El próximo Real Madrid: con Campazzo, dos renovaciones en marcha y en el aire, Nocioni

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El Real Madrid confía en tener que retocar este verano muy poco la plantilla. Tiene a muchos jugadores con contrato y entre los que acaban su vinculación, cada caso tiene su circunstancia y se prevén pocos cambios. Los que finalizan su vinculación este próximo junio son Draper, Reyes, Randolph, Taylor y Nocioni.

La renovación de Randolph ya está en marcha, como te adelantó el lunes nuestra web. La de Reyes no da problema alguno y la discusión es si será por un año o un uno más uno, como desea el pívot cordobés.

Nocioni tiene en mente retirarse, así que su futuro depende de él. Si quisiera al final continuar un año, Pablo Laso le haría un hueco sin problemas.

Taylor empezó la temporada mal pero lleva ahora un mes y pico a buen nivel y da cosas que no aporta ningún otro exterior en defensa. Como además en ataque ha encontrado cortes hacia el aro y ha mejorado su lanzamiento de tres, pues la renovación está en su mano. Si sigue así, es probable que se le ofrezca.

Quien no continuará salvo sorpresón es Draper. La idea del club es que su ficha sea para Campazzo, que tiene un año más de contrato con el club blanco y regresará de su cesión en Murcia con el pasaporte español. Es decir, que no ocuparía plaza de extracomunitario. Eso sí, el base de origen argentino en junio y julio quiere probar en la NBA para ver si tiene alguna opción.

369 Comentarios

  1. Te falta lo de la renovación y contrato nuevo de Doncic.
    Espero que Randolph Se quede.
    Yo cambiaba a Jt x Timma sin dudarlo. No se hablaba algo de fichar un alero?
    Campazzo para 5/10 minutos no lo veo, a no ser que Luka juegue mucho de escolta.
    Lima?

    • Yo tambien, Taylor lleva algún partido bueno, pero en 2 temporadas son pocos los que se le recuerdan. Timma me parece más completo, e incluso Hanga.

      • Con Taylor creo que la paciencia ha sido de Guinness. Por mucho que se esmere, su año y medio horribilis pesa lo suyo (o debería, porque cuento con que los gestores no son los que aquí escriben)
        Hay que buscar un 3 de nivel y el húngaro del Baskonia sería el hombre. No hace falta irse pues muy lejos. El tema es lidiar con el simpar KaraJeta

    • Bueno, creo que no lo nombra la renovación de Doncic, porque en el artículo se refiere a los que acaban vinculación con el Madrid y Doncic no finaliza contrato este verano independientemente de si renueva o no, vamos creo yo que por ahí van los tiros.

      Sigo diciendo lo de siempre, Campazzo me genera muchas dudas, ya no porque juegue 5, 10 o 30 minutos, el problema es que es un base que necesita mucho balón y lanzar muchos tiros, en el Murcia se lo puede permitir, pero en el Madrid no se yo…

      Para mi gusto, cambiando a Thompkins por Melli, ya habría una plantilla muy buena, luego dependiendo de sí alguien parte a la NBA o si Nocioni se retira o no, pues alguno más. Draper no se yo si hay muchos bases de cierto nivel, que acepten el rol que tiene él en el equipo, evidentemente Campazzo a esto no lo veo dispuesto y otro, no se… si lo hay que esté dispuesto y que sea mejor que Draper adelante, porque está haciendo una mala temporada. Respecto a Taylor, lo que dice el artículo, creo que merece seguir, si sigue así.

  2. Yo sinceramente no cambiaría nada de l plantilla salvo Facu por draoer y radoncic por Chapu si finalmente se retira y creo que estaría muy bien, que opinais?

    • Seía muy interesante conocer los planes del RMB con Radoncic. Saber si la idea del club es que el próximo año sea la fciha nº 13 o 14 del equipo o si prefiere cederlo a algun equipo ACB (Fuenlabrada)
      Sería bonito verle coincidir de nuevo con su amigo Doncic

      • Si el Madrid sigue haciendo las cosas con lógica (demos gracias, que en otros equipos la lógica escasea) Dino saldrá cedido a otro equipo. Eso es lo que dijo Javier y me parece lo mejor.
        Queremos que sea un Doncic-2 y de momento no es así.
        Que se foguee 1 añito mínimo en un equipo (no sé si LEB o ACB) y nos lo devuelvan hecho un hombre.

  3. A mi me da que tanto Randolph como Llull se van a quedar, son jugadores que para dar lo mejor de sí necesitan ser los referentes en la cancha y eso en la NBA no lo van a tener, sólo hay que ver a Llull con España.
    A mi Campazzo me parece el jugador perfecto para el puesto de segundo base, sí segundo, porque cada día juegan más Llull y Doncic juntos. Creo que Carroll y Reyes ya han tenido en esta copa todos lo minutos de más que le correponden en el año. A partir de ahora espero un paso adelante de Rudy y Thompkins, va a ser vital para poder conquistar el trono europeo.
    A mi modo de ver, para el año que viene me traía a Hanga sí o sí.
    Llull, Campazzo, Doncic.
    Rudy, Carroll, Radoncic.
    Taylor, Hanga, Maciulis.
    Thompkins o Melli, Randolph.
    Ayón, Hunter, Felipe (renovación a la baja).

    • No me parece para nada mal equipo. Pero si pones a Radoncic de 2 es que no le has visto lo más mínimo.
      Es un 3 alto de más de 100Kg, no ha debido jugar de 2 ni en innfantil.
      Quizás sea mejor tener 8 ext y 6 int que 9 y 5. Difícil que sigan Taylor y Maciulis y encima venga otro 3, pues también habrá minutos en esa posición para Doncic.

  4. Si se va Draper y viene Campazzo veo casi imprescindible la renovación de Taylor o la llegada de un jugador de su corte por él.
    Me sorprendería pasar de tener dos especialistas defensivos exteriores a no tener ninguno.

    • Por eso creo imprescindible traer a Hanga si se va Draper y viene Facu, además de mantener a Taylor. Taylor más enfocado a secar bases y Hanga para mantener la intensidad defensiva.

      • Te cambio a Hanga por Shengelia, que creo que sino el 4 se quedaría un poco corto y encima es cupo; y a Yusta por Radoncic que seguramente aporte más y firmo ya mismo ;)

        • Pienso que Maciulis su tendencia va a ser ir al 4 por físico y Radoncic lo veo con mas capacidades de mejorar que Yusta. Aun así, lo de Shengueila no me parece mal pero me crea dudas por su facilidad a lesionarse.

  5. Empezaría cambiando los aleros, creo que Rudy está ya para el asilo y en estos momentos ocupa una ficha muy alta en el club. Con Jonas tengo mis dudas, ya que para el rango de minutos que tiene es un buen jugador y sin queja ninguna.
    Como dice Mich10 Facu por Draper es necesario pero habría que ver el rol de Facundo en estos momentos, ya que Luka y Sergi están muy por encima de Facundo.
    Por lo tanto yo mis apuestas son el reforzar sobretodo el puesto de alero, ya que veo un grandísimo deficit ahi.
    Que pensáis de esto?

      • No sé como está el contrato de Rudy, y no me atrevería a mandarlo al asilo (todavía) pero si es cierto que es extraordinariamente caro para lo que aporta al equipo.

        • Rudy tiene contrato en vigor, creo un año más. La negociación estaría destinada a incrementar los años de vinculacion diisminuyendo salario.
          Las bajas más probables, en mi opinion, son tres: Drapper, A.Suarez (cupo) y Noccioni.
          Apostaría por Facu, un 3-4 comunitario y Sebas Saiz (cupo)
          En caso de las salidas de Taylor y Thompkins (si el jugador lo solicitase), Hanga y Lima podrían ser sus relevos.

    • Para el asilo no es la expresión más adecuada y una falta de respeto, pero si es verdad que los dos últimos años son para olvidar y, por supuesto, para que cobrase por rendimiento y en este año es nefasto. Lo sigo de cerca y las valoraciones que se está marcando este año son para dividir su sueldo por diez y su papel al de último alero, especialmente en el aspecto ofensivo. Si me dan a elegir entre seguir pagándole ese pastizal o cortarlo, opto por lo último y no me importan nombres para sustituirle, lo que no puede ser es que cobre un dinero que nos vendría muy bien para un jugador de primer nivel en su puesto. Una lástima, por supuesto, pero es que no sabemos si es por su técnica gesticular por su espalda o por falta de confianza, pero no es ni mucho menos el jugador determinante que fichó por el Madrid por esa cifra millonaria. Otra cosa sería el aspecto defensivo y su papel en el grupo, que supongo que Laso considerará mucho, pero, por Dios, que suba su rendimiento o baje su sueldo acorde a él.

  6. Mas o menos lo esperado.

    Supongo que lo del alero solo se haría si Taylor vuelve a bajar el nivel.

    Y buscar un 4 dependerá del futuro de Nocioni. Y Thompkins???

    • Dice algún medio que Thompkins está decepcionado con su situación en el equipo. Se le «vendió» que con el pasaporte de Ayón y Campazzo, su convocatoria la temporada que viene sería habitual y en todas las competiciones.
      Sin embargo, la continuidad del pasaporte extracomunitario de Ayon y la propuesta de renovación de Randolph, le vuelven a colocar para el año que viene como tercer extracomunitario.
      Por ello, no es descartable que solicitase al club, al final de temporada, la rescisión de su contrato.

  7. Pues en mi opinión tenemos que ir a una plantilla con 15 fichas. La temporada es una locura de partidos y no olvidemos que la mayoria de nuestros jugadores superan los 30 años. Si salen Draper, Nocioni y Suarez como parece, habría que traer un sustituto para cada uno. ¿Campazzo y Melli? También necesitamos otro 3, quizá algo más anotador: Hanga.
    Y otro refuerzo clave sería un escolta tirador. Rudy aporta mucho pero ya no es una amenaza exterior. Carroll debe seguir, pero ni mucho menos podemos exigirle los puntos que aportaba antes. El fichaje podría ser Timma o quizá otro con más experiencia.
    Plantilla:
    Llull / Doncic / ¿Campazzo?
    Rudy / Carroll / Tirador
    Hanga / Maciulis / Taylor
    Randolph / Thompkins / ¿Melli? / Felipe
    Ayón / Othello

    Por ahora no veo a Lima con hueco. A Radoncic habría que cederle, tiene mucho futuro y en breve tendrá espacio para rejuvenecer la plantilla.

          • Es cierto, pero yo le propondría un contrato, dentro del mercado, que en cierta forma condicionara la confección de plantilla de Baskonia y les hiciera pensar. No se lo vas a poner facil

            • Hanga acaba contrato, parece que le han hecho una oferta por 3 años, saben que es un caramelo codiciado, y aprietan para la firma, a fin de poder rentabilizar economicamente, dudo que siga en Vitoria, debe aprovechar económica y deportivamente su gran temporada, en un teórico derecho a tanteo no creo que se alcanzase una oferta del Madrid. Pero ojo que yo no descartaría una posible llegada o intento a Nba, está drafteado por San Antonio.

              • Spurs tiene 98 millones comprometidos y tiene que renovar a Mills y/o Simmons y encontrarle un recambio a Ginobili. Teniendo en cuenta que tienen la poición de 3 bien cubierta con Kawhi y Anderson, que hagan una oferta a Hanga es posible, pero poco probable.

      • Coincido con Lost en que no le veo hueco a día de hoy en Spurs, aunque es cierto que con la locura que se ha convetido la nba nunca se sabe.
        Veremos cuánto dinero está dispuesto a poner Querejeta, pero creo que nosotros deberíamos hacer un esfuerzo. Creo que es el perfil de 3 que mejor complementaría la plantilla que tenemos. Además conoce la acb y la euroliga y no creo que necesitase demasiada adaptación.

      • Pues si es realista no lo sé, pero este año tenemos 14, una ficha más no veo que sea una locura. Lo que sí está claro es que no podemos cometer el mismo error que esta temporada, tenemos 14 fichas pero apenas juegan 10. Porque Draper, Thompkins, Suarez y Nocioni juegan poquísimos minutos entre los cuatro, y me refiero a cuando están convocados.
        Si fuesen 14 fichas, pero con más reparto de minutos, también me valdría, sería un gran paso con respecto a esta.

    • ¡¡Que buen analisis has hecho, tio!! . Sin criticar a nadie, ni mandar a Rudy al asilo (como hacen otros…madre mia). Analisis muy realista en su totalidad. Coincido totalmente contigo.

      • Es que es absurdo mandar a Rudy al asilo! Quizá no anota tanto ni es una amenaza exterior, pero aporta en casi todo lo demás: defensa, visión de juego y asistencias, rebote, experiencia… Para mí le quedan aún buenos años de basket.

  8. Javier, el estado contractual de Thompkins cual es? Para mí, uno de los candidatos a salir en verano si no cambia su condición de extracomunitario. Aún queda mucha temporada pero es que apenas ha jugado, y eso que yo he defendido varias veces al jugador pero… Si la situación sigue igual, no se va a merecer seguir.

    Sobre Campazzo, espero que acepte un rol completamente diferente al de Murcia donde lo que más necesitará Laso será su capacidad de mover al equipo y defensa, además de su fuerte carácter e intensidad sobre la pista. Puede ser un refuerzo interesante el Facu, si no se vuelve loco con marcharse a la NBA.
    Nocioni, todo apunta a que esta será su última temporada y yo ya he dicho que no le veo el año que viene. Hay que rejuvenecer esta posición, y por otra parte Suárez no da la talla así que saldrá.
    El puesto de alero, si Taylor sigue así se merece continuar, pero no vendría mal un refuerzo a la par que una bajada salarial para Rudy. Aún es pronto para decir los nombres que gustan, Javier? ;)

      • Ya se que tiene contrato, pero quería saber si hay alguna cláusula de corte para el año que viene o algo similar. Por tu respuesta, parece que no y que confían el él.

        • Tener un extranjero nivel euroliga que no te monta un pollo pese a ser, sin duda, el mas descartado …. es un tesoro.

          • Eso es verdad, pero creo que hace falta reforzarse con un 4 comunitario y mientras siga Trey en plantilla eso es imposible económicamente, a no ser que el que venga cobre poquísimo.

          • Tienes razón Rafa. El tema está si está dispuesto a continuar como tercer extracomunitario un año más.
            El jugador contaba con el pasaporte de Ayón y ser habitual en las convocatorias del año que viene.

            • No creo que contara con el pasaporte de Ayón si este tenía claro desde el principio que no se lo iba a sacar. Y Thompkins convive con él en el vestuario.

  9. Antes del facu, ficharia con los ojos cerrados a alberto diaz. Creo que los que no seguirán salvo sorpresa son draper, thompkins, Suarez y Nocioni. Creo haber leido(sin fiarme de la fuente) que a laso le gusta mucho Lojeski que acaba contrato en verano, y creo que seria un gran fichaje para 2-3 años, ya que el belga tiene 31 añitos pero tiene cuerda para 2-3 años, y es un jugador muy muy decente en todas las facetas del juego, un combo 2-3 que defiende, buena mano y sobretodo caracter y sangre caliente. La posición de 4 quedaria un poco coja con la marcha de TT, Nocioni y suarez, y un jugador como Melli, Singleton o Adrien Moerman son muy apetecibles. una plantilla mas o menos asi
    llull-doncic-A.diaz
    carroll-rudy-Lojeski
    Taylor-Maciulis
    Reyes-randolph-Melli
    Ayon-Hunter
    ficha 14 para un cupo versatil y si es canterano mucho mejor, que tampoco jugaria mucho, como Suarez este año(Radoncic, Dos anjos…etc) e intentar incorporar al chapu al cuerpo tecnico no estaria nada mal para meterles caña. Saludos

    • De todas las pajiplantillas que han hecho por aquí esta es para mi la más viable y la mejor.
      Me encanta A.Díaz,además de cupo sin riesgo tiene gen Real Madrid.
      Lojeski me gusta desde hace tiempo y Melli que decirte,además mantendrías el mismo presupuesto y casi la totalidad de la plantilla.

      • Alberto Díaz no va a salir este verano de Málaga, ahora que justamente está empezando a consolidarse dentro del club.

          • El contrato de A.Diaz es asumible, y el unicaja no es el valencia ni El baskonia, y Plaza le dejaria ir si el deseo del jugador es ir, ademas se puede mandar a Malaga a un Radoncic o un Dos anjos para compensar. Eso de no tener oportunidad lo decian tambien cuando Plaza trajo a Llull, y ya ves donde esta ahora….

            • El problema, es que Alberto Díaz esté dispuesto a jugar lo poquito que juega Draper, no se yo si es viable, tampoco que el Unicaja lo suelte, ahora que como bien se dice está en la temporada de su consolidación.

              Por otro lado, Radoncic supongo que te refieres cedido, porque desprenderse de él de forma definitiva sería un error.

      • Gracias. Hay que tocar el minimo posible a una plantilla que ya funciona. y los retoques deberian ser con jugadores que sepan el rol que vienen a desarrollar y los minutos que podrian tener. El proyecto es ilusionante para la mayoria de jugadores(al igual que el proyecto cska y algun otro).

      • Hombre el mismo,el mismo jose…renovacion de doncic y de randolph al alza,melli barato no te va a salir,lojevski tampoco,esta muy cotizado…y no tengas que subir a llull el sueldo…a mi me parece que aumenta un pico grande,y no contais las primas por titulos,y es baloncesto,que sigue dando perdidas aun con nueva euroliga.yo creo madrid tiene un plantillon y no es facil retocarla,ademas de los roles de cada uno,o alguien cree que si rudy estuviese fino en la copa randolph y llull iban a destacar tanto?y melli,hanga y lojeski son importantes en sus clubs,no lo olvidemos.saludos

        • Con el sueldo de Draper,TT,Nocioni y alguno como Taylor o Jonas te da sin problemas para fichar a Lojeski,Melli y Días, luego con el aumento de presupuesto se pagaría a Doncic.

          • Y a randolph?otro aumento de presupuesto?lojeski igual no te baja del millon,melli pasa seguro,tt tiene contrato en vigor,jonas tambien,alberto diaz no se,pero unicaja tampoco paga mal,y a nocioni y draper le hay que pagar liquidacion,bueno en españa eso esta barato.y se habla de renovaciones de rudy y reyes…

        • Queria decir que el fichaje será Campazzo (no que éste sea cupo)
          Como el Facu tiene pasaporte español pero no es cupo, se ficharía a alguien de éstas características.
          Tampoco habría que descartar el regreso del Chacho.

    • TT no va a salir xq tiene un año mas firmado y el Madrid no le va a pagar el despido, otra cosa es que el renuncie, entonces si habría fichaje o que Randolph se vaya.

    • ¿Vas a cortar a Thompkins o buscarle acomodo en otro club y facilitarle la salida? El Madrid ha estado subiendo presupuesto cada año estas últimas temporadas, no sé dónde está el límite de la dirección general del club, y dónde va a quedar la paciencia si hay UNA sola temporada (no hacen falta más).

      La noticia a día de hoy es clara, no quieren tocar nada. Ahora, este verano tampoco querían tocar nada y se lio pardísima con la marcha del Chacho y las dudas de Ayón.

      Me da cierta pena la teórica marcha de Draper, aunque es entendible. Aunque ahora no se vea posible, si consigue alcanzar un buen nivel en lo que queda de temporada seguramente le ofrezcan continuar; Chacho, Thompkins, Taylor, KC Rivers… jugadores que a mitad de temporada parecían más fuera que dentro y por el trabajo de los últimos meses acabaron quedándose (o yéndose para volver).

      • Creo que TT tiene una clausula de corte por parte del club, asi que no costaria nada, otra cosa seria utilizar al americano como moneda de cambio por otro jgador con contrato. Me gusta mucho TT, pero su condición de extracomunitario es el escollo. El lo sabe y el club tambien, y creo que lo mejor para los 2 es que siga su carrera en otro club, que ofertas no le van a faltar de Turquia, Grecia o incluso israel donde les gusta este tipo de jugadores…

        • «Creo que TT tiene una clausula de corte por parte del club»

          No me suena haberlo leido.

          TT no me gusta, a mí, particularmente. Pero el club no le firmó una temporada ni le hizo un 1+1, le firmó dos temporadas y creo que está aportando lo que se espera de él. Tampoco levanta la voz y desde fuera se le ve integrado.

          Teniendo contrato, viendo que las circunstancias parecen no haber cambiado… si ahora se marchara creo que sería porque algo en especial ha ocurrido (como la marcha del Chacho que movió tantas tuercas), o porque la dirección estima que cometió un error y quiere pagar por ello (en caso de no haber cláusula de corte).

          • Confiemos en el trabajo de los despachos de este club. Creo que lo harán bien, tanto si el jugador tiene dicha clausula de corte como si no la tuviese. Yo personalmente apostaria por su salida con o sin clausula.

  10. Buenos días. Soy seguidor de esta web hace mucho tiempo y apenas escribo porque me gusta mucho más leeros , pero como me gusta mucho pajaplantillear os daré mi plantilla. Pero antes quiero comentar la anécdota que tuve el verano pasado en el que coincidi con Alberto Herreros en un lugar donde el suele descansar. Estuve hablando de todo un poco (la marcha de el chacho, el fichaje de Randolfh…) pero mi pregunta fue la siguiente: ¿que pasa con cammpazzo? A lo que me contestó.: Tenemos a llul. Con esta premisa me hago mis propias pajas mentales y lo que pude entender es estando llul en el Real Madrid cammpazzo nunca podría aceptar el estar como segundo o tercer base del equipo. Solo aceptaría el venir como base principal. Dicho esto ; ahí va mi plantilla: Sergio Llul creo que al finalizar la temporada y ganando la euroligue pondrá camino a Houston; su sustituto Facundo Campazzo.
    Anthony Randolfh creo que también se irá y quien lo podría sustituir sería Nico Melli.
    Draper creo que también se irá y podrian fichar a un 3 base defensivo ( no tengo ni putas idea).
    Taylor tengo dudas; si termina bien la temporada creo que renovará sino creo que irán a por Hanga.
    PERDONAR POR EL ROLLO. Y gracias JAVIER MAESTRO por la magnífica web. Saludos.

  11. Melli está muy bien, pero con Sebas Saiz te aswguras cupo x muchos años.
    Hace falta tiro exterior y defensa: Timma cumple en las dos, Jt no.
    TT fuera si se queda Randolph.
    Suárez en los minutos de Chapu y Reyes un año de homenajes.
    Rudy debe continuar, pero sin selección.
    Díaz por De, y adiós Facundo.
    Así:
    Llull Luka Diaz
    JC Rudy
    Timma Maciulis (+Jt?)
    Ar Saiz Suárez
    Ayon Hunter (Tavares?) Reyes.

    Radoncic y Dos Anjos cedidos Acb

          • Y sus años en estudiantes? Sebas se fue en 2012 a la universidad, pero entre los 14 y los 18 cumple los requisitos de sobra

            De todas formas en casos excepcionales un comité estudiaría el caso y como es SELECCIONABLE no tendría problema en obtener una «excepción». Esa que nunca tendrán los «lima» (o campazzo: si no fuese internacional con Argentina y quisiese serlo con España seguro que se la daban) y que si tendría ibaka o un ‘adria gasol’ de turno

      • Si no sale elegido en el draft puedes tener un cupo con proyección para muchos años, lo que a día de hoy es un tesoro (y más cuando ves las edades de Felipe y Rudy).
        Y encima en el 4, que con Nocioni y Felipe es necesario reforzar la posición de cara al futuro.
        Salvo Shengelia, no se me ocurren muchos otros cupos interiores de calidad, la verdad.

        • Lo del Draft no va a suponer ningún problema porque Sebas si sale elegido lo hará bastante abajo. Pero además se plantean algunos problemas:

          1º Contractualmente no sé si sus derechos pertenecen a Estudiantes porque allí fue donde jugó antes de irse a los USA.
          2º Sebas Sáiz, no es un cuatro es un 5, no muy alto, que aunque muy reboteador su amenaza en el tiro exterior es nula.
          3º No creo que sea el perfil de jugador que necesite el Madrid.

          Esto, por supuesto, no es más que una opinión y ya sabemos aquello de las opiniones y los culos… :)

            • Es buena comparación, sí un Ayón pero más atlético, un Felipe de la primera época… pero con infinita menos calidad y lectura del juego. Es una bestia físicamente con mucho que pulir y una muñeca de madera.
              No digo que no sea un jugador interesante, lo es, solo digo que no le veo a corto plazo en el Madrid.

              • Me ha hecho gracia que Piti Hurtado acaba de hablar de él en twitter, diciendo que le ve para 25 mpp en ACB mínimo. Debe leer encestando ;)

              • @Castellano
                Con la baja de Suarez es conveniente la incorporación de un cupo.
                No hay muchos cupos factibles, de calidad, en mercado este verano: Granger, Shengelia,…y no recuerdo alguno más (seguro que me dejo alguno).
                Soluciones de emergencia, Yusta y Radoncic.
                Sebas es interesante, con salario asequible y como quinto-sexto pivot del equipo.
                Tampoco hay que descartar la vuelta del Chacho.

        • Yo a este chaval lo he visto poco o muy poco, pero con la escasez de cupos lo ficharía barato por un par de años, lo cedería a ver como se mueve entre profesionales y al años siguiente decidiría. Si descartando a Suarez faltase un cupo para agitar la toalla en ACB prefiero repescar a Yusta, que aunque está haciendo mal año me gusta mucho más que Suárez (que no me ha gustado en la vida). Aunque bueno, la posición de esa ficha de agitatoallas debería venir condicionada por cómo quede finalmente el resto de la plantilla, y que su posición sea donde se prevea más opciones de soltar la toalla de vez en cuando.

      • Mucho más completo Pierre Oriola que Saiz, la papeleta sería sacarlo de Valencia.
        Un 2,07 con tiro exterior, cupo, 24 años, que se pega con quién sea, yo creo que su juego se adaptaría la perfección al Madrid.

        • Puestos a elegir, yo me quedo con Draymond Green que ese sí que se adapta al juego del RM como un guante, pero no sé yo qué le va a parecer a Steve Kerr…
          Siendo serios, Oriola acaba de fichar por Valencia el verano pasado. Después de los antecedentes con Claver por ejemplo, lo veis viable?

          • Lo acabamos de decir los dos, jugador interesante pero muy difícil de sacar de Valencia, máxime teniendo en cuenta como están las relaciones entre los clubes.

  12. 1.- Antes de entrar, dejen salir.
    2.- Si el club dice que Nocioni puede quedarse un año más si él quiere es que la intención del club es la de renovar a todos. Me parece bien. Esto ya lo hacía Bernabéu. Siempre que el equipo ganaba la Liga o la Copa de Europa, renovación general.
    3.- ¿EGF quiere 2 años? También me parece bien. Si en 2018 se ve con fuerzas, sigue. Si no, pues lo deja.
    4.- Campazzo por Draper. Muy lógico. Por tres motivos: a) Facundo es mejor jugador; b) es 7 años más jóven (33 a 26 años, respectivamente, en septiembre) y c) es español…por lo que Thompkins podría jugar la ACB (Liga y Copa).
    5.- Así que, ya solo nos quedan las renovaciones de Taylor y Randoph. Del primero, será muy importante cómo juegue estos últimos 4 meses. Del segundo, espero que renueve pronto. En la «porra» para la Copa, escribí -y, creo, que cronológicamente fui el primero en hacerlo- que mi favorito era el Real Madrid (para mi siempre será el favorito en cualquier torneo o partido que juegue) y el MVP sería Randolph o Llull (por este orden).
    6.- La primavera del 18 será la de mucho ajetreo en cuanto a bajas y altas pero, ésta, la veo plácida.

    • 4.- Campazzo por Draper. Muy lógico. Por tres motivos: a) Facundo es mejor jugador; b) es 7 años más jóven (33 a 26 años, respectivamente, en septiembre) y c) es español…por lo que Thompkins podría jugar la ACB (Liga y Copa).

      Draper no es extracomunitario.

      • La c) no es verdad draper es croata y el madrid tiene ya dos americanos Ayon+ AR asik Trey estaría en la misma situación de este año.

  13. Ojo, imagino que todos estos «no movimientos» serán a día de hoy, pero queda mucha competición y si el Madrid no cumple las expectativas (ganar alguno de los dos títulos que quedan en juego y hacer buen papel en el que no se gane, si no se gana) yo creo que habrá más movimientos de los que se anuncian.
    En cualquier caso me parece que la plantilla es, en general, bastante veterana (Nocioni, Reyes, Carroll, Maciulis, Rudy, Ayón) y que habría que ir planteándose un relevo generacional.

    • Yo creo que el relevo generacional no se lo plantean. Prefieren mantener grupo y aumentar probabilidades de victoria europea a cortísimo plazo que ir metiendo piezas nuevas en la maquinaria.

      También hay un motivo económico, cambiar a Chapu por un jugador de 25 años, de futuro, sin aspiraciones NBA te hace aumentar el presupuesto en un millón (con mis cuentas de la lechera).

      No sería el primer equipo, ni en el primer deporte, que apuesta por el bloque de veteranos sabiendo que a medio plazo les toca rehacer el equipo y pasar por un periodo de transición.

        • @Castellano y para el que tenga conocimiento y ganas de contestar (sin polemizar ni faltar por favor):
          ¿Es cierto lo que alguno ha dicho que pudo no ser campo atrás lo de Andorra por no estar en contacto con el balón al pisar la línea? Se comentó que una reunión técnicas de árbitros confirmaba lo de los pasos de Shermanidi pero no me consta de lo del campo atrás.
          Si alguien sabe algo más de lo de las consecuencias para Hierrezuelo, que por favor lo diga (muchos madridistas rezan porque no les vuelva a pitar).
          Gracias e insisto en que no quiero reabrir polémicas sino aprender de Reglas.

          • El que dijo lo del campo atrás tenía toda la pinta de ser un troll, el campo atrás existió y fue tan evidente como que la tierra es redonda. Aunque en este mundo que nos toca vivir siempre puedes encontrar a «genios» como Kyrie Irving que diga que es plana. La jugada de los pasos de Shermadini se analizó bastante concienzudamente y la opinión, prácticamente generalizada, fue que eran pasos.
            Respecto al tema Hierrezuelo creo (y esto es una opinión personal basada en los muchos años que llevo en este negocio) que no pasará absolutamente nada. Quizás en unas semanas sean especialmente cuidadosos con sus designaciones pero poco más. Ya te digo yo que salvo cataclismo inesperado al malagueño lo tendremos otra vez en la cresta de la ola para los playoffs.

            • Lo bueno de Irving es que se dedicó al baloncesto,no creo que su sitio estuviera en la ciencia.
              Pero gracias a Irving ahora sabemos que nos han engañado,ya mismo lo vemos de predicador como a Iker Jimenez.

            • @Castellano
              Efectivamente,pasó por la universidad de Duke que es bastante prestigiosa.
              Además he leído esto «En 2014 Thomson Reuters nombro a 32 profesores la Universidad Duke a su lista de investigadores altamente citados del Instituto para la Información Científica».
              Se ve que Irving solo estaba matriculado.

            • Por alusiones:

              Me extraña que Calobasket sea un «troll» y, desde luego, yo no lo soy. Llamarnos «trolls» es una descalificación «ad hominem» y no un argumento. Por mi parte, no dije que no fuera campo atrás, sino que en la toma no se llega a ver si Llull está tocando la pelota cuando pisa su campo. Ahora, si nos muestras un argumento como que esta parte del reglamento:

              «… y, después, el primero en tocar el balón es un jugador de ese equipo:
               que tiene parte de su cuerpo en contacto con su pista trasera…»

              no es correcta, o tiene otra interpretación, o hay alguna circular para los árbitros distinta, o lo que sea, por favor, háznoslo saber.

              • Muchas gracias por reproducir el Reglamento para los que no accedemos a él.
                El 90% de los que opinan de normas (o incluso sentencian) no las reproducen y muchos no creo que las hayan leído alguna vez. Mi pregunta iba por ahí: es indiscutible que en la repetición a cámara lenta se observa que pisa la línea pero eso puede no ser suficiente para que sea campo atrás en todo caso, por ello preguntaba si algún comité técnico había analizado las imágenes y concluido al respecto.

            • yo también dije que no estaba tocando el balón en el momento que pisa, y se ve claro en la foto que hay en el artículo.. en los artículos sobre campo atrás se dice que esté con el balón en las manos, en el caso de Llull, es lo mismo que cuando salvas una fuera o un campo atrás mandando el balón dentro, y caes mas allá de la línea, y al volver luchas por el balón suelto… en todo caso mi comentario iba más por el hecho que la jugada es lo suficientemente confusa para no cargar las tintas sobre los colegiados, no pone el pie al otro lado de la linea, sino parte de la zapatilla, y ahí también cuenta el efecto óptico de la perspectiva, y para más inri… la duda que se me quedó, por qué no usaron el IR en esa jugada???

    • No creo ni que piensen en el relevo generacional ya que en el baloncesto Europeo eso no significa nada y si no fíjate en el Barsa de hace tres temporadas,ficharon a Pleiss y a Sato por juventud y progresión y mira lo que duraron.
      Creo que van a ir más a fichar jugadores de entre 29 y 32 años para que den un par o tres temporadas buenas que son las que te va a dar un joven con progresión.
      Se hará también algún fichaje «joven», sin peligro NBA como por ejemplo Melli o Shengeila.
      Creo que el club va en ese rumbo o eso han demostrado en los fichajes de las últimas temporadas;
      Nocioni,Rivers,Ayón,Hunter,Maciulis más algún joven que pudiera ser estrella como Randolph,Trey,Campazzo o Taylor.
      Pero claro,no encuentras todos los días un Trey,un Randolph,un Ayón o un Nocioni.

      • Como dice Jose, en el baloncesto europeo actual hay que ir renovándose año a año, porque no puedes planificar un rejuvenecimiento de la plantilla si al final esos jóvenes van a acabar marchándose a la NBA. Sale mucho más rentable apostar por jugadores con experiencia y que ya hayan estado allí o directamente no van a ir (Maciulis, Rudy, Ayón, Carroll, etc). Aún así, un par de jóvenes como por ejemplo Melli y Timma sí serían necesarios a corto/medio plazo

    • El relevo generacional se va a hacer de la sugiere manera. Este año Nocioni y Maciulis, el año que bien Carroll y Felipe, el siguiente Rudy y Ayon. Aunque puede que Rudy no salga del equipo y quede como último exterior de la rotación haciendo de «chapu «

  14. Shengelia por Nocioni.
    Campazzo por Draper.
    Timma por Taylor.

    Y el resto como está.

    Bases: Campazzo, Llull, Doncic.
    Escoltas: Carroll, Rudy, Radoncic.
    Aleros: Maciulis, Timma.
    Ala-Pivot: Randolph, Felipe, Shengelia, Thompkins.
    Pivots: Ayón, Othello Hunter.

    14 fichas, pendientes de lo que haga Randolph.

  15. Yo ne tengo nada claro que Campazzo acepte el rol de ser el 3º base del Madrid, sus números en el UCAM es IMPOSIBLE que se puedan acercar en el Madrid (necesitaría >30 minutos y un montón de tiros para él) además, si tiene en mente probar este verano en la NBA, el Madrid no puede estar esperando a ver que sucede con él (creo tiene mínimas opciones de quedarse en la NBA). De todas formas, yo estaría muy atento a lo que sucediera al Chacho y a Jose Manuel Calderón, no tengo claro su futuro en la NBA.
    Con respecto a Adam Hanga, veo muy pocas opciones que juegue en el Madrid, 1º) porque el jugador ha repetido en innumerables veces su deseo de probar en la NBA, y éste debería ser el momento puesto que está cerca de cumplir los 29 años, y finaliza contrato con Baskonia (no tendría que pagar nada para irse) y 2º) en el caso que se finalmente decidiera quedara en España, habría que salvar el escollo del «Derecho de tanteo», que ejercería con toda seguridad el Baskonia. Yo me inclinaría más por renovar a Taylor e ir a por Janis Timma (es más joven y que de momento no tiene intención de irse a la NBA, ni habría que indemnizar a ningún club).
    En el caso que el bueno del Chapu decida retirarse, en este momento no hay mejor relevo que Nicola Melli, jugador que encajaría como un guante en la plantilla, es joven, y no tiene visos de quererse ir a la NBA.
    Esta es mi humilde opinión. GRACIAS! ;)

  16. Creo que Facu no va a aportar nada extra al Madrid, y lo único bueno que hace Draper, que es defender, s lo que no hace Facu. A mí el Facu de hace dos años me deja frío tirando a helado, y el de Ucam directamente no tiene hueco en este Madrid.

    • Totalmente de acuerdo. Creo que mucha gente que pide a Campazzo no entiende que tan importantes como las posiciones, si no más, son los roles. Y el de Draper, tanto a nivel de juego como de actitud y adaptación al equipo, no lo va a asumir un jugador que se tira 20 tiros por partido y tiene tanta necesidad de protagonismo como el Facu.
      Me parece el típico jugador que puede ser estrella de equipo medio pero difícilmente jugador de rotación de equipo grande.

  17. Al Chapu hay que renovarle sí o sí; me da igual si es como jugador, como técnico o como aguador, pero tiene que estar en el banquillo como sea.

    Aquí se está dando por hecho que Llull se queda, pero… ¿si vienen los rockets con, por ejemplo 26 millones para tres años? No sería descabellado, teniendo en cuenta que hace dos años le ofrecieron 21, y desde entonces hasta este verano habrá dos subidas salariales. A mí no me gusta Facu, pero si Llull se va, se me antojaría imprescindible.

    Esta es mi pajiplantilla, sin Llull:

    Luka (combo) – Facu – A. Díaz (hago mía la idea del señor Petrovic)
    Rudy – Carroll – Luka (combo)
    Taylor – Jonas – Hanga
    Randolph – Felipe- Vorontsevich (me he flipado, pero es que me encanta)
    Ayón – Hunter

    Noccioni de entrenador/jugador/lo que sea

    • Los Rockets están al límite del tope salarial. Acaban de cambiar un especialista defensivo por otro anotador/tirador. El entrenador se ha empeñado en que Harden juegue de base con muy buen resultado y éste se chupa una minutada por partido. Además está Beverley…

      Si no traspasan sus derechos a otra franquicia muy difícil que Llull se vaya a la nba.

  18. Con la llegada y el pasaporte de Facu cerrados para el próximo año, vuelvo a reabrir el tema del pasaporte para el trío Ayón / Thompkins / Randolph. Thompkins y Ayón tienen un contrato largo, Randolph va a renovar ( o al menos el Madrid quiere), por lo que no me cuadra que TT acepte eso de nuevo si no hubiera un movimiento que le permitiera jugar sin restricciones de pasaporte. Preveo algún movimiento en este sentido.

  19. Hola,
    en primer lugar saludar a todos pues este es mi primer mensaje.

    Maestro, no puedes avanzar nada de los fichajes que ya sabes que están intentando acometer? te lo comento porque en otros medios ya están haciendo las cábalas y alguno acertará y te pisará la noticia.

    Ayer comentó Juan Carlos Sanchez que por la mañana se reunierón Laso, Herreros y él para tratar el tema de las incorporaciones para la temporada que viene.

    Así que supongo que será cuestión de tiempo (supongo que poco) de que se filtre algo, y como tu ya lo sabes desde hace unas semanas…

    Un saludo a todos

  20. Para traerme a paquetazzo (ya ha dicho que no piensa en el madrid) me quedo con draper. Si van a traer un base que traigan darius adams, de base con llull si se queda y doncic de 2/3 que es su posicion natural. Y me traeria un escolta que te asegure +10 ppp.
    1- Llull, Adams
    2- Langford, Rudy, Carrol
    3- Doncic, Timma, Yusta
    4- Randolph, Melli
    5- Ayon, Hunter, Saiz

  21. Muchos de los jugadores que aquí se pajiplantillan para el Madrid, Shengelia, Tinma, Melli Logesky etc. seguro que los culés ya les han echado el ojo también. El Barsa debe renovar a fondo la plantilla y estará buscando desde ya para que no les pase lo del verano pasado.
    Se deben hacer pocos fichajes y los que se hagan, serían para cubrir roles específicos, salvo salidas Llull o Raqndolph.
    Confiemos en los que fichan porque hasta ahora lo han hecho bastante bien

    • Si por algo se ha caracterizado el Madrid desde que está Laso de entrenador es por birlarle sobre la bocina a algunos jugadores, llamese Carroll,Rudy,Ayon o Randolph, además el Madrid le regaló a Tomic.

    • Y el cska,y elfener,oly,efes…el segundo que se clasifique en rusia…y la nba…si el bsrcelona tiene el mismo problema que el madrid,la fiscalidad,aunque este verano tenga mas margen salarial por losjugadores que finalizan contrato,el madrid las fichas top y el bloque ya lo tiene hecho.saludos

      • El Madrid no tiene problema para fichar al 90% de los jugadores que se mueven en el mercado porque tiene un proyecto atractivo y un nivel de vida que dudo mucho que se tenga en Rusia.
        El Barcelona en cambio solo le resulta atractivo a jugadores de segundo nivel como Rice o Koponen.
        Yo creo que si el Madrid fuera en serio a por jugadores como Teodosic,De Coló, Datome o Vesely se los traería.

        • No jose,el madrid no toco a esos jugadores….los tocaron todos los clubs grandes y estan donde estan.que ahora tengais un gran equipo no pienses que los demas no compiten en mercado,y el madrid las fichas top las tiene cubiertas,y no puede ir a por mas si no sale alguien fuerte,teneis a randolph y ayon por dinero que dejo clausula del chacho,si no era inviable,y este año,si randolph renueva y con subida de doncic se comen el presupuesto,creas lo que creas,o te lo quieran hacer creer.por cierto con la que me cayo a mi eneste foro con el tema de colo y lo de calidad de vida y no adaptarse a rusia a ver si ahora va aresultar que eso si es importante.es ironia.y no subestimes barcelona,si quisieran tienen tanto o mas dinero que el madrid,y un proyecto deportivo igual de interesante,al final juegan las mismas competiciones,y este año no lucharan por ellas,p ero esto es deporte,cambia todo.s aludos

          • No subestimo al Barcelona pero hace tiempo que no traen a su primera opción.
            Rice no era la primera opción y no digas que lo quería media Europa porque no es así y Koponen igual.
            A Claver solo lo quisieron en España porque era cupo.
            El Barsa ahora mismo no es un equipo serio, le pese a quien le pese.
            Por supuesto que esto es deporte y cambia mucho, quien ha dicho lo contrario?.
            Menuda película te has montado machote, por no reconocer que ahora mismo al Barsa no vendría ningún crack.

  22. Pues como a mi me entretiene el pajiplantilleo, por mucho que sepa que cualquier cosa dicha ahora puede cambiar completamente:
    B: Llull, Granger/Markovic
    E: Timma, Rudy, Carroll
    A: Doncic, Macioulis, Taylor
    AP: Randolph/ Melli, Motum, TT
    P: Ayón, Hunter, Reyes

    Doncic, comodín para las tres posiciones exteriores. Si se va Randolph, entonces si se hace el desembolso que supondría Melli (que me encanta). Y si se va TT y llega alguien que pueda jugar ACB, pues perfecto.
    Además Granger o alguien así no deberia ser muy caro y con el Zalguiris hay buena relación y tenemos muchos jugadores que ceder por Motum. Así que la única suma importante sería por Timma.

  23. La solución a TT estaba en Ayón cuando se habló de nacionalidad española y lo dejo parado pq no le interesaba al jugador

  24. Como entretenimiento esto de pajiplantillear está muy bien y es divertido pero la realidad, triste o alegre el tiempo lo dirá, es que la futura plantilla la decidirán, como en los últimos años, entre Laso, Herrero y Sánchez. Ya nos enteraremos y además gratis

  25. Draper por Campazzo
    Taylor por Timma,… Pero no por Hanga
    Felipe Reyes por…..
    Noccioni por….
    Macioulis por…..
    Se ha ganado la Copa con polémica en el primer partido y tras 2 prórrogas
    Dependemos en exceso de Llull, Doncic y Randolph
    Trey es fundamental si queremos hacer algo en Euroliga, al igual que Los irregulares Carroll, Ayon y Rudy

  26. Para mí lo de campazzo es un gran error por dos razones:

    – creo que no es jugador para un real Madrid en la actualidad y piensa más en NBA que en jugar en Madrid
    – va a quitar muchísimos minutos a doncic de uno y ha ganado partidos él solito desde esa posición.
    También me parece un error sacrificar a taylor porque los que se proponen no hacen la labor que le piden al sueco.
    Lo de Melli es lo único de lo que se habla que me encaja pero… AR, doncic, llul y ayon van a jugar 25 min por partido, el que venga lo hace sabiendo que jugará bastante poco

  27. Menos mal que hemos ganado la copa del rey…..primeros en ACB….primeros en euroliga…..y con un juego bonito y vistoso…..
    Sino alguno del foro pediria quemar la casa de laso y los directivos….
    Lo que hay que leer

  28. Que va a ser de los cedidos Dani Yusta , Augusto Lima . Y de Radoncic que finaliza etapa junior ?? Y quien se cree que Campazo vaya a estar agusto con el rol de reserva y de una limitación de minutos ( 30 minutos p/p con Murcia ), tiros ( 17 p/p ) como actualmente tiene en el antepenultimo de la liga Endesa. Creo que en su cabeza ronda el sueño americano. Yo apostaría por el Bosnio Sani Campara creo que tiene un gran talento y aun junior en EBA lo está haciendo muy bien.

  29. Para mi el fichaje prioritario que debería hacer el Madrid es alguien que pueda jugar de 2 o de 3, que defienda, que tire y anote y que tenga los huevos pelados de jugar partidos gordos y tirarse bolas calientes.

    Y en todo esto solo se me viene un nombre a la cabeza: Lojeski.

    Ya lo del tercer base, las posibles jubilaciones en el 4 y demás, no conlleva demasiada urgencia.

    • Y si se va Randolph una pareja de 4’s Melli/Thompkins con ayuda de Felipe pues no lo acabo de ver tan mal.

      A mi Thompkins no me acaba de gustar porque no me gustan los jugadores que no se obligan en defensa, pero metido en dinámica la temporada entera con la calidad que tiene no creo que hubiese en Europa mejor 4 suplente para 15-20 minutos.

      • Creo que al puesto le faltaría bastante atleticismo y juego por encima del aro con esos 3.

    • Pues muy de acuerdo y yo no se a ti pero a mi el fichaje de Campazzo me parece bastante menos acertado de lo que se piensa por aquí. Yo creo que el 1 suplente debería ser un defensor con tiro de 3 y punto, para que dejase ejercer de base a Luka y esto es lo contrario o lo que es facu.
      Lo suyo sería un 2 con tiro y que pudiese anotar tanto con balón como sin necesidad de bote y en eso Lojesky encajaría top, además esta acostumbrado a jugar con 1 amasadores de balón.
      Saludos

      • Mientras estaba tu comentario pendiente de moderación y antes de leerte he hecho yo otro comentario respondiendo a Berlin sobre lo de Campazzo.

        Y ya que un poco más abajo otro compi lo comenta, me suelto ya del todo con otra paja mental que me llevo haciendo todo el año: nada me pondría más que una conversación Laso vs. Rudy en la que el primero convenciese al segundo para jugar de base unos minutejos por partido. Tiene muy buen manejo de balón y ahí podría sacar el 100% a las principales características que conserva en ataque, ya que sería absurdo negar que ha perdido explosividad y tiro, pero mantiene toda la visión de juego y su capacidad para distribuir.

        Ya lo había pensado muchas veces, pero desde que le vi este año en uno de los partidos previos a esta última lesión, me convencí por completo. Rudy jugó en ese partido con Hunter los mejores p&r que ha jugado el Madrid este año.

        Molaría volver a ver al Rudy de los meses del lockout, pero dudo mucho que eso pase.

        • Ya lo propuse ayer cono tercer base, para el rol de Draper yo creo que es mejor que Draper, además es cupo y sin opción de ir a la NBA.
          Ha jugado varios partidos ahí y sus 6/7 asistencias no se las quitaba nadie.
          Es buen defensor, penetrador aunque menos que antes, fiable en los libres, con visión de juego y jugar el p&r.
          Además conoce al equipo y al vestuario.
          Por tanto, no se me ocurre nadie mejor para ese rol.

          • Yo estoy de acuerdo, he pensado varias veces que tiene la capacidad para asumir ese rol y si no hay nada mejor a tiro me parece bien. Pero los mejores P&R para mi son los Luka-Othello que sorprenden hasta al propio Othello…

        • Rudy ya hizo de base en joventut, también en la selección, es una buena opción, en cuanto a la pareja Lllul Doncic, me hace pensar si Laso está mirando el modelo CSKA con De Colo y Teodosic… en cuyo caso, esa opción de Rudy sería aún más viable… y la próxima temporada podría ser la de transición hacia ese modelo, y más aún viendo a Randolph en copa subiendo el balón como 3, me recordaba a Larry Nance, o los tiempos de Tikhonenko o Goborov.. aleros alrededor del 2’10, si fuera así el sustituto de Draper tendría que ser un base completo, para rotar con Llull, mientras Doncic rota con Rudy y el alero lo rotan Taylor y Randolph… con ese esquema, Melli sustituye a TT, y quedan como extras Ayón y AR….siguen Carroll, Maciulis y Felipe, como fichas 11, 12 y 13….y la 14 podría ser Sima…

    • A mi me parece más importante reforzar el 4 con la bajada de rendimiento de Felipe y suponiendo que se vaya Nocioni, e ir pescando algún cupo de calidad.
      Si viene Campazzo, en el 2-3 pueden ayudar tanto Luka como Lull perfectamente y así dejarle más minutos a Facu también. Dos pájaros de un tiro.

      • Yo es que no contemplaría la vuelta de Campazzo bajo ninguna circunstancia. Ni como tercer base ni en caso de que se fuera Llull. Me gustó su fichaje cuando se produjo porque se suponía que venía al Madrid a hacer lo mismo que en Argentina, donde tenía también a otros por delante, pero después de este año y medio en Murcia ya no le veo encaje ni por detrás de Llull y Doncic ni como primer espada si se va Llull.

        Y dejar como 2 a Carroll y Rudy que ya la edad y las lesiones o la forma física les hacen ser bastante irregulares, me parece muy arriesgado.

        • Pero es que tendrías de 1 a Llull+Campazzo+Luka y en el dos a Llull+Luka+Rudy+Carroll… Rudy y carroll por edad e irregularidad no van a jugar mucho pero los otros tres pueden aguantar un año entero 30mpp de sobra.

  30. He leido en más d un comentario q Campazzo es español..?????…No le veo como base suplente, dudo mucho q aceptara esa situación, más bien intuyo q se largará a la NBA, incluso para bases muy suplentes se sacaría un contrato millonario, el argentino no lo pasó bien siendo segundo o tercer base…El tema cupos marcará en gran medida las posibilidades d reforzar la plantilla, no olvidemos q las salidas de SR y Mirotic han dejado muy limitadas esas plazas, Suarez soluciona ese aspecto, pero su aportación en juego es mínima..Laso no es partidario d «grandes revoluniones» y de momento le funciona.

  31. A mí me flipa el poco respeto que se tiene por Taylor. Este tipo de jugador es pegamento para el equipo, no hace más de lo que sabe, no protesta por no jugar o por no jugarse balones que no debe, defiende increíble, aporta físico, ha mejorado en sus porcentajes de tiro… ¿que más queréis? Un equipo no puede tener 10 jugadores que quieran jugarse las bolas calientes ni jugadores que quieran meter sus puntos todos los partidos. Para mí Taylor es imprescindible, y están tardando en renovarlo.

  32. Lo de los cupos es una vergüenza, va en contra de las leyes europeas porque obstaculiza el derecho a trabajar sin ningún tipo de discriminación en territorio CE, también va en contra de la constitución española porque ésta declara que todos los españoles son iguales ante la ley, pero nacionalizados como Campazzo o españoles como Marca Gasol (creo) no son cupos y por tanto tienen restricciones para jugar en ACB. Además sólo obliga a una de las partes porque si bien los equipos tienen la obligación de contratar «cupos», los cupos no tienen ninguna obligación de jugar en ACB y se marchan a jugar a otras ligas. La reglamentación de los cupos sólo sirve para enriquecer a jugadores muy bien pagados.

  33. Yo discrepo, respetuosamente con Javier. Yo sí apostaría por Radoncic que para mí es otro jugadorazo y que hay que apostar por él. Y también apostaría por Santi Yusta. Ambos son 2 jugadores con un futuro clarísimo. Y dicho ésto el viernes partido importantísimo muy difícil contra Darussafaka. Espero que no pase factura física de esta durísima Copa del Rey y sobre todo que el equipo afronte el partido con la intensidad que merece la Euroliga

    • Dos jugadores de 18 años (Radoncic y Doncic) y uno de 19 (Yusta) en la misma plantilla, y además todos ellos exteriores? Si cuentan con dos de ellos y ceden al otro me doy con un canto en los dientes!

      • Hay que cambiar ese chip. Con 20, 21 o 22, a la mínima, se te van. Aquí se dudaba si Willy, Porzingis o Juancho tenían nivel para equipos Euroliga, y resulta que se van a la nba con 20-21 y allí les dan minutos, y además cumplen, e incluso destacan.

        El recorrido de los buenos jugadores jóvenes en Europa ahora mismo lo tienes entre los 17 y los 20, porque incluso los que no han destacado demasiado o en la nba no les dan mucha bola, también se te van (como Hezonja o Bender).

        • No creo que sea buena idea saltarse pasos en la evolución de un jugador joven sólo porque se pueda ir a la NBA.
          Radoncic está verdísimo para el RM y Yusta seguramente también aunque bastante menos, así que juntarlos a ambos en una plantilla que quiere ser candidata a todo cuando encima juegan en la misma posición me parece un suicidio.
          No me importaría que se quedara Yusta en plantilla para dar descanso en ACB, pero no sé si no querrán esperar un año más para traerlo.

          • El problema es que el que decide si quiere saltarse pasos o no es el jugador. Claro que lo ideal para Radoncic sería disfrutar de minutos cedido en Fuenlabrada, o Andorra o Bilbao… Pero si lo cedes un año, le va bien, se presenta al draft, sale el 27 y se va?

            Has invertido años de formación para nada.

            Por eso digo que ahora a los jugadores de 17-20 hay que empezar a verlos como antes veíamos a los de 21-24.

            • El que decide si cuenta con el Radoncic de turno para la primera plantilla o no es el club, no él. Ojalá hubiera minutos para todos y se pudiera también ir fogueando a los jóvenes más prometedores, pero lo hemos visto este año con Suárez: aún teniendo a Nocioni entre algodones gran parte de la temporada, con Thompkins que no puede jugar ACB y Felipe con 37 años, Álex ha jugado poco o nada, y eso que es un chaval de 23 años y con experiencia en la liga.
              Yusta podría hacer su papel el año que viene, pero juntar a Santi y Radoncic creo que sería malo para todas las partes.

              • Sí, el club fue el que decidió en su día que Bogdanovic no era válido.

                No nos engañemos, en jugadores a partir de una determinada calidad, los clubes no pintan gran cosa. Y menos si están en edad junior, que pueden sacrificar un año o dos cedidos o jugando en un filial hasta terminar contrato y hacer lo que quieran.

                Mira Juancho con el Estu. Hizo lo que quería hacer. El club no pintó nada. Invirtió en su formación y no obtuvo nada a cambio.

              • Para mí, la solución a eso no es subirlos antes de tiempo, sino intentar «convencerlos» con proyectos atractivos. No puedes hipotecar una plantilla a «y si este chaval se va a la NBA…» y más cuando Yusta seguramente tarde en irse o no se irá, por lo que puede ser muy aprovechable.

              • Mi comentario de tener a los 2 es porque hay que tener bemoles de una vez por todas en aprovechar jugadores de la cantera. Doncic estaba muy verde el año pasado y resulta que se le tuvo en el equipo y este año ha pasado de estar verde a tener un pie en la NBA. Radoncic tiene pinta de ser un jugadorazo, pero para saberlo a ciencia cierta hay que apostar por él. Y creo que Santi Yusta ya lleva 2 años con experiencia ACB en un equipo que lucha por la parte baja. Por eso mi apuesta por los 2. Yo creo que es el momento de rejuvenecer la plantilla y aprovechar a 2 jugadores de la cantera. Sino de nuevo diremos cuando triunfen, por qué no vinieron al Real Madrid?

              • A mi me encantaría una apuesta así por la cantera eh. Pero no sé si es sostenible para aspirar a todo. Como no sea con una plantilla de 15 sin Nocioni y Suárez y con las fichas 14 y 15 para ellos dos… lo veo chungo.
                Me conformaría con que se contara con Yusta y se cediera a Radoncic, la verdad.

              • Por eso te digo que hay que cambiar el chip.

                Ya no hay proyectos a medio plazo (del largo ni hablamos). Puedes tener un núcleo tremendo y que pase lo que pasó en septiembre en el Madrid, que se fue SR a la NBA y hubo rumorología de que podía irse también Llull e incluso retornar Ayón y Rudy.

                En estas condiciones no tienes ningún proyecto que ofrecer al jugador más allá de la temporada en curso, e incluso ni eso, porque a mitad de pretemporada se te pueden ir dos o tres jugadores y dejarte en bragas.

                De ahí que opine que ahora mismo en Europa, los jugadores jóvenes son los que tienen la sartén por el mango, en casos, como decía, que tengan un nivel físico y una calidad que les haga futuribles para la NBA.

                O sea, entiendo lo que quieres decir, y lo comparto. La diferencia es que creo que ya no es aplicable en las actuales circunstancias del baloncesto en Europa.

                Todo lo que mínimamente pueda oler a nba, se irá. Porque saben que incluso pegándose un batacazo como el de Claver o el de Spanoulis, tienen garantizado al volver firmar contratos de nivel suficiente como para solucionarse la vida si se asesoran bien.

                Y claro, puedes apostar por jugadores que por físico o calidad pueden no tener futuro en la nba, pero si llega el Fenerbahce de turno, o quien sea, y te ficha a los dos mejores jóvenes aunque sepan que es solo para un año porque con 19-20 se irán, un par de buenos americanos, o tres, dos o tres retornados de la nba entre los 25-30 años y algún europeo apañado, te arriesgas a que el club que piensa solo en ese año te pegue un buen repaso mientras tú andas pensando en montar un núcleo fuerte para un proyecto a varios años.

              • Tu prefieres un juego exterior con Llull-Doncic-Campazzo; Rudy-Carroll-Yusta; Maciulis-Taylor-Radoncic más 5 interiores; que los mismos exteriores menos Radoncic y 6 exteriores en nómina? Creo que de ésta última forma la plantilla quedaría más compensada.
                Por eso te decía que si Radoncic fuera un 4… sería arriesgado, pero se podría encajar mucho mejor.

              • Pero es que Yusta no tiene futuro nba, salvo cambio brutal e inesperado. No entra dentro de los jugadores que yo hablo de aprovechar entre los 17 y los 20.

                De hecho hablo en general. No de nadie en concreto, sino de desterrar los comentarios generalizados en esta página para los que el 99% Porzingis (que lo mencioné yo alguna vez como 4 a fichar cuando estaba en Sevilla), Willy o Juancho estaban verdes para el Madrid.

                Eso de esperar a que maduren del todo ya no se puede hacer con ningún joven que pueda ir a la nba, porque en cuanto cogen un poco de color, incluso sin madurar, adiós muy buenas.

                Yo al que apalabrariaía YA es a Lojeski. Todo lo demás ya se irá arreglando.

              • Entonces sigo sin entender tu razonamiento.
                Para qué vas a contar con uno como Radoncic si está verde y encima sabes que se va a ir a la NBA más pronto que tarde?
                Estás hablando de aprovecharlo de los 17 a los 20, pero es que posiblemente se vaya a la NBA antes de que tenga nivel para el primer equipo. No se me ocurren muchos jugadores con 20 años que tengan nivel para el Real Madrid.

  34. Sigo la web con placer desde hace mucho tiempo, pero nunca me decidí a escribir. Ya sé que este comentario no va mucho con esta noticia. Nadie va a analizar – por favor Pete ;-)- que el Madrid ha ganado la copa sin usar y/o desvelar ninguna novedad táctica para este año. No sé si será una impresión personal, pero me parece muy destacable para los próximos meses.

  35. Ahora mismo imprescindibles son Llull, Doncic, Randolph y Ayon.
    Hay Jugadores que la temporada que viene tendrán 33 años (Draper y Maciulis), 34 años Carroll, 37 Felipe y 38 Nocioni, de estos habría que hacer limpieza con muchos y rejuvenecer la plantilla.

  36. Maestro ha dicho que Thompkins tiene xk contrato pero creo recordar que era un 1+1+1 nose si me equivoco, a mi es un jugador que me gusta pero contando con que Ayon y Randolph son USA y viendo las edades de Felipe y nocioni no sé.. Bueno ahí va la mía, en esta plantilla busco algo muy importante que es la versatilidad.
    Bases:Llul, Doncic y *Rudy (Si Rudy, creo que en momentos puntuales puede jugar perfectamente de base, de hecho creo que este año ha jugado por circunstancias y ami me encanta como distribuye el balón gracias a su gran IQ, manejo y visión de pase)
    Escoltas:Carroll, Lojevski (necesitamos a este tío, uno que ayude con tiro exterior y que pueda jugar de 2y3, *Rudy.
    Aleros Timma(me encanta Maciulis pero si es viable y se pone a tiro habría que ir a x el) y Taylor (fundamenta como especialista defensivo)
    Ala-Pivots Randolph, Melli, chapu (para lo que cobra y aporta? Un lujo
    Pivots:Hunter, ayon y Felipe (que siga hasta cuando quiera, con otro salario y otro rol a lo chapu)
    Igual no es viable pero sería prescindir de Thompkins, Draper y Maciulis, bajar el salario de Chapu y Felipe podría hacerse..
    En caso de que fuera excesivo solamente ficharía a Lojeski prioritario y Timma ya que puede jugar de 4.
    Campazzo no le veo se tira muchas y querrá jugar más minutos aunque si se va ala NBa creo que jugaría aún menos

      • Para nada de hecho mataría más dos pájaros de un tireo, es la posición en la que más me gusta a día de hoy básicamente porque sabe que de base no puede tirarse esas pedradas que se tira, veo totalmente innecesario fichar otro base, lojeski para mi es prioritario porque considero que a veces hay problemas de tiro exterior y entre Timma y melli me quedo con el primero puede jugar de 3yde 4 con solvencia

      • Maciulis va a seguir, de hecho ya que hablamos de la evolución de Rudy a jugar de base (para mí solo sería en momentos puntuales) yo creo que el lituano acabará como 4, a lo Chapu.

        • Ojalá, a mi me encantaría. De hecho solucionaría un problema con el cuatro y podríamos traer a un gran tres que compaginaría con Taylor (si sigue a este nivel)

  37. yo ya me conformaría con prácticamente la misma plantilla , salvo como dije facu por draper y luego claro esta a la espera de las renovaciones o posible retirada en cuyo caso ,ante retirada posible de chapu, me gusta melli o subir a radoncic, si ni sigue Taylor ,timma y para mi plantilla de sobra

    • te compro casi toda la plantilla, pero antes q albicy me quedo con facu y si no me gusta quino colom, antelo no lo veo, pondría a melli y chapu como vi por ahí en algún comentario en el banquillo con laso

  38. Si SE VA RANDOLPH ,Q NO CREO SU SITIO LO OCUPA THOMPKINS
    SI NO SIGUE CHAPU ,MELLI ,
    DONCIC Y LLULL JUGARAN MUCHO DE ESCOLTA TANTO CON DRAPER O CAMPAZZO,MOTIVO EL ESTADO FISICO Y LOGICO DECLIVE DE RUDY Y JCARROLL, LOJESCKI ME PONE ES UN PROF Y VENDRA X TITULOS
    FELIPE SEGUIRA ,CON AYON Y HUNTER,
    LIMA SOLO LO VEO SI SE VA RANDOLPH PARA DEFENDER POR TREY
    A DIA DE HOY TAYLOR ES CASI TITULAR LE PESE A QUIEN LE PESE Y TIENE MARGEN DE MEJORA