son una «filfa») su ratio defensivo ya era más «alto» que el ofensivo, en uno de los candidatos a FF.
Ahora tiene un año más, y ya van 36. Nada que no sea previsible por edad, con mayor o menor intensidad.
El asunto, @Velickovic, es que un servidor tiene muchas dudas de que, ante una hipotética FF, el entrenador del Madrid (supongamos Mateo), en una convocatoria en la que cuente con todos sus bases en condiciones (supongamos los actuales + Alocén + Goss + «Hanga»), decida NO convocar a Rodríguez y Llull (que por rendimiento sería lo óptimo; otro no convocado sería Alocén, seguramente).
Y es esa una de las razones por las que NO me gustan los viejuners, y menos aún cuando son (ex)leyendas del club; porque la meritocracia, a menudo, deja de aplicarse para ellos (con Llull lleva siendo así desde hace un lustro).
Y, aparte de cobrar más de lo que merecen (por su rendimiento actual y expectativa de rendimiento futuro), juegan (mucho) más de lo que merecen y absorben (muchos) más tiros y responsabilidades de las aconsejables.
VIEJUNERS, NO, GRACIAS 🤣🤣🤣
Creo que al final el Chacho dará lo que esperamos en esos 10-12 minutos que debería estar en pista,ahora bien como tenga que acabar jugando 25-30 se van a arrepentir del fichaje,por eso espero que venga Campazzo,si está Goss y los 2 Sergios veo a éstos últimos acaparando los minutos.En los primeros partidos de pretemporada vi bastante bien al Chacho,pero eran amistosos claro,ahora se le ve lento y falto de ideas,de todas maneras con el Chacho siempre se ha exagerado un poco,sobre todo cuando salió del Madrid y volvió a Europa,como contra nosotros siempre nos machacaba quizá alguno pensó que era su rendimiento habitual,sus números en Milán por ejemplo no son malos,pero hay que ver la parte mala también,contra equipos muy defensivos le cuesta,en defensa pues ya sabemos,su par le va a superar siempre,su vuelta como tercer base y sueldo asequible no me pareció mal,ahora bien como primer o segundo base nunca le habría traído,veremos su rol final en éste equipo.
Totalmente deacuerdo, no es para tirar cohetes, pero creo que ilustra lo que está llamado a hacer Llull. Salir cuando la cosa se pone fea e intentar decidir el partido. Ayer lo hizo, y ganamos. Otros días lo hará, y perderemos, pero ese es su sitio. Ayer jugó 26 minutos, porque no están ni Goss, ni Hanga, y Sergio Rodriguez, como llevo diciendo desde su fichaje, tampoco está para más de 5-10 minutos/partido.
Bueno, el Madrid ya ha ganado en Atenas/Pao.
A ver cuántos ganan allí este año.
Uff, me ha gustado mucho este pao. Nada que ver con lo de años anteriores.
El Estrella Roja de Radonjic ya fue el quipo con menos puntos encajados de la Euroliga y este PAO tiene pinta que se va a basar en eso, es un equipo sin excesivo talento pero con mucho físico y gente preparada para defender a muerte, entre ellos Ponitka, para mi top 3 de defensores exteriores de Europa.
Partido feo y el Madrid con pocas ideas (porque Llull y Chacho están dando pena en la dirección) pero lo importante era ganar, les va a costar sangre, sudor y lágrimas a los demás equipos sacar una victoria del OAKA.
PD: en serio todavía queda un solo madridista pensando que no hay poner todo lo que haga falta para fichar a Facu si acaba en Europa?
Es q Radonjic es muyyyy buen entrenador .
Era mi apuesta pero no se atrevieron ni en Madrid (ni tampoco en Vitoria donde esa apuesta era más fácil) .
Ya se pueden dar prisa en cerrar el fichaje del Facu. Lo de directores de juego hoy para temblar. Chus Mateo nos debería explicar la minutaje de Llull. Mal partido y lo mejor resultado.
El minutaje de Llull viene provocado porque el Chacho (único base de la lista) está aún peor.
Cuando vuelva Hanga, Goss, o incluso Campazzo, ya verás tú como ese minutaje desaparece.
Campazzo o cualquier otro base ya. Llull no defiende un pimiento y algunas mandarinas ya cansan. Arbitraje caserón lo qe han repartido. Pero para cuanto tiene NWGoos porque lleva desde mayo lesionado.
Goss empezará a entrenar pronto en unos días, quizá un par de semanas. Pero falta bastante más para que juegue ya que tiene que hacer una pretemporada.
Chacho no está, Musa no es base, deck(que ha subido la bola muchos ataques)tampoco es base. Hasta Llull, no es base.
Evidentemente, sin bases es normal la espesura en ataque, si añades que hoy Pao sí ha mordido y sí ha sido un equipo EL(no lo de los últimos años) y que es el 1 partido de esta EL, que queremos? Ganar de 30 todos los días?
Si que hay bases, pero están lesiomados. Joer, un poco de paciencia, que ya se recuperarán.
Primer partido, de baja calidad y lo mejor el resultado.
Salieron los blancos blandos en defensa y hasta el acierto de M. Hezonja no cogieron ritmo.
Después demasiado acelerados y sin ningún control del partido, mal los bases y mal inicio de Fabien con dos faltas. Bien Musa y Tavares. Y mal el equipo técnico sin encontrar soluciones.
En la segunda parte, menos rotaciones aún de Chus Mateo, con un pésimo S. Llull que terminó acertando con los triples, al igual que Causeur para mejorar un poco sus malas actuaciones.
Minutada a Tavares, Deck y cada vez menos rotación de jugadores.
Finalmente E. Tavares y D. Musa resolvió el partido con su talento.
13 rebotes Gabriel, pero 6 pérdidas para 19 el equipo (demasiadas).
49 rebotes los madridistas que permitieron control defensivo y segundas opciones.
Jugaron 9 jugadores, porque a Cornelie apenas jugó 4`
Mucho por mejorar si se quiere luchar por la Euroliga, del arbitraje en Grecia mejor no hablamos.
Equipo aguerrido y físico el Panathinaikos. buen D. Williams que ojalá no se desinfle (como casi siempre), pero pésimo partido de M. Grigonis 1/9 para -8 de valoración. Y mal 11/21 en tiros libres para un 52,4% que le habría metido en el partido.
Próximo partido en ACB el domingo a las 13:30 en Málaga contra el renovado Unicaja, esperemos que jueguen más jugadores.
Saludos. 🏀
Efectivamente me sorprende la escasa rotación de jugadores que está usando Mateo. Ayer Yabusele hizo un partido infame (algo que está convirtiéndose en la tónica habitual por cierto) y aun así Cornelie jugó 4 minutos, en los que además hizo lo que se le presupone, ocupar la esquina y abrir el campo. No le entraron ayer, pero desdeluego a Yabusele tampoco, y su actitud en defensa ya la sabemos todos: poco impllicado, y cuando se aplica hace falta siempre o pésimas ayudas que dejan a otro jugador solísimo. Así que no sé para qué han fichado a Cornelie, si no va a jugar nisiquiera cuando Yabusele está haciendo un partido penoso.
También se dejó en el banco a Hezonja cuando salió on fire. Debe ser difícil para el jugador salir a pista, ser el mejor del equipo y que te vuelvan a sentar para repetir un equipo titular que no funcionó al inicio del parido y fue de nuevo una catástrofe al inicio del tercer cuarto.
Pegarle minutadas a Tavares teniendo a Poirier en el banquillo tampoco lo entiendo. Deck más de 30 minutos. El chaval le puso tesón como siempre (muchos rebotes) pero perdió muchísimos balones y estuvo francamente mal en el tiro, cuando Hezonja empezó muy bien y se tuvo que conformar con doblarle la toalla al argentino o irse al 4, donde no rinde ni de lejos como en el 3.
Mira que he sido Llullista toda mi vida pero la pregunta a día de hoy es si aporta más de lo que quita. En mi humilde opinión ya resta más de lo que suma pero para gusto los colores. Nuestro entrenador sabrá porqué lo pone.
Muy de acuerdo con tu comentario, en un momento del último cuarto he pensado que perdía el partido solo, no veo suficiente esos dos triples (uno por cierto a tabla con mucha fortuna ). El problema con Llull es que no va a cambiar su estilo de juego ni se puede reciclar , porque físicamente no tiene el nivel ya para defender en Euroliga , y de conceptos no es Rudy precisamente. Veremos como acaba esto pero espero que cuando tengamos a jugadores en el puesto de 1 , Sergi no pase más de los 10 min en el campo y con un rol de microondas , ya que no cambiará su forma de jugar ni su volumen de tiros.
Lo mejor que ha hecho Llull los últimos años es NO ir al europeo .
Partido espeso del Madrid que no creo que todo fuera consecuencia de la defensa de Panathinaikos,sigo pensando que nos falta un base de nivel,aún si no fuera Campazzo yo buscaría otro,al equipo le falta fluidez porque los Sergios ya no pueden con sus pares y les cuesta dirigir cuando les presionan mucho,aunque están empezando yo creo que el problema no se solucionará más adelante.Hoy he visto a Mateo algo falto de reflejos en varias fases del partido,tener en el banquillo a la vez a Musa y Hezonja no parece una buena idea en un partido espeso en ataque,faltaron más minutos del Chacho,demasiados seguidos para Llull que lo mismo te metía un triple que perdía bolas groseras,siempre digo que hay que saber pararle a tiempo,al final metió ese triple a tabla que fue con más suerte que otra cosa pero podía haber salido mal,Yabusele también tuvo momentos caóticos y no fue cambiado,en general hay que ajustar muchas cosas,Poirier,Hezonja y Cornelie tienen que jugar más para no sobrecargar de minutos a los titulares,parece que sin Tavares nos cuesta mucho,hoy ha sido el dominador del partido,muy bien Deck en el rebote y jugando cerca del aro,unos buenos minutos de Causeur y Musa y ahí se ha ganado el partido,esperemos que cada vez se vaya jugando mejor,Campazzo sería la pieza que falta como digo,no tener un base dominador hoy día con ese presupuesto no parece lógico.
Larry, me refería a eso. A que hoy no ha habido bases salvo Chacho. No quiero hacer sangre, si no todo lo contrario.
Buenas noches a todos. No suelo frecuentar el chat ya que prefiero disfrutarlo desde la lectura, pero me gustaría resaltar desde el lado negativo lo nervioso que me ha puesto en el partido Yabusele, le veo personalmente algo pasado de peso y está teniendo un comienzo de temporada bastante irregular tanto ofensiva como defensivamente. Echo de menos ese Yabusele del primer tercio de temporada pasada, creo que desde entonces no ha vuelto a brillar como lo hizo. Esperemos que sea un leve bache para el bien del equipo
Yabusele está más delgado que la temporada anterior.
Aprovecho para decirlo tras una victoria. Todavía hay quien dice que a este equipo no le hace falta Campazzo. A este equipo lo único que le hace falta es un base decente. Hasta me vale Goss al que espero como agua de mayo. El partido de Llull ha sido insufrible aunque algunos sólo se acordarán de la churro-mandarina del final. No defiende ni dirije. Del Chacho mejor ni hablo.
Opino exactamente lo mismo.
No tenemos un base en condiciones en EUROPA.
Lo preocupante es que ninguno defiende NADA.
Que falte le hace al Real Madrid un base…
Con el talento que tienen en general, la guinda es un base que ponga orden. Chacho está para pocas guerras, y Llull no es un base para un equipo con opciones de Euroliga.
Ganar en el OAKA sin bases (Llull hace lo que puede y Chacho no está, no sé por qué ni cuándo entrará en ritmo, pero no está), perdiendo DIECINUEVE balones, con 22-16 en balance de faltas y veintiún tiros libres MÁS lanzados por PAO, es muy complicado. Tiene mucho mérito haber ganado hoy allí.
Porque lo de los bases afecta al ritmo de partido, a las (pocas) asistencias, a los turnovers, al buen juego, en general- Hoy se ha apretado culo atrás y con el dominio en el rebote (Deck 13) y la intimidación de Tavares ha sido suficiente. Se ha lanzado un poco mejor en la segunda parte de tres (2/10 al descanso, 5/11 en la segunda parte) y me gusta la proporción de tiros de campo entre t2 y t3.
Falta mucha y buena rotación. Paciencia.
Un gran partido de Euroliga con una gran intensidad en el juego y una defensa del Panathinaikos increible para este momento de la temporada no sé si será capaz de mantenerla toda la temporada.
Se han notado los pocos entrenamoentos del equipo y que hay 4 jugadores nuevos, al igual que todos los lesionados.
Sorprende leer que LLull no es un base cuando es de lo que ha jugado toda su carrera por lo que no deben saber mucho de baloncesto Joan Plaza, Ettore Messina, Pablo Laso y Chus Mateo. Así como que ha tirado mucho, no creo que 6 tiros en 25 minutos sea tirarselo todo.
Mucho trabajo por hacer por parte del cuerpo técnico y la incognita de como querrá jugar Mateo cuando recupere a los lesionados.
¿Alguien sabe los plazos de recuperación de Alocén, Goss y Randolph?.
Sorprende la solvente victoria de Fenerbace sobre el Bayern lo que hace que esté deseando ver como evoluciona su juego esta temporada.
¿No os ha parecido que Mateo ha hecho unas rotaciones demasiado largas el segundo periodo? Bajo mi punto de vista ha desfondado a Deck, Tavares y Casseur. Hezonja ha jugado nueve minutos menos que Yabusele y ha valorado tres veces más (3 frente a 9). ¿No le puedes dar más minutos?
En lo bueno al menos algunos de los ataques claves del final se los jugo Musa para no depender principalemente de las mandarinas llulísticas que son muy bienvenidas pero el hombre a ir en los minutos finales es el bosnio.
Lo del base habrá que poner velas para las recuperaciones de Goss o Hanga y que Facu asuma que las motos que su agente le ha vendido de continuidad nba si no han arrancado ya, dudoso que lo hagan en lo que queda de pre-temporada…
Musa experience.
Nada cambió, parecía que dirigía Laso y no Mateo,en los momentos importantes juegan Llul,Deck,Tavares, ojalá tenga el mismo recorrido Mateo que Laso
Mateo sabe que en este inicio de temporada està siendo examinado con lupa… ya se le vio en las declaraciones de alivio tras la supercopa .. y lo que va a hacer es exprimir al máximo a los jugadores que más seguridad dan: tavares, deck y yabu… más Musa como nuevo … luego mientras sigamos sin los lesionados … pues Llul minutadas en el 1…,y eso es lo que habrá en partidos complicados y mientras no se recuperen los lesionados ( no cambiará mucho menos en lo de Llul) y sobre todo mientras Mateo no esté avalado por unas cuantas semanas seguidas de buenos resultados … mientras él se sienta que cada partido no fácil sea casi un examen final … experimentos los justos y a exprimir a esos 3/4 jugadores
El mejor comentario que he leído en este foro.
Todavía algunos quieren que pierda el Madrid por el tema Laso. A mi juicio he visto algunos cambios como más juego interior o tiempos muertos antes de perder ventajas de +20puntos de la era anterior (ejem. final de Euroliga 2012) e infinidad de partidos.
Otra cosa sin quitar méritos a Lado con Jaycee, Llull, Rudy, Doncic, Campazzo …en plenitud se vive bien.
+10000
Difícil perder ventajas de 20 puntos si salvo contra el Obra no las hemos tenido. Si no las tienes no las puedes perder.
Claro que hay gente esperando a que Chus no gane, muchos; yo diría que demasiados. Tendrán su momento porque perderemos partidos, y si no, pues serán las finales.
Ya llegará el «ya lo decía yo» o «se veía venir».
Para mí, no es tema de conversación.Pienso en Laso lo mismo que en Doncic o Mirotic, nada. Tampoco en Thompkins, Taylor o Núñez y si me acuerdo de Heurtel es porque sigo sin conocer el detalle de lo que pasó con él, pero lo que esté haciendo ahora, me da igual.
Me centro en lo que hay.
Sin base no se gana a esto. Y ya pasó en la final del año pasado.
22 pérdidas es para hacérselo mirar. A ver cuánto juegan los bases lesionados esta temporada.
Pues resulta que se ganó…así que tu axioma hace aguas.
Igual que el mantra de que Llull no sabe dirigir y que se tira hasta los calzones.
Algunos son incansables (y cansinos)
¿Cómo pueden jugar juntos los Sergios? Ni por defensa ni por estrategia (los dos únicos bases, talluditos, juntos sin descanso)
Pues a mí me ha parecido un mal partido del Madrid, ganado porque tiene más talento que el equipo griego, Este me pareció un equipo correoso, pero muy escaso de talento. El Madrid muy mal dirigido en cancha por Llull y el Chacho. Necesitamos a Facu como el comer, pues visto lo visto no confío demasiado en NWG, que además, hasta ahora, parece bastante proclive a las lesiones.
Tampoco me ha gustado cómo ha manejado los cambios Mateo. Sin ser lasista, veo mucha diferencia de nivel entre ambos. Ver sentado muchos minutos a Musa cuando los ataques eran espesísimos, me parecía un lujo. Por cierto no toda la culpa de los balones perdidos por Musa fue exclusivamente suya.
Al que había que darle también un toque es a Causeur, cuyas virtudes son indudables, pero todos los partidos pierde algún balón por cruzar pases por la zona, algo que a todos los entrenadores que tuve les sacaba de quicio.
Lo mejor ha sido el resultado porque el juego llegó a desesperarme en ocasiones. Si el juego espeso y el número excesivo de balones perdidos no convencen en los despachos que hace falta un base ya no sé qué lo hará. Desconozco cuánto le queda a los lesionados, pero si se alargan las bajas deberían pensar incluso en un temporero para dos meses, como hace la mayoría de los equipos. Pero con el Chacho a un nivel tan bajo y otra vez tirando de Llull en la dirección cuando ya hace años que debería jugar exclusivamente de ‘2’ no se puede tirar demasiado tiempo.
Pese a todos los problemas, se ha sacado el partido adelante. No es poco con tantos jugadores que hicieron un mal partido. Yabusele estuvo horrible, cuando Poirier entraba en la pista el equipo se caía, de Cornelie mejor ni hablo (voy a acabar dando la razón a los que no entienden que no se dé minutos a Ndiaye antes que fichar una borrega semejante). Al final lo solucionó Tavares, vital, como de costumbre; Musa, que apareció en los minutos finales cuando más falta hacía y el enorme trabajo que hizo Deck en el rebote. El equipo conserva su carácter competitivo, pero por Euroliga no se puede ir tan corto de bases.
El PAO ha mejorado su actitud y capacidad defensiva esta temporada, pero sigue muy justo de talento. Pese a que no va a dar pena esta vez, no le veo peleando entre los ocho primeros ni de coña. Aún más si se deja partidos por fallar tantos tiros libres.
Ver cómo pasan Musa y Causeur los bloqueos, vs Sergio Rodríguez y Hezonja….night and day.con estos dos últimos juntos, el Madrid lo va a pasar mal contra P&R ( chacho duramente cambia y Hezonja se queda pinchado en el 90%)
Muy mejorado este PAO. El año pasado parecían una banda….
Es simple poner un Entrenador de Verdad en un equipo y mejora .
Si Grigonis llega a meter un 40% de lo q tiro nos ganan sin problemas .
Se ha ganado y es lo importante, pero qué espesor por favor.
Hay que decir que a PAO este año se le ve mejor con los cambios de entrenador y fichajes, y es una cancha complicada… Lo que no quita que el Madrid sigue jugando mal en estático.
En fin, hasta que no tengamos bases, y esperemos que uno en concreto, no saldremos de dudas. Miento, tenemos uno que es el Chacho y está fuerísima ahora mismo (como tiene que estar para que le quite minutos el Llull de hoy).
Lo más positivo de este arranque de temporada, el rendimiento de Musa, bastante constante, y el de Mario, que ha tenido dos o tres fogonazos buenísimos.
Lo que no se puede entender es que meta 8 puntos en un pestañeo y no se haya conseguido conseguirle más situaciones para anotar…. Muchas cosas en el debe de Mateo, con tiempo de sobra para ser corregidas, todo hay que decirlo.
PD: estoy de acuerdo con lo que se comenta de Musa y las pérdidas.
Curioso que es algo que también le pasa a Doncic, como lo de quedarse protestando… Pero Luka obviamente hay sólo uno.
«conseguido conseguirle» valga la redundancia 😂😂
En fin, mis disculpas por tan burda redacción.
Me preocupa la propuesta de Chus Mateo. Un equipo con Sergio Rodríguez y Llull no puede jugar tan mal en ataque. Necesitamos que el Chacho tenga más balón y Llull más tiros…venga va, ahora en serio. NO pueden jugar ni un minutos más en EL en cuanto recuperemos jugadores o fichemos al Facu. Hezonja no sé por qué no tiene más jugadas para él (bueno si lo sé) con la facilidad ofensiva que tiene. Espero que esto cambie cuando no estemos obligados a jugar con 4. Lo de las mandarinas es obsceno, no entiendo que se permita eso a un jugador profesional, es indignante. Esta fastidiando su tremendo legado.
El Madrid tiene un serio problema en la posición de 1. Sobre todo para la euroliga. Me imagino que lo del Facu debe ser eminente. Mucho más viendo el pobre rendimiento en esa posición. Y mucho viendo lo pue puede ofrecer Alocen y WGO. Veo las mismas virtudes y los mismos errores que con Laso. Línea continuista. Los minutos y algunas rotaciones en lo que va de temporada son difíciles de entender.
Espero y deseo que Mateo no desperdicie esta oportunidad. Es pronto, pero lo veo un poco «demasiado» conservador. Deberia ser mas valiente. Confiemos.
Primer partido, con nueve jugadores aptos (los dos chavales y Cornelie no están para esto) y ganamos. Nada que objetar. A mejorar Musa el bote, no hace falta botar diez veces el balón sin pasarla… Las pérdidas absurdas y esperando recuperar efectivos. Claves Hezonja, Deck y Tavares. Creo que será el trío de la temporada…
Buenas.
Lo vengo diciendo dias atras, Cornelie y Sergio rodriguez NO son fichajes para el madrid , especialmente en Euroliga.
¿Quien ficha a Segio Rodriguez? unica y exclusivamente Florentino Perez. No lo queria ni Jose angel Sanchez ni el propio Lull que acabaron mal entre ellos dos.
Quien no ha visto el partido del Armani Milan que lo veo un EQUIPAZO!! con un tal Billy Baron ( sustituto ddel chacho) que se ha salido. muy florentino, en tu linea de convertir al madrid en una O.N.G.
Billy Baron es tan sustituto del Chacho como Musa de Thompkins
No, el sustituto del Chacho es Brandon Davies.
¿De verdad crees que a Sergio Rodriguez lo ficha «exclusivamente» Florentino? supongo que Florentino tiene otras cosas en qué pensar, que fichar al Chacho
El Chacho y Llull acabaron mal.
Y por eso vuelve….
Barón tiene de Base Exactamente lo mismo que Musa .
No lo es pero puede generar .
Bueno el triple decisivo de Llull que rompe el partido podría decirse que es «con fortuna» cuando es un hecho aislado, cuando se convierte en habitual anotar canastas decisivas en los momentos más calientes y complicados, más que de fortuna hablamos de calidad, de carácter y de capacidad de liderazgo como solo los grandes tienen.
Debió no considerar «calientes» todos los minutos anteriores, en los que «enfrió» las posibilidades de victoria del equipo 🤣🤣🤣🤣
Por otra parte, ¿cómo no va a ser él uno de los que más «canastas decisivas» logre si es EL QUE MÁS TIRA (y con diferencia) en esos finales?
También es, seguro, el que más falla 😂😂.
Lo de ayer fue un tiro pésimo dentro de un cuarto bastante lamentable… en el que la diosa fortuna salió a rescatarle. En caso contrario, que hubiese «agrietado el cristal» sin que el rebote (contra el cristal) acabase dentro, habría valorado -1 en más de 25 minutos.
¡Exhibición!
Cuando dilapidas parciales a base de bota bota , perdidas y mandarinas…Y entra alguna al final las haces decisivas, con un base que sepa pasar y defender este partido se gana de 10 .No puedo con Llull ni Casseur que esta tambien FATAL y para colmo me traen al Chacho que suplicio dios…
Interesante análisis, he leído a fondo tú comentario y después de meditarlo concienzudamente he llegado a la conclusión de que Llull es líder, es ejemplo de carácter y competitividad y es decisivo en los minutos calientes.Pero bueno puedes seguir a ver si me convences tiempo hay 😆.
Tiempo hay y puedes perderlo como más te guste 😀
Partido espeso, mal dirigido tanto en pista como en banda y con demasiadas perdidas por forzar jugadas. Me ha preocupado el minutaje de Yabu con la actuación que ha tenido (más por actitud que por acierto) y sobretodo porque el partido pedía juntar a Deck con Hezonja.
Me ha parecido en estos primeros partidos que Hezonja evita darle la bola a Llull siempre que puede, lo que a priori tampoco me parece muy mal, pero parece atisbar un posible punto de fusión ante dos caracteres y estilos similares.
Los primeros 10 partidos de la temporada son para sentar las bases del equipo.
Creo que llevamos 5, todos ganados incluyendo el del FCB en la final Supercopa y al Pana en Grecia.
Tenemos 6 lesionados y jugamos con el 2 o 3 base (Chacho) y con un escolta como bases.
Y el equipo está negociando con Facundo (viendo al Chacho, espero que Goss se quede)
Menos quejas.
Primer partido de EL y el 90% son comentarios negativos, sobre todo de los bases. al final dudo, si realmente he visto el partido o no. Los jugadores que están lesionados son Goss, Alocen, Abalde y Hanga. Todos preparados (incluso Rudy llegado el caso) para el puesto de base, o al menos poder hacerlo (y ayudar) durante varios minutos. También algún comentario para fichar un temporero. O sea, prefieren fichar uno nuevo para 2 meses que jugar con Llull y con Chacho que ya están en la plantilla. Paciencia que es el primero y los jugadores suelen sanar.
Que si, que necesitamos a Facu o a otro, o es que creéis que Mateo y los directivos no lo saben, pero de momento, esto es lo que hay, al menos durante alguna semana más. Un poco de paciencia no viene mal. Imaginaros a los culés si hoy llegasen a perder y estuvieran todo el día diciendo lo de Mirotic y Hingis
Mira los comentarios de la derrota contra el Gran Canaria. Son todo críticas sobre que Higgins no volverá a dar el nivel, Mirotic hipoteca al equipo, malos fichajes, pésimo entrenador… jajajaja
Pasa en todos los clubs
Lo más importante y positivo es la victoria en una pista dura de un club venido a menos los últimos años pero que esta temporada apunta a que va a ser un rival duro sobre todo en su pista. Tienen un entrenador que gestiona muy bien las situaciones defensivas para cortocircuitar la generación del rival. Ayer le bastó con no dejarnos correr y negar el 2×2 central con el 5 para anular nuestro ataque posicional y sólo Musa en penetraciones y Deck y Hezonja con jugadas de posteos consiguieron generar juego y anotar con comodidad.
Al respecto de Hezonja mas allá de su clase y capacidad anotadora me está gustando su actitud defensiva. No rehúye el contacto y se faja con sus pares si le buscan al poste. Para mi gusto pocos minutos para él ayer. Se está ganando jugar más minutos ya sea de 3 ó de 4. No hace falta quemar a Deck en el primer partido de Euroliga o mantener a Yabu si está perdido en defensa. Al respecto de la defensa no me está gustando nada Corniele…si Yabu es malo en lectura defensiva este chico es aún peor. Va como un pollo sin cabeza y de ahí que cometa faltas absurdas y evitables que luego dan bonus y tiros libres al rival. Ayer tras una transición defensiva se quedó con Ponitka que se cayó y estando Tavares al lado y un jugador libre en el perímetro se quedó con Ponitka (en el suelo) dentro de la zona y fue Tavares quien tuvo que salir al punteo que acabó en triple del Pana…Coño Corniele deja a Tavares en la zona y ve tú que eres más rápido a por el pequeño en el triple pq ya no es cuestión de lectura defensiva, es cuestión de sentido común (creo que Chus lo comentó en el siguiente tiempo muerto).
El 5×5 sigue siendo nuestro talón de aquiles. Lo dije tras la Supercopa y la cosa no mejora. Ayer 19 pérdidas por 13 asistencias…ratio lamentable y muchas opciones al rival. Mucha gente le quita hierro a esta espesura jugando 5×5 y no ven que ayer el Pana con un 37% t2, 32% t3 y 52% t1 y con 15 rebotes menos que nosotros nos compite un partido que habría que haber ganado de más de 10 puntos. Sólo con anotar alguno de los 10 tiros libres fallados nos podrían haber ganado el partido. Repito, buena victoria pero la dinámica no tanto.
Se ha recuperado la L con sus variantes (lo comenté el otro día y han vuelto a aparecer algunos tiros de perímetro tras indirectos)…bien Chus bien inteligente no tocar lo que lleva años funcionando.
No me gustan las rotaciones para estas alturas de la temporada. Muchos minutos de Tavares y un Poirier infrautilizado. Lo mismo para Deck/Yabu respecto a Hezonja. Ayer Chacho no estuvo bien pero aún así algo más debería haber jugado pq Llull dio 5 asistencias pero tb 4 pérdidas en sus malditos pases en salto cruzando la zona que dieron lugar a contraataques del Pana y a canastas fáciles.
Ayer Derrick Willians nos hizo daño pq Yabu y Corniele son dos empanados en defensa ¿no podría darle 5 minutos a Ndiaye a ver si el chaval echándole cojones y físico le saca del partido? pq peor que Corniele no lo va a hacer, eso lo tengo claro. No había visto a Corniele pero por su perfil, edad y trayectoria era un fichaje que me generaba muchas dudas. Por ahora nuestro cuarto mosquetero oposita a pufo de la temporada. Esperemos que mejore o en su defecto que Chus le de sus minutos a Ndiaye, para mi como comenté varias veces es un fichaje que te puedes ahorrar.
Saludos
El Madrid ha ganado por
Defensa
Experiencia
Calidad individual en momentos concretos
10 tiros libres fallados por PAO.
El Madrid no ha ganado por
Juego: bastante malo y con muchas pérdidas de balón.
Dirección de Mateo: floja, reventando a Tavares: como le dé estas minutadas ahora a Navdad llega fundido; debería haber jugado más para Hezonja.
Mateo ha demostrado desde hace muchos años que es el mejor segundo entrenador de Europa (Scariolo dixit), pero como dijo un político español, los mejores segundos son los que no quieren ser primeros.
Muy buen aporte.
Interesante todo lo que dices.
Saludos.
No vi el partido, pero estamos ganando mientras nos construimos, lo cual siempre es una buena noticia. Me sorprende la distribución de minutos mucho más ochentera de Mateo, que la que veníamos usando años atrás.. Obligatorio cuidar a Tavares: los demás tienen remedio y son toros. Curiosidad por ver que va a pasar con Llull, cuando vuelvan los bases titulares.
Seis de seis. Seguiremos observando.
Saludos.
Primer dia de Euroleague y tanto Madrid como Milan Empiezan con victoria fuera, sin convèncer però dando ya un paso en sus altas aspiraciones.
Fenerbahce si que disipo dudas y presenta candidatura desde el min 1.
Maccabi logra la victoria en casa por 1p, lo que no despeja dudas, y Valencia empieza muy mal perdiendo claramente en casa contra un rival directo.
Y hoy 4 partidos mas para acabar la primera jornada.
Los rivales de Madrid y Milan, PAO y ASVEL, són de los que igual que Bayern tendran mucho que decir en la actual edicion de la presente Euroleague.
Que tras parerecer pasar pàgina a los problemas derivados por el COVID, ahora se presenta en una edicion sin equipos rusos.
Lo que significa que un claro candidato al título ya no està y que dos equipos con potencial Top8 tampoco.
Por lo que las opciones de la clase media se comprimen, dando paso a otros equipos que difícilmente podrían tener como objetivo ese Top8.
Y en la cabeza queda un hueco, dejado por CSKA, para que la lista de favoritos no sea tan cerrada.
Itoudis traslado su banquillo de Moscú a Estambul y en solo un dia ha dejado claras sus intenciones.
Messina tuvo que tirar de oficio para salir con algo positivo, por que el juego y las dudas de varios jugadores no estan nada resueltas.
Y Chus Mateo? Difícil papeleta que tiene.
Por lo que de momento tira de seguir por la Senda de Laso para ir quemando etapas. Saludos
Más HEZONJA y menos DECK.
Más BALONCESTO y menos Jerarquía.
Deck es bueno, Hezonja es buenísimo.
Teniendo en cuenta que el 4 rival nos estaba haciendo daño desde fuera y que ni Yabu ni Corniele estaban haciendo buen partido ni en defensa ni en ataque creo que no era tanto una cuestión de Deck o Hezonja sino una cuestión de Deck y Hezonja.
Saludos
No me creo que estemos de acuerdo… Voy a llorar de la alegría (ironic mode on)
Cornelie
Para mi vale como descripción pollo sin cabeza que no sabe defender.
Ahí estuvo el fallo de Mateo, ellos se mantuvieron en el partido mediante un 3 intenso y un 4 abierto. Si nosotros tenemos un tres con más talento que puede igualar la intensidad y un mejor 4 abierto ponlos juntos en el campo y cierra esa via.
Debe apostar más por P. Cornelie y empezar a pedir defensa a G. Yabusele, que en su segunda temporada sigue sin «enterarse» defensivamente.
Petr 4 rebotes en 4′ necesita jugar.
Saludos. 🏀
Ironía??? Calidad ,clase quizá sí pero no todo es eso, yo prefiero a Deck en mi equipo.
Esto se está empezando a parecer al Futbol, ahora con ganar en el campo del Pana no nos vale, tambien hay que jugar bien.. hace años con ganar era más que suficiente..
Veremos cuantos equipos ganan en Grecia
Completamente de acuerdo, ni ganando se queda la gente contenta…
Estamos en pretemporada, con un déficit de dirección importante ya que los dos «bases» actuales no están para jugar tantos minutos, y aún así se gana y con bastante solvencia por cierto a pesar que no se está jugando con la alegría que el equipo encontrará seguro a lo largo de la temporada.
Pero bueno si hay que buscar la excelencia pues se busca ¿no?.
Yo es leer los posts y flipo…..qué análisis….
He anotado las acciones de Llull en el último cuarto:
+ P&R asiste a Tavares (+2) / Triple (+3) / Asistencia para Musa (+2) / Recupera balón forzando personal en ataque (+1) / Lanza de tres (falla) da en el tablero (+3)
– le rebasan en defensa (0) / le rebasan en defensa (-2) / falla un triple (-1) / pierde balón (-1) / ídem (-1) / se queda en un bloqueo, lanzan de tres (0)
Si vamos a lo objetivo con números en la mano sería un balance de +11 / -5 (si es que es posible dar números a estas acciones) Si vamos a lo que habría podido pasar, sus limitaciones en defensa habría podido costar perfectamente 10 puntos, eso sin contar que su triple final fue afortunado, con lo que la cosa habría podido quedar perfectamente en un + 8 / -10.
Llull no estuvo mal, se esforzó en defensa con resultados desiguales, dirigió mucho mejor que Chacho, encontró a Tavares, pero la pregunta es: ¿En una F4 es capaz de llevar al equipo a la victoria?
Al final es más fácil ganar si al timón del equipo tienes un Larkin o un Micic que un Sergio Llull o un Sergio Rodríguez. Esa es la cuestión.
En mi caso no ataco a Llull directamente,es más cosa de los entrenadores que no parecen elegir bien sus momentos y le mantienen demasiado tiempo seguido en pista,para mí ayer después de su primer triple debió ser cambiado,además creo que el Chacho hubiera venido bien en el último cuarto,no iba a estar negativo todo el partido,a Llull se le veía candado por la forma en que perdía los balones y porque delante tenía a Perry que es una garrapata defendiendo,Llull hace lo que siempre ha hecho sólo que ahora acierta mucho menos,no es todo culpa suya.
Con todo el respeto. Con seis lesionados en el equipo y una rotación de 10 jugadores y 2 juniors, ¿Qué queréis? ¿Ganar de 20 todos los partidos?
Me espanta un poco el nivel de exigencia, con lo largo que esto, 90 partidos caballeros (y damas), llevamos ¿5? (Todos ganados por cierto, con supercopa incluida).
Cuando entren los 5 que faltan, no cuento al bueno de toñete para este año, iremos viendo.
Hasta entonces, un poquito de por favor!!!!!!
Al bueno de Toñete no lo esperes este año ni el que viene, acaba contrato al final de esta temporada y creo que el día de la lesión de rodilla fue su último partido con el RM…..
Y quizás su último partido como jugador de baloncesto. Un pivot con 2 lesiones graves y a su edad lo tiene difícil.
Ver en que funciona bien el equipo y en que no nunca debe suponer un problema. Se llama crítica constructiva y siempre va a ser mejor y más fácil corregir error mientras ganas que perdiendo. Ayer nos pone en aprietos un equipo que ha cambiado al 80% de sus jugadores así que no nos vale de excusa que estamos acoplando jugadores pq ellos están acoplando aún más jugadores. Al Pana le faltaba tb su mejor base, Nate Wolters. Nos pone en aprietos un equipo con un 50% de tiros libres y unos % de tiro de campo realmente malos. Nos pone en aprietos un equipo al que le cogemos 15 rebotes más. Se ganó pq el Madrid incluso con bajas es infinitamente superior al Pana. Jugando así otro equipo nos hubiese ganado. ¿Está mal decirlo? Yo creo que no, prefiero una crítica racional y justificada tras una victoria a una crítica irracional e injustificada tras una derrota.
Saludos
Poco que objetar a la victoria en una cancha muy complicada, a pesar de que no se ha jugado bien (parece que si no se ganan todos los partidos por 20 puntos de diferencia, la gente no está contenta…). En cualquier caso, es evidente que el equipo tiene un agujero en la posición de base. El Chacho necesita tiempo, aunque no es el mismo de hace algunos años. Lo que sí me parece una verguenza es lo que está pasando con Goss. No se sabe cuándo va a volver este jugador y hay un hermetismo brutal con su lesión. Se dice que el Madrid negocia con Campazzo….pues pueden esmerarse en su fichaje porque sin bases no se puede estar una temporada completa.
Por cierto, el Madrid tiene una serie de jugadores claramente proclives a las lesiones que debería de cortar la próxima temporada. No podemos estar siempre con 4-5-6 jugadores de baja…..y no es la primera vez que esto sucede.
El equipo sigue de pretemporada, ensamblando las piezas nuevas y con los mejores defensores del equipo y buena parte de los bases lesionados. La extensísima plantilla del Madrid sólo nos da para convocar a 10 jugadores seniors por partido. Parece claro que la prioridad ahora mismo es ir ganando partidos mientras poco a poco se aprenden sistemas, los nuevos se acoplan al equipo y se van recuperando lesionados. Es muy pronto para emitir juicios sobre el equipo, aunque se van viendo cosas. Ayer no me gustó nada el volver a la antigua fórmula de poner juntos a Llull y el Chacho, creando un enorme agujero en defensa y además cansando innecesariamente a tus dos únicos bases disponibles. En cuanto a Cornelie, va a necesitar mucho tiempo para adaptarse a la ACB y al equipo, tras dos años sin apenas jugar en la NBA.
P.D. Hoy en el AS hay una estupenda entrevista a Lolo Sainz.
Saludos
No quiero meter baza peeeero:
Personales en ataque del Madrid : 4
Personales en ataque del Pana.. : 1
Infracciones de pasos y dobles del Madrid : 4 (que lo eran)
Infracciones de pasos y dobles del Pana.. : 1 (que hubo algunas más)
Así se explican las numerosas pérdidas del Madrid (19) de las cuales 8 son por decisiones técnicas arbitrales
Tiros libres lanzados por los griegos 21 más que el Madrid
He echado de menos una técnica estilo Laso rollo calentón, que en eso Pablo sabía, a Chus aún no le hemos visto calentarse 100%
Yo creo que los árbitros estuvieron horribles sin favorecer ni perjudicar claramente a ningún equipo.
Los árbitros horribles, perjudicando al Rm y favoreciendo al Pana.
Por favor, un vídeo para sacar lo que reciben Deck, Tavares y Musa, y no se pita.
El arbitraje muy casero.
Podíamos quejarnos del exceso de ttll que lanza el equipo rival. Bueno, eso hacen otros equipos.
Yo tengo en cuenta que jugábamos en Atenas y, al igual que en otras tantas ciuidades y pabellones como Estambul o Tel Aviv, el arbitraje va a ser casero.
Si he visto en partidos de temporadas anteriores donde el encuentro estaba igualado y los árbitros favorecían claramente al equipo local.
Sin embargo, en el encuentro de ayer no tengo esa impresión, me quedé con la sensación de que el arbitraje fue muy malo pero no influyó en el resultado.
Efectivamente, de los arbitrajes en Europa nunca te acabas de sorprender. Esta Euroliga no puede ser seria mientras ese apartado no cambie. Por lo que al partido respecta creo que no hay ya discusión, el Madrid no tiene dirección en pista, se salvó ayer por el inmenso talento de sus jugadores y por el que el pasado curso les mantuvo a flote en los peores momentos, Tavares. También ayudó bastante el pésimo porcentaje del Panatinaikos en el tiro. Los árbitro hicieron su trabajo habitual cuando se trata del Madrid fuera, intentar que pierda, se que suena forofo el comentario pero es que visto lo de ayer no se puede pensar otra cosa. El Madrid NECESITA URGENTEMENTE UN DIRECTOR EN PISTA, ya sé que se ha dicho en este foro hasta la saciedad pero es que es una pena que no se aproveche mejor el inmenso talento que tiene en esa plantilla. Es más es un pena que se dilapide todo lo que hay en este equipo por la falta de un base que no esté prejubilado o al menos sepa dar un pase con algún sentido.
Respecto al comentario de Anonimus, contestado por varios compañeros más, sí que considero prioritario que nuestro entrenador logre encajar a Mario y Gabi a la vez en el equipo. Yo nunca he estado enamorado de Yabuselle, y todo el mundo sabe que para mi equipo yo cojo cien veces antes a Gabi que a Mario, cuyo rendimiento colectivo me ofrece todas las dudas del mundo. Pero si queremos explotar las cualidades individuales sobresalientes del croata, hay que darle más minutos. A mi me gustaría ver más tiempo juntos a Deck y a Mario.
Me parece que el minutaje de Gabi, que por otra parte se agarró trece rebotazos, bien pudo ser cinco minutos inferior y el de Yabusón otro cinco, que bien podrían haber ido a manos del croata, y más si estaba enchufado atrás , como se sugiere.
Mario, tienes dos particularidades que no nos sobran: puede recibir y tirar de tres incluso a salida de bloqueo,(aunque le falta mucha paciencia para esperar su momento) y es cupo.
Saludos.
Totalmente de acuerdo.
Es mas, con dos bestias pardas como Gabi y Mario pueden hacer cambios constantes en defensa. De hecho, en el partido vi que los jugadores del Madrid cambiaban en cada bloqueo sin importarles con quien se quedaban en defensa.
Por otro lado, si Deck es el alero titular y Mario puede ser su sustituto natural dentro de la plantilla, que jueguen juntos puede suponer un exceso de minutos para Deck.
Y para finalizar, tengo ganas de ver una defensa en zona con un quinteto Tavares, Deck, Hezonja, Musa y Hanga. Cinco jugadores en pista que se mueven rápido y, además, con mayor envergadura que sus rivales.
Un saludo.
Yo tengo muchas ganas de ver jugar a esos cinco tíos juntos. Sea la defensa que sea. Ahí hay de todo y todo bueno.
Ojalá el fin de fiesta fuera con ellos.
Saludos.
Desde luego, la defensa de cambios sería una locura, con 4 jugadores que se pueden intercambiar todos con todos, mientras que Eddy se queda protegiendo el aro. Una barbaridad.
Si un marciano baja de Marte y lee los comentarios sin saber el resultado, hemos pedido de 20… mal haríamos en elevar el nivel de exigencia al nivel de las expectativas infundadas del periodismo que no conducen al equitativo nada positivo. Señores… paciencia… Sergio Rodríguez por su edad es diésel, y su pico de forma lo alcanzará con el tiempo…el equipo está en construcción, con bajas muy sensibles… con este nivel de críticas no se disfruta nunca…
Es que la victoria tuvo un sabor un poco agridulce.
Por un lado, se vió durante todo el partido que el Madrid era superior y que Pao tan sólo era capaz de acercarse en el marcador a través de rachas de testosterona.
Por otro lado, la falta de fluidez en ataque fue mas que evidente y no permitió al Madrid estar cómodo en todo el partido. Ahora mismo, a Chacho le queda mucho para estar a un nivel aceptable en ataque y verlo repartir juego como estamos acostumbrados a verlo (en defensa no cuento con él) y el siguiente jugador mas parecido a un base es Llull, con todo lo que ello conlleva.
Ahora, jugar los dos primeros partidos de Euroliga en el Oaka y en el Palau es empezar con una buena piedra de toque y la mitad del trabajo está hecho ;-)
Esa combinación, Hezonja-Deck, es muy interesante. Pueden intercambiar posición, van bien al rebote, tienen tiro y decisión. Espero que los veamos más tiempo en pista
Solo he visto el último cuarto, pero creo que con el balance de bajas que tiene el equipo, lo importante hoy era ganar, aunque fuera a mandarinazos.
A todo esto, observo con NULA sorpresa pero con cierto grado de regocijo y cachondeo, que algunos de los que hace unos meses «amenazaban» con no ver (y/u opinar sobre) los partidos del Madrid, siguen por aquí como entonces 🤣🤣🤣🤣, lo cual me reafirma en mi convencimiento de que, en aras de mantener la propia coherencia y no faltar a tu propia «palabra», conviene seguir el refranero popular, y no decir aquello de «de este agua no beberé», ni «este cura no es mi padre» 🤣🤣🤣, ni, desde luego (y, sobre todo 😂😂😂) decir JAMÁS «no volveré a participar (sea total o parcialmente) en este foro» 😋.
Bueno, a título personal, diré me alegro de que sigan participando en el foro. Me quedo con el refrán «rectificar es de sabios».
Totalmente de acuerdo.
Gracias Wattie.
Revisado partido.
1. Con esa línea exterior, el PAO ha pasado de ser una banda a convertirse en una mosca cojonera (Lee, Kalaitzakis, Andrews, Ponitka). perfil de defensores a los que nadie quiere enfrentarse.
2. EL Madrid, muy enchufado en defensa. Especialmente cuando no están Chacho y a Hezonja no le machacan a bloqueos (en 1c.1 va bien, pero su desplazamiento lateral no es ni de lejos el de un exterior más al uso). Da gusto ver a Musa, Causeur, Deck o Poirier (este último creo que sería titular en el 90% de los equipos de Euroliga, y aqui, a la sombra de Tavares, muchas veces queda olvidado). EL Madrid dio poquísimas ventajas en el estático a PAO (y cuando las dio fue a Williams, al que dejaron jugar con cierto descaro)
3. EN ataque, me llamó la atencion salir al tercer cuarto sin bases, encadenando un carrusel de pérdidas que no fue a peor porque Causeur hizo de microondas, y Tavares hizo de Tavares (todo el partido). 22 pérdidas son una barbaridad, y llevaba tiempo sin ver que un equipo corriese tan fácil al contraataque como hizo PAO.
4. Entiendo las críticas a Cornelie, que desentona con el resto. No se puede tener todo. Randolph lesionado, Deck y Hezonja pudiendo ir al 4,…Cornelie no deja de ser un complemento que, espero, tendrá mejor actitud que el último Thompkins y muchos minutos en ACB.
5. Va a ser muy complicado ver al Madrid perdiendo de mucho este año. entre la capacidad defensiva, el cierre del rebote y que con Musa y Hezonja (y si viene Campazzo más), te colocan 2 triples que te vuelven a meter en el partido.
Cornelie me parece que hemos empeorado en relación a la temporada pasada. En los bases tampoco hemos mejorado. Espero de Chus Mateo que cambie algunas cosas. Lo de Llull es infumable su defensa los parciales son escandalosos. Y el bote y bote ya cansa. No me gusto nada el Madrid. Le salva que tiene a Tavares el jugador franquicia y mucho talento. Debemos ser mucho mas exigente con este equipo.
A que fichen ya al FACU CAMPAZZO como para no ficharlo.
Estamos viendo ya que Cornelie sólo vale para recibir en la esquina o con ventaja cerca de canasta, jugador con muy poquitos conceptos. Las cualidades físico – técnicas están muy bien, pero si no tienes entendimiento del juego (es lamentable como defiende o cierra el rebote), no te sirve para jugar a este nivel. Le aventuro buen banquillazo durante la temporada, ya lo siento.
Viendo esta tesitura, coincido plenamente en que el debate no es Hezonja o Deck, sino Hezonja y Deck. Muchos minutos para los dos juntos y que uno haga de falso 4… Contra defensas cerradas, además, ya sabemos que Yabusele no es tan efectivo, mientras que Mario es un gran tirador que genera espacios, y Deck un tipo que lee el juego mucho mejor que el francés (por no hablar de que los dos postean mejor, aunque habría que verles posteando a 4s grandes).
A ver como bien dice Roisiano fuera viejuners en cuanto podamos ,Chacho, Llull,Rudy,Caseur son casi pasado,ahora cuela x lesionados pero sobrepoblan roster tapan jovenes y juegan /tiran sin casi meter .
Tema Cornelie/Yabu si Cornelie aprovecha sus minutos ira jugando ,Yabu es irregular aunque buenisimo ,y de acuerdo en q Hezonja deberia jugar mas,es bueno ,fisico y defensa ,rebotea ,calidad ,Musa bota pero hay q ver q alternativas le dan sus colegas ,el ve baloncesto ,sus compis han de ofrecerse , y si hay q recuperar un base o traer a uno, si viene Facu peligrara Alocen q me entristeceria mucho ,antes tendrian q desfilar Chacho/ Llull ,y si vuelve NWG junto a Musa puden dirigir apoyandose en Hanga ,el problema es el encaje de viejuners en banquillo o grada .Salut
Hablar de los veteranos ahora que empieza la temporada ya carece de sentido,Rudy ha renovado un año,Causeur y Llull dos y el Chacho ha firmado 1+1,así que habrá que aguantarse con ellos,otra cosa será lo que el entrenador quiera contar con ellos,pero estar van a estar,de momento si llegara Campazzo dos de ellos ya verían rebajados sus minutos,bueno si no se cortara a Goss claro,Rudy va a estar fuera muchas veces y Causeur que se «reserva»para el final de temporada puede que no acabe jugando tanto,de hecho casi ninguna temporada lo hace,toca dar las riendas a los Musa,Hezonja,Deck,Hanga,Tavares,Yabusele,Poirier,Campazzo si viene,Goss y ojalá se metiera Abalde también,los veteranos para salir del banquillo,meter un par de canastas y volver a sentarlos antes de que se desmadren demasiado.
Cornieli es un tronco qe horror de fichaje.
Petr Cornelie tiene nombre de helado. Opino igual Nano de los peores fichajes. Mira que había donde elegir en esa posición. Para eso que suban algún canterano.
Cornelie está verde como un pepino, pero sabe hacer algunas cosas. Va bien al rebote, va bien al tapón, salta mucho, es rápido, arma el tiro al instante, parece buen tirador (cuestión a confirmar más a largo plazo) y se maneja bien cuando le buscan dentro.
Le veo mucho más de 5 que de 4, aunque al tener tiro, engaña. Se siente más cómodo protegiendo el aro y yo diría que en ataque prefiere dentro también.
Jugador para dar minutos en ACB y esperar a ver si progresa, cosa que no sería difícil. Y creo que con ese papel se le fichó… Y con ese sueldo, no nos olvidemos. Pero efectivamente, le quita minutos a Ndiaye, que no creo que esté menos verde que él.
Coincido en todo, salvo en la última frase.
Chus es un entrenador de formación, desde los 22 años entrenando chavales.
Eso se lleva en la sangre.
Si hay ocasión y un chaval se lo merece, le dará la oportunidad.
El problema de Ndiaye no es Petr;
Es Yabu-Deck-Hezonja-Cornelie
El año pasado era Yabu-hasta el regreso de Deck nadie-Randolph medio cojo y Tompkins de aquella manera.
Entonces jugaban Rudy de 4 o Vuk.
Este año Eli no tiene sitio.
Y no es culpa de él ni de Chus.
Cornelie era el jugador 11 ó 12 de Francia en las Olimpiadas.
Ese es su nivel, aunque nos queden meses para verlo.
En marzo hablamos de Cornelie.
Ahora mismo más perdido que un pulpo en un garaje.
Pero ojito, que cuesta una cifra irrisoria y el tipo tiene una actitud inmejorable.
Y unas condiciones que ya quisieran muchos.
A ver quién se cuelga las medallitas del fichaje si empieza a funcionar en ACB, que lo hará
Cuanto cobra Cornelie ??
1 millón Bruto ??
Si cobra más de irrisorio nada .
A Chus Mateo debe dejar la jerarquia aparte. Que jueguen los que mejor esten.
Quiero dejar una cosa clara, no he visto el partido, y hablaré de » oidas», pido disculpas anticipadas.
No es fácil vencer en Atenas, da lo mismo Pana u Oly, partiendo del hecho de que es muy buena noticia iniciar la competición ganando a domicilo.Es obvio que tenemos graves carencias en el puesto de base, pero algo debemos hacer bien en defensa, y no tengo ninguna duda de que cuando » se engrase el mecanismo» y se recuperen bajas importantes, veremos la mejor versión del equipo.Salvo Musa, los nuevos aún tienen que sentirse completamente adaptados, pero algo q es clarísimo es que el potencial teórico es enorme, demos tiempo al tiempo, no seamos tan negativis a las primeras de cambio.
Ya se nota un entrenador con una fe ciega en Llul, Caseur ,Rudy, Deck y Tabares. La cosa irá a peor cuando regrese Rudy. Juego continuista al de Laso por lo que veo un entrenador cobarde.
Me voy a marcar un Corbalan Forever (que diría Titinho):
1. Coincido con los que han visto un gran partido de Euroliga
2. Y además coincido con chacho_rules en lo cansino de la “polémica” Llull
3. Hay fuego en el 23!!
4. Dudé de Musa en el último cuarto; pero este tío a quién ha ganado?
5. Si viene del Breo y de no jugar en el Efes!
6. Y va el amigo y se marca 6 puntos seguidos por mi huevismo, porque yo lo valgo
7. Tranquilos no se necesita un base (literal)
8. También dudé de Mateo, pero este hombre… se lleva los partidos, o no?
9. Benditos Causer, Deck y Tavares
10. Hezonja es un verso suelto
Un saludo
Dudar de Musa es No tener ni p… Idea
Siempre que pasa de 20 mpp pasa de 10 ppp y de 10 de valoración .
Hasta en Efes : Liga Turca : 11,5 ppp 3,5 rpp 3 app para 13 de valoración en 22 mpp .
Pero lo más curioso es q fracaso en la Nba pero en el año sophomore hace 5 ppp y 2 rpp para 5 de valoración en Solo 12 minutos .
En 20 minutos estaría en unos 9 ppp y 9 val.
Campazzo muy cerca de fichar por Fener, veremos a ver como acaba el sainete
Buffffff
Tensando para sacar más pasta a RM?
Veremos
Fuente? No lo veo por ningún lado.
Pues él sabrá.
Ah, y ese derecho de tanteo… El Real Madrid sabrá
Con el 15% en impuestos si algún equipo, no estando los rusos, puede fichar a Campazzo… Es un equipo turco.
No siendo Efes… Pues Fener, está claro.
Facu debe 2k y cobraba 3, sólo por debajo de los 3’5 de Tavares.
El Madrid ofrece perdonar ésos 2K y respetar le la duración y emolumentos que tenía hace 2 años.
Contrato por 3 años a 3 kilos.
Hasta que cumpla 34.
Para un jugador sin ofertas NBA, que vuelve rechazado allí, no ya buscando volver a sentirse importante, sino directamente sin el mínimo que llevarse a la boca, me parece una muy buena oferta.
De hecho me parece hasta excesiva.
Así que, sino la acepta, pues que sea muy felíz en Estambul.
Pues no sé,Calathes,Edwards,Hazer y Wilkebin que hace muchas veces de base,también tienen a Akpinar aunque éste no vaya a contar mucho éste año,yo al único equipo que le veo encaje a Campazzo es Partizan que sólo tiene 2 bases,Mónaco también pero no creo que se planteen su fichaje.Si Campazzo al final elige otro equipo allá él,tendrá que pagar lo que le queda al Madrid y empezar de nuevo en otro equipo,si es lo que quiere …
Curioso cuando menos que un jugador que te debe dinero pueda fichar por un rival directo…
Tal vez debiéramos empezar a aplicar la sicologia inversa con Campazzo, la próxima semana presentarle una oferta a la baja… A ver si lo va entendiendo.
Ya cansa el sainete.
Estuvo bien ser generoso con Campazzo y permitirle jugar en la NBA pero espero que tuvieran la prudencia de introducir una cláusula para que en caso de fichar por un club europeo tuviese que abonar su deuda «ipso facto» , sin plazos ni dilación. Sería algo más que curioso como bien dices, sería ridículo y una tomadura de pelo al R.M.
Si Facu vuelve a Europa y acaba en un equipo que no sea el Madrid JCS tiene que dimitir al día siguiente, me da igual hasta donde haya que bajarse los pantalones y lo que haya que subir el presupuesto, Facu DEBE acabar en el Madrid.
Estamos creando un precedente lamentable con Mirotic y veremos si con el Facu donde jugadores que son nuestros no acaban en el Madrid, yo sinceramente no me imaginaría nunca a Navarro o Pau jugando en el Madrid cuando regresaron de la NBA, hasta el propio Sato que no tiene apenas vínculos con Barcelona dijo que solo volvería al Barsa en Europa.
JCS sigue con sus estrategia lamentable de 2020 donde le apretó las tuercas al máximo a Facu en verano diciendo que eran los 6 millones al contado y PUNTO y así nos destrozó la planificación d ese verano, para después bajarse los pantalones en Septiembre hasta límites insospechados y ofrecerle unas condiciones a Campazzo inmejorables.
Se le ofrece que se reste parte de su clausula con su sueldo de los 3 meses que jugó en el Madrid y SOBRE TODO, no se le ponen plazos para que pague su clausula, y todo esto para qué? Para reforzar a un rival directo ahora?
Si Facu no acaba en el Madrid JCS debería ser nombrado persona non grata en el WiZink y en cualquier recinto del Real Madrid y por supuesto despedido en el acto.
Basta ya de chulerías y de ridículos, hay que mirar por lo deportivo y no por el ego de algún directivo, que Facu ponga precio y se le paga, eso si, que su representante español, David Carro, no salga en ninguna foto y ojalá tampoco le dejen entrar al WiZink por menospreciar al Madrid.
Sería lamentable, porque reforzaría a un rival directo, y desde luego, si antes de marchar a la NBA se comía con patatas a los Calathes o Pangos, no quiero pensar lo que haría con los bases de segundo nivel con los que cuenta la plantilla actual del R.M.
Sería lamentable también porque primero se deja escapar a Pangos, luego a Brown, pero claro, la excusa era esperar al Facu. Y si es por dinero … pues haberlo ahorrado de las fichas de quienes todos tenemos en mente.
Calma, ya ha dicho Blas hoy mismo que le parecería muy raro que Facu acabase en cualquier otro equipo europeo.
El problema es que las posturas parecen estar lejanas de momento. A esperar que pasen los días y las pretensiones de Facundo bajen…. O no 🤣
Con lo bien aconsejado que está, vete tú a saber ya.
Campazzo esta muy mal asesorado por su entorno. La oferta del Madrid es más que justa. Pero que coj… quiere. Esto se parece en mucho al tema Mirotic pero sin el Barcelona pero con unas exigencias fuera de mercado. Deberían recordarle al madridista Facu como se porto el Madrid con su salida y lo que le debe al Madrid. No obstante me da que están obligados a entenderse y que ambos se necesitan. En referencia a Chus Mateo no me está gustando los minutaje y las rotaciones. Debería romper con algunas situaciones del pasado.
Está claro que Facu está muy mal asesorado, no creo que sea él el que rechace o acepte las ofertas económicas eso lo llevan sus representantes pero como digo arriba es un jugador que no podemos dejar escapar, está muy muy cerca del nivel de Micic en FIBA y es totalmente determinante en Europa.
Yo no creo que sea el Madrid el que tenga la sartén por el mango, la cosa está a un 50%, Facu ahora tiene menos poder que hace 2 meses pero el Madrid sabe que no puede dejar escapar esta oportunidad única y más si refuerzas a un rival directo, así deberían estar condenados a entenderse, el Facu deberá bajar un poco sus pretensiones y el Madrid subir un poco lo que ofrece o bajar un poco lo que queda de clausula.
Se habla de que el Madrid tiene la plantilla cerrada y por eso tiene la sartén por el mango, yo no la veo cerrada para nada, veo el puesto de base con muchas dudas, como está físicamente NWG? Hasta ahora Chacho está a un nivel lamentable, mejorará seguro, pero debemos fiar nuestra temporada a un tío que va a cumplir 37 años? Parcheamos con Hanga? Alocén cuando vuelve? Todo incógnitas que se resuelven con el fichaje de Facu.
Para el Madrid 1 millón arriba o abajo no supone nada (perdemos 30 kilos al año), y la llega de Facu aumenta las opciones de títulos de una manera exponencial, así que menos ego por unos y otros y que prime lo deportivo.
Me parece que Campazzo se va a limitar a jugar donde le paguen más dinero porque ya ha perdido bastante con su aventura americana. Tiene gracia la cosa, juega en a NBA gracias a que el Madrid le facilita la salida, pierde dinero, ficha por Fenerbahçe para recuperarlo y el Madrid se vuelve a quedar compuesto y sin novia (es una posibilidad).
Y hemos visto que el Madrid necesita un base imperiosamente: NWG es timorato y debe recuperarse de una lesión que le ha dejado demasiado tiempo sin jugar, Llull tiene complejo de superhéroe pero ligamentos maltrechos, Rodríguez tiene tanta clase como años, Alocén está recuperándose de una lesión grave, y Hanga – que es mi preferido para ocupar el puesto- no es base.
Facu Campazzo es inminente podría estar para el clásico.
¿información privilegiada? ¿conjetura personal?
A ver, que cada persona sabe lo que quiere. Tanto hablar de asesores… Por mucho que te coman la oreja, las decisiones las tomas tú.
Y la oferta… pues no puede cobrar de manera desproporcionada con respecto a Tavares, por ejemplo. Solo se puede jugar con la condonación de la deuda y con que pueda tener más lazos y mejor adaptación en Madrid, para él y su familia. Pagarle un pastizal, es cargarse el equipo a medio plazo o decirle a Floren que nos vaya doblando el presupuesto.
Sí, aún así, prefiere Estambul, pues perfecto, le deseo lo mejor. Dicen que allí se vive muy bien, aunque no me parece el país más estable, pero bueno. Y así, aprende turco y su hijo sale políglota.
Y las series me han dicho que son fabulosas;)
Campazzo jugara en el madrid o en el fener. Ahora mismo la oferta del fener quitando impuestos es de 600 mil euros más a 3 años, aun quitando el madrid la deuda que tiene facundo. Por eso está pidiendo que sube algo más. Si dan 300.000 euros más campazzo está el lunes en madrid y el jueves juega contra el barsa
Si no viene Campazzo hacemos persona non grata a JCS , pero y si vuelve?
Porq ya se dijo q lo de Deck habia sido llevado de manera nefasta y q no volveria ni loco. Y aqui lo tenemos.
Del Chacho se han escrito mil y una y aqui ha venido a retirarse. Y la foto de vestuario del Chacho abrazando a JCS es al menos curiosa ,en la celebracion de la supercopa.
Y ahora hay q traer a Facu sea como sea. Pero vamos a ver q nos debe 2 millloncejos , el q se tiene q bajar los pantalones creo q tendra q ser otro.
JCS en lo de Laso muy mal y muy cutre la manera de actuar , pero por lo demas , me parece q defiende , y muy bien , los intereses del Real Madrid.
Mirotic también se subió a la parra y todos sabemos como terminó la cosa. Si se sigue la línea continuista el Facu no jugará en el Madrid. Si el Madrid no sigue la línea continuista por lo tanto harán esfuerzo llegarán a un acuerdo. Seguramente por miedo a reforzar un rival. Por no tener un 2 caso Mirotic. O por necesidades deportivas que son muy evidentes. Esos escenarios se contemplan, cuestión de días o horas. Sería un golpe de efecto presentarse con Campazzo en el Palau. Al menos con el anuncio. Tic, tac, tic, tac Florentino lo necesitamos.
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