El Real Madrid borra la paliza con un valioso triunfo para robar el factor cancha (82-89); 2-0 del CSKA

422

El deporte tiene estas cosas: de la humillante paliza del martes a ganar el jueves con una gran segunda parte y magnífica imagen. El Real Madrid se impuso en Atenas con trabajo al principio y brillantez luego. Serie empatada a uno pero los dos próximos partidos son ahora en cancha blanca. El 24-43 en rebotes fue decisivo.

Al descanso un 40-36 y al final del tercer periodo un 61-68. Así que ahí estuvo la primera clave del encuentro. El Madrid llegó vivo al ecuador del choque jugando mal y con un 6 de 22 en tiros de dos. Pero supo forzar personales y tuvo un 15 de 20 en tiros libres. Las 8 pérdidas al descanso eran 9 en el minuto 30.

Además, seis triples en ese tercer cuarto para ponerse por delante y coger las primeras ventajas. Uno de Thompkins dio esa máxima renta de 61-68 pero es necesario citar el gran papel bajo los aros de Reyes y con dos aciertos de tres, que llevaba 18 puntos en 14 minutos jugados antes del periodo final.

Anuncios

Fueron minutos intensos y sin dueño (70-71, min. 34). Se veía bien al Madrid, pero el duelo estaba abierto. Los de Laso se fueron a un 72-78, a un 78-83. Los de Xavi Pascual fallaban mucho lo mismo por precipitación que por falta de puntería que por el buen trabajo del Madrid. Doncic metió dos tiros libres a falta de 59 segundos para el 80-86 y la victoria no se escapó.

PANATHINAIKOS
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
33:11 11 1/1 1/5 6/7 0 5 5 1 1 3 10
13:23 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 -2
25:18 20 5/7 2/7 4/4 0 1 1 6 1 2 18
15:53 13 6/6 0/1 1/3 2 1 3 0 1 0 14
06:32 1 0/0 0/0 1/2 0 0 0 0 0 1 -2
15:12 8 1/2 2/4 0/0 0 1 1 2 0 0 5
21:46 5 2/4 0/2 1/1 1 1 2 0 0 2 -3
01:14 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 -1
07:10 3 0/0 1/1 0/0 0 0 0 0 0 0 1
13:58 4 2/2 0/1 0/0 0 3 3 0 1 1 2
29:25 12 3/5 1/5 3/5 0 3 3 5 2 1 18
16:58 5 1/2 0/0 3/4 0 0 0 1 0 0 4
1 5 6
200 82 21/29 7/26 19/26 3 15 18 15 6 10 77
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
06:27 2 1/2 0/0 0/0 0 0 0 1 0 1 3
13:18 0 0/3 0/0 0/0 0 2 2 0 1 1 -3
08:03 4 2/4 0/1 0/0 3 2 5 0 0 1 4
26:09 10 0/3 1/3 7/8 2 0 2 4 0 2 9
26:38 8 0/1 0/2 8/8 0 5 5 4 1 2 18
17:10 18 3/6 2/2 6/6 2 0 2 3 0 0 25
28:38 8 3/7 0/0 2/5 3 3 6 5 1 2 12
00:33 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
25:18 17 2/5 4/6 1/1 1 1 2 1 0 1 15
07:41 2 0/0 0/0 2/4 2 3 5 0 1 0 9
18:19 12 1/3 3/4 1/2 0 6 6 1 0 1 13
21:46 8 2/4 1/2 1/3 0 2 2 1 1 0 4
3 3 6
200 89 14/38 11/20 28/37 13 24 37 20 5 11 115

El CSKA, por su parte, ya está 2-0 tras otro apretado triunfo (89-84) frente a un Khimki que tuvo pequeñas ventajas hasta el minuto 25 y fue superado en el último periodo. Gran partido del Chacho otra vez.

CSKA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
11:40 0 0/1 0/1 0/0 0 0 0 0 1 0 0
02:49 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 1 -3
07:54 2 0/0 0/3 2/2 0 2 2 1 0 1 1
22:18 12 3/4 2/3 0/0 2 2 4 0 1 0 12
34:55 26 4/4 4/10 6/6 2 2 4 10 2 2 36
06:39 0 0/0 0/1 0/0 0 0 0 0 0 1 -4
31:12 16 7/12 0/0 2/4 2 5 7 2 1 1 25
31:56 19 4/9 2/5 5/6 1 1 2 1 1 0 14
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
19:48 0 0/2 0/2 0/0 0 3 3 2 0 2 -2
30:49 14 6/9 0/0 2/2 4 3 7 1 2 0 20
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
2 2 4
200 89 24/41 8/25 17/20 11 18 29 17 8 8 100
KHIMKI
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
13:30 2 1/5 0/0 0/0 3 4 7 0 1 1 3
29:07 12 2/4 2/9 2/3 0 2 2 7 0 5 9
15:05 8 0/1 2/4 2/2 0 2 2 2 0 0 6
00:35 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
30:43 11 4/5 0/4 3/3 1 4 5 3 0 1 12
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
30:22 24 4/5 3/4 7/8 1 4 5 1 0 1 30
05:07 0 0/1 0/0 0/0 1 0 1 1 1 0 1
09:38 0 0/2 0/1 0/0 2 2 4 0 0 2 -1
18:16 11 0/1 3/4 2/2 1 1 2 0 0 1 10
26:14 9 0/3 3/3 0/0 1 3 4 1 2 0 11
21:23 7 2/3 0/1 3/4 1 0 1 1 0 1 5
1 1 2
200 84 13/30 13/30 19/22 11 22 33 16 4 12 86
Anuncios

422 COMENTARIOS

    • Perdón deberian de pedir los jugadores que palmaron por 20 puntos y ganar los dos que hay en Madrid. Veremos sigo pensando que esto se va al 5 partido y volvemos a ese infierno. Hoy se dió la cara, es lo mínimo que se le exige a este equipo. Me sigue pareciendo vital que Campazzo no esté en esta eliminatoria. Lo mejor del partido los cojones de Felipe, (hoy si) y el quitate de aquí de Rudy que me pisas al malo de los Antetos. Aprendiz de brujo nos vemos en el quinto a no ser que vuelva Llull el miercoles y viernes en su mejor versión. Mal Tavares y AR les sigue viniendo grande esta eliminatoria y Randle no está para estas batallas.

      • Precisamente Randle ha dado buenos minutos en el primer y segundo cuarto, aguantando al equipo, cuando Doncic estaba desquiciado, haciendo faltas absurdas.

        • Estoy de acuerdo contigo en que lo hubiéramos firmado (más aún tras la lesión del Facu), pero creo que nadie tiene que pedir perdón por criticar la actitud de los jugadores en el primer partido. Cuando se hace mal se dice y cuando se hace bien también. Lo del primer partido fue una vergüenza, ni defensa ni rebote ni nada. Ayer iban como fieras a cargar al rebote, así que queda patente la diferencia entre un partido y otro, la actitud.

      • Cállate anda que es una vergüenza que todavía aparezcas por aquí después de los 300 mensajes insultando y menos preciando el trabajo de equipo. Creo que ellos han ganado para taparte la boca chato.

          • Es lo que hay, se gana un partido y se creen que han ganado la Euroliga, en fín es el nivel que hay de palmerismo a tope. Yo no me enfado por tanta chiquillería estoy aconstumbrado, algunos tienen más gracias y el postulante este menos.

          • ¿Por qué hay que ser tolerantes con los intelorentes? ¿Por qué hay que aguantar desmerecimientos y desprecios continuos de ciertas personas a otras pero luego tú no puedes hacer lo mismo? Se me explique por favor.

        • No creo que seas nadie para mandar callar. Creo que Ogrejo ha sido correcto, cosa de lo que tú desde luego no puedes presumir.

          • Gracias todavía queda gente respetuosa y que sabe ver las cosas. Yo siempre respetuoso con todo el mundo, nunca he insultado a nadie pero las verdades duelen como cuchillos. Hoy se ha ganado muy bien, quedan dos más y luego que hablen pero ya están cantando victoria y se creen que van a ganar todos. Lo del otro día fue bochornoso y ellos lo saben, asi que menos humitos.

          • Yo escribo y mando callar lo que me da la gana, igual que otros menosprecian e insultan a un equipo y unos jugadores, que sobre todo han dado durante todo el año la cara con las lesiones, para que por un partido haya gente que los pusieran a cardo. Si no te gusta ajo y agua.

            • Postulante tapate un poquito que se te ve mucho tu mala educación. A partir de ahora te ignoro directamente espero que tu tb lo hagas conmigo. Tu eras el que un día me querías pegar no?

              • Jamas me he peleado con nadie, mis padres me enseñaron que con la fuerza no se llega a nada. Eso de que te he amenzado es falso, yo no entro aqui para pelearme con nadie, solo me incordia los que no valoran a un equipo que siempre da la cara, pero una cosa es discutir sobre lo que no se esta de acuerdo y otra cosa es amenazar. Asi que no inventes chato.

      • Ogre, por dónde te llegas ahora?. Que ya me pierdo…Ahora volvemos al quinto?.Antes del primer partido era en el quinto , en los últimos minutos. Ayer iba a ser el llanto y el rechinar de dientes y muerte fulminante. Hoy vuelves al quinto?. Estos jugadores sin sangre que tenemos y este entrenador que no los sabe mentalizar te tienen desconcertado. Y tú a mi también. Eres de argumento escurridizo…Yo ya no sé por donde te llegas…Un saludo, Ogrejo.

        • Después de toda la bilis que soltó ayer, ahora viene dando clases de educación y respeto. En fin, de donde no hay, no se puede sacar.

      • ‘Algunos me han criticado porque dije que este equipo no tenía sangre, me equivoqué, no tienen tampoco alma. Ni están ni se les espera en F4. El problema es que el año que viene seguiremos con Laso, un entrenador superado hoy, sin recursos y donde se le vió todas las carencias. Para ganarle al Fuenlabrada y al Betis jugando al tran tran sirve cualquier entrenador de LEB, que estoy convencido de que lo haría incluso mejor. Ahora los aduladores y prolaso a ver que nos decis para tapar este festival y desverguenza que hemos vivido hoy. Yo no tengo ni puta idea de basket y soy muy malo verdad chicos??? Al carrer, de esta no se levantan ya, y menos en Grecia. Es lo que hay poco presupuesto e inexistente entrenador para ganar estos juegos’ Y todavía vuelve por aquí sin que se le caiga la cara de vergüenza, ni en el Congreso de los Diputados se recuerda tanto cinismo. En el deporte no se hace el ridículo, se llama rival…Vamos Equipo!

    • No hay que pedir perdón por nada, el ridículo del otro día es inadmisible, me gusta mucho la imagen de hoy pero no lo perdona todo

      • No existe el ridículo en el baloncesto actual. Ya no significa nada el hecho de perder un partido por 20 o 30 puntos si el siguiente lo ganas y recuperas el factor cancha.

        • Creo, con todo respeto, que mezclas cosas. Para empezar lo de pedir perdón es algo tan individual y propio de cada persona que no creo que se deba exigir. Lo que hicieron se merecía muchas críticas, otra que algunos reapareciesen tras mucho tiempo fuera es cutre pero el partido se prestaba a ello.
          Y luego creo incuestionable que lo del martes fue un ridículo, sin atenuantes posibles. Que el resultado del viaje a Atenas es volverse con la ventaja de campo? Sí. Qué eso es fundamental y cualquiera lo habría firmado? Por supuesto. Pero el martes fue un ridículo y ya está.

          • Disculpa, parece ser que menospreciar y verter todo tipo de comentarios más allá dude la critica razonable es libre, pero si luego hay que disculparse eso ya es individual, no? Ole con tu criterio!!

            • En ningún momento he dicho que nada sea ni deje de ser libre, no me asignes palabras a tu gusto. Sólo he dicho que no creo que nadie deba demandar de otros que se pida perdón, no contribuye a nada ese revanchismo. Los que critican a mala leche, sin otro motivo que el odio o la animadversión se retratan a sí mismos. No sé si eres usuario habitual del foro (no me suena tu nombre) pero yo sí y ya te aseguro que a los críticos furibundos e irracionales los tenemos suficientemente localizados.

              • @Base-Wookie soy de esos que entra a diario a la web y me encanta leeros pero rara vez nos animamos a escribir, en gran parte debido a esa legión de ‘haters’ que a la mínima ocasión hay que desmontar el equipo y hay que lapidar al entrenador sin ser conscientes de lo complicado que es hacer lo que hace esta gente todos los días y que llevan haciendo tan bien durante años.
                Respecto a tu comentario, se puede estar de acuerdo o no en cualquier cosa, lo que me parece inadmisible es la falta de respeto y de cualquier rigor respecto a otros foreros, jugadores y cuerpo técnico.
                Lo que no se puede hacer es soltar las lindeces que sueltan algunos y luego cuando la situación u otro forero les ponen la cara colorada ampararse en su libertad de opinión (que la tienen ellos y todos) y pedir un respeto que ellos previamente no han tenido, cada uno debe ser responsable de lo que dice y si no es así por lo menos ser un poco más comedido. Creo que este equipo ha demostrado a lo largo de los años que se puede confiar en él y que podrá tener días mejores y peores pero siempre dan la cara.
                Un cordial cordial y espero seguir leyéndote

                • Pues anímate a escribir más, no lo dudes.
                  Entiendo lo que dices y sí, estoy de acuerdo en que despotricar contra todo y luego llevarte las manos a la cabeza y ofenderte porque te han contestado es ridículo. Yo sólo abogaba por no convertir este foro en una trinchera donde sacarnos los ojos.

                  Confío en ver más comentarios tuyos, ojalá el próximo para celebrar el 2-1.

        • Pues para no existir el propio Felipón dijo ayer que el martes hicieron el ridículo… algo sabrá Felipe de ésto, digo yo.
          Ayer se hizo lo que se espera del Madrid, competir, defender y algo que que se le demanda también a Laso, que el equipo mueva más rápido el balón. Defender al menos para igualar fuerzas y después aprovechar la ventaja del punto más de calidad de los nuestros en ataque. Así que muy buen trabajo el de ayer por parte de todos y a desear que continue en ese tono el equipo y el cuerpo técnico. Yo seré siempre el primero en felicitarles si es así.

          • Estoy de acuerdo, se hizo el ridículo pero tampoco era para ese linchamiento de ciertos foreros. Un poco de mesura por favor.

  1. Bazinga!! Oh Capitán mi Capitán! Qué inmenso ha estado el gran Felipe y cómo hemos dado vuelta a la tortilla. A ver cuántos agoreros aparecen hoy para enterrar a Laso y a este equipo. Yo sigo con mi apuesta 3-1 y a la Final Four con todo por ganar.

  2. Justo lo que se le pedía al equipo y lo da. Dejándose todo en la pista. Victoria con un sabor brutal y ahora a aprovechar nuestra cancha, nuestra afición.

    Saludos a trolls y haters de Laso y de los que pedían la marcha de 11 de los 15 jugadores de la plantilla. Ale…a dar por saco a otro sitio.

    Pase lo que pase este equipo merece todo el crédito del mundo.

        • Acaba el contrato de 2 años con Euroleague,que ya costó que se concediera con Movistar ejerciendo monopolio,y todo apunta a que no se va a renovar.Saludos @Ogrejo

      • Perdona, Super, pero en el ultimo cuarto, los gritos, si, los gritos, en cada canasta del Pana, han sido bastante lamentables.
        Que conste que tengo la opcion de ver los partidos por el digital y por Esport3, ya que soy valenciano, y siempre lo veo por este ultimo, pero ultimamente estan bastante susceptibles. Lo de hoy lo digo porque no es lo normal, por eso lo destaco.
        Tienes toda la razon en que echaremos en falta estas retransmisiones, la verdad que son bastante buenos, aunque en alguna ocasion les sale la madriditis, lo que por otra parte me parece normal, aunque en partidos como el de hoy la podrian dejar un poco apartada.
        Saludos

        • Transmitia Victor Lavagini,con el apoyo de Nacho Solozabal desde el estudio,ya que Robirosa está en Estambul cubriendo la serie de Baskonia.

          Lo hace con pasión y desde luego se nota que no es del Madrid precisamente,pero era ecuánime y no percibí favoritismo hacia PAO.
          El partido estaba muy caliente y lo vive.
          De parte de Solozabal al contrario si que se percibe que prefiere que gane el Madrid.

          En la retransmisión del primer partido tampoco se pusieron a hacer sangre ni a hacer chanzas,al contrario vaticinaron reacción de Madrid como así fué.

          Ya quisieran los de movistar tener la mitad de tablas que los de esport3 y la misma objetividad,aparte de programarlos por canales en paquete de pago y no emitirlos por #0 en semiabierto.saludos @Viladavid

          • Lo de los comentaristas de Movistar es curioso. Lo hacen tan mal que consiguen que los barcelonistas les tachen de madridistas y los madridistas de culés. Total, todo el mundo descontento.

          • Yo he visto toda la Euroliga en Esport3. Son excelentes profesionales. Bastante objetivos. Lástima la deriva política que tomó Robirosa. Para mi, error greu, (creo que es así). Las transmisiones son excelentes.
            De Movistar no tengo opinión formada. Loncar me ha parecido bueno, las pocas veces que le he visto. Por Amaya siento una excesiva admiración deportiva que condiciona el juicio que pueda hacer sobre ella. Si que me da la impresión de ser bastante madridista. No así Loncar.
            En todo caso muchíiiisimo mejores toso ellos, que lso Siro López, Antunez, Romay y otras calamidades varias.
            Saludos.

            • Loncar ya hace semanas que no está y era el mejor,sin tampoco salirse ya que estaba muy mal acompañado.

              Está molt bé dit pero no comparto tu opinión ya que Robirosa transmite lo que ve,no como en Movistar que hacen caso omiso a la realidad del Palau y no informan lo que pasa,que aunque no tenga que ver con el deporte como todo lugar público en Catalunya no está exento de manifestaciones.

              Yo no he oido las preferencias políticas de Robirosa,solo informa de lo que pasa realmente en cada partido de basket.saludos @AdB

              • Super, yo creo que Robirosa ha hecho mucho más que constatar una realidad, pero me parece que en este tema no vamos a estar de acuerdo y no tiene mucho sentido en ahondar al respecto.
                Te diré que ayer estuve viendo a vuestro filial, que nos pasó por encima. Me sorprendio el excelente nivel de algunos jugadores vuestros. Martínez, Figueroa, font. Me gustó mucho una 1 3 1 que planteo por momentos Julie, llena de intensidad. Y me decepcionó muchísimo Kurucs.suoongo que sería un mal partido sin más. Tiene una planta imponente. Eso sí. Saludos.

          • La verdad, que pensamos mas o menos lo mismo, y como digo en anterior mensaje, siempre suelo ver los partidos por Esport3, porque, forofismos a un lado, saben de esto un rato y aparte tienen tablas, ya que el que mas o el que menos, no se sabe ni los años que llevan en este mundillo.
            Pero con toda la franqueza del mundo, ayer vi a Lavagini un poco excitado, mas de lo normal, en el ultimo cuarto, se le fue un pelin de las manos.
            Saludos de vuelta, Super, un placer que pierdas tu tiempo contestandome.
            Pd: Yo si que voy a hechar de menos las retransmisiones por Esport3, aunque ultimamente tampoco cuidan tanto el baloncesto, ya que muchos partidos del Madrid no los retransmiten si coincide con algun partido de cualquier equipo del Barça, sea Futbol sala, hockey, etc.. lo que me parece por otro lado logico, defendiendo lo suyo, pero teniendo los derechos como tienen o tenian, lo podian explotar mas, retransmitiendo mas partidos de Euroliga, aunque no tengo ni idea si lo pueden hacer o no.

            • Si los retransmiten,en directo por internet siempre,a veces si coincide con alguna final no lo televisan en directo pero unas horas mas tarde lo hacen en diferido y a la mañana siguiente otra vez.

              @Viladavid mi tiempo es igual de valioso que el tuyo,si puedo intento interactuar con cualquiera y si hay educación pues seguimos debatiendo.

              Tu primer comentario no era del todo realista y quise dejar mi opinión,que no tiene por que ser la verdad absoluta,para eso está el foro.Saludos

              • No sabia que los hacen por la web, pero soy mas de tv, no estoy muy informatizado.
                Super, hechaban mas partidos de la Euroleague por la web, aparte de los del Barça i Madrid?
                Saludos

  3. Hoy solo quiero dar la enhorabuena a todos aquellos que creyeron en el equipo pese a la humillación del martes. Hala Madrid!

        • Resuelta no pero el varapalo fué de ordago, lo del 20-0 chico no lo había en mi vida y esos flanes entrando a un partido. La sensación de ganar esta eliminatoria por este partido no la tengo, hay que jugar mejor todavía y eso es lo que preocupa. Con Campazzo esto hubiera sido otra cosa, sufrimos demasiado en la subida del balón y en la defensa contra James.

          • Joder OGREJO, enhorabuena.
            Buen comentario, educado, sosegado, con su parte de análisis.
            Me gustas más cuando estás en frío, eh.

            • Yo nunca falto al respeto Berlín, sólo me cabreo cuando me pasan por encima, pero no insulto a nadie, ni quisiera a Laso. No me gusta este entrenador por muchos detalles, sobre todo psicológicos que no trasmite al equipo. Esto es basket pero hay que salir a morder, yo por lo menos entiendo el deporte de competición así, y porque he jugado con esta pelotita miles de batallas.

              • Quizá no faltes al respeto directamente con insultos, pero sí con otro tipo de comentarios.
                Que no te gusta Laso no hace falta que lo jures! Jajaja

                • Pues perdona si te ofendo la verdad es que no es mi intención sino la de darle otro punto de vista al palmerismo existente cuando yo no lo veo así. Contigo por lo menos se puede hablar.

          • Ogrejo, para que no seas tan injustamente crítico con tu equipo deberías fijarte también en las cosas que duelen al rival y no sólo en aquellas que hacen daño al Madrid.

            Yo creo que la subida del balón se ha gestionado bien teniendo en cuenta que nos faltan dos bases puros y que ha sido un partido muy físico y llevado al barro. Once pérdidas en este escenario es un dato bueno.

            Respecto a James, creo que se ha hecho un gran trabajo defensivo contra un gran jugador, y siempre considerando que es su gran referencia ofensiva.

            Para defenderle lo primero que se ha hecho es hacerle daño cuando él defendía, en el tercer cuarto no sólo le ha metido Carroll 14 puntos, sino que no se ha enterado de nada cuando se equipo empezaba a hacer cambios defensivos. Si su entrenador lo quiere en cancha que se coma también su defensa. (Su +/- es negativo en los tres últimos cuartos, para hacer el peor de su equipo, -15)

            Cuando atacaba se ha intentado que tirase de tres en vez de que penetrara, es un jugador que según se aleja del aro baja sus porcentajes exageradamente (si a todos les pasa a él más). Por eso se le flotaba un poco siempre esperándole en la línea de tres, así evitas también bloqueos directos, que es la forma más fácil de que genere ventajas, han jugado muy poco p&r, en cambio en el primer partido se hartaron de volar por encima del aro. Y cuando cogía bloqueos no nos ha importado pasarlos de terceros, aunque nos haya costado algún triple, pero siempre evitar que penetrara.

            Hemos obligado a James a que tirara la mitad de sus tiros desde una distancia donde promedia un 23%. Tío, eso es la leche. Yo eso lo firmo para los partidos de Madrid, y que además su entrenador insista en ello.

            • @Dermon. Me quito el sombrero. Esto es un comentario en profunidad, con gran nivel, objetivo, de analisis baloncestistico, al nivel de los comentarios que se hacian hace 2-3 anyos cuando me enganche a este blog. Me quito el sombrero ante ti

      • Ogrejo debes ser la alegría de la huerta compañero. Llevas 168 comentarios negativos seguidos, a 2 del récord del mundo. Ánimo. Disfruta hoy hombre y ya veremos el miércoles.

        Saludos a todos

        • Hoy no hombre, hoy estoy contento y dando la cara, joder no me pasais ninguna. Alguien tiene que poner otra versión sino esto es muy aburrido.

          • Tú puedes dar tu opinión, ¡Faltaría más!

            Lo que no puede ser es que critiques a cualquiera que piense diferente llamándoles «palmeros», entre otras lindezas.

            No deberías criticar a quien tiene opiniones diferentes, sino argumentar sobre ellas. Es una falta de educación y de respeto que los demás no nos merecemos.

      • Podría decirse que fue hoy Pascual el que no abrió su librillo? pq hasta en el alago dejas la pulla hacia Laso…algo ha debido hacerte en otra vida pq la tirria que le tienes raya lo absurdo.

    • Pues no se si se criticara a Laso o no, a pesar de ganar, pero es para darse una vuelta y ver que hay algo que falla. No puede ser que te saquen las castañas del fuego un pívot «jubilado» y un tirador que En defensa es un «coladero» y están mayores ( que yo encantado con su partidazo y el de Rudy). También que tengas al pívot más intimidador de Europa (Tavares) y al cuatro con más calidad de Europa( Antoñito cabeza loca) y que sean residuales en la rotación de hoy( Para mí bien hecho, sobre todo con Randolph). Aparte de la poca fluidez y seguridad que desprende el equipo en ataque.
      Todo esto no quita que ojalá que ganen los dos próximos partidos y podamos disfrutar de la final four, pero creo que el equipo está flojo .

        • Y luego me dais caña a mi que no digo nada de los jugadores. Pero la verdad es que en una cosa tiene razón. Hoy uno de 38 años nos ha tenido que sacar las castañas del fuego.

          • Todo tiene 2 puntos de vista (o más):
            -El tuyo: «Hoy uno de 38 años nos ha tenido que sacar las castañas del fuego»
            -El mío: Hoy un jugador de los últimos en la rotación ha podido asumir galones y echarse el equipo a la espalda, eso es tener recursos y fondo de armario.

            Va a ser verdad lo que decías unos comentarios más arriba que si todo el mundo pone la misma versión esto es muy aburrido.

            • Lo de «jubilado» y «coladero» va entrecomillado por algo, mas que nada porque es ironía, porque es lo que se suele decir para denostar a estos jugadores cuando no están bien, para mi los dos se merecen siempre respeto por como trabajan.
              Wookie, no es mi punto de vista exacto y es mas me parece bien que asuman galones diferentes jugadores según estén en el partido. Para mi el problema es que los que se supone que por contrato, oportunidades e importancia que les da el entrenador tienen que coger esos galones no han aparecido y a Felpe mas que dárselos, los ha cogido el con su juego. El problema es que si queremos tener un equipo consistente no podemos estar apoyándonos en un jugador,o varios que ya están en su cuesta abajo y con los que en principio iban a ser un buen aporte de segunda unidad.
              Yo intento dar este punto de vista ahora que se ha ganado, mas que nada porque si lo digo cuando pierden es como aprovecharse. La critica tampoco va dirigida a Laso en especial, sino que simplemente creo que se debería analizar un poco las cosas que fallan y que no por ganar se obvien.

              • Era una respuesta a Ogrejo, no a ti, pues coincido en tu comentario. Imagino que si lo has visto con el móvil no se aprecian bien los niveles.
                Estoy de acuerdo en que por mucho que nos alegrase a todos el papel de Reyes ayer hay que reclamar más de otros, que no podemos apoyarnos sólo en jugadores de segunda línea para los partidos de este play off

        • En ningún momento he dicho que Laso sea culpable de nada y que yo quiera que ganen el partido unos u otros, yo quiero que gane mi equipo.
          Si por decir que pienso que hay algo que me chirría porque el Madrid se ha sustentado en dos tíos de segunda linea (con su edad y no con mucho futuro por desgracia), teniendo supuestamente la mejor plantilla de Europa, es decir que estoy echando Laso de que no se ganen los partidos por los jugadores que quiero, creo que es un análisis erróneo y simplista.
          Para mi a Laso se le puede alabar el día de hoy mucho por no sacar a Randolph en la segunda parte ( y otras decisiones acertadas) y gracias a eso ganar el partido, como se le puede criticar que no haya sido capaz de generar una dinámica para que algunos jugadores que en principio eran cabeza de cartel, estén desaparecidos.

  4. Impresionante victoria, orgulloso es poco…estos tipos con laso al mando nos han hecho a muchos volver a engancharnos después una larga travesía. Agradecimiento profundo por días como hoy.

    1. Me quito el sombrero con Felipe, increíble el capitán.
    2. Fantástico Thompkins, muñequita de seda.
    3. Buen trabajo de Randle para permitir a luka acumular minutos en el segundo tiempo
    4.inconmesurable Carroll, pascual está obsesionado en frenarlo y hoy no ha podido.
    5. Asqueroso comportamiento de Singleton y Antetokounmpo, se saben inferiores y han ido al límite, árbitros valientes en líneas generales.

    Hala madrid!!

    • Singleton me parece un gran jugador, pero es con diferencia el jugador mas sucio y antideportivo de toda la Euroliga.

    • Qué ironía lo de Thanasis, sale a la cancha para sacar del partido a Doncic, por lo legal o por lo criminal, y el que acaba en la puta calle es él. Y es que para ese papel hay que ser muy listo, y el no tiene muy bien amueblada la azotea.

      • Era esperable si Doncic le aguantaba las primeras embestidas, Thanasis se iba a acabar yendo. Sólo puede aportar defensa al hombre con balón y algo de juego por encima del aro, en el resto es flojito.
        La consigna de Pascual es clara, porque no solo Anteto va a por Doncic muy duro. También Singleton, Gist y Calathes en cuanto han tenido oportunidad han querido marcar territorio con Luka.

      • Si los árbitros pitaran los contactos que hace no duraba ni medio cuarto sobre la pista. A los jugadores del Madrid en penetración les ponen antebrazos en cadera y costado, los desplazan, les empuja y sólo cuando hay hachazo acaban pitando. Ha habido jugadas de ver hasta tres y cuatro contactos en penetración y sancionan el último ya por vergüenza ajena…Taylor sobre Calathes se tiene que aplicar sin tocarle un pelo (y eso que el griego está calvo) pq sino le echan del partido en cero coma y Calathes desde línea de fondo va con la mano en la cadera de Doncic para molestarle en los giros…Mucho mérito lo de ayer del chaval y tb como no de Randle que siendo el último base de la rotación ha tenido que jugar muchos minutos en la primera parte por las faltas de Doncic y lo ha hecho bastante bien, sin complicarse mucho en ataque salvo un par de pases arriesgados y poniéndole ganas en defensa.
        Lo que comenta Berlinnnn es muy descarado, los árbitros deberían controlar más este tipo de situaciones y no mirar tanto para otro lado. Pitan una antideportiva ridícula a Carroll y luego dejan a Singleton dejarle recado a Doncic tras un mate…Están teniendo una actitud muy macarra esos 4 jugadores (Gist, Singleton, Calathes y Anteto). Se puedo jugar duro o muy duro y no ser un macarra sobre la pista. Esos 4 lo han sido pq se lo han permitido.

          • A mi el arbitraje ayer me pareció bastante bueno. Hay que tener en cuenta que estamos en playoffs ya, que se permite mucho más contacto y se deja jugar más. 13 faltas más ellos, 11 TL más nosotros. Lojeski y Gist expulsados y Anteto y Payne a puntito. Merecido todo ello por su estilo de juego, pero hay veces que les dejan hacer mucho más.
            Lo dicho, para ser playoff ha sido un arbitraje bastante ecuánime a mi modo de ver.

            Y cambiando un poco de tercio, hablando d ejuego duro también o recomiendo que le echéis un ojo al Phila-Miami de ayer. Los de Spoelstra reparten hasta al apuntador.

    • A Singleton le tenian que haber pitado antideportiva cuando salta a un mate y en la caida le suelta un recado de grueso calibre a Doncic.En Cuanto a Tanasis,jugador que solo tiene fisico,tecnicamente muy limitado,y que con Rudy en la ultima jugado se ha pasado y luego viene el abogado defensor (Singleton) a «arreglarlo».Por otro lado creo que Doncic esta muuuyyyy verde para irse a la NBA y creo que se va a dar un buen batacazo.Si un jugador tecnicamente nulo,como este Tanasis,te las hace pasar canutas,alli con jugadores con un fisico como este (practicamente todos) y tecnicamente muchisimo mejores,lo van a devorar

      • Hasta que juegue otro partido con la intensidad de este en la NBA va a pasar minimo 1 año, si no más. Por ejemplo Ricky jugó el primer partido de una dureza similar hace 1 semana, tras 6-7 años allí. Si le comparas con los jugadores que van a llegar a la NBA él ya está probando esa dureza, esa permisividad arbitral etc ahora, y el año pasado también, mientras que sus «rivales» están jugando en un ambiente mucho más protector y cuidadoso para con ellos.
        Puede ser que luego Doncic no llegue tan lejos como algunos creemos en NBA pero será más cuestión de capacidad atlética, por calidad, dureza y cabeza no hay dudas sobre él, ni siquiera allí dudan los que saben de esto. De hecho ayer dio una lección de saber jugar y tener buena cabeza, se me ocurren montones de estrellas y jugadores referencia que, si no les hubiese salido «su partido» no habrían sido capaces de aportar como él hizo desde un rol más secundario y sin cometer errores; por ejemplo De Colo y Llull no creo que hubiesen sido capaces.

    • No se duda sólo se les exige que salgan centrados y con energía, nada más que eso. Parece que nos han leido y nos ha hecho caso.

      • Claro que no @Ogrero, en ninguno de tus mensajes has dudado ni por un momento del compromiso y la calidad del equipo…..Debe ser que la gente no ha leído tus 300 post

        • Pues perdona si te ofendo la verdad es que no es mi intención sino la de darle otro punto de vista al palmerismo existente cuando yo no lo veo así. Contigo por lo menos se puede hablar.

          • Parece que el nuevo deporte de la pagina es darle caña a Ogrejo , que yo sepa aqui todo el mundo esta para dar su opinion.

          • @Ogrero tranquilo, en ningún caso me has ofendido y aunque a veces tus mensajes puedan parecer un poco agresivos entiendo que no es tu intención y que es producto de la frustración del partido, la cual todo aficionado al equipo ha sentido.

            Lo único que te puedo recriminar, no es que tengas una opinión diferente, que para eso está este tipo de foros, sino los comentarios despectivos tipo a “palmeros” u otras lindeces dedicadas a aficionados, jugadores y cuerpo técnico.

            Creo que en panorama baloncestístico de los últimos años hay dos equipos que se merecen tener todos los “palmeros” y toda la confianza del mundo son el Real Madrid y la Selección Española, equipos que dentro de un deporte cada vez más profesionalizado y competido, lo han ganado todo, nos han hecho disfrutar como nunca, demostrando unos valores y entrega como muy pocas veces se han visto.

            Que estos equipos tenga un mal partido o que se pierda por X, Y o Z por supuesto que me enfada, pero ni mucho menos me hace dudar de su calidad y compromiso demostrado en mil competiciones y mucho menos me hace caer en la descalificación, porque lo peor es que siempre vuelven a cerrarnos la boca y a darnos alegrías.

  5. Inmenso el partido de Don Felipe, después de leer algunos de los comentarios del partido del martes que daban vergüenza ajena, hoy espero si tienen vergüenza ni aparezcan por aqui

    • Pues a mi me gustaría que dieran la cara y pidieran perdón por lo desmesurados que fueron algunos comentarios. Se puede estar enfadado por lo del martes pero hay que saber estar tb en los malos momentos y no hacer leña del árbol caído.

        • Es que una cosa es comentar o criticar y otra distinta insultar y menospreciar. El martes se insultó a diestro y siniestro a profesionales, que lo pueden hacer mejor o peor, pero siempre se merecen un respeto.

          • Ya me dices que insulto dije yo, sólo verdades como tempanos. En fin a cualquier cosa hoy en día se le llama insultar. Ni que hubiera hecho un rap y me haya puesto a despotricar a diestro y siniestro. Solo dije que jugaron sin alma, ganas, sangre, que eran unos flanes, joer eso es insultar o decir la verdades del barquero.

            • He hablado en general, no he personificado en ti ni en nadie los insultos.
              De todas maneras, yo creo que esto se nos ha ido de las manos, y a esto me refiero a los comentarios, se parece mas a un plató de tele 5, despotricando unos contra otros, que un foro de baloncesto.

    • Vergüenza es robar chico me decía mi madre pero yo siempre doy la cara. Lo de hoy no borra de momento la desvergüenza de desconexión del otro día.

        • Berlínnn tapate que lo del otro día no tiene nombre y no me lo puedes justificar. Fue muy vergonzoso perder como se perdió y hoy parece que se han puesto las pilas y han salido concentrados.

          • Yo no me tengo que tapar de nada. No me cuesta nada reconocer que el otro día hicieron un partido horrible y Panathinaikos nos pasó por encima.
            Pero es un partido, y vale lo mismo perder de 30 que de 1 en el último segundo.
            Fuiste tú el que diste por perdida la eliminatoria por un partido, no yo. En todo caso te tendrás que tapar tú, compañero.

        • Para mi de vergúenza si es no esforzarte en el trabajo por el cual te pagan (y muy bien), se llame baloncesto o lo que sea. Están todos que si la cueva que si lo otro, los aficionados (sin insultar y desde el respeto) tienen derecho a criticar cuando no hay actitud (no he dicho cuando se juega mal, ojo con la diferencia), y alabar cuando si la hay.

          • Hombre Tony_GC, pero no creo que los jugadores quisieran que el Panathinaikos les pasara por encima de esa manera.
            El partido salió torcido desde el principio y una vez que se vieron 20 abajo y con el público totalmente metido en el partido, mentalmente no supieron reaccionar.
            Que los aficionados critiquemos el juego del equipo me parece normal y hasta sano, pero de ahí a sacar conclusiones precipitadas y querer echar a media plantilla por un partido hay un trecho.

  6. Excelente actitud de todo el equipo esta noche. Todo esto hace pensar que, cuando se tiran partidos como el 1o de la serie, quizá sean más responsables determinados jugadores que Pablo Laso.

  7. Bueno pues mi optimismo con el equipo se ha visto recompensado con un gran partido y una gran victoria. Como comentaba suele pasar que tras una palizón como el del martes el equipo que palma sale con una mentalidad totalmente diferente y el que gana sale, inevitablemente, más relajado. Ojo, no nos volvamos locos, el Pao está perfectamente capacitado para vovler a robar el facotr cancha en Madid y llevar el partido definitivo a Atenas, pero por ahora hemos dado el primer, y más importante paso.
    Luego analizaremos con más calma, por ejemplo, el clinic de Felipe I «el eterno».

        • Bueno, bueno… déjate, que yo creo que prefiero al gris que no rifa balones ni tira mandarinas de la segunda parte que algún partido que se ha casacado de 15 puntos y 7 pérdidas…
          Por cierto, al final la sube mejor Thompkins que Antoñito el playmaker… Lo malo es que se lo aprenderán para los siguientes.

          • Es que Randolph es un peligro subiendo el balón. La primera que subió, se le escapó el balón hacia atrás 3m. Suerte que le cayó a Doncic que le pasaba por allí porque sino, contraataque seguro.

        • Cómo veis a Doncic de uno en la NBA porque jugando con bases como Mike James todas las noche o imagínate Ricky se pondría las botas y de que jugaría???(está claro que puede jugar de lo que le dé la gana pq es talento).No es una crítica por lo que estáis más susceptibles. Os pido opiniones

          • Contra la España de Rubio, los Gasol, los Hernangómez y demás, se quedó este verano a 2 asistencias del triple doble, para pasarnos por encima en semifinales siendo el jugador más valorado del partido.

          • No creo que tenga más problemas para subir el balón de los que puede tener Simmons, que mide 2.08.
            Lo de «de qué jugaría» en la NBA actual está confuso. Lebron de qué juega? O el propio Simmons, o Antetokounmpo, o Jokic, Marc muchas veces…
            Simmons juega de base con un escolta de menos 1.90 al lado. Cavs últimamente juegan mucho sin base: uno la pasa de campo, se la dan a Lebron y él empieza todo.
            Doncic quizá acabe jugando de escolta/alero con un jugador más pequeño a su lado que le ayude a subirla, si le presionan…

      • Creo que Luka Doncic ha podido madurar hoy más que en los últimos 2 años enteros. Sin ser un partido nada brillante, creo que en la segunda parte lo ha hecho muy bien, sacando faltas y anotando los libres, reboteando y asistiendo. Estos partidos no dan para florituras muchas veces. Lo importante es que entienda que hay distintas maneras de apoyar al equipo. Creo que hoy lo ha hecho

        • Muy de acuerdo con tu comentario. Creo que ha sabido como aportar al equipo sin estar acertado, sobremarcado y con nivel de exigencia físico por encima del suyo.

    • Creo que el PAO fuera de casa es un equipo muy vulgar. Hay que jugar y ganar……pero estamos donde todos habríamos firmado estar

      • No te fies, cierto que durante la temporada regular los griegos han estado renqueantes fuera de su casa pero un playoff es otra cosa. Habrá que jugar serios y concentrados tal como lo hemos hecho hoy.

    • desde que saliste del lado oscuro te has vuelto un pacificador de las masas…. a ver si vuelves a ese lado al menos para sacarme a mi.
      …y encima acertaste de pleno con tu vaticinio

  8. Hoy es un dia para decir que laso le ha ganado la partida a pascual .Gran partido jugado y muy bien preparado en lo tactico.Para mi hoy ha sido fundamental rudy , cuando estaba la cosa peor ha sido el que ha sabido manejar al equipo y buscar siempre la mejor jugada ya sea penetrando o buscando la superioridad en la defensa de cambios.Mencion especial para ¡¡¡¡REYES¡¡¡ .Que grande mi capitan.

    • Consulta: me ha parecido oir al arbitro esloveno explicar que Payne la toca cuando ya ha pasado el aro (cosa que yo no veo igual) pero la bola no ha pasado la red y se agarra del aro. Para mí solo hay dos interpretaciones, o la toca antes de que pase y es de 2 o se agarra y se anula, pero nunca triple. Correcto?
      En general han estado sólidos.

    • Mira cualquier canasta de felipe de 2 o cualquier rebote y me dices eso de caseros, los griegos han dado lo que han querido….

      • ¿Me estás diciendo que en todas las canastas de Felipe y en todos los rebotes ha habido faltas de los griegos? Hombre por Dios, vamos a intentar ser un poco rigurosos. Está claro que los griegos han defendido muy duro, son sus señas de identidad, pero fíjate, también,en la diferencia de faltas personales y tiros libres, eso significa que la mayoría de las veces los colegiados han sancionado esa dureza griega. Y repito, errores puntuales claro que lo ha habido, abajo comento un par de ellos (no antideportiva de Carroll y mate fallado agarrándose del aro que hubiera debido ser balón para el Madrid) pero comparativamente con las arbitrajes que habíamos sufrido en Grecia éste me parece muy pero que muy «benigno», sobre todo en el último cuarto que es cuando se decidió el partido.

  9. Dije antes de empezar la serie que el Madrid era favorito, dije el martes que poco importa perder de paliza en un playoff porque el siguiente partido empieza de cero y porque PAO no iba a iniciar el segundo partido con un parcial 20-0.

    Sin Llull y sin Campazzo el Madrid sigue siendo mejor equipo que PAO, que tiene mucho musculo pero poco talento. La serie deberia acabar en Madrid con un 3-1 porque salvo pajara monumental del Madrid no creo que PAO pueda remontar

  10. Lo dije en el post sobre la paliza del martes, del cielo al infierno en un plis plas…Hoy imagino q muchos q apalearon a Laso no se dignarán rectificar, pues es más fácil ser » destroyer» q ser objetivo…
    De todos modos nada d lanzar las campañas al vuelo, es muy complicado ganar dos partidos seguidos ante un rival tan duro…Espero q en Madrid el ambiente sea determinante, difícil imitar al d Atenas, pero puede intentarse, no?..jeeeee
    Y repito lo dicho al principio, es de sabios rectificar, se anima alguno de los q machacó al Madrid el martes???..

  11. Enhorabuena a todos los madridistas.

    Hoy se han presentado a jugar, sólo hay que ver la diferencia de rebotes 18/37 totalmente opuesta al primer partido, para entender la diferencia de intensidad y la implicación de todos en el partido. Además se ha jugado bien, que era la segunda condición necesaria para poder ganar. Y Pana han estado más terrenales, porque tambien habrán de reconocerse sus méritos en el primer partido.
    A título individual, lo de Reyes no tiene nombre. Resaltamos siempre lo bien puestos que los tiene, el tío, pero es que además es muy bueno. Y también esta bien señalarlo de vez en cuando. Como lo vamos a echar de menos cuando no este.

    Animos, y a cerrar la serie en Madrid. No va a ser nada, nada fácil.

  12. Boas
    1.Sobrevivimos que no es poco… a seguir remando….
    2. Esto no quita el disgusto del otro dia pero ayuda.
    3. Hoy salimos a jugar.
    4. Los viejos rockeros nunca mueren: Rosendo y Bob Dylan han gando el partido.
    5. Espero que el ambiente en el palacio sea la mitad que en el Oaka…. con eso me conformo,aunque no tengo la mas minima esperanza. Por lo menos un recibimiento acorde a la aptitud de los afroamericanos del Pana…
    6. No triple. No fun…. El Madrid y cualquier equipo candidato a Euroliga…. hoy entraron.
    7. Titulo de la peleicula de hoy: flotando a Calathes…. si tuviera tiro estaria en la NBA, claro.
    PD. Ya lo digo aqui y ahora, el proximo partido invoco las «pinturas de guerra» de mi añorado Dunadan.

    Saudos.

  13. Enorme partido del Madrid y gigantesco partido de Reyes (y Carroll). Gran resultado para el Madrid llevarse un punto de Grecia. Pero la eliminatoria se les va a hacer muyyy dura, sobre todo con AR, Caseur… a este nivel. Pero yo creo que el Madrid pasara, aunque no le veo ganando a Fener/CSKA. En cualquier caso, a mi entender el Madrid habria hecho una euroliga muy decente incluso en ese caso.

  14. Todo lo que no sea una estatua a la puerta del Palacio de Felipe cogiendo un rebote cuando se retire me parecerá un insulto. Simplemente impresionante.

  15. Que pasen UNO a UNO los que decían que no había entrenador en el banquillo y que había que dar la baja ya a toda la plantilla. Supongo que hoy la victoria es gracias al pedazo de entrenador y staff técnico que tenemos, ¿no?.
    OGREJO, ¿dónde andas?. Arrieros somos…

    • ¿por donde quieres que pasemos fiera?

      para mi sui hay entrenador pero en mi opinión un escalón por debajo de los grandes en lectura de juego, hoy ha plantado una buena defensa, hasta dejar sin ideas a los de pascual, ha alentado al equipo para olvidar la derrota y salir 100% concentrados y comprometidos (lo cual no era facil), el resto, encomendarse a Felipe que ha sido un gigante.

    • Yo también era de los que no tenía ninguna fe en que hoy se ganara pero me han alegrado el día haciendo que me equivocara. Eso sí, no entiendo la actitud de algunos queriendo restregarnos la victoria a los críticos. Me parece ridícula. A disfrutar de la victoria y ya está, ni que estuvieseis en nómina del equipo. Ahora bien, con la nula aportación de muchos jugadores veo chungo no volver a Atenas. No siempre va a estar súper Felipe al rescate

      • Es triste que para ti da la impresión que la victoria no tiene nada que celebrar y la derrota te eleva a las alturas…creo que eres o dices ser seguidor del equipo equivocado.

    • Yo era de los que no confiaba pero hoy se ha visto a un Madrid que llevabamos sin verlo desde los cuartos contra Dogus.
      Se han visto defensas,muchos tiros librados,agresividad…así sí.
      El problema es que nuestra columna son jugadores donde el más joven tiene 33 años,con eso no nos llega para ganar la copa de Europa.
      Una pena que dos de nuestros jugadores que se suponen importantes los próximos dos años hayan tenido que ver el partido desde el banquillo porque si hubieran jugado más tiempo perdemos el partido.
      Ni Rudy,ni Ayón,ni Carroll y ni mucho menos Felipe pueden ser ya la columna vertebral de este equipo,eso habla muy mal de los demás.
      Por cierto,donde están ahora los que criticaban la renovación de Felipe hace un año?.
      A Randolph por tres partidos buenos en copa del rey se le renueva por más de 2 Kilos y a Trey que está demostrando echarse a veces el equipo a la espalda se le deja escapar y encima con 28 años.Espero no verlo en el Barsa haciéndonos rotos.

  16. Vamos! así sí, bien luchado, si el Panathinaikos quiere pasar, que se lo tengan que trabajar.

    Independientemente de lo que pase, gracias a Felipe y Rudy por seguir tirando del carro.

    P.D Si hubiese justicia Thompkins estaría renovado y Randolph fuera.

      • Totalmente de acuerdo. A Randolph se le permite mucho y se le dan muchas oportunidades, como a ningún otro. TT con lo de la temporada pasada de solo Euroliga y este de los problemas familiares ha sido algo irregular, pero en general ha dado mayor rendimiento, más que nada porque Randolph cuando se obceca resta más que suma al equipo.

    • Exacto.

      Dos jugadores que se caracterizan por ser inversos al nivel del partido.
      TT sube su aportación en casi todo lo importante cuando le dan minutos y protagonismo.
      Randolph se empeña en demostrar porque no lo buscan en la NBA.
      Un gran error que se fuera TT.

      • Totalmente de acuerdo contigo.
        No creo que nadie dude de la calidad de AR,pero bien es cierto que su irregularidad es muchas veces desesperante.
        Apasionante eliminatoria.Aprovechemos todos para disfrutar del baloncesto en los buenos y en los malos momentos.
        Centrar el debate en discusiones personales no me parece buena idea,pues todo el mundo tiene algo de razon,y todo el mundo nos equivocamos
        Si al bueno de Toko,le añades a Wilbekin y a Ponitka…….

        Un saludo a todos

  17. Calma, qué todavía queda mucha serie. Optimismo moderado.
    Va a ser muy difícil repetir la enorme diferencia en el rebote de hoy. Manteniendo la intensidad de esta noche, habrá que buscar nuevos argumentos que la complementen. Panathinaikos es muy capaz de ganar algún partido en Madrid. Los griegos son muy sólidos y nos esperan dos (o tres) partidos a cara de perro.
    Eso sí, que gran satisfacción es ver competir al equipo así, llevando sus posibilidades al límite. Todavía sigo sin entender lo que pasó en el primer partido. Se llegó un día tarde a la eliminatoria pero todavía se puede.

  18. Ni el pasado martes eran un desastre ni ahora son finalistas en Belgrado. La serie está al 50% y hay poca continuidad en el juego en algunas ocasiones. El crédito no está agotado y creo que la confianza tampoco pero que dos jugadores que se suponen clave estén en el banquillo toda la segunda parte da que pensar que no es suficiente y de ahí las dudas lógicas. No podemos basar el equipo en los jugadores que deberían ser el complemento.

    Sin pérdidas y controlando el tempo en cada momento ganaremos porque somos mejores técnicamente y con mejores decisiones en momentos clave como el día de hoy.

    • De acuerdo contigo, esto va a ser muy largo pero al menos lo tenemos donde queríamos. Creo q habrá tiempo para q otros sean importantes, tanto Tavares como Randolph, estoy seguro.

  19. En 1985, la maravillosa final entre Boston y Lakers donde los primeros masacraron por 148-114 a Lakers. El titulos fue para LAL por 4-2.
    Veremos lo que pasa en esta serie, pero lo que esta claro es que la diferencia de puntos es indiferente.
    Felipe, que se puede decir….

  20. Pues… prefiero perder de 20 o de 40 el primero y ganar el segundo que perder los dos de 1. Con lo primero te vas 2-0 y fundido y con lo segundo te vas con factor cancha y habiendo «jugado» solo uno. Ni tan mal.

    • Pues yo prefiero siempre ganar los impares, es fundamental ganar el miercoles al menos para que la presión de ir por detrás la lleven ellos.

      • Tú jamás preferirás que el Madrid de Laso gane un partido, eres demasiado hater de Laso como para animar al Madrid. Como pase el Madrid métete en la cueva chato.

        • En la cueva no me veras tu a mi nunca chato, entre otras cosas Laso tendrá que ganar una Euroliga que no sea en Madrid con todo a favor para que pida su renovación.

          • Ogrejo tío, que nos conocemos de hace ya tiempo, seamos sinceros: ni en ese caso pedirías su renovación. Creo que sabes de esto y en general me gusta discutir contigo, es enriquecedor, pero no le soportas ni nunca lo harás.
            No pasa nada, todos tenemos nuestras fobias, yo por ejemplo no querría a Claver ni aunque se pase1 año haciendo 15 puntos por partido y secando a la estrella rival.

          • Joder Ogrejo, lo pintas de tal forma que parece que lo normal es que gane la Euroliga el equipo anfitrión, cuando en realidad casi nunca ocurre.

          • «Laso tendrá que ganar una Euroliga que no sea en Madrid con todo a favor para que pida su renovación.»

            Con la plaga de lesiones llegar al quinto puesto ha sido un ÉXITO del cuerpo técnico . Nadie puede negarlo, es un hecho incontestable y más viendo que no quedaron cuartos por culpa de un arbitraje obsceno contra Oly.

            Llegar a la F4, ¡sin Campazzo! sería estar muy por encima de lo esperado.

            A mí, sinceramente, me parece oportunista criticar a ningún entrenador por no ganarle dos partidos seguidos a los mejores equipos del continente en una F4. A un partido no se puede cuestionar el nivel de ningún entrenador.

          • Este hombre parece el típico come pipas que va al bernabeu en liga,saca todo lo malo del equipo,menos confiar en el equipo y yo no soy muy fan de Laso que digamos.
            Pero este tio desde que llego al Madrid el equipo compite en todas las competiciones,ganara mas o menos pero todos los años lucha por todo,cosa que yo con 30 años que tengo nunca había visto en la sección.
            Por cierto para todos los haters que tanto palos le dan a este equipo,preguntarles que nivel tendría cualquier equipo del top 8 sin sus dos bases titulares.

      • Bueno claro y quien no prefiere ganar siempre los imoares, asi siempre ganas la eliminatoria, no parece una estrategia muy currada jajajajaja

  21. Yo fui muy crítico el martes, no por la derrota sino por la imagen y la falta de actitud. Hoy, incluso perdiendo, no hubiera estado disgustado porque se ha luchado que es lo que siempre deben hacer los jugadores del Real Madrid.

    Ahora a seguir luchando el miércoles.

  22. Para nada forofo del Madril, leidos los post pasados y viendo el partido, no me queda más que deciros que seáis comedidos en vuestros juicios(porque quedais muy en evidencia). Han sabido jugar y pelear, gran actuación de Reyes y el «chaval» no parece tan bluf como decían algunos.Como amante de este deporte sigo pensando en que teatreros y marrulleros sobran(hoy Rodolfo Fernandez me ha dado verguenza ajena,su calidad no compensa ese postureo y malos modos). Del otro lado,¡qué bueno es Pekitas James(como le llamábamos en Gasteiz). Bonita serie la que nos queda por ver.

    • Pues fíjate, que hoy no he visto a Rudy así, y quizá sea una de las pocas veces que en un rifi-rafe de Rudy, estoy de acuerdo con él.

    • el amigo antetokoumpo le pisa el tobillo a Rudy yendo detrás de él tras caerse y, partiendo de que Rudy es un chulo, ayer no hizo nada más que quitárselo de encima. Yo creo que cualquiera hubiéramos reaccionado así así que esta vez no estoy de acuerdo en lo de Rudy. Y James es acojonante que nadie de ACB lo mantuviera aquí, miro a Baskonia y FCB sobretodo

      • No money,my friend, no money. Es un clásico,Baskonia descubre luego es difícil de retener,sobre todo porque hace contratos de 1,1+1(no se puede arriesgar a fichar 2,3 años a un desconocido y menos con sueldo alto).

  23. Lo primero dar la enhorabuena al equipo.
    Lo Segundo, igual de rastrero me parece ahora sacar pecho y hacerse los valientes apoyando a Laso que los que le critican sin fundamento, si lo hace bien habrá que decirlo y si lo hace mal también.
    Tercero, enorme Felipe y Carroll para mí se ha ganado el partido gracias a ellos.
    Cuarto, Sintomático que Randolph no haya jugado ni 1 minuto en los dos últimos cuartos, y si TT, no me cuadra con la información que daba Javier Maestro estos días.
    Serie larga que por desgracia creo que volverá a Grecia.
    Saludos.

  24. Grandísima victoria gracias a;
    1. Los rebotes que hemos conseguido, por echarle muchos huevos y muchas ganas de resarcirse del otro día.
    2. Al trabajo de Rudy, tan criticado pero es imprescindible si queremos llegar a la F4.
    3. Taylor que con sus cánastas del principio del partido consiguió que no se pusieran nerviosos sus compañeros y que no se repitiese lo del martes.
    4. Carroll ese que dicen que ya deberían de rescindirle el contrato el año que vien, pues hoy callando bocas.
    5. Ayon un titán hoy, en defensa y en ataque cogiendo rebotes. Grande el mexicano.
    6. Doncic en el 2 tiempo mucho mejor que en el Primero y este va a ser el comienzo del resurgir de Luka.
    7. Laso perfecto en los cambio y leyendo el partido, pero sobre todo a la hora de mentalizar a su equipo que la derrota del otro día era solo un bache en el camino, y que si los jugadores se lo proponían quedaría en nada ese bache.
    8. Randle hoy ha conseguido mantenernos en el partido con su defensa del 2 cuarto. Tiene que animarse más en ataque, pero poco a poco.
    9. Sin Facu, sin Llull, pero con todos a una y con ganas de demostrar que son un equipo más que individualidades, eso es mérito del mister y su cuerpo técnico.
    10. He dejado para el último a nuestro capitán ya que hoy el solo se ha merendado a todos los pivots de Pana. Encima metiendo esos 2 triples que callaron el Oaka y consiguió que gritara como un poseso en mi casa. (Mis vecinos habrán flipado). Felipe para mi eres el mejor fichaje de la sección junto a Llull después del de Sabonis. Gracias Capi.
    Pdt. Todavía no se ha ganado nada pero es el 1 paso para conseguir el objetivo, y me alegro sobre todo por los que nunca dejan de confiar en este equipo.
    HALA MADRID

  25. Felicidades al equipo ,pero sobre todo para reyes carrol y rudy queda mucho para sacar la eliminatoria adelante, pero hay confiar en este equipo hasta el final yo por lo menos lo hare

  26. Los enterradores que vuelvan a su cueva. 1-1. Esto es un play off. A los que quieren que se vaya medio equipo que esperen una temporada más. A los que abogan por largar, crucificar, expulsa, excomulgar y todo lo que se quiera a Pablo Laso que se vuelvan otra vez por donde han venido. Esto es el Real Madrid. Y tenemos a un señor que se llama Don Felipe Reyes al que cuando se retire el homenaje que hay que darle va a ser gigantesco. Lo de hoy de Felipe es sencillamente de grandísimo capitán y grandísimo jugador. Y ojo los 2 partidos próximos en el Palacio van a ser durísimos. 2 batallas durísimas. Pero en el Palacio y con 13000 personas a favor del Real Madrid, que nadie olvide eso.

  27. La diatriba entre haters y lovers de Laso es un auténtico coñazo en el foro, las cosas como son. Con cada resultado es un continuo y perpetuo ajuste de cuentas de unos y otros.

    Un día de estos pienso escribir sobre este punto si el tiempo y la lucidez me lo permiten, a modo de resumen de su labor hasta la fecha, si es que soy capaz de parir algo que parezca objetivo, que se sustente más en hechos que en opiniones y que sirva de punto de partida para que podamos limar asperezas entre las dos trincheras.

    Sin acritud, disfrutemos de la victoria de hoy. No nos asegura nada, pero nos pone en buena disposición y ahora mismo es lo único que cuenta.

    • Completamente de acuerdo. Aburre leer siempre laso haters cuando se pierde y mandar a la cueva a los haters cuando se gana. Es baloncesto, todos los entrenadores y equipos ganan y pierden!! Los juicios, a final de temporada y en un artículo para ello. Más centrarnos en el partido, en como se ha ganado con esa diferencia brutal en rebotes y a pensar cómo debería ser los dos partidos de Madrid. Yo veo el pabellón del pana y me da envidia como sus aficionados apoyan y animan siempre

  28. Comentaba antes (el mensaje se ha debido perder en las profundidades de la red) que los arbitrajes me están pareciendo (¿sorprendentemente?) hasta anti-caseros, máxime para lo que se lleva en Atenas. ¿Le estará pasando factura al equipo el histrionismo de su presidente?
    Por primera vez en muuucho tiempo el equipo sale de Atenas con la sensación de que no le han machacado arbitralmente (más bien todo lo contrario).

    • Puede ser, sobre todo en los minutos finales, pero a lo largo del partido, la antideportiva de Carroll y algún 2+1 perdonado a los verdes y pitado a nosotros, a más de uno nos ha puesto de mal humor.

      • No hablo de errores puntuales, que los ha habido, hablo de la sensación general que deja el arbitraje. Hoy, sin ir más lejos, fíjate en la diferencia de faltas y tiros libres.

        • Ya nos contarás tu opinión sobre la trifulca final.

          Según el play by play de la web de euroliga, ha sido antideportiva para Rudy, técnica para Thanasis y decalificante para Singleton.

          Según la web de estadítica que consulto, técnicas para Singleton y Thanasis y antideportiva para Rudy.

          • A Singleton por la tele, se le vio, de pasada, ir a vestuarios durante el tiempo que hablaron los árbitros con la mesa. Tuvo que ser descalificante, ya que se fue a los vestuarios. Los otros dos se fueron al banco. en la retransmisión dieron la versión de play by play

              • Los árbitros han mirado para otro lado en cualquier jugada donde ha habido algún gesto de provocación por parte de jugadores como Thanasis, Singleton o Gist. En la jugada final con Rudy todos a la primera hemos visto a donde iba Thanasis, ha ido a por Rudy cuatro o cinco veces y el árbitro no ha querido saber nada, inluso hasta parece que le sorprende que luego se encaren los dos jugadores.

          • La resolución de la tangana final ha sido: antideportiva para Rudy, técnica para Thanasis y decalificante para Singleton. Esta mal la web de estadísticas que miras Dermon, fíjate en la penalización: un tiro libre y posesión para el Madrid, esto es debido a que la descalificante a Singleton y la antideportiva a Rudy se compensan (dos tiros y posesión respectivamente) quedando, así, sólo el tiro libre y la posesión de la técnica a Ante.
            Por otro lado creo que la resolución arbitral de esta jugada es la correcta: la técnica a Thanasis me parece clara se encara e intenta provocar a Rudy, parece que le pisa pero en la repetición se ve que no es así, Rudy desde el suelo le revuelve y le empuja, podríamos pensar que también es falta técnica pero el reglamenteo es claro en su definición: «Una falta técnica es una falta de jugador que no implica contacto» y como en este caso el contacto es evidente solo nos quedan dos opciones, falta antideportiva o descalificante, yo creo que en este caso el empujón es un acto reflejo y con una falta antideportiva es suficiente, por tanto decisión correcta. Y a Singleton se ledscalifica porque en la tangan empuja a un árbitro, también correcto.
            Todas estas circunstancias sin el instant replay hubieran sido casi imposibles de determinar.

          • Thanasis le pisa en el tobillo a Rudy yendo ahi despues de caerse este no se a que sino a provocar y enmierdar. Rudy le empuja de malos malos pero es que es imposible mantener la calma viendo la antideportividad de Anteto, Gist, Singleton… y los arbitros mirando a otro lado

        • Bueno, son errores puntuales, pero sumándolos todos se traducen en al menos 10 puntitos gratis para Panathinakos. En cuanto a faltas y tiros libres, ni un pero, creo que no hubo ninguna dudosa.

          Desde luego que no te quito la razón, solo puntualizo, efectivamente podía haber sido mucho peor rememorando los antecedentes en Grecia.

        • Es cierto, también creo que ha sido gracias a la agresividad del madrid obligando a los griegos a cometer faltas por encima del baremo para obligar a pitar a los árbitros. Esa al menos ha sido mi sensación durante el partido muchísima decisión de los jugadores.

          Por otro lado, Castellano, ¿qué opinas de la jugada en la primera parte de Singleton machacando y al descolgarse del aro ir contra Luka tirandole al suelo(obviamente adrede)?

          • No la he visto (ha habido un par de momentos en que me he tenido que ir) , pero si puedo decirte que la antideportiva pitada a Carroll CLARAMENTE NO LO ERA. Y que ha habido una jugado de un mate fallado por uno de los bad boys de Pao que se agarra del aro: violación y balón para el Madrid. También te diré que algunas faltas a nuestro favor en el último cuarto han sido muy blanditas sobre todo para lo que se estila en Atenas.

            • La de Carroll la tengo clara, pero creo que entraba dentro del factor OAKA.
              Lo del aro, si el balón ya ha entrado, aunque un jugador se cuelgue de la canasta sigue siendo válida, ¿no? (pregunto, perdón por mi ignorancia en cuanto a reglamento se refiere)
              Por otro lado, me parece lamentable las palabras de Pascual en cuanto al arbitraje, si bien es cierto lo que dices que no estuvieron tan caseros como habituan, a mi parecer, dejar a los «bad boys» de PAO jugar tan al límite del reglamento y tan suciamente ya me parece suficiente motivo como para mantenerte callado.

              • Creo que se refiere a otra jugada de Payne en la que falló el mate pero se engachó en el aro. Los árbitros incomprensiblemente no pitaron nada. En cuanto a lo de Pascual…que quieres que te diga es una actitud muy suya. Siempre ha sido de la escuela «mar de lágrimas» y llorar y llorar y llorar…lloraba en el Barcelona cuando iba a Grecia y le atracaban y ahora llora en Grecia de que no hay tanto atraco como antaño…nice;)
                Las artimañas de su presidente son lamentables, ahora sale con que si hay 5º partido lo va a llevar a un campo de futbol para meter a 70.000 personas a animar…Sus amenazas y su actitud desafiante a la Euroliga bien se merecen no que les dejen salir sino que les expulsen y que jueguen la Champions…que fijo que mantienen a sus estrellas en la tercera competición europea y sin los ingresos que reporta la Euroliga…todo eso aderezado con su afición viendo jugar euroliga al Oly…Mano dura.

    • Me gustaría saber que te ha parecido la antideportiva de Jacey? Creo que no era y que esa al Madrid a favor no se la pitan en el Wizinck.

  29. Con lo fácil que era esperar al final de la serie para hacer valoraciones. Sinceramente, creo que ha habido gente que ha faltado el respeto a jugadores, con críticas de barra de bar. Uno puede leer a Pezhammer o a Castellano, y pensar que estas ante una crítica coherente. Pero a continuación lees críticas de trazo grueso, llamando a Laso Biurrun, inútil, patético…..que si Reyes es viejo, que si estamos aquí por la patada al balón contra Oly…….

    Pues mira, se podrá ganar o perder, pero este equipo lleva jugando toda la temporada sin su máxima Estrella, con un juego interior cogido con alfileres….y aquí están. Y todavía tienes que leer a gente que está a disgusto porque quieren más. Cuando el Madrid ha jugado 3 de las últimas 5 finales?. Cuando hemos empezado a ser un equipo fijo en estas lides?.

    A mí Laso me chirría en determinados momentos. Me parece un entrenador rígido y cabezon. Pero es que empíricamente es lo mejor que hemos tenido desde Lolo Sainz y Obradovic.

    Solo espero que el Madrid pase la eliminatoria, y que los seguidores aprendamos a ser justos en la medida con este equipo.

    • @Killer7, gran comentario. Muchas veces se va al comentario fácil, resultista y encima despectivo o con falta de respeto para unos profesionales que, como cualquier otra persona, tiene días mejores y alguno peor pero que desde mi punto de vista lo dan todo y nos han brindado (y espero que sigan…) grandes momentos.

  30. Muy significativos los cambios en el quinteto inicial. Thompkins y Ayón por Randolph y Tavares, y aunque la primera parte no ha sido buena, ya se notaba que el equipo competiría mejor que el martes. En especial muy positivo que Thompkins juegue más minutos que Randolph, como ya se ha comentado me quedaba con sin duda con Thompkins para el año que viene.
    Felipe inconmensurable. Gran trabajo, gran victoria.
    Quien gane el próximo partido será el favorito para pasar.

  31. Felipe se merece un monumento. Aparte de la lucha, creo que es de destacar el temple que han tenido todos los jugadores para aguantar las constante provocaciones. Al final se le ha ido un poco a Rudy, pero ya era cuestión de marcar territorio. La provocación de Antetokoumpo ha sido intolerable. Lo de Singleton con Doncic es ya una fijación, y el chaval ha aguantado muy bien. Partidazo de los veteranos. A ver si a Randolph le da un aire o algo y empieza a jugar, que ya es hora. Estoy como si hubiera jugado yo.

  32. En toda la etapa Laso se ha echado de menos ganar partidos así,es lo que hace falta si quieres ganar la euroliga,el Pana si le defiendes igual de fuerte que ellos y luchas lo mismo ya no parecen tan buenos.Me llamó la atención un gesto de Laso alzando el puño al principio del partido por una pelota luchada hasta el final,parecía que era para ganar el partido,me vinieron a la cabeza 2 cosas,que se sentía aliviado porque su equipo ésta vez si iba a luchar el partido,cosa que debería ser siempre y lo segundo que se consideraban inferiores al Pana y estaban luchando contra alguien superior,en fin,son las sensaciones que tuve.A la hora de la verdad Laso ha tirado de los clásicos,Ayón,Reyes, Carroll,Rudy,una prueba más de que los que van llegando no aportan lo suficiente y se han de fichar nuevas estrellas,con los Causeur,Taylor,Tavares etc,no nos llega,con Randolph tampoco pero ese es por otras causas.Ahora tampoco hay que desbordar la euforia,es muy posible que haya que volver a Grecia,pero lo maximo será llegar a la final four,yo al menos lo veo así,seguimos cogidos con alfileres aunque hoy se ha movido mejor la bola y los jugadores.

  33. » Se trata de alma, de sangre, de cojones, de inteligencia, de táctica, justo lo que no carecemos». Cito a un gran sabio de este foro «OGREJO» que suelta barbaridades como esta y se queda tan ancho y tan pancho.
    – Sangre la que se jugó Doncic tirándose por un balón de banda para que luego digan que no aprieta por miedo a lesionarse y joder su futuro NBA.
    – Cojones los que le sobran a Felipe para salir al campo y merendarse el solo a todos los interiores del Pana.
    – Inteligencia la que le sobra a Laso para saber como anular a Calathes y James flotándolos y no dando ayudas en el caso del segundo y si en el caso del primero.
    – Táctica son los cortes desde el lado débil que jugó todo el partido el Madrid ganando la espalda a la defensa del Pana y con un tirador en la frontal del tiro libre para dar siempre líneas de pase…posiciones ocupadas tras varios bloqueos ciegos por línea de fondo…pero para eso hay que saber ver más cosas que 10 tíos moviéndose por una pista.

    Había que levantarse y nos levantamos, el partido ha sido duro, trabado, por momentos feo muy feo. Los equipos estaban muy tensos y nerviosos, con falta de acierto pero al Madrid ha hecho lo que se le pedía el otro día bajar al barro, pelear y pelear, no dar ningún balón por perdido y luchar cada rebote una y otra vez. En el rebote precisamente estuvo el partido con 43 totales para la barbaridad de 16 ofensivos por 24 en total del Pana. Desde fuera estuvimos bien seleccionando bien los tiros sin hacer tiros precipitados como los que hace James que hoy compañero Aprendiz mostró la realidad de su % de tiro de 3…no es Mike James un gran tirador de fuera como tampoco lo es Calathes. Por eso el otro día comenté que yo les flotaría siempre el tiro con la salvedad de que en el bloqueo a Calathes hay que saltarle pq distribuye muy bien el juego y no puedes dejarle espacios. James es muy bueno en penetración o tiro tras bote a media distancia pero de fuera tira mucho y mete poco. 1/5 Calathes y 2/7 James en t3 mientras en tiro de 2 se fueron a 5/7 James y 3/5 Calathes.
    Me gustó tb la defensa 1-2-2 del Madrid en algunos saques de fondo aunque no hicieron 2×1 en medio campo, supongo que Laso se lo ha guardado para otro día. En la primera parte fue muy importante Rudy como generador de juego ante la ausencia por faltas de Doncic. El Madrid no estaba acertado pero estaba agresivo en ataque con muchas penetraciones de Causeur, Rudy, Doncic,Taylor…Se sacaron faltas y se anotaba desde el tiro libre. Hubo momentos complicados con el Pana 7 arriba pero el equipo se agarró al partido y supo darle la vuelta en el tercer cuarto. Impresionante Felipe Reyes…ese tío que sólo valía para ACB y que debe estar ya cansado de jugar partidazos cuando su equipo más lo necesita…eso es un capitán coño!!! Y que decir de Carroll…no debió renovársele, está mayor, Carroll para plantilla ACB,…señores Carroll sigue siendo a día de hoy la mejor muñeca de Europa y sigue teniendo piernas para cortar y levantarse e suspensión y si un NBA se le pica le mete otra en la cara y ni se inmuta.
    RESPETO este equipo se ha ganado el respeto y mucho madridista de medio pelo aprovecha la mínima para faltarle al respeto a nuestro equipo, a nuestro entrenador y a nuestros jugadores.
    Mención aparte para Luka Doncic, me gustaría saber que coño le pasa a Gist y Singleton con Doncic, yo no recuerdo de liga regular ninguna acción entre ellos pero desde el otro día la actitud de ambos con el chaval es cuanto menos cuestionable encarándose con él, con malos gestos,…el golpe de Singleton tras mate que es antideportiva como poco,…no lo entiendo, vale que Gist siempre ha sido un picado con poco cerebro pero Singleton no pensé que entrase en ese tipo de cerdadas. Si alguien sabe de donde viene ese pique que lo comente por favor. El niño salió todo el segundo tiempo y defendió, reboteó, dirigió y entendió que hoy era lo que tocaba eso y sacar faltas y más faltas de esas que a él por tener ese corpachón le pitan menos que al resto de bases, no hace falta anotar 20 puntos para ser decisivo y hoy Doncic lo ha sido sosteniendo al equipo todo el segundo tiempo y guiándolo a la victoria sabiendo llevar el balón a los jugadores que tenía que ir en cada momento.
    El camino está marcado, flotar a James y Calathes, flash con Calathes en bloqueo directo central y con James recular y aguantar si tira puntear y listo. Necesitamos que Tavares despierte para parar a Payne, no podemos conceder esas canastas en nuestro aro.

    1-1 y rumbo a Madrid, objetivo cumplido y factor cancha recuperado. Sabemos el camino pq Laso ese ser inferior a Pesic, Obradovic, Pascual, Blatt…a cualquier entrenador ACB, LEB o EBA ha planteado tácticamente bien el partido como seguramente tenía preparado el anterior pero no contaba con un 20-0 por incomparecencia de sus jugadores.

    Un saludo.

    • Pues precisamente lo que no tuvieron el otro día lo han tenido hoy, a ver si siguen aplicandolo los próximos partidos. Puedes tener un mal día y perder, incluso de 20 pero no jugar como playmobiles. Se que me ibas a buscar pero sabes que yo respondo y doy la cara. Queda mucho y hay jugar mejor y meter más intensidad, que la calidad se presupone que la tenemos. Intensidad como hoy a ver si espabilan. No me saques pecho que sabes que queda un mundo.

      • Creo que te refieres a playinmóviles…
        Sobre lo de Gist, Singleton y añadiría a Anteto, creo que algunos jugadores se. Han propuesto sacar a Doncic del partido a base de agresividad y marrullerías, cosa que ya han visto funcionar en varias ocasiones.

        • Si tu rival tiene solo un jugador en el puesto de base, y encima no tiene ni veinte añitos, dale cera hasta en el carnet de identidad para que se amilane, se ponga nervioso, le canses físicamente o tal vez se lesione.

          A Pascual alguien le debería explicar que no todo vale para ganar.

      • Da la impresion que te alegras mucho mas de las derrotas que de las victorias,y que sigues esperando el momento para atizar.Tambien te dire que estoy de acuerdo contigo en que el otro día el equipo no comparecio,y que lo minimo que hay que exigir es que se luche y se compita.Pero hoy se ha echo un gran partido y el cuerpo tecnico ha estado muy bien.

    • Joder, mbanic, mi enhorabuena por ser capaz de analizar todas esas cosas con la tensión del partido. Yo casi no te sé decir ni a qué deporte jugábamos.

    • Singelton ya agredió a Doncic en el OAKA en LR, debe estar frustrado o algo así porque está totalmente fuera de sí con él.

    • Mbanic, debido a la ausencia del gran Pete, y a que te considero una persona con un gran conocimiento táctico del basket me gustaría pedirte una cosa, ¿podrías analizar la jugada ,y para mi clave, con la que el Madrid se dedicó a comenzar el juego durante todo el último cuarto? (Sube luka a 3/4, bola a thompkins,este a ayon y este al alero del lado contrario)
      Gracias por tus aportaciones cabales!

      • Comenté otro movimiento un poco más abajo que me pareció que fue más decisivo (nos aportó 4 triples entre Felipe y Carroll liberados) y varias faltas y bandejas en penetración. La jugada que comentas tú es una inversión de pivots y aleros. Bajan los aleros a línea de fondo o esquinas y suben los pivots, uno más en la frontal del tiro libre en línea de 3 y otro más hacia un costado que era Thompkins. Que se consigue con esto? obligas a los exteriores a seguir a su par con lo cual dejas al base subir el balón en 1×1 y si le salta la ayuda que esta sea de un interior (más lento) y no de un escolta o alero que recuperan más rápido. Lo que hizo Doncic muy bien fue soltar rápido el balón a Trey y como los otros dos exteriores estaban tan abierto cuando Trey recibía Ayón que estuvo superinteligente ocupando los espacios ayer cortaba al aro y recibía en 1×1 con mucho espacio. Estuvo fallón ahí el mejicano pero lo que hizo muy bien fue abrir el balón ya fuese para tiros abiertos o cortes que al estar tan abierta la defensa griega obligan a un gran esfuerzo en la defensa del 1×1 de cada par.

        Un saludo.

  34. Aparte del descomunal partido de Felipe, del partidazo de Carroll y de la ayuda de Rudy, Luka, Taylor y Ayón (excesivamente fallón debajo de canasta), la gran clave del partido es que Trey metió las que Trey nunca debe perdonar, o al menos no con la frecuencia que lo estaba haciendo esta temporada.

    Más de un partido de Euroliga, y más de dos, se han perdido porque esos triples liberados los estaba perdonando. Hoy en el día clave no perdonó. Así se gana uno la renovación.

  35. Bueno vamos por partes, Felipe que grande eres y que bemoles tienes!! para los que le quisieran jubilar (que los hay…) pues para muestra un botón. Pero cuidado también ahora con caer en la euforia que esto es muy largo, serán dos partidos muy duros y no hay que fiarse ni un pelo, pero desde luego este es el camino a seguir.

    Gran partido del Madrid, en un partido muy duro, muy trabajado y creo que ganar así es más meritorio, muy buena gestión del partido de Laso hoy, cuando lo hace mal se dice y no pasa nada, pero cuando lo haga bien también, sino es ser injusto o muy injusto, dicho queda.

    Respecto a Randolph, por favor lárgate a final de temporada, haznos ese favor… Thompkins hoy una de las claves de la remontada, Carroll muy bien y me ha gustado mucho la personalidad de Rudy cogiendo el equipo a sus espaldas en momentos importantes sobretodo de la primera parte. Evidentemente lo de Felipe es para hacerle un monumento no, un museo o una galería enteros!!

    Por cierto, vergonzosa la actitud de Antetokoumpo, me ha parecido lamentable, Rudy no debería haber entrado al trapo, aunque también digo que es muy muy difícil en ese momento, con las pulsaciones tan altas aguantar esas actitudes chulescas.

  36. Por cierto,ganó CSKA y se repuso a sus 2 importantes bajas como preveía,aunque siempre se puede decir que el khimki es inferior al Pana claro,El Chacho parece rejuvenecido,no llego a entender cómo prefirió la NBA para un sólo año,quizás esperaba ser un Westbrook o un Lillard al menos?.

    • Tenía una opción fantástica tanto de dinero como de tener protagonismo, que de inicio lo tuvo. No salió bien pero como decisión tenía, a priori, muchas más ventajas que inconvenientes. Porque además ya tenía un historial en Europa como para volver con un gran contrato, como ha hecho.

  37. Mi comentario del martes fue una crítica a la falta de carácter del equipo personalizada en el Sr. Randolph, y lo suscribo palabra por palabra. Espero que la decisión de prescindir de este jugador para el año que viene ya esté tomada. Hoy Taylor, cuyo nivel para este equipo es bastante discutible, falla 2 tiros libres en un momento clave y a continuación hace una muy mala defensa a Calathes. Pues bien, en la siguiente jugada hace un gran corte a canasta y fuerza un 2+1. Su cara de rabia lo dice todo, porque se había dado cuenta de que le había restado al equipo y lo había compensado después. Hoy el partido se gana por el carácter de jugadores como Reyes, Ayón, Carrol y Rudy. Randolph es un cáncer para un equipo y ya se ha demostrado varias veces. Va por libre, es cobarde y hace normalmente todo lo contrario a lo que el equipo necesita de él. Si no ha cambiado con la edad que tiene y teniendo al lado la entrega personificada (F.Reyes), ya no va cambiar. Fuera Randolph del Real Madrid

  38. ¿Os ha gustado el comienzo de jugada con dos pivots arriba que hemos ejecutado todo el cuarto cuarto, balón al tres y subida del 2, liberando a Doncic de presión y abriendo mucho espacio? A mí, mucho.

    Además de la gran fortaleza mental aguantando palos debajo de la canasta del tercer cuarto, sacando bola y acertando de tres 🙂

    Dedico mi comenntario a los críticos de Laso.

  39. Hoy, si se hubiese perdido, estaba dentro del guión. Lo fundamental es competir, pelear los partidos, luchar por cada balón, agarrarse a la pista. El partido lo ha sacado adelante el cierre del rebote de nuestros exteriores (ya era hora), el acierto en los triples en momentos importantes, el rendimiento y acierto de nuestros dos ilustres veteranos (Felipe y Carroll) y las ganas y esfuerzo, incluso defensivo (que
    en mi opinión faltó el otro dia), de todos. No es normal que Reyes se lance a tirar triples, pero si va y le entran, pues poco tengo que decir..
    Visto lo visto, me parece muy dificil que cualquiera de los dos equipos, que han demostrado una gran irregularidad en los partidos celebrados, sean capaz de ganar dos seguidos.
    Lo importante es seguir en la línea del compromiso y concentracion mostrada hoy, se gane o se pierda. Veremos que imagen da el equipo en Madrid, si la del Dr. Jekyll o la de Mr. Hyde.

  40. El otro día obviamente critiqué al equipo, y hoy lo felicito, y haría lo mismo si se hubiera perdido. Primera y gran diferencia…LA ACTITUD desde el.minuto cero. Partidazo de Felipe, al q en muchas ocasiones he dicho q no està ya para esto , pero q hoy me ha callado la boca, y del gran J Carroll, un monumento a ambos. Muy bien también Rudy, Taylor,Trey, y a mí, sin apenas tirar, me ha encantado la segunda parte de Doncic, inteligente arriba, y cómo ha defendido. Y a pesar de las críticas, a mí me gustaron los minutos de Randolph y Tavares, con mucha intensidad y rebotes ofensivos. Y bien Laso en los cambios. No podemos volver a Grecia.

  41. ¿Y no pudieron salir el martes con la mitad de intensidad de lo que lo han hecho hoy?. Me resulta extraño la poca, nula aportación de Tavares en estos dos partidos. Sigo pensando que volvemos a Grecia. Ya se verá.
    Por cierto, otra mierda de aportación de Doncic

  42. Gran partido como se espera a estas alturas de Euroleague.
    Madrid ha demostrado que es capaz de ganar en el OAKA,requisito imprecindible si quiere estar en Belgrado.

    PAO va a intentar volver a Atenas para que el factor campo que tanto le costó conseguir sea un factor diferencial.
    Son muy capaces de ello y el horario del próximo partido,para dejar espacio al futbol!!!es una verguenza y esperemos que no sea dar ventaja a los griegos.

    Randle fue capaz de templar el partido cuando Doncic se vio superado por el escenario.
    Pero fueron Felipe y Ayón por dentro los que marcaron el camino.

    1-1 y esto va para largo,XP tendrá que encontrar la manera de ganar en Madrid si no quiere volver en bus.Saludos

    • La ventaja para los griegos, considera el Club y por lo que compruebo también los aficionados, vendría de jugar en horario mas tarde.

      Ya comenté el otro día, que para mí adelantar a media tarde ese partido (el mejor hasta la fecha para un abonado), es un menosprecio serio a los seguidores de la sección de baloncesto. Otra cosa es que, precisamente… parece lo menos ventajoso para Pana !

      Muy bueno lo de bus. A ver si se baja en Barcelona…

      Saludos

  43. La estatua de Felipe está en marcha, es lo minimo que se merece.
    Doncic en modo «no hacer locuras» y aún así con buena valoración.
    Muy buen movimiento de balón, lo que ha dado lugar a muy buenas posiciones de tiro, que además hemos acertado, con mención especial a Thomkins (que no debería acercarse al aro).
    Lo de Anteto y Rudy, culpa de los arbitros por no pitar los primeros contactos de la jugada, pero creo que para alimentar tanto músculo, a Anteto no le llega a veces la sangre a la cabeza.
    Rudy debiera haber sido inteligente, no se sabe qué van a hacer los arbitros, como por ejemplo la antideportiva de Carroll (que facilidad tiene este hombre para que le piten estas cosas, todavia me acuerdo de lo de Sada).
    En resumen, defensa muy inteligente, dejando tirar a los jugadores con menor porcentaje, aunque con problemas en algunos casos (pasar por detras de los bloqueos para defender a James. Vaya jugador) y ataque con muy buenos porcentajes en el triple, no tanto en tiros de dos, aunque hay que pensar que no se pueden aguantar en todos los partidos restantes la superioridad tan clara en el rebote y el porcentaje de triples, sí se debe mantener las perdidas bajas.
    Aunque parezca raro, tenemos en Randolph una baza para ayudarnos en los encuentros restantes, porque a peor no puede ir.

    Un saludo y espero que hoy se le de al entrenador las buenas opiniones que el otro día sufrió.

  44. Muy bien hoy,con buena defensa y buena circulación de balón, con tiros liberados que hoy si han entrado. Ahora a rematar en casa con dos partidos a cara de perro, que no serán un paseo ni mucho menos. Los PO es lo que tienen, puedes llevarte una paliza histórica y al siguiente levantarte y ganar con autoridad. Los que dudaron de todos y todo estarán en la cueva esperando otra derrota para volver a salir a la luz. Que vida más ingrata la suya, que sólo disfrutan cuando pierde su equipo….en fin, «donde no hay mata no hay patata»…..Yo creo en mi equipo.

  45. Felicidades a la parroquia blanca. Triunfo merecido. @Quimera. Ya te dije que XP suele fallar en los segundos partidos y hoy cometió el mismo error de 2011 y 2013 ante Pao y Oly. Gran partido de Felipe. Carrol y TT en la esquina con esa mano de seda. Jugando a este nivel la serie puede quedar sentenciada en casa. Saludos.

    • Gracias Juan. Pascual lo intentó pero no respondieron sus jugadores. Thanassis se pasó de revoluciones, y el fallo que le vi a XP fue no cambiar de sistema, y tirar más de Pappas, Denmon y KC. Que diera de baja a Lekavicius para este partido nos ayudó, porque no tenía forma de cambiar dinámica.
      El acierto de Laso fue ir moviendo piezas. Cambió los pivots iniciales, y metió a Tavares y AR, cuando vio que superaban a TT y Ayón. Con ellos en cancha en el segundo cuarto, cerraron la zona.. Gist se topó contra Eddy un par de veces y los dos empezaron a soltar triples fallados que nos permitieron reducir la ventaja suya y salir del atolladero. Tambien Randle se manejó bien cuando Laso sentó a Luka… y ahí pudo estar la clave del partido. Xavi se obcecó con James y Calathes y perdió el partido. El tercer cuarto fue de locura. Madrid fallando tiros fáciles de 2 y ganando rebotes de ataque a mansalva… algo delirante.

      En un equipo todos contribuyen durante todos los partidos, pero cada partido despuntan solo algunos. Ayer fueron Felipe y Carroll. Y TT, que se fajó en la zona, aparte los triples que metió. AR y Tavares cinco rebotes cada uno en los pocos minutos que estuvieron en cancha. TT y Gus cogieron uno más en 10 y 20 minutos más que ellos.
      Cuando nadie contribuye pasa lo del martes. Para mí la prioridad ahora sería solucionar los apagones. No sabemos cuando se nos saltan los plomos, ni por qué… varias veces ya esta temporada. Esperemos que no vuelva a suceder.

      Creo que la serie acaba 3-1. Supongo que Pascual en Madrid se basará en los que no usó en Atenas. Allí no cuenta con el factor casero de los árbitros, y aunque darán leña, es de suponer que intentarán jugar más. No creo que Thanassis juegue mucho en Madrid. El Madrid necesita parar a Payne, que se le bajen los humos y no se sienta superior en la zona como hasta ahora… Eddy le tendrá que colocar un par de chapas y bajarlo al suelo.

  46. Pues podemos decir que el Madrid Ud está metido en el play off. Confiemos en que el carácter de hoy, la concentración y la lucha sea la base sobre la que seguir jugando. Me ha gustado mucho que la gran mayoría de los errores, y ha habido bastantes, han sido por nervios, por arriesgar, pero no por miedo.

    Lo primero sin duda es elogiar el juego interior, destacando por encima de todos a Reyes, dando un puñetazo en la mesa y marcando el camino a sus compañeros. También muy bien Thompkins con ese hielo en las venas que tan útil resulta en días así. Y Ayón, pese a sus fallos desesperantes cerca de canasta, ha demostrado lo importante que resulta para tener un juego fluido en ataque, aporta mucho con su visión y su lectura. Parece evidente que, como se había dicho, Tavares debe jugar sólo cuando no esté la pareja Gist-Singleton. Ese rato del segundo cuarto ha sido capaz de seguir cortocircuitando el juego. Y ya por último, no debemos dejar de lado a Randolph para la serie, con el esloveno centrado e intenso podemos subir mucho.

    Por fuera creo que hay que destacar la madurez de Doncic para, sin estar nada brillante, aportar mucho, estar duro y metido y tomar buenas decisiones; si está así ya llegarán las genialidades. Qué bueno es Carroll, su capacidad para desatascar sigue siendo única, arma a saber dosificar para los momentos clave. Y me ha gustado mucho ver también metidos a Rudy y Taylor; fundamental que Taylor no sólo defienda a Calathes sino que le ataque, y no necesariamente posteando sino penetrando, le puede romper casi cada vez.

  47. El Real Madrid ha ganado uno de los partidos más feos y desagradables de las últimas temporadas. Después volveré sobre esto.

    Que el equipo blanco gane jugando mal, regular y bien al final es una gran noticia. Porque se ha vencido, como bien ha señalado el señor Laso Biurrún en el descanso, siendo sólidos. Traducción: picando mucha, mucha piedra. Gran noticia. sin duda. Pero, atención, no convendría reducir este triunfo a una mera cuestión de testiculina y carácter. Que eran necesarios, sin duda también. Pero sólo con eso no se meten los triples, se buscan y se encuentran las ventajas en ataque. El equipo ha jugado bien cuando más difícil es: al final, cuando el reloj aprieta.

    Cierto es que para llegar a esta situación terminal antes ha sido necesario echar mano de coraje, fuerza y decisión. Y ese es el territorio de los clásicos (Reyes, Fernández, Ayón). Para que al final se lucieran Thompkins, el criterio y la serenidad de Doncic y los detalles de Carroll hacía falta antes el cemento que los citados anteriormente aportaron palada a palada. Y un recuerdo al pobre Taylor, que ha hecho un partido más que notable. Incluso Randle, defendiendo más que correctamente. A Randolph hoy no le tocaba estar en este planeta, ya sabemos. Tavares, por carácter y recursos, no tiene nivel para este tipo de partidos. Y Causeur se ha limitado a fichar al entrar, como bien apunta uno de nuestros foreros más clásicos.

    Y ahora me gustaría hacer una reflexión sobre la propuesta del señor Pascual Vives. Que le pagan para que su escuadra gane. Y utiliza las cartas que quiere, como quiere.

    ¿Cuál es su propuesta? Hoy hemos visto un ejemplo claro de ella. Dar palos y más palos, tener a tres macarras en cancha (Gist, Singleton, Antetokoumpo), uno bueno que se las juega todas (James), pero que no es un superhéroe, y lo que genera el juicioso Calathes en el bloqueo de cabecera. Y no hay más. Afortunadamente, esta propuesta cicatera y limitada no ha ganado. Cada minuto en cancha de ese amigo de los gestos y de los golpes de pecho, pero que no sabe jugar al baloncesto, era un minuto menos de K.C. Rivers. Gracias, señor Pascual Vives.

    El entrenador del equipo griego ya había planteado este tipo de pugna en encuentros anteriores cuando dirigía al Barça. Y la mayor parte, en la era Laso, los ha perdido. Buena noticia para el baloncesto.

    Al final, el Real Madrid ha ganado con calma, calidad y método. Ha apostado por el baloncesto. Afortunadamente, ha vencido. Y, por supuesto, el responsable de ello es el señor Laso Biurrún que, en unos momentos muy delicados, no ha traicionado su estilo y ha seguido apostando por él.

    Enfrente, los palos y los macarras. Calathes lo debe de pasar mal allí.

    Saludos

    • KC Rivers no anda bien,causó baja el primer partido por problemas físicos y hoy se probó,pero no pareció estar preparado para un partido tan físico,donde predominó mas la defensa que el ataque.

      En este Top 8,donde tienes que jugar 30 partidos para clasificarte,se han metido las 7 mejor defensas y Zalguiris que es la 9°.

      Por lo que me parece que queda claro cual debe de ser el camino para seguir abriendo puertas y llegar a Belgrado.

      Defender como lo hizo ayer Madrid supone un gran desgaste físico y mental,y no garaniza nada ya qiue lo normal es llegar a los minutos finales con el marcador abierto,y en el OAKA eso es sinónimo de palmatoria,como les ha pasado a 14 de ños 16 visitantes a lo largo de la LR.
      Incluido el Madrid que hizo un partido muy serio y unas decisiones mas que discutibles dieron el triunfo a los griegos.

      A Laso ayer no le quedaba otra que bajar al barro y XP lo sabía y planteó un partido que tu defines como feo,pero para mí es una delicia,partido para hombres buscando siempre descentrar al mas propenso a ello.

      Le salió en parte bien al no estar Doncic todavia mentalmente preparado para estos retos,pero Randle,para mí importantísimo ayer que era el dia D y la hora H donde no podía fallar,aguantó al equipo dando sentido a los ataques para no perder el norte y se fajó en esa defensa que Laso no suele utilizar habitualmente,pero que sin ella en Euroleague no vas a llegar muy lejos.

      Se llegó vivo al descanso,con el partido mas a favor del juego de PAO que de Madrid y fué en ese tercer cuarto donde Laso demostró ser un excelente estratega superando y a su vez poniendo minas a cada trampa que XP inrentaba.
      Templó a Doncic,haciéndole ver que no tocaban exhibiciones y si mucha cabeza y nos maravilló una vez mas sacando provecho de uno de esos irrepetibles jugadores que están tocado su fín,Don Felipe Reyes o como coger mas rebotes que nadie por que yo lo mando.

      También Rudy supo cargarse en momentos la responsabilidad de tirar del carro,pero para ganar a PAO les tienes que superar por dentro,y ahí Ayón y también Thompkins no se arrugaron.

      Pasa en todos lis colectivos los matones en el fondo son cobardes que no se atreven a medirse con hombres y al verse superados su frustación la pagan con los mas débiles,pero el partido y medio billete a Belgrado se les escapó.Saludos @Pez y suerte en el siguiente y creo que definitivo duelo,XP es muy peligroso y alguna tendrá preparada.

      • Comentarios así dan gusto de leer y más viniendo de un culé. Tú talante nos reconcilia a los aficionados normales con el deporte y nos purifica de Pedreroles, Ronceros, portadas del Sport y haters en general.

        Sobre el partido no comentaré xq solo he podido ver el resumen. Sobre el Madrid y Laso sólo diré que a muerte con ellos, se llevan años haciendo las cosas muy bien y permitiéndonos disfrutar de un gran baloncesto. Es cierto que faltó suerte y aciertos en determinadas fechas como la final o Maccabbi o la copa de este año pero el balance para mi sigue siendo bueno. Esperemos que caiga la décima o la liga xq se lo merecen

      • @Superepi

        Como habitualmente, muy juicioso y acertado comentario, compañero.

        Quizás no me he sabido explicar. El calificativo feo no iba tanto por el tono defensivo del mismo, cuanto a los palos y todo lo extradeportivo que se puso en cancha anoche.

        Defender en estos niveles y momentos de competición es insoslayable. De hecho, este Real Madrid de la presente temporada ha ganado porque ha defendido, porque en ataque no siempre ha habido acierto y fluidez.

        Saludos

        • Estamos hablando de un partido en Grecia y ni mas ni menos que en el OAKA.
          Lo que pasó ayer,en el campo,no es nada con la de fechorías que han llegado a hacer.
          Ellos saben con quien están jugando el acceso al PO,con uno de los 4 equipos acomodados en las últimas F4 y campeón de una de ellas hace solo tres temporadas.

          Quieren lo que perdieron hace una década mas o menos,volver a estar en la pomada y no se cortan bajo ningún concepto,ya que el personaje que les preside es el mas holigan de todos.

          La guerra que impusieron ayer ya empezó en el primer partido,pero a no presentarse el Madrid no tuvo demasiadas consecuencias,como muestra la jugada donde Gist arroya a Doncic en el medio campo.
          No era el momento ya que el partido lo tenían ganado y XP inmediatamente mandó al banquillo al barriobajero.
          Se limitaron y contentaron con adornar muchas jugadas para intentar ridiculizar al enemigo.

          Que eso es lo que plantean,nada de fair play,llevar la tensión hasta el límite para así sacar ventaja en el terreno que acostumbran estos profesionales a manejarse como pez en el agua.

          Olimpiacos jugando a lo mismo,son mas nobles,PAO casi entran en la delicuencia y algún día pasará algo grave que lamentaremos todos.
          Ayer mismo antes de empezar el partido hubo altercados entre la afición griega,acabando la cosa con un herido en un TIROTEO.

          Madrid tiene que hacer lo imposible por no volver la serie a Atenas,es complicado pero ahora se trata de centrarse en ese 3º partido y demostrar superioridad,de nada valdría el gran partido de ayer si el miércoles no se presentan como hicieron en el 1º.

          Me imagino que Laso estará pensando en activar a Llull,no para que sea importante,pero si para que con su presencia ayude a los suyos en un momento tan delicado,sería buena cosa que este fin de semana pudiese debutar.Saludos y un placer el tenerte de nuevo por el foro compañero

          • Super, este fin de semana no hay liga para Madrid y Baskonia, que se enfrentaban y han aplazado el partido hasta el 3 de mayo cuando los playoffs de Euroliga ya estarán resueltos.
            Hacer debutar a Llull en esta eliminatoria después de tenerlo 8 meses parado… me parece muy arriesgasdo. Y activarlo solo para que ayude al equipo desde el banquillo también, ya que tendrían que prescindir de Yusta seguramente que puede ser útil si hay problemas de faltas.

    • Coincido contigo en el 90% pero creo que en un par de detalles la lectura debería ser distinta. En partidos así un entrenador debe elegir a sus jugadores. Me explico, tras dos flashs sin recuperar atrás de Tavares y una canastas de Payne al poste estaba claro que le tienes que sentar pq al no hacer bien de stopper con Calathes en el bloqueo directo central no sólo metes en el partido a Payne como ejecutor sino a Calathes como generador y esa era una de las premisas de Laso ayer, no dejar generar juego a Calathes. Randolph y Causeur se les veía fríos y como Taylor Rudy Carroll Randle Doncic estaban en mejor dinámica ayer decidió darle los minutos a los que él consideraba que estaban mejor para competir el partido. Luego fue muy inteligente al sacar a Felipe con Ayón ante Singleton Payne que son pesados pero lentos en desplazamientos. Felipe atrás no sufría pq Singleton estuvo fallón de fuera y en ataque cargaba el rebote y anotaba desde dentro y desde fuera.

      Un forero comentó con buen criterio un sistema que usó el Madrid ayer con una variante que no había usado este curso. Felipe y Ayón hacía un bloqueo entre el tiro libre y el aro para que Carroll eligiese la salida. El otro alero si Carroll elegía su lado cortaba por línea de fondo y si Carroll se iba al lado contrario subía al angulo de 45º en línea de 3. En ese momento Ayón y Felipe subían ese mismo bloqueo sobre Calathes que defendía a Doncic, de manera que le liberaban para pasar a Carroll para tirar o al otro alero que era Rudy/Taylor para hacer Doncic un corte de arrastre por el centro de la zona hasta la esquina del lado contrario. En ese momento Ayón cae al aro sobre el lado de Rudy/Taylor y Felipe se abre al triple en la zona frontal. Tienes todo el centro de la zona para Ayón desde donde él se la jugaba atrayendo a la defensa y luego repartiendo juego para los triples de Felipe o los cortes de Rudy/Taylor. Un sistema sencillo pero muy bien planteado y ejecutado en función del rival que Pascual no supo frenar en ningún momento. Pascual ha caído en errores del pasado con su idea de cambiar en todos los bloqueos con los exteriores del Madrid, no le funcionó en el pasado cuando entrenaba al Barcelona y no le funciona ahora. Pete Mickael sólo hay uno y Ricky Rubio también. En esas situaciones de cambios automáticos debes tener 5 tíos muy buenos defensivamente capaces de defender al menos a 4 de los 5 jugadores rivales. Pana no tiene ese tipo de jugadores pero Pascual sigue obcecado con obligarles a hacer algo para lo que no están preparados…luego el que no lee los partidos es Laso.
      Estas cosas son las que te demuestran que el equipo está trabajado. Yo echo en falta jugadas para salir de presión en línea de fondo aunque me da la sensación de que Laso en esas situaciones como base que fue gusta de que su director sepa romper la presión aunque no viene mal tener algún movimiento preparado para momentos de bloqueo mental.

      Saludos y ánimo para el siguiente partido que será la decisivo en la eliminatoria. El que gane se llevará el billete a Belgrado.

      • @mbanic

        Si en mi comentario diera la sensación de que no coincido con la elección de jugadores anoche que hizo Laso, entonces lo afirmo taxativamente: gran acierto. Una de las claves de la victoria. De hecho creo que él mismo barajó empezar ya con Ayón y Reyes, pero conociendo el carácter especial del amigo Randolph quiso que el norteamericano entrara a la eliminatoria poniéndole de partida.

        Esto es muy largo y no descarto que pueda ser importante todavía.

        Las soluciones tácticas sencillas suelen ser eficaces, como bien señalas. Complicar las cosas no garantiza nada.

        Creo que hay cuestiones mejorables. A Doncic hay que protegerle un poco más en la subida de balón y en los saques. El equipo no tiene grandes manejadores de bola sin Campazzo. De hecho, Randle también flojea en esto.

        Y Tavares en ataque… Hay que encontrarle más cerca del aro y más arriba. Entiendo que no debe de ser fácil, porque le cuesta un mundo atrapar el balón cuando se traslada. Por eso no es decisivo en el P&R central. Si aprendiera un poco, con esos centímetros sería imparable.

        En defensa hay que seguir aprovechándole, creo. Gist le tiene pánico. Y es el único que puede parar un poco a este Payne, tosco, pero muy poderoso.

        A mí este Pascual versión griega me está decepcionando mucho. No hay grandeza, no hay vuelo. Sólo tirarse al barro, muchos palos e intimidación física, no siempre reglamentaria.

        Este equipo sin Calathes y con poco Rivers no es gran cosa. Pero, claro Calathes siempre va a estar ahí. Por desgracia para el aficionado madridista.

        Saludos

        • Comentaban por ahí arriba que le habían pitado muchas faltas el Pana…normal pq las hacen, de hecho les pitaron 36 por 24 del Madrid pero es que han hecho muchísimas más. Yo es que más allá del dar palos y ponerle físico veo que el Pana en ataque vive del bloqueo directo y continuación para Calathes o James y a partir de ahí a ver que sale. Dermon, KC Rivers, Papas abiertos esperando si les llega el balón para un tiro de 3 y poco más. Quitando alguna acción de Payne al poste ni juego de pivots se ha visto. Laso tiene claro que defendiendo bien y ganando el rebote tienen muchas opciones de pasar. A James y Calathes cada vez los van a flotar más pq como expliqué antes de iniciarse la eliminatoria tienen poco acierto desde el exterior. Para mi el temor era el acierto de Rivers o Dermon desde fuera pero si les mantienen tan aislados y Rivers como dicen está tocado pues nos facilita la situación.
          Quisiera remarcar un cambio que he visto desde hace dos años en el Madrid. Un cambio que se inició con la salida de SR a los Sixers. El Madrid tenía un par de sistemas muy sencillos y Laso dejaba mucha libertad a Rodríguez para que a partir de dichos sistemas de inicio (posiciones y movimientos básicos) hiciese básicamente lo que le diese la gana pq el Chacho es el mejor generador de juego que había y hay en Europa. Con la salida de SR se quedan Llull, Doncic y Draper el año pasado y este Campazzo, Doncic y Randle y la forma de jugar cambia en cuanto a que aunque Laso sigue dejando libertad a sus directores de juego si es cierto que en muchos momentos se ve que marca unos sistemas más elaborados y con mayores movimientos fijos por decirlo así que con el Chacho. Esta es una evolución y adaptación del juego del Madrid efectuada por Laso ante la pérdida de un jugador del talento del Chacho. Con esto quiero poner el valor la figura de un técnico que ha sido extremadamente criticado en muchos casos injustamente y que con los años se ha ido reinventando y mostrando cambios o variantes en sus equipos lo cual da una muestra de la riqueza táctica que aporta y sobre todo de la evolución que él como profesional de los banquillos ha tenido y no me cabe duda seguirá teniendo.

          Un saludo compañero.

          • Muchas gracias por tus comentarios. Intento aprender de ellos cada vez que te leo.
            Al hilo de lo que dices y de la defensa que haces de Laso, a veces he preguntado a quienes le critican: «¿Qué dirías a los jugadores en un tiempo muerto?», Creo que casi todos los críticos de Laso se quedarían sin palabras; por el contrario, tú que eres uno de sus defensores, veo que sí que podrias dar consejos tácticos en un tiempo muerto.

            • En un tiempo muerto los jugadores están a mil pulsaciones. Coges aire, bebes algo y piensas en cosas que cambiar, mejorar o ajustar. Es mejor dar poca información a los jugadores pero que sea concreta. Cosas simples, pocas palabras y que le lleguen. La táctica ya está más que revisada y entrenada pero viene bien que el entrenador te de esos detalles que ha visto que en los entrenos a veces se han escapado o que cree que el rival puede hacer para contrarrestar. Me gustaban los entrenadores tranquilos, que te decían lo que tenían que decir y punto sin florituras…tb eran los que cuando se enfadaban te hacían saltar los tímpanos de la bronca…Laso vive desde la banda el partido como lo que es, un exjugador que pagaría por salir el al campo a hacer las cosas cuando sus hombres no las ejecutan bien, se le ve de lejos que lo vive y lo sufre como cada uno de sus jugadores y transmite ese energía al equipo. Los jugadores le respetan y eso es algo que te tienes que ganar en el día a día y no es fácil pq no todos juegan lo que querrían…Es complicado ser entrenador o al menos a mi me lo parece.

              Saludos.

  48. Victoria de mucho mérito y me temo que o cerramos la eliminatoria en Madrid o preparamonos para sufrir otro arbitraje Made in Grecia. Que manera de repartir de singleton y payneball que aparte de chocar y saltar no tiene nada. Grande Felipe mostrando el carácter de 1ganador cuando el equipo le necesitaba. El Madrid debería preparar un infierno y meter presión a los árbitros igual que hacen estos impresentables.

  49. Enhorabuena al equipo hoy si que se ha competido y así es más fácil tener opciones de ganar…el Pana al final han estado bastante espesos y nerviosos…el madrid mucho más tranquilo…

  50. Hoy es justo dar la enhorabuena al equipo y a Laso por el partido, sobre todo por la segunda parte, que fue enorme en esfuerzo, caracter y a ratos acierto, qué diferencia con la verguenza que nos hicieron pasar el martes. este equipo es así, capaz de lo mejor y de lo peor.
    Hoy han sido claves, obviamente, Felipe por su raza y buen hacer frente a pivots más jóvenes y atléticos y Jaycee que al fin recuperó su fusil. También Rudy asumiendo protagonismo, aunque casi la lía al final frente a estos chulos provocadores que son algunos jugadores del Pana. Eso sí, no siempre van a hacer estos tres un partido así, y preocupa notar que Tavares se ve superado por los atléticos pivots que tiene enfrente y que Randolph sigue con su falta de sentido de equipo y concentración, además de que a Ayón, pese a su esfuerzo, se le nota superado físicamente por sus rivales en defensa y en ataque.
    Ir a Madrid 1-1 se firmaba antes de empezar, pero ahora debiera ser clave crear a los griegos un ambiente infernal en Madrid, con él creo que no se escaparían ambos partidos y el equipo tendría un subidón, el problema es que el Palacio es incapaz de crearlo, tendríamos que clonar a los Beershekers y Ojos del tigre, porque el resto, y me incluyo, smos bastante fríos excepto cuando hay indignación ante los árbitros que, toco madera, llevan una serie muy aceptable, cómo se nota la pérdida de bula del presidente del Pana) o llegan los momentos clave del partido. No creo que pueda ir a ningún partido pero desde casa me desgañitaré animando, por favor, los que si vayáis dejaos el alma. La ocasión lo merece.

  51. Agarrados a la vieja guardia,mas el Sueco y Trey. Que alegría me llevado, las sensaciones que dejaron el partido del otro día fueron horribles y hoy ya en el descanso viendolos pelear,competir, me sentía aliviado. Se puede ganar o perder, pero con actitud,peleando, siempre.
    Ahora espero que más jugadores aporten,Randolph,Tavares,Luca, especialmente estos tres que pueden marcar diferencias.
    A Felipe (enorme una vez más),Rudy y Carrol se les deben de sumar otros. No podemos esperar ver a esté Felipe toda la serie, a algunos que van de estrellitas y cobran como tales se les debería de caer la cara de vergüenza.
    Ojala sean capaces de ganar los dos de Madrid, pero van a ser guerras,eso seguro. Y Espero ver un Palacio caliente y presionando, que va a hacer falta

  52. Esta eliminatoria me recuerda a la de hace unos años de Siena contra Olympiacos, donde el primer partido gano el Olynpiacos de 40/50 ptos, pero los italianos pasaron la eliminatoria

  53. Y Pascual quejándose del arbitraje y presionando para Madrid…Lamentablemente,hace buena pareja con su presidente.
    Del arbitraje de hoy siendo en Grecia no me voy a quejar,aún que algunas acciones puntuales ,como la antideportiva a Carrol o los manotazos dentro de la zona a Tavares (dentro de la zona de los Griegos durante un rato había barra libre) han sido de traca. Pero como digo,para ser en Grecia,aceptable.
    Dice que los jugadores del Madrid saben buscar los contactos…me parto¡ Ellos no los buscan,incluso provocar con exceso de contacto. Anteto el excitado, Singelton el malote….
    Si Luka fuera un poco listo y los árbitros no se cortasen, al revolucionado y provocador Tanasis le expulsaban por faltas en el primer cuarto,por ejemplo
    Pascual que se preocupe por su obsesión con Carrol y su defensa de cambios en los carretones, que Laso con el Mexicano y Felipe se la lleva castigando desde el Barcelona

  54. Si los que tienen que salir a sacarle las castañas del fuego al Madrid son Felipe con 38 años y Carroll con 35, no entiendo la plantilla de 15 y los fichajes de los Caseur, Randle, Tavares, Randolph, Taylor… este equipo está pidiendo una renovación de jugadores a gritos. Un alero, un 4 y otro pívot. Además de la vuelta de Campazzo y Llull. Y dando por descontado que Doncic se marcha en verano. 4-5 jugadores nuevos y solo Facu y Llull (quizás Ayón si mejora) tendrían garantizada la titularidad.

  55. Empiezo mi comentario rompiendo una lanza por Carroll, y sobre todo porque me quede anonadado viendo como muchos madridistas no lo ponían en su plantilla de la temporada que viene, y lo querían echar.
    No me entra en la cabeza que un madridista no quiera a Carroll en su equipo, aparte de que tiene contrato, sigue siendo el mejor tirador de Europa a sus 35 años, capaz de romper un partido en Grecia con ese ambiente y cuando más cocían las habas. Trabajador incansable, ni una mala cara, en definitva, uno di noi.
    Para mi, Carroll es un emblema del club, y si sale la temporada que viene con 36 años, ha de hacerlo con honores. Uno de los mejores americanos del Madrid en los últimos 20 años, por lo menos el más regular seguro.
    Felipe, hoy no hay suficientes adjetivos para describir su partido, y del atolladero que nos ha sacado, todo pundonor, carácter, experiencia, saber hacer, y 2/2 en triples cuando más dolía.
    Ha pasado 2 meses muy malos en 2018, castigado por el cansancio, y por cargarse a sus espaldas todo el juego interior del equipo en Noviembre y Diciembre, son cosas que se pueden decir y no pasa nada, Felipe no es un robot o una máquina.
    Le ha venido muy bién la vuelta de Ayón, y en Marzo ha empezado otra vez a dar clases magistrales, es un claro ejemplo para los jóvenes que empiezan en esto del basket.
    Doncic, que pena me da verle más de un cuarto solo moviendo el balón, como un jugador del montón, sin jugársela, con miedo al fallo, cuando él es todo lo contrario, un chaval atrevido, que no se corta con nada ni nadie, en ataque hubo momentos que jugabamos con 4, a Luka el balón le quemaba y lo soltaba rápidamente.
    Pensándolo fríamente, igual fue la mejor decisión, cuando el partido te supera y no estás para nada, mejor que se la jueguen otros, aunque tú seas el MVP de la fase regular.
    Eso si, sus tiros libres han sido oro y fundamentales para la victoria. Yo espero que reseteé su cabeza durante estos 6 días y veamos la mejor versión de Luka en Madrid, es más, creo que así será.
    Sobre el partido, que mal lo hemos pasado y lo que hemos sufrido, aún cuando al empezar el último cuarto teníamos un 64% en triples por un 28% ellos y 21 rebotes más, con esos números el partido debería estar prácticamente resuelto, pero nada más lejos de la realidad.
    PD: todavía no hemos hecho nada, hemos recuperado el factor cancha, que hace pocas horas nos parecía imposible, pero esto toca rematarlo en Madrid, si vuelve a Grecia no creo que salgamos vivos.
    Yo ya he pedido salir una hora antes el miercoles del curro, y el viernes me he cogido la tarde libre con vistas a celebrar por todo lo alto el pase a la F4, y me dejaré la garganta y el alma en el WiZink.
    PD2: MAL Rudy y HORRIBLE Thanassis, con gestos más propios de una cancha en el barrio del Bronx

  56. 1-1 para Madrid. Objetivo cumplido y una tarea prioritaria: descubrir y solucionar la causa de los apagones. No se puede salir con la incógnita al inicio si será un día tonto o no…
    Nuevamente, la segunda unidad al rescate. Los equipos campeones necesitan de su segunda, e incluso, 3ª unidad.
    Hoy hubo factor Chasson. Cubrió la primera parte, para relevar a Luka, manteniendo el tono del equipo. Felipe y Carroll, los máximos encestadores del equipo. TT, cerrando su aro y metiendo los triples. AR y Tavares 5 rebotes cada uno en menos de 8 minutos. …
    Todos aportando en los momentos que se les pidió, incluso Yusta el medio minuto que jugó repartido en dos finales de cuarto… más especialista no se puede ser….
    Dos partidos extraños. El primero con la desconexión total y la derrota abultada. Urge acabar con ese problema, esperemos que no se repita, mientras no se detecte la causa, en cualquier momento puede suceder.
    El segundo partido una diferencia de rebotes brutal… a favor del Madrid que compensó el desacierto de 2, con jugadas de canastas al segundo o tercer esfuerzo. Mejor porcentaje de 3 que de 2, junto con los rebotes en ataque, nos dieron el partido.
    Ahora en Madrid, se puede cerrar la serie con el 3-1.

    En Moscú, nueva victoria corta de CSKA, que le pone 2-0. Jenkins y Markovic no nivelan el lastre que supone Shved… al final sólo hace más o menos puntos con algunas asistencias, pero sus porcentajes regulares o malos.
    Chacho, Higgins, Clyburn y Hunter, mas de 30 minutos; Antonov y Kurbanov, sobre los 20… Itoudis recurre a su guardia pretoriana para salvar el PO.

  57. El tercer cuarto del Madrid ha sido impecable con la presión a la que estábamos jugando. Ayon me temo que se está dando cuenta que sus mejores años han pasado. Hoy se le veía frustrado en varias jugadas que no ha podido con Gist, aun así ha sido clave en su capacidad para pasar desde dentro. Cuando vuelve llull? Nose cómo volverá pero esa adrenalina y carácter de llull en los partidos calientes la necesitamos. Randle esta cumpliendo pero se le ve con poca confianza para mirar aro y es una pena porque es un buen tirador.

  58. A mi me da miedo el partido de Madrid donde nos pongan a Pulk de principal. Con este arbitro no ganamos ni contra el filial de EBA. Este arbitro no le da suerte al RM y en alguno de los partidos de casa, toca si o si. Yo presiento que en el del miércoles, para evitar el suspense.

  59. Por menos te vetaban de este chat…Maestro debe haberse ido hoy pronto a la cama.
    Hoy bien Laso aunque sigo sin entenderle….le deseo lo mejor pero en otro equipo.
    Después de partidos como el de hoy de Reyes con 38 castañas me pregunto dónde habría llegado con un otro cuerpo ( a lo negro atlético) y esos mismos cojones….o al revés donde llegaría Tavares con los cojones de Reyes.

  60. Lo del martes no fue normal. Hoy el partido ha sido muy intenso , duro y denso.

    Panathinaikos me gusta mucho. Están muy trabajados. Se nota la mano de Xavi Pascual. Soy de los que piensa que habrá 5º partido.

    Puedo comprender que Doncic juegue en la NBA la temporada que viene. Básicamente, por una cuestión de dinero. Puede pensar en llegar allí, antes de tener alguna lesión jodida. Se asegura más pasta y empezar a hacerse aún más fuerte físicamente- Pero, por otra parte , mirando el aspecto deportivo relacionado con su crecimiento como jugador, yo creo que 1 año más en el Real Madrid le vendría bien.

  61. Se me olvida comentarlo el otro día después de leer tanto pesimismo.
    En los PO da igual perder de 1 que de 37 ,los puntos valen igual .
    Preveo que la eliminatoria vuelve al OAKA .
    De alguna forma debía meter OAKA ,con lo que mola escribirlo .
    In XP we trust .

  62. Bueno, después de leerme las decenas de comentarios en los que más que del partido se habla de si el otro día se podía criticar o no, decir que en mi humilde opinión hay que ganar los dos partidos en Madrid (y se puede, que si hay actitud como ayer, aún con las bajas hay equipo y afición de sobra), porque un quinto en el Oaka como están las cosas sería una trampa mortal. Por cierto, que Xavi se queje del arbitraje de hoy es para hacérselo mirar viendo como zurran los griegos.

  63. DOS TEMAS :

    Seria interesante que todos los madridistas que hoy valorais al equipo…………….leierais vuestros post del martes noche y miercoles por la mañana…………..

    Ayer en MOVISTAR, dijeron que el MADRID, no ha levantado NUNCA un playoff de Euroliga, sin ventaja de campo…………..es cierto??

    • Sí que es cierto. Pero es una situación bastante limitada, ya que desde que está Laso en el Real Madrid, sólo una vez se tuvo la ventaja de campo en contra y sí, se perdió. Contra Fenerbahce hace dos años. En 7 años que lleva Laso en el equipo, es la segunda vez que no se tiene ventaja y veremos a ver cómo acaba esto.

  64. Gran partido.sigo siendo optimista, ya esta casi.todo comentado. Solo.quiero hacer doa anotaciones

    Quien carajo se cree q es T Antetokoumpo en esto del.basket salvo el.hermano de Gianis, salvo un.fisico terrible q le permite defender, eso si sin.fundamentos ni concepto del.juego. es un macarra exalta aficiones, ha dado cera hasta la saciedad. Esta este para chulear Rudy (q lo.ha sido todo en basket, aparte de chuleria) Graciosolo de lojescki (decia he hecho 3 faltas y me pitas la última, ya no se sio.decia pq solo habia hecho 3 en el partido o en.la.jugada)

    Y por último lamentable y triste Pascual quejándose de árbitros pierde mucho respeto como entrenador mas cuando le han regalado al menos 8, si cuento la antideportiva de carroll, la antideportiva o descalificante a singlenton y varias jugadas q Payne se cuelga del aro. Se queja de q buscan los contactos y ha tenido a Navarro en.sus filas.y tiene a mike james

  65. Bien, en primer lugar y como esto es un foro quiero resaltar las intervenciones de algunos foreros, con los que yo he aprendido un poquito más. Gracias, Dermon, mbanic, Wookie. Sois muy buenos y disfruto mucho de vuestras intervenciones. Gracias Super por tus sabios apuntes. Por señalar a uno con el que no estoy de acuerdo prácticamente en nada, me quedo con Pez. Hay partes de tu intervención de hoy que comparto, aunque no me pareció feo para nada el partido. La segunda parte fue para enmaracar, llena de carácter, alternativas tácticas, acierto e intensidad. Pez, por cierto…y lo pregunto con gran interésy sin doble intención: hay algún entrenador que te guste?. Ni xp, ni Obradvic, ni mucho menos Laso…No sé.
    Bien, en segundo lugar comparto muy mucho lo señalado por casi todo el mundo: nada está hecho. Queda mucho trecho aún. Seguro que habrá momentos de zozobra, miedo. Ellos saben muy bien como hacernos daño y hay momentos en que físicamente nos vemos un tanto desbordados. Joder con la colección de jugadores negros intensos que manejan por dentro. Y por supuesto , qué difícil es parar a Mike James.
    Realmente el equipo tiró ayer de coraje, de la calidad y saber estar de jugadores que son historia de este club y de un gran Thompkins, (como me gusta este jugador).
    Luka me está rompiendo el corazón y Randolph las pelotas. Ayer vi a nuestro joven prodigio, -como bien reconoce Jota-, con miedo, acobardado. Aunque como bien señala, con el tiro libre estuvo fantástico. Si queremos llegar a Belgrado necesitamos mucho más de Luka. Y algo, un poco al menos, de Randolph. Sinceramente, no veo a Felipe capacitado para protagonizar otra exhibición como la de ayer. A Carroll, sí. A nuestro gran capitán ya no. Si para sumar, no para decidir.
    Necesitamos que algunos de nuetsros grandes jugadores recuperen su nivel.
    A seguir remando.A seguir apoyando a este equipo que a mi me sigue emocionando.Ni ayer estábamos muertos, (como muchos dijeron), ni hoy está todo ganado, (NADIE LO HA DICHO).
    Mi enhorabuena para todos los que sienten a este equipo, disfrutan de él, y lo apoyan y respetan en las malas.
    Al resto, ánimo: las derrotas siempre llegan. Volveréis a disfrutar de la foto pequeña y cortoplacista.
    Buen día a todos.

    • @Aprendiz de Brujo

      Digamos que no soy un gran aficionado de los entrenadores. Creo que el juego debería ser más de los jugadores. Pero, claro, soy consciente de que mi visión es un tanto naïf.

      Hay aspectos parciales de entrenadores que aprecio. En conjunto, ya no tanto. Aunque entiendo que no es un trabajo fácil dirigir a egoístas llenos de ego, que ganan demasiado dinero, en ocasiones con más tatuajes que conocimientos de su oficio.

      En el tema Doncic coincido en que está algo intimidado por la exigencias físicas de sus rivales, pero creo que en la segunda parte de anoche entendió qué tocaba: hacerlo sencillo, mantener la calma y elegir al compañero mejor situado. Si ha entendido que Pascual no le va a permitir lucirse, habrá avanzado un buen trecho para ayudar al equipo.

      Saludos

      • Yo creo que mezclas dos conceptos. Uno. El juego es de los jugadores.Y en esto estoy absolutamente de acuerdo. Mis entrenadores favoritos son los que entienden eso.Sin duda, los jugadores son los grandes protagonistas para bien o para mal. Por eso no entiendo el ensañamiento en la derrota, ni el enaltecimiento absoluto en la victoria, menos frecuente, de la figura del tecnico
        Dos. La calidad de los entrenadores.
        En este sentido, me gustaría saber que entrenador te gustaría para el Madrid en vez de Laso Biurrun. Gracias de antemano.

          • Me parece un gran entrenador y un gran llorón siempre quejándose de los árbitros y no asumiendo muchas veces su cota de responsabilidad. De lo que me han contado de él (no le conozco en persona) es un gran profesional pero de difícil trato y carácter.

            Saludos Rafa.

            • Lo de trato dificil lo sé.
              De lo otro, discrepo bastante.

              Un saludo. Y por supuesto era solo una broma, sabiendo de los gustos de @pezhammer . O mas bien, de los no-gustos ! Supongo que antes preferiría al propio Xavi Pascual 🙂

              • Reecordar que a PEDRO MARTINEZ, lo echaron de Gran Canaria por ser INDEPENDENTISTA………..y creo que esto no gustaria en la Casa Blanca……..

        • @Aprendiz de Brujo, viejo zorro

          De una forma elegante e indirecta llevas desde el martes cuestionando mi lacónico comentario de la noche de autos. Aspiración perfectamente legítima, por otra parte.

          Intentaré estar a la altura.

          El entrenador de un equipo profesional de élite es una mezcla de estratega y director de recursos humanos, con mayor énfasis hacia esto último.

          Laso, tú, yo, mi santa y anciana madre, Rajoy Brey, la manicura de Belén Esteban, todos sabíamos el partido que iba a plantear Pascual el martes pasado. Qué ambiente iban a encontrar. Y de qué color los palos que les iban a dar por tierra, mar y aire.

          Esta es la séptima temporada de Laso. Conoce de sobra a todos sus jugadores. Felipe Reyes, no especialmente antilasista, ha reconocido ante los micrófonos el ridículo del equipo el martes noche.

          Laso fracasó palmariamente en esa momento. Porque el equipo salió como salió y no pudo ni atenuar un poco los efectos en ningún momento. Parte de su trabajo es evitar, o minimizar esto. Que ya ha ocurrido, tristemente, en otras ocasiones, en un número ya significativo de casos.

          A mí no me irrita perder. No me gusta, pero lo entiendo. Esto en un juego. Lo que me irrita es no competir.

          En el partido de ayer, por otra parte, felicité a Laso Biurrún porque gestionó bien al grupo en su motivación tras el bochorno, y durante el partido en la elección de los protagonistas y sus momentos. Su trabajo, bien realizado. Ni más, ni menos.

          En cuanto a un hipotético sustituto del vitoriano, tengo claro el perfil, pero no sé ponerle nombre.

          Debería tener hambre, ser un gran gestor de grupos, con gran conocimiento del baloncesto europeo para saber lo que supone entrenar al Real Madrid, y con mucha personalidad, porque el lasismo militante le atizaría desde el salto inicial del primer partido de pretemporada.

          ¿Candidatos?

          – Jasikevicius: un pasado militante en el antimadridismo explícito difícil de vender a la masa social. Todavía demasiado mercurial y vehemente. Ambicioso. Listo. Conoce al dedillo lo que es un vestuario lleno de egos.

          – Blatt: muy caro. No creo que tenga ya demasiada hambre. Buen gestor de recursos. Experiencia y personalidad para no arrugarse ante el reto.

          – Pedro Martínez: @Rafa y @mbanic, no creo que sepa nunca lo que supone entrenar un equipo como el Real Madrid. Demasiado victimista. Poco acomodaticio para entender que no siempre vas a tener los jugadores que quieres.

          – Kokoškov: aquí se le ha propuesto. No creo que se vuelva loco por venir a Europa a ganar menos entrenando en un sitio donde va a ser evaluado y criticado dos o tres veces por semana.

          – Trinchieri: hambre, toda. Valiente en lo táctico. No creo que soportara la presión de entrenar un portaviones como el equipo blanco.

          Comandar un poslasismo, cuando ocurra, no es tarea fácil. Por ello creo que lo más indicado sería un reseteo completo de la sección, incluidos los despachos y apostar por gente modesta y oscura de la casa.

          Con Plaza no salió mal del todo. Con Laso, un entrenador con poca experiencia pero en cierto modo de la casa, no ha salido mal del todo.

          Esto es lo poco que un madridista crítico, pero honrado, puede aportar al debate.

          Saludos

          • @pezhammer al hilo de la primera parte de tu comentario te planteo una pregunta. Igual que Laso sabía perfectamente lo que se iban a encontrar el martes en el OAKA, también lo sabían los jugadores. Entonces. ¿Qué parte del fracaso del martes es culpa del entrenador por no mentalizar a sus jugadores y cuál de los propios jugadores por no venir mentalizados de casa? Al fin y al cabo son jugadores de élite que no deberían necesitar que nadie les dijera de qué va esta a estas alturas.
            Al hilo de la segunda parte, yo planteo nombres de perfil aún más bajo quizá , muy de la casa: Jota Cuspinera, Chus Mateo, Paco Redondo…

            • @Berlinnn

              Los jugadores, obviamente, también sabían qué escenario les esperaba. Son adultos y experimentados. Por ello, son plenamente culpables del bochorno. Como dueños de sus ferraris y sus tatuajes.

              Pero un equipo deportivo de élite es una organización férrea y perfectamente jerárquica.. Con alguien a la cabeza. A la hora de pedir responsabilidades, el entrenador-jefe es al primero al que sus superiores jerárquicos pedirán explicaciones.

              Además, en el caso del Real Madrid y Laso, con una amplia trayectoria, portavoz de hecho de la sección y responsable también de la confección de la plantilla es tan director como entrenador.

              Cuando los equipos fracasan, los directores han de dar explicaciones. Porque por algo son directores.

              Además, parafraseando muy libremente al gran filósofo galés Toshack, es más fácil librarse de un entrenador que de 12-15 hijos de p..a gandules.

              Saludos

          • Igual no me expresé bien…Pedro Martínez para el Madrid no me gusta…yo no quiero para mi equipo alguien que no para de quejarse por los árbitros y lo que van a hacer ya no sólo lo que han hecho. Es el mismo caso que Pascual, no soporto el victimismo tan Guardiolano que exhibe.
            De los que nombras el que más me gusta por carácter, gen ganador y hambre de títulos es Jasikevicius otra cosa es ver como se gestiona su propio ego dentro de un vestuario de estrellas fuera de una Lituania donde es un semidios (el puesto de dios es para Sabonis claro está).
            El experimento Plaza salió bien, el de Laso muy bien acabe cuando acabe y entre medias un «supuesto gran técnico» nos lo hizo pasar muy mal gastando mucho dinero y perdiendo siempre de paliza (si soy antiMesina pq me parece un bluff de entrenador). Buscar al nuevo Plaza o Laso sería una apuesta tan arriesgada como lo fueron estos en su día pero dados los precedentes no lo vería mal.

            Saludos.

          • Muchas gracia por tu respuesta, amigo. Te has tomado muchas más molestias de las que este interlocutor merece.
            Buen fin de semana.

            • @Aprendiz de Brujo

              Voy a optar por una respuesta deliberadamente polisémica: «las molestias que usted se merece».

              Buen yantar y descanso, igualmente.

            • Pez, creo que me tienes por lasista militante. Y creo que yo también me tengo por tal. Te aseguro que el próximo entrenador del Real Madrid va a tener mi apoyo. En especial si no nos volvemos locos fichando a un superentrenador extranjero. Yo apostaría por producto nacional, sin duda. Martínez, Casimiro, Aito. De los extranjeros me gusta Trincheri. Me parece que él y Itudis , 8me gusta más el italiano)son los más lasistas, si se me permite. Curiosa profesión esta: hace nada un referente anhelado por propios y extraños, aun sin haber ganado mucho; y ahora en el puto paro.Sería una forma de dar continuidad a la idea.
              Pero yo ficharía otro entrenador nacional, que apostara por jugar rápido, que corrigiera las desconexiones defensivas que a veces tenemos, que en principio jugara más de fuera a adentro, que al revés,(sin ser este principio dogmático), y que mantuviera el espiritu ganador e inconformista, que yo creo que la sección ha recuperado con Laso Biurrún.
              Los mencionados, quizás son más propensos a jugar de dentro hacia fuera, (sobre todo Martínez), pero creo que sabrían proteger lo conseguido y quizás mejorar lo que falta.
              Plaza me parece el mejor entrenador defensivo de la liga y uno de los mejores del continenete. Pero me pone muy nervioso con las rotaciones tan exageradas que hace. A veces le veo demasido encantado de haberse conocido.
              Este es mi punto de vista.
              Saludos.

              • @Aprendiz de Brujo

                Creo que ya sabes que ocasionalmente tiendo a la hipérbole en algunos de mis razonamientos en busca de un efecto cómico y el aplauso del público. Supongo que soy un stand-up comedian frustrado.

                Me consta que tú valorarás a quien trabaje en la sección, sea quien sea, sin apriorismos y sin prejuicios.

                Otros, no estoy tan seguro.

                Citas varios nombres de posibles candidatos. De Pedro Martínez ya opiné. No me gusta como técnico, en la cancha y en las salas de prensa. A Casimiro le falta vuelo, grandeza. Aíto no creo que a su edad quiera meterse en ese berenjenal de sustituir a un referente como el vitoriano.

                Trincheri, por estilo y talante podría cuadrar, aunque tengo mis dudas con la gestión del vestuario y de la presión de entrenar a todo un Real Madrid.

                Plaza ya estuvo aquí, Y creo que no salió demasiado bien del club. Es respetuoso, trabajador, crea entramados defensivos sólidos. Ha demostrado manejarse bien con presupuestos limitados y plantillas no sobradas de talento, y no tan bien cuando tiene más recursos a su disposición. Frío y demasiado académico. Da la sensación de que no transmite pasión a los jugadores.

                El compañero @Berlinnn ha citado a tres hombres de la casa de bajo perfil. Jota Cuspinera, buen entrenador de equipo modesto. Creo que no daría la talla. Mateo lleva demasiado tiempo siendo segundo, y como primero no demostró gran cosa. Paco Redondo es una incógnita.

                Hace tiempo que Chris Fleming ha desaparecido de las conversaciones sobre candidatos a un banquillo europeo. No sé si tendría ganas de dirigir al Real Madrid. Tiene experiencia y su propuesta de juego con Alemania era interesante.

                Supongo que otros compañeros podrán aportar más hipotéticos candidatos.

                Saludos

                • Se me ha olvidado valorar a Itoudis. De momento ha demostrado sobrevivir en un sitio muy delicado como CSKa. Que no es poco.

                  El equipo cuando juega bien, lo hace muy bien. Pero no siempre es así.

                  Cuenta con un presupuesto ilimitado para fichar lo que le da la gana.

                  Juega una competición sólo. La VTB para el CSKA es un entrenamiento con público.

                  Habría que valorarle con el viento no siempre a favor.

                • @Admirado Perzhammer (tanto por tu estilo literario como por tus razonamientos).

                  Muy interesante tus apuntes primero sobre Itoudis y en segundo lugar sobre que el relevo de Laso sea un entrenador de perfil mas bajo.

                  De hecho, Itoudis -ese dios del baloncesto actual- era un entrenador de perfil bajo cuando lo ficho el CSKA; y la apuesta ha salido bien. Itoudis habia sido exclusivamente segundo entrenador de Obradovic durante 13 anyos (1999-2012 en el PAO). Aparte de eso, su unica experiencia como primer entrenador fue la temporada 2013-2014 en el Banvit turco; lo dejo primero en liga regular (mucho merito) pero cayo prematuramente en semifinales de playoffs contra el Galatasaray (y Ataman -con un equipo limitado- le supero ampliamente).

                  Asi que quiza un perfil bajo no salga tan mal. Asumiendo que te puedes arriesgar a una transicion caotica (como la del Manchester United en futbol para intentar suplir -en vano- a Alex Ferguson)

        • @Aprendiz
          Yo si que creo que un 50% del rendimiento de un equipo de cualquier deporte depende del staff técnico (entrenador,ayudantes,médicos…).
          Hay numerosos casos en el deporte donde un entrenador ha hecho a un equipo perdedor o ganador.
          Sin irnos muy lejos tenemos a Jasikevicius,que puede meter en una final four al equipo con menos presupuesto de la competición,mismos jguadores que el año pasado con el doble de rendimiento.
          En el otro lado tenemos a Prigioni,un hombre que demostró ser un incompetente en el cargo.Misma plantilla que Pedro Martínez con mucho menos éxito.
          En otros deportes como el fútbol se puede ver como Simeone y su equipo cambiaron la historia de un club o más bien volvieron a hacer historia.
          En el otro lado tenemos al Barsa de Villanova,que se tuvo que retirar en mitad de la temporada y pusieron en su lugar a otro que no había entrenado nunca o más bien hubo una autogestión de la propia plantilla.Resultado,perdieron una eliminatoria en Champions por 7/0.
          Por supuesto al final depende de los jugadores,si no te hacen caso es imposible tener éxito pero el deporte profesional depende casi más del físico que del talento individual y sin preparadores físicos por mucho talento que tengan los jugadores no hay nada que hacer.
          El otro día eché mucha parte de culpa a Laso,por su quinteto inicial y por no parar el partido cuando debía,así que para mí mucha culpa de la derrota fue suya,ayer hizo lo contrario,por tanto mucho mérito de la victoria fue suya.
          Lo dicho,para mí el 50% de la culpa o el mérito de un éxito o un fracaso es cosa del entrenador y sus ayudantes.

          • No seas tan duro con Prigioni, no puedes compararlo con Pedro Martínez pq estarías comparando a un exjugador que ha intentado ser entrenador con un entrenador con muchas horas de vuelo. Prigioni ha aprendido a las bravas que no por saber mucho de baloncesto se puede uno dedicar a cualquier puesto dentro del baloncesto sin haber tenido la formación y aprendizaje necesario. Se equivocó al creerse preparado pero nada más.

            Un saludo.

            • No soy duro con él,no considero la palabra incompetente tan dura como mucha otra gente,simplemente te dice donde estás en ese puesto de trabajo.Como bien dices se creyó preparado y no lo estaba,por tanto fracasó.
              En la vida los fracasos llegan y hay que asumirlos.No todo es éxito.

  66. Está claro que esto va a ser un partido de tenis entre «palmeros» y «heters»… lástima.
    Ayer se vió claro que el equipo tiene un punto más de calidad en ataque que el PAO y al menos argumentos defensivos tan fuertes como ellos, eso sí hay que utilizarlos.
    No sé a qué viene tanto escándalo en cosiderar que el otro día se hizo el ridículo. Esta misma mañana he oido a Felipe decir que el martes hicieron el ridículo. ¿Alguien se atreve a desacreditarlo? No hay nada como reconocer tus errores en esta vida para poder solventarlos, y ayer lo hicieron… y muy bien por cierto tanto jugadores como cuerpo técnico.
    Lo que se pide al Madrid es que compita, que defienda como si no hubiera un mañana y con cierto orden (sin eso hoy no se llega a ningún sitio) y que aproveche las muchas opciones de ataque que tiene (para lo cual hay que mover la bola y buscar a también a los interiores). El martes descaradamente no lo hizo, y se se criticó. Ayer lo hizo y se le felicita. Quien se lo debe hacer mirar es quien no felicita cuando hay que felicitar y quien no critica cuando hay que criticar, siempre con argumentos unos y otros.
    Se ganó sin los 25 puntos de Doncic (los caminos del seños son inescrutables), pero el muchacho soltó la bola rápido y miró más por ser base tradicional que tipo Spanoulis, y como los demás le respondieron pues el equipo ganó mucho en opciones y es mucho más difícil de defender (porque talento hay). Se defendíó bien el perímetro (su punto fuerte) y Laso seguramente estuvo muy bien tirando poco de Tavares para evitar un suyo baile sin control en defensa.
    No hemos conseguido nada, no podemos levantar ni un momento el pie del acelerador. Faltan muchas cosas (como una jugada ensayada a saque de banda con pocos segundos de posesión, o como controlar esos tiros a la remanguillé de Rudy), pero ese es el camino. Incluso vi aquellas pueras atrás de Ayón que tanto daño hacían.
    Pues eso, felicidades por lo de ayer y adelante, que si llegamos al quinto no creo que veamos decisiones arbitrales como la de ayer en la última jugada.

    • Corbata, que gran nick, la primera medida de higiene social es desterrar las palabras haters y palmeros. Son dos palabras odiosas. Te leo con bastante atención, me gusta tu forma de razonar, aunque no comparto muchas veces lo que dices. Hay una cosa que sí me llama la atención.:siempre llamas a la reconciliación y a la huida de los extremismos cuando el Madrid gana. Jamás te he visto hacerlo cuando se falta al respeto o se minusvalorar a nuestro técnico o a algunos de nuestros jugadores. A mi personalmente que me llames palmero no me hace demasiada ilusión, aunque que creo que te retrata más a ti que a mí.
      Un saludo.

      • Pues a mí la reflexión del amigo «Corbata» (maldito corrector, verdad Aprendiz) me parece del todo acertada, acertadísima incluso. Y no nos la cojamos con papel de fumar que lo de «haters» y «palmeros» va entrecomillado y como bien sabes se entrecomillan palabras o expresiones impropias con lo cual es evidente que no hay ninguna intención de ofender.

        • Releído el comentario. Puede que tengas razón. No caí en las comillas. Aunque este signo ortográfico es ciertamente polisemia. No me gusta que un forero al que tengo respeto intelectual me llame palmero o me asocie con una adhesion incondicional hacia nadie . He señalado un millón de veces mi disgusto con las desconexiones defensivas del equipo, el amor a Taylor, el abuso de las rotaciones…etc.Me lo han llamado otros, cuyas descalifica iones representan un honor para mí. A Corbalan le tengo respeto. El resto de consideraciones las pienso de corazón. Me gustaría que llamara a la mesura y al respeto siempre. Sin comillas, con ellas, no me gustan esas palabras.
          Saludos, Colegiado. Acepto un punto de susceptibilidad inapropiada en mi reacción.

          • Ayer como quien dice Laso roto toda la segunda parte con 8 (sacó a Causeur al final al salir Taylor eliminado) así que supongo que por esa parte te gustaría. Yo creo que hay partidos y partidos pero a la hora de la verdad en los momentos calientes tienes que jugártela con 8-9 tíos que estén metidísimos en el partido.

            Respecto de Taylor ayer en el primer cuarto se marca una remontada por línea de fondo con mate aro pasado que silenció el OAKA…el partido anterior dejaba bandejitas con la mano encogida que acababan en tapón griego…con sus muelles siempre para abajo y el que lo quiera parar que se juegue la antideportiva…Taylor ayer fue importante en defensa y en ataque siendo agresivo en las penetraciones al aro. En ese nivel de juego es un jugador muy válido e importante en cualquier equipo.

            Saludos.

            • Ayer el segundo del tiempo del Madrid me encantó. Y la dirección de Laso me pareció fantástica. Aunque como esto es un juego de los jugadores, el mayor mérito, (como el otro día el demérito), fue de los que estuvieron en la cancha. Meter 53 puntos en Grecia, en una mitad habla de un equipo bien trabajado y de unos jugadores que entienden el juego, (qué labor hizo el Titán desde el puesto bajo), de unos tipos valientes, que no se arrugan, (Thompkins tiene mirada y formas de Platero , pero ya ha demostrado que su muñeca no es de algodón sino de seda y hierro). En fin, disfruté muchísimo. Yo no juzgo para bien o para mal a nadie por un partido. Sin Facu, la importancia del sueco es mucho mayor, pero ya he hablado de lo que pienso de la trayectoria global de este jugador en el Madrid.
              Y sí, ya sabes : en esto estoy poco evoluccionado. Creo que se juega mejor con diez que con once. Y con nueve , si me apuras. Aunque cada partido es distinto.Un saludo.

          • Últimamente amigo Aprendiz (si me permites que te llame amigo 😉 ) nos perdemos en discusiones bizantinas y peleas estériles en réplicas y contrarréplicas… ,y así «ad nauseam», entre defensores y detractores de Laso. Como alguien ha comentado, creo que el propio Corbalán, el foro se está convirtiendo en una especie de partido de tenis, o más bien de ping pong, una sucesión aburridísima de replicas y contrarréplicas de venganzas y contravenganzas que desvirtúan la esencia original que tuvo esta página. Después de una temporada «fuera de los focos» debido a un grave problema personal yo, personalmente, vuelvo (o al menos lo intentaré) con otra filosofía, con otro tono. Mi capacidad crítica seguirá intacta pero trataré de ser algo menos vehemente, algo menos sarcástico. Me he dado cuenta que la vida es demasiado corta, demasiado frágil para que perdamos el tiempo dándonos de garrotazos como en aquel cuadro de Goya, máxime cuando hay algo que nos une: el amor al equipo de baloncesto del Real Madrid.
            Un saludo de vuelta.

            • @mbanic .Llevas un post que no te será fácil repetir. Erudito como Mommsen, ameno como Indro Montanelli… Felicidades y te prevengo que, si alguna desertas del foro, incurriras en flagrante delito de lesa delicia….

            • En primer lugar, amigo Castellano, he decirte que espero y deseo de corazón que todas aquellas causas que han motivado este cambio de perspectiva y actitud se resuelvan de forma favorable a tu persona.Lo deseo de corazón.
              En segundo lugar, te diré que yo me tomé unas vacaciones en el foro, por esa deriva que tan bien describes, y con la que es imposible no estar de acuerdo. Es muy aburrido y desgasta mucho estar envuelto en un bucle dialéctico, en un eterno retorno que enriquece poco, por previsible y pobre.Sin duda , además yo había contribuido a que ese bucle creciera.Y sigo contribuyendo, posiblemente por cierta inmuderez e incontinencia verbal, bastante consubstancial a mi.
              En tercer lugar, y para ser honesto conmigo mismo, (y contigo también), te tengo que indicar lo mismo que al compañero Corbalán. El martes tuviste muuuuchas oportunidades de hacer un llamado, que dirían los argentinos, a la mesura,al respeto, al rechazo del maniqueísmo, al buen rollo y a separar lo esencial de lo trivial. Y tiene que ser hoy…En fin…esto es un juego. Un juego de niños,a veces. Como tal hay que tomarlo.
              Un saludo de ida y vuelta.

              • Por Dios Aprendiz, el martes mis comentarios no pudieron ser más mesurados. Fui uno de los pocos que intente relativizar la derrota y poner una nota de optimismo en la alicaída parroquia blanca. No me parece justo que me achaques eso ahora.

                • Los tuyos sí. Fuiste mucho menos incisivo que en otras ocasiones. Lo cual tampoco es obligatorio. Brillante y oportuna la alusión a Rita Barberá, por cierto. Los de alguno de tus «afines»,sí fueron bastante irrespetuosos. A estas alturas ya nos conocemos todos.A la derrota, (y a la victoria), siempre hay que tratarlas de relativizarlas.
                  Buen fin de semana.

            • CASTELLANO, animos en el tema personal y que grande es el baloncesto………………que nos permite a los del Barça y a los del MADRID discutir serenamennte………………

            • Vaya !! … Espero que no te guardes esos garrotazos para los que no sienten ese amor hacia ese equipo …

              Y a lo que voy… pese a discrepar mucho -y en muchas cosas- contigo, de verdad que me ha fastidiado lo que comentas. Ojalá quede todo resuelto de la mejor manera.

              • RAFA, comento lo de Barça y Madrid por ser el articulo del Madrid…………….
                No se viste que te comenté que el arbitro 67, tras el Valencia-Baskonia recibio por parte del delegado del Valencia, el regalo de la pelota del partido……………se ve que cada vez que un arbitro debuta en La Fonteta, les regala la pelota………………..

                • Sí te leí. Y te recontesté algo así como que no lo haría mal entonces.

                  Por cierto … caí en el detalle que hablas siempre del 67, pero el otro día hablabas de un arbitro con su nombre en mayúsculas !! … comentando lo de que si había acertado (yo pienso que sí aunque me extrañó) … pitaría de nuevo esta semana. Ejem, ejem … 🙂

                  Saludos

      • Ambas palabras están entrecomilladas, lo cual hace referencia a mi falta de simpatia a ninguna de las dos. Nunca he usado ninguna de estas palabras en mis comentarios para tildar a nadie y dijo disculpas a quien no entendió este aspecto de mi comentario. Por supuesto a ti, que yo también te leo con interés.

    • Corbalán, date un repaso a los comentarios del Martes. Creo que si le preguntas a Felipe su opinión, te ibas a llevar una sorpresa. Que el martes se hizo el ridículo, creo que eso lo hemos dicho todos. Pero de ahí a decir que jugamos sin entrenador, hay que dar de baja 15 fichas. Rudy, Taylor, TT, Randolph no saben jugar. Que se vaya ya Doncic a la NBA, etc, etc, etc…
      Vamos, que cuando se pierda hay barra libre, pero cuando se gana, hay que ser moderados… tocate los h….
      En fin, como digo siempre, tenemos la peor afición del mundo, que confunde el ser exigentes con ser derrotistas, y así nos luce el pelo.
      El Miercoles me dejaré la garganta en el palacio gane o pierda mi equipo, porque mi apoyo incondicional lo tendrán.

      • Respecto de lo que comentas hay algo que lo mismo muchos aficionados no saben como funciona un deportista por no haberlo experimentado. El ánimo, el aliento, el griterío…cuando el partido va de cara, ves el aro como una piscina y cada rebote y rechace va como atraído por un imán hacia tus manos…en esos momentos el apoyo del público te satisface pero realmente no lo necesitas, ves a la gente feliz, festejando las canastas y sólo con verlos (por lo menos cuando yo aún jugaba), sólo con ver que se lo estaban pasando bien a mi ya me llegaba.

        Lo que si agradecía era sentir el griterío de mi afición cuando la bolita no quería entrar y fallaba un tiro solo y a la siguiente me dejaba los huevos para recuperar atrás lo que había fallado delante…ahí el ánimo y el aliento del público me ayudaba a que la siguiente que tuviese no dudase ni una décima de segundo en que tenía que tirarla pq esa gente que estaba allí arriba mirándonos estaba al 100% con nosotros y nos iba a animar la metiera o la fallara igual que iba a apretar a los árbitros en cada jugada que sufriese un contacto.

        Ese aliento es el que diferencia a las buenas aficiones de la grandes aficiones. A un equipo a unos jugadores hay que animarlos cuando vienen mal dadas…cuando la cosa va de cara no necesitan ninguna palmadita en la espalda.

        Un saludo.

        • Interesante conocer cómo se viven las cosas dentro de un pista a nivel profesional.
          ¿Puedes contestarme a una pregunta? Me enfadé mucho con la baja de Facu porque creo que eso va a provocar una menor presencia de Tavares en pista. Facu pasaba muy bien a través de los bloqueos liberando a Tavares de salir lejos del aro. Tavares ya ha jugado menos en estos Playoff (también está mejor Ayón).
          ¿Es una falsa impresión mía o sí va a perjudicar a Tavares la ausencia de Campazzo?
          Gracias

          • Más que la ausencia de Facu, el problema es que Pao juega mucho minutos con Singleton de 5 y se adaptan mucho mejor a él tanto Ayón como Felipe e incluso Thompkins.
            Esta serie, Edy tendrá que conformarse con jugar los ratos que jueguen Payne y Vougioukas como mucho.

          • Creo que estás acertado en tus apreciaciones. A mayor presencia de Ayón menor presencia de Tavares. Ayón es un jugador mucho más completo que Tavares. Bloquea, continua, asiste, atrae la defensa y genera juego, tiene juego de espaldas al aro, cosas que Tavares por ahora no puede aportar. Evidentemete Tavares tapona y juega por encima del aro que son facetas que Ayón no posee pero en global Ayón es mucho mejor jugador y sobre todo encaja mejor en el juego del Madrid y en los emparejamientos con el juego interior del rival. En esta eliminatoria salvo momentos concretos creo que Tavares participará poco.
            Campazzo es de los pocos exteriores de Europa que consigue pasar casi todos los bloqueos por delante. Esto no obliga al interior a salir tanto a frenar a su par para que Campazzo recupere y luego a su vez recupere dicho interior. Pana juega mucho bloqueo directo y continuación en cabecera entre Calathes y los interiores. Si no le paras en el bloqueo la continuación de interiores tan atléticos te mata. El Madrid coloca a Taylor sobre Calathes y Taylor no es capaz de hacer en los bloqueos lo que hace Campazzo así que sí es peligroso que sea Tavares el que salte en el bloqueo (las dos veces que lo hizo recibió Payne y destrozó el aro).
            Supongo que Laso intentará usar a Tavares cuando los quintetos en pista no le lastren por las condiciones de dicho jugador pero está claro que por el tipo de plantilla del Pana esos momentos serán pocos..

            Un saludo.

            • Muchas gracias. También creo que Tavares ha ayudado a Campazo en el juego ofensivo, porque para un jugador bajito como él es un lujo tener alguien grande a quien doblarle el balón cuando entra a canasta. De algún modo supongo que se configuran dos parejas de juego en el equipo: Ayón / Doncic (Taylor) cambiando en los bloqueos y Campazzo/ Tavares que van a cambiar muy pocas veces.

        • Interesante. Ojala esa idea calara en todos los aficionados.

          Particularmente siempre lo he concebido así y me hace sentir un extraño en la grada. Es más … a veces me da por imitar a los peores aficionados (esos que insultan cunado pierden y aplauden cuando ganan) .Por ejemplo … el otro día cuando recuperamos a Baskonia 12-14 puntos y nos pusimos 8-10 arriba … empecé a gritar Burro Vidorreta !! (he de decir que no estaba sentado en mi localidad habitual y podía tomarme esa licencia 🙂 ) . Y todavía alguno me miraba como pensando que estaba mal de la cabeza… hasta que incluso debes comentar algo así como ¿pero no era eso lo que decíais? . En fin … se me va la cabeza pero es que es un tema que me puede.

          Lo dicho, interesante.

      • Ambos extremismos son malos. A mi no me gusta laso, pero ayer hizo muchas cosas bien. El martes no tantas. No han nada malo en decirlo. Por ejemplo, tampoco me convence thomkins y ayer lo hizo muy bien (como también e otros partidos de este año). Imagina que te digo que eres menos madridista por que eres conformista y no quieres que tu equipo mejore… No te parece una tontería? Pues lo mismo es pensarlo de los que no estamos conformes en general con el juego del equipo y nos gustaría un cambio.
        Después están los extremismos de amboz lados…

  67. Casi nunca comento en estos foros pues lo que me gusta es leer la opinion de los que participáis, algunos dais autenticos clinics, y disfruto leyendo las diferentes opiniones que enriquecen el articulo de Maestro.
    hoy
    ya se ha comentado mucho y bien, por lo que solo entro para decir que una persona que desea que el Real Madrid pierda para tener razón en sus argumentos es un madridista muy raro.
    A mi no me gustan cosas que hace mi equipo, pero me encanta que ganen y que me hagan ver que estoy equivocado.
    Al final la euroliga solo la ganará uno, y por buenos que sean los otros entrenadores y sus jugadores, a todos se les quedará cara de tonto.

  68. Creo que hay dos claves en los dos partidos vistos. Una que propone Xavi Pascual y otra Laso en este segundo partido.
    Xavi Pascual juega a minimizar el juego exterior del Madrid. De ahí el cambio continuo que propone en cada ataque. Resaltar en este sentido la obsesión que tiene con que Carroll ni reciba la bola. Por contra esto le genera problemas: 1. Tiene que meter a Anteto para ser agresivos en los cambios. Jugador inexperto que se carga de faltas y limitado en ataques que además le resta minutos a KC y Denmon. 2. Si no eres agresivo el juego interior del Madrid, si sabe leer las ayudas te come (ayer pasó).
    Laso: sabe que está limitado en el puesto de base y además Doncic está nervioso ( le pegan y lo desquician todo lo que pueden. Tiene 18 años!!!!!). Que hace? El base ayer fue Ayon. Doncic sube la bola pero el que genera y distribuye es Ayon, que además muchas veces se ha quedado con un pequeño o el tres (Anteto). A partir de aquí se generan continuos cortes que vuelven loca la defensa y no permite agresividad.
    Creo que aquí hay dos claves y ayer Laso la vió muy bien.

  69. Gran partido el vivido anoche. Recuperamos factor cancha y ya sabemos que el Pao baja mucho fuera de casa…aunque esto ya son PO y se supone que subirán la intensidad. Comenté el otro día que dónde veo más diferencia entre los dos equipos es en la pintura, pues bien, ayer entre los cinco interiores de ellos, 32 puntos y 21 en valoración y nosotros 44 puntos y 63 en valoración. Me parece muy significativo y creo que al final esto nos hará pasar la eliminatoria. En Madrid espero ver al mejor Luka y ojalá que KC Rivers siga flojillo y no ayude mucho a Calathes y James por fuera. En fin, que me alegro que ayer salieran con otra mirada distinta al martes.

  70. Se ganó a pesar del entrenador. No es una h… gratuita, me explico. Laso se da cuenta que no puede empezar con el equipo de lux que empieza el anterior partido y cae en que necesita gente experimentada, pero incluye a Tompkins jugador inconsistente donde los haya (cagada) a pesar de lo cual la cosa no va mal del todo. Vuelve a sacar Doncic dirigiendo pero le pone a Caseur al lado que tampoco se distingue por su poderío mental. En fin va ajustando sacando a los veteranos que tenía que haber sacado al principio y la cosa se reconduce. Doncic es muy joven y sabe sumarse pero no se le puede pedir que sea bandera en los partidos macho, para eso están Felipe, Rudy u Carroll con Ayón, por supuesto. Con esos debes empezar para mantener la calma y sacarle el mayor detrimento a Doncic. Pero Laso es muy soberbio para reconocerlo y sigue empeñado en Randolph y Thompkins que son jugadores con calidad pero sin consistencia mental el primero y sin carácter suficiente el segundo. Como Taylor, Caseur y Tavares, son jugadores de complemento elevados a la categoría de estrellas por mor del mercado actual en Europa y las restricciones presupuestarias del Real Madrid. El problema es que los jugadores que realmente marcan la diferencia en el equipo madrileño están ya en su última etapa y no creo que den para mucho más que esta eliminatoria. Eso siempre que el señor entrenador tenga un ataque de humildad y haga por fin cosas lógicas y no sea el «creativo» de siempre.

    • Me imagino que este comentario de «a pesar del entrenador» lo dices por tu amplisima experiencia en banquillos de la euroliga al mas alto nivel.En fin con esa carta de presentacion…ya no merece la pena seguir leyendo.

    • Lamentable comentario . Atizar al entrenador y a los jugadores en fin …. Seguro que si laso té lee estará muy preocupado .

  71. Coincido plenamente que el de ayer es un partido que se gana por carácter, porque hay unos cuantos jugadores que tienen un gen competitivo brutal y aunque la capacidad les haya ido a menos, no están dispuestos a tirar la toalla, y estos jugadores llevan a los demás de la mano. Lo de Felipe ya me está recordando a Nadal en el tenis, qué manera de competir, de reinvertarse y de superar las posibles debilidades. Este tipo de jugadores son imprescindibles en un equipo y marcan la diferencia entre ganar o perder títulos. En esta línea, y a riesgo de ser pesado, vuelvo a insistir: Randolph no puede seguir en el Madrid. La actitud de este jugador es muy negativa para un equipo. Veo aficionados que están esperando que muestre su talento. A mí ya me da igual que haga dos gorros y cinco mates. No se puede jugar a ningún deporte profesional con esa actitud porque repito es la antitesis a un Nocioni que tendría en un equipo aunque fuera para jugar cinco minutos. He criticado en ocasiones a Taylor porque lo veo con una calidad más que justa para jugar en un Madrid, sin embargo me está ganando con su implicación y actitud. El cambio de Thompkins, que nunca será un jugador de garra, en este sentido también es muy positivo. Causeur, sin embargo, se está mostrando muy débil de carácter en los momentos importantes. Todos sabemos que hay jugadores que meten canastas cuando se gana de 20, cuando metieron los 3 tiros anteriores, y otros que la meten cuando nadie la quiere.

  72. Me ha parecido leer en el foro que alguien comentaba que para el año que viene se pretendía prescindir de Thompkins y mantener a Randolph? Espero que esto no sea cierto. De ser así, me parecería la peor decisión técnica de los últimos años.

  73. -Creo que fue una dirección acertada por parte de Laso no poner mucho a Tavares, por qué? Básicamente a Tavares por ser más grande, se le dan ostias como panes y los árbitros aún viéndolas, casi nunca las pitan; con lo que se dificulta el juego de Eddy, por eso ayer jugaron más Ayon y Reyes que en el juego de contactos duros (y a veces antideportivos) de PAO están en su salsa.

    – El arbitraje de ayer fue bastante casero (menos que la vergüenza a la que nos tienen acostumbrados, pero casero). La antideportiva de Carroll es de risa, que alguien me explique como se puede rearbitrar una falta con 2 tiros a favor de Randle y acabe en nada y balón para PAO(que no es nada, si; pero creía que esas cosas no se podían hacer), un triple que Payne se cuelga del aro cuando está entrando y se valida, la cera que reparte Anteto que no debería ni durar un cuarto, la antideportiva(mínimo) que no se pitó a Singleton por empujón a Doncic, las ostias que repartió PAO en cada entrada y en la zona cuando el balón estaba por fuera… Y lo más cojonudo es que XP se queja cuando si hicieron 36 deberían haber pitado 72.

    -Hay que seguir incidiendo en las penetraciones porque siempre o casi siempre se saca algo beneficioso, porque PAO defiende a golpe de manotazo, bloqueo con el cuerpo y empujón (se fallaron muchos tiros libres). Y si no hay entrada con tiro claro, doblar el balón a los exteriores como hoy, con triples librados.

    -A veces al baloncesto, más allá de ser mejor o peor, hay que echarle cojones contra equipos marrulleros como éste y de eso, nuestro capitán va sobrado. REYES cuando se retire se le debe retirar el número, hacerle una estatua y que sea lo que él quiera dentro del club; sin duda el mejor capitán que ha tenido nunca el RM en todas sus secciones.

    -Carroll, otro tanto. Que sea nuestro microondas hasta que se retire, nunca está de más en un equipo tener un francotirador con esa manita (estilo Ray Allen cuando estaba dando sus últimos coletazos como jugador)

    -Creo que tanto Laso como el equipo han aprendido mucho con éste partido y la eliminatoria se cerrará en Madrid. También creo (y espero), que más jugadores se sumen a la causa (Causeur, Randolph, Tavares..). HALA MADRID

  74. No entiendo porque le caen tantos palos a Randolph, Taylor (aunque cada vez menos), Thompkins, …incluso a Doncic, pero nunca a Causeur.
    Fijaos si pasa tan desapercibido que incluso a muchos foreros se le olvida que forma parte de la plantilla. Hay varios comentarios diciendo que esperan que algunos jugadores empiecen a sumar y que aun se les espera, y yo digo:
    – Randolph antes de lesionarse sumaba y mucho
    – Thompkins en la Copa sumo mucho y ayer tambien
    – Taylor cada partido hace lo mismo y suma su defensa espectacular en algunas fases
    – Doncic ha aguantado el equipo mas de la mitad de la temporada con la mitad del equipo cascado
    – Y Causeur? Que cojones ha hecho Causeur para no merecer las criticas y estar todo el foro patas arriba? No se que bula tendra pero sinceramente me parece uno de los peores jugadores que han pasado por el R.Madrid en los ultimos tiempos. No aporta absolutamente nada y como dijo Korben en su dia, se lo hace encima en momentos calientes (final de Copa aparte).
    Creo que ahi hay un grandisimo hueco que incluso Rudy al 60% aporta muchisimo mas. No defiende, no rebotea, no aporta caracter, no mete sus tiros, no contagia energia,…. me parece un jugador del monton. Es el tipico chico educado, silencioso, poco hablador de la oficina que nadie sabe que hace, pero ahi esta.
    Y aqui acaba mi comentario. Me sorprendo de mi mismo porque creo que es el primer comentario criticando a un jugador que pongo desde que escribo aqui. Pero ese chico de verdad que no puedo con el. Causeur fuera ya.

    • Vaya por delante que yo esperaba más de Caseur. Pero en el partido de Málaga fue decisivo y a primeros de temporada hizo buenos partidos.

      Es un jugador de rotación, pero al que se le debería pedir más.

      • Yo no comparaba con un unico partido que es lo unico que recordamos de Causeur. Yo me referia a periodos. Si comparamos partidos unicamente, incluso Maciulis ha sido mas importante que el frances. Me esperaba otra cosa de el. Por lo menos, esperaba mas notoriedad ,es por ello que me sobra para el año que viene.

    • No estoy de acuerdo.
      Caseur fue junto a Campazzo el mejor del Madrid en el mes de Marzo y no solo hizo un buen partido contra Unicaja,hizo varios de gran nivel en Europa,así por encima fue el mejor en dos partidos decisivos contra Panatinaikos y Zalguiris.
      A mí en ese rol silencioso que le han asignado me parece mejor jugador que Rivers por ejemplo que tenía el mismo rol.
      Por supuesto no se puede exigir lo mismo a Caseur que a Trey o a Randolph.Estos últimos cobran como el doble,teniendo roles donde deberían de ser el doble de protagonistas sobretodo Randolph ya que a mí Trey si me gusta la tempora que está haciendo.No se le puede exigir lo mismo a la limpiadora del banco que al director.Randolph es uno de esos trabajadores que no sabes si va a trabajar bien,si un día va a faltar al trabajo por resaca o si en mitad del trabajo se queda durmiendo.
      Para mí es un Guti de la vida,lo cuál me desespera bastante.
      El equipo no ha notado su ausencia,sin embargo si nota su presencia restando.
      Si de mí dependiese mañana mismo estaría fuera,ya no lo soporto más.
      Con Caseur tengo la misma sensación de con Hunter,si sigue bien y si no también.

    • Contra Pao en fase regular valoró 29, contra Valencia 10 y contra Zalgiris 13 en 3 de los partidos más importantes de la fase regular. Propedia 7 puntos, 7 de valoración y $0% T3.
      En ACB promedia 9 puntos y 9 de valoración también con 40% en T3.
      Defiende bien, ayuda en la subida de balón y en la creación de juego… no sé qué os esperabais algunos de él pero yo creo que no está nada mal.
      Parece que sólo se le recuerda el triple fallado en la Copa.

        • Los datos datos son pero sinceramente no me entra por el ojo este chico. No se le ficho para ser una estrella pero tampoco para estar desaparecido el 80% de los partidos con su 0 TC, 0 A, 0R y 0 valoracion. Tira cuando se ve obligado a tirar, no porque quiera. Es muy blandito la verdad. No me acaba de convencer.
          Algun lo comparaba con KC…. Sinceramente le falta mucho para llegar a lo que hizo KC en los partidos importantes de verdad. Vease finales o F4.
          No compro la idea de que debe de seguir en el R.Madrid.

          • Espera primero a que juegue los partidos importantes de verdad que en su día jugó KC Rivers.
            Además tampoco es que hiciera nada del otro mundo el bueno de KC en esos partidos,digamos que en esos partidos cumplió después de la pésima temporada que había hecho.

            • Además tieen una capacidad de penetración para abrir el campo que el bueno de Rivers ni por asomo tiene.
              Mira las estadisticas de Rivers en el Madrid y verás que fueron peores que las de Caseur,peor tirando y tirando aún menos.

          • Vuelves a hacer lo mismo, a acordarte solo de la Copa. Porque no hay jugador más finales aún.
            Por cierto, me gustaría consultar qué números hizo Rivers en la Copa cuando estuvo, porque igual nos llevamos una sorpresa.

            • Caseur tiene mejores números y porcentajes que Rivers,sin embargo Rivers metió 21,14,2 y 0 puntos en los cuartos contra Efes y 17,5 en final four.Tampoco es que el tipo se saliera,de los últimos 6 partidos hizo 3 buenos y eso fue lo mejor de la temporada.
              Yo creo que Caseur es mejor jugador que el americano y al americano también los considero bueno pero están muy oprimidos con su rol en el Madrid.

              • Sí, pero Rivers por ejemplo en la final de Copa 2015 casi ni jugó (5 minutos) y en la final 5 puntos en 20 minutos, que tampoco es para tirar cohetes.

                • Ya he puesto ahí sus estadisticas y lo d elos 5 puntos y te he dicho que no son nada del otro mundo.También te he dicho que ambos son mejores jugadores de lo que han mostrado en el Madrid debido a su rol.

  75. – un tipo con 40 tacos y mucho huevar tiene que sacar las castañas del fuego a un entrenador inoperante que hasta abronca ya a sus propios ayudantes!!!!

    – por cierto: el del huevar no jugo el primer partido, pero estaba preparado claro, para que nos ganara el segundo partido, el futurologo de laso lo tenia todo previsto.

    – que nadie se equivoque, se gano gracias a felipe y sobre todo, gracias a que la presion u obligacion de ganar en casa le pudo a los griegos, ni mas ni menos.

    – el madrid eliminara a pana si anula a mike james, solo con saltarines y manporreros no van a eliminar al madrid, hace falta alguien ke meta las bolas calientes y el unico capaz de hacerlo es james, si se consiguen k los tiros claves no vayan a sus manos sera un 3-1 fijp y a navegar.

    • Aún se va a llegar a la final four a pesar de Laso, con todos los intentos que hace el hombre de boicotear a su propio equipo…

  76. Por lo visto el amigo Giannakopoulos no solo volvió a estar en el pabellón, sino que insultó a los árbitros en el descanso. Más que irse a la FIBA, la EL debería castigar seriamente al PAO con varios partidos a puerta cerrada. Lo de este «señor» ya pasa de castaño oscuro.

  77. Pues objetivo cumplido, volver de Atenas con una victoria y la ventaja de campo en la eliminatoria. Partido muy serio, con un Reyes superlativo que no arrugó en el escenario más intimidatorio de Europa (junto al mal llamado de la paz y la amistad). Ahora a rematar en Madrid, que pocas ganas habrá de volver allí. Lo Antetokounmpo lamentable, de macarra y niñato a partes iguales. Y las palabras de Pascual, de risa. Por qué no tiene más elegancia como Laso y no se fija en arbitrajes que no le han quitado nada?

    Pd: Hablando del vitoriano…Laso dimisión! Pero que malo es…recupera a la plantilla en 48 horas después de la paliza recibida, sin los dos bases y sacando partido de la fuerza interior del equipo. Y aún habrá que leer por aquí que los males del equipo son por él

  78. Detalles. Doncic actualmente está cansado física y psicológicamente. En los últimos minutos del partido la decisión de que subiera la bola Thompkins fue muy acertada porqué permitió que Doncic descansara. Desde mi punto de vista Doncic más que base es un generador de juego, que si es presionado cuando sube la bola, pierde parte de explosividad que necesitaría al final. Echa mucho de menos a Campazzo.
    En cuanto a Laso para mi acertó al final del partido con la decisión de que descansara Doncic de subir el balón ( creo que también es una función que puede desarrollar Causeur alternando funciones con Doncic). Para el Madrid Doncic también es muy importante en defensa, puede defender desde el 1 hasta al 4, fuerte físicamente, rebotea bien… El final del partido de Doncic le ha servido para ir cogiendo confianza y recuperando cansancio psicológico. Saludos

    • Yo creo que es más cansancio mental por la presión ambiental, la presión a la que le somete Pascual, la tensión de los playoffs… Físicamente no debería estar cansado. La lesión le permitió parar dos semanas hace nada, así que cansancio físico no debería tener.

  79. 1. Lo mejor: Orgullo. A cada adversidad de la temporada, respuesta colectiva.
    2. Lo peor: 1/2 Ayon, 1/2 Thompkins y 1/4 de Randolph se me antoja poco para ganar otros dos.
    3. Randle, Tavarez y Rudy sostuvieron al equipo cuando mas jodida andaba la cosa.
    4. El Capitán y Carrol ratatatatatatatata.
    5. Doncic sufrió, pero el ataque huele mejor con el balón en sus manos.
    6. Buen Taylor, a este jugador no señor el puede pedir mas.
    7. Caseur, Caseur. No quiero llevar razón pero, esto es el Madrid.
    8. El hermano malo del de la NBA, ya era malo en Andorra.
    9. Tampoco perdemos mucho si estos se retiran de la Euroliga. Aficiones de otros tiempos, directivos mafiosos, jugadores que se contagian. No confundir la velocidad con el tocino. Descerebraos.
    10. Chapas Laso con la selección de defensas.
    PD. Reitero: Pase lo que pase, grandísima temporada. Orgulloso.
    Un saludo.

  80. Hola a todos ,Reyes y Caroll son buenos ,mucho,siempre les tendria en mi equipo ,son mayores por eso digo siempre solo ACB ,ahora bien hay 2 jugadores en claro declive y uno encima a veces la lia parda, me
    refiero a Rudy y Ayon,ayer Rudy en la jugada final del 2 cuarto ,se lia la pierde y se va por el arbrito Laso con buen criterio lo manda a la caseta y le pide q calle y se van .Luego hay otra jugada en saque de fondo q quiza sea fallo de Luka pero le da una bola imposible entre 2 defensores q provoca perdida,fallo TL,metio un triple y provoco un campo atras con anticipacion defensiva ,y la guinda del pastel entrar al trapo con ANTE, a quien se saca de encima e intenta agredir ,el otro es un macarra ,pero Rudy cuantas horas vuelo ?. Y Ayon ayer estuvo regulin cortando hacia canasta,muy fallon en TL,y bajo canasta y con defensa visual en demaseadas ocasiones .
    Por lo demas Laso bien ,hay cosas q me chirrian ,Caseur,33 segundos Yusta ,y la actitud mental de Randolph o esta pasota o le dan yuyus q puede pasar cualquier cosa . Pero aporto cosas diferentes en ataque y defensa .Mencion para Randle q cumplio bien pasndola bien sin mucho bote y perdio pocas bolas ,le falta mirar mas aro pero bien ,y si tienes jugadores mayores,otros bajon,y con2 no cuentas necesitas fichar .

    • Pues aunque muchas veces he criticado el comportamiento de Rudy, ayer le doy toda la razón. Una cosa es que un tío te tienda una trampa para que saltes, pero lo de ayer era para colgarle el cartel de tonto de la semana a Antetokounmpo: Le embiste en tres ocasiones, y cuando va al suelo se pone a su lado casi pisándole. Es que no tiene sentido alguno lo que hizo, o tiene menos luces que una patera o es un macarra del tres al cuarto. Y no defiendo a Rudy por jugar donde juega, al revés diría lo mismo (de hecho a Kambala nunca lo tragué, ni jugando de blanco)

  81. 1.- ¿Dónde te has metido Xavi Pascual?
    2.- 38 años. Vale. ¿Y qué?
    3.- 18 años. Calidad. Pero muchísimo por aprender.
    4.- Lo siento Jaycee. Pido disculpas. Estaba equivocado.
    5.- Infierno griego: quiero a Rudy en mi equipo.
    6.- Anthony y Trey. Si uno baja otro sube. Chin, chin, pum.
    7.- El Cabo Verdiano muy verdiano todavía.
    8.- Jeff «el imprevisible» Taylor.
    9.- Panathinaikos se va: Tanta paz llevéis como dejáis.
    10.- Me pido a Nedović.

  82. Ayer escribi lo siguiente:

    Bill Russell 19 abril 2018 at 15:47
    «Nos arrasaron el martes. No hay nada mas que decir.

    Ahora hay que centrarse en el siguiente partido. Es indiferente, da lo mismo que el primer partido lo perdieramos por 1 punto o por 48. Lo importante es ganar el siguiente. Y ejemplos hay varios a lo largo de la historia de la Euroleague:

    2011: Olympiacos gana el pimer partido al Siena por 48 puntos en Atenas. El Siena acaba pasando a la Final Four 3-1 (y aganando sus partidos por 17, 10 y 12 puntos)

    2015: El Barca gana el primer partido por 20 puntos al Olympiacos en Barcelona. Oly acaba clasificandose (mitico triple de Printezis en el ultimo segundo)

    2016: El Barca gana el segundo y tercer partido al Lokomotiv Kuban de Bartzokas por 26 y 15 puntos para ponerse 1-2 (y cuarto partido en Barcelona). Acaba pasando el Loko (y Bartzokas fichando por el FCB).

    Hay muchos ejemplos de equipo contra las cuerdas (el FCB de Pascual llego a ir perdiendo 2-1 con factor cancha en contra la final de la Liga ACB de 2012 contra el Madrid o cuartos de final de Euroleague de 2013 contra el PAO, y acabo remonantando ambos partidos) que sobrevivieron sacando la garra, el caracter (como dicen en USA “grit”, “resilience”).»

    • Ayer afirmaba que el Madrid tenia una oportunidad unica de demostrar su espiritu campeon, su lucha, su garra, su caracter, su coraje, su personalidad de lider, lo que los americanos llaman «grit» (valor, constancia, tenacidad) o «resilience» (no venirse abajo ante las situaciones adversas).

      Y este equipo ha demostrado tener grit, tener resilience, venirse arriba en el momento necesario. Creo que sera una gran experiencia educativa para los jugadores, un gran crecimiento personal verse al borde del abismo y demostrarse a si mismo que son capaces de salir adelante. Asi se crean los campeones (ojo, no estoy diciendo que seguro que van a ganar todo: lo que digo es que este espiritu es condicion necesaria -aunque no suficiente- para ganar).

      Me encanto el Madrid en dos momentos. Primero, salimos en el primer cuarto nuevamente con la caraja encima; pero el equipo se sobrepone, no se viene abajo. Segundo, durante el tercer y el ultimo cuarto, el Madrid iba ganando por 5-6 puntos; en numerosas ocasiones, el PAO se acercaba hasta ponerse a 1 punto, pero el Madrid apretaba los dientes y salia adelante, no se hundia, pegaba otro estiron para volver a irse por 6 puntos: y se repetia la jugada. El hecho de que el Madrid fuese capaz de aguantar esos 4-5 arreones del PAO es indicio de un equipo (al menos ayer) mentalmente solido, maduro y campeon.

      • Me encanta tu selección de vocabulario: GRIT, me recuerda la novela «True grit» llevada al cine logrando dos peliculones, Y me encanta el concepto de RESILIENCIA, que en sentido estricto denota la cualidad de los metales para soportar fuerzas sin romperse.
        Completamente de acuerdo, el Madrid ha demostrado la clase de agallas que caracteriza a los campeones.

        • Muchas gracias por tu comentario, @Wally112. Un honor recibirlo de un forero que admiro y respeto.

          No he leído la novela «True grit». He visto ambas películas. La de 1969 es buena (y con una gran John Wayne, al que la Academia decidió premiar su larga carrera en tantos papeles icónicos con un Oscar al mejor actor; auqnue para mi se lo merecía más Dustin Hoffman en «Cowboy de medianoche») La de 2010 de los hermanos Coen es excelente, con un gran Jeff Bridges

          Y la traducción que hicieron como «Valor de ley» me parece grandiosa (valor/resistencia/aguante/firmeza de caracter de ley/real/auténtico)

          Si te interesa, el concepto de «grit» como característica de la personalidad lo ha desarrollado Angela Duckworth en los últimos 10 años («a positive, non-cognitive trait based on an an individual’s perseverance of effort combined with the passion for a particular long-term goal or end state»)

          • Muchas gracias. Te aseguro que la admiración y el respeto son mutuos. Sí me interesa mucho lo que me cuentas de Duckworth, no conocía esta autora, voy a ver si leo algo de ella. Si te gusta el tema de la voluntad tal vez te gustaría leer a Roberto Assagioli. Bueno, sobre las películas ya has dicho lo más importante, tal vez añadir que la película de Bridges me parece más sombría que la de Wayne. La novela no la he leído. Finalmente, a pesar de la expresión «traductor traidor»,algunas películas superan con su título en español al original: ¿Qué decir de «the searchers» traducida como «centauros del desierto» p.e. ?

            • @Wally 112 & Bill Russell, dos de los foreros más entrañables. Ese intercambio de cortesías me recuerda la batalla de Fontenoy: «Disparen primero, señores ingleses». «De ninguna forma, Vds. primero, señores franceses…» Sendos abrazos.

              • @Tyrone bogues. Extiendo mi admiracion y respeto a Vuecencia. Un placer debatir contigo (bueno, en este caso conversar mas que debatir).

                Por cierto, no conocia la anecdota … y me encanta!

            • Un placer, Wally112

              Aprovechando que es el dia del libro, voy a comprar algo de Roberto Assagioli

              Al hilo de tu comentario «traduttore, tradittore». La traduccion de titulos de peliculas americans esta siendo ultimamente horrorosa (mencion aparte es «Ice princess» traducida como «Sonyando sonyando triunfe patinando»). Pero las traducciones de los 60 y 70 me parecen gloriosas, traduciendo el contexto (no necesariamente de manera literal): de un neutro «Los buscadores» (The searchers) a un epico «Centauros del desierto», de «Double indemnity» (Indemnizacion doble, es decir la prima del seguro es doble) a «Perdicion» (en un simil con los abismos a los que la mujer fatal Barbara Stanwyck conduce al pobre diablo de Fred McMurray)

    • Muy interesante, rescatando ejemplos pasados no muy abundantes pero que se repiten de vez en cuando. El primero de todos es el más llamativo. A mí también se me pasó por la cabeza esta semana pero no lo ubicaba del todo. Sabía que le había ocurrido al Olympiacos con un equipo italiano, pero no con cual ni en qué año. Recuerdo que el primer partido fue un paseo militar brutal, pero luego se relajaron en el segundo y ya no fueron capaces de ganar en pista contraria. Aquel Olympiacos era muy diferente al actual, más glamuroso pero con menos capacidad competitiva.
      En fin, a ver si este año vemos algo parecido.

      • Gracias por tu comentario, @Hackenbush.

        Efectivamente, ese Oly era muy distinto. Ese verano perdieron a 12 jugadores (incluyendo a Papaloukas, Teodosic, Halperin, Matt Nielsen, Vujcic, Boroussis, Mavrokefalidis), pero la temporada siguiente ganaron Liga y Euroliga.

        A ver si pasamos. Yo tengo confianza en este Madrid. Pero mi raciocinio me indica que muy probablemente llegamos al quinto partido

        Por cierto, ¿a qué se debe tu nick? ¿al juego de Hackenbush (rojo-azul) o al personaje de Groucho Marx en «Un día en las carreras»?

  83. Por cierto, parece que los Suns están interesados en Igor Kokoskov para la siguiente temporada. ¿Estarán pensando en juntarlo con Luka?

      • Cuando todo indicaba que irían a por Ayton, que es de casa como quien dice. Supongo que no querrán cerrarse ninguna puerta.
        Por cierto, el año que viene podría no sólo ser el primero con un técnico europeo en la NBA, sino que puede que haya dos de golpe!
        Kokoskov y Messina parece que tienen más opciones que nunca.

        • En Phoenix como te despistes en un semaforo y no pongas el aire acondicionado te quedas pajarito….. Que calor mi arma!!!

            • Claro, seguro que su equipo NBA le deja venirse a Madrid a jugar los Playoffs de Liga, no le dirá que se quede entrenando y mejorando…. Vaya esperanzas que tenéis algunos.

              • Pues Juancho está en España ahora mismo y Bogdanovic viendo a sus compañeros de Fenerbahce en Euroliga así que algo de vacaciones tendrá digo yo. En ningún momento he dicho que venga a jugar, tonto no soy.
                Algunos os tomáis una broma como si fuera una sentencia. Relajaos un poco hombre.

                • Yo te habia entendido perfectamente. Pero es que salvo enero y diciembre (20 grados) pocos meses fresquitos hay… Qué cuadrados somos!!

  84. En cuanto al debate del entrenador, esta clarisimo que el entrenador es Djordjevic,un tío que tiene a los jugadores a tope siempre y que creo que ha tenido mala suerte en los equipos que ha estado.

    Por otro lado, si creo en que Laso esta infrautilizando la plantilla. Si no llega a ser por Felipe y Carroll estaríamos prácticamente eliminados. La clave está en Randle y ya se ha visto que sabe jugar a esto, pero que confianza quieres que tenga si desde que ha llegado ha comido más banquillo que Yusta?? Y eso es solo culpa de Laso, al igual que tuvo culpa en los inicios de Taylor y de Trey, dándoles nula confianza y eso el jugador lo nota en el campo. Trey y Taylor han cogido confianza por la situación de las lesiones no porque el señor Laso se la haya dado.

    • ¿Estás diciendo que Laso no le ha dado confianza a Taylor? Pero si debe ser la persona que más confianza la da del mundo! Siempre alabando su defensa y su intensidad cuando todo el mundo le critica. Renovándole cuando nadia le quería, saliendo en el quinteto titular casi siempre, jugando minutos importantes…
      Que se le critique la gestión de Randle vale, pero de Taylor????? Por favor…

      • Si que es verdad que han tenido paciencia con Taylor porque sabían de su capacidad defensiva, pero ofensivamente desde el principio se sabía que podía aportar más. Hasta este año no ha salido lo que puede llegar a aportar en el aspecto ofensivo (en parte por las lesiones) cuando lo podría haber hecho mucho antes y eso es porque Laso lo de la jerarquía lo tiene como sagrado. Un saludo Berlin.

    • ¿Pero cuál es la trayectoria de Djordjevic como entrenador para pensar que lo haría mejor que Laso? A nivel clubs, hasta ahora no le ha ido muy bien. Sin ir más lejos, lo acaban de despedir del Bayern.
      Digo yo que, si buscamos alternativas, al menos que sean mejores que lo que hay.

      • Tampoco te puedes fiar mucho de las trayectorias en algunos casos. Sin ir más lejos, la de Laso era muy normalita antes de su llegada al Madrid y mira cómo salió la apuesta.

      • Fíjate que yo, en el caso de Djordjevic, me fijaría más en su carácter y personalidad que en su trayectoria, que como dice Berlinn, Laso tampoco lo tenía antes.
        Todos conocemos a Djordjevic: grandísimo jugador, con varios episodios en los que le hemos visto ser más chulo que nadie y muy problemático, ya lo ha demostrado como entrenador también. Yo puedo entender un fichaje de ese perfil para construir un proyecto desde cero nombrándole capitán general y dándole todo el mando; pero para coger un equipo consolidado que puede necesitar renovación y aire fresco pero que no está ni mucho menos en una mala dinámica no me parece lo más adecuado.
        En el Madrid por ejemplo Llull, Felipe. Ayón Rudy si sigue, Carroll, tienen una importancia que obliga a, si quieres tenerlos en el equipo, escucharles y dialogar con ellos; no puede venir Djordjevic a pasarlos por encima.
        Al final los equipos por encima de tácticas y cualidades físicas o técnicas son un conjunto de personas que conviven muchas horas juntas y necesitan un alto grado de complicidad y confianza; el aspecto «humano» no debe olvidarse al tomar decisiones.

      • A Djordjevic lo han echado por desavenencias con el club principalmente, porque su año con el equipo que tiene es muy de valorar,y los jugadores parece que estábanuy muy con el

    • Yo veo a Djordjevic como un gran entrenador para competiciones cortas, pero su CV en competiciones largas (temporadas completas en clubes) no inspira mucha confianza:

      – 2006-2007: Coje el trasatlántico Olimpia de Milano. Millones en fichajes. 3º en liga y semifinalista en Copa
      – No vuelve a entrenar hasta 2011
      – 2011-2012 entrena a la Benetton Treviso. Queda 11º (undécimos en Lega) y ni si quiera se clasifica para la Copa
      – En el 2013 coge las riendas de la selección serbia y hace un gran trabajo allí, en gran parte pues comprende perfectamente la idiosincrasia del jugador serbio (no hay grandes innovaciones tácticas, sino motivación y gestión de egos -que, obviamente- es esencial). Aquí triunfa pues devuelve el lustre a la selección serbia (que estaba hundida) con platas inesperadas en el Mundial 2014 y JJOO en 2016. Sin embargo, el Europeo de 2015 queda cuarto y el del 2017 finalista (frente a un equipo mucho más corto de banquillo como Eslovenia).
      – 2015-16 PAO. Segundo en RS de la Liga (eliminado antes de los play offs), cuarto finalista de Euroleague, ganador de Copa. Tampoco es para echar las campanas al vuelo: mismo palmarés que la temporada anterior 2014-15 del PAO (Ivkovic/Manolopoulos), peor palmarés que las 2012-13 y 2013-14 de Pedoulakis (en ambas ganó doblete)
      – 2016-17 Bayern: 3º en la RS de Alemania, pero cae en semifinales 3-0 contra el Brose (recordemos que el MVP fue Fabien Casseur). Finalista de Copa contra el Brose. Cuartofinalista de EuroCup contra el Unicaja
      – 2017-18 Bayern: 1º en RS y ganador de Copa en Alemania. Despedido tras perder 2-0 contra Darussafaka en semifinales de EuroCup.

      En resumen, su trayectoria en clubes no es para echar cohetes.

    • ¿No es un poco contradictorio decir al mismo tiempo que un entrenador está infrautilizando a su plantilla y que el jugador 10 y 11 son los que han sacado las castañas del fuego?

      • @Kresimir Kosic. Hace mucho que no te leia por el foro.
        Continua escribiendo, por favor. Echamos de menos tus comentarios

        • Yo también echaba de menos los comentarios de Kosic.
          He visto un video de Angela Lee Duckworth en TEDX y me ha impresionado. Gracias.

Responder a mbanic Cancelar respuesta

Por favor ingrese su comentario!
Por favor ingrese su nombre aquí