El Unicaja ganó sin apuros (57-72) a un lamentable Estudiantes que después de tres semanas sin partidos oficiales jugó sin ritmo ni acierto. Pese a la baja de Shermadini, a que Augustine acabó tocado y a que Nedovic jugó pocos minutos tras superar una gripe, el ‘Estu’ no dio guerra. El 5 de 30 en tiros de tres lanzando y lanzando en cualquier posición y sin jugar a nada fue demoledor.
El equipo malagueño se fue al descanso con un 27-35 después de tener un 14-31 en el minuto 15 y encajar luego un 11-0 El equipo colegial, 1 de 14 en triples en la primera mitad. 42-47 al final de un tercer periodo igualmente igualado y un 0-8 al inicio del último dio una buena renta de nuevo a los de Joan Plaza hasta ganar sin problemas.
57 Estudiantes (13-15-14-15): Cook (9), Cvetkovic (2), Vicedo (2), Suton (11), Brown (7) –quinteto inicial-, Hakanson (0), Brizuela (3), Peña (0), Landesberg (10), Savané (2) y Caner-Medley (11).
72 Unicaja (20-15-12-25): Díaz (0), Salin (18), Milosavljevic (5), Brooks (13), Augustine (4) –quinteto inicial-, Okouo (2), McCallum (15), Díez (4), Nedovic (5), Waczynski (0) y Carlos Suárez (6).
En Zaragoza, un 30-49 al descanso con un 7 de 12 en triples del equipo baskonista y un 11 de 35 en tiros de campo del equipo maño. La cómoda victoria visitante nunca peligró pues tuvieron rentas de más de 20 puntos toda la segunda mitad ante un rival que abusaba del triple sin acierto.
T. Zaragoza: Bellas (10), Neal (20), Suárez( 7), Barreiro (-), Varnado () -cinco inicial-, Triguero (9), Alocén (5, Michalak (8), De Jong (8), Blums (7), Mazalin (-) y Jaime Fernández (-).
Baskonia: Granger (3), Janning (11), Timma (10), Shengelia (14), Porier (13) -cinco inicial-, Vildoza (-), Garino (5), Beaubois (16), Diop (7), Voigtmann (8), Huertas (9), Malmanis (2).
Parciales: 11-22/19-27/20-20/24-29.
En Santiago, un 78-81 para el Fuenlabrada tras un partido de muchas alternativas en el que Pozas lanzó de tres para forzar la prórroga y la bola se salió. Seguramente el mejor partido de Vargas con el equipo fuenlabreño, 18 puntos y 5 asistencias. El Obradoiro se queda a dos victorias del octavo mientras que los del Che García se situán en el grupo de cabeza ya con 13 victorias.
Obradoiro (24+21+18+15): Pozas (12), Navarro (10), Simons (7), Bendzius (15) y Putoyi (9) -cinco inicial- Sabat (3), Llovet (4), Radovic (5), Spires (0), Thomas (0), Corbacho (11) y Laksa (2)
Fuenlabrada (25+17+19+20): Vargas (18), Cruz (16), Eyenga (7), Smits (7) y Olaseni (12) -cinco inicial- Rupnik (0), Llorca (4), Llorente (0), Karnowski (7) y O´Leary (10).
Hay partidos en los que sinceramente creo que seria mejor que jugasemos sin entrenador. Menudo desastre. Llega Unicaja sin Gio y con Agustine tocado y aun asi nos arrasan en el rebote. Y Maldonado tiene que odiar a Arteaga por algo, porque no es normal que un dia como hoy no haya jugado. Pero por dios, si ha jugado hasta Okuo. Y nuestra defensa interior ya es una broma sin el, asi que no se que tenemos que perder. Aunque claro, supongo que es mejor seguir tirando de tres, a ver quien se tira la pedrada mas grande. 5 de 30. Un 16% que ya ni es sorprendente.
Lo de Arteaga supongo que es porque no sabe tirar de 3,a mi me parece un jugador de 10-12 puntos y 8-10 rebotes fácil,con los minutos de Suton,Medley o Brown,pero bueno,el entrenador tendrá otras ideas,hoy además Landesberg flojo.
Diego Sanz, Maestro, ya que parece que a Maldonado no le echan, al menos le llaman la atención o ha en algo viendo los sinsentidos que no para de hacer?
ocho mil y pico? estos se chutan ni de coña a no ser que contemos con los tiros de tres entonces si mesalen las cuentas. Otro desastre más y van ….. . Ha habido jugadas en la que corriamos dos tios solos y en vez de esperar, ala a tirar de tres con uno solo al rebote o sea lo de tres es esperpéntico en el tercer cuarto estábamos jugando más o menos al baloncesto 3-4 puntos por debajo y llega Nik tira un triple lo mete se chuta y se tira otros cinco seguidos y el partido a la mierda. No jugamos a nada hasta Cook, que me parece el más centrado, se le va la olla y se pierde o sea lo de siempre y el jeta del entrenador en la previa ya nos anticipa que vamos a jugar de mierda porque el parón nos perjudica y por ejemplo Fuenlabrada tira de garra y gana y también han parado o sea es cuestión de que el jeta da la temporada por acabada
Maldonado a la calle ya por favor! Jugando al ataque y con tiros tres a discreción, meter 57 puntos en casa es para mear y no echar ni gota… que horror!
El equipo está prácticamente salvado, el playof es una quimera, y todos damos por hecho que Salva no va a seguir…
¿Por qué no se va ya?Que acabe Jota la temporada planificando ya la que viene, y si no Javier Zamora al mando, que seguro que daria bola a los jóvenes.
Respecto al partido de hoy, jugando pésimo , el entrenador dirigiendo de pena, Landesberg sin estar fino, hemos estado a 2-3 puntos en momentos calientes hasta que los triples a lo loco nos condenaron, y hasta que Unicaja quiso apretar.
Buena semana a todos.
El equipo está prácticamente salvado con 9 victorias?. Sólo hasta que llegue a 12 estará salvado»prácticamente».
No se si decir pena o verguenza.
Hemos estado en el partido, por decir algo, hasta que Unicaja ha decidido defender, que logicamente ha sido en el inicio del 4º cuarto y se acabó nuestra resistencia. Nuestro juego ha sido el de toda la temp, no hay plan de juego ni método, lo que llevo diciendo todo el año, nuestro ataque son más escaramuzas de guerrila que un sistema de ataque entrenado, la defensa ya no existe cuando nos cogen 49 rebotes y lo del 17% de triple ya es record negativo en ACB, lo conseguiste Salva¡¡¡¡, ni selección de tiro, ni consumir posesión, es un tirar por tirar que deja al descubierto la alarmante falta de entrenamiento que hay
Estas y otras son las verguenzas de la temp, recibir 32 ptos en Venecia en el primer cuarto JUGANDONOS TODO¡¡, otro cara o cruz, estabamos esperando que nos clasificaran otros, esto es un fracaso total de plantilla y staff a partes iguales.
Tierra de nadie de nuevo, ganaremos a Burgos, Bilbao o Zaragoza, se supone y aseguraremos una temp lamentable, ahora alguno dirá que la deuda marca todo, correcto, pero salvo en contadas ocasiones no hemos visto actitud en nadie, ni jug ni Salva y eso no es cosa de deudas, más bien de profesionalidad.
Yo tb creo que Arteaga no juega pq no tira de tres.
Valiosísima victoria la lograda por el Fuenla en Santiago. En un partido en el que los puntales ofensivos de ambos equipos estaban de baja, varios hombres dieron un paso al frente para suplirlos. Mención especial para Vargas que hizo un partidazo jugando 38:35 minutos! El venezolano junto a Cruz se repartieron los minutos y puntos que no pudo aportar Popovic, también importante destacar la aportación de Oleary en el juego interior.
El mejor de los gallegos fue Pustovyi no solo por los puntos y rebotes aportados sino también por las faltas que provoca. Smits y Olaseni fueron expulsados a falta de más de cinco minutos y el debutante Karnowski tuvo el papelón de parar al ucraniano en los minutos calientes del encuentro. Cumplió, al igual que el resto del equipo para llevarse una victoria muy importante, la decimotercera, que asegura la permanencia y da otro motivo para seguir soñando con los puestos de arriba. Muy orgulloso de este equipo imponiéndose a las adversidades. Espero que Popovic este para el derby y Sekulic se recupere lo antes posible de su complicada lesión. Un saludo.
Enhoabuena. Ganar en Santiago no es fácil, y desconocía la ausencia de Popovic.
Iba a preguntarte por Karnowski. Es un tipo al que como he comentado varias veces, le tenía yo bastante fé. Es más, se la sigo teniendo. Si Andorra prescinde de él no es buena señal, pero no deja de ser cierto que ellos pueden tener otros jugadores interiores que les aporten mas, pero para vosotros … no lo veo mas que algo bueno.
Que sí, que Sekulic sé que es todo clase y fundamentos. Pero Karnowski, con suerte, os puede aportar algo justo de lo que carecéis de todas a todas y donde otros equipos aprovechan para haceros pupa: Kilos (y eso que habrá perdido ya unos 10-12 desde pretemporada)
Os vienen 4 partidos curiosos: 2 relativamente sencillos en casa (Estu y Betis) con 2 en medio muy complicados fuera (Malaga y Baskonia). Si consiguierais rascar en alguno de estos dos …. sí o sí, estaríais ya segundos en ACB. Casi nasda !!!
Luego ya solo os falta BURGOS, Murcia, MADRID, Tenerife, BARÇA, VALENCIA, Joventut, Zaragoza y GBC ( pongo en Mayusculas los partidos como locales). Díficil, pero nada que no hayais demostrado ya que podeis hacer.
Suerte y enhorabuena
Muchas gracias @Rafa. Coincido en lo de Karnowski creo que para nuestro equipo es un buen fichaje y más a estas alturas de temporada, no entiendo como Andorra lo cede cuando somos rivales directos, pero ellos sabran… No he visto demasiados partidos del polaco pero lo de ayer fue un buen resumen. Un pivot clásico, con pocas florituras, sabe jugar en el poste con un gancho bastante eficaz y le gusta surtir de balones a los exteriores con ese dentro-fuera que cada vez se ve menos. Además con su tamaño ayudara en los rebotes, desviando tiros rivales y haciendo buenos bloqueos. Vamos creo que no se le puede pedir más y esperemos que cumpla como ayer , aunque sabemos que no tiene nada que ver con Sekulic.
En cuanto al calendario, las visitas a Málaga y Vitoria serán duras pero ellos se jugaran entrar en PO de euroliga…
Para que el Fuenla siga arriba además de ganar los partidos «sencillos» (para los equipos humildes no hay nada sencillo ;) ) será muy importante rascar alguna victoria en casa frente alguno de los grandes, como a tu Valencia. Esta claro que estar arriba será dificil pero solo estar en la pelea por esos puestos de honor es un orgullo, asi que lo disfrutaremos pase lo que pase! Un saludo
Hola @rafa, como sufridor de Karnowsky ayer tarde, os puedo decir varias cosas sobre este chico; en positivo, tiene un gran volumen lo que permite salir liberados a los jugadores exteriores que se ven bloqueados por el ya que sólo rodearlo supone pasar por Lisboa para volver a entrar en el pabellón :), tiene un buen tiro de 3m y sobre su mano izquierda es capaz de ejecutar buenos ganchos y botar sin riesgo, no es así sobre su mano derecha. No es o no me ha parecido un gran reboteador, no porque no cierre bien si no porque no tiene, y aquí viene su déficit más importante, una gran movilidad que le permita cerrar y levantarse a por el rebote. Es un decente tirador de TL y en defensa es dificilísimo de mover, percutir contra el es inútil no moviendo sus pies ni medio centímetro.
En su contra está la citada movilidad y una cierta carencia de movimientos que le den ventaja en ataque. Parece un chico con un decente IQ.
Creo que habéis hecho un gran fichaje que os dará físico interior. Yo desde luego para el Obra lo ficharía con los ojos cerrados.
Sí, sí.. justo.
No he visto el partido de ayer, pero vaya … coincide con la idea que tengo de el cuando Andorra lo fichó. Precisamente si hablo de este jugador, es porque creo que es mucho mejor jugador de lo que la mayoria puede suponer por su juego hasta que se lesionó. O igual estoy totalmente equivocado.
Un saludo a @ambos :-)
Horrible partido del estudiantes,penosos porcentajes.Seguimos jugando a tirar de tres y eso no es jugar a baloncesto,eso es jugar a ver quien tiene mejor punteria y hoy ademas fue pesima.
Con el mal partido de los pivots,como no ha jugado Arteaga?En los cinco minutos que suele jugar mete mas puntos que en los doce y veinte respectivamente de Savane(con miedo a la pintura) y de Brown (a este lo que le gusta es tirar de tres y cada vez lo hace peor)
Hoy a baloncesto no ha jugado nadie del equipo y el entrenador……peor imposible.
Vayase señor Maldonado.Hoy mejor que mañana.
Creo que el entrenador no va a cambiar nada pero tendrá que aguantar que un sector,cada vez más numeroso, le recriminemos su falta de aptitud para el banquillo su pasotismo su falta de tensión en los partidos y las broncas de la afición van a ser cada vez más mayoritarias y acabaremos,en algún partido con una sonora pitada y si no al tiempo
Reitero mis sensaciones.
La pertinaz insistencia de el entrenador en que el tiro de tres tiene que ser el santo y seña del equipo como si lo hubiera sido en algún momento, y no contamos con el equipo adecuado para ello, tanto en capacidad como en mentalidad.
La defensa si, y cuando el equipo defiende y puede correr entonces vemos lo que si ha sido santo y seña de Estudiantes.
Creo que Maldonado fía en exceso a las capacidades de sus jugadores creo que la irregular trayectoria demuestra que se equivoca, solo por eso pienso que no debe continuar, a de más creo que el no tiene ganas.
Por otro lado los jugadores. La ya comentada debilidad mental que les hace salir y entrar de los partidos como en una tómbola es preocupante que eso si sea nuestro futuro santo y seña. Cuando se ficha también se controla esos aspectos o se deberían controlar.
Pero bueno parece que el año con un par de partidos que se ganen, con la lotería mencionada eso si, será un éxito por que no se habrá descendido.
Arteaga, insisto que este equipo es de nivel, hace la previa con Maldonado y no juega ni un minuto, hombre si no va a jugar, que alguien como Maldonado seguro que ya lo tiene previsto, no lo pasees, a Arteaga como ejemplo de na, déjalo tranquilo.
Y ya de traca, el bromista que lleva el Twitter del club. Perdiendo el partido y pone estos dos Twitters.
Están que se Salin y rematan.
53-72
Caner-Medley de dos 55-72
Y si remontamos en 33 segundos?
Que sentido del humor. En un sitio normal alguien hace esos chistes con el equipo perdiendo, que Le debe hacer mucha gracia, y le Dan puerta.
Yo me alegro por el encargado de estos twits que podrá seguro seguir tomandose a chufla la situación.
En fin para que quemarse con esto si a los que lo gestiona les importa nada.
Saludos guapis.
;)
Hombre … el de «están que se Salin ! » .. es muy bueno. JA JA JA
(que crack !)
Indigno partido de los jugadores del Estu y de un Maldonat que vive de las rentas de otras etapas en los banquillos. Nefasto entrenador que debe marcharse ya y dejar de engañar al personal.
El problema es que con este director gral. del Estu seguimos con el tumor activo y a la deriva, como pollos sin cabeza. Eso sí, muy listos para estafar, sí estafar al abonado con el tema del pabellón en la competición europea.
Salva Maldonado tenía que estar fuera desde hace mucho, pero sobre todo después del fracaso absoluto de la última jugada en Venecia. Su famoso gesto con los brazos de «que acabe el tiempo que nos clasificamos, sin saber que ya no nos valía perder de uno». Personalmente desde ese partido yo he perdido toda la ilusión. Ya ni te enfadas, solo sientes tristeza por ver en qué nos hemos convertido. Lo peor de todo es que llevamos sin ilusiones tantos años.. y la gente se está cansando. En unos años no habrá nadie abonado y seremos los pocos que fuimos a Torrejón (por cierto, lo de jugar allí fue…intolerable y más avisando después de la subida de abonos). Como me acuerdo de Pancho.. saludos a todos
Que con Maldonado el juego se reduce bastante a moverla por fuera y lanzar de 3 está claro…y el Estu no tiene los tiradores del Madrid o del Fener.
Me ha llamado la atención que en la última jugada de ataque de Baskonia, culminada con un mate de Poirier, el público maño ha empezado a pitar al finalizar el francés; qué quieren que haga, que no tire? Ya está bien la moda yanqui-guay de no tirar en la última jugada cuando el partido está decidido, hay que jugar todo el partido y tirar a canasta, que de eso trata el juego
Del partido del Estu no diré nada, bastante tuve con ir a verlo. Unos amigos fueron por primera vez esta temporada y a la salida se quedaron esperando a que empezara «el partido de ACB», que creían iba después… Pero de la moda de no jugar los últimos minutos que comenta Wendell sí que hablaré, me parece una actitud lamentable: creo que debería hacerse como en el rugby, donde es obligatorio intentar ganar por la mayor diferencia posible. Esto, que creo que Joan Plaza importó a nuestra liga, lo intentó una vez Jaime hace un par de temporadas en el Palacio… y se ganó tal pitada que se puso a jugar otra vez. Para ir a ver partidos como el de ayer, ya sólo falta que nos birlen los últimos segundos…
No jugar los «últimos segundos», quería decir. Aunque el Estu, ayer, por ejemplo, no jugó ni los últimos segundos ni los últimos minutos, pero ésa es otra historia.
De acuerdo totalmente.
Por qué para no humillar al contrario también debería el que gana de más de 20 dejarse remontar, si se ha excedido en la victoria.
En fin…
Una reflexión para el club más que para el entrenador y la mayoría de los jugadores que están de paso por aquí. No hay ninguna charla pequeña, ni una pequeña bronca ni un ligero toque de atención a estos por parte de una empresa como Movistar? No creo que anden muy contentos, no de ver el bochornoso partido de ayer por parte de todos, ni de lo poco que sienten el perder así, sino por el limbo que sufre el equipo en la clasificación, con ninguna repercusión a nivel de medios. Si salimos es por Forges, por la cantera o por los anuncios para abonarse.
En lo deportivo poco más que decir.
Os consume la bilis. Entiendo que estáis en caliente, pero eso no ayuda.
Hemos perdido un partido contra un equipo de Euroliga. Lo cual entra dentro de lo posible y lo probable. No es bochornoso, ni una decepción. No ha sido un buen partido, y aún así se ha estado en la pomada tres cuartos.
Dibujais en el conjunto de los comentarios un escenario postapocalíptico. Transmitis -o al menos a mí me transmitis- una histeria impropia y contraproducente para un equipo joven y para un club que necesita paz y tranquilidad tras muchas temporadas pasandolo mal.
Se reclama a Jota como el salvador, un entrenador con futuro y que posiblemente lo haga bien en el Estu, pero que ha sido despedirle el Zaragoza y empezar a ganar partidos.
En agosto todo el mundo habría firmado una temporada sin sufrir más cerca de PO que del descenso, con alegrías como ganarle al Barça, peleando hasta la última canasta un pase a los curces en champions y con la confirmación de Vicedo y Dario.
No, Arteaga no ha convencido al mister, no, no vamos a pelear PO hasta la última jornada, y sí, hay partidos que se pierden de 15.
Pablo, lo peor no es perder de 15 o de 30, contra un equipo de Euroliga o no, lo peor es la forma de perder, sin ganas. Ayer había rebotes que ni iban a por ellos. Y eso de estar en la pomada tres cuartos pues como que creo que sólo lo viste tú. Fuimos perdiendo todo el partido. Jugamos muy pero que muy mal y no aspiramos a nada, cosa que a la grada por lo menos en mi zona nos parece aburridísimo, más que nada porque tenemos en la plantilla un ejército de jugadores que vienen de paso, nada comprometidos y sin ningún futuro en el club
La confirmación de Vicedo me vale pero la de Dario no. Ni juega de escolta ni juega de escolta ni lo hace de base (pues tiene dos bases por encima de él que en ocasiones han jugado hasta juntos). En cuanto a Arteaga se le ha perdido una temporada que podría haber sido su base para el futuro.
De Europa tampoco estoy de acuerdo, lo suyo es haberse clasificado y no se hizo por tirarlo en los últimos partidos.
Creo que lo único que es cierto es que necesitamos tranquilidad en el club, pero por favor dejadnos criticar lo mal que se hacen las cosas, no este año sino 1o años atrás hasta ahora
Pablo, tres cosas: una, que agradezco tus constantes llamadas a la calma y a valorar las cosas en su justa medida, nos ayuda a verlo con una perspectiva más real. Dos, que lo malo no es perder contra un equipo de Euroliga, es perder como se perdió, sin pelear (como contra el GBC en la primera jornada, por ejemplo). Tres, que este equipo… joven, lo que se dice joven… no es, francamente.
Querido Pablo.
Ya dudo que no estés de broma, yo por lo menos hace tiempo que me lo tomo así, no tengo la más mínima intención de hacer míos, en general en mi vida, pero en particular en lo que por aquí nos toca, en nuestra afición por un deporte, y en concreto por un equipo, los errores de gestión de otras personas.
La sensación de impotencia e indolencia de Maldonado, parece evidente, otra cosa es que el no fuera muy expresivo, pero cada rueda de prensa destila eso de como es lo que hay…
Desde luego no me hayo en ese grupo que dices de la bilis. Creo que sin insultar ni calificar despectivamente a nadie, no digo que tu lo estés haciendo, se puede hacer crítica.
No he leído esa crítica pos apocalíptica. El equipo se desconecta, si, reconocido por ellos mismos, que no encuentran manera de solucionarlo, si, reconocido por el propio Salvador, que invito a quien quisiera a solucionar el tema, y eso que nadie y menos en rueda de prensa Le mete la tralla que se les mete a entrenadores de furgol.
Ver lo positivo de la situación, salvación alguna jornada antes del fin de temporada, es muy loable, pero para eso ya están ellos, y parece que tu también.
El partido de ayer, yo dado el nivel de el equipo, lo podíamos dar por perdido, pero visto el partido, y sobre todo la actitud de los jugadores de no saber que hacer en esos momentos de laguna.
Y oye que a mi la chufla del de Twitter, me hizo gracia, pero que ese tío siga ahí para próximas crónicas demuestra lo que Le importa a los que gestionan el club el tema.
Ehhhhh pero oye, éxito total e ilusión a raudales, no deuda y no descenso, bueno de las chicas si, y es una pena porque en el caso de ellas si que se las ve actitud. Pero el próximo año a gozar con no descender eh y ya eh que somos el estudiantes y no damos para más.
Mira que yo soy conformista, pero algunos por el afán de ser positivos Le Dan valor a cosas que en fin.
Pero vamos que tienes razón este foro estudiantil rezuma bilis, odio diría yo.
JAJA ?
No estoy de broma.
Hay bilis, llámalo mala baba si prefieres. Yo lo llamo la máquina de triturar entrenadores.
El señor Salvador Maldonado, más conocido en esto del basquet como Salva Maldonado es catalán, pero eso no afecta a su profesionalidad. Sin embargo parece muy divertido sacarlo a colación, primero con aquella mamarachada de que por ser catalán odia a Madrid y por eso quiere joder al Estudiantes, y ahora con la broma de llamarle «Maldonat»en un intento bastante feo de recalcar su catalanidad. Eso es bilis, pero si te gusta más llámalo mala baba.
Los comentarios son extremos, dibujan un panorama postapocalíptico.
«No se juega a nada». «Pena o verguenza». «Bochornoso partido». «Hoy a baloncesto no ha jugado nadie del equipo y el entrenador……peor imposible. »
¿Sigo?
No entiendo que es lo que buscaís. ¿Ganar ya? ¿Entrar en PO para caer en primera ronda? ¿Y luego?
Yo quiero ver como crece el Estu, no quiero subcampeonatos como el del 2005, que aún pagamos, aún lo estamos pagando, LITERALMENTE.
Quiero que el equipo se consolide, y eso requiere tiempo. Requiere lo primero dejar de coquetear con el descenso por sistema. Afianzar el equipo cerca de PO. Liquidar la deuda. Como eso es muy ABURRIDO, nos hemos traido un entrenador que juega al run & gun, para que podamos darnos algunas alegrías ganando o metiendo en apuros a equipo top, aunque nos moje la oreja equipos a priori inferiores de vez en cuando.
Mirad la ACB: Nuestro par histórico, la Penya está al borde del absimo, deportivo e institucional. Los Euroliga son inalcanzables a día de hoy. Y a día de hoy también son inalcanzales Andorra, y los canarios, cuestión de dinero y/o fiscalidad. Ya tienes 8 por arriba.
Vamos con nuestra liga, Obra, Fuenla, UCAM, Zaragoza, Bilbao…
De estos ¿qué modelo queremos? Yo lo tengo claro: Obra o Fuenla, ¿no? Y qué destacarías de estos equipos, además de una afición leal? ( Igual de leal que la del Estu). También lo tengo claro: Proyecto a largo plazo. Confianza en el entrenador, y asumir que hay días buenos y días malos.
El equipo está en media tabla, que es el margen alto de lo que da la plantilla, el presupuesto y todo lo demás. Mejor que el año pasado, y eso es lo que importa que el equipo siga creciendo.
Al final tienes razón con tus llamadas a la calma. Pero, y alo dije por aquí, cuesta mentalizarse de que hay que cruzar un desierto, y que además no va a ser un desierto corto. Salva no me gusta, pero ya no me meto con él, salvo por el tema Arteaga, que no entiendo. No me meto con él porque es inútil hacerlo (ni él va a cambiar ni nadie lo va a cambiar) y, además, no es bueno para el equipo. Y en una cosa, por encima de todas, te doy la razón: yo nunca he visto el sentido a luchar por meterse en los PO para caer en primera ronda.
Sigues insistiendo en meter a todos en el mismo grupo, sobre todo por que me contestas a mi con mensajes y frases de otros, no habla muy a tu favor, a pesar que en algunos comentarios tengas cierta razón, yo me represento a mí, no a ningún grupo de odiadores, donde me colocas sin rubor ninguno.
Tu mismo das motivos para que tus comentarios pierdan el valor que seguro que tienen.
Lo de si estabas de broma, lo ponía en forma de ironía, pero por tus agrias respuestas, a mí que intento no ser insultante, veo que la ironía… No es tu campo.
En fin si quieres contestarme a mi, no a esos supuestos odiadores, hazlo no problemo, pero a mi y a mis comentarios, que respecto a los hechos que he contado no me dices nada, si a lo que comentan otros.
En fin…
Un saludo Pablo.
Tú ves agrias mis respuestas, yo no veo simpatía en tus ironías.
Te constesto a ti, cuando me interpelas a mí.
No te cuento entre los jefes de máquinas de la trituradora de entrenadores, siento que mis comentarios no te transmitan eso con claridad. Mis disculpas.
Sí dices -o eso entiendo yo- que la temporada del Estudiantes está por debajo de lo que debiere. Ese punto central es el que te discuto.
Me contestas incluyéndome, por favor no insultes mi inteligencia, en un grupo en el que, y sigues sin leer lo que pongo, no estoy, pero insisto tu mismo. Te interpelo sin incluirte ni decir que seas el jefe de nada, supongo que te representas a ti mismo y me contestas hablando de otras personas y comentarios que no son míos entenderás que efectivamente no eres claro .
Pero eres la primera persona que ni añadiendo menciones a tomarse las cosas con un poco de humor, te haga gracia a ti o no, no lo capta. Tu mismo otra vez.
La ironía, no tiene que hacerte gracia y efectivamente obviamente no creo que sea tu campo, eres un tío muy serio y consecuente.
Finalmente, no me discutes, por que me hablas de lo que dicen otros.
Se puede perder y de hecho creo que no espera nadie cuerdo, ni que se gane la copa, jugarla algún día to puede ser, ni que se gane en Europa, pero no se den circunstancias como las que se dieron y que parezca todo bien, digo tanto a nivel juego como administrativo, que el club transmita la sensación de que a base de campañas publicitarias y de marketing, se soluciona todo lo que se hace mal.
Puedes perder, y de echo en los últimos tiempos, no se hace otra cosa, pero hay cosas que se pueden hacer bien y con otra actitud y no se hacen.
Yo también quiero esa mejora de la que tu hablas, pero no conozco ninguna acción o empresa que vaya hacia adelante sin analizar los errores, y en algunos casos sin tomar acciones sobre ellos, sin buscar culpables, pero si responsables.
Si lees lo que he puesto con anterioridad, he hablado de hechos, que si es verdad que en algún caso, son interpretables, en otros no, ya sea por haber sido reconocidos por los mismos autores, o bien porque no tienen interpretación (caso irregularidad, a la que el propio Salva según el dice no haya solución o caso estafa, por que ese es el nombre que tiene, aunque claro ya se habrá cubierto el club con letra pequeña).
Así pues, querer una evolución, pero sin tener en cuenta tanto lo bueno, que lo hay, como lo malo en algún caso tiene una importancia determinante, que no grave, por que de lo que pasa por aquí nada tiene ese carácter, para mi al menos. Me parece que no logra tu objetivo.
Te pregunto, tu para hacer un equipo, cuyo característica principal sea el tiro exterior y no renuncias a ello, es más lo pones como característica principal de equipo de ahora en adelante, y no fichas ni un solo tirador regular, no regular cuando está en forma, como Ludde.
Eso es un error, pues no entiendo por qué no se puede decir.
Cuando se ficha, también se debe controlar el tema mental, y creo que los hechos demuestran que ese trabajo no se ha hecho bien, o se a tenido mala suerte, o es culpa de otros, o de las ventanas.
Eso también se puede decir, y no por ello se está encontra del equipo, pero si de una mala gestión, en muchos aspectos y de distintas partes del club.
El intentar ver lo positivo, y no analizar las cosas mal hechas tampoco ayudará a que el club evolucione.
Un saludo Pablo.
Soy de los pocos por lo que veo que estoy de acuerdo con Pablo. Creo que teniendo en cuenta la mala gestión que lleva haciendo el club los últimos 10 años, no ayuda nada el ambiente crispado que hay en las gradas prácticamente cada partido. La temporada anterior a la llegada de Salva el equipo había descendido.
Por tanto se está exigiendo que juguemos como el Real Madrid, Valencia o Baskonia dos años después de haber tenido que ser equipo de LebOro??? O se tiene paciencia de una vez con un entrenador y se hace un proyecto a medio-largo plazo o acaba de nuevo el estudiantes en puestos de descenso.
Así que suerte al próximo entrenador porque el equipo no le dejará tirar la aficion mas de 25 triples por partido y si no se entra en play-off o copa será un fracaso.
Raul, no se trata de eso, por lo menos por lo que es mi parecer, es más un tema de actitud, de dar por supuestas ciertas cosas, y por ello ni hacen por solucionar el tema.
Se puede perder y de hecho creo que no espera nadie cuerdo, ni que se gane la copa, jugarla algún día to puede ser, ni que se gane en Europa, pero no se den circunstancias como las que se dieron y que parezca todo bien, digo tanto a nivel juego como administrativo, que el club transmita la sensación de que a base de campañas publicitarias y de marketing, se soluciona todo lo que se hace mal.
Puedes perder, y de echo en los últimos tiempos, no se hace otra cosa, pero hay cosas que se pueden hacer bien y con otra actitud y no se hacen.
Y sobre todo, lo de echar la culpa de la poca motivación, al público es para mear y no echar gota. Al público se Le motiva con resultados, juego y actitud, y si no se ve ninguna de esas cosas, por lo menos no decir que es el público el que no motiva a los jugadores, por favor que son profesionales, que por desgracia, para mi, los tiempos de la motivación por sentimiento hacia el club y lo que significa ser de un club, Estudiantes en este caso ya han pasado.
Pero oye si os parece que, la salvación era el objetivo.
En fin un saludo.
Te lo repito, mi objetivo para el club es que el equipo crezca deportiva e institucionalmente cada año.
¿Cuál es el tuyo para el Estu?
Creo que, que te parezca que crece no creo que sea que lo haga.
Si lees lo que he puesto, yo, no otros que lo de meter a la gente en un grupo y menear la coctelera está feo, y si lo he podido hacer con otros no era como ataque, sino más bien como defensa.
Yo también quiero esa mejora de la que tu hablas, pero no conozco ninguna acción o empresa que vaya hacia adelante sin analizar los errores, y en algunos casos sin tomar acciones sobre ellos, sin buscar culpables, pero si responsables.
Si lees lo que he puesto con anterioridad, he hablado de hechos, que si es verdad que en algún caso, son interpretables, en otros no, ya sea por haber sido reconocidos por los mismos autores, o bien porque no tienen interpretación (caso irregularidad, a la que el propio Salva según el dice no haya solución o caso estafa, por que ese es el nombre que tiene, aunque claro ya se habrá cubierto el club con letra pequeña).
Así pues, querer una evolución, pero sin tener en cuenta tanto lo bueno, que lo hay, como lo malo en algún caso tiene una importancia determinante, que no grave, por que de lo que pasa por aquí nada tiene ese carácter, para mi al menos. Me parece que no logra tu objetivo.
Te pregunto, tu para hacer un equipo, cuyo característica principal sea el tiro exterior y no renuncias a ello, es más lo pones como característica principal de equipo de ahora en adelante, y no fichas ni un solo tirador regular, no regular cuando está en forma, como Ludde.
Eso es un error, pues no entiendo por qué no se puede decir.
Cuando se ficha, también se debe controlar el tema mental, y creo que los hechos demuestran que ese trabajo no se ha hecho bien, o se a tenido mala suerte, o es culpa de otros, o de las ventanas.
Eso también se puede decir, y no por ello se está encontra del equipo, pero si de una mala gestión, en muchos aspectos y de distintas partes del club.
El intentar ver lo positivo, y no analizar las cosas mal hechas tampoco ayudará a que el club evolucione.
Un saludo Pablo.
Te explico porque yo sí veo una evolución positiva, y además la veo en algunos de los aspectos que señalas.
Vaya por delante que veo lagunas, y más en los despachos que en el parquet.
1.- El affair Torrejón y el precio de los abonos.
2.- La regeneración de la directiva, no es «completa», y soy generoso en la descripción.
3.- El desarrollo de la cantera como institución y no tanto como talento de la chavalada, me parece que va muy corto.
4.-Sin embargo lo importante que es la deuda, nos puede lastrar, pero ya no nos va a matar. Este año, no se ha fichado a nadie a mitad de temporada, y ha llegado dinero por Edwin Jackson.
Vamos con el primer equipo, que es donde están los focos. Esta es la parte que mejor veo de todo el club.
1.-La plantilla está compensada, desgraciadamente, no es la ideal para el run & gun. Aún así, está compensada. Hay al menos dos tios con un mínimo de solvencia por puesto. En una década no hemos visto algo parecido. Como prueba de que está más o menos compensada es que no se ha fichado a nadie a mitad de temporada.
2.-La irregularidad, santo y seña del run & gun, pues en tanto es intrínseca al sistema de juego, tiene razón Salva al decir que no se puede corregir.
Aún así a los partidos contra equipos teoricamente inferiores ya no son taaan ruleta como solían, yo al menos voy con otra tranquilidad este año.
La alternativa podría ser sistemas más conservadores, en los que podríamos ganar algún partido más, evitar según que descalabros pero sacrificaríamos las escasas alegrías que nos damos en estos tiempos de travesía por el desierto. No lo veo como algo negativo.
3.-Entereza mental, no somos un equipo rocoso, al que es imposible sacar de los partidos. Todo lo contrario. También es fruto de no tener un quinteto titularísimo, y tener a chavales tirando del carro. En este apartado, posiblemente tenga que darte la razón, y hay que mejorar, y en concreto el mister sí tiene que trabajarlo.
4.-Los chavales. La apuesta era Jaime, y sinceramente creo que no entendió su rol en el equipo con Jackson en «modo Jordan», ni agradeció los minutos que se le dieron de base. Es una pena, pero él eligió marcharse. Edgar ha dado un gran paso, y Dario ha mejorado. Arteaga no está teniendo la continuidad necesaria para mejorar todo lo que intuimos que puede. Creo que la gestión con los tres de los cuatro ha sido acertada.
5.-Identificación, Nick, Dario, Edgar, son jugadores con los que identificarse, Omar, Savane, Brown, no serán Azofra o Pinone, pero le han dado continuidad al equipo y eso mejora la identificación. En eso también hay una mejora año a año.
6.-Como compendio de todo, la actuación deportiva del primer equipo, se refleja en la clasifcación. Con más holgura por abajo que por arriba, pero sin grandes aspiraciones. Esto sí es un avance, y me parece sólido.
Un saludo.
Me dejas perplejo.
Gracias por fin por contestarme a mi, lo digo con tono irónico, y en serio con agradecimiento aquí sin ironía.
Primeros puntos veo la coincidencia, y veo que tu línea es de ver que siendo lo que hay mejor hablar del juego del equipo y no de esos aspectos de gestión negativos, no coincido con que eso sea útil, creo importante eso porque creo que si eso no se soluciona lo demás que se puede lograr positivo acabará por ser inútil.
Pero perfecto, respecto al juego del equipo,
Vamos por puntos.
1. Compensada, puede ser pero con la contradicción tan obvia que tu mismo has marcado, y sobre todo que según salva, willy y otros del entorno de la directiva, esa debe ser nuestra característica. Eso para mi se llama error. A más de casos como Dago o Nick que no veo como errores directamente, pero que efectivamente para lo que han aportado, para eso prefiero…. Otra solución, caso Dago para mi tenía que haber sido cortado y porner a Sola en su lugar. Opino.
2. No creo que sea intrínseca, pero es opinable, seguro. Y lo de los penosos porcentajes de tres, no lo veo, pero bueno, insisto opinable.
3. De acuerdo.
4. Los chavales, estando como están las cosas a ese nivel de acuerdo contigo, salvo en usar la imagen tanto de un jugador en el que no se confía mucho. Arteaga.
5. Identificación, ahí también opinable, poca para mi pero más por la actitud de pasividad de jugadores, que insisto que son los que tienen que motivar al público, si no se puede tener un equipo donde domine la cantera, también ha cambiado el tipo de público, y es función de los jugadores y el club el motivar a la afición, los tiempos cambian para todos no sólo para lo que le parezca a algunos.
6. De acuerdo en esto, pero con el matiz de que esa situación no motiva a nadie o casi nadie, y creo que deberías darte cuenta que por mucha campaña de marketing motivacional del club, la realidad es que es difícil motivar ni atraer a nadie con la idea de que cuando el club se estabilice…
Te agradezco, lo digo en serio, que hablemos de lo que opinamos los dos y no de lo de otros.
Gracias y Saludos.
No vamos a hablar de la directiva ni de la gestión en profundidad, porque hay que ver desde dónde se viene, y claro se me saltan las lágrimas y se me dispara la bilis, cuando veo que hay «reforma» pero no «ruptura» con el pasado.
Que no hablemos de ello, no significa que esté todo bien, todo lo contrario, como te digo, me quedo con que la deuda se va pagando. Por no arder yo después de lo que critico las salidas de tono del resto.
El primer equipo es el termómetro del club. Y los resultados -mejorables- están acorde a lo que se puede esperar, y eso da una tranquilidad desde la que se puede seguir creciendo.
Falta mucho, sí, adecuar plantilla a estilo de juego, que los jugadores bajen el culo en defensa, fortaleza mental, que el mister no sea un bocchancla en las ruedas de prensa, lograr meter a Arteaga en dinámica…
A cambio podemos decir que hay ratos de juego brillante, que Vicedo se está convirtiendo en un alero sólido para la ACB años después, que Dario crece, que en casi todos los partidos se compite, que en los finales apretados vamos al 50%, que la plantilla tiene continuidad, empieza a ver algo de identificación, los fichajes son en verano… Cosas que hace un par de años no pasaban.
Falta mucho hasta aprovechar al 100% lo que tenemos, pero sí hay un desarrollo del club y el equipo en estos dos años con Salva.
Un saludo.
Vale equipo de Euroliga, pero 5 de 29 en triples …… parece balonmano, yo voy a ver baloncesto
Buenos dias:
Yo he sido muy pesado con el tema Maldonado,pero desde hace tiempo,pienso que el no va a cambiar su manera de jugar,que partidos buenos nos ha dado,todo sea dicho y que en muchos son un sin sentido.
Cual era el objetivo este año del Club??Para mi llegar lo más lejos en Europa,no se ha conseguido más por una canasta(que si que la cagamos en algun partido en casa),no pasar apuros en Liga y sobre todo nos gastar más presupuesto en fichajes a mitad de temporada.
En Liga nos mantendremos en mitad de tabla,hemos incluso sacado más dinero por el tema Jackson,la cantera juega (no olvidemos que Vicedo no es Carlos Jimenez y menos si el juego es a tirar triples) y que con Dario se ha hecho una gestión erronea,me explico.
Dario es un base,ha sido una base toda su vida,un chaval que te puede romper el partido por sus piernas por lo alocado que puede llegar a ser.Fichamos a Lude 3 años,por tanto ya partimos de que ahora es un escolta,y por delante tiene al nada talentoso pero pelón Cvetkovic.
Para mi gusto este año Dario tenia que haber sido el base suplente ,detras de los 24 minutos de Omar y seguro que le acabaria robando alguno más…
Victor??alguna razón tendrá el entrenador,en la selección B tampoco juega.Por el tipo de juego que jugamos de correr igual no es el más idoneo y se prefiere tener a cincos más rapidos de manos y de piernas,no se.
Lo dicho,ayer perdimos contra un equipo de Euroliga,veremos que pasa en partidos de nuestra liga.
Saludos
Es difícil que Arteaga juegue en la Selección cuando no juega en su equipo, ¿no? De hecho, lo sorprendente es que se le llame para la Selección jugando lo que juega en su equipo
Muy sorprendente no es porque no hay alternativas. Después de Fran Vázquez es el único 5 puro seleccionable. Es él, o jugar small ball 20 minutos cada partido.
Ahí está: no hay otro 5 seleccionable, lo tenemos nosotros y no lo ponemos, ni aún cuando no tenemos otro 5 (¿Brown un 5? Cuenta la leyenda que una vez se acercó a la pintura y tiró a canasta a menos de 4 metros…)-
Ayer no ví el partido, lo repetían a las 00:15 h pero no tuve fuerzas viendo los comentarios. Después sí que ví la rueda de prensa de nuestro entrenador, tirando balones fuera y quejándose de la inactividad. Parece que estaba afónico, desconozco si se pasó el partido gritando y echando broncas a los jugadores. Vi un trabajador hastiado y que ya no le apetece seguir llevando a un club profesional.
Con los partidos de ayer, estamos, de momento, en tierra de nadie. La penya, me temo, está ya en el hoyo y queda por saber quién le acompaña.
De todas formas, hasta que no ganemos algo más todavía es posible caer de nuevo ya que Betis y Burgos están compitiendo.
Las jornadas que quedan van a ser un penar por la competición, encontrando nuestros jugadores «salvables» acomodo para el año que viene…. En el club, inacción….acciones de marketing para cada partido y especial atención al derbi, del que pensaba sacar alguna entrada ya que hace años que no voy, pero ya se me han quitado las ganas…
Arteaga estaba cansado? Nos puede ganar un Unicaja muy mermado, solo apretando en defensa? Al fin y al cabo nuestras dos peores anotaciones esta temporada han sido con ellos y no son nada del otro mundo, salvo ser un equipo profesional que defiende…
Salva va a apretar los dientes, no mucho tampoco, y seguirá para llevarse lo suyo, aunque no creo que le suponga mucho esfuerzo, viendo la poca exigencia de nuestra entidad. Lo que no entiendo es como Movistar no nos manda lejos, porque espectáculos como el de ayer no ayudan en nada a su imagen.
Saludos
Nuestro equipo es bueno, equilibrado y con talento, bien hecho para el baloncesto actual, estoy convencido. Lo que pasa es que no está hecho para el sistema de Maldonat, ese es el problemón. Para este sistema necesitamos dos bases tripleros, 8 yugoslavos especialistas triplistas y dos pívots que tiren de 3, por si cae algún rebote.
¿Alguien me puede explicar esa manía de defender a Arteaga? ¿Xq a Víctor si y a Hakanson no? Los dos son fichajes y más o menos jóvenes desde los que construir un equipo de futuro… Pero parece ser q ser de Cuenca le de un plus entre ciertos aficionados del Estu. Xq os recuerdo que NO ES CANTERANO. A ver si alguien me lo puede explicar, q no lo entiendo.
Fácil. Porque Hakanson no necesita defensa alguna. Ha jugado todos los partidos y promedia 15 minutos. Está dentro de lo normal y esperable.
Víctor en cambio se ha perdido varios partidos y participa bastante menos que el sueco.
Si a eso le sumas que no abundan los pívots nacionales jóvenes y él lo es, lo que le puede hacer un jugador interesante a medio-largo plazo, yo creo que tienes la respuesta.
Estoy mucho con el comentario que hace Pablo más arriba,yo quiero añadir algo que veo los 2 años de Maldonado,se empieza la liga los 2 años mal,como si no se aprovechara la pretemporada y luego el equipo coge la forma y no parecen tan malos.De repente un parón de 3 semanas(dichosas ventanas)y el equipo ha vuelto a dar sensaciones malas y a perder el juego de antes.Ahora Fuenlabrada y Gbc o ganamos alguno o menudo aburrimiento de fin de temporada.
Qué partido más malo ayer. Qué es un equipo euroliga pero otra cosa es la dejadez y el pasotismo. Lamentable.
Está todo dicho, el partido de ayer fue deplorable, poco que añadir a lo ya comentado.
Sinceramente, Salva Maldonado no me parece mal entrenador, lo lleva demostrando muchos años cumpliendo objetivos en muchos equipos donde ha estado pero le veo hastiado, sin ideas, su actitud en los partidos es pasiva y con bastante falta de caracter y esa desgana es demasiado evidente.
Estoy de acuerdo con lo que se dice más arriba, la gran cagada de Venecia para mí es la gota que colma el vaso, se puede jugar mejor o peor, se puede hacer un 5 de 30 en triple, pero la falta de profesionalidad de no entererase como hay que quedar en un partido vital es de traca y lo peor es que nadie en el club ha dado la cara por tamaño desproposito y una vez más se vuelve a despreciar a los aficionados que somos la base de este club.
Maestro. Sanz. Un poco más de información no vendría a veces mal y no escribir sólo según estadísticas del partido si es que no lo habéis visto.
Una vez maestro decía que desde zgz escribieramos más. Esforzaros más para atraernos como si que lo habéis hecho informando mucho y bien de otros equipos.
El partido lo gana Baskonia sin problemas. Sin forzar y con una diferencia abismal entre uno y otro equipo. Pero el partido de Tecnyconta es el mejor dentro de sus posibilidades. Y de eso no se dice nada.
Parte sin su base titular que deja el equipo hace dos días. Sin su ala pívot titular lesionado. Y a mitad del primer cuarto se lesiona su pívot titular. 3 del 5 inicial.
Además tiene que jugar con un chico de 17 años de base por las faltas que le pitan a Bellas y con el 4 y 5 pivot casi todo el partido por las que le pitan a De Jong.
Un respetuoso saludo.
Yo no vi el partido, pero sí te digo que cuando hay tres a la misma hora, difícil seguir los tres.
Además, éste al descanso estaba decidido y entonces el de Obradoiro se puso interesante.
En cuanto al adiós de McCalebb, no tengo la sensación de que haya aportado mucho como para echarle de menos
Respeto tu opinión, pero era el segundo o tercer jugador del equipo en anotación y valoración mejorando a Sergi García en los partidos que ha participado.
Así que algún comentario en algún artículo como por ejemplo el de los fichajes durante las ventanas tampoco hubiera estado de más.
Lo que creo que si que se podría haber puesto en este es que Tecnyconta jugó con un niño de 17 años y sin tres titulares casi todo el partido. O que tuvo que debutar otro juvenil.
No pido que se diga que se llegó a poner a 7 puntos en el tercer cuarto pq fue un espejismo. Pero que os informeis para informar de la casuística del equipo en líneas generales como si que hacéis con otros equipos de la liga.
Un saludo.
Luis,
A la gente que nos gusta el basket,nos gustaria que aficionados como tu,pudiera contar estas cosillas,cuando la cronica no es muy extensa.
Yo lo he hecho en algun partido de competición europea que solo traia los resultados y espero que los aficionados se hicierean una idea de como fue el partido.
Un abrazo maño
La verdad que me gustaría participar más de lo que lo hago. Pero en junio tengo oposiciones y la vida da para lo que da. Lo justo para ir al pabellón cada dos semanas.
Un abrazo «demente».
Comments are closed.