El Baskonia agrava la crisis del Real Madrid (72-80) tras una espectacular segunda parte

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El Baskonia había sufrido dos duras derrotas el martes y el jueves en Tel Aviv y Belgrado, ambas muy apretadas, pero el que estaba cansado ganó al que llegaba tras muchos días libres para entrenar y cargar las pilas. La crisis del Real Madrid sigue sumando capítulos. Lo mismo en defensa que en ataque, donde el desastre en el triples volvió a ser mayúsculo, 4 de 24 ante los baskonistas, 1 de 14 además en una desastrosa segunda mitad.

Sin hacer grandes alardes, el Madrid se fue al descanso con un 38-29. Habían empezado bien, con un 8-0, pero el cuadro baskonista reaccionó bien (14-14, min. 9). También lo hicieron los de Laso, que recuperaron su ventaja (25-18), lograron una máxima renta con el 31-20 en el minuto 16 y se fueron a los vestuarios con ese +9.

Ambos habían tirado regular de tres, 3 de 10 el Madrid y 4 de 13 el Baskonia, pero es que además los visitantes fallaban mucho cerca del aro, 7 de 19, y perdían más balones que su rival. Los blancos, descansados tras diez días sin competir, mostraron una mejor actividad en defensa que en las citas precedentes y el equipo vitoriano pareció sin ideas por momento, además de volver a sufrir enormemente ante Tavares y Poirier, con Enoch superado y Costello con dos triples al inicio como argumento pues erró sus tres intentos de dos puntos.

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Por fuerza tenía que mejorar en todo el Baskonia para no verse derrotado con mucha antelación. Empezó por la defensa y el Madrid lo notó (44-40, min. 24). Tuvo dos ataques para empatar pero los malogró Baldwin con dos malos ataques. Sí lo hizo luego Enoch y continuaron los buenos minutos visitantes hasta irse a un 51-57 en el minuto 30.

Un impresionante triple de Hanga sobre la bocina y desde la esquina, tras un taponazo primero a Enoch bajo el aro, acercó a su equipo a tres y les puso por delante Llull con tres tiros libres (59-57). Sin embargo, el Baskonia demostró por fin algo de carácter y siguió mandando (61-65, min. 34). Pésimo triple de Llull, tras una pérdida suya en el ataque anterior y sí lo clavó Costello. Fallo de Hanga y Fontecchio puso 10 arriba a los visitantes.

Aguantaron bien esa amplia diferencia en los minutos finales (67-76, min. 39) y sumaron un triunfo de prestigio en lo que está siendo una mala temporada para ellos. Supieron minimizar a las torres sacando lejos a Costello, con la movilidad de Enoch y el buen movimiento de balón para encontrar el triple liberado (5 de 10 tras el descanso) y cargando muy bien el rebote ofensivo. Si los minutos de Williams-Goss como base fueron discretos, los de Llull en el último cuarto fueron peores sin duda alguna.

R. Madrid (16+23+16+18): Williams-Goss (4), Abalde (2), Deck (8), Yabusele (5), Tavares (16) -cinco inicial-, Heurtel (9), Randolph (4), Poirier (2), Taylor (3), Rudy F. (8), Hanga (5) y Llull (6).

Baskonia (14+15+28+23): Baldwin IV (11), Giedraitis (7), Fontecchio (11), Peters (8), Costello (13) -cinco inicial-, Sedekerskis (4), Granger (9), Enoch (17), Marinkovic, Raieste y Kurucs.

GlobalSun

210 Comentarios

  1. Pero al menos han descandado…y cargado las pilas. Jugar no. Pero descansar mucho.

  2. Las dos semanas de descanso han servido para desmoronar aun más al equipo. Me pregunto ¿Qué tiene que suceder para que destituyan a Laso?

  3. Poe favor…. menos mal que era cansancio acumulado. Ni una sola jugada decente en todo el partido…. Ciclo mas que acabado. Necesitamos un cambio desde el banco, tenemos jugadores desaprovechadisimos, mientras otros se siguen tirando hasta las zapatillas sin tocar aro…. #LasoDimisión.

    • «…tenemos jugadores desaprovechadisimos…». ¡Ojalá fuera cierto! El problema que veo es que, precisamente, salvo los interiores y algo Rudy, Heurtel y Hanga, los demás están de pena. No toda la culpa es de Laso aunque él empeora las cosas con su insistencia en poner a Llull de director de juego.

    • Lo del cansancio es siempre muy socorrido. Aunque tengas una plantilla de trescientos jugadores y juegues contra un equipo que juega con ocho o nueve. Y que por cierto te gana en el segundo tiempo, cuando se supone que el ejército de doce se ha de imponer. No pasa nada el Barça también con mucha menos rotación nos remontó más de quince puntos en el segundo tiempo, cuando se supone que nuestra armada diesel iba a hacer mella en su rotación más corta.
      Yo creo que el año que viene debemos tener veinte jugadores y un parque temático detrás del banquillo. Bicis estáticas, provisión de gorras y mascarillas, un quiosco con chuches y pasatiempos. Y una mesa de mus.

      Saludos

    • Algunos llevamos diciendo que no debia renovar el año pasado y nos mataban, pero es que los demas son casi peores, de los 1 – 2 me quedaba con Abalde y Alocen ,los demas fuera el año que viene,Nuñez cedido.

      • Los que lo dijimos en verano y a comienzos de temporada, diciendo la cruda realidad (es un exjugador) nos insultaron y humillaron en este foro.
        Ahora se ve la, para mí, muy triste realidad.
        Si con estos resultados no hay una reacción urgente y en verano, se quejará del desinterés de la gente…
        Laso ya out, por favor.

    • Se notó muchísimo el mosqueo de los jugadores con Llull, pero Laso ha decidido suicidarse con él y de paso quemar a todo el equipo. Es un espectáculo deprimente y desesperante ver cómo se tira por el retrete el prestigio de años por encabezonamientos y ataques de entrenador absurdos. No pensé que Laso fuera así.

  4. Enésima muestra de que esto está acabado. Salvo milagro mayúsculo año en blanco.
    Sin base no hay paraíso…y sin entrenador, tampoco.
    La etapa de Laso está acabada. Vergonzoso sacar a Heurtel cuando el equipo está ya 10 abajo (señalados NWG, Llull y todos los foreros que les llevan defendiendo todo el santo año)
    No puede ser que te venga un equipo después de jugar 2 partidos entre semana…se cruce media Europa y tú tengas 10 días para prepararlo y ni aún así.
    Mis felicitaciones al equipo vasco y a Petravicious.
    Lo peor de todo es que renovaremos a Llull…
    Bajonazo tremendo de Yabuselle…pero da igual le seguimos dando minutada.

    • Llull es un p… desastre hace 4 años y ahí sigue . .
      El problema el entrenador q con el al fin del mundo (Q por cierto es el Mismo q le quito el nivel a Williams Goss a Lapro y a Alocen por poner al niño mimado .

  5. A que esperan para tomar decisiones. O todo vale y lo damos por bueno? Este equipo se ha convertido en perdedor y lo mas preocupante que no hacen absolutamente nada para remediarlo. Semejante presupuesto para tirarlo a la basura. Quizar algunas decisiones y un esfuerzo podrían ayudar a mejorar las cosas. O no saben o no estan por la labor.

    • Partidazo de nuestro Navarro particular. No escarmentamos.NWG, go home, porfa. Extrañísimo reparto de minutos, traducido al castellano, no entiendo a Laso. Hoy, si que tengo un mosqueo nada normal. Veo al equipo, sumamente perdido. En mi equipo, siempre Rudy. El único jugador con un nivel para el equipo, en este momento, es Tavares.

    • Ojalá, y dejaran el puesto para alguien más competente.

      Es el tercer año consecutivo que fracasan. Y esta vez han tenido cancha y espacio de sobra para hacer las cosas bien.

      Por mucho menos Floren ha despedido a una docena de personas.

  6. Los fichajes del Madrid parece que lo hubiese realizado el enemigo. Que horror. En el debe de quien.

  7. Algunos van a vivir de dos Supercopas de España en los ultimos 3 años, una decada.

  8. Curioso que la 2a parte cuando más se debería notar el cansancio es cuando Baskonia se ha impuesto, no ha notado su partido de euroluga.Nl hay duda de que no hablamos de una mala racha, la baja forma y falta de acierto clana al cielo, complicado lo tiene Laso para explicarlo…Al menos no se hsn olvidado de tirar tiros libres, porque los demás porcentajes, horribles n

  9. Lo de goss es increible, en serio le vieron jugar antes de fichar? Necesitamos un primer base, heurtel no ha venido a eso, laso esta mas que amortizado, con el covid de laso se vio un equipo mejor

  10. Este equipo es una milonga a tocado suelo. La limpieza este verano debe ser profunda en todos los estamentos del club salvo en la cantera.

    • ¿En todos? Yo veo solo en algunos jugadores -los 5 que terminan contrato- del equipo senior de baloncesto.
      El resto del club va superbién.

      • Vacaciones y bien pagadas. Con semejante presupuesto. Por menos alguno los ponen en la calle. A que espera Florentino?

        • Los contratos se cumplen. Supongo que Pérez está esperando que finalicen los contratos este 30 de junio.

          • De verdad crees q No van a renovar al Lastre de Llull ??
            Cuando acaba Laso ?? Xq también sobra .

  11. Con semejante presupuesto uno debe ser mucho mas exigente y tener mejores resultados y mucha mejor imagen que la que estamos dando. Urge cambiar cosas. Con esto no nos da.

  12. Poirier es patético, Heurtel desesperante, Hanga lamentable, Llull ex jugador. Laso incompetente.

  13. Equipo completamente muerto y entrenador sin ideas y sobrepasado por la situación, los 10 días de descanso no han servido para nada, después de una buena primera parte el equipo se deshace como un azucarillo en la segunda, las caras de impotencia son un poema.

    Baskonia venía de 3 partidos en 6 días y se ha pasado la semana recorriéndose media Europa (más tiempo en aviones que en tierra) y ni aún así hemos podido ganarles aunque sea por físico y ganas.

    Ya dije después del desastre de Kaunas que podíamos quedar fuera del top 4 de la Euroliga por el calendario tan duro que tenemos y porque el equipo está en uno de los peores momentos que recuerdo en años.

    Esto no para, el Martes otro infierno en Belgrado, si, un infierno y no por el ambiente del pabellón sino porque ver al Madrid ahora mismo es peor que ir al dentista.

    NWG que tiene la confianza por los suelos era el fichaje estrella y de momento ha sido un fracaso, y lo que está pasando con Poirier y Yabusele en 2022 es de vergüenza ajena, yo creo que con el cambio de año han llegado al equipo sus hermanos gemelos que nunca habían jugado a baloncesto.

    PD: si renuevan a Llull va a salir mucho peor que Navarro del Barsa, hoy ya habido algún pito a Sergi cuando NUNCA se le pita en el WiZink, por el bien de todos una retirada a tiempo es una victoria.

    • Estáis a 6 victorias del 5º en la EL (a la espera de lo que pase si cambian la clasificación por lo de los equipos rusos), muy pero que muy rejodidamente mal os tiene que ir para caeros del top 4; vamos, el Madrid está fatal ahora mismo pero tampoco creo que llegue a tal extremo

      • No llegaremos a ese extremo porque los de abajo no ganarán todos sus partidos pero el Madrid menos el partido contra el ASVEL en casa puede perder todos los demás partidos (al nivel actual) perfectamente.

      • No estamos pensando en el ahora si no en lo de después,está claro que el Madrid ha hecho los deberes y va bien clasificado en la Euroliga y quedará primero o segundo en la ACB,pero nos tenemos el resultado final,nadie recuerda al segundo de la ACB o al cuarto de la Euroliga si con suerte llegamos a la final four,luego están las sensaciones,se juega cada vez peor y eso es más difícil de arreglar cuando se tienen grandes cargas de jugadores que ya no rinden.

  14. En tres años en que han convertido este Madrid y encima le han dado todo el protagonismo tanto en lo deportivo, mercado, iniciativa a su maximo rival.

  15. Si sacas a Llull de base en el último cuarto, pues está claro que no vas a remontar… Laso está cavando su propia tumba pero bueno el sabra… Y jornada doble de Euroliga, cuidado con perder los 2,y es muy probable que se pierda….veo al equipo muy tocado y a Laso sin ideas…. Me da pena pero si está semana no se reacciona debe salir, y el que llegue explicarle a Llull cual es la situación porque Laso no se atreve a hacerlo.
    Lo veo negro como hace años que no lo veia.

    Saúdos

  16. Lo de Llull no tiene nombre. Los fichajes mediocres. Abalde que caro nos ha salido para tan poco. Porier nada.
    Laso quemado, perdido.

  17. Equipo y club muy perdidos. Sin soluciones. Ni estan ni se les espera.
    Año de transición pero muy cara en lo economico para tan pobre imagen.

  18. Por cierto, es el cuarto o quinto partido en menos de 1 mes donde estamos por debajo de un 20% en triples, a nivel de LEB Oro, de eso no tiene la culpa Laso de otras cosas si.

  19. Laso fuera, y con él llul y Willian gost.
    Acabar la temporada con dignidad y fichar a scariolo.

  20. Creéis que podría ser destituido Laso este año? Y si no ,que va a ser que no,creeis que le aguantaran el año que le queda de contrato…jamás creí que iba a preguntar esto

    • Yo siempre he dicho que Laso se merece retirarse cuando él quiera y así creo que va a suceder, pero si fuera otro entrenador el que dirige al Madrid ahora mismo se están pensando seriamente desde los despachos su destitución.

      Es cierto que mirando los resultados el equipo está arriba en todo pero esto es engañoso, repito, hacía muchos año que no veía al Madrid a un nivel tan lamentable con en el último mes y medio.

    • Lo que nos faltaba para acabar de destruir la sección. Echar al que la ha salvado y el que le ha dado al equipo un estilo.

      Lo que no va a hacer ni Laso ni nadie es construir un castillo sin ladrilos. Bueno, ladrillos tiene, William Goss hace estrella a Pelekanos

      • Pues el estilo que tiene ahora el equipo no es que sea muy esperanzador. Que ha tenido una epoca glorisa donde se jugo el mejor baloncesto de Europa, eso no lo puede negar nadie, al igual que ahora esta mas perdido que un pulpo en un garaje y si ahora no le sirven los jugadores tambien podemos decir que entonces los éxitos anteriores eran solo por los jugadores y tampoco creo que sea asi

        • Para jugar el mejor baloncesto de europa necesitas bases capaces de jugar 1×1 y 2×2 además de poder hacer transiciones rápidas tras rebote.

          Si WG estuviera al nivel que se le suponía el Madrid podría hacerlo perfectamente. Con él al mando y Heurtel dando minutos de calidad.

          Se ha dicho varias veces, el fichaje esta temporada era Pierra.

  21. Otro partido triste del Madrid que va de mal en peor,ahora mismo le ganaría cualquier equipo,descansar 10 días no ha servido para nada.Al final se ha demostrado que el tiro exterior era el que era cuando empezó la temporada y decíamos que por ahí íbamos a tener problemas,lo peor es que seguimos tirando demasiado,no entiendo que no se aproveche más a Poirier y sobre todo a Yabusele en la pintura,va a acabar como Randolph,jugando sólo detrás de la línea de 3,tampoco entiendo la insistencia en Llull de base,tienes a Heurtel y Goss, qué necesidad hay?,la falta de puntería difícil de arreglar,como escolta tampoco las metería,en fin Laso sigue sin soluciones.No es momento de cambiar nada ahora,tampoco serviría de mucho,hay que acabar como sea y ya está,al menos ésta vez supongo que todos nos habremos dado cuenta de la necesidad de cambios importantes,no podemos seguir sosteniendo a ciertos jugadores por rendimientos de 5 minutos,o decir que alguno se retire cuando quiera,otros que en su día nos ayudaron a ganar algo,el Madrid vive el presente,3 años sin ganar algo importante y con tu rival haciendo lo contrario hace que dejes los sentimientos a un lado,por otro lado es que se juega fatal,ya no es solo ganar o perder,veremos cómo se presenta el verano,no les doy ninguna opción ni en ACB ni en Euroliga.

  22. Se nos ha caído el equipo, y no hemos empezado siquiera lo importante.

    Enhorabuena a los baskonistas.

    De los blancos, que sin bases, porque ninguno esta en un nivel ya no óptimo, sino aseado, no vamos a ninguna parte. Goss le falta confianza y galones; Heurtel sobrado de confianza, sin piernas y a ratos sin cabeza; Llull, a ratos escolta, a ratos base…. Puede que el mejor «base» disponible ahora se llame Abalde.

    Y qué hacemos con Yabusele, si no anota las carencias atrás son más evidentes… Y con Poirier…. ufffff…

    Y Laso, no solo no da con la tecla, sino que cuando el equipo necesita su ayuda, no la ofrece. Los cambios por decreto estan matando al equipo. Si ves que en defensa te estan descosiendo y en tu banquillo estan Rudy, Deck y Tavares, algo estas haciendo mal.

    Lo bueno de la derrota, la instrascendencia de la misma. Ser primero o segundo en liga regular equivale a que la liga te la gane el Barcelena aquí o allí y que más dá.

    Lo dicho, sin bases no hay paraisos posibles.

    Un día tuvimos a LLull pletórico, a Rodríguez, a Doncic, a Campazzo…. Si hasta ayer me quedaba viendo el Dallas-Sacramento solo porque estaba vestido de calle Doncic… Puñetera realidad…

    • Y lo pero de todo es que Laso se empeña en ganar los partidos desde la defensa, que esta muy bien cuando tienes anotación, pero el madrid no gana porque no mete un balón en una piscina. Independientemente de Llull o no, no se puede estar tiempo en los ultimos cuartos sin nadie que sea capaz de penetrar y generar juego es triste y ver a Abalde en el banquillo, que puede hacerlo mejor o peor, pero es de los pocos que puede desequilibrar, ¿Donde iba laso con hanga,deck, Taylor,Llull o rudy casi todo el tiempo?. Taylor esta bien en ambos lados de la cancha si lo comparamos con los demas, pero sus tiros tienen que ser librados desde la esquina sino no hace nada, Deck tiene poco peligro en anotacion salvo al poste bajo o remontado la linea de fondo, hanga esta fatal y rudy y llull estan para sus triples locos. El unico que hacia algo era Heurtel y poco mas, pero Laso tampoco intento algo distinto con AR o alguno mas viendo como estaban los demas.

  23. Fijaos si está mal la cosa, que a estas horas solo hay 30 comentarios…..ya no quedan ganas ni de despotricar. Que chasco tan grande.

  24. Cuando vi que la solución era poner a Llull de base ya sabía que íbamos a perder.
    ¿Por qué Deck de 4 y no volver a sacar a Randolph?
    No entiendo todo el tiempo que ha estado en pista Yabousele, para lo que hacía, mejor que descanse en el banco.
    Tavares hace la primera falta en el tercer cuarto y le sientan…
    Llull tira su tercer triple, sin tocar aro…y sigue, repite con el cuarto igual y continúa…Apagué el televisor.

  25. El +/- de los bases madridistas hoy: (NWG -3) (Heurtel +1) (Llull -12). Es terrible.
    Sobre el descanso, creo que hay muchas maneras de «descansar» no sabemos cómo se habrá orientado el trabajo físico. Esperemos al siguiente partido.
    En cuanto al tiro exterior, también terrible, pero es que si nos paramos a pensar sólo Heurtel entre los jugadores exteriores tiene facilidad para tirar y anotar de tres tras bote. El resto, necesitan espacio, el mismo espacio que ninguno es capaz de crear por sí mismos. El R.M. es un equipo plagado de tiradores con buenos o muy buenos porcentajes de acierto de tres (con espacio) que, sin embargo, son incapaces de generarse un tiro desde esa misma línea por sí mismos. Nadie atrae a la defensa, nadie consigue tirar liberado. Aunque sea a toro pasado, si cuando se marchó Deck se hubiese priorizado cubrir la ausencia de Carroll, en lugar de Hanga se habría podido fichar un escolta con buen tiro de tres que es lo que más se echa de menos. Seguramente se vivía en la creencia de que ese anotador sería Llull o que volvería Carroll. ¿Quién lo sabe?
    Un problema añadido es que cada vez cuesta más sacar el contraataque, se roban muy pocos o ningún balón en primera línea, si encima no se domina el rebote, pues se pierde una fuente de anotación importante.

  26. Me alegro por los compañeros baskonistas del foro. Es lo único positivo que soy capaz de procesar.

    Jo.er, es que no me suena que ni en la etapa de Massey, Hosley y compañía el Madrid perdiera seis partidos de ocho jugando en casa (hablo de memoria, a lo mejor exagero).

    Si a eso le sumas el ¡30%! de subida en el precio de Dazn…

    Estoy de mucha mala uva ahora mismo. Saludos.

  27. Exacto Laso no da con la tecla,os acordáis el final de 2014,cómo salió muy tocado del Palau,perdiendo esa liga y como se reinventó en 2015 ganandolo todo… Pues ahora no veo ese espiritu

  28. Desde mi humilde opinión, si son ciertos los rumores que se dijeron sobre problemas de vestuario, recriminaciones, grupitos y demás historias, me imagino que tiene mucho (casi todo) que ver en todo esto….

    Lo fundamental en un deporte colectivo, más para competir y ganar títulos, sería estar cerca de ser un vestuario muy unido, como una familia. Hoy por ti, mañana por mi.

  29. Hombre, hablar de destitución inmediata es una medida muy drástica porque los resultados hasta ahora están siendo NOTABLES. Ahora bien, las sensaciones son totalmente horrorosas.

    En verano es otra cosa. Y yo no creo que el balance haya de ser determinante para considerar la idoneidad de Laso para dirigir el Madrid. Más bien debería ser su predisposición a desvincularse sentimentalmente de su núcleo duro y flexibilizar sus convicciones.

    Dicho lo cual, yo creo que la relación entre Laso y el Madrid lleva unos años que no atraviesa su mejor momento. Hace un año, por estas fechas, se rumoreaba que Obradovic estaba esperando el banquillo del Madrid e incluso algunos apuntaban un acuerdo. Obviamente no cristalizó porque la culpa de la mala temporada del equipo no se le podía achacar al entrenador pero que en un contexto así fuese contactado alguien como Zeljko me hace pensar que lo mismo desde el club había ganar de cerrar la gloriosa etapa Laso.

    • El nivel era notable hasta hace mes y medio (coincidiendo con la salida de Vuckevic y llegada de Deck). Ahora es suspenso y siguiendo cuesta abajo….
      Lo que era una panacea de equipazo y fervor con la llegada de Deck y renovación de Yabuselle se ha convertido en una auténtica pesadilla.
      Parece que se han quedado sin fuerzas, y Laso sin ideas.

      • Bueno, los resultados han tapado las enormes carencias de este equipo. Al final si no tienes talento tarde o temprano llegan los problemas.

        P.D: Vale que Yabusele está agotado físicamente pero la actitud que está demostrando no me gusta ni un pelo.

        • Yabusele va a ser nuestro nuevo randolph, no entiendo esas renovaciones tan largas

          • Yabusele estaba siendo el mejor fichaje blanco de largo en años, en cuanto prestaciones desde el primer día. Cualquiera de nosotros le hubiera renovado por 3 años.
            Ha bajado un par de peldaños desde el comienzo del año, pero supongo también que es debida por la nula sustitución a la hora de darle algo más de descanso.
            Plantilla larga, larga…pero sin una jornada disponible toda ella.

  30. Javier que nos puedes decir de estas dos preguntas.
    1) Se va a realizar algunas cambió o se da la temporada por pérdida?.
    Con esto no llega para poder ganar ninguna competición.
    2) Hay jugadores válidos,coincido que nos faltan dos o tres Exteriores,,por ahí van los cambios o será un cambio de ciclo y afectara algún jugador con contrato y al banquillo?.

  31. Sienta a Llull con 61-71; o sea, cuand0 ya no había solución. Pero a Sergi no le tengo nada que reprochar. Me ha hecho feliz muchoa años. Su sitio ya no está aquí, y él algo se imagina. En todo caso, la responsabilidad es del que lo mantiene en pista.

    Lo que no soporto es el papel de muchos jugadores, desde el que se besa el antebrazo hasta el que ha confundido la renovación con el final de temporada. Pasando por los descartados (que están justificando su condición) hasta llegar a ese pseudo-basde que supone un verdadero malware en el equipo.

    En fin, como decía un comentario anterior, es que ya ni me enfado.

  32. Me alegra que Valencia y Baskonia nos hagan recordar otros tiempos. Ojalá la ACB vuelva a lo que fue.
    Pero sobre el Madrid, estaba deseando leeros porque no lo he podido ver. Y la cosa está jodida, la verdad. Soy de los que ha defendido a todo el que había que defender, porque el plantillón por nombre, es la leche. Pero, desde luego, algo grave parece que hay.
    Como siempre, luego me criticarán por lo de buenista, pero viendo la mala racha que lleváis, desearos que la paséis cuanto antes. Aún sigo viendo una final EL entre Madrid y Barca.
    ¡Vamos Baskonia¡

    • Lagarto, lagarto ¿una final Barça / R.M? Tu no eres bueno, eres un sádico maltratador. Amigo De la Cruz, ahora en serio, gracias por tus buenos deseos, enhorabuena por el equipo que ha reunido el Barça.
      Saludos.

    • Yo es que el equipazo que muchos veis yo no le veo por ninguna parte. Pecaré de oportunista por el momento actual pero es un equipo claramente descompensado y con muchas carencias.
      Un base irregular que no defiende con otro sin nivel de equipo con aspiraciones de Euroliga.
      Una línea exterior sin talento para generar ni lanzamiento exterior.
      Dos alapivots sin la forma física adecuada para competir.
      Dos superpivots en defensa…que no generan nada por sí mismos en ataque.
      Mucho que cambiar para volver a los tiempos del Showtime en el Palacio..

    • Grande Lagarto. A principio de temp veía al Madrid favorito en EU, aunque queda un trecho aún y esto cambia por momentos (el Madrid ajustará la teclas y llegará al final de temp mordiendo), hoy por hoy (aún incleyendo a lo rusos) sois los grandes favoritos, muy consistentes y con las ideas de juego muy claras.

      Un acierto la apuesta por Sanli, arrastra defensores hacia fuera y abre espacios para Mirotic, que se pone las botas.

      Bona nit fenómeno.

    • Fácil Lagarto :
      Hace 5 años Heurtel era Top 3 Bases en Europa .
      Hace 5 años Llull era Top 3 jugadores en Europa .
      Hace 5 años Rudy era Top5 jugadores en Europa .
      Ahora ???
      Heurtel (No me defiende ni a mi) Rudy son buenos Suplentes .
      Llull ??? Es un Exjugador
      El juego exterior del Madrid (Bases y escoltas) es el peor
      de la Euroliga después de Zalgiris .

  33. Imaginad un avión, vuela alto, muy alto, tanto es así que cuando se le acaba el combustible, empieza a planear, durante un tiempo mantiene altura, pero todo el mundo sabe que el avión está condenado, pronto se estrellará. El Madrid desde hace tres años es como ese avión, se olvidaron de llenar el depósito de combustible, se vio con indiferencia cómo se lesionaba Llull, se marchaba Doncic, se marchaba Campazzo, al tiempo que se ignoraba a Sergio Rodríguez. Mientras el principal rival se reforzaba con Mirotic, Calathes, Davies, más Higgins. ¿Alguien se sorprende de la caída?
    ¿Laso es culpable? Creo que lo es sobre todo por empecinarse en dar protagonismo ofensivo a un jugador que ya no lo merece. De lo que no es culpable es de pedir a Chacho, Calathes, Henry (bases) o un pivot como Davies, que define un estilo moderno de juego, y que no se los traigan. Y me queda la duda del motivo por el que no se podía hacer sitio a una figura del calibre de Mirotic, quien fuera que lo rechazó, no tiene perdón.
    Bueno, todavía espero que se recupere el nivel físico, que al menos bien TT o Randolph alcancen el 80% de lo que fueron, que Deck sea el de antes de marcharse a Oklahoma, y de que NWH juegue al nivel de Lokomotiv. Lo malo es que son muchos condicionales. Veremos.

    • ¿Cuál es el equivalente baloncestístico al aterrizaje de emergencia en un campo de patatas en esa analogía?

      • El escenario que yo contemplo es llegar a las fases finales a base de defensa, físico y mucha suerte para acabar anotando cincuenta y cinco puntos en el partido decisivo mientras el rival te machaca anotando noventa. Sobre el campo de patatas sólo quedan restos de fuselaje, los dentistas ayudan a identificar a los pasajeros.
        De todos modos, todavía queda mucha temporada, todo puede dar un vuelco, nunca se sabe.

    • Tampoco es cuestión de fichar todo lo que ha fichado el Barça,Davies se escapó por 0,5k y había otros pivots en el mercado,otra cosa es que se acertara con Mickey,luego Mirotic,el Barça se adelantó y poco había que hacer con Thompkins y Randolph con contrato,4 millones impensable también,Calathes,se intentó con Micic pero prefirió renovar con Efes,no sé si el dinero hubiera influido,con De Coló no se atrevieron a intentar negociar con Valencia,ahí si fallaron,con Henry no tengo claro que lo hubiera hecho mejor que Goss,en el Fener muy flojito también,más que no fichar a jugadores del Barça el problema ha sido que nos hemos quedado a medias con el tipo de fichaje,demasiados gregarios,el tener contratos largos firmados ha impedido hacer más cambios,ahora hay oportunidad de rectificar,llegados a éste punto yo no renovaría ni a Rudy,demasiada ascendencia en el equipo para su nivel real de juego,son jugadores que influyen en los entrenadores a la hora de decidir los minutos o los roles.

  34. Soy lasista,pero nada es para siempre,ya sabéis una retirada a tiempo.. y yo que creo que lo mismo el mismo se echa a un lado,consciente delomento;dicho esto,los partidos de Chus Mateo no estuvieron mal, no creeis?,creo que el problema es saturación de partidos y tantos años juntos que dan mucha confianza y ya sabéis que la confianza da asco,en fin el club sabrá lo que hace

  35. Un equipo de capa caída nos ha barrido también. Lamentable todo y sobretodo, los franceses, heurtel, poirier y el yabusele renovado ya se pueden ir.

  36. Soy muy mal pensado… Pero, no quiero pensar que los jugadores le estén haciendo la cama a laso.

    • Yo lo he llegado a pensar, pero de ser así pagaría por conocer el motivo ¿su ceguera con pesos pesados como Llull puede ser el motivo?

      • Probablemente, parece que Laso ha perdido el equipo porque Llull ha hecho un Navarro con su apoyo.

  37. Ya tocaba una alegría. Siempre impone y nos cuesta contra el juego interior del Madrid, hoy de las pocas veces que nos hemos impuesto por dentro. Costello productivo y cada vez más regular (que bien viene en ese aspecto como referente), Enoch en ataque lo puede hacer fácil, pero hoy también bien atrás que es donde naufraga, Peters está mal físicamente, pero ha tenido sus momentos. En líneas generales gran trabajo coral y aguantando los momentos bajos contra un Madrid que está aún peor que nosotros en ataque que ya es decir…., super espesos y parados me han parecido.

  38. Y 2 semanas después, cuando parecía que el exjugador chupón y egoista pasaba a ser el nº 12, en el minuto 25, y con +4…Laso le vuelve a dar las llaves del equipo!
    EL DIA DE LA MARMOTA.
    Le vuelve a dar 10 minutazos en los que vuelve a destrozar al equipo dejando el partido con -10 y el partido casi sentenciado.
    Que daño irreparable hizo la Supercopa!
    Laso ha destruido este vestuario y ha traicionado sus principios y estilo de juego, convirtiendo al Real Madrid en un equipo triste y defensivo.
    Y de paso ha ligado su futuro al de un exjugador QUE NO DEBE RENOVAR este verano, y se tendrá que ir con él.
    Gracias por todo Pablo, y cierra al salir.

  39. De momento evitaría cebarme con Yabusele, Poirier o Heurtel. La olimpiada de Tokyo les está pasando factura, empezaron fuerte pero ahora lo están notando, es muy habitual que suceda.

  40. Me pongo a ver el partido en el tercer cuarto, llevamos ventaja de 10 puntos, el baskonia empata, dejo de ver el partido, el baskonia gana.

    Ya no en casa hay sensación de remontadas o intentar hacer buen baloncesto.

    Laso el siguiente eres tú.

  41. Nos está pasando lo que le pasó al barsa, pero joder se veía de venir, hay que poner remedio ,pero no lo entiendo, es increíble si somos un gran clud, florentino pon orden nos pasa en fútbol igual ,el equipo está biejo , pero seguimos esperando la limpia y no llega.

  42. Ahora saldrán noticias – rumores del plantillón para la temporada que viene. Llega la temporada nueva y esos jugadores han acabado en otros equipos y la plantilla del Madrid sigue siendo el mismo con uno o dos fichajes que o ya lo dieron todo en otros equipos o lo conocen solo los Maldinis del baloncesto.

  43. Siempre he sido lasista,pero ahora por el bien del Madrid e incluso por el suyo,debería dimitir y mejor hoy que mañana.El equipo está muerto,se me cae el alma viéndole.Hay jugadores que están pasando un calvario en la cancha.

  44. Buenas noches.
    Tengo la sensación que jugamos demasiado en estático y nos falta más dinamismo. Este equipo se ha identificado por jugar de manera dinámica y alegre. Nos cuesta cambiar el ritmo de los partidos. El arrebató necesario para correr. Y ahí entra Llull, protagonista en un sin fin de ocasiones, pero a pesar de que lo intenta, no está surtiendo el efecto deseado. No lo culpó, pero es el único que quiere y desea tomar ese protagonismo y liderazgo.
    Saludos

  45. Ya era hora, aún así, con el 71 76 creía que la liaban. De todas formas habrá que ver si esto es un destello o habrá continuidad. Está claro que ha habido un avance en los tres partidos de esta semana, pero hay veces durante los partidos que se caen de un momento a otro y no se sabe ni por qué. La cosa de hoy ha sido que el Madrid está mal, pero mal mal, y entre eso y que parece que de vez en cuando se defiende se ha conseguido. Por cierto, los árbitros un copia y pega de los de Tel Aviv.
    Y bueno, visto que los jugadores están respondiendo, y visto que se puede competir por llegar al menos a semifinales de ACB, estaría bien hacer el esfuerzo de traerse a otro pivot, que unos playoffs con dos es sentencia de muerte, por muy bien que lo puedan hacer Enoch y Costello.

  46. Caída libre. Y esto ya es irreconducible, no se vislumbra remedio a la desidia y la parálisis generalizada (salvo puntuales arranques de orgullo de Rudy o Tavares).
    De Llull, del que soy firme defensor y merece todo elogio por su trayectoria y hoja de servicios, ya no cabe esperar repunte. Jarabe de banquillo y en junio, despedida con honores. Sus airballs hoy han dado pena.
    Fin de ciclo que por descontado incluye en primer término al banquillo. La temporada, y con el plantillón que hay (descompensado, pero plantillón al fin y al cabo) suena fuerte, ya está amortizada. Nada que rascar, salvo preservar el orgullo y caer en playoffs de EL y, con mucha suerte, llegar a semis de la ACB. La caída libre es de las que hacen época.
    Fue bonito mientras duró (que ha sido mucho). ¡Con qué poquito nos pintan la jeta! ):

  47. Que tiene que pasar para que se rescinda a Goss?
    Que tiene que pasar para que se invite a Llull a retirarse ya?

  48. Aquí falta mucha serenidad para poder opinar sin decir cosas fuera de lugar.
    Un análisis sin fiebre es siempre más acertado. No se puede estar callando en los buenos momentos y disparando en los malos.

    • Se puede estar como se quiera y se puede opinar cuando y como a uno le de la gana por que este es un espacio libre de debate y los que pagamos un abono tenemos absolutamente todo el derecho a enjuiciar el rendimiento de la plantilla.

    • Temo, Sr Ferrandiz, que todos los comentarios del foro son mayoritariamente acertados hoy, respetuosos al máximo y con cordura. Discrepo los que señalan a Heurtel, Yabusele y Poirier, de lo mejor de la temporada para mí.
      No le parece a usted preocupante ya no solo la racha de resultados, sino el juego y las impresiones transmitidas…

  49. Si miramos los últimos 10 partidos jugados de ACB, el balance para Madrid es de 6ganados y 4 perdidos, el mismo que el del Barça.

    El problema entonces es si miramos los últimos 5,donde Madrid solo gana 1.
    El peor balance de todos los equipos ACB, compartido con Unicaja, Obradoiro y Fuenlabrada.

    Esto no és normal ya que la plantilla blanca supera en mucho a todas las ACB, excepto a la del Barça, y excepto Alocen y Causeur la enfermeria esta vacia.

    Por lo que no serà por fisico ni recursos econòmicos. Entonces el problema és mental y de no saber gestionar bien esos recursos.

    Nigel Williams – Goss era un jugador que me pedia para mi Barça,al que he seguido desde que empezó en Europa con Partizan.
    Su paso por Lokomotiv una vez aparcada la NBA dejó constancia de que estaba listo para un grande.

    Pero al igual que cuando llegó a Olímpiacos tuvo que respetar galones, lo que hizo que no brillara lo esperado , ahora en Madrid se ha encontrado con un sistema que premia solo a ciertos jugadores.

    Su exclusion de la SF de Copa ya ha sido un golpe moral difícil de asumir.

    Si miramos al Laprovittola del Madrid y al del Barça, vemos que algo pasa con Laso que no es capaz de sacar un rendimiento a jugadores validos para un puesto donde la competència con Sergio Llull esta siendo en lugar de beneficiosa un grave problema.

    El menorquín no da un paso al lado y Laso sigue creyendo en que puede ser un jugador Top.

    Hoy con Baskonia ha vuelto a pasar, Llull en los momentos donde se necesitaba hacer jugar al equipo, con Goss ya olvidado en el banquillo y un Heurtel al que no se ha recurrido hasta que la diferència ya era un problema. Saludos

    • Maravillosa descripción de lo que está sucediendo con NWG y Llull en el Madrid, no quito ni una coma.

      Y muy preocupante como está llevando Laso el tema, como bien dices en tu penúltimo párrafo ni Llull da un paso a un lado ni Laso hace que lo dé, es más, lo refuerza con su minutos en los momentos más importantes del partido diciéndole que es nuestra mejor opción en ataque.

    • En menor medida Alocen ya vio reducidos sus minutos en pista por Llull, o cuando jugaba Alocen coincidía con Llull en pista, y también se notaba que con el no dirigía igual.

    • Las carencias en la confección de la plantilla, sobre todo por fuera (un base de garantías, un tirador que rompa partidos como hacía Jaycee) y en defensa son evidentes. Muchos foreros las estáis analizando estupendamente bien, hay nivel en este foro.
      Pero creo que lo que está pasando va más allá de lo meramente baloncestístico.
      El equipo ha funcionado muy bien hasta enero, pero a partir de ahí se ha hundido: caída libre con solo tres partidos ganados (cuartos y semis de copa y Unicaja en LR). El resto derrotas, algunas como las de Fener y Zalguiris que pueden darse en una LR, pero no de la manera que se dieron, 51 y 47 puntos. Los 10 días para descansar, limpiar la mente, entrenar sin viajes, asimilar sistemas…parece que no han servido para mucho.
      Hay un problema claro de puntería (tiros libres, 3p), que tiene mucho que ver con la falta de confianza, individual de cada jugador, y del equipo en su conjunto.
      Sin tener más datos que los que publicó Maestro en el artículo (muy bueno por cierto) de la semana pasada, parece que el ambiente en el vestuario está bastante dañado. Eso en la cancha no se ve directamente, pero siempre hay una relación directa entre el clima del vestuario y el juego y los resultados.
      El equipo se ha caído estrepitosamente, pero las cosas no se producen porque sí. Probablemente se iban acumulando pequeños problemas, roces…que de repente estallan y queda todo fuera de control. La sensación clara es de bloqueo: juego sin chispa, bloqueo psicológico, falta de confianza, y un entrenador sobrepasado e impotente.
      Las soluciones? Hay que distinguir lo inmediato, el medio plazo, y el largo plazo.
      Lo inmediato: romper el bloqueo en el que está el equipo. Y ahí sí que creo que, a lo mejor, la solución es la salida de Laso. Una salida pactada y con homenaje en el wizink, pero salida para desbloquear la crisis. Si se produjese la salida de Laso, la solución lógica es Chus Mateo. Si apareciese algún mirlo blanco en el horizonte (natural de Gavá y que viaje desde San Petesburgo) a lo mejor se podría considerar.
      A medio plazo: acabar la temporada lo mejor posible. Aún hay dos títulos en juego y, si el equipo recupera la normalidad, hay posibilidades de ganar alguno de esos dos títulos. No es nada fácil, pero tampoco imposible.
      A largo plazo, es decir, temporada que viene: con los recursos económicos disponibles, con los jugadores que puedan adquirirse en el mercado, y teniendo en cuenta las reglas: cupos, extracomunitarios…hacer una planificación más racional: jugadores que se complementen y no cromos; equilibrio exteriores-interiores; equilibrio defensa-ataque….Habrá que ver qué jugadores pueden seguir y cuáles no, teniendo en cuenta finalizaciones de contrato, edades y rendimiento.
      Y también habría que buscar entrenador, tanto si Laso aguanta esta temporada, como si Laso es cortado estos días. Si se diese el segundo supuesto y la solución Mateo funcionase, pues no habría que complicarse más la vida. Pero sería cuestión de ir viendo en ese momento. Otra cosa no habrá (por ejemplo bases de nivel EL), pero buenos coaches nacionales (XP, Durán, Mumbrú, Peñarroya…) e internacionales los hay de sobra.

      • Es una situación molesta y si no fuera por todo lo hecho, Laso estaria en el disparadero.

        Ya que cuando entràs en una racha tan negativa la solución para desbloquearla es sustituir al técnico.

        Xavi Pascual ayer aparecio en el roster de Zenit en su partido contra Perma Perm de VTB, que se sigue disputado con la renúncia del equipo leton y la suspension del polaco.

        Perasovic también frente a UNICS, el que parece que no sigue de momento es Itoudis, como CSKA todavía no ha jugado no lo se a ciència cierta, pero los rumores ponian al griego fuera de Rusia.

        El mercado de jugadores en Euroleague esta cerrado, pero no el de técnicos.

        De todos modos lo mejor en estos momentos es ir partido a partido ya que calidad hay de sobras para revertir la situación, ya que claramente es un problema mas de cabeza y confianza.

        El partido contra el Milan de Messina puede ser el punto de inflexión, pero primero esta Estrella Roja.

        Tenéis equipo para ganar los dos.
        Hoy en Mundo Deportivo hay un buen articulo analizando las causas de esta crisis. Saludos y recordad que de peores Habéis salido

  50. Hace meses recuerdo que pensaba «quien ha destruido la sección no tiene capacidad para reconstruirla».

    Pili y mili se encontraron a un Pablo Laso que dio un estilo de juego y título a sus plantillas. Luego vino además Rudy. Ganó grandes cosas con enormes problemas en el 3 y en el 5; también resucitó a un tal Sergio Rodríguez.

    Sin embargo la directiva es incapaz de darle al equipo un par de buenos bases. No recuperaron al Chacho, no trajeron Sloukas ni a Calathes. El equipo perdió dos temporadas porque solo tenía a Campazzo, y después ni eso.

    Con todo a favor han traido a Heurtel, que el entrenador no quería pero que ni tan mal, y a WG que es un paquete de los que aparecerán en la leyenda negra del equipo. Lo inteligente habría sido traer a Pierra Henry, pero hicieron el canelo. ¡Al menos hacerle una oferta y que baskonia la iguale! Ni eso.

    Pasan los años pero se mantienen las sensaciones. Construir es MUY difícil, continuar es fácil. Quien no sabe continuar no puede construir. Quien elige a Lapro en vez de al Chacho no tiene capacidad para dirigir un equipo de élite.

    Cada año con Herreros y Sánchez son años perdidos. Donde no hay no se puede sacar.

    • Te creo con más criterio para decir que NWG es un paquete o que pasará ala historia negra del madridismo, habría que analizar el tema NWG porque tiene muchas aristas y decir que es un paquete sin más es un argumento muy pobre.

      Aquí hay gente como @Super @Mjc, @Mbanic, @Velickovic que llevamos unos pocos años viendo basket, algunos de nosotros viendo otras ligas y viendo la Eurocup y si nos gustaba mucho NWG te aseguro que no es porque nos llevemos 1 euro suyo si seamos familiares, ni amigos ni nada parecido.

      Repito, habría para discutir horas con respecto al rol de NWG, que pasó después de su lesión de dedo, por que Laso dejó de confiar en él, porque el jugador parece una sombra respecto al jugador de Lokomotiv, pero si tú lo zanjas llamándolo paquete, pues poco que decirte.

      • Es que justamente es todo menos un paquete. Cuando se le fichó mucha gente que no le había visto jugar viendo sus estadísticas en Loko decían algo así como «es bueno pero no defiende». Los que le vimos siempre dijimos que era un buen defensor, no un Isma Santos pero sí un buen defensor estilo Causeur o similar. No entiendo como es posible infrautilizar tanto a un activo válido cuando precisamente en el base no vamos sobrados…Muy a mi pesar viendo la buena actitud de Goss cada vez que sale a la pista sólo me queda cargar su bajo rendimiento en el debe de Laso pq sinceramente no es normal que Goss esté jugando tan mal o mejor dicho aportando tan poco y siendo tan poco partícipe del juego. Por poner un ejemplo un poco grosero, es como si la temporada que viene fichamos a Larkin y promedia un intento de triple por partido y lo usamos como tirador desde las esquinas en vez de darle la bola…pues eso es lo que está pasando con Goss. Lo peor de todo esto es que se le rescindirá y acabará siendo un activo importante de uno de nuestros rivales Euroliga, de eso no me cabe duda.

        Saludos

      • Me encantaría equivocarme. Lo hago a menudo y en muchas ocasiones es tremendamente reconfortante porque es para mejor.

        Creo que al chico le hemos dado medio año y es momento en que se le puede criticar. Al principio se dijo que no tenía primer paso para EL al alto nivel, o se decía que tenía capacidad para decidir porque tiró algunos triples importantes, pero ya ha pasado bastante tiempo y las opiniones están mejor formadas.

        No le llamaría paquete si el equipo técnico confiara en él. El equipo técnico que confiaba en Laprovitola no confía en WG; es duro. En el equipo no confían, él no confía y como se puede ver por los foros gran parte de la afición tampoco.

        A nivel Loko ha podido hacer buenos partidos, o buenas temporadas. Pero el Real Madrid son palabras mayores. La camiseta pesa. La presión pesa. La necesidad de títulos pesa.

        A día de hoy se puede decir perfectamente que WG es un paquete. Defiende bien, pero no dirige. Le da la pelota a otro. No le recuerdo atrevimiento ni personalidad. Por mucho menos a Caseur se le llamó «funcionario» durante años.

        Igual no es un paquete y en otro equipo con menos presión y exigencia es capaz de rendir. Pero, como diría mi padre, «le faltan huevos».

        Pero hoy, a marzo de 2022, es un claro aspirante a Pelekanos. Pelekanos también era muy bueno antes de ir al Madrid, por cierto. Quinteto ideal de la liga griega, quinteto mejor defensivo de la liga griega y jugador con mejor progresión en el año anterior a fichar por el Madrid (2006/2007)

  51. Con el 1,2 o 3 presupuesto de Europa que no es poco. ¿Para esto y encima de donde venimos estas temporadas atras? Pero es que no tienen capacidad de reacción o que quieren dar por perdida la temporada.
    Pero que mal gestionado semejante presupuesto. Florentino ya esta tardando en finiquitar a mas de uno tanto de corbata como de chandal.

    • Pesimamente gestionado. Y eso que tuvieron tiempo mas que suficiente.
      Pero cuando fichas descartes de tu maximo rival, fichas americanos (por cierto desconocimiento total del mercado americano menudos PUFOS) de perfil bajo y no optas a los grandes jugadores pues suceden cosas como las que estamos padeciendo.

  52. Sin bases y sin un sustituto de Carroll no hay vida. Desde luego el que penso que sin ello, se podria optar a los titulos es un lumbreras. Este equipo necesita un cambio de entrenador y fichar un par de jugadores.
    Este verano menos renovaciones, menos planes de jubilación por los servicios prestados, mas fichajes TOP, subir el liston de exigencia para vestir esa camiseta y un entrenador nuevo.
    Tienen trabajo la pregunta estan capacitados tanto Juan Carlos como Alberto empiezo a dudarlo…

    • Cuidado con querer volver a tiempos pretéritos, dónde cada verano se cambiaba de entrenador y 7/8 jugadores, incluso en medio de la temporada había varios cambios.

      La plantilla necesita retoques? Sí, y se sabe dónde y creo que la directiva lo sabe y stá trabajando en ello
      La plantilla es mucho mejor de lo mostrado este mes? Sí, y deben volver a rendir mejo cómo se hizo los primeros 4 meses de competición.
      Hay jugadores infrautilizados? Rotundamente SÍ, por culpa de los jugadores o del staff, pero Poirier, el bajón de Yabu, NWG, incluso Deck.

    • Creo que hay que ser más exigentes con lo que hay, y no sólo quedarnos con mejorar y mejorar la planilla cada año (también, pero eso se pide en mayo).

      Ahora, hay que exigirle a Laso que utilice más a jugadores con más potencial del que demuestran ahora, que no ponga a Llull de base y que tenga más claro las rotaciones. A algunos jugadores hay que pedirles más determinación.

      Pero si nos comparamos con otros equipos de «nuestro status», Saras le está sacando el máximo a jugadores cómo Rokas, Lapro, Kuric o Sanli (ni mucho menos estrellas). Pedro Martinez le está sacando muchísimo rendimiento a una plantilla de desconocidos,…

      • Con esto no desmerezco para nada a Laso, que otros años ha sido capaz de sacar el máximo de varios jugadores.

        Pero esta temporada NO, le está costando. Ojo, tampoco eximo a los jugadores, que deben ser más duros mentalmente, y en algunos casos con más determinación.

      • Por supuesto la plantilla no es perfecta y necesita importantes retoques para la próxima temporada,pero como bien dices hay que exigir más a lo que tenemos ahora,sigue siendo un buen equipo,no es normal que equipos como Baskonia o Valencia ganen al Barça varias veces y nosotros nunca por ejemplo,en éste momento se ha entrado en un bache donde nada funciona,fichar ahora no solucionaría nada y si no se detecta el origen del problema puede que el año próximo tampoco se mejore,no sé si el problema es Laso o hay algo más,pero se ha perdido la alegría y los jugadores rinden muy por debajo de lo normal,Goss,Poirier,Yabusele,Hanga, Abalde,han entrado en barrena,aquí no es que tiren y fallen como Llull,es que o no tiran o tiran muy poco,Yabusele y Poirier deberían recibir mucho más por dentro,fallan los bases?,fallan los sistemas?,mal ambiente?,bloqueo de Laso?,cualquier cosa puede ser,de momento toca esperar que pase el temporal y no tomar decisiones drásticas ahora.

  53. mañana comento con calma, pero me surgen dos preguntas: tras el éxodo de jugadores y técnicos de cska, zenit, uníks kazan…¿cual es la situación actual pero, sobretodo futura, de XP y de Pagos?
    Solo por preguntar

  54. Laso fuera, sí. Aunque esté más que cantado que este año tampoco se gane nada, si no dimite, merece terminar lo que quede de temporada. Seguir con él sería una autentica temeridad porque automáticamente vendrían las renovaciones de sus amiguetes Llull, Taylor, Caseur, etc. Y sería otro año a la basura. A mi me gustaría Scariolo si se pudiera, o Itoudis si se pusiera a tiro.. O el regreso de Obradovic, incluso el de George Karl… no sé como estará de salud el hombre pero está muy activo en rrss.
    First things first; Laso out. A partir de ahí que se salve de la plantilla… Tavares como titular y Yabusele a lo sumo. Y Poirier, Deck, Abalde, Heurtel, Hanga y Llull (creo que con otro entrenador que le haga asumir otro rol puede ser aceptable) como suplentes. Nuñez o Spagnolo y Alocén cedido.
    De los nombres que se han manejado creo que Campazzo, Musa, Okobo y Clyburn son necesarios los cuatro y no se pueden dejar escapar. Para completar, Yankuba Sima. Mejor hacer pocos fichajes pero muy buenos que muchos mediocres como se ha venido haciendo últimamente.

    Campazzo, Heurtel, Spagnolo/ Musa, Okobo, Llull / Clyburn, Abalde, Hanga / Yabusele, Deck / Tavares, Poirier, Sima.

  55. Es que a día de hoy salvo un poco Tavares, ningún jugador está a su mejor nivel. Laso está KO.

  56. Por un lado, Goss siempre ha sido un pedazo de jugador. No todos se integran bien a la primera, y algunos explotan en su segunda temporada. Claro que si te descartan en una copa para que un «no base» ocupe tu lugar, pues si tenías la confianza minada, te la acaban de destrozar.
    Con respecto a Laso y Llull sólo se me ocurren dos opciones. Una es que Laso esté abducido por Sergi y realmente crea que aporta más de lo que lo hace. La otra es que sea lo contrario y le esté poniendo en evidencia para que no le renueven, algo que no me creo de Laso. Es que es de locos lo mal que dirige al equipo, sin contar que está bien en el tiro uno de cada diez partidos siendo generoso, y cuando sucede recordemos, ¡¡¡Llull siempre en mi equipo!!!.
    Ayer la cara de Heurtel en un tiempo muerto en pleno destrozo en el último cuarto era un poema. Claro, cuando el otro se ha cargado el partido y entra con 10 abajo y medio cuarto tirado a la basura, falla un par de triples y nos cargamos a Heurtel. Con el equipo espeso es mucho mejor tener en el campo a un mal Heurtel que a un mal Llull. En fin.

  57. Que facil y sencillo es, desde el teclado y la bolsa de Doritos al lado, criticar a favor de corriente. No se qué haceis algunos perdiendo el tiempo en vuestros trabajos cuando tendriais un contrato «en blanco» como asesores deportivos de cualquier club de la ACB…en especial de los dos grandes.

    Por que, en lugar de criticar, no exponeis un analisis de como se perdió el partido ayer? No se crearon situaciones favorables, no se incitó a cambios defensivos, se perdieron balones, quienes, como? Es necesrio retomar los comentarios de algunos cuando se ficho a GW y todo era ilusionante?

    Estos son los mismos jugadores que hace unas semans solamente pasaban por encima a todos los equipos…ahora son todos unos paquetes, el entranador no tienen sitio ni el alevines?

    Lamentable, que sencillo es criticar para destruir en lugar de demostrar madurez y conocimiento. Cada dia mas piperos y menos tecnicos.

    • Sr Raver, créame que no me interesa saber si usted come doritos mientras escribe…
      O sea, que si las cosas van mal, no podemos decirlo porque es navegar a favor de corriente…
      Pues mire, yo llevo diciendo hace bastante que debemos renovarnos y no prorrogar contratos indefinidamente. Y eso lo dije al ganar la supercopa, para nada con viento a favor.
      Cada vez veo peor el ambiente y más necesario un cambio de entrenador. Me parece un equipo solvente y fuerte, roto mentalmente y con malos rollos. Normal, cuando uno falla, y vuelve a intentarlo una y otra vez, y sigue fallando, y el coach no le dice nada…
      Recomiendo buscar en Google «supercopa encestando» y se verán los comentarios de septiembre. Y lo equivocados, navegando en su momento con viento a favor y cortos de miras de foreros como OV1992, chipiron, Ferrandiz, Pat Burke, Onaj….. (algunos no tienen la vergüenza de opinar ahora).
      Y qué maravilla leer comentarios de foreros experimentados cómo Roisiano…

      • ¿Qué tenemos que ver si se puede saber?. Lo único que veo es la falta de respeto que cometiste en su día con LLull y ahora aprovechas para pasar facturas a los usuarios que te lo dijimos en su momento y que defendimos que gracias a LLull ganamos ese partido.
        Además ahora en tu comentario dices que hay que cambiar de entrenador y que el equipos esta fundido ¿Todo esto es culpa de LLull?, No. A todo estoy estoy de acuerdo que la temporada de LLull no esta siendo nada buena y que nos esta perjudicando mas que beneficiando, pero igualmente sigue siendo de los pocos con valor de jugarsela en los momentos calientes y el problema es que el resto de la plantilla se borra en esos momentos y Laso tampoco busca otra opcion en esos momentos estando Llull como esta.

        • Sigo diciendo, como en setiembre, que Llull está acabado, que en mi opinión es un lastre para el equipo y que es un exjugador (esto es una realidad, no un insulto). Usted y algunos más dijeron sacaron pecho y tuvieron una visión cortoplacista. Lamentablemente la situación es incluso peor y el futuro parece muy oscuro.
          ¡nunca unas mandarinas salieron tan caras!

          • Yo per olamente no es que sacara pecho simplemente dije lo que ocurrió y fue que gracias a LLull se gano un titulo y lo sigo diciendo. Puedo estar de acuerdo que esta siendo mas perjudicial que beneficioso para el equipo y entendería que es un lastre si fuera un jugador referencial en la plantilla ahora mismo, pero por suerte a perdido mucho peso y son otros los referentes ( que no esta dando la talla ninguno), pero a pesar de eso le ponen mas de lo que deberían y se le da bastante notoriedad y esto es culpa del entrenador y también de los compañeros que como hemos visto en algún partido ninguno tenia valor para jugársela y se la daban a LLull para tirarse una de las suyas.
            Yo sigo pensando que LLull en un rol determinado de escolta y con jugadores generadores de juego puede se util y valido, el problema es que a lo poco que puede dar de si ya Llul hay que sumarle lo mal que están rindiendo otros jugadores y la mala gestión del entrenador

  58. Cuando hace más de 2 años decía (no sé si en esta web) que el equipo eran Tavares + Campazzo + 10 mariachis, no parecía que hubiese muchos de acuerdo en esto. Poco a poco se va viendo hasta qué punto esto era así.

    Coincido, en todo caso, con el tono de varios comentarios: Laso es también responsable de esto.
    Puede que no el máximo responsable (para mí la gerencia), pero de ninguna manera puede salir «de rositas» de este momento concreto.

    GHOST, a día de hoy, parece que, claramente, NO era el jugador que nos iba a permitir tapar el agujero del backcourt. Ahora bien, tan malo no puede ser, seguro, como tan malo ha resultado no ser Laprovittola. Algo de culpa tendrá Laso en que cuando le fichan bases que no son sus primeras opciones, fracasen con estrépito.

    El «mensaje» que está mandando Laso con la gestión de la plantilla esta temporada me parece que está siendo PÉSIMO.
    Está diciendo, entre otras cosas:
    – Que Llull tiene «patente de corso»
    – Su «solución» para las dificultades es tirar de la vieja guardia, que lleva años siendo una «solución» perdedora

    Probablemente no haya ninguna «solución» ganadora en esta plantilla (culpa de la gerencia), pero optar sistemáticamente por una perdedora es culpa del entrenador.
    Ejemplo: muy probablemente, «dando confianza» a GHOST, no ganemos nada. Dándosela a Llull es casi seguro que ese será el resultado.
    Laso está apostando «por lo malo conocido», y lo malo conocido no nos va a llevar a ninguna parte.

    Lo dije en otras entradas: ni el entrenador confía en buena parte de la plantilla ni buena parte de la plantilla confía y está rindiendo con el entrenador.
    Aparte de eso, la plantilla tiene obvias carencias, y casi todo lo que podría salir bien o mal, en este momento, está saliendo mal:
    a) Nuestros cuatros americanos no están aportando nada. De nada
    b) GHOST podría haber salido bien, mal, o regular. Está saliendo peor
    c) Yabusele estaba saliendo muy bien. Ha tenido un bajón tremendo
    d) Deck aún no está a su mejor nivel

    Lo demás ya era bastante conocido, incluso Heurtel y Hanga. Si su rendimiento sorprende a alguien, en mi opinión, o ven poco baloncesto, o no se enteran de lo que ven.

    Aún así, clasificatoriamente, el Madrid está en una situación correcta. Ese NO es el problema. El problema es que, en condiciones normales, todos saben que no van a ganar.

    Con todo y con eso, es de esperar que nuestros «4» aporten más, tanto Yabusele como posiblemente Thompkins, con lo que ese puesto tiene margen de mejora esta temporada.
    En el «3», Deck también confío en que mejore su nivel.
    GHOST, en un momento dado, puede retomar el nivel (discreto pero no nefasto) al que inició la temporada.

    De los demás ya sabemos qué podemos esperar. De Tavares, mucho. De los demás…

    • Creo que Laso ha decidido inmolarse con su guardia pretoriana, tiene a todo el resto del equipo encabronado pero él ya asume que no va a seguir y está entrando en fase de provocación a la directiva del club. Si me vienen mal dadas, como ayer a partir del tercer cuarto, yo saco a mi guardia y pongo a Rudy de cuatro en el culmen del escupitajo a la plantilla y a los Herreros-JCS. Es la sensación que tuve viendo los últimos tiempos muertos en los que la cara de Laso no denotaba frustración o enfado, como otras veces, sino más bien un cierto aire de revancha o muerte dulce, no sé muy bien cómo describirlo.

      • Pero algo tendrá que ver Laso en los fichajes y renovaciones. Que da la sensación que de las últimas 2/3 temporadas, no ha tenido nada que ver con los fichajes y renovaciones.

        Seamos serios, no tiene ningún sentido, que un tío con su currículum (podría ir a cualquier sitio), siga y siga en un club que no le hace ni puñetero caso en cuánto a fichajes y renovaciones.

        Sin ir más lejos, todos dicen que Hanga era un deseo de Laso, que ha insistido mucho siempre para q renueven a Taylor…

        Cómo todo, no todo es negro o blanco, el tiene su guardia pretoriana porq no se fía del resto de plantilla es un error garrafal por su parte.

    • Yo soy de los que pensaba igual que tu con Tavares y Campazzo y no porque estos sean dos super clases, sino porque también Laso hacia girar todo en torno a ellos y se veía con el ejemplo de las minutadas que metía a Tavares. Se ve este año que seguimos igual sin tener otras alternativas de juego que Tavares , y no esta del todo aprovechado, pero es que tenemos buenos jugadores para tener otras opciones de ataque y como hemos visto con Lapro quizás el problema sea del rol que le da el entrenador. Veo que Laso no esta sacando provecho a la cantidad de jugadores que tenemos y todos con algunas características buenas, es cierto que no tenemos jugadores que se generen fácilmente sus propios tiros, ni un base que mueva bien el balón para que nuestros tiradores tengan tiros liberados, pero tampoco conseguimos correr fácil con la cantidad de buenos defensores que tenemos, ni sacar partido a los dos pedazos de pivots que tenemos con el juego interior.
      Si quizás estos jugadores no están funcionando ¿Por qué no le dan las riendas a Nuñez po probar? difícilmente se puede hacer peor. Yo quizás también me la jugaba con Klavzar, que necesitamos un tirador y no podemos fichar a uno, pues vamos a probar con este chaval de la cantera que dicen que es buen tirador, así además podemos dar un toque de atención a los jugadores de la primera plantilla. También si TT y AR no nos sirven como suplentes en el 4, podemos probar con Deck ahí ya que tenemos bastones exteriores también y sino volver a subir a ndiaye, que solo por la garra que le echa le da otra actitud al equipo.

      • «¿Por qué no le dan las riendas a Nuñez po probar?»

        Te podrán responder mejor, pero a los chavales hay que cuidarlos. Les puedes dar responsabilidad cuando todo va bien, pero no deberían sentirse culpables de las derrotas. Llull puede aceptar que por su mal juego se pierda contra baskonia, un niño no debería pasar por ello.

        Luego, claro, hay niños como Luka que están por encima del bien y del mal.

        Y luego están los partidos contra la zona no EL de ACB. ¿Lo usas para darle fogueo a los niños o para que los que tienen que sacar los partidos duros adelante recuperen sensaciones?

        • ¿Por qué se van a sentir culpables de las derrotas?, si tu les das confianza, oportunidades y les explicas que no son el responsable de las cosas no tienen porque sentirse así, además si quieres que salgan buenos jugadores tendrán que aprender a gestionar los buenos y los malos momentos y es en estos últimos donde se forjan los grandes jugadores. Un ejemplo es Vuckcevic mucha calidad y muy blandito y en el lado opuesto Garuba que aprovecho su oportunidad en los momentos duros y con trabajo (aparte de su calidad) supo salir adelante.
          Si te rinden mejor los jóvenes y te dan mayor resultado que los que supuestamente te tienen que sacar los partidos duros adelante ¿Por qué tienes que seguir con estos últimos?. El objetivo es ganar partidos y cumplir objetivos, independientemente con que jugadores y yo no digo sacar a los jovenes para foguearse, lo digo para que consigan ganar, cosa que ahora no hacne, si por ejemplo klavzar sale y te mete X triples con un porcentaje de 40% por ejemplo, porque no darle mas minutos cuando entre Taylor, llull, Hanga y Deck no son capaces de meter esos X triples.
          Cuidar a los jovenes tambien es darle oportunidades y confianza y no dejarles para los 3 ultimos minutos de un partido que ganan por 20

    • Pues yo sigo pensando que Llull juega de base por necesidad.

      Alocén no está, Heurtel no puede estar más de veinte minutos y Goss no está.

      • Pero metiendo a Llull en vez de Goss, te pasan dos cosas

        1. Goss, la poca confianza que pueda tener, la pierde. Y sin confianza no da ese paso adelante necesario (que a lo mejor nunca será TOP, pero si q será mucho mejor de lo que está rindiendo ahora.

        2. Metes a Llull en un rol dónde juega fatal, por tanto se resiente el equipo y él. En vez de meterlo de escolta, y consumiendo menos balón, un rol dónmde ha demostrado que puede aportar cosas.

  59. Supongo que ya no hay dudas con Goss. Al principio de temporada – inocentemente – planteé las dudas respecto a sus cualidades (no así sus habilidades, las ocultas y las no tan ocultas). Iba contracorriente, es mejor creer…. A diferencia de otros cogí como referencia su año en oly, jugaba con esa ventaja, ya conocía lo que este jugador ofrece desde un papel más secundario al más alto nivel y no lo que hizo en el patio de su colegio o en competiciones de varios escalones por debajo de la Euroliga….
    Ni sabe ni puede dirigir un equipo si este no se basa en si mismo ni para si mismo, y eso en un equipo de máximo nivel es más complicado, o eres un crack – no es el caso-o tendrás que sumar para el beneficio común y no da el perfil, ni para lo uno ni para lo otro. Y luego que si Laso ni no Laso; tiene que aportar según sea su papel en el equipo y no puede, no le da, ya todos saben que tiene un lanzamiento exterior deficiente…., que no sabe dirigir, lento, y se difumina en ataque si no se juega para él. Confianza?, que se la gane, no le da muchos argumentos a Laso para dejarlo en pista la verdad. Lo único que se puede hacer con él es meterlo de escolta y cruzar los dedos para que no estorbe demasiado. Ya lo avisé….

    • Eso último lo subrayo, salió en el quinteto inicial, dubitativo…sin desborde…(como siempre) sale en su lugar heurtel y a la primera bola que coge, pick N roll y la mete con un canastón…
      Cuando vi esa jugada nada más salir heurtel pensé: leñe, goss tío así es como hay que hacerlo!!!

      • Por ese razonamiento, cuándo juegue Deck de 3, hay que hacer las mismas jugadas que cuándo juegue Rudy de 3??

        LLevo tiempo diciendo que NWG tiene que tener sus «sistemas» propios, distintos a los de Heurtel.

        NWG tuvo una actuación fallona, pero intentó mucho más que otros días. Recuerdo 1 triple liberándose él de la marca, 2 tiros de media distancia también liberados tras dribbling y dos penetraciones. Suficiente? NO, pero un primer paso.

        El problema, partido para ganarlo, y se pasa los últimos 14 min prácticamente todos en el banquillo, pasándole Llull por delante cómo base. Heurtel, excepto los últimos 5 minutos, estuvo bien.

  60. Considero que esto solo se arregla con una plaga selectiva de lesiones, que nos conduzca a una rotación de diez más un joven más un pardillo con humor.
    Esta fórmula es la que nos llevó a los mejores resultados está temporada.

    La solución pasa porque los jugadores dejen de mirar a la silla de cambios cuando cometen dos errores, o sea el minuto siete.

    La pedrada menta que tienen algunos jugadores es digna de estudio. Insisto, esto con cuatro lesionados clave se pasa.

    Saludos.

    • Ya solo hay que ponerse de acuerdo con los nombres (de los lesionados).
      Venga, tiro la primera piedra: Llull 😂😂😂

      Nota: «atizar» a Llull a día de hoy es fácil. Un servidor lleva haciéndolo desde la infausta FF de 2019, donde mi concepción sobre él y su futuro en el club cambió diametralmente.

      • Yo no quiero hacer más leña de algunos árboles caídos, o no tan caídos, según se mire. Entiendo que todo el mundo que me conozca un poco y tenga el mal gusto de leerme, puede intuir por donde van los tiros.
        Sabes que discrepando en algunos aspectos menores o no tan menores, nuestra filosofía de plantilla, es bastante similar desde hace tiempo. Nuestras diferencias viene en la importancia que damos al dni en los treinta y pocos, a la hora de incorporar efectivos.
        Pero en todo caso lo primero que deseo es que nuestra rotación de aleros, baje drásticamente de efectivos; a poder ser en este sentido evitar la presencia de jugadores que firmen cinco puntos y cero asistencias en sesenta minutos de juego.

        Y que dejemos de jugar con tres bases. Tambien tirar a la basura el calzador de una puta vez y optar con regularidad por uno de los cuatros que vuelven de lesión. Yo tiraría por Thompkins.
        Esta es mi idea.

        Saludos.
        Necesitamos que Nuñez o Ndiaye, vuelva a ser nuestro jugador doce. Jugaremos mejor.

    • Digo, se arregla lo que se arregla. Para volver a ganar partidos, me refiero. No para jugar bien, o para tener grandes posibilidades de ganar títulos.
      Pero el nivel actual del equipo no es el real, obviamente.
      Saludos.

      • Coincido bastante. Lo he comentado más arriba.

        Se debe exigir más a esta plantilla/staff. Hay deficiencias, pero tmb hay plantilla para competir más y mejor.

        Si empezamos a sólo exigir fichajes (que es evidente que necesitamos), vamos mal, hay que exprimir al máximo los recursos que tenemos. porq los tenemos.

        • Hay una dinámica que no es la correcta. Aunque se ganarán partidos desde aquí se leía que sin Abalde, Goss y Alocen en dinámica poco recorrido tenía el equipo.

          Y en esas estamos. Alocen lesionado, Abalde en el banquillo y Goss frustrado. Pues esto es lo que ofrece Heurtel y Llull. Ninguno engaña. Poca defensa y pocos minutos efectivos reales. Eso si los dos ejercen de bases y tienen plena confianza en sí mismos.

          Ese es el problema real de Laso. Cómo gestionaba el rol de esos jugadores. Y el tiempo dirá que tal resulta la cosa.

          Alocen jugaba con una presión extra, la propia y la de no encontrar la confianza externa. En su momento Laso decidió que entre Lapro y él prefería al argentino. Y este año estaban por delante Heurtel y Goss… y hasta Llull.

          A Goss le ha pasado lo mismo. Sin confianza en nosotros mismos, nuestras acciones son peores.

          A Abalde le ocurre algo parecido. Juega a ratos, de repente una bronca por su mala defensa…..

          Sensaciones raras.

          Y la sombra de Llull es alargada, cual Spanoulis, su poder y su capacidad de liderar va más allá de su desequilibrio ya inexistente. Curioso que el Olimpiacos este año parezca salir del agujero en que estaba. Y decidme quién es su estrella actual…

          No creo que haya que desmontar todo. Solo hace falta que Laso y jugadores hablen….. y llegar a conclusiones reales.

    • Bueno, el demonio me empieza a escuchar. Taylor baja por un pinchazo. Son imprescindibles dos bajas más.
      Al menos.
      Saludos.

  61. Yo creo que esto no da más de sí. Jugadores sin confianza, nos tragamos parciales tremendos sin reacción, nos pasamos ataque tras ataque sin ni siquiera elaborar jugada y no cambiamos nada… En fin, es descorazonador. Habrá que acabar la temporada dignamente, pensar todo otra vez y traer un técnico nuevo con nuevos métodos que hagan reaccionar a los que se queden y de con la tecla exacta para traer a los dos cracks que necesitamos como el comer…

  62. Veo demasiados comentarios negativos solo hacia laso, todos sabemos de la dificultad que lleva , y más este año (lesiones,COVID,semanas con doble jornada de Euroliga…etc) tomar los mandos del Madrid, hay que añadir la complejidad de llevar un vestuario en el que hay mucha veteranía y a eso le sumas que los fichajes no estén dando la talla …. Pero ni antes éramos tan buenos ni ahora somos tan malos…
    Llevamos más de 10 años disfrutando de este equipo y a las primeras de cambio ya echamos a laso??? Se que nos fastidia ver cómo manda al banquillo goss (que se lo merece el chaval para qué mentir) para sacar a Llull , vemos cómo le dan cientos de oportunidades a abalde ( si no fuera cupo ,para mí sería el primero de la lista en rescindir su contrato. Que estancamiento lleva el chaval)
    Pero tb sabemos que este equipo con un buen lavado de cara para el año que viene todo va a volver a ser cómo antes… ( Tengo esa certeza)
    Este fin de temporada un buen reconocimiento a Rudy ,Llull y si quiere venir de Texas o donde esté Carroll , que se los hagan…
    Heurtel,goss,thompkins y Taylor ( estos 2 últimos me duelen más) (aunque yo a hanga me lo cargaría y me quedaría con Taylor un año más)
    Y se podría hacer un mejor equipo que nos de esa frescura en ataque… Más velocidad…ataque… Buen porcentaje de tiros ,y si a eso le sumamos la buena presencia ya en la plantilla de jugadores que en defensa son top… Volveremos a coger confianza…
    Yo no me quiero bajar de este barco por muy mal que estemos ahora , llevo siguiendo al Madrid de baloncesto desde que lo entrenaba Joan plaza ( ha llovido un poco jeje). Y el camino por el desierto ha sido muuuuyyyy largo hasta que llegó Laso, no caigamos otra vez en el mismo sitio por favor…

    • Hombre: «disfrutando», lo que se dice «disfrutando», llevamos unos cuantos menos.
      Si alguien «disfrutó» con el juego del equipo en la infame fase final de la ACB 2019/20 o durante la mayor parte de la temporada 2020/21, tiene un umbral de «disfrute» bajo. Ojalá el mío fuese también así 🤣🤣

      Si con «lavado de cara» te refieres a traerte un backcourt (casi) totalmente nuevo… pues vale.
      Para que te hagas una idea, en mi opinión, de los 80 minutos-pista que ocupan nuestros «1-2» actuales, para el próximo año deberíamos ocupar, como mucho, 20 (los de «intendencia»).
      Tenemos que fichar, pues, si queremos ser realmente competitivos (o sea, tan favoritos como el que más para ganar los títulos; acorde con el presupuesto), 60 minutos-pista de gran nivel en el 1-2 de cara a la próxima temporada. Cuanto más subamos (de cara a la próxima temporada) de los 20 minutos-pista para los jugadores que ya tenemos en plantilla, peor.
      Eso son, mínimo, 3 fichajes para el 1-2. Y más vale que todos salgan bien.

      Y otros 25-30 minutos-pista entre el 4 y el 3, probablemente.

      Cuando tus necesidades en fichajes están en torno a 85-90 minutos-pista por encuentro (de 200 totales, sin prórroga), no es un «lavado de cara». Es una remodelación importante (que ya lleva demorándose demasiado tiempo; cuando no haces los deberes bien día a día, al final se acumulan; normal).

      Con menos de eso, en mi opinión, nos quedaremos cortos.

      La idea conceptualmente no puede ser más clara: coges a tus peores 85-90 minutos pista (o minutos-banquillo, o minutos-grada) actuales (que NO están en el 5, seguro) y, si los contratos y posibilidades de mercado lo permiten, los cambias por los 85-90 mejores minutos-pista que puedas conseguir, y que a priori sean compatibles por condiciones de juego.

      Habrá que ver también si el actual repartidor de minutos-pista (entrenador) es el adecuado para ello.
      Desde luego, siendo esta plantilla claramente mejorable, se le puede sacar mejor rendimiento que en el último mes. Seguro.

      • El momento más divertido de la temporada actual fue un Madrid-CsKa … y ha sido borrado hasta de la estadística.

        El del año pasado fue la pelea para entrar en la F4.

        El del año de la pandemia…. La victoria del Baskonia!!!

        Hay que recordar que el Covid cambió el mundo, por mucho que esta afición parezca ser importante y nos aleje de la realidad, está supeditada a ella.

        Tristemente la guerra de ahora también cambia la realidad y con ello este escapismo estético llamado baloncesto. Huirán las estrellas de Europa no solo de Rusia. Sin el dinero ruso en que queda la Euroliga…

    • Lo de la NBA es como la idiocia, que siempre sobrevuela las cabezas de alguno. Y nuca se aparca del todo.
      Buen día.

    • Si, de momento lo aparcamos, como los 1500 millones de deuda del Barsa que ahí aparcados están hasta que Goldman Sach (vuestro dueño) decida convertiros en S.A.

      • Si Goldman Sachs con s, es el dueño del Barça con ç, el vuestro quién es? Bankia, los fondos de inversión de las Islas Caimán o el estado español que os otorgó los creditos ICO que no os pertenecen?

  63. Parecemos el Limoges de Maljkovic.Al menos ese equipo sabía a qué jugaba y tenía un killer que las metía todas que ahora no recuerdo el nombre

  64. YOUNG ya lo recuerdo.El Madrid tiene que fichar talento exterior y cambiar al entrenador

  65. En años pasados, teniamos ese as de oros que nos metía 10 puntos seguidos y nos ganaba el partido. Ahora no lo tenemos, así de facil. Quien pensó que NGW lo sería es un genio. La sombra de Jaycee es alargada y antes tapaba muchas carencias. No digo que sea lo único que pasa pero es lo principal para mí.

  66. Tanto Juan Carlos como Alberto Herreros, deberían tener respuesta ante esta situación. El presupuesto da para mucho mas. Si es necesario un cambio de entrenador. Algun fichaje. Pero la linea continuista no nos conduce a nada. En el sueldo va y deben tomar decisiones con caracter de urgencia. La imagen es mala y el equipo necesita respuestas y estas si el entrenador o el nucleo duro de la plantilla no las ofrecen, tienen que ser ellos.
    Las carencias del equipo son evidentes y los errores tambien a quien corresponda, pero merece la pena hacer un esfuerzo en intentar solucionar esta crisis deportiva, juego y de imagen. Teniendo ese presupuesto para tan poco. Florentino ya esta tardando en tomar medidas.

    • Esos dos no deberían irse de rositas si no acompañar a Laso hasta la puerta e irse los tres. Todos ellos han cumplido un ciclo. Si no se acaban convirtiendo en funcionarios.

    • En mi opinión muchos de los males del club vienen en la dirección de Juan C. y Alberto Herreros.
      Manejar ese presupuesto para esos resultados es para pedirles explicaciones. No es un presupuesto cualquiera.
      Aparte de no haber fichado en 3 años a ningún primer espada. Todo los fichajes han sido retales o con muy poco peso en el equipo.

      • Yo también apunto a JCS y AH con artifices de muchas de las cosas que estan sucediendo.

  67. La plantilla esta mal configurada desde principio. Sin bases de calidad, mucha carencia en alguna posición y demasiada en otras. Ni un jugador en la plantilla salvo Tavares que marque la diferencia. Y curioso Laso no lo hace protagonista al juego interior.

  68. Ayer en el tercer cuarto dejé de ver el partido, que juego más horrible. Voy por puntos:

    -Yo no lo entiendo, tienes una batería interior que es de lo mejor de Europa y juegas a tirar triples. No será el momento de dejar de tirar triples a lo loco y preparar jugadas para los interiores? Si tuvieras un Carroll, Dorsey (errorazo no haberlo fichado), Cliburn, James, Larkin.. ok te lo compro, pero no hay ni un tirador fiable ahora mismo.
    -Contando a Núñez, tienes a 3 bases y pones a un escolta acabado (duro, pero el nivel de Llull es ese) que es un agujero negro en ataque y en defensa y que partido tras partido su estancia en cancha son parciales muy grandes en contra. No se puede dar jarabe de banquillo a un chupón que pierde balones, defiende con la mirada y hace airballs? A Llull se le está poniendo cara de Navarro desde hace tiempo y éste equipo va en caída libre como aquel del Barcelona del último Navarro.
    -Vamos a seguir con ésta racha perdedora o se van a cambiar cosas? Porque como sigamos jugando así (que la crisis es de juego, no que entren o no entren porque tirarse mierdas de tiros lo hago hasta yo) van a ser muchos partidos los que tenga que dejar de ver.

    En conclusión, cualquier otro entrenador estaría fuera o ya con rumores de su salida. Me gustaría equivocarme, pero creo que Laso no es la solución a éste problema.

    • El problema principal NO es que no haya tiradores fiables (que igual no los hay, pero sigue sin ser el problema número 1).
      El problema principal es que NO hay generación de juego. NO hay ningún jugador del Madrid, en ningún puesto, que te garantice desequilibrio individual, ni desde el bote-velocidad-dribbling, ni desde el posteo.
      Si acaso, a día de hoy, lo más «parecido» a eso serían Heurtel (que ha perdido velocidad dramáticamente respecto al de hace 4 años), GHOST (que tiene cierta capacidad para «utilizar bien el culo» y conseguir para sí mismo algunos tiros a 2-3 metros del aro -que últimamente no encesta casi nunca-), Causeur (en su clásica jugada de penetración hacia la izquierda), Deck posteando sobre «treses» más pequeños, o Thompkins haciendo lo mismo frente a cuatros «bajos».

      Esa es, actualmente, nuestra capacidad de generación de desequilibrio individual: paupérrima. El Murcia tiene más capacidad de generación de desequilibrio individual que nosotros. Y no lo digo como exageración, solo como ejemplo sangrante.

      ¿Por qué no jugamos más con los «pívots»?
      En realidad, nuestros pívots son extraordinarios finalizadores cerca del aro (ambos top-5 en esto en Europa, para mí), pero NO son generadores de juego. Poirier… bueno… pues de vez en cuando puede generarse alguna canasta, pero, en general, ni él ni Tavares son jugadores para recibir el balón de espaldas y generar juego (como Dublevic, para entendernos).
      Son jugadores buenísimos para «remachar» la jugada que otro genera (Tavares seguro que echa mucho de menos a Campazzo, por ejemplo).

      Algo parecido pasa con nuestros tiradores. Tenemos unos cuantos buenos tiradores «a pies parados»: Thompkins, Randolph, Llull son buenos tiradores «a pies parados», Rodolfo también; Taylor, Hanga, Yabusele… pueden meter tiros liberados…

      El problema es que para tener buenos porcentajes desde el triple tienen que tirar solos, no son jugadores especialistas en tirar tras bote (bueno… Llull y Rodolfo sí; a menudo más en tirar que en meter, todo sea dicho).

      Problema de confección de plantilla: tenemos muchos jugadores capaces de generar TRAS ventaja, pero casi ninguno capaz de generar esa ventaja.

      Traer grandes tiradores haría, tal vez, que pasásemos en algunos encuentros del 20% al 25-28% en triples (tirando en las mismas circunstancias).
      Tener buenos generadores haría que se tirasen mejores tiros y, con esta misma plantilla, podríamos estar en torno al 35% en esos mismos partidos.
      Pero NO hay.

      • En los distintos medios que analizan la situación del equipo se repiten hoy análisis muy parecidos al que haces sobre las causas del mal momento del equipo. Más en concreto, sobre las causas supuestamente estructurales, que no coyunturales, que lo justifican, dando por supuesto que son las que apuntas: falta de talento exterior, de tiro, de capacidad de desequilibrio, …….

        De tanto leerlo y escucharlo, confieso que a veces tengo la tentación de comprar el análisis, pero algo no me encaja de ninguna manera. Y es que ese argumento sirve podría ser compatible con lo que ha pasado desde el 23 de enero, fecha en que una nueva derrota contra el Barsa desencadena esta lamentable situación en la que nos encontramos, pero en ningún caso con lo que pasó los cinco meses anteriores. Van seis meses de competición y 53 partidos jugados hasta ahora y la supuesta falta de calidad, generación y tiro solo se ha revelado en el último mes y medio y en los últimos 14 partidos, esto es, el 25% de la temporada. En los 5 meses y 39 partidos restantes, es decir, durante el 75% restante, ni rastro de esa supuesta falta de generación, calidad y tiro, por lo que, insisto, algo no encaja. Es que lo que ocurrió durante el 75% de la temporada fue fruto de la casualidad y lo que está ocurriendo durante este último 25% es prueba de lo que hay. Lo siento, no me lo creo. Y no me lo creo porque no tiene lógica alguna.

        Es más, si cogemos solo el tramo que va desde la derrota de Kazan, a finales de octubre, hasta la derrota frente al Barsa a finales de enero, que es nada menos que la mitad de lo que va de temporada, el Madrid fue el equipo con más puntos anotados y más asistencias repartidas tanto de la ACB, como de la euroliga. Si halamos de los porcentajes de tiro de 3% durante esos 24 partidos, la cosa es así:

        Total 38,1%
        ACB 39,5
        Euroliga 36,7

        Es decir, problema ninguno, más bien todo lo contrario, teniendo en cuenta, además, que el volumen fue muy alto (10,5 anotados por partido).

        Ya lo dije alguna vez y lo repito: ningún equipo, ninguno, hace 22 victorias en 23 partidos (12 de euroliga) jugando contra los mejores de Europa y ACB (Olimpiakos, Milán, Kazan, Zenith, CSKA, Manresa, Joventut, Murcia, ….) sin tener una gran plantilla. Y mucho menos con los problemas de talento, generación y tiro que se supone que presenta la nuestra.

        Así que no. Al menos a mi no me valen esos argumentos para justificar lo que está pasando. Alguien tiene que explicarme por qué un equipo que promediaba 18 asistencias y 10,5 triples por partido, con un 38,1% de acierto, ha pasado a repartir menos de la mitad de asistencias y a meter menos de la mitad de los triples, desplomando su acierto por debajo del 20%. Y esa explicación no puede tener que ver con la calidad, la falta de generación o los problemas de puntería porque nadie con tales problemas ganas 22 de 23 con los datos que he dado, llegando a comandar la tabla en las dos ligas europeas de mayor nivel.

        • Corté el mensaje anterior para no tener problemas de publicación, pero sigo.

          Decía que no me creo que los problemas sean los que se indican, al menos en lo fundamental, porque la plantilla no ha cambiado y esa misma plantilla despejó cualquier duda sobre todo ello durante mucho más tiempo que el que lleva revelando problemas. Podría, admitir, claro, tal y como le leí a algún aficionado del Barsa que no se encuentra entre los más ecuánimes de ese colectivo, que todo lo acreditado hasta el 23 de enero era totalmente irreal porque, efectivamente, la plantilla es una castaña. Pero la verdad, la cosa se responde sola.

          Dicho lo anterior, yo estoy muy preocupado. Y escucho la posible marcha de Laso como solución y me preocupo más, porque revela un problema mucho más gordo que la calidad en las entrañas del equipo. Y ese problema ajeno a la calidad sí es compatible con un análisis completo de la temporada.

          Puede verse el vaso medio lleno, claro está, y pensar que la cosa se va a arreglar sola partiendo de la idea que machaconamente he repetido en estos dos post de forma intencionada: la plantilla es muy buena porque durante mucho tiempo cosechó resultados excelentes, luego no hay razón para pensar que no pueda volver a repetirlo. Pero eso no es exactamente así, pues la historia del deporte está plagada de ejemplos de plantillas/equipos que involucionan hasta rendir a un nivel muy inferior de su potencial acreditado.

          Algo ha cambiado, eso está claro, y no es la calidad, pues esta no cambia de un día para otro, así que ¿Qué es? Nuevamente podría intentar ser positivo y pensar que el principio de la racha fue fruto del lógico agotamiento y lo que colea a continuación solo es producto del estrés y la ansiedad que provoca una mala dinámica. Pero el Lolaso siempre fue granítico en eso, así que la prolongación del nefasto rendimiento más allá del periodo de descanso muy probablemente requiera otra justificación. Y si ésta no es física, mental o de nivel, no cabe otra que aceptar que muy probablemente tenga que ver con serios problemas de vestuario que en la mayor parte de las ocasiones se encuentran detrás de las dinámicas negativas que o tienen mejor explicación.

          Es obvio, que Goss, Yabusele, Poirier, Hanga o el propio Llull están a un nivel muy inferior que el acreditado durante el 2021 y el primer mes del 2022. Incluso que Randolph está muy por debajo de lo que apuntaba en sus primeros partidos tras la recuperación o que Abalde se ha hundido de nuevo después un tramo de temporada en el que se pareció bastante a lo que algunos esperamos de él. Ese es el efecto y es evidente. Pero ¿Cuál es la razón? Lo cierto es que no se me ocurre otra que ese terremoto interno que se empieza a comentar sin tapujos. Y es que tal explicación es incluso compatible con el hecho de que el gran bajón haya llegado cuando más recursos tenemos con la recuperación de la mayoría de los lesionados y la llegada de Deck. Empiezo a ver claro que el cada vez más dificultoso reparto de roles con demasiada gente aspirando al protagonismo ha tocado alguna tecla que en algunos casos ha provocado descontento, en otros desconfianza y en otros directamente ha destrozado el coco del jugador.

          Espero y deseo que la situación sea reconducible y, por supuesto, con Laso en el equipo. Pero ahora mismo no apostaría demasiado convencido porque ello vaya a ser así.

          • En efecto es así como dices,no se puede decir ahora que ningún jugador vale para nada y que hay que fichar a 10 nuevos,de un tiempo a ésta parte ha pasado algo que no sabemos,esas pocas asistencias que comentas dicen mucho,podría ser un problema de agotamiento mental de juego,ahí incluyo a Laso o problemas personales entre jugadores que se reflejan en pista,pero no es justificable el juego actual con esa plantilla.En cuanto al acierto exterior discrepo un poco,es verdad que se han tenido porcentajes decentes hasta cierto momento de la temporada,pero antes de empezarla ya se presagiaban problemas,curiosamente los que más fallan son los que más lo intentan,en parte es lógico porcentualmente hablando pero cuando hablamos del 20% o menos en el caso de Llull y en el apenas 30% de Rudy según leí,creo que el problema es que toman muchos tiros jugadores poco fiables,la forma en que los ejecutan tampoco es la adecuada,cuando no puedes superar a tu par toca tirar como lo hacen,cuando no tienes tiradores especialistas al final se acaba notando y más si los bases tampoco han dado lo esperado,bueno Heurtel sí,un 50% de lo que fue,yo no esperaba más desde luego,en cuanto a Goss es un misterio pero bueno,Draper e incluso Randle eran buenos anotadores y aquí apenas metían,ser tercer base en el Madrid nunca ha sido fácil,Goss parece ahora el tercer base,habría que preguntarse qué ha pasado con él.

        • Está claro que los jugadores no son robots, el físico condiciona mucho sus prestaciones. Las lesiones Casseur, sobre todo, pero también la de Alocén han hecho mucho daño. El puesto de cuatro suplente estaba mejor cubierto con Rudy que con TT o Randolph, pero hay que incorporarlos poco a poco, a los franceses se les está haciendo larga la temporada por culpa de las olimpiadas.
          Sin embargo, desde principio de temporada ha habido cuartos en los que el equipo se ha atascado miserablemente, eso no es accidental, como tampoco lo es la falta de liderazgo en la anotación, o el fracaso de NWG mientras Llull acapara minutos y lanzamientos. El favoritismo no es bueno para ningún equipo. Es una cuestión de fiabilidad, cuando todo iba a favor, el rendimiento era bueno, cuando han llegado los obstáculos se ha puesto de manifiesto la falta de recursos, por ejemplo, Hanga empezó muy bien, pero empezaron las lesiones (las suyas y las de otros jugadores) entonces se han visto sus limitaciones: porcentajes altos desde la línea de tres a pies parados, pero miserable acierto cuando debe lanzar con poco tiempo. Si NWG juega sin confianza, no queda más remedio que jugársela con una base que defiende poco (Heurtel). Y Abalde, muy bien con el viento a favor , pero poco liderazgo en la anotación cuando las cosas se ponen difíciles. La del Madrid es una orquesta con mucha percusión, bastante metal, pero muy poca cuerda.
          De todos modos, sabes cómo aprecio tus análisis, y creo que has dejado tú mismo la pregunta en el aire: «Alguien tiene que explicarme por que´…? Seguro que tus explicaciones son más interesantes que las mías.

        • Bueno… esa misma teoría podrías aplicarla la temporada pasada a los resultados del Madrid en ACB vs RS de la EL.
          Creo recordar que la temporada pasada el Madrid «ganó» la RS de la ACB con record o semi-record de victorias en una temporada.
          Al mismo tiempo, en EL estuvo a punto de quedar fuera del top-8.
          En esa misma temporada, el FCB perdió 1 encuentro en cada una de las eliminatorias de los P-O de ACB… y le ganó al Madrid con total facilidad en la F.
          En la EL, el Madrid no estuvo muy lejos de eliminar al EFES (a la postre campeón), y tampoco estuvo lejos de perder por 3 marimbas seguidas en QF.

          ¿Qué conclusiones sacas al respecto?

          Pues no parece tan sencillo encontrar un «patrón».

          Lo que sí digo es que lo que varía del Madrid respecto a la temporada pasada, aparte de que los que ya estaban son un año (o X meses) más viejos, es que se incorporaron Yabusele, Heurtel, Hanga y GHOST.
          GHOST está aportando muy poco (por más que tú redobles tu apuesta con periodicidad menguante 🤣🤣🤣), Hanga poco más que nada, y Heurtel y Yabusele han tenido momentos buenos (sobre todo Yabusele), pero no están demostrando gran consistencia.

          Con lo cual, aparte de «repescar» a Deck, en la práctica estamos con una plantilla similar a la del año pasado.

          Desde mi punto de vista, el bajón del Madrid tiene mucho que ver con que, en condiciones a priori favorables en los enfrentamientos ante el FCB, se vieron claramente inferiores… y eso ha provocado una gran pérdida de confianza en sí mismos, y de los unos en los otros, y creo que Laso ha demostrado que no confía en buena parte de la plantilla, y diría que buena parte de la plantilla no confía en Laso.

          Vamos: que están con cara de perdedores, si lo prefieres más breve.

  69. Lo mas raro es q no cambia nada estan si jugar ,pueden hablar ,solucionar cosas y salen igual ,y acaba de base Llull ,nadie ve q ese no es el camino ,los q q abogais por jovenes y tal teneis razon pero por algo q desconozco Laso morira con Llull ,llevamos 3 años de sequia ,supercopas aparte ,y todos silbando,desde fuera huele raro ,y si de acuerdo q con Nuñez y Klapvar se podria generar q es lo q nos falta ,generando abririamos via a tiradores e interiores ,pero por favor basta de Llull q esta tirando por tierra su carrera y el prestigio del equipo,aunqe asi acabo Spanulis tirando airballs .Salut .

  70. El 99% pensais aunque no os atrevais a decirlo, que la solucion es apartar del equipo a LLull, y que deje de condicionar a cuerpo tecnico y entrenador.

  71. Laso ha perdido el control del vestuario y que la situación es irrecuperable. No digo que toda la culpa sea suya varios son lo señalados. Pero la unica solución que veo es un cambio de entrenador. Laso se puede quedar en el club, ser un Molonwy como lo fue en el futbol. Recuperar energia, discurso y cuando le hagan la limpia podría volver. Pero este equipo necesita algo y lo facil es un cambio de entrenador a estas alturas de la temporada. En verano muchos deben salir.

  72. Lo que no entiendo tenieno ese presupuesto y capacidad economica como se ha planificado tan mal.
    Me gustaria saber el nombre y apellidos del que ha planificado. Mas en concreto en los ultimos años.
    Porque entre oportunidades de mercado, fichajes fallidos, indennizaciones y pufos vamos mas que servidos.

  73. ¿Donde esa el Chacho? ¿Donde esta el sustituto de Jaycee Carroll? En ello encontraremos respuestas al mal momento. Por cierto los bases del Madrid son una castaña infumable. El protagonismo y la defensa de Llull me parece un chollo para los rivales. La ausencia del juego exterior del equipo es evidente desde el verano. Y los 4 no dan nivel. Y sobre el tema de cupos nacionales ni estan ni se les espera. Laso bastante hace con lo que tiene y con lo que le fichan.

    • Y por qué Laso no tiene poder en la sección para decidir en los fichajes después de 12 años al frente del equipo?

      Tiene que tragar con Lapro, NWG, Mickey que no pidió, jugadores que pidió como Davies, Micic, Zizic, De Colo o Chacho por una razón u otra el club no ha hecho el esfuerzo para traerlos.

      Desde la salida de Doncic en el verano de 2018 JCS va por un lado y Laso por otro y eso en un club de este nivel es impensable, Saras en el Barsa decide sobre todos los fichajes que llegan y lleva 4 telediarios allí, esa fue una de sus condiciones para entrenar al Barsa.

      Es cierto que el Madrid lleva varias temporadas jugando que aburre a las piedras, como es igual de cierto a Laso no le han traído un tirador que sustituya a Carroll, no le han traído gente que corra, no le han traído generadores, pues no queda otra que cambiar el estilo que te hizo ganar muchos títulos y está claro que el cambio no funciona, desde el verano de 2018 solo hemos ganado una Liga ACB como título grande.

      Entrenar al Madrid quema muchísimo y Laso leva 12 temporadas, habrá que ver si este verano se encuentra con fuerzas para seguir, yo desde luego este último mes y medio le veo agotado, quejándose en exceso de los árbitros, sin encontrar soluciones, veremos que pasa en Junio…

      • Se puede decir que a Laso no le han traído algunos jugadores que ha pedido como primera opción,pero tampoco es que le hayan traído lo que no ha pedido,también podría ser al revés puestos a elucubrar,el club quería a esos Davies,Micic,De Coló,Calathes,etc y al no poder ficharlos que Laso eligiera a los que llegaron en su lugar,en la etapa Laso ha habido varios fichajes raros,Lima,Hettsheimer,Alex Suárez,Mejri,etc,es normal que no saliera bien,a Laso siempre se le ha dado mejor traer gregarios pensando en que ya disponía de las estrellas necesarias,en los últimos años no se puede decir que le hayan traído medianías,Prepelic,Mickey, Laprovittola,Abalde,Poirier,Yabusele, Goss,Hanga,Heurtel,los 2 últimos eran viejos deseos de Laso,también se habló de Claver,dudo que no haya elegido a esos jugadores,otra cosa es que los haya hecho funcionar a todos.Otro tema serían las renovaciones,Laso ha sido conservador y siempre ha apostado por lo conocido,Taylor,Causeur, Randolph,contratos de 3 años,nunca se buscaron otras opciones,yo dividiría la responsabilidad entre todos,Laso se ha equivocado igual que otros,los que comentamos aquí también nos contradecimos muchas veces,queremos fichajes pero a la vez que renueven todos,así no se hace sitio,yo ahora aprovecharía para ser radical,de los que acaban ninguno renueva,habría el problema de que sin Rudy y Llull se necesitarían cupos y que al menos 4 pudieran entrar en los 12 habituales con garantías,o sea no podrían ser un Núñez o un NDiaye,por lo demás creo que sería lo mejor para el equipo,dejarlo limpio de influencias excesivas en pista y favores pasados,14-15 jugadores de pleno rendimiento y sin problemas físicos presentes.

  74. Pues el proximo año con toko en el barça no va a mejorar la cosa….pinta mal el verano

  75. El problema del madrid es que ya no tiene a Campazzo Carroll o Ayon y un su lugar se han traido a medianias para sustituirlos . Si echan a Laso os esperan años muy oscuros como le paso al Barsa de Pascual Que tardamos un lustro en recuperarnos .
    Laso representa como nadie la indiosincrasia del Madrid y lo llevo de nuevo a los altares recuperando el juego que les hizo grande . Juego alegre dinamico y ofensivo muy ofensivo

    • Estoy de acuerdo contigo echar a Laso no es la solución, aunque últimamente se me llevan los demonios verle hacer las rotaciones. Tenemos que conseguir que Llull asuma el papel que tenía Reyes o conseguir lo que vosotros conseguisteis con Navarro. Necesitamos un par de generadores top y con eso se arreglaría todo. No veo al Madrid tan lejos ahora del Barsa, nos falta generadores y tiro exterior.

      • No sé si Laso será o no el hombre adecuado para dirigir al equipo a partir de la próxima temporada, pero lo de Llull tiene una solución absolutamente fácil y sencilla: no prolongar su contrato más allá de este mes de Junio, cuando acaba.

        De hecho, la solución es tan sencilla que ni siquiera hay que hacer «nada» para que se solucione solo.

        • Dudo que Llull no renueve con el Madrid, es más no creo que el contrato baje de dos años. Veremos que pasa pero Llull salvo algo insospechado fijo que renueva.

          • Llull creo que firmó un 1+1,si sigue de momento será sólo un año más,Heurtel en la misma situación,los que acaban son Rudy,raro que no le hayan ofrecido renovar aún,Causeur,Thompkins,Taylor,son los que acaban.

  76. Dice Nacho Duque que Laso peligra,que ha perdido el control del vestuario,solo aún lo sujeta el presidente

  77. El problema del Madrid que se encontraron una generación magnifica e irrepetible de jugadores Españoles y que no han sabido sustituirlos ni con nacionales, comunitarios ni extracomunitarios ni con extranjeros.
    Y ahora se ven las costuras de los dirigentes. El problema lo veo en la dirección deportiva de la sección.
    Por no saber no han encontrado ni un base en dos años, ni un sustituto de Carroll, etc.
    Aparte que han dejado al Barelona el mercado libre para fichar y hacer una plantilla campeona.

  78. Curioso se señala a Laso a Llull pero la pareja que dispone de semejante presupuesto se van siempre de rositas. No veo a Laso pidiendo la renovación de Llull o fichando Goos, al menos sera el 5 de una larga lista pero no la primera opción o quedarse sin su Carroll y que no le traigan ninguno.

    • Eso de que se van de rositas… yo llevo desde el verano de 2018 diciendo que el trabajo de JCS es muy mejorable y vaya si lo es, ya se debió empezar la reconstrucción y rejuvenecimiento del equipo ese verano cuando se fue Doncic.

      La temporada pasada tuve una gran cruzada contra JCS porque dejó tirado completamente al equipo y aquí varios palmeros seguían defendiendo su gestión, que si COVID, que si no se puede gastar un euro, excusas baratas para que el Barsa nos acabará pintando la cara.

      Qué hemos fichado destacable desde el verano de 2018? qué esfuerzos se han hecho pro traer algún jugador? Si pagas 1,5 millones por Abalde, por qué no negocias con el Valencia por los derechos de De Colo (2019) y traes a una super estrella que era petición de Laso? Por qué una oferta tan absurda y tan baja por Micic? por qué el Barsa te quita en el últimos segundo a un jugador como Davies que ya estaba hecho? Por qué no traes a Zizic que era petición del entrenador y estaba fichado?

      JCS ha sido un gestor brillante con movimientos brillantes como el de Randolph, Trey, Ayón, Rudy pero lleva años apoltronado sin afrontar una renovación de la plantilla que es muy necesaria, al final por amiguismos y sentimentalismos varios nos comemos a jugadores (con contratos mastodónticos) que hace años que ya no están para un equipo que aspire a ganarlo todo.

        • A Yabusele no lo conocían ni en su casa solo había hecho una buena temporada en ASVEL, es una apuesta que ha salido bien.

          NWG (que a mi me encanta) es otra apuesta por un jugador que solo había estado 1 año en la Euroliga, que a mi me guste la a apuesta y que yo tuviera confianza en el jugador no significa que hubiéramos fichado a una super estrella consagrada.

          Poirier si es un fichaje de nivel que no estamos aprovechando por la razón que sea.

          Vas a compararme estos fichajes del Madrid con Mirotic, Higgins, Delaney, Abrines y Davies, todos en un mismo verano?

    • Difícil de creer que Laso no quiera la renovación de Llull,en su día le trajeron a Prepelic para ir sustituyendo a Carroll, qué pasó?,pues como seguía habiendo exceso de exteriores le ponía como base y jugaba muy poco,al año siguiente se fue y no vino nadie,Causeur,Taylor,Rudy,seguían renovando,Carroll otro año más,llegó Abalde,Llull pasa a jugar más de escolta,no hay sitio para más,si quieres algo nuevo no puedes seguir renovando jugadores.La responsabilidad es de todos y si a Laso le hubieran impuesto algo tendría que haber dimitido que ya tiene un status,no es un recién llegado.

      • Me estás hablando de hace 3 años, puedo llegar a entender que Laso quisiera la renovación de Llull, Rudy, Causeur y Taylor con 3 años menos, que la quiera ahora con 3 años más es muy discutible y es tirarse piedras contra su propio tejado.

        Aunque en algo te doy la razón, Laso no va a ser quién diga yo no quiero que Llull renueve, o le ayudan desde arriba a tomar esa decisión o Llull seguirá hasta los 40 años en el Madrid.

        • Sí,hablo de hace 3 años para explicar por qué ahora no tenemos algún tirador más,con la marcha de Carroll ha sido Llull el que ha ocupado el puesto de escolta,bueno eso en principio,tampoco dejaba sitio para otro fichaje,en verano en cuando habrá oportunidad.Respecto a Llull yo creo que podría ser incluso él mismo el que renunciara a seguir,hace 2 años dijo que su temporada había sido una m…pues ésta mucho peor,no le veo un jugador interesado y no me extrañaría que dijera adiós,en ese sentido Rudy me parece más de ir por la pasta,si no son ellos está claro que nadie les dirá que no sigan,entiendo que es una difícil decisión pero para mí sería bueno romper totalmente con el pasado y dejar a Laso sin ataduras emocionales

          • A mi Llull me cuadraría totalmente en el Manresa de Pedro Martínez, el equipo con el que debutó en ACB y un proyecto muy bonito e interesante que cada año crece más.

            Además allí Llull si que sería capitán general y además haría una labor de Marketing tremenda para que Manresa siguiera creciendo.

            Cumple 35 años en Septiembre así que llegaría a una edad muy buena para encabezar un proyecto ilusionante, además el dinero no sería un problema Llull ha ganado muchísimo dinero en el Madrid.

            A mi me encajaría pero igual Llull piensa que todavía está para cotas mayores o incluso sueña con retirarse en el Madrid, desde luego que va a ser un culebrón lo que suceda con Sergi este verano.

  79. Shengelia ficha por la Virtus. Oficial. Alguien sabe por cuanto tiempo? lo que resta de temporada o por algún año mas?

    • Según he leído hasta final de temporada y el barsa estaría muy atento a su incorporación…
      Cómo me fastidia que equipos como el barsa( que según muchos están arruinados) y fichan a base de talonario, y el Madrid , fichando descartes…no rejuveneciendo la plantilla y fichando medianías… Mí no entender!!! Jaja

  80. No se si solo es el control del vestuario ,en la cancha tampoco le veo ideas ,por cierto alguien ha visto al lado en Fuenla la evolucion de Samar base esloveno 1.97 excanterano nuestro q bota ,pasa y tira un base base de los de siempre ,cupo ,ahi lo dejo ,q luego vendra Baskonia o Zelko y haran un base Euroliga y nosotros q si Facu,Larkin,Pangos,no digo q este sea mejor pero apunta ,fichaje comodo, no se igual Saras si se le va Jokubaitis, el control del mercado no se si lo llevamos bien,el tema de cupos si por fin se fueran Rudy y Sergio ,taria bien tener jugadores tipo Samar,Pradilla ,Parra ,Syma ,jugadores q ya juegan en ACB minutos importantes e ir metiendo a los nuestros con 3 fichajes buenos apañabamos. Salut .
    Eso si si seguimos con lo de q se vayan cuando quieran ,un exjugador en la web ,y dos cuatros pochos ,mas fichar restos de Barça ,no se si remontaremos .

  81. Dudo mucho que después de haber tenido al Chacho-Llull en su esplendor o a Doncic o Campazzo, pidiera el fichaje en su día de Chasson Randle o ahora Nigel Williams-Goss, al menos dudo que fuese su primera opción.
    Mas teniendo el mercado de bases que había. En el Madrid se ha descuidado y mucho la renovación y las bajas de la plantilla. Siempre se ha dicho fichar retales o descartes del rival no conduce a nada bueno. Tampoco entiendo porque algunas posiciones no existe pereza en reforzarlas y crear mucha competencia y en otras es todo lo contrario. Falta equilibrio en esta plantilla y mucho talento individual. Y opino igual que muchos de vosotros ese presupuesto debe dar para mucho mas. Tambien señalo a Juan Carlos Sanchez como maximo responsable de la sección tanto para lo bueno como también para lo malo.

  82. Pero como vamos a pedirle a Laso titulos y un buen juego con lo que tiene.
    Jugadores muy lejos de lo que fueron. En algunos casos llevan dos o tres años de mas. Jugadores jovenes que no han dado un paso adelante y alguno lleva ya 3 años. Americanos pasotas. Jugadores lesionados de larga duración y con cierta edad. Jugadores que eran un buen completo cuando las cosas van de cara. Fichajes que son un rotundo fracaso y que no mejoran en nada. Varios errores en el pasado que ahora consecuencia de la edad de esas leyendas no da para mas. Se necesita aire fresco, ideas nuevas, gente nueva y mucho acierto y quizas paciencia. El cichle demasiado se ha estirado?

  83. La clave está clara: La barba de Laso. La otra vez que hizo un amago de dejarsela , no se que año fue, el equipo empezó a perder a saco… barbas fuera ya!!

  84. Ojito que la renovación que se necesita no sera fácil. Hanga 3 años. Williams-Goss 2 años.
    Rudy Fernández, Taylor, Thompkins, Heurtel y Causeur terminan contrato. Me imagino que ninguno debe continuar.
    ¿Llull? ¿Anthony Randolph hasta el 2023? De estos tampoco deberían continuar.
    Entrenador yo apostaria por algo diferente.

  85. El Madrid hasta que no suba sus prestaciones en el mercado a la hora de fichar sera una comparsa para el resto de sus rivales. Si en lugar de fichar a Larkin o cualquier otro primer espada, te conformas con fichar a Goss envias un mensaje claro a tus rivales, a tu aficion y a tu entrenador.
    Desde luego en la dirección deportiva del club, lleva dos años de VACACIONES y bien pagadas. Que dudo que esten en el cargo sin cobrar. Eso si en los exitos del equipo salen en todos los medios, entrevistas y se hacen un tour por todos los medios del planeta tierra. Cuando las cosas no funcionan ni estan ni se les espera. JUAN CARLOS SANCHEZ el Restaurador.

    • No tendremos un Larkin pero entre todos los que tenemos sale casi el mismo presupuesto que el Barça que tiene un jugador de 4 millones,quizá tenemos demasiados contratos entre 1-1,5k que no lo rinden por edad,lesiones,problemas físicos,etc,luego está el factor de que no puedes fichar todo lo que quieres,Micic creo que no quería salir de Efes salvo para ir a la NBA y éste verano será lo mismo,Larkin ya veremos.Heurtel y Hanga estaba claro que ya habían dado su máximo,viejos deseos de Laso que se cumplieron,pero Goss,Poirier, Yabusele,Abalde, Alocén,son jugadores que deberían ser de rendimiento ascendente y algunos de ellos han ido hacia abajo, no todo va a ser culpa de los jugadores.Éste verano es una buena oportunidad de saber quién quiere qué,repetir renovaciones innecesarias o acabar el rejuvenecimiento del equipo,veremos.

  86. Como decía Mourinho, si yo pido un perro para ir de caza y me traen un gato pues tendré que ir con el gato de caza aunque no sea lo mejor. Laso que culpa tiene. Juega con lo que le traen aparte de todos los que se han ido. Si no reemplazas con acierto o no gastas lo suficiente o gastas mal.

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