El Maccabi gana al Real Madrid, que volvió a jugar mal el último ataque y sigue en línea descendente (86-84)
El Real Madrid perdió en otro final de partido mal gestionado, al menos en cuanto a la última jugada, como el pasado lunes contra el Estrella Roja. Carroll perdió la bola en un pase sin sentido donde no había ningún compañero en vez de levantarse a tirar dado que es un especialista y restaban tres segundos. Pero el escolta no buscó el lanzamiento que podía valer una victoria y el Maccabi se quedó el triunfo liderado por un imparable y brillante Dorsey, 30 puntos con excelentes porcentajes. Son tres derrotas pues para el Madrid en las cuatro últimas jornadas y como este jueves han ganado dos perseguidores como Armani Milan y Zenit, cae a la quinta plaza.
El equipo blanco tuvo un gran inicio de partido (2-11), el Maccabi fue mejorando (16-20) pero otro buen parcial le dio al Madrid una buena renta (19-31, min. 10) y una buena canasta sobre la bocina de Hunter colocó el 22-33 al final del primer cuarto. 6 de 9 en triples llevaba el equipo israelí y un 5 de 7 los de Laso, complementado por un espectacular 8 de 8 en tiros de dos.
Pero el Madrid sólo hizo 13 puntos en el segundo, mejor defendido, con sus porcentajes, lógicamente, bajando y con tres pérdidas de balón cuando no habían tenido ninguna en el primer periodo. El Maccabi se acercó enseguida, empate a 33 en el minuto 13, se adelantó unos segundos, tuvo un 43-40 y se llegó al descanso con un 45-46.
Fue igual de bonita e intensa la reanudación. De un 63-59 a un 63-66 para ir al último cuarto y cuatro triples en este tramo que ayudaron a los visitantes. El duelo entre Dorsey y Thompkins había sido especialmente bonito y estaban ya en 22 y 18 puntos. Con Taylor, Abalde, Thompkins y Tavares, Laso dispuso un Madrid muy grande y le funcionó unos instantes (68-70, min. 34) dentro de una fase de partido donde ya costaba mucho anotar y el esfuerzo defensivo de todos era enorme. Quizá por eso Carroll jugó tan poco, como Causeur, en un día sin Rudy ni Llull, lesionados.
Le tocaba dar al conjunto macabeo y se adelantó a 3m31s del final con un +4 tras un triple de Wilbekin. Tavares empató a 76, luego a 78 y a 80, esta igualada restando ya sólo 51 segundos. Dos más uno de Dorsey y dos tiros libres de Deck. El propio Dorsey anotó con gran habilidad desde cinco metros y quedaban 11 segundos para buscar una canasta de tres y la prórroga. Falta a Deck rápida y el argentino vuelve a convertir ambos. Antideportiva a Taylor por empujar a un Hunter en movimiento sin estar el balón en juego aunque el pívot del Maccabi falló ambos tiros libres. En el saque de banda la toca Taylor pero no pudo robarla. Falta a Wilbekin y sólo mete el segundo. Quedaban seis segundos para intentar ganar y Carroll jugó fatal esa posesión.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| MACCABI | 24 | 21 | 18 | 29 |
| REAL MADRID | 33 | 13 | 20 | 18 |
| MACCABI |
|---|
| Rebotes | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| # | Player | Min | Pts | 2FG | 3FG | T1 | O | D | T | As | St | To | Val | ||||
| 0 | BRYANT, ELIJAH | 19:03 | 5 | 1/5 | 1/3 | 0/0 | 0 | 4 | 4 | 2 | 0 | 1 | 3 | ||||
| 1 | WILBEKIN SCOTTIE | 23:53 | 9 | 0/1 | 2/4 | 3/4 | 0 | 0 | 0 | 8 | 0 | 1 | 14 | ||||
| 3 | JONES, CHRIS | 06:55 | 2 | 1/1 | 0/1 | 0/0 | 1 | 0 | 1 | 0 | 0 | 0 | 1 | ||||
| 4 | CALOIARO ANGELO | 28:21 | 3 | 0/0 | 1/3 | 0/0 | 1 | 2 | 3 | 1 | 0 | 0 | 6 | ||||
| 5 | HUNTER, OTHELLO | 18:14 | 11 | 5/8 | 0/1 | 1/4 | 1 | 1 | 2 | 0 | 0 | 1 | 4 | ||||
| 11 | DORSEY, TYLER | 27:15 | 30 | 7/9 | 4/5 | 4/4 | 1 | 3 | 4 | 3 | 0 | 2 | 36 | ||||
| 12 | DIBARTOLO. JOHN | 12:58 | 7 | 2/2 | 1/2 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 1 | 0 | 8 | ||||
| 14 | BLAYZER, OZ | 07:19 | 2 | 1/1 | 0/1 | 0/0 | 0 | 1 | 1 | 0 | 1 | 0 | 3 | ||||
| 17 | BENDER, DRAGAN | 19:56 | 9 | 0/1 | 3/5 | 0/0 | 0 | 4 | 4 | 0 | 1 | 0 | 10 | ||||
| 18 | SAHAR, DORI | DNP | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
| 23 | ZIZIC, ANTE | 21:45 | 8 | 4/7 | 0/0 | 0/0 | 2 | 1 | 3 | 1 | 0 | 1 | 0 | ||||
| 50 | ZOOSMAN, YOVEL | 14:21 | 0 | 0/0 | 0/2 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 1 | 0 | 0 | -4 | ||||
| 2 | 3 | 5 | |||||||||||||||
| Total | 200 | 86 | 21/35 | 12/27 | 8/12 | 6 | 16 | 22 | 16 | 3 | 6 | 87 | |||||
| 60.0% | 44.4% | 66.7% | |||||||||||||||
| REAL MADRID |
|---|
| Rebotes | |||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| # | Player | Min | Pts | 2FG | 3FG | T1 | O | D | T | As | St | To | Val | ||||
| 1 | CAUSEUR, FABIEN | 08:58 | 4 | 1/2 | 0/1 | 2/2 | 0 | 0 | 0 | 1 | 0 | 0 | 4 | ||||
| 6 | ABALDE, ALBERTO | 23:41 | 13 | 3/3 | 2/2 | 1/1 | 0 | 1 | 1 | 7 | 0 | 1 | 20 | ||||
| 7 | TYUS, ALEX | 05:38 | 0 | 0/1 | 0/0 | 0/0 | 1 | 0 | 1 | 0 | 0 | 1 | -4 | ||||
| 8 | LAPROVITT. NICOLAS | 24:38 | 6 | 0/0 | 2/6 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 4 | 0 | 2 | 2 | ||||
| 12 | ALOCEN, CARLOS | 14:47 | 3 | 0/1 | 1/1 | 0/0 | 0 | 1 | 1 | 1 | 0 | 0 | 3 | ||||
| 14 | DECK, GABRIEL | 23:05 | 8 | 1/6 | 0/1 | 6/6 | 1 | 3 | 4 | 1 | 0 | 0 | 10 | ||||
| 16 | GARUBA, USMAN | 08:32 | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 2 | 2 | 1 | 0 | 1 | 4 | ||||
| 20 | CARROLL, JAYCEE | 08:19 | 9 | 3/3 | 1/3 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 1 | 6 | ||||
| 22 | TAVARES, WALTER | 32:53 | 15 | 7/10 | 0/0 | 1/2 | 1 | 5 | 6 | 1 | 0 | 2 | 20 | ||||
| 33 | THOMPKINS TREY | 28:30 | 20 | 3/3 | 4/8 | 2/2 | 0 | 6 | 6 | 4 | 1 | 0 | 27 | ||||
| 35 | TISMA, BORIS | DNP | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
| 44 | TAYLOR, JEFFERY | 20:59 | 6 | 3/4 | 0/1 | 0/1 | 1 | 1 | 2 | 0 | 0 | 0 | 2 | ||||
| 2 | 0 | 2 | |||||||||||||||
| Total | 200 | 84 | 21/33 | 10/23 | 12/14 | 4 | 19 | 23 | 20 | 1 | 8 | 94 | |||||
| 63.6% | 43.5% | 85.7% | |||||||||||||||
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217 comentarios
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Jaysu No me suele gustar personalizar, pero esta derrota tiene dueño: Nicolás Laprovittola. Ha tirado él solito el partido con faltas, malas defensas, malos tiros y pérdidas. Gracias. No quiero olvidar tampoco al que lo pone y lo deja a pesar de estar nefasto….y al que lo trajo y no lo dejó salir en verano.-
WELCOME MADRID HEURTEL Laso es el responsable por ponerle -
Trey → WELCOME MADRID HEURTEL Y Florentino es el responsable de poner a Laso. Vamos. -
"The Truth" → WELCOME MADRID HEURTEL Mira que soy Lasista, pero es que llevas razón. No se porque sigue invirtiendo en Lapro Laso, no se porque Lapro ha jugado los minutos calientes……. Y hay otra cosa que no entiendo de Laso. Hay veces que saca una unidad lenta y sin defensa como hoy en el segundo cuarto, y sigue con la manía de la defensa al hombre. Leche, no tienes defensa, quieres ir más despacio, pon una zona, haz algo….. Vaya bajón!!!!!! -
fibrilas Lapro es el rey del slow motion. Cada vez que ponían una repetición de una canasta de dorsey salía él haciendo el ridículo a cámara lenta. Una dupla defensiva Lapro-Heurtel puede ser histórica. -
Onaj El Real Madrid tiene un base y tiene un júnior. Juegan los que están.
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D. Petrovic No hay decisión más estupida que poner a Lapro sobre Dorsey los ultimos minutos cuando este estaba on fire…. En fin -
Héctor Quiroga Excelente robo en Tel Aviv: – ¿Antideportiva de Taylor en el bloqueo de Otelo Hunter, en serio?!!!!! – Saque de banda que corta Taylor y toca finalmente Wilbekin. Y una dostdata para los que critican sistemáticamente a Laso: ¿es culpa de Laso que los jugadores ejecuten horrorosamente la última posesión en los finales del lunes y de hoy? Saludos-
Arvydas Drazen Bastante Indignante si . A la alemana parecía que la habían comprado .
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WELCOME MADRID HEURTEL Tyus y lapro, mama mia, que manera de tirar el partido laso en 2 y 4 cuarto, carrroll no le dio un minuto en el ultimo cuarto, que ganas de heurtel y de un pivot que de descanso a tavares-
Sarunas Jasekesvicio Pues espera sentado hasta Junio. Preveo un cruce Madrid-Milan…ahí lo dejo. -
Arvydas Drazen → Sarunas Jasekesvicio Firmo Milan Ahoramismo (Me dan mas miedo Cska o Maccabi y os los dejo para vosotros y cska) , eso quiere decir q estamos en Playoffs (y No como 7° u 8°) q nos manda contra Barsa o Cska
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MacNamara Bueno, hoy han estado mejor que el otro día. Han tenido un primer cuarto superlativo, un segundo malo y un tercer y cuarto disputado. Me jode daros la razón con Lapro y si miramos la estadística personal de los últimos cuartos debe ser sangrante. Es hora de dar confianza a Alocen!!! La última bola pasa lo que tiene que pasar sin base. Carroll subiendo la bola debe tener un porcentaje de pérdidas alta Ánimo equipo !!! Afortunadamente lo de Rudy fue un susto y lo que ha de venir importante faltan aún tres semanas.-
Manu Alocen no tiene nivel para el Madrid, normal que tengamos que tragar con Lapro. Pongo velas para que se recupere Llull. -
Arvydas Drazen → Manu Te digo lo mismo …. Prefiero a un Junior xq al menos DEFIENDE . -
Manu → Arvydas Drazen Me puedes decir por el Junior que apuestas, así sabemos si realmente defiende. Laso juega con lo que tiene y si no le funciona uno saca otro, pero si no le funciona ninguno no puede salir el, pone al que cree que lo va hacer menos mal. -
Arvydas Drazen → Manu Alocen Defiende (x ahi le llaman el Junior). Y Nuñez deciende bastante mas q el del Chicle . Aun asi en los minutos decisivos Abalde o Rudy al Base . No puedes juntar a Lapro Carroll o Llull y Trey en el mismo quinteto xq defienden menos q yo.
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Dandanovic Como dice Phill Collins, one more nigth. -
Toni Esa señora no tiene nivel para arbitrar en euroliga. Y los otros dos árbitros por no dejarla mal en las revisiones han tragado.-
FAUST TONI, esta señora………………..lleva 8 años en primera division alemana, 4 años en Euroliga y los Juegos Olimpicos de 2016…………Trabaja de policia, no se sí en Berlin o en Frankfurt………………… No he visto la jugada de referencia, pero si por un error no tiene NIVEL, apaga y vamonos!! A mi me gusta bastante cuando pita…………… CASTELLANO, hay opinion tuya ? porfa………….. -
Wendell → FAUST Pues a algunos no nos ha gustado nada, por razones obvias. Que lleve un porrón de años arbitrando no quiere decir nada, mira Lamonica… Y lo de que es policía, ejem, es una garantía de algo? -
Arvydas Drazen → FAUST Ayer estuvo Casera No lo siguiente (Yo me niego a pensar q no tenga nivel).
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Lfs1 Javier no ibas a explicar tema de Jordan Lloyds, no hay interés y no van a fichar en ese puesto de escolta. -
quimera El equipo funcionó mejor con Alocén que con Nico. Se nota falta de convicción e instinto matador en los últimos ataques. Hoy todos esperábamos que Carroll tirara de dos o tres, y perdió la bola en un pase imposible… en fin, todo pintaba a bombita final para forzar personal y 2+1. Se perdona fallar el triple ganador, pero la falta de convicción para jugársela nos indica que muchos jugadores no se atreven a jugársela en los momentos calientes. Necesitamos que haya jugadores capaces de asumir el riesgo y pedir el balón en esos momentos.-
Iceman Pues sí, hoy Alocén ha dirigido bien.
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Titinho Boas Antes de nada dos jugadas que me mosquean: – En el ultimo cuarto una falta a Wilbekin con el Madrid en 3 faltas, que la dan de tiro cuando no lo parecia. – A falta de 37 segundos, entre Lapro y Tavares roban el balon a Wilbekin, y no se que se pita pero el balon es de banda sobre Maccabi. Alguien me las puede explicar? Lo digo por lo apretado del marcador… El Madrid como dice el titular ha jugado mal el ultimo ataque, y Laso se equivoca en el quinteto del segundo cuarto, dilapidando en 2 minutos la ventaja del primero, pero el arbitraje de hoy telita, quitando los paso inexistentes de Dorsey en el ultimo minuto, lo demas todo barrer para casita. Tavares tiene que tener los brazos molidos, hay una jugada que se le cuelgan 3 tios y el arbitro nada. En estos finales apretados se hecha en falta a LLull…. las metera o las fallara pero por lo menos tira, tiene ese clucht que no tiene nadie del equipo. Una cosa queda clara, Lapro no tiene nivel para llevar un equipo de la entidad del Madrid, hoy casi hubiera preferido que jugara Alocen los ultimos minutos, me ha gustado el chaval. Eso si D.Pablo, saber que Dorsey esta on fire no le pongas a tu peor defensor, hombre!!!, Yo hubiera sacado a Causeur para esa defensa. Lo dicho por mi hace unos meses, tenemos un equipo competitivo (que diferencia con los millonarios del futbol), que se deja la piel en la cancha, que si se alinean los astros y el rival top no tiene el dia super, podemos ganar a cualquiera…. pero eso va a ser mucha coincidencia, asi que aguantar el chaparron este año, y me temo que alguno mas, gruas mediante. Saudos. PD. Y Hunter aprendio a hacer flopping…-
Iceman +1000 en todo. Los 2 tiros libres de Wilbekin… Ni de coña -
Superepi En el robo, el balon toca el pie de Lapro que es lo que pitan los arbitros. Saludos @Titinho -
Pat burke Los pasos de dorsey son claros se ve como mueve el pie de pivote, otra cosa es que no se suelen pitar, pero si el arbitraje de coña, ¿una antideportiva al comerse un bloqueo?. En fin el Madrid ni jugo mal del todo, pero se nota que Lapro no puede jugar los últimos minutos. -
Titinho → Superepi Gracias Super, no es por joder pero me puedes decir en que toma de TV se puedes ver? Todo bien por Barna? Saúdos meu -
Sarunas Jasekesvicio → Pat burke Antideportiva por hacer falta sin balón aún en juego, o al menos eso he leído yo por ahí.
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JOMACUHE No tenemos sustitutos de nivel para Tavares y TT. Lapro no puede ser primer base del Madrid. Llul y Rudy están más tiempo lesionados que jugando……Qué es lo que pretendemos con esta plantilla ? -
Fuecampoatras Tercer partido que los blancos habrían ganado con el francés de base. Bien jugado NR.-
Nofuetaponilegal Ha podido ganar sin Heurtel. Malas decisiones. El próximo lo harán mejor. -
Yantesantideportiva → Nofuetaponilegal Cierto, y la decisión de no ir de cara la peor de todas, posiblemente estuvieran con 3 victorias más. Parece ser que con los actuales bases la afición no está muy conforme. Obviamente no lo iba a arreglar un Club rival y encima pagando el sueldo. Nuevamente Grande NR -
Wendell → Yantesantideportiva Es tan grande NR que en cuanto haya nuevo presidente saldrá pitando y sólo será un mal recuerdo de los culers cabales
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AES Madre mía, cómo echo de menos a LLull (al menos al de los dos últimos meses) -
EMR Laso es el responsable de la derrota por poner a este horrible jugador laprovitola, que todo lo que ha hecho , lo ha hecho mal. Es insufrible. Y luego que bote carrol de costa a costa en la última jugada , cuando precisamente botar no es su mejor virtud, es darle demasiada ventaja a los macabeos. Por otra parte arbitraje absolutamente casero donde todas las jugadas dudosas, iban siempre a favor del mismo, especialmente decisiones pitadas por la arbitra alemana. Nos quedan 6 partidos antes de la copa 5 en casa y uno fuera ( con estudiantes es como si fuera en casa). Se deben ganar los 6, para recuperar posiciones y sobre todo sensaciones. -
Run&Gun Qué sopor de final de temporada nos espera. Me apuesto una caña a que no se acaban clasificando para el top8. Lo de Laprovittola ya es inclasificable. Ya no hablemos de que no la mete en un estanque, la parsimonia a la hora de mover al equipo…es un auténtico coñazo de jugador. Destaqué a Dorsey como un jugador muy muy interesante en su partido contra el Barça. Tiene un potencial tremendo y además comunitario. -
Darren Daye Sin bases no hay paraíso. Laprovittola: uff: defensa con la mirada, Dorsey MVP, y fallando mucho en ataque. No he entendido la dirección de partido de Laso: ¿Por qué deja a Laprovittola todo el último cuarto defendiendo (sic) a Dorsey? ¿POr qué no saca antes a Carroll? La última jugada: Carroll no es un manejador. QUe la suba el base, que bien podría ser Abalde, e intenten algo: un tiro liberado, una entrada, un balón a Thompkins en Poste Bajo. Aparte del bajón físico de enero, y de las lesiones, hay algo «raro» en el equipo, como si fuera fin del ciclo de Laso. De todas formas creo que mucha culpa de lo que está pasando la tiene JCS: para que deja a Laprovittola, cuando ya se vio el año pasado que no es jugador para el Madrid y además al entrenador no le gusta? ¿Por qué no permitió antes la salida de Campazzo? PD: la chiquita esta alemana por favor, que no nos vuelva a pitar nunca más. Ya nos la lió en la F4 del 2019 y hoy nos la ha vuelto a liar.-
Arvydas Drazen El Base está en Denver chupando Banquillo . Y el segundo base está preparando las ventanas con Francia. Y el tercer base No DEFIENDE. Y el cuarto base No sabe tirar (aunq con los años seguro que lo mejora) .
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AAL Habíamos dicho ya que en enero siempre hay bajón de juego Si esto es así en condiciones normales, aun lo es más con la plantilla cogida con alfileres y descompensada de este año, y la plaga actual de lesiones Seguimos en puestos de play off. Es cierto que vamos a sufrir como chuchos. Antes en finales empatados ganábamos y ahora no. Ya hemos hablado de que necesitamos muchas cosas par el año que viene, pero a mi me sigue gustando ver al equipo, y quiero que no tiremos el año. Perderemos, pero hay que competir -
D'Or Fisher Echar la culpa a Lappro de un resultado…me parece muy poco objetivo. Lo primero que hay que pensar es que es normal que se pierda ante las bajas de Llull y Rudy cuando ya tienes las bajas de Facu y Anthony. Y luego, creo que Maccabi tiene un plantillon al que hoy dorsey le ha entrado todo. Tyus aún no está para sustituir minutos de calidad, no sé si lo logrará. Para mí, Garuba ahora mismo está mejor. Por último, creo que es un error jugarse cualquier jugada con Carroll botando, es muy flojo en ese aspecto. El otro día perdió otro balón crucial subiendo la pelota. Es de los mejores triplista que he visto, con capacidad para finalizar con 1-2 botes máximos con ventaja, pero incapaz de generar tras su bote y menos a campo completo. Con jugadores como Abalde, Deck, Lappro, Caseur…hubiera tirado de ellos para penetrar y 4 abiertos. Pero bueno, seguimos arriba a pesar de las bajas y perdiendo por poco…este equipo siempre compite. A seguir…!!-
Héctor Quiroga + 1000
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Morrokillo Y vosotros os quejáis, con una plantilla justa y en cuadro y sin bases , pero compitiendo hasta en final envidia me dais y mi valencia?, con un plantillon, haciendo el ridículo como hoy jugadores desubicados sin sistemas, un equipo sin alma y que ponsarnau siga día de hoy entrenando . Lastima de plantilla que podía haber echa algo grande este año, por eso nos os quejeis que demasiado estais haciendo-
D'Or Fisher Exacto, creo que el equipo está compitiendo por encima de sus posibilidades actuales -
Héctor Quiroga Me pregunto qué harían Laso, Pascual, Pesic, Ivanovic con la actual plantilla del Valencia. Gracias Morrokillo por tu objetividad, no es algo que abunde por aquí. Saludos
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Castellano Alguien dijo hace poco que convendría llegar a la copa con algún partido perdido, que ganar tantos seguidos no le daba buena espina. Pues…Voilà. -
Paco Soy culé, pero el Madrid ha competido con bajas importantísimas en la pista de Maccabi. Y quiero decir que en el último minuto le han pitado un 2+1 que no era ni de coña y una antideportiva que era un flopping del defensa… No veo al Madrid mal a pesar de este mini bache. El Barça en bache ni competía los partidos. El Madrid ahí está.-
Héctor Quiroga Esto sí es Seny. Felicidades por la gran victoria del Barcelona en Moscú … Saludos Paco!
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Pao13 Es antideportiva porque son los dos ultimos minutos de partido y la pelota no esta en juego, no por la falta en si. Al pitar falta no te queda otra que ser antideportiva.-
Iceman Pero Hunter se está moviendo. -
Titinho Creo que esa norma la conociamos todos, el problema es que un tio que ha caracterizado toda su carrera ddleportiva por poner los bloqueos mas duros de toda la Euroliga y que está como una mole, se cae como una pluma por un choque de lado con Taylor, además de que se estaba movendo, además de que no estaba muy claro que el balón no estuviera en juego, que es lo que van a mirar al instant replay. Saúdos -
mbanic Una vez pita falta del defensor está bien señalizada la antideportiva por no estar el balón en juego. Hasta ahí estamos de acuerdo. Lo que no tiene sentido es que revisen la jugada en el replay y viendo que era falta en ataque de Hunter por moverse en el bloqueo no una sino dos veces piten antideportiva. No pueden cambiar el sentido de la falta correcto pero tampoco puedes pitar antideportiva cuando no era ni falta. Saludos -
Tony_GC → mbanic Hay que conocerse el reglamento. Estamos de acuerdo en que Hunter se mueve y debió ser falta en ataque. Dicho esto, la falta no se puede rearbitrar y si la han pitado, al estar dentro de los dos últimos minutos y el balón no estar en juego, es antideportiva si o si. Si pitan falta es antideportiva, no pueden cambiar el reglamento porque en el instant replay se den cuenta de que no es falta. -
mbanic → Tony_GC El sentido de la falta no se puede cambiar pero la gravedad si se puede cambiar. Eso es lo que van a mirar al replay si es antideportiva o no. ¿Cómo vas a sancionar como antideportiva una acción que ni siquiera es falta? Es ilógico que un árbitro se equivoqué en el sentido de una falta y al revisarla ve que se ha equivocado pero sube la gravedad de la falta… -
Johnny B Goode → Tony_GC Ese es el problema del reglamento… si no se puede rearbitrar esa falta y estando dentro de los dos últimos minutos con el balón parado es antideportiva sí o sí… de qué sirve consultar el instant reply? Una vez que la pitan no hay nada que hacer. Dicho esto para mí no es falta ni un sentido ni en el otro, debían haber dejado seguir… es cierto que estaban pitando absolutamente todos los contactos, recurso de colegiados sin confianza y que no quieren que se les escape el partido. -
Titinho → mbanic Que no que no, que lo que miran es si justo en el momento de la falta el balón ya ha salido de las manos del que saca, y en las imagenes no queda muy claro, va muy justo… Saúdos
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Base-Wookie Pues hoy voy a ser yo el que, hasta cierto punto, sin pasarme tampoco, defienda a Lapro. Y sabéis que no me gusta y no le quería ni cuando vino, pero no creo que hoy se le pueda responsabilizar demasiado. En mi opinión es Laso el mayor responsable de esta derrota, y doy motivos: 1. El quinteto del segundo cuarto es demencial, le ha puesto una auténtica trampa a Lapro, ni su peor enemigo saca a un base como el argentino acompañado por Carroll, Deck, Garuba y Tyus; 4 jugadores que no pueden generar a través del bote. Sólo Deck puede intentarlo en algunos momentos pero en ningún caso es un jugador que apoye a la creación en ataque. Luego Lapro no ha estado bien, es un hecho, el ataque del Madrid era súper espeso, y él como base es responsable directo, pero estaba en una situación muy jodida. Además, igual que hay que reconocer que no ha sabido hacer jugar al equipo, también es de justicia valorar su mejor actitud e intensidad defensiva; con evidentes limitaciones pero está teniendo intención de defender. 2. Los 23 minutos de Abalde y los 33 de Tavares han sido una cagada. Abalde es un jugador que si está bien, cómo estaba hoy, debe dar 30 o más minutos. No hay en el equipo otro jugador que dé tanto en ambos lados de la pista, y tiene el físico para aguantarlo. En cambio, a Tavares se le ha visto muy cansado en determinados momentos, y es un jugador que a la que baja un 10% su frescura se nota mucho. Con haber empezado el último cuarto con Tavares en el banquillo, y la pareja Garuba-Thompkins, podría haber sido un arma para los últimos minutos, y no lo ha sido. 3. Que Causeur no llegue a 9 minutos en un partido con esos tramos de nula generación ofensiva resultan incomprensibles. El Madrid ha llegado con 4 jugadores que podían generar desde el bote: Alocén, Abalde, Causeur y Lapro. Me parece que era absolutamente necesario tener, por lo menos durante el 80% del tiempo, a 2 de ellos en pista. Como visión positiva queda sin duda el partido de Trey (sin duda su mejor temporada en el equipo) y de Abalde, y confiar en que el gallego haya salido ya del bache. Respecto a su rol y su posición, creo que en partidos en que se le ve centrado y con confianza sería recomendable que no coincidiese mucho en pista con Lapro. En mi opinión a Abalde hay que darle el mando, las llaves, y Lapro no es capaz; mientras que Alocén no tiene ningún problema en ver que Abalde es un jugador de otra escala e importancia muy superior. También creo que apostar por Causeur y Abalde como cogenradores, sin un base al lado, es una opción que Laso debe utilizar, porque además son lo bastante versátiles como para que salgan con Carroll o Taylor; con Deck o Rudy, etc.-
Berlinnn Últimamente Laprovittola parece que es nuestro «punching ball» personal. Todo lo malo que le ocurre al equipo es directa o indirectamente su culpa. Que yo ni mucho menos soy fan de suyo e incluso hubiera preferido que saliera en verano pero coño, no puede ser todo problema suyo. Llevamos ya unos cuantos partidos en los que no entiendo nada las rotaciones de Laso. Lo que comentas de Abalde puede tener un pase porque vamos sobrados de exteriores, pero no entiendo en absoluto el uso que está haciendo de Garuba y Tavares. No creo que hoy Usman lo haya hecho personalmente tan mal como para no volver a salir en todo el partido y más viendo a Tavares con la lengua fuera como tu dices. Y se entiende menos cuando Laso ha repetido varias veces que Edy va a acabar muerto con este minutaje. -
Intangibles Cuando el otro día hablábamos de la pareja de exteriores de Taylor y Deck, establecí un paralelismo con lo que sería una pareja Garuba-Tyus. Por sus posibles dificultades para mezclar bien ofensivamente. Pero es que acompañar a esos dos interiores con la pareja Deck-Carroll me resulta imposible de entender. Otra cosa es que les pusieras a jugar con Abalde y Causeur, como ya se ha hablado varias veces en otras ocasiones, y en algunos mensajes de hoy. Pareja que debería jugar mucho tiempo junta en este equipo, pero más aún si no está Thompkins en pista o Deck al 4. En el tema de la distribución de minutos no voy a incidir, porque es algo que para mí viene de la temporada pasada. Aplicado a los interiores el año pasado…y a absolutamente todos los puestos este año. Estoy perdido por completo. Solo volver a reseñar algo que me parece clave: el final del tercer cuarto, y el inicio del último, debería ser un momento de descanso obligado para los jugadores con los que te vas a jugar el final. Las minutadas de 15 minutos consecutivos, me parece algo que no encaja nada bien con la intensidad de la Euroliga. Sin entrar en la cantidad de minutos que cada jugador disputa (que daría para una tesis), lo que menos entiendo es la distribución de los mismos. Lo que más me ha gustado del equipo hoy es que hemos recuperado una buena parte de juego sin balón. Y ha habido mejor ocupación de espacios y timing de pase que otros días. La ausencia de generadores exteriores en parte se ha contrarrestado con mucha generación de Thompkins, algo de Deck, y buenas decisiones de Tavares eligiendo bien casi siempre, bien rotando la bola cuando debía, bien terminando él con ventaja. -
Intangibles Se me olvidaba, me ha gustado la decisión de darle a Alocén minutos en el tercer cuarto, cuando otros días no volvía a salir tras jugar en la primera mitad, independientemente de que lo hubiera hecho mejor o peor. La superpoblación en el 2 (aumentada más aún con Taylor compartido línea exterior con Deck) está llevando a la exageración de ese recurso, que era puntual en un jugador concreto (Draper), de meter en el tercer cuarto a quien no había jugado en la primera mitad y se reservaba para meter intensidad y darle un acelerón al juego. Esta temporada ya lo hemos visto con Carroll, Taylor, Causeur…pero muchas veces es a costa de hacer «desaparecer» a jugadores que, habiendo estado bien, o no vuelven a pisar cancha, o cuando lo hacen vuelven más fríos (ha ocurrido varios días con Abalde, por ejemplo). En ese sentido, hoy me ha gustado que se le ofrecieran esos minutos a Alocén. -
Base-Wookie → Intangibles Yo hace tiempo ya que pienso que Laso hace esa distribución de minutos para mandar mensajes, que sólo quiere mostrar las limitaciones de la plantilla. Por otro lado no bajan los brazos, ni él ni los jugadores, y son grandes competidores, con lo que disputan los partidos. Pero son demasiadas cosas difíciles de entender. Totalmente de acuerdo en la necesidad de dar descanso entre final del 3er cuarto e inicio del 4º. No a todos, creo que Abalde debería jugar la segunda parte entera en varios partidos, por lo menos si no tenemos a un Llull a buen nivel, pero sí a Tavares, Thompkins y Lapro si es que tiene que jugar los finales de partido. Alocén es un claro ejemplo de rotación extraña. Tras el partido del Milán daba la sensación de despegar, luego estuvo sin jugar o jugando 4 minutos, hoy vuelve a tener peso en la rotación (7º jugador en minutos). De aquí a la Copa, si tienen esperanzas de que Llull llegue en forma, entendería que siga con esa dinámica. Pues como he dicho antes debe ser el objetivo principal del curso, ganar la Copa y conseguir el mejor cruce posible en play off de Euroliga. Ahora bien, a partir de la Copa, sería muy deseable que le vaya dando una regularidad, que pueden ser 8 minutos en Euroliga y 15 en ACB, pero que el chaval sepa a qué atenerse; cuál es su rol. -
Raistlin Pues yo creo que Lapro en el último cuarto lo hizo horrible. En defensa fue un agujero negro y en ataque no aportó absolutamente nada. No acierta con los triples, no penetra a canasta y genera pocas ventajas para sus compañeros, lo que se traduce en pocas asistencias. Ahora mismo sólo nos vale como segundo base en ACB, y no contra todos los equipos. Y Alocén tiene que atreverse más con las penetraciones a canasta, con la finalización como primera opción y el pase como segunda. Saludos -
Pat burke → Intangibles Creo que en la segunda segunda vez que nombras a la pareja Deck-carroll ,querías poner Taylor y como tú bien dices no se entiende mucho esas parejas para el ataque porque están limitados en ataque. La única opción en la que vería bien a estos 4 jugadores juntos en osita es junto a Alocen d e base para meter una defensa muy dura y salir corriendo al contraataque, ya que es donde podría sacarse un gran partido a la capacidad que tienen todos de correr. A Alocen se le crítica que no da el nivel, pero el chaval donde más luce es jugando a la contra como se vio en su anterior equipo y por desgracia siempre le toca jugar con Tavares que limita mucho la posibilidad de salir corriendo rápido a la contra. Creo que Laso debería intentar más volver a sus inicios con estos jugadores que tiene y más aún cuando Tavares está cansado y tenenmos un gran problema de generación de juego en ataque, ese juego donde slaugther era clave. -
Intangibles → Pat burke Hola Pat. Me refería a Deck-Carroll, que fueron el 2 y 3 en el momento espeso del segundo cuarto. Lo de Deck-Taylor al principio lo mencionaba por otra conversación que surgió hace unos partidos. Aplicaría igualmente a Taylor, de cualquier manera. Lo que quería decir es que si los interiores van a ser Garuba-Tyus en algún momento (lo que se puede buscar para dar ciertas opciones defensivas), en los exteriores debería haber al menos 2 generadores. Con otra opción (como la usada anoche), el desequilibrio defensa-ataque es abismal. Muy de acuerdo en lo de Alocén. Estamos corriendo muy poco, y sería interesante buscar opciones a campo abierto, principalmente sin Tavares. Es necesario tener la alternativa de poder cambiar un poco el ritmo de los partidos. Eso con Lapro no se puede hacer. Por eso una opción Alocén-Causeur-Abalde-Garuba-Tyus, si es que decides juntar a esos dos interiores, podría resultar. Buen nivel defensivo atrás, y mayor velocidad a la hora de lanzar los ataques. Deck mezcla mejor con Thompkins, Lapro está encontrando mejor a Edy últimamente. Es cuestión de buscar algo balanceado. -
Korben → Base-Wookie Coincido contigo: Laso está mandando mensajes. Hay un pulso soterrado en el que Laso «muestra» las carencias de la plantilla y de los jugadores de que dispone. Nuestro entrenador nunca ha sido un lumbreras en lo táctico, sus virtudes son otras, pero cuando ha dispuesto de amplia gama de exquisiteces, ha sabido conjugarlas, distribuirlas y disfrutarlas con sabio criterio. Ahora que tenemos mortadela y choped, se acentúa la mala distribución de ambas cosas, llegando a pasar hambre. Y ocurre en fase «no decisiva» de temporada. No creo que sea casual. Podría tapar las vergüenzas defensivas de Lapro, como hacía con Chacho, repartir los quintetos de otra manera, etc. Creo que esperará a la Copa para gestionar la plantilla como suele. Esa es su mayor cualidad. Soy de la opinión que, dadas las circunstancias, nuestra mayor posibilidad de título ésta temporada, es la Copa. Y si algo ha aprendido el cuerpo técnico de Laso éstos años, es a tomarle el pulso físico y anímico a los momentos clave de la temporada. Paso previo de un momento bache antes. Estamos en ése bache, que se remontará en 2 semanas y nadie se acordará de como estaba el equipo. Por lo demás, la temporada EL, las lesiones, el Covid, etc, dan una falsa sensación de favoritos o no en la competición continental. El Madrid actual dá para Top 8, pero difícilmente para top4. Podemos ganar a cualquiera del 5 hacia abajo, pero en finales apretados contra equipos top4, es muy difícil que con los bases que tenemos podamos ser mejores en los 3 minutos finales. Paradójicamente, a pesar del que parecía un clamor en el Foro, ahí nuestra casi única esperanza de la temporada se llama Llull, Sergio Llull. Abalde, Caseur… pueden ayudar, y mucho. Pero sin Llull en pista poco tenemos que hacer en finales apretados contra los mejores. Curiosamente, es un año increíblemente abierto en Europa. Salvo CSKA y Barsa, se abre un abanico enorme de equipos en apenas 3 victorias. De todos ellos Efes y Milan me parecen bastante más completos que nosotros, especialmente en la posición que decide títulos: Delaney, Chacho, Larkin… Las comparaciones son odiosas. Luego están Zenit y Bayern, como sorpresa revelación que probablemente les pase como a Zalguiris y se les haga larga la temporada. Y por último 3 equipos en plena reconstrucción, 2 de los cuales han apostado por una pléyade notable de jugadores atléticos y jóvenes, cuyo engranaje probablemente les va a llevar más de 1 temporada. Sin embargo son proyectos que a 2 años vista habrá que tener en cuenta: Olimpiacos, Maccabi y Fener. Veremos que nos depara el futuro. Con todo y con éso estoy convencido que el equipo seguirá peleando hasta el final. Espero una mejoría notable en breve de Tyus y Garuba. Y una mejor sintonía defensiva de todos en general. Quién sabe si en Mayo te topas con 2 lesionados en un rival a priori «superior», Llull anda en estado de gracia y sin comerlo ni beberlo, con la competitividad y saber estar de la plantilla nos llevamos un alegrón. La FF no es una competición justa. La gana quien mejor defiende y mejor compite. En ésa semana… -
pat burke → Intangibles Vale, entonces perdona, pense en Deck-Taylor por lo de la generación de juego y no en Carrol, porque aunque realmente no genera juego al ser tirador, si genera desequilibrios que pueden hacer generar juego en ataque y eso con Taylor no ocurre. En el quinteto que dices quizas yo quitaba a Abalde o a caseur por su capacidad también de generar juego y metía a Deck ya que juega muy bien a la contra pero genera menos juego en estático, a no ser que juegue en el poste. Incluso se puede meter para jugar a la contra a Deck de 4 con Garuba. -
JotaDeLosPlanetas → Base-Wookie Totalmente de acuerdo, y Laso no solo manda mensajes en la pista, yo me veo todas su ruedas de prensa y también deja mensajitos en ellas. Como es lógico no se queja airadamente pero repite mucho lo bién que compite el equipo con las terribles bajas de Randolph y Facu (esto lo ha dicho varias veces). No debe ser fácil para Laso, como no lo debió ser para Obradovic, ver como tu plantilla baja de esta manera el nivel de calidad, asi que entiendo los momentos duros que estará pasando Laso. Esperemos que lo de Laso tenga solución, y si se tiene que ir alguién todos sabemos quién debe ser. -
mbanic → JotaDeLosPlanetas Ese «Vamos a matar a Edy!!!» iba lanzado a la yugular del que decidió cortar a Mickey… Sobreexplotar al Facu antes de irse hasta el último partido. Usar a Abalde fuera de posición. -
JULIAN → Base-Wookie Habláis de muchas cosas y en algunas estoy de acuerdo pero lo que no comparto es que los técnicos estén utilizando un parámetro tan fundamental como las rotaciones, o el reparto de minutos de juego, para mandar mensajitos a nadie. Antes de eso hay condicionantes mucho más importantes, el médico por ejemplo. El Madrid hace lo que puede con lo que tiene, planificando para la temporada, si es que hoy se pude planificar nada. Y luego de ahí que cada uno saque sus conclusiones. Yo me imagino que si Laso le quiere decir algo a alguien, le llama por teléfono. -
Darren Daye → Base-Wookie Estoy muy de acuerdo. Laso está mandando mensajes claros sobre la mala planificación de la plantilla, especialmente en el 1 y en el 5, posiblemente planificación con la que él no está nada de acuerdo. De todas formas hay un tema que no ha salido en el debate: con el affaire «Heurtel», hay un señalado claro: Laprovittola. El mensaje que se da desde la directiva es fichamos a heurtel porque no confiamos en ti. Se frustró el fichaje de heurtel para enero, pero parece que está apalabrado para el curso que viene. En cualquier caso si se quiere fichar a Heurtel es porque no se confía (y con razones suficientes para ello) en Laprovittola. No sé cómo afectará esto a un jugador que ya es de por sí frágil mentalmente. -
Base-Wookie → Raistlin Estoy de acuerdo en que estuvo mal en el último cuarto. Pero haciendo un análisis completo del partido no creo que se le pueda considerar el culpable de todo, ni darle más responsabilidad que a Laso. También coincido en que Alocén debe ser más atrevido, pero para eso le vendría bien jugar 10-12 minutos durante 4-5 partidos seguidos, no es que reclame una minutada para él. El domingo, que juegan contra Andorra y tienen por delante jornada doble de Euroliga, debería servir para que tenga sus 20 minutos y siga cimentando su confianza. -
Base-Wookie → JULIAN Al final este es un tema en el que siempre estamos en el ámbito de la elucubración. Podría ser que, como tú planteas, las rotaciones respondan a cuestiones médicas, pero veo varios motivos para no creer que sea así: 1. El propio Laso dijo que iban a matar a Tavares si no venía otro interior que le diese relevos. Y ayer cualquiera que siguiese el partido vio evidentes signos de cansancio por tu parte. Entonces, porque no salen a jugar Tyus ni Garuba? Porque además con Tyus puede pensarse en esos problemas en el tobillo, o incluso en la mierda de primera parte que había jugado. Pero a Garuba no se le vio mal y no se conoce ninguna dolencia por su parte. 2. Abalde estaba siendo el jugador más importante del equipo, y mostrando fortaleza y piernas. Pero estuvo sentado la mayor parte del último cuarto. A estas alturas ya tenemos todos claro que físicamente es uno de los mejores jugadores del equipo, ha demostrado ser capaz de jugar segundas partes completas sin bajar mucho el nivel. ¿Tú ves motivos para pensar que necesitase ese descanso? 3. Causeru jugó menos de 9 minutos, y también se mostró bien de piernas, y con esa verticalidad hacia el aro que tanto echa de menos el equipo. ¿Qué motivo médico explica que estuviese tan poco tiempo en pista? 4. Por Javier Maestro, en el que yo confío casi ciegamente, sabemos que Laso no quería a Lapro, que quería un base titular que se le ha negado, que quería que renovasen a Deck y eso no avanza, que le pareció mal que no fichasen a Chacho. Es decir, ha tenido muchos desencuentros con dirección. Ese sí es un buen motivo para, mediante las rotaciones, mostrar su descontento. 5. Lo de la llamada por teléfono me parece no entender cómo funcionan estos. Hay una lucha de poder, si Laso enseña las deficiencias de su plantilla está pasando la responsabilidad ante la opinión pública a los que la han diseñado; si lo trata en privado no tiene ese arma para su lucha. -
Jacinto L → Base-Wookie No me imagino a un entrenador tomando decisiones erróneas a propósito para mandar mensajes,Laso tiene su idea y nos ha sorprendido más de una vez con decisiones un poco raras,yo lo único que veo es que se encuentra en un dilema debido a la plantilla disponible,si pongo jugadores de ataque nos hacen un traje,si los pongo defensivos no metemos una,como el ataque de ahora ya no es como el de antes,apenas se llega a los 85 puntos,pues intenta ganar atrás,al final ni lo uno ni lo otro si no encuentras el equilibrio,que es lo que está pasando últimamente.Aqui son todos mayorcitos,si Laso tiene algo que decir a la directiva que lo haga,si no está de acuerdo en lo que le proponen pues que dimita,es lo que haría yo,no me gustaría que pasara pero esos son los mensajes que hay que dar,de todas maneras yo no pondría toda la responsabilidad de los cambios de la plantilla en el club,habrá habido un poco de todo,Laso también se ha equivocado con muchos jugadores fichados y que luego no han jugado,Tyus de momento parece que va a ser de esos,si traes un tío de 33 años es porque se va a saber adaptarse enseguida y aquí sí ha sido un deseo de Laso,veremos lo que pasa a final de temporada,desde luego es raro que Laso no haya renovado todavía,después de Ferrándiz y Sáinz es el más longevo entrenando al Madrid. -
Iceman → Base-Wookie Yo el domingo si soy Laso, no convocó a Tavares para que descanse. Pongo a Tyus, Reyes y Vukcecic a jugar de 5 y a ver si alguien da un paso adelante. Y por supuesto, darle a Alocén los minutos que se ganó el jueves.
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Base-Wookie Tiendo a fijarme poco en los árbitros, y a hablar aún menos de ello, y hoy me llaman la atención tantas críticas al arbitraje. Yo no he acabado el partido con la sensación de que haya sido especialmente malo para el Madrid. Creo que en otra época nunca le habrían dado ese 2+1 a Abalde como visitante, tampoco se han visto las clásicas faltas en bloqueos que cuando el arbitraje «va a por ti» son muy habituales, a Lapro le han dejado ser muy agresivo de manos cuando presionaba al rival, Thompkins siempre contactaba con cadera en los flashes y los 2x1etc.-
NipapasNilukas Creo que a Tavares hasta que no le arranquen un brazo igual le pitan alguna falta a favor… -
Base-Wookie → NipapasNilukas Sí, y eso le pasa hoy, en Madrid, en Málaga y en todos lados. Como le pasaba a Tkachenko, a Sabonis, a Romay y a todo gigante siempre. Eso es así, si eres el más alto te van a pegar, y te tienes que aguantar. -
Héctor Quiroga → Base-Wookie ¿Te van a pegar y te tienes que aguantar? Espera, que voy a buscar en el reglamento la parte en la que viene esa regla … Cuando la encuentre vuelvo, no te vayas… -
NipapaNilukas → Base-Wookie El reglamento es distinto para los tipos que miden más de 2.10. Todo ok. -
mbanic El arbitraje no ha estado mal hasta los últimos minutos donde uno de los colegiados, Anne Panther, buscó ser protagonista. El 2+1 de Abalde es justito, si no lo dan no pasa nada y si lo dan tampoco. El de Wilbekin dos jugadas después no es 2+1. Mención especial a la falta antideportiva a Taylor. Yo entiendo que ella vea a un jugador por el suelo sin el balón en juego y la pite (en la repetición se ve que no iba a pitar antideportiva pero ante las reclamaciones de Wilbekin que marca la antideportiva ella tb la marca). Aún así la marca y se van a ver la repetición. Se ve claramente como Hunter pone un bloqueo previo orientado hacia la izquierda sobre Deck y luego para poner el bloqueo a Taylor gira su cuerpo pero como no va a bloquear en la trayectoria de Taylor da dos pasos a la derecha para contactar con Taylor. Bien pitado eso es falta en ataque por moverse en el bloqueo el bloqueador pero una vez que ya te has equivocado y pitado la falta de Taylor lo que carece de sentido alguno es que la sanciones como antideportiva. ¿Cómo va a ser antideportiva si no era ni falta? Luego la fuera de banda que le pitan a Taylor he de decir que la jugada era muy dudosa. En las primeras tomas no se aprecia bien el contacto pero si se aprecia un cambio de trayectoria del balón tras tocarlo Taylor. A mi eso me suscitó dudas y justo cuando deciden dar la bola a Maccabi ponen otra repetición muy cercana y nítida donde se ve que toca Wilbekin..¿pq no miran todas las tomas en una jugada tan dudosa estando el partido tan igualado? Otras veces se recrean con chorradas en partidos decididos y cuando una decisión puede cambiar el devenir de un partido no usan todas las imágenes… Ayer el arbitraje no fue malo pero erró en dos jugadas decisivas que podían cambiar el signo del partido. Saludos -
Base-Wookie → NipapaNilukas Yo no he hablado del reglamento en ningún momento. He dicho que de toda la vida a los grandes se les pitan menos faltas a favor, eso es así. No he dicho que sea justo, pero sí es evidente, no somos todos iguales. Y Tavares va siendo más consciente, ya no protesta como antes porque entiende precisamente lo que estoy diciendo. Ante una situación así tienes 2 opciones: 1. Protestar, lloriquear y ser un quejica para conseguir muy muy poco. Pues está demostrado que sirve de poco. 2. Ser un hombre duro, aguantar lo que haga falta, y seguir adelante. Mi postura creo que está clara, de las actitudes que menos he tolerado en mi vida es el lloriqueo y el andar diciendo el mundo es injusto, que todos están contra mí, etc. -
Wendell → Base-Wookie Es verdad base, pero a veces un lloriqueo a tiempo te da mucho: recuerdo a Aito cuando dijo que Petrovic tenía bula, fíjate lo bien que le salió luego. O Scariolo cuando sacó el grito de Nacho Rodríguez diciendo «vamos a repartir hostias!», lo cual le valió un quinto partido con arbitraje más permisivo en la final de hace veinte años -
Darren Daye → mbanic De acuerdo con lo que comentas. Hasta el minuto 38 fue un arbitraje correcto, salvo la leña indiscriminada que le dan a Tavares. En los dos últimos minutos hubo decisiones discutibles. Es falta de ataque de Hunter, que además hace flopping al caerse. Pero si la has pitado en defensa es antideportiva sí o sí, porque el balón aún no estaba puesto en juego. Es cuestión de reglamento y habría que revisarlo. La fuera es muy dudosa y al final le dan balón a maccabi. Creo que fue Wilbekin el último en tocarla. La protagonista de las dos decisiones es la alemana, que es mala a conciencia y mala en el doble sentido de la palabra: falta de nivel y mala leche. Y no es la primera vez (f4 de 2019). Supongo que el Madrid pedirá que no vuelva a arbitrarles en lo que queda de temporada. Los otros dos árbitros estuvieron correctos. -
Base-Wookie → Wendell Por supuesto, hay ejemplos en los que sí resulta provechoso. Pero en líneas generales es una estrategia con fracaso probado, porque además no es sólo que no consigas cambiar el arbitraje; sino que es fácil distraerte y perjudicar tu propia concentración y juego. Hay jugadores como Rudy, Reyes y Navarro que lo sabían hacer (al final los más grandes lo son hasta en esos detalles), pero no me parece una lucha en la que Tavares tenga mucho que ganar. Aparte que como filosofía de vida la veo errónea, te lleva a sufrir demasiado y centrate sólo en cuestiones negativas que no puedes cambiar, olvidándote de lo que sí depende de ti.
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Iceman Los partidos se van siempre a la mierda con Tyus y Garuba juntos. Defendemos con 4 y atacamos con 3, a la par que enmarrona a los 3 exteriores. ¿Cómo le va a llegar así un balón decente a Carroll? Y para un día que Alocén destaca en la dirección, lo quita Laso para que Lapro pare a Dorsey… Dios mío, llévame pronto. -
Jacinto L El equipo lucha,compite y lo da todo,pero tenemos que reconocer que ha bajado mucho su potencial ofensivo,encajar ahora 80 puntos significa derrota,en el primer cuarto recordaron al Madrid de antes pero luego llegó la realidad y acompañada de una mala defensa,a veces no entiendo que destaquemos a algunos de nuestros jugadores como grandes defensores pero la estrella rival,generalmente un exterior talentoso,siempre nos hace un traje,hoy Dorsey,jugador del que ya hablamos hace un par de años en éste foro,pasaporte comunitario por cierto.El equipo seguirá ahí,pero lesiones y bajas aparte,se debió hacer algún fichaje estratégico en éstos últimos 2-3 años y haber descartado alguna renovación,creo que nos hemos mirado demasiado el ombligo,lo peor es que lo poco que se ficha no sirve para mucho,si Tyus no tiene capacidad para jugar 20 minutos para qué se le ficha?,al final estamos en las mismas además de ser un cromo repetido de Garuba pero con más experiencia,Laso también cada vez reparte peor los minutos,está haciendo una rotación corta,Causeur,Carroll y ahora Garuba juegan muy poco,debe decidir si quiere ganar el partido con el ataque o con la defensa porque al final ni lo uno ni lo otro.Dorsey,Wilkebin,Bryant,Di Bartolomeo,Caloiaro,Zizic,Bender,Hunter,jugadores principales de Maccabi,Abalde,Deck,Taylor,Causeur,Carroll, Laprovittola,Thompkins,Tavares,Tyus,los del Madrid,no se puede decir que tengan mejor plantilla pero sí 2-3 jugadores con un talento atacante que nosotros ya no tenemos aún cuando vuelvan Rudy y Llull,a ver lo que se decide en verano,en éste se ha elegido lo económico a lo deportivo,veremos el siguiente. -
Javier Maestro Por lo que a mí me dicen, el Madrid no está interesado a día de hoy en Jordan Loyd y buscará fichajes en otras posiciones.-
Alejandro Y cuales son esas posiciones en la que buscan realmente?? Quizá hay alguna sorpresa en alguno de esos puestos?? -
Gaby deck Probablemente un base y un cinco suplente sean los fichajes. Después si se va garuba pues un 4 seguro y si se va decir se fichará un 3. Heurtel, baldwin, alocen. Caseur, Rudy, Llull. Deck, Taylor, abalde. Thomkins, randolph, Juancho? Tavares, fichaje, vukcevic. Probablemente la plantilla sea parecida a esto. -
Base-Wookie → Gaby deck Es impresionante que sigáis pensando en Juancho. Tiene contrato para el año que viene y está jugando bastante, no es una opción real. -
Lfs1 Puedes contar si se ve o no clara la continuidad de Laso y al menos numero de fichajes previsto.
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Iceman Y Thompkins y Tavares muy cansados en el último cuarto por no poder descansar. Me estoy planteando si no es mejor convocar a Vuckcevic. Y el último balón lo tiene que subir cualquiera menos Carroll.-
Base-Wookie Pues hoy no era el día, pero en ACB sí debería entrar Vukcevic y dar 5-10 minutos. Aunque sólo lo haga para que Tavares llegue más fresco a la Copa que es, en mi opinión, el único trofeo al que el Madrid es claro candidato. Liga y Euroliga se pueden ganar, pero ya haría falta una buena dosis de suerte. -
Intangibles → Base-Wookie Si no ha sido así cuando Tavares no tenía relevo, ahora con Tyus lo veo menos probable. Salvo que un día se tire por el camino del medio y directamente Edy salga de la convocatoria por descanso (y aún así, sin problemas físicos supongo que seguiría entrando antes Felipe). Yo confío en que Tyus va a subir bastante su rendimiento respecto a lo que se ha visto hasta ahora. Supongo que su tobillo hoy estaba regular, pero necesitamos que desde ya empiece a jugar 15-20 minutos en ACB…y no solo 6 en Euroliga, aunque sea un partido donde ha estado mal como el de hoy. Más aún si, a pesar de la tralla de Edy y Trey no se cuenta con Garuba en las segundas partes de partidos duros (que casi todos lo van a ser de aquí al final, la segunda vuelta va a tener todavía una vuelta más de tuerca que la primera). -
Base-Wookie → Intangibles Yo no lo veo nada probable. Apostaría dinero a que no lo hará, pero creo que debería hacerlo. Respecto a Tyus no sé qué pensar. Desde un primer momento dije que no me gustaba nada y que sus únicos valores eran que resultaba absolutamente necesario traer un interior, y que tiene experiencia en Europa. Dicho eso es sin duda pronto para juzgar su fichaje, pero realmente me parecía que un interior bajito, absolutamente dependiente de su físico, con 33 años, y que estaba fuera de la Euroliga, no iba a darnos mucho.
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NipapasNilukas Decir que hoy se ha jugado mal el último ataque… Si precisamente no se ha jugado. -
NipapasNilukas En cuanto a los árbitros, me sigue pareciendo que el nivel es lamentable. Cada día más indigno. Y no por las jugadas más polémicas, sino porque se continúa con el dogma de la compensación. Si le pito 3 faltas en un mismo ataque, a los 30 segundos hago lo mismo al otro lado de la pista. No hay criterio a la hora de señalar contactos. De repente se tragan el pito y todo vale. Como que de repente, si te soplan te pitan falta. Indigno de una competición que pretende ser seria. -
Candi10 Lo del bajón de enero lo doy por hecho, el problema son las causas y los mimbres que tienes, me explico, en otros años rotabas contabas con alguna baja pero veías que todo está más o menos calculado sinembargo este año juegas con lo que te queda, no tienes individualidades que te ganen un partido en momentos malos más que nunca es un equipo y si compiten es por eso y por la química que han logrado a lo largo de los años . Me preocupa la no renovación de laso, para mi el único capaz de hacer una renovación buena y dar bola a los jóvenes. -
Gaby deck Lapro y carroll a la vez, jamás. Si le ánades a thomkins peor. -Último dos acciones a favor de maccabi una vergüenza. Vaya arbitraje… -Por que Carroll se juega la última posesión? -Deck lleva una temporada que madre mía… -Porque caseur juega tan poco? No se da cuenta lado que el equipo genera más con el en pista y se defiende mejor? -La últimas jugadas pon a defender a caseur a Tyler dorsey. Muchos interrogantes. -
Onaj Ojalá pudiera tomarme un día una cerveza con Pablo Laso. Me encantaría hacerle una pregunta. ¿Por qué no pone más a Fabián?» Entiendo que no le pusiera hace años. La competencia era enorme (Llull, JC, Rudy en ocasiones) y él no se atrevía (de ahí lo de funcionario). Vale. ¿Pero ahora? No dudo de que tendrá sus razones, pero querría saberlas porque no lo entiendo. Al equipo le falta tanta generación de juego que un señor con esa capacidad para penetrar debería tener más protagonismo. Veo mucho más sentido Fabián-Abalde que Lapro-Abalde. Hoy le he echado de menos muchísimo.-
Korben Yo le preguntaría tantísimas cosas… Me cae genial Laso, y para mí es un orgullo que sea nuestro entrenador porque representa a la perfección lo que es ser entrenador del Madrid. Pero hay que reconocer que Laso ha tenido todos éstos años una plantilla maravillosa, que en 20 años no ha tenido nadie en el Madrid. Y así se ganan títulos. De hecho, la gran virtud de un gran técnico es reconocer, atraer y gestionar el talento. Y así lo han hecho, y por éso han ganado tanto, gente como Obradovic, Maljkovic, Ivkovic, Messina… De todos ellos creo que sólo 2 veces he visto ganar a equipos de un talento escaso: Obradovic y Maljkovic. Los demás entrenadores buenos y muy buenos ganan porque tienen plantillas buenas y muy buenas. Ahora hay que encontrar el modo de volver a hacer una plantilla muy buena sin tanto dinero y sin españoles muy buenos… -
Johnny B Goode → Korben Por curiosidad, ¿cuál es el equipo de escaso talento que ha ganado con Obradovic? El de Maljkovic entiendo que es el Limoges (y bien que sufrimos ese título en europa durante años con esa propuesta de ‘éxito’)… si bien se podría añadir al Real Madrid de 2005, por debajo en talento del Baskonia en aquella final, aunque con un juego mucho más atractivo y moderno que aquel Limoges infausto recuerdo. -
Wendell → Korben Korben, sobre lo que comentas desde mi punto de vista varias cosas: 1) Laso no ha tenido plantillas maravillosas todos estos años, tener a Begic como pívot titular no es precisamente un lujo. Y Carlos Suárez, Pocius y otros siendo buenos jugadores no eran diferenciales 2) los grandes entrenadores atraen al talento porque detrás hay un gran contrato. Que un Sloukas quisiera estar con Obradovic es lógico, pero porque le pagaban un pastizal 3) Obradovic es quizá el no va más en cuanto a ser ganador y competitivo pero siempre ha tenido calidad en sus plantillas, porque Partizan y Joventut tenían muy buenos jugadores. Un saludo -
Korben → Johnny B Goode Obradovic ha ganado Euroligas con un Partizan de Belgrado en plena guerra, lleno de yogurines y jugando en Fuenlabrada. Talento tenían, sin duda, pero convendremos que las condiciones para llevar ése talento a la cima no eran las mejores. Con el Joventut de Badalona, ¿qué podemos decir? Sería como que Valencia Basket o Baskonia ganasen la EL. Tampoco tiene mérito? Luego sí, ha tenido talento a su disposición, pero vamos, que el Madrid de Sabonis y Arlauckas tampoco es lo que se puede decir sobrado de talento en el resto de puestos: Antunez y Lasa de base, con éso sólo casi lo digo todo. pero por rematar, ahí estaba García Coll con bastantes minutos… que sería como que Laso tira de David Doblas para reforzar el juego interior. Obradovic ha encontrado todas las maneras posibles de ganar: con jóvenes, con desesperados, con un pivot cojo y pesado, con un 3 excepcional marcando el ritmo, con un base único, con un alero convertido en base juagando a kárate control y hasta con un 5 de la vieja escuela dominando el continente en la era de los triples. Un genio. Colorao, irascible, pragmático… pero un genio. -
pezhammer → Korben @Korben Ha cometido usted un grave error: atreverse a comparar al Gran Demiurgo vitoriano con un tuercebotas como Obradovic. Y si se le ocurre por un momento hacerlo lo mismo con el Anticristo van a pedir su expulsión del Paraíso Lasista. Queda advertido -
Aprendiz de Brujo → Korben No estoy de acuerdo. Ese Partizan tenía algunos jugadores de dimensión historica del baloncesto europeo: dos jugadores muy superiores en esa competición, Djoerjevic y Danilovic. Respecto a los procesos de maduración, en los 80 y 90, un jugador de 20 años yugoslavo era más maduro y perro que muchos de 30 del resto de Europa. Respecto al Juventud, al que ganó el la final, Venía de eso, de perder con otro entrenador por una genialidad de uno de los citados. Sabonis y Arlaukas valen por todo. Y Obradovic no sacó jugo a uno de los mejores Madrid que recuerdo: Bodiroga, Herreros y Arlaukas en su mejor momento. Casi nada. También pegó un petardazo cojonudo con Yugoslavia en el Europeo de Belgrado. Obradovic es un crack, opero siempre ha jugado con las mejores cartas. Y también ha tenido sus patinazos, como todo el mundo. Ha entrenado a todos los mejores jugadores de la historia de la Euroliga, si exceptuamos a Navarro. Tampoco estoy de acuerdo en que Laso haya jugado con mejores cartas que el resto: Nos olvidamos siempre del primer año de Pablo e incluso el segundo donde llegó a la final de Euroliga con un juego interior más que mejorable.Y casi lo matan. Saludos. -
Aprendiz de Brujo → Aprendiz de Brujo Arlauckas es con c, perdón. -
Mirza → pezhammer Anda, si todavía estás por aquí. Se echaba de menos que denostases un poco al equipo… -
Johnny B Goode → Korben Un genio, nunca lo he cuestionado, todo lo contrario… 9 Euroligas de todos los colores. Lo que no entendía es ese ‘escaso de talento’ porque a ninguno de sus equipos le ha faltado talento, otra cosa es el mérito que le demos a cada título. Y el Juventud ya tenía un gran Equipo, solo Djordjevic y el propio Obradovic al mando del ‘Partizan de Fuenlabrada’ les separaron de la Copa de Europa de Tel Avid. Saludos -
Wendell → Aprendiz de Brujo Muy de acuerdo contigo Aprendiz. En aquel Partizan también estaba Rebraca, que aunque bisoño ya apuntaba maneras. Y Sabonis y Arlauckas…bufff, con esa pareja interior no hace falta mucho más. Y luego parece que Laso ha tenido 12 all star todos los años, cuando no ha sido así. Un saludo -
pezhammer → Wendell Tan sólo un matiz. Las plantillas del Real Madrid de las temporadas 93-94 y 94-95 son iguales. En ambas estaban Arlauckas y Sabonis. En la primera dirigió Luyk. En la segunda, Obradovic. Por un millón de dólares: ¿quén ganó la Copa de Europa? Con la misma plantilla. Miento. Obradovic contó con Skeeter Henry de temporero. Ahí es nada. -
Aprendiz de Brujo → pezhammer Tan solo dos matices. 1-Luik ganó la liga los dos años y ganó una Copa del rey. Obradovic, no llegó ni a la final. 2-Skeeter Henry, fue fichado solo para el final de la competición liquera, A PETICIÓN EXPRESA DE OBRADOVIC, (al que concedían estas peticiones, no como a Laso el año de los records, con el tirador de Guipuzcoa, por no hablar de este año). Henry se salió en Francia, y fue traído por consejo de Boza Maljkovic. Obradovic en el Madrid, jugó una final nacional en tres años, (creo recordar), entre Copa y Liga. Laso, para el Madrid, ha presentado un balance ligeramente mejor. Por supuesto nadie va a discutir la calidad de Obradovic, a quien el limitado vitoriano ha tenido el honor de derrotar en una final de Euroliga. Espero haber defendido con respeto y consideración, la defensa, del técnico, al cual tengo una admiración y agradecimiento, (si es que se puede tener tal a un deportista profesional), y sin invitar a la expulsión de ningún Paraíso a nadie. Saludos, compadre. -
pezhammer → Aprendiz de Brujo El matiz correspondía al hecho de que se apuntaba que sólo con Sabonis y Arlauckas se ganaba una Copa de Europa. No parece tan cierto. El palmarés de Luyk es francamente bueno. Pero no consiguió rematarlo con el gran título. Y dirigió a uno de los jugadores más elegantes que recuerdo, Ricki Brown. El Fenerbahçe dirigido por Obradovic eliminó al Real Madrid de Laso en una previa de la Final Four, y en una semifinal de Final Four. Por cierto, ya sabe que a mí no me gusta Obradovic. Y no he citado, ni directa, ni indirectamente a Laso en mi intervención anterior. Matizaba una cuestión sobre Obradovic. Saludos -
pezhammer → pezhammer Y, por cierto, no se queje, compañero del metal Aprendiz. Esta temporada le han traído a Laso nada más y nada menos que a Tyus. Y cuenta con MVP Laprovittola. Y el prejubilado. Y el afrosueco taciturno… Si es que no nos conformamos con nada… -
Aprendiz de Brujo → pezhammer A mi me gustan mucho Laso y Obradovic, pero este último también tiene sus peros y agujeros. Cierto es que en los enfrentamientos que han tenido en final four, gana Pablo 2 a1, y en la previa, el Fener nos barrió un año como correctamente apuntas. En otros enfrentamientos ya no controlo. A mi me parecen dos fenómenos, el serbio y Pablo. Me temo que la carrera del primero es inigualable y la del segundo en la última década , la mejor, sin duda. Más teniendo en cuenta que en su liga nacional no hay una supremacía histórica como la del CSKA en Ruisa. Lo que le han hecho a Laso este año no tiene nombre. Estamos en plena sintonía en cuanto a los aludidos. He dicho un día hace dos semanas, que este año nos vas a sacar al Anticristo en procesión, más de una vez y más de dos. Buena pinta tiene Milán este año. Y Messina, lo hizo francamente mal en Madrid, pero no es ningún mindundi y también suele ir con la chequera y los poderes bajo el brazo. El Milán nos ha ganado muy bien los dos partidos y tiene una gran pinta. Que uno de sus jugadores más importantes sea Chacho no deja de ser una paradoja del destino. Cuídate mucho, compadre.Espero que estés bien.
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JotaDeLosPlanetas Hoy poco se puede criticar al equipo, al igual que me parecía inadmisible perder en casa contra el Estrella Roja, lo de hoy entraba dentro de todas las quinielas, Macabbi tiene muchísimo talento y un pedazo de entrenador (amigo íntimo de Laso por cierto). Hoy el equipo se ha dejado el alma (como casi toda la temporada), y ha salido cruz, como salió cara en otros partidos que se resolvieron en los últimos segundos. Veo a Barsa, CSKA y Armani con una plantilla muy superior al resto de equipos y creo que serán top 4 seguro salvo debacle inesperada. En cambio Zenit y Bayern me parecen plantillas inferiores claramente a la del Madrid, eso si, plantillas muy bién trabajadas con dos grandes entrenadores. EFES es la gran incógnita, con plantilla top 4 sin dudas, pero Ataman vuelve a enseñar sus costuras y cuando no le va todo rodado no tiene soluciones para competir. El Madrid ha hecho muy buena primera vuelta contra rivales directos y ganando averages y creo que tendremos opciones de pelear por la cuarta plaza cuando vuelvan Llull y Rudy. Ahora mismo Lllull es fundamental en la posición de base, la temporada pasada me sorprendería a mi mismo diciendo esto, pero nuestro nivel en los bases es muy bajo. Creo que quedar top 4 sería un éxito rotundo con la plantilal actual, otras temporadas era casi una obligación, y si Laso mete a esta plantilla en F4 es para hacerle una estatua en el WiZink. PD: mal hacemos si criticamos a los árbitros, que siempre son muy caseros en Euroliga, lo que te quitan en un partido seguramente te lo dan en otros. Creo que Madrid, Barsa, CSKA poco se pueden quejar de los árbitrajes a lo largo de los años, y Fener tampoco,-
Perikin Muy de acuerdo en lo que expones jota, y añadiria que no estáis tan mal si se tiene en cuenta las bajas y espantada de vuestro jugador franquicia. El Barça hace un mes estaba de pena y ahora se vende como si fuesen a ganar sin bajar del autobús. Yo no tengo ninguna duda de que estaréis luchando hasta el final y si no ganáis será por poco. Los Picos de forma van por barrios y es lo más lógico en temporadas tan cargadas y con tanta exigencia. -
Korben Firmo debajo. Me gusta mucho el proyecto de Messina en Milan. Si no es éste año, el que viene volverá a dar otra vuelta de tuerca. Ojito… -
SUPERCARROLL Muy buen análisis. Este año va a resultar muy complicado entrar en el play off. Ves la clasificación y hasta el Baskonia tiene opciones. Ser top 4 como dices tú yo lo veo este año casi rozando lo imposible porque tenemos perdido el basket average con Milán, yo creo q al Barça lo podemos ganar pero no veo factible superarles la ventaja del partido de ida y la clave va a estar en los partidos de Zalgiris y Zenit, si ganamos ambos entonces con el basket average podemos aspirar al 4º. Pero repito yo veo la Euroliga más igualada desde que hay liga regular
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JULIAN Partidazo en Tel Aviv! Una pena todo el esfuerzo y volver de vacío pero el equipo se va haciendo a lo que hay. No hay unos bases del nivel que ha tenido el Madrid estos años y hay que buscarse las castañas de otra manera, no queda otra. El Barça lo hizo la temporada pasada. No me cuadra que Garuba, Caseur y Carroll estén sólo para 8 min, pero qué sabe uno. Laso rules. Trey Thompinks 20 p., 6 reb, 4 asist y liderando. Su mejor partido con esta camiseta que yo recuerde. -
Jasikésvicio A veces me da una pereza tremenda entrar a este foro, los aficionados del RM lo magnificáis absolutamente todo, como si fuérais el ombligo del mundo y o la niña bonita de los demás: y no sois ni lo uno ni lo otro-
Álvaro Pues hombre, lo mismo que sucede con el resto de aficiones. -
Wendell No sé en que ves que se magnifique nada; sencillamente es una noticia del Real Madrid y sus aficionados expresan sus opiniones y sensaciones, al igual que sucede en el resto de noticias de otros equipos con sus respectivos aficionados. Y si aún así te da pereza entrar, fíjate que la solución es fácil -
Tony_GC Sencillo, no leas los comentarios de las noticias del Madrid. Sólo falta que un aficionado de otro club diga cómo se tiene que comentar en las noticias del Madrid. Si te da pereza esto es que no has trabajado mucho. -
Jasikésvicio → Tony_GC Los aludidos no hacen sino confirmarlo XD -
Aprendiz de Brujo No te preocupes, que ya mismo cambiamos para que estés a gusto. Menudo crack. España es un país de osados. Saludos.
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Wendell Que lástima, se vuelve a escapar otro partido teniendo la bola final para ganarlo. Lo positivo es que se compite, aún en las condiciones en que estamos. Lo malo es que se pierde, que no es poco. Y que da miedo a que Tavares o Thompkins se lesionen, van acumulando bastantes minutos. También se puede hablar del tema arbitral, detalles que al igual que en Moscú te alejan de la victoria. Que Dorsey haga el partido de su vida es mala suerte o que se le defiende mal? Algunas defensas como la que le hace Lapro en el 2+1 al final ayudaron a ello, Heurtel tampoco le habría defendido mucho mejor. Por ello prefiero centrarme y apoyar a los espartanos que hay ahora en la plantilla para que sigan esforzándose y compitiendo como hasta ahora, que JCS y Herreros ya deben estar abonando el terreno para remodelar la plantilla en verano-
NipapaNilukas Coincido contigo en todo. Está claro que a Dorsey hoy le entró el picorsito y si se hubiera tirado una lavadora desde el banquillo le habría entrado limpia. Esto es lo bonito del baloncesto. Aún así, donde más daño se nos hizo fue en el pick & roll de cabecera (como viene siendo habitual), generando el espacio para el tiro. Ahí Dorsey y Dibartolomeo estuvieron muy acertados y nos hicieron un traje. Unos días entran y otros no. Desde luego que no se le puede reprochar nada al equipo ayer, porque lo dieron todo en el partido y se tuvo balón para ganar. Queda mucha fase regular y viendo lo igualado que está todo, seguirá habiendo sorpresas.
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sskorpio Será muy interesante la próxima pretemporada, habrá mil rumores de fichajes, y no quiero ni pensar si Laso también deja el equipo. Quisiera hacer una reflexión sobre la situación a día de hoy, seguimos con opciones en todas las competiciones, el momento es delicado por las múltiples bajas, y las extrañas rotaciones que está llevando a cabo nuestro Mister, aunque una cosa sí está clara,sabe mucho más de basket que nosotros, quizás haya que seguir confiando en él,se lo ha ganado con creces. por otra parte este año no será tan importante el factos cancha ni en play off Acb ni en Euroliga,dudo mucho que cambie la situación sanitaria. -
José el verdadero Simil parecido con la sección de fútbol, los menos habituales no tienen nivel para ser los habituales en ningún momento. Yo sé que aquí hay mucho lasista de pro, yo como en todo en la vida ni soy lasista ni anti pero tengo una duda creo que razonable…a que juega el equipo en las últimas jugadas? De verdad que las jugadas preparadas son que Carroll salga botando de un lado a otro de la pista o son los jugadores los que deciden sobre la marcha?.-
José el verdadero Que será lo próximo? Ver a Tyus tirar desde la esquina?. -
Titinho Perdona que discrepo pero en fútbol sol 4-5.jugadores para ser habituales, otra cosa es lo que nos quieran vender la prensa y el aparato mediático afín…. Pero para mi plantilla muy pobre -
José el verdadero → Titinho Yo pienso lo mismo,la plantilla es muy pobre,por eso digo que los menos habituales sirven para eso,para jugar muy poco,no hay más nivel. Y en el baloncesto lo veo parecido. Laprovittola o Alocen no pueden ser los habituales en el puesto de base,ni jugadores como Taylor o Tyus pueden tener más de 5 minutos por partidos. Tanto en fútbol como en baloncesto la mayoría de los jugadores importantes tienen ya una edad muy alta.
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ANONIMUS Tyus:Fichajon! La única peor manera que se me ocurre de tirar 300.000€ a la basura es el sueldo de Herreros…-
Iceman Tyus está dando el mismo nivel que Reyes.
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ANONIMUS Pero vamos a tener un estadio de furgol…!!! Preciossssisssimo..!-
Titinho Por una vez apoyo tu comentario… Eso si esto es un equipo deportivo, no se necesita el palacio real para jugar al fútbol… En cuanto a los ingresos que cacarean algúnos, supongo que se tendran en cuenta que el antiguo estadio tambien generaria su dinero a descontar sobre ese montante…. Creo que la cuenta no es lá que dice el ser superior… Y lo iremos viendo. Saúdos
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ANONIMUS A Laso le están diciendo: Ahí tienes la puerta… -
Chipiron Debo ser el unico que me ha parecido que el Madrid hizo un buen partido.Cuando se llega a finales igualados a cara o cruz a veces se gana y a veces se pierde.Una pena que el que pierde el balon fuera Carroll,no quiero ni pensar que hubiera sido Lapro…aqui lo quemarian vivo.Vamos por Laso: Ultimamente no le entiendo las rotaciones,pero no es culpable de tener un base muy verde y otro base que desgraciadamente no da el nivel,y el no lo ficho.No es culpable de que le llegue el pivot suplente en enero y que ande bastante despistado,no hay nadie mas ahí.No es culpable de que el unico cuatro fiable sea TT,Garuba ha bajado muchisimo,vamos y que digan que puede quedar entre los 15 primeros del draft…muy mal debe estar la cosa por los EEUU.No es culpable que a mitad de temporada se te vaya tu base titular y jugador franquicia junto a Tavares,y que tu otro cuatro fiable,se lesione de larga duracion.No es culpable del calendario cargadisimo y que en una plantilla veterana se nota mas en forma de lesiones recurrentes.Juega y COMPITE con lo que hay.Aun no he visto (al menos no lo recuerdo),con todo,ningun partido esta temporada en que el equipo se haya dejado ir y perdiera de paliza.Si me preocupa y mucho que a esta altura de temporada este a menos de 6 meses de acabar su contrato y no haya habido ni una oferta de renovacion.El día que no este,SEGURO se le añorara.Nose si ha sido una casualidad (no lo sigo),pero ¿Tyler Dorsey podria ser ese killer con pasaporte griego para sustituir al INSUSTITUIBLE jaycee?.Esta claro que el proximo año se avecinan reformas…Esperemos acertar.-
Héctor Quiroga Dorsey por Carroll y Papagiannis por Felipe/Tyus … Soñar es gratis… Saludos! -
Iceman → Héctor Quiroga Firmo
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josep garcia Hablamos mucho de Lapro ,pero hoy Laso y sus decisiones no han ayudado , luego los jugadores se equivocan o fallan,en fin ,a ver como se sigue . Tyus es un parche ,tirar dinero fue Mejri y tener a Felipe ahi tienes casi un milloncete ,Tavares era un parche y triunfo ,no creo q Tyus lo haga pero parches por lesion son habituales . De la plantilla q propone Gabi ,a mi me sobra Rudy lo cambiaria por Lopez Arostegui y si se va DecK ,Tyson Perez ,ojala venga Balwin evolucionaria bien en este equipo .Partidazo del indolente . -
Superepi Madrid ha sacado partidos que tenía perdidos. Esta semana no ha sonado la flauta y a la derrota de Estrella Roja en casa, partido de los que no se deben perder, se ha sumado la de ayer contra un Maccabi que al contrario de Madrid había perdido partidos que tenía ganados. El problema es que tanto Zenit como Milan este año estan jugando a muy alto nivel, con los italianos el average ya esta perdido, por lo que el Top 4 se complica. La próxima semana con doble jornada recibis a PAO y visitais ALBA, dos equipos al igual que Estrella Roja, de los que tienes que sumar. Oportunidad para seguir en ese Top 4,que es mas importante de lo que parece. Saludos-
JotaDeLosPlanetas Yo es que a Barsa, CSKA y Armani los pongo en otra liga y los doy como top 4 seguros, por lo que el Madrid se jugará el top 4 contra Zenit principalmente (partido clave contra ellos) y creo que EFES (Larkin ya se acerca a su nivel) también peleará por la cuarta plaza pese a Ataman. A Bayern lo descarto totalmente para top 4 por plantilla, es más, creo que lo pasará mal para entrar en top 8 pese a su gran primera vuelta. Firmaría ahora mismo con sangre quedar quintos y jugarnos el pase a F4 contra Zenit, viendo como estamos mucho más no se puede pedir. PD: como bién dices, la semana que viene se tiene que ganar a PAO si o si, y deberíamos ganar al ALBA Berlín, que es un equipo muy irregular capaz de lo mejor y de lo peor. Esas dos victorias nos mantendrían muy vivos en esa cuarta/quinta plaza que debe ser nuestro objetivo. -
José el verdadero Desde luego,ganaron de milagro a los equipos griegos. Esto es lo que suele pasar cuando te dejas llevar solo por los resultados y no por las sensaciones. Recuerdo el año de los records,nadie duda de quien era el mejor equipo de aquel momento aunque no ganara. -
Zorlas → JotaDeLosPlanetas Si claro pero si queda Milan 4 lo compras tmb jugarte playoff como 5? No lo veo y si veo fuerte a zenit y mejor entrenado por cierto. Para X.pascual es quien mejor prepara partidos de toda la Euroliga -
JotaDeLosPlanetas → Zorlas He dicho que firmo ser quinto si Zenit queda cuarto, creo que lo he puesto claro. XP es muy bueno pero no hay color entre la plantilla de Armani y la de Zenit, y Messina que no es muy de mi agrado está haciendo una labor tremenda, ahora pasado el COVID por la gran parte de su plantilla y sin lesiones, el equipo italiano vuela. Su juego exterior está al nivel de el Barsa, con Chacho, Delaney, Micov, Punter, Roll, Shields y con un Datome que lleva un 2021 estratosférico. Zenit tiene buenos jugadores como Pangos o Gudaitis, pero creo que su plantilla es muy corta y la segunda unidad baja mucho el nivel, es más, no tienen ni segundo base (están utilizando a Baron o Ponitka de bases). Por muy bién que prepare los partidos XP, Laso también lo hace de maravilla en las eliminatorias, ya lo sabe el bueno de Xavi en su paso por el Barsa y PAO. Además los jugadores del Madrid han estado decenas de veces en estas lides (algo fundamental en eliminatorias) y los de Zenit tienen muy poca experiencia en esas situaciones. Mira que yo soy pesimista esta temporada por el bajón de calidad que hemos pegado con la perdida de dos de nuestras estrellas (sin recambio), pero repito, ojalá nos tocara Zenit en cuartos de final.
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Johnny B Goode Empecemos por el principio: anoche jugamos un buen partido, una lástica no traernos la victoria de Tel Aviv. Estamos echando mucho en falta a Llull, tras la marcha de Campazzo y la renuncia del Club a fichar en su posición, necesitamos a Sergi para cambiar el ritmo de los partidos y gestionar los finales. De forma que vamos a depender mucho de la irregular salud física del balear. No voy a decir nada más de Lapro, me hubiera gustado que anoche Alocén jugara más minutos porque atacamos y defendimos mejor con el maño en cancha… y que el final de partido hubiera sido con Abalde al mando que estaba haciendo un gran partido. Carroll nos ha dado tanto todos estos años que estamos empezando a abusar del bueno de Jayce… Pedirle que suba la bola recibiendo sin ninguna ventaja y nos gane el partido es como pedirle que gane un concurso de mates a sus 37 años… Por ser justos, no había tiempo muerto y no se pudo preparar ese final. A seguir remando que queda lo más importante por delante, no vamos de favoritos a la Copa pero quien quiera echarnos de la competición va a tener que hacer muchos méritos. PS, Llevo tiempo pensando en que los arbitrajes tienen muy poco respeto a Tavares en Euroliga, si no lo he escrito antes es porque nadie pudiera pensar que busco escusas de perdedor… si finalmente lo escribo es porque me parece un hecho objetivo a estas alturas. -
Aprendiz de Brujo Bien pensé antes del partido, que hoy íbamos a ganar. Y por desgracia no fue así, aunque estuvimos cerca. Solo vi el último cuarto y no puedo emitir un juicio prudente del partido. Al equipo hay que apoyarlo y quererlo, no puede ser de otra forma. Lo de Tyus, hasta la fecha está siendo un problema, y venía a ser una solución. Esperemos que la cosa mejore, ayer el hombre tenía una cara de culpable en el banquillo, que lo decía todo. No vi el partido entero y por tanto hay que preguntar con prudencia que COJONESSS hacía Lappro defendiendo a ese tío que nos estaba destrozando el alma. El Argentino ayer hizo lo que pudo, pero lo que pudo es poco. Por qué no Alocén?????. Que al menos no le llega al sobaco. A mi el quinto y el cuarto son los puestos, ahora mismo que más me gustan. Estamos bien ahí, recuperamos a Abalde y es muy urgente que Tyus rinda a un nivel digno. No estamos tan mal. Esta temporada no es para desesperados. Saludos, compañeros.-
Jaycee Pues si…. que Lapro estuviera al final con Dorsey, que hizo uno de los mejores partidos de su carrera ayer es una locura. Una de las razones de la derrota sin duda. La otra podría haber sido la antideportiva que le pitan a Taylor sobre Othello, un despropósito lamentable, aunque falló los dos y no perdimos automáticamente como podría haber pasado. Y otra muy grave es que sea Carroll el que maneje en la última posesión, lo hizo con Estrella Roja también, en ambas perdió el balón. Joder, que es buenísimo pero no le pidamos que se marque un Spanoulis o un LeBron porque no es lo suyo. -
Aprendiz de Brujo → Jaycee Mira, respecto a la Antideportiva, se une todo. A los jugadores listos los árbitros les tienen más respeto. Esto ha sido así siempre y siempre será. Taylor ayer hizo una defensa extraordinaria en el último cuarto a Wilbekin, pero se sabe que no es Rudi, ni Navarro, ni Felipe, ni Mirotic. Los árbitros no le tienen ningún respeto y no solo por esta jugada. Y JAMÁS , JAMÁS debió contactar con el bloqueador antes de estar el balón en movimiento. Una vez más no estuvo listo. Y si pensamos que en una jugada así, en Euroliga van a pitar una personal en ataque por moverse levemente el bloqueador, estamos apañados. Aún así esa jugada no tuvo relevancia en el resultado: muchas más dudas me generaron dos faltas en los últimos segundos de posesión, (una de ellas al sueco irrespetado), y la fuera de marras, (disficilísima de pitar), en la que él se vio involucrado,(esta vez para muy bien). Insisto no le tiene ningún respeto, pero esto siempre ha sido así. A los jugadores que no son listos, los colegiados les respetan menos. Para mi Laso se equivoca, (ayer no especialmente, que Taylor estuvo sensacional sobre Wilbekin), PERO YO ME LA JUEGO CON ALOCÉN, (que es un excelente defensor) Y UN GENERADOR, en vez de Lapro y Taylor. Ayer insisto yo me cargo a Deck. Esa dupla de aleros no ayuda. Algún día saldrá bien, contra un grande y se me recordará. Pero PABLO DEBERÍA CONFIAR MÁS EN ALOCÉN, CON ABALDE Y/O FABIEN. En fin, es mi opinión. -
Johnny B Goode → Aprendiz de Brujo Muy de acuerdo en todo.. y refuerzo que a mí tampoco me ha gustado nunca la pareja Deck – Taylor en las alas, nos limita muchísimo en ataque… entiendo que nos da otras cosas pero no me gusta nada. -
mbanic → Aprendiz de Brujo No estoy de acuerdo contigo. Taylor tendrá muchos debes pero es un jugador muy inteligente defensivamente hablando. Sabe como colocar el cuerpo y leer el ataque rival. Ayer no sólo seca a Wilbekin en el último cuarto, lo seca todo el partido. Un jugador de la calidad de Wilbekin k promedia 17 puntos por partido ayer se quedó en 9 ptos y sólo 5 tiros de campo. Eso es mérito de la defensa que le hizo Taylor. Además sabe jugar sin balón como se vio ayer con 2 canastas fáciles tras cortes desde el lado débil. Ayer Taylor en ese bloqueo tiene que salir como salió pq si no sale rápido Wilbekin te puede enchufar un triple y partido acabado. Dices que no puede contactar con Hunter…hombre es k Taylor hace un corte para esquivarlo y es Hunter quien da dos pasos a la derecha para impactar con Taylor…No puedes culparle a él de algo así cuando él evitaba el bloqueo por dos pasos…los que dio Hunter para chocar con él. ¿Cómo evitas que Hunter te choque? ¿Te paras y dejas tirar a Wilbekin? Tu lectura no está siendo nada correcta respecto de esta acción, te insto a que la revises nuevamente pq es imposible salir a tapar a Wilbekin y esquivar a un Hunter que es el que te impacta y no al revés. Se valora mucho la defensa de Rudy…si la defensa del lado débil. Ayer Rudy emparejado con Wilbekin o Dorsey sería destrozado pq son jugadores que juegan muchísimo 1×1 y ahí Rudy no está para muchos trotes. Saludos -
Jaycee → mbanic Muy buen comentario Korben. Poco se valora la defensa 1vs1 de Taylor en este foro. Y en efecto, la culpa es de Hunter que se pone en medio y comete falta en ataque. -
Aprendiz de Brujo → mbanic Por empezar por el final. Jamás se me ocurriría emparejar a Rudi, con esos jugadores. Llevo desmitificando la figura de Rudi un tiempo y señalando que es muy bueno desde el lado débil, pero que no puede defender jamás a la estrella rival, salvo que se trate de un tirador puro y durante pocos minutos. Compañero, sabes que te leo con atención y que valoro tu punto de vista, pero me estresa un poquitro que emplees expresiones maximalistas sobre lo que ES CORRECTO O NO ES CORRECTO. Tu verdad, mi verdad….Ya sabes, Machado. Me parece perfecto que pienses que Taylor es listo, yo pienso que es absolutamente lo opuesto. Me parece que si fuera listo sería imparable en ataque, al primer paso y al contrapié, haría dos puertas atrás por `partido, no le llevaría gente a Tavares cuando está iniciando un movimiento y otras mil cosas.. Robaría muchos balones como lo hace Camapazzo, rebotearía en ataque y en defensa. Para mi listo es Deck, Felipe, Campazzo, Rudi. O tu o yo estamos muy equivocados. Y sí lo maltratan los árbitros, le pitan muchas faltas a final de posesión y no espabila, y no sabe ni protestar. Es un jugador que si fuera listo, sería imparable, porque lo tiene todo menos lo esencial: el conocimiento del juego. En defensa tiene algo más inteligencia, en la medida de distancias y en las ayudas. pero aún así no se lleva en la puta vida un balón dividido, rara vez se lleva un rebote largo, no roba en linea de pase casi nunca.NO TIENE INTUICIÓN, NI SABE LEER EL ARBITRAJE, por eso comete muchas faltas a finales de posesión y en momentos inoportunos. Y ayer la vuelve a joder y le vuelven a joder. Después de como he dicho dar un clinic en defensa. Como puedes haber comprobado creo haber sido el primero en señalarlo. Termino contestando a tu pregunta. efectivamente como defender a Wilbekin la última?. Tienes que ser agresivo, pero evitar un contacto frontal como el que hace, y tienes que a poder ser contar con respeto arbitral. Y por supuesto tener la listeza suficiente como para saber que no van a pitar ataque a no ser que sea algo muy flagrante. Ninguna de los requisitos se cumplía. Por cierto el triple era una posibilidad, pero no la mayor tal y como estaba el partido. Para mí, de ninguna manera, en esa jugada hizo lo que tenía que hacer. Y con tu permiso, te diré que mi lectura no es ni menos ni más correcta que la tuya. Es la mía, simplemente. No voy a revisar la jugada, la vi ayer cinco mil veces . Saludos, mbanic. -
Zorlas → Jaycee Pues haber puesto a Taylor más ratito a defender a Dorsey que metió 30 p y quizá se gana, no? Seca a quien se salga en el partido no a uno que quizá sólo no tiene el día -
"The Truth" → Jaycee Exacto. Cuando vi recibir el balón a Carroll…….. Si se planificó así, mal. Si salió así peor……. Que Carroll en 2 partidos seguidos tenga que hacer de MJ…….. Carroll está para tirar rápido tras bloqueo, que es lo que yo esperaba anoche. Muy mal mi admirado Laso. Muy muy mal lo vi. Saludos. -
mbanic → Aprendiz de Brujo Pues la inquina que le tienes a Taylor te ciega pq en esa jugada o se queda parado cuando Hunter va hacia el dejando completamente solo a Wilbekin o hace lo que hizo, intentar ir a defenderlo y ser arrollado. No tiene otra opción, o defiende o se queda parado. Si se queda parado qeu es lo que tu planteas ¿qué dirías de su defensa en una jugada tan campital y ante el mejor anotador de los israelís? -
Aprendiz de Brujo → mbanic Ser arrollado?. Será la inquina que le tengo,sin duda, pero yo no veo por ningún lado que sea arrollado. Si se mueve un poquito, Hunter. E insisto la inquina me hace ver que Taylor no ejecuta un movimiento de anticipación, sino que choca frontalmente contra el fulano. En fin, uno se molesta en tratar de argumentar, y al final todo se reduce a la inquina, que verdaderamente le tengo. Pues quizás sea así, siempre he reconocido que es ver a Lappro o a Taylor en cancha, y un sentimiento muy especial de desasosiego y angustia me invade por dentro. Estoy seguro de que es una patología muy singular, que a nadie le pasa. Como dijo el torero, «tiene que haber gente pa to». Saludos. -
Aprendiz de Brujo → "The Truth" Sin duda es la inquina que también tengo por Lappro, la que me hace especular con poco rigor, pero las dos veces que ha sacado éste en final apretado, (Rudi es quien suele hacerlo cuando está presente), el balón no ha llegado a buen destino. Ha tenido mala suerte el muchacho, y mi adorado Jaycee también podía haberlo hecho algo mejor, a pesar de que todos sabemos que no es manejador. Saludos. -
SUPERCARROLL → Aprendiz de Brujo Yo que siempre defenderé a Laso por los 10 años que llevamos, creo que se equivoca absolutamente en quitar a Alocén a 2 minutos, hablo de memoria del final del 3º cuarto cuando estaba para mí jugando un muy buen cuarto y desaparecer. Y respecto a la última jugada, que por cierto no estaba Lapro, Jaycee al que siempre le tendré en un pedestal no puede cometer un error de un jugador juvenil. O te la juegas tú o pasas el balón. -
MacNamara → SUPERCARROLL Tengo la impresión de que es una manera de protegerle. Alocen, al igual que Garuba se auto-someten a una presión interna muy fuerte, y la tolerancia a la frustración, si es importante para todos los niveles de la vida. Imagínate para el deporte de alto nivel. No sé; veo en el equipo cierta fragmentación, los argentinos en un lado, los veteranos en otro, los nuevos en otro… Imagino que la vida social es la que cose muchas uniones de equipos. Y ahora falta!!
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joaovanit Tavares en abril pilla la baja por maternidad, mi madriña, que minutadas. Su sustituto, hoy 5 minutos, que no se canse a ver si le va a dar un tabardillo. Lapro, hay que llamarle el San Ildefonso, cada vez que coje la bola es una loteria, puede salir premio pero casi siempre sale blufff.. En fin, cuanto hay que cambiar para la temporada que viene., en vez de pajiplantilla vamos a hacer orgiplantilla -
Jaycee Mira que Laprovittola está jugando mejor pero le falta muchísimo para ser el base titular de este equipo. En mi opinión destaca cuando las cosas van bien, cuando se ponen difíciles ni genera ventajas ni mete una…. No pensaba que fuera a decir esto, pero a día de hoy Llull es nuestro mejor base y le necesitamos como el agua. Y luego Tyus…. bueno sin palabras.-
Iceman No puede generar ventajas jugando andando. Si hay alguna, da todo el tiempo del mundo a que los contrarios se recoloquen. -
Jaycee → Iceman Sí, es lento y muy poco agresivo, y de su defensa mejor no hablar… Si Alocén jugara con más confianza le superaría fácilmente, porque física y defensivamente no hay color, y el ritmo de Carlos es mucho más frenético…. si lo impone, cosa que de momento no tiene la confianza para hacer.
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Iceman Entiendo que Baldwin es extracomunitario. Yo casi preferiría a alguien más completo en ese puesto porque tiene muchísimas virtudes, pero no el tiro de 3 y tampoco lo veo como un gran director. Dicho esto, comparado con Lapro me parece un dios.-
Jaycee Aunque sea extra da igual porque Deck si no consigue pasaporte se pira (yo le veo mentalmente un poco fuera ya, así que mi apuesta es que no sigue). Baldwin tiene carencias pero si va a venir Heurtel creo que necesitamos un base con presente y futuro para complementar y ahí pocos se me ocurren mejores que él. Creo que sería una plantilla para jugar en muchos momentos con dos bases en pista porque en la posición de escolta tendríamos a Llull y Rudy que se perderán muchos partidos, más Causeur y la inestimable ayuda de Abalde, y así Alocén podría seguir creciendo sin exigencias y preparando una dupla de futuro con Baldwin que me parecería excelente. Además de eso fichas un 3 por Deck y el juego exterior quedaría compensado, habría que preocuparse del interior que será más complicado. -
benlli Baldwin me recuerda a un base que tuvo el madrid el año del triple de herreros en el Buesa, Justin Hamilton, que había sustituido a Elmer Bennet, para mí fue uno de los factores que mantuvo al Madrid vivo aquellos play offs, en mi opinión sería un buen elemento complementario con Heurtel.
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