El Real Madrid sumó un cómodo triunfo frente al Breogán, que al menos maquilló en unos buenos minutos del último periodo el palizón que estaba encajando. El Madrid terminó de esta forma como líder la primera vuelta liguera, empatado a victorias con el Barcelona pero con mejor balance de puntos a favor y en contra, lo que le permite jugar en la Copa del Rey el próximo mes su eliminatoria de cuartos de final el jueves, con posible descanso el viernes en caso de superarla.
El equipo blanco utilizó su gran acierto en ataque desde el perímetro en la primera mitad, 8 de 13 en tiros de tres después del nefasto 3 de 25 en Atenas del viernes, para marcar distancias con el Breogán, 46-37 al descanso. El conjunto lucense había reboteado mejor y perdido menos balones pero su primer cuarto fue muy malo y ahí acumuló la desventaja que luego tanto le pesó.
Un parcial de 12-0 en la reanudación aclaró del todo el panorama para los de Chus Mateo, que fueron incrementando su diferencia aún más (74-45, min. 30). Llegó una tremenda relajación y su rival lo aprovechó (78-56, min. 33). Un parcial de 0-10 puso al Breogán a tiro de dar todavía un susto, cambió Mateo a su trío exterior, no anotó Deck su lanzamiento y lo tuvo Lukovic para poner a diez a los visitantes. No entró y por fin Tavares rompió el bache con un 2+1 para asegurar el triunfo ya sin más contratiempos restando tres minutos y medio.
91 – Real Madrid (24+22+28+17): Hanga (8), Deck (5), Tavares (15), Yabusele (15), Musa (21), -cinco titular-, Hezonja (3), Llull (2), Causeur (7), Cornelie (-), Rudy Fernández (13), Sergio Rodríguez (-), Poirier (2).
73 – Breogán (11+26+9+27): Momirov (-), Nenadic (22), Hollatz (2), Happ (21), Nakic (7), -cinco titular-, Bamforth (-), Sergi García (2), Lukovic (6), Brajkovic (8), Erik Quintela (5).
¿Por qué no estaba hoy william-goss? Es que hasta me da miedo preguntar
Muy sencillo: está enfermo. Proceso febril
Gracias por confirmar, me alegro que sea sólo eso. Un saludo
La euroliga no podría pasar el partido del jueves al viernes de alguna manera es inadmisible que se jueguen los dos partidos a la misma hora, también es verdad que el fútbol lo han puesto después pero claro con las maneras de los Rubiales, Tebas y compañía ellos no lo van hacer, que lo haga la euroliga.
El Barsa juega ACB el sábado. De todas formas es una falta de respeto absoluta que a 96 horas del partido se cambia la hora de un partido cuyo horario fue fijado hace meses. Muy triste y penoso
El calendario de la Euroliga se aprueba y publica en Julio, Marta. Por qué hay que cambiarlo por el fútbol?
Saludos.
Por el futbol no. Por los socios y abonados del Real Madrid. Y la culpa no la tiene la Euroliga, la tiene el propio Madrid que no se impone a las TV’s, federaciones y ligas profesionales, que encima le maltratan.
Pero ademas hay una solución intermedia. Adelantar el Baloncesto a las 19:45h (que ya se ha jugado en ese horario) y retrasar el de futbol a las 22:00h (que desgraciadamente también se ha jugado en ese horario)
Datos:
* Entra a pista cuando quedan 2:37 del tercer cuarto. En ese momento el resultado es 69-39.
* Sale de pista cuando quedan 4:52 del último cuarto. Resultado en ese momento, 78-66.
Con él en pista, una ventaja de 30 puntos se reduce a 12 EN POCO MÁS DE 8 MINUTOS (y porque Mateo se da cuenta y corta la hemorragia).
Estoy harto de lo que puede perjudicar al equipo, al trabajo de sus compañeros, una y otra vez vez. Un Junior no lo haría peor.
A buen entendedor —> datos.
Y no me digáis que es reiterativo o no se puede hablar de ello, porque el perjuicio que causa al equipo ese jugador es de juzgado de guardia. Lamentable una vez más. Ya está bien, hombre.
Rudy?
Hezonja?
Caseur?
Cornelie?
Evidentemente era el único jugador en pista, siempre se pierden ventajas y puntos por él.
Creo que no solo se le cambió a él, hubo más cambios, pero claro, la culpa siempre es del mismo.
Con todo el respeto, lo tuyo con Llul me parece obsesivo.
Dirar por Poirier Todas las canastas venian en su lado, descolocado, fallon, le cogia rebotes en ataque hasta mi abuela. Vaya temporada lleva el Frances
Con Llull en pista es tener 2 jugadores menos, uno no defiende y el otro pierde balones y ataca mal. este hombre es una leyenda pero que deje el equipo ya por favor. mateo no tiene bemoles para no ponerle. lamentable g
Estoy contigo.
Datos: partido ganado fácilmente, tranquilidad absoluta. Remanso de paz… Y, tachán, solo han sido necesarios siete mensajes para hablar de Llull. ¿Es o no es de frenopático?
Absolutamente.
Cansino: adjetivo.
«Que molesta o fastidia por aburrido o insistente»
Ejemplos:
1.charla cansina.
2. Opiniones sobre el baloncestista Sergi Llull en el foro de encestando.com
A ver cuando Chus Mateo le dice al resto de jugadores del equipo y especialmente a Sergio Rodríguez y Llull, que no pasa nada por pasarle la pelota alguna vez a Hezonja en acciones de ataque. Es increíble lo desperdiciado que está este jugador y claro poco a poco va perdiendo confianza, no entiendo muy bien porque se le fichó. Me parece un lujo tener a un jugador asi en un papel tan secundario.
Efectivamente, no huele una el pobre Mario
Se entiende que cuando fichas a uno de los 4-5 mejores cupos posibles, uno de los 3 mejores aleros de EL, debes darle bola. Pero no, CM está cuadrando el círculo y está haciendo todo lo posible por meter en dinámica a exjugadores y sospechosos habituales en vez de darle el timón de la segunda unidad (más algún minuto de 3-4 con Deck y titulares).
+1000
No es entendible la situacion de Hezonja. Es como si no estuviera en pista… De pena.
Saludos
Es que los pilares ofensivos del Madrid tendrían que ser Tavares, Musa y Hezonja. Un monstruo de la pintura, un tío al que se le caen los puntos y uno de los jugadores con mejor físico de Europa y encima gran talento. No he visto todos los partidos del Madrid esta temporada (tampoco el de hoy) pero en los que he visto, salvo algunas excepciones, Hezonja andaba perdidísimo
No sé si interesa el dato, pero en euroliga Hezonja es junto con Llul l(0’35 tiros por minuto ambos), el segundo que mas tira del equipo por cada minuto que está en cancha. Solo Musa tira más (0’41 tiros por minuto).
Cierto que no cuento tiros libres que tambien son posesiones y pueden cambiar algo, no lo sé. Pero no me apetecía contar.
Toda la razón del mundo. Y se dudaba de su carácter… Pero si es un bendito!!! Ni rechista ante estas situaciones…
Partido ganado holgadamente pero con los defectos de siempre,momentos muy buenos y otros donde se olvidan de todo y llegan las remontadas del rival,hoy Breogán ha hecho 26 y 27 puntos en el segundo cuarto y en el último,luego pasa que Tavares tiene que jugar 26 minutos o si no parece que no ganamos a nadie cuando en alguno de éstos partidos no debería ni ir convocado,yo casi prefiero ganar apuradamente de 8-10 y que juguemos más con Poirier,Hezonja,(para cuándo 30 minutos en un partido),o incluso NDiaye,hoy muchos puntos de Yabusele,Musa o Rudy pero era el Breogán,hay que ajustar eso de la defensa y la intensidad o no ganaremos nada.Mateo tiene que ser más valiente,si perdemos algún partido ACB mala suerte,pero hay jugadores que necesitan jugar más y otros menos pensando en el final.Hoy los triples han entrado pero en los libres estamos flojos,Hanga 1 de 4 y Causeur 2-4,no son precisamente juveniles.Hoy las estrellas del rival han sido Nenadic y Happ,sus mejores partidos de la temporada diría yo,a ver cuándo repiten,14 rebotes ofensivos del Breogán por cierto,otra cuestión a resolver,no es cosa sólo de pivots,los exteriores están siendo nuestra parte más floja,no ayudan a cerrar el rebote y eso que tenemos 7 sin contar los bases.
SuperMario,en mi opinión,está haciendo honor a las reservas mentales que se tenía sobre él.En un partido,plácido donde los haya,a qué viene el encararte con el contrario después de ponerle un tapón?.Se descentra con una facilidad pasmosa. A mi me da pena que no juege más, pero tampoco creo que Mateo sea tan tonto como para desperdiciarle así sin más. Cuando no le pitan una falta,se descentra totalmente. Que pena.
Datos: Hezonja desde los 20 años a los 27 ha jugado en 7 equipos.
¿Todos los entrenadores eran unos ineptos y ninguno supo ver el enorme potencial de todo un número 5 del draft?
Porque un tío que es un monstruo que se la caen los puntos de las manos, tiene uno de los mejores físicos, un gran talento etc., etc. algún defectillo tendrá, digo yo vamos.
Seguro que lo tiene, pero viene como fichaje estrella y no lo estamos explotando (veremos si más adelante resultó que todo esto ha sido positivo para su rendimiento y nos tenemos que callar).
De esos 7 equipos creo yo que el que más debió de servir de guía para su fichaje es el último, donde era santo y seña e hizo enormes números.
Yo creo que no ha hecho menos méritos que otros para tener más minutos… En todo caso veremos si al final de temporada esto ha sido una estrategia perfecta para meter en la dinámica de este equipo a un jugadorazo o acabamos por tener un modelo Lapro o un modelo Abalde (estando en mi opinión Mario de partida a años luz de ambos).
Igual tienes tú razón, hay cosas que no sabemos o vemos, pero… Por lo que se puede ver resulta raro.
Saludos
Buenas a todos
Soy lector de la web desde hace años y es un placer leeros desde hace años.Soy aficionado del Madrid desde la liga de Herreros,que ya ha llovido pero hoy es la primera vez que he estado en el pabellón y he podido contrastar las ideas » pre-concebidas» , a veces erróneas pero que se pueden confirmar en directo,cómo me ha pasado.
Seré breve,o lo intentaré:
Me ha sorprendido gratamente el buen ambiente entre los jugadores,buscándose tanto en calentamiento ( sobre todo en calentamiento ) gastando bromas,buscando el saludo-guiño sencillo entre todos pero con una pequeña excepción,Hezonja,algo más frío y distante..
Como apuntaba un compañero más arriba ,Hezonja está algo «resignado» cuando juega con Llull o Rodríguez,interviene muy poco en el juego,cosa que había percibido desde mi sofá.Si su sitio en la plantilla del Madrid pasa por tirar triples con ese físico ,no seré yo en responsabilizar a nadie en concreto pero no tiene justificación.Ojo,lo he visto comprometido,quizás a su manera ,pero no le pasan el balón,así de simple.
Musa es muy bueno,pero mucho.El 75% de las canastas que mete es sin esfuerzo ( aparente ).
Muchas de las veces que se critíca a Llull miro a sus compañeros de rotación,sin importar si pierden o no renta en el marcador.Ha jugado correcto en la primera parte,Ojo,tampoco bien pero ha dividido alguna vez,ha pasado bien y hasta alguna defensa buena…
Hoy ,como muchas otras veces,ha coincidido con Poirier quien ha jugado entre mal y muy mal; ha sido cambiado con reprimenda-conversación de Mateo en el Banquillo y Llull ha seguido un poquito más en pista.
Al cambiarlo,le ha tirado el balón a un contrario a propósito y le ha dado un puntapié al balón.
No entro a valorar cuestiones de si Poirier es blando o baja forma física o no entiende el 2 x 2 …..pero es dificilísimo jugar con Llull.La segunda parte que ha hecho Llull técnicamente da para hablar largo y tendido,pero en físico y actitud no tiene justificación,hace peores jugadores a todos sus compañeros de rotación,cosa que veía por TV.
Además ,se pasa parte del calentamiento haciendo chorritiros.Para mí Llull ,más que me pese , estando 12 jugadores sanos en el Real Madrid no puede entrar en las convocatorias.Repito ,más que me pese. Mi mujer ,que no ha visto conmigo un partido de Basket en su vida me ha dicho en la segunda que el 23 desentonaba mucho.
Por cierto,creo que Rodriguez tampoco.Literalmente,no pueden.No es que no sepan,no pueden. Podemos hablar si Goss vale o no vale para nivel Real Madrid; para mí un nivel mínimo de Base Real Madrid podría ser Hanga ( para mí es muy buen jugador ) pero parecen dos equipos diferentes cuando está él o Goss ( Por Tv,hoy no estaba…. ) a cuando no están.Doctor Jekill y Mr Hide
Sin extenderme en motivos técnicos que dan para mucha discusión y discrepancias o valorar otros jugadores,el Madrid me parece muy buen equipo con muy buenos jugadores y bien entrenado en general con matices,que no vienen al caso.
Prácticamente calcado a lo que pienso yo. Me duele en el alma no ver más protagonismo de Mario y si de Llull, al que admiro pero creo que debería dar un paso al lado.
Bienvenido!
El fracaso con Hezonja va camino de ser tan estrepitoso como injustificable. Y lo dice alguien que acogió con dudas su fichaje; pero ni se le aprovecha en transición, ni tiene sistemas jugando de cuatro para salidas de bloqueos, ni jugando de tres para posteo. Y el número de minutos lo entiende Mateo y poco más.
No le vemos entrenar, claro está, pero es un recurso infrautilizado , (uno más como Hanga, Goss, Abalde…), perdido en una rotación de demasiados efectivos, y condicionada por los derechos adquiridos.
Si cambian las cosas también lo diremos. A día de hoy son así.
Saludos.
Si, también me he percatado del cabreo de Llull. Tira el balón a Quintela y este le pide explicaciones no le hace y mientras se dirige al banquillo da un puntapié al balón. Me pareció muy triste. Su declinar esta siendo muy duro.
Muy de acuerdo en lo que comentas. En directo se ven las cosas distintas a la TV y la impresión en directo es que cuando NWG sale a pista el Madrid juega a otra cosa en ataque y hay muchos menos desajustes defensivos, dado que todo empieza y acaba en el puesto de «1».
Para mí, el valor en pista de Llull viene por los momentos en los que de «2» hay que jugarse tiros comprometidos o en los minutos finales guardar la bola minimizando malos pases o pérdidas. Es también un seguro en los TL en esos momentos. Su perfil veterano también le permite sacar faltas cuando el rival aprieta. Fuera de ahí, lo veo muy perdido en defensa (más de una jugada en la que acaba pagando el pato otro compañero suyo comienza por un desborde de su par) y en ataque ya no cuenta con la capacidad de desborde físico que le hacía destacar a este lado del Atlántico.
No es tampoco la primera vez que se le ve algún gesto parecido al ser cambiado.
También me ha sorprendido en otras ocasiones, cuando Rudy y Llull compartían pista con algún fichaje, que éste había ocasiones que no veía la bola durante varias jugadas seguidas, con pases incluso de lado a lado de la zona por encima del compañero en cuestión en mejor situación. Imagino cuestión de jerarquías y caracteres.
Como no tenemos acceso al vestuario ni entrenamientos, solo podemos juzgar por lo que se ve en la pista. Extrapolando de lo que vimos en el Europeo, imagino que el valor de veteranos como Rudy o Llull viene por los llamados intangibles y en ocasiones cada vez más puntuales dentro de la pista.
Musa es muy bueno…ofenisvamente. En defensa debe aplicarse más y con mayor regularidad.
Hay demasiada diferencia entre el cinco titular y el roster.
Diferencias entre los años finales de carrera de Llul y Navarro?
La diferencia fundamental es que han cambiado quienes «celebran» sus renovaciones (de contratos).
Los que «celebrábamos» las de Navarro, somos ahora los que lamentamos las de Llull.
Los que lamentaban las de Navarro, son ahora los que «celebran» las de Llull.
Cambias «renovaciones» por «actuaciones» y sigue siendo igualmente válido lo anterior.
Yo en el tema Hezonja no discuto sus defectos, que seguro que los tiene y explicarán, supongo, que no se haya podido asentar en ningún equipo a pesar de su calidad.
Lo que me llama la atención de él es que parece que nunca disfruta jugando, cuestión de carácter.
Lo que me queda claro, es que como cupo, bien llevado, es oro. Parece el un tipo inseguro y que necesita mucha atención, y mano izquierda.
En cancha, me fijo mucho en él. Defensivamente hace un buen trabajo, pero en ataque pasa desapercibido, que cosas.
Yo conté 4 ataques seguidos sin tocar la bola, no digo tirar. Los que hemos jugado, y jugamos a esto, sabemos que cualquiera se desconectaria del juego asi.
No hay ni una sola jugada para él, nada. Al ppio de temporada, al menos había algún aclarado para que posteara a su par.
Luego hace tiros absolutamente fuera de lugar, creo que por lo anterior (por cierto, las suele meter).
Chacho es um generador, pero sobre todo para interiores en el 2×2. Absorbe muchísimo balón, y los exteriores participan muy poco, si acaso para ejecutar tiros (Carrol?).
Goss es distinto, sube el balón, da un primer pase de circulación, y el equipo se mueve más, participa más y está menos estático. Cuestión de estilos.
Me fijo también que el único que intenta involucrarle cada vez que coinciden es Musa, curioso.
Por último, me encantaria ver en pista un Goss-Musa-Deck-Hezonja-Tavares.
Bue lunes a todos
Buenas, también me gustaría ver el quinteto que comentas, pero lo veo díficil, aunque últimamente hay más variantes es raro que no estén en pista ni Yabusele ni Cornelie.
Sobre el buen rollo Musa-Hezonja yo también lo había notado, y se aprecia más en el Wizink que por TV se ven más detalles….
Y a mi me encantaría, pero ya el año pasado me tiré todo el año pidiendo cinco partidos seguidos de Abalde, Hanga y Deck/ Goss Abalde y Deck. No se me dio en todo el año.
Saludos.
Nada nuevo bajo el sol.
Rodillo frente a equipos intrascendentes, que luego no se refleja frente a equipos top.
Se adivina fragilidad mental. El típico abusón frente a los débiles que se amedrenta frente a los fuertes.
Respecto al asunto de Hezonja, no tiene buena pinta. Parece fuera de la dinámica colectiva del vestuario. Y recordemos que esa dinámica la marcan los veteranos que son los que hacen de puente entre la cancha y el entrenador.
Resulta un desperdicio tener un jugador así en esas condiciones.
Y sí, es frustrante ver cómo no le pasan una bola. Eso no ayuda a integrar a quien es tímido o frío.
Al final es un grupo humano con sus dinámicas similares a las de cualquier grupo humano, como cualquier oficina, aula, o lugar de trabajo donde se reúnen varias personas con sus perfiles diversos. Y parece que Mario no está encajando.
Entonces, prefieres ganar a los grandes y perder en las canchas de los equipos débiles? Yo prefiero un equipo fiable, que es aquel que gana en las canchas en las que hay que ganar, es decir, la de los equipos inferiores, por
Entonces, prefieres ganarle a los fuertes y perder a los débiles? Eso es de equipo pequeño. Yo prefiero un equipo fiable, es decir, el que gana en las canchas en las que se presume que debemos ganar y competir con los grandes, donde la derrota es asumible. También te recuerdo que hemos ganado a Fenerbhace y Efes, que, por cierto, ganó el otro día en el Palau. O en la cancha del Estrella Roja, donde otros años palmábamos seguro.
Petrovic o U?
Prefiero ganar el torneo gordo y eso no es posible si no ganas a los buenos. Eso sí es de equipos mediocres.
No vi el partido. El más menos es bastante elocuente, pero no me gusta sentenciar sin haber visto el juego. Los números a veces ocultan realidades esenciales. Hay un número que me preocupa especialmente y son los minutos en pista de Tavares y Poirier. Tenemos un problema muy serio con el rendimiento de Vincent. Que en un Madrid Breogán tenga que acabar el partido Edy y Musa, (éste dosifica en cancha, lo cual a veces desespera), es muy preocupante.
Saludos.
Después de » apalear » a Llull hay que seguir con Poirier y ahora con Hezonja, Quién será el siguiente?..Aquí el deporte favorito no es el basket, es dar caña a los jugadores, una y otra vez, en éso sois unos cracks.
Con todo el respeto, qué argumento es éste?. Quienes «apaleamos», procuramos ofrecer argumentos. Vemos a Poirier, manifestamos nuestra disconformidad con su rendimiento, y yo, y creo que buena parte de los compañeros, procuramos sustentarlo en nuestra concepción del juego, en datos, en lo esencial que es rebajar carga a Tavares.
No todo puede ser apalear, hay que proponer. Y hay que resaltar las cosas positivas que también las hay. Pero es que eso es lo que haces tú: apalear ad hominem, y no afrecer un solo argumento.
A ti te parece que el rendimiento de Poirier está siendo acorde con su sueldo, la categoría que se le presupone y que está cubriendo las espaldas a Edy, pues argumenta, que te leeré con todo el interés del mundo.
Saludos.
No voy a entrar en aspectos técnicos, aquí todos sois unos » honoris causa» en basket, me refiero a que a diferencia de los aficionados de otros clubs como Baskonia, donde se apoya al equipo, no se le critica negativamente de forma generalizada como sí ocurre con los aficionados del Madrid, y a las pruebas me remito, cuando el equipo gana hay aprnas un puñado de comentarios, pero cuando se pierde aparecen comentarios por doquier, y por supuesto no son muy constructivos. .
Un afectuoso saludo
Yo, escribo siempre y me parece muy triste la temporada de Poirier. Estoy seguro que eres capaz de argumentar porqué te parecen injustas las críticas a este jugador. Ponte, hombre. Descalificar sin argumentar es de «causa sin honoris».
Saludos afectuosos.
Cualquier pivot suplente de Tavares bajará su aportacion en pista, es lógico que el equipo lo note, es de » honoris sin causa» esperar que repita el rendimiento del caboverdiano..
Afectuosos saludos..
P.d . Suena a cínico que encima sea yo el que descalifica, manda güevos!!!!
Lo has intentado. Me parece bien. Quiero decir que hasta el final no has metido una alusión personal. Obviamente de un suplente uno no espera que rinda igual que un titular, pero si que de un rendimiento dos puntos menor que este. No que sea pasar del cielo al infierno. Vincent Poirier tiene un status económico y una consideración deportiva de jugador destacado de Euroliga. Lo que yo estoy viendo este año está lejos de ese nivel.
Quizás esté equivocado.
Cuando te descalifique a ti o a los que piensan como tú, me avisas. A mí me gusta animar a la gente a que argumente y proponga. Hay mucha gente que escribe a diario, de la que desconozco su modelo de plantilla, las cosas que ve bien de la actual plantilla y las que ve mejorables.
En fin. Ten un buen día.
Bueno,si todos los comentarios fueran que gran equipo somos y que buenos son todos los jugadores supongo que la web no tendría mucho futuro,está bien dar la opinión y debatir educadamente entre todos,si molestan tanto las opiniones contrarias al equipo tiene fácil solución,a mí por ejemplo no me gusta ver Madrid TV porque todo es maravilloso y de color de rosa,evitó ese canal y punto.
Ah, por si fallase la comprensión lectora, la mayoría de comentarios referidos a Hezonja, no son críticas hacia el jugador, sino a su desaprovecamiento. E insito, si crees que se le está aprovechando al máximo fundamentalo. Yo me he tomado la molestia de señalar aspectos donde creo que Mario podría mejorar a nuestro equipo.
Saludos de nuevo.
Por cierto, el Madrid campeón de la ANGT con Hugo González MVP y Jan Vide (base, 18 años, 1:97) en el mejor quinteto.
Ojalá @base nos ilustre un poco sobre cómo ha ido el campeonato. Personalmente nunca he visto a Vide, pero me llama la atención por su físico. Y base, ahora que estamos tan necesitados.
Me encantaría un equipo que permitiera 2-3 fichas permanentes pars estos chicos, y testarlos en determinados partidos. 17-18 fichas no lo hace posible, claro. Es desperdiciar la mejor cantera de Europa por resultados. Al menos en el fútbol, las ventas rentabilizan la inversión en cantera.
Totalmente de acuerdo. Hay fichas que hacen tapón a los chavales. No hablaré de Juan Núñez, al que se cita más y del que no tengo una opinión clara. Pero está el caso de Baba Miller, que se largó a la NCAA, en parte porque querrá llegar a la NBA, pero en parte también porque lo tenía crudo, ya no para jugar, siquiera para entrar en las convocatorias. La cantera del RM da jugadores muy buenos, pero hay que darles cancha. Con plantillas superpobladas es imposible. Aunque su objetivo fuera la NBA, puedes disfrutarlos dos o tres temporadas, con una ficha que sería la quinta parte de la de nuestras ‘leyendas’. Mira Ndiaye, que sólo entra en el roster cuando las lesiones limitan a 11 disponibles. Y ya ha demostrado que puede jugar al máximo nivel.
Totalmente, con añadido de que los formas, les pones en el escaparate (la cantera del Madrid atrae muchos ojeadores), y ni les sacan provecho deportivo y económico
Ndiaye debería ser nuestro 4-5 móvil que diese descanso a Yabu y subiese intensidad defensiva permitiendo jugar a otra «cosa» en el aspecto defensivo. Desde que se fichó a Hezonja defendí que una de las claves del éxito o fracaso de esta plantilla pasaba por jugar con utilizar quintetos multiposicionales con Hezonja y Deck ocupando el 3 ó el 4 y Yabu y Ndiaye el 4. Me sobraba Cornelie y lo sigue haciendo pq su rol de tirador abierto podría tenerlo un Hezonja al que sólo en el 3 no le estamos encontrando acomodo y que está siendo claramente desaprovechado lo mismo que Ndiaye que sin Cornelie disfrutaría de más minutos.
Saludos
Es la mejor generación junior del Madrid de toda su historia, es un escándalo ver a estos chavales, solo tenemos a un jugador alto en la plantilla, a Ismaila Diagne (2,12) que es el que menos ha evolucionado en estos 2 años, cabe recordar que con 14 años ya jugaba con el junior, lo veo algo estancado y su juego se basa solo en su físico.
Los demás son oro molido, un equipo altísimo en sus exteriores, como bien dices Vide tiene un físico privilegiado para un base (1,97), hace de todo, gran lectura de juego, gran pasador, gran defensor, pulcro (no busca los highlights si no siempre lo mejor para el equipo) debe mejorar su tiro de 3 y lo va haciendo poco a poco, un talentazo el esloveno.
Bosnjakovic, 2 metros, tirador puro de 3, pero tirador de verdad de los que las meten, otro físico privilegiado, es serbio y allí hace tiempo que hablan del mejor jugador joven que han tenido desde hace muchos años, viniendo del país que viene el cumplido podemos imaginarnos su nivel.
Egor Demin, 2,03, con la altura que tiene y pudiendo jugar en las 3 posiciones exteriores e incluso a veces de 4 poco hay que decir de su físico, otro gran tirador de 3, y los 4 exteriores de los que estoy hablando tienen un IQ brutal, ya no es que tengan físicos espectaculares, es que no son buenos por sus físicos si no por su talento y por como entienden el basket.
Y la joya de la corona, el MVP del Torneo, el mejor jugador de la cantera del Madrid después de Doncic y por encima de Garuba, Hugo González, otro físico privilegiado (1,99) y puede jugar en las 3 posiciones exteriores, talento a raudales penetrando, buen tiro de 3, visión buena del juego (como digo puede hasta jugar de base) y lo más inusual a estas edades, un defensor brutal, algo casi imposible de ver en alguien que es tan buenísimo en ataque.
Aquí tengo que volver a hablar de la lamentable planificación del Madrid dándoles 2 años a Causeur y Llull cuando sabes desde hace 2 años que tienes en tus filas al mejor joven de Europa que encima no para de mejorar.
Todo lo que no sea que Hugo no tenga ficha del primer equipo el verano que viene sería un sacrilegio y para que rodaran cabezas en la sección, y me temo que no la tendrá aunque ya haya tirado la puerta abajo a patadas, no la tendrá porque no hay sitio por contratos comprometidos, bueno todo dependerá de si se renueva a NWG y a Hanga.
Suma a Spagnolo que está demostrando que está hecho para probarse en Euroliga. Juega de 1 de 2…finaliza sus penetraciones con mates…como nota negativa al estar jugando mucho sobre bote su % de t3 ha bajado pero en el resto está mostrándose como un jugador para 12 años en plantilla…cupo, de la cantera,…y lo peor de todo es que cada día que pasa tengo más claro que igual no le vamos a ver más con la camiseta del Madrid. Este año debería haber estado en plantilla pero faltó valor, mucho valor para dejar el sitio de Casuseur a un chico joven.
Saludos Jota
Es que es muy triste que no vayamos a ver a Spagnolo jugando en el Madrid, planificación muy muy mejorable, el italiano te soluciona muchas carencias de la plantilla, tiene puntos puede jugar de base y no se corta ni con una cuchilla.
Empezamos la temporada con NWG lesionado de larga duración (6 meses), Alocén (más de 1 año), con Chacho con sus 36 años y que ha empezado a coger la forma en Enero, con Hanga tocado del Eurobasket…
Solo me entra en la cabeza esta planificación si pretendes poner toda la carne en el asador por Facu si se diera la oportunidad, y se dio y no hubo un all in por el argentino.
Sin ser un entendido de la cantera del Madrid, me parece que decir que Hugo es mejor canterano que Usman es mucho decir. Que tiene mayor techo no lo dudo , pero Garuba a la edad de Hugo ya había asombrado a muchos ojeadores. Con 14 años ya era mejor que los de las dos generaciones anteriores y no debutó con 15 años en el Madrid porque Laso no quiso .
Con los canteranos pasa lo de siempre. Es muy bonito decir que había que tener a dos o tres chavales en plantilla . Pero la realidad que el nivel de la Euroliga no te permite desperdiciar varias fichas en jugadores que no van a dar el nivel. El salto de junior a ACB es abismal , pero a equipo Euroliga es inasumible a no ser q seas un crack generacional como Garuba o una futura superestrella como Doncic.
No se trataría tanto de ‘desperdiciar’ fichas, Yan, como de no inflar innecesariamente la plantilla (17 esta temporada). Con 14 o 15 fichas a lo sumo puedes recurrir a canteranos en partidos ACB e ir probándolos. A los que den el nivel puedes plantearte hacerles ficha la temporada siguiente, o decidir una cesión o un traspaso con más base. Pero si tienes, como es el caso, 8 fichas sólo para el 2 y el 3, qué alero de la cantera tiene posibilidades de entrar?, por ejemplo. Cuántos lesionados tiene que haber?
Y, por otro lado, el concepto de desperdicio tiene que ver con el proyecto: se apuesta por alargar carreras hasta los 40 o por promocionar chavales de la cantera? Según prefieras una cosa o la otra, ‘desperdicio’ puede significar cosas distintas.
Saludos.
No puedo estar más de acuerdo contigo . Pero el modelo de plantilla de 17 le ha funcionado muy bien al Madrid estos años. La ACB no es una broma por mucho q unos cuantos la infravaloren. Chavales de 16 años es muy difícil q puedan jugar y menos en un equipo de tanta exigencia como el Real Madrid.
Este año se ha dado así con las lesiones y el cambio de entrenador . Se ha querido reforzar el proyecto renovando a la plana mayor de veteranos. No estoy para nada de acuerdo, sobra uno o dos seguramente. Pero sin ellos la realidad es q los chavales no iban a tener minutos , es muy difícil dárselos . En ACB en cuanto te despistas te la lian. Esto no es la liga turca ni alemana.
Juan Núñez lo está haciendo muy bien en Alemania, pero en un equipo que dudo mucho que sea de nivel ACB . Spanoglo con 20 años por mucho que digan está haciendo números en un equipo de nivel bajo . Sus porcentajes son bastante malos aunque es normal a su edad. Ni de broma puede ser tercer base en el Madrid , ni escolta reserva . El 14° o 15°de la plantilla tal vez , y eso supone jugar muy muy poco si no eres un veterano q sale y sabe cómo amoldarse a lo que le pidan en cada momento.
Ojalá cambie el modelo y veamos más chavales , pero con este nivel de exigencia lo dudo a corto plazo.
Es que Hugo ya es un crack generacional seguido por franquicias NBA, es el mejor exterior de Europa U18 a años luz del segundo, y tiene 16 años, no me extrañaría nada que fuera a la selección U20, creo que la U18 se le queda pequeña.
Poca gente ha seguido y defendido a Garuba como yo en este foro, lo conozco desde que tenía 12 años y he visto toda su carrera, Garuba con 15 años ya tenía mejor físico que el 90% de los pívots ACB además de una capacidad defensiva innata, con eso ya debutas en ACB con el Madrid.
Hugo es otra cosa, es lo más parecido a Doncic que yo he visto en Europa en los últimos 5 años en menores de 18 años, talento puro con un físico descomunal, si Hugo no triunfa en el Madrid tendré que reconocer que mi ojo para el basket es peor de lo que creía.
Doncic, Hugo y Barreiro (sin las dos lesiones terribles de rodilla) en ese orden creo que cualquiera que siga la cantera sabía que iban a triunfar en el Madrid y Doncic por supuesto en la NBA, para mi son los 3 jugadores más especiales que he visto en la cantera del Madrid a la que sigo desde hace unos 10 años (a Mirotic no lo vi en la cantera ya lo vi en el primer equipo).
Barreiro sin esas lesiones seguramente hubiera probado en la NBA y sino sería un jugador de referencia en el Madrid actual, y de Hugo estoy completamente seguro que será un jugador generacional si no pasa nada raro.
Perfecto lo que dices . De Barreiro he oído maravillas. Pero sigo pensando lo mismo , Garuba ha sido mejor canterano que Hugo y tuvo mejor trayectoria hasta el momento. La eliminatoria que hizo contra Efes está al alcance de muy pocos chavales de 18 -19 años. Ojalá Hugo lo supere pero hasta el momento creo que si trayectoria es menor.
Ya te digo que yo soy un defensor a ultranza de Garuba, aquí hubo muchos madridistas que decían que era un paquete que solo tenía físico cuando para mi era un jugadorazo con muchas cosas más que físico, esa eliminatoria contra EFES es tremenda pero hay que recalcar varios puntos donde la suerte es fundamental en el deporte.
Ese es el año de la pandemia y nuestra maravillosa directiva deja tirado a Zizic ese verano que ya estaba atado (tema Campazzo y cierre de grifo económico), a su vez Randolph se lesiona de gravedad en Noviembre con lo que el panorama para Garuba se le pone muy de cara, evidentemente con Zizic y Randolph en la plantilla los minutos y la relevancia de Usman hubieran sido muchos menor.
Pero es lo que tiene la gente tocada con la varita que siempre les suelen suceder las cosas de cara, no le quito un ápice de mérito a Usman porque sé de buena tinta que es un trabajador nato, solo hay que ver como fue mejorando sus dos grandes lunares, el triple y los libres.
Si Chus o quien entrene al Madrid la temporada que viene son justos, Hugo formara parte de la primera plantilla porque estará para quitarles minutos tanto a Llull como a Causeur, veremos si el tiempo me da la razón o no.
Tienes razón q la suerte tiene mucho q ver con que un canterano tenga hueco. La tuvo Doncic con la marcha del Chacho y luego la lesión de Llull.
Pero es que Garuba se lo ha ido ganando con creces esa oportunidad. Por eso digo que es el mejor canterano , a la altura de Doncic. Le faltó ganar la Euroliga junior pero su precocidad le hizo estar ya con los mayores .
En 2016 asombra al mundo del baloncesto con su Mvp en el europeo sub 16 con 14 añitos. En 2017 es convocado con el primer equipo debido a unas cuantas lesiones. A mí parecer se merecía haber debutado y ser el canterano más joven en debutar . Debuta en 2018 dejando a la gente boquiabierta en esos dos primeros partidos . Aún habiendo tirado la puerta , el club lo esconde y creo que no vuelve a jugar esa temporada . Cuando se incorpora al primer equipo al año siguiente da unas cuantas exhibiciones , batiendo récords de precocidad en varios apartados . Se ha ganado todo lo que le ha llegado , y yo diría que se había merecido que le llegara antes. Por eso digo que ojalá Hugo le supere , pero a día de hoy creo que no llega a su altura y va a tenerlo difícil. Sólo Doncic está a ese nivel .
Bueno, bueno, la mejor…
Coincidieron hace años Doncic, Yusta, Barreiro, Cate, Dos Anjos, Rico y De la Rúa.
A esa generación le quitas a Doncic y se queda una generación buena sin más, Dos Anjos, Rico y De la Rua? Dos Anjos nunca me gustó, dónde está en LEB ahora? Y los otros 2 ni siquiera sé si siguen jugando a baloncesto.
Yo he seguido a ambas generaciones viéndolos en directo bastantes y como la generación del 2004 no he visto nada igual, tanto física como técnicamente.
Solamente con Doncic, Yusta y Barreiro ya la superan.
En 2 años hablamos donde están estos chavales, Hugo se va a comer a Yusta y Barreiro con patatas y eso que para mi Barreiro sin sus dos lesiones terribles iba para crack generacional y para estrella del Real Madrid, ahora se ha quedado en un buen jugador de ACB de equipo medio, Yusta incluso menos, un buen jugador de ACB sin más, ahora en un equipo de zona baja.
Aunque también reconozco que con la actual política de 0 apuesta por la cantera del Madrid y 0 oportunidades a los jóvenes lo van a tener difícil, Hugo a día de hoy está muy pero muy por encima de Llull y Causeur físicamente, y estoy seguro que si le dan ficha la temporada que viene en el primer equipo se come a los dos patas si hubiera una mínima meritocracia, que no la habrá porque Mateo no se atreverá.
Y lo de Spagnolo es un sacrilegio que no juegue ni una temporada en el Madrid, este si que está bastante por encima de los actuales Llull y Causeur que están a un nivel nefasto.
Cuando JCS renueva por dos años a Llull y Causeur y uno a Rudy deja claro que cierra la puerta a un Spagnolo que este año ya debería estar en el equipo alternando el 1 (como tercer base ante la baja de Alocén y las rotaciones que necesita el Chacho) y como 2 por cualquiera de los anteriores. Jugaría mucho minutos en ACB y sería una rotación de fondo de banquillo en Euroliga y se vería su crecimiento en un gran club. A Hugo se la cierran ya no este año sino el que viene…Sinceramente no sé para que tenemos tremenda cantera pq una cosa es la dificultad para salir de la cantera y hacerse un hueco en todo un Madrid y otra muy distinta que los buenos de verdad no lleguen a tener una oportunidad. Un ejemplo claro es Ndiaye que está ya para jugar. Ojalá salga cedido a un Obra o similar que trabajan bien con los interiores, tienen hueco deportivo y su posición en la tabla le permitirá darle minutos sin la presión del descenso. Supongo que esta gestión tb se le ocurre a JCS…
Un saludo.
A ver, que ojalá te tenga que dar la razón y que cada uno opina lo que quiera, Jota, pero he nombrado 7 jugadores que estuvieron en el mismo equipo a la vez y 6 estuvieron en ACB. De La Rúa también debutó con el primer equipo, pero no le cuento porque no tuvo más carrera, aunque fue Oro Sub-20 en el Europeo..
¿Dónde están ahora Mario Nakic y Boris Tisma? Eran superestrellas en ciernes y he tenido que tirar de Google para saberlo.
En cambio, ¿cuántos años ha estado Cate jugando en Murcia? Y jugaba.
Qué coincidiesen juntos 6 jugadores que han estado en ACB, me parece jodido de superar.
Y me da que dentro de poco, ojalá me equivoque, a Vukcevic lo tendré que buscar también en Google, aunque aún tengo esperanzas.
Que lo que nos parece ahora, puede o llegar nunca. Por ejemplo, Baba Miller, del que tengo serías dudas.
Yo estas cosas, con el tiempo, que aún recuerdo a Ricardo Peral con 17 años.
Dos Anjos en Leb Oro en Andorra
Muchísimas gracias por la info, pinta fantástica esa generación. Ojalá se le saque provecho.
A Mateito le aprieta el nudo de la garganta .. vaya esperpento presenciamos ayer los que fuimos al palacio .. ganando por 30… y faltando 5 min tiene que volver a sacar a Tavares, Musa, Deck, Yabu…
Vaya falta de carácter en la banda , de todo..cualquier entrenador ACB o Eurliga tiene más carácter… y refrescar los últimos ganadores liga y euroliga (año pasado venía el equipo con Laso)….mejor rectificar ahora que seguir no ganar nada relevante…
Bueno seguimos con el tema veteranos. La realidad es que están en la plantilla,y sería tonto por parte de Chus no usarlos y no tenerlos en dinámica.
Mal q nos pese Llull ha sido muy necesario en lo que vamos de temporada. Con las lesiones de Hanga y Goss y la baja forma del Chacho ,Llull ha sido útil y necesario. Ni Abalde tiene consistencia como para jugar de base mucho tiempo ni Musa puede ejercer de tal. Sería ridículo por parte de Chus apartar a Llull ahora de la dinámica .
El Chacho es un lujo tenerlo en la plantilla. Un lujo del q igual el Madrid tenía que haber prescindido pero ya de tenerlo , es un recurso q tienes q intentar tenerlo apto para los momentos calientes de la temporada.
Que vamos a decir de Causeur y su capacidad de hacer buenas actuaciones en los partidos importantes.
Rudy es un valor igualable si lo tienes apto para jugar en los momentos calientes. Ya sea para jugar de falso 4 , para defender a la estrella rival o para subir el nivel defensivo de todo el equipo.
Todo esto son valores muy importantes. Ojalá el resto de la plantilla demuestre q no es necesario recurrir a ellos . Para poder recurrir a ellos hay q tenerlos en dinámica de juego. Y ahí es donde algunos tiene q ceder minutos.
Hezonja no es Musa. El bosnio vino directo del Eurobasket a demostrar q venía a por todas. Y desde el primer partido de pretemporada lo quiso demostrar. El croata no es así ni por asomo . Además tiene a Deck , q parece ser el jugador fetiche de Chus , por delante. Aunk tenga mucha más calidad , no puede competir con el tortuga en aportación al equipo. Además q Deck combina genial con Tavares.
Es el primer año de Hezonja en el equipo. Esto no es el Zenit donde nadie se le podía comparar en trayectoria, esto es el Madrid y hay mucho capo. Y Hezonja , como ya dije , no tiene una personalidad q le haga imponerse a los demás. Poco a poco se hará su hueco , porque calidad le sobra y sus minutos aumentarán cuando la rotación se reduzca en los momentos álgidos de la temporada . O eso espero.
Lo poco q he visto de Jan Vide (esloveno)te dire q me encanta es un escolta convertido a base con fisico y tiro ,no le veo muchos defectos ,eso si es un base tipo Lakovic o Lapro no es un manejador top/explosivo pero me parece un jugador solvente y de calidad .
Hezonja esta desaprovechado y eso q su actitud parece intachable,pero bueno la vieja guardia debera aceptarlo,ya lo hicieron con Musa y antes con Edy ,pero a Facu y Deck les costo mas ser aceptados ,es lo q tienen las barbacoas hechas para q nada cambie ,y ahi vamos ni tan mal ,salut .
Vide es un jugador con un físico trabajadísimo para su edad (el tío parece Robocop contra niños habitualmente) y tiene bastante talento ofensivo… Pero problemas gordos.
Es, probablemente, el jugador más patológicamente chupón que haya visto nunca en un equipo del nivel del Madrid. Absolutamente incapaz de soltar el balón cuando debe. Pero a niveles increíbles, de verdad.
Efectivamente no es un base, sino un escolta con mucho volumen de juego, pero aún así… Es dificilísimo dar el salto el primer nivel con ese juego tan exageradísimamente egoísta. No es un mal jugador botando pero tampoco destaca espectacularmente y penetrar le va a ser un poco menos fácil cuando el físico a su alrededor se eleve un poco.
Para mi, Vide es un problema para el Madrid. Jugadores con aún más potencial (Hugo González y Egor Denim, principalmente) tienen regularmente menos repeticiones con balón de las ideales. Y en los partidos difíciles de verdad (que ciertamente para el Madrid son con apenas 3 o 4 equipos máximo) Vide a veces genera unos atascos de flipar.
JCS renueva, increíblemente, dos años a Causeur, LLull y ficha a Rodríguez y busca a un válido para que les dé un papel importante en el equipo y con el tiempo la mayoría de estos jugadores pasaran al cuerpo diplomático.
Vaya tela como defiende Rudi, nada más puedo decir que ese tío se gana el jucio a base de h….
En el último entrenamiento aparecen todos menos Abalde.
El jueves primer descarte en un partido importante, Causeur? Rudy? Llull?
Mi apuesta es Chacho. No descartes alguna lesión de última hora.
Saludos.
Yo también creo que se queda fuera el Chacho y con esas molestias en la rodilla tiene más papeletas aún, Llull es imposible que se quede fuera (antes se queda fuera Mateo) y a Mateo le gusta mucho Causeur defendiendo a Lapro cuando no está en pista NWG.
Y como bien dices no descartemos alguna lesión o fiebre de última hora, la semana pasada teníamos a la plantilla al completo por primera vez (sin contar a Randolph y Alocén) y justo antes de viajar a Grecia se cayeron 3 jugadores de golpe, yo en este aspecto me espero cualquier cosa.
Yo, sinceramente ya no sé que es verdad y que es mentira, en cuanto a la información médica que nos dan.
Tienen la coartada de la Protección de Datos, que les viene de puta madre. ¿Qué es tener molestias en una rodilla?. Decir eso y no decir nada es lo mismo. ¿Llegó el antipirético de Goss ya?. Mis procesos febriles de autónomo duran muy poco. Quizás haya tenido una infección grave el muchacho, y estamos aquí frivolizando. Y estos dos parecen tipos duros y que no se han lesionado mucho. No sé.
Luego lesiones que parecen leves, duran meses. En fin. Hace tiempo que no logro sacar conclusiones lógica alguna de nuestro parte médico.
Saludos.
Me había hecho ilusiones con la dupla Goss y Chacho como bases, que estaba funcionando antes de que fueran baja.
Pero me temo que tenéis razón en cuanto al descarte del Chacho.
Pepe, es complicado que se de. A mi me gustaría que Hanga y Goss fuera nuestra primera baza, y Chacho en el papel de Nocioni.
Saludos.
Me encanta leer este foro, rara vez entro a dar mi opinión pero hoy la voy a dar:
Llul patea la pelota cuando lo cambian, quizá sea porque estaba enfadado consigo mismo…..fui un enamorado de su juego y puede ser que ya no esté para jugar pero en todos los deportes pasa que muchos veteranos no saben retirarse a tiempo, deportistas como Zidane o incluso Carroll ,que podían haber estirado sus carreras ,si supieron dejarlo a tiempo de no estropear su legado, pero análisis cuando finalice la temporada. (Aunque analizando las últimas hay algunos que no deberían haber renovado)
La idea general de Mario está infrautilizado no la comparto, cuando realmente nos juguemos algo ya lo valoraremos, el cuerpo técnico sabe mejor que nadie de los problemas de los jugadores, y no me refiero solo a físicos, sino también personales e igual ha pasado una mala racha,su ausencia la semana pasada puede dar una idea de que su cabeza podía tener preocupaciones más importantes….
Creo que no existe ningún recambio de Tavares que nos pudiera hacer feliz, es una realidad que cuando va al banquillo el siguiente ataque rival es canasta bajo el aro y eso me saca de quicio pero realmente creo que Vincent es un gran pivot.
Hace tiempo que no entiendo el trabajo de cantera, siempre hay quien presume de que se hacen debutar a los mirlos muy jóvenes, pero plantillas tan largas les cortan la proyección, en acb hay que darse cuenta , es difícil, pero no pasa nada por perder partidos, yo si los perdemos por dar descanso a los que tienen que jugarse los títulos y que los chavales puedan jugar me parecería fenomenal, pero para nuestra afición ,generalmente ,una derrota es un dramon y fusilariamos desde a JCS a todo el cuerpo técnico pasando por los veteranos.
A mi me gustaría ver este cinco Hanga, Musa, Deck, Mario, Tavares
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