El Barcelona hizo su mejor juego en el último cuarto para derrotar al Granca (61-72)

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ACBPhoto

El partido era muy importante para ambos equipos en la lucha por estar en la Copa del Rey y se lo llevó el Barcelona no sin más sufrimiento de lo que pueda parecer visto el marcador final. De hecho, vencieron por once porque esa fue la diferencia lograda en el último periodo, donde llegó su mejor juego en ataque para un 15-26 que rompió a su rival. No están ni de lejos al nivel que desea Xavi Pascual, como dijo el nuevo entrenador azulgrana tras la victoria, pero van sumando y eso es importante. El equipo insular está flojo en este inicio de temporada, el bajón de Albicy de un año a otro es enorme, Brussino anda irregular y Wong y Angola no son los anotadores exteriores sólidos que necesitan.

El primer tiempo fue de marcador bajo, especialmente por los ataques largos y trabajo defensivo. Luego también empezó a afectar el desacierto ante lo incómodo de muchos lanzamientos al tener una ayuda o una mano punteando. En tiros de dos el Barça, y en los libres con un 2 de 6 pobre al descanso, y en el triple en el caso del Granca, que notó mucho el 2 de 11 en estos veinte minutos, había falta de puntería.

Así que un 29-32 al descanso después de dos cuartos igualados y donde nadie lograba unos cuantos buenos ataques para haber podido acumular alguna renta un poco amplia. Máxima igualdad también en la reanudación y Tobey anotaba de tres para empatar a 36 en el minuto 24. El que entró en un bache claramente fue el Barça (44-40) y luego el equipo insular, con muchos problemas para anotar ambos porque fallaron bajo el aro Hernangómez, Punter, Tobey o Samar tiros que normalmente entran. Eso daba asimismo rebotes ofensivos y ahí el Granca estaba mejor.

Empate a 46 a falta del último periodo y en dos minutos los de Lakovic ya habían hecho cinco personales y daban ocho de tiros libres a los visitantes. Un triple de Laprovittola tras un tapón previo a Parra hizo daño, marcó el 48-54 y ahora el Barça sí estaba cómodo en pista en los dos lados de la cancha. Sin un pívot puro, con Shengelia de falso cinco, o con Vesely y con el argentino y Satoransky como pareja de bases.

Laprovittola estaba de dulce y clavó otro, desde casi ocho metros además, y 52-59 tras haber fallado Albicy el suyo lanzando totalmente solo. Fueron dos acciones en unos segundos de esas que cambian la dinámica de un partido. Cargado de faltas, sin muchas rotaciones fiables, el bajón defensivo canario estaba siendo evidente. Dos minutos y medio de muchos errores de todo tipo y Wong hizo sólo un 1 de 2 desde la personal para apretar un poco el marcador. 56-61 a 2m10s, rigurosísima falta pitada a Brussino y Clyburn convirtió los dos y como en el siguiente ataque la robaron en defensa, la victoria blaugrana ya no peligró.

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Gran Canaria (17+12+17+15): Albicy (2), Wong (7), Brussino (5), Labeyrie (6), Tobey (16) -cinco inicial-, Samar (3), Pelos (5), Kuath (8), Salvó (2) y Angola (7).

Barcelona (14+18+14+26): Satoransky (1), Punter (13), Clyburn (8), Shengelia (14), Vesely (8) -cinco inicial-, Laprovittola (14), Parra (6), Hernangómez (2), Cale (6), Brizuela (-) y Juani Marcos (-).

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88 COMENTARIOS

    • Tiene poca confianza desde el 6,75 pero defiende, buen tiro a media distancia, tiene buenas piernas, penetra y aguanta los contactos muy bien.

  1. Tener que jugar con un falso pivot destinando el salario más alto al 5. Yo que sé, en cualquier otro equipo Top de EL la dirección técnica estaría echando curriculums.

  2. Soy yo o a Vesely se le ha olvidado tirar? el Barça ahora parece un equipo, puede perder o ganar, pero dan impresión de orden, de equipo trabajado, antes daba impresión de ser una banda.

  3. Se nota ya la mano de XP. La defensa se va acercando a lo que se le presupone a un equipo top. Espero que la mejoría también llegue en ataque. Ojalá Brizuela se suba al carro.

    Entre el juego que está haciendo el Madrid de Scariolo y como juegan los equipos de XP, los Barsa-Madrid van a ser una fiesta…..

  4. Buena defensa.
    Pascual lo intenta todo con W pero eso ya es un caso perdido.
    Parra es el soldado de Pascual.
    Cly debe rotar y descansar algunas jornadas.

  5. Dolorosísimo partido de ver incluso para los aficionados del Barça y Granca. Partido malo de solemnidad que ni tan siquiera tuvo la emoción final del marcador que hubiera podido mitigar la sensación de espectáculo pobre.

    Me pareció un mal Barça que ganó sin querer a un muy mal Granca. A mí lo que me interesa es el Granca y lo que me preocupa es el pésimo juego que se lleva desarrollando todo el año y el nulo juego interior del equipo.

    Otro año más con Lakovic a piñón fijo. Rotaciones idénticas de jugadores y en el mismo minuto salvo necesidad de lesión o faltas.

    Es un año para tener cuidado con la zona baja. Kur kuath no tiene nivel y entiendo la continuidad de Samar por la espera a Alocén.

    En estos momentos Granca es un equipo previsible, sin juego interior y mayormente blandito.

  6. Igual es muy ventajista pero,habiendo visto los 3 partidos de Orellana y los 2 de Pascual,¿En serio veis la mano de Pascual tan decisiva como para decir que ahora hay equipo? No sé, a mí el partido me ha parecido bastante soso(pero lo habéis ganado y os felicito,que conste).
    Coincido en que W ha gastado ya todas las balas.
    Salud

    • Los partidos de XP son así, acuérdate, el «espectáculo» está en la defensa. Hace 3 semanas al Barça le hubieran metido 90-100 puntos, hoy solo 61, esa es la mano de XP.

        • El «pesimo» Granca como tu dices es entre otras cosas porque el Barça lo maniata, con defensa y sistemas defensivos consigue eso. No te digo a 61, pero seguramente en los próximos 10 partidos, el Barcelona encajará menos de 80 puntos, me atrevería a decir que menos de 75, cuando encajaba más de 90 con JP.

          • Entiendo que es el único partido que has visto del Granca en todo el año. Yo veo todos y bastante del Barça. Créeme, seguro que mejoraréis con Pascual, pero no tomes hoy como termómetro.

            • De acuerdo contigo, salvando a Pelos, este año por dentro fatal Granca, y en general bastante disapointed el equipo, esperaba bastante más de Wong.

        • Algo de crédito le podremos dar a la defensa del Barça, no?

          De momento en los dos partidos que lleva Pascual promedia 67,5 puntos encajados. Es muy poca muestra pero quien no quiera ver señales…

    • No vamos a descubrir ahora que Pascual gana los partidos desde la defensa.

      Tampoco entiendo la comparativa entre un entrenador interno que ha visto entrenar a todos los jugadores de la plantilla literalmente cada día desde el día que ficharon, con otro que ha llegado hace exactamente una semana.

  7. Por pensar en positivo, creo q ya no vamos a ser la rision en defensa. X momentos parecía q le estaban haciendon la cama a pascual los jugadores. Q tiros han fallado. Y el caso willy está perdido. En partidos puntuales y contra pivots sin tiro habra q ver si le da oportunidades a fall. Cale cada vez me gusta mas

  8. El mejor basket? Pero si los últimos 5 minutos fueron balones a Will vota 15 segundos y después penetra a canasta….
    Y antes lo mismo con punter …
    Al menos se ganó, pero atacamos muy mal.. al menos en la primera parte cogíamos el rebote y salíamos al contragolpe o al menos esa era la intención… El 5 para 5 horrible y nos salvaron triples fuera de guión de lapro y que los tiros solos de cale entraron.
    Mucho trabajo por hacer porque así no se va a ningún lado.
    Del granca no entendí hacer 3 faltas tácticas en los 2 primeros minutos del último cuarto… Le condicionó un montón.
    De gano al menos, pero es lo de siempre.. hasta que los popes decidan jugar en acb bien… Pero cuando no.. el relevo para ellos es lamentable… Al menos está lapro.

  9. Llamativos los comentarios de xp sobre el nivel físico del equipo, señalando que faltan piernas. Por una parte la edad de algunos, por otra la poca predisposición a defender, y por otra, ?falta de preparación? Ya sabemos quien es pascual y lo que quiere, pero no se si le dará la plantilla para eso.
    En cualquier caso ?rival en 61 puntos? Ni me acordaba.
    Ánimo, amigo curtiz: muy flojito granca, se está desangrando este equipo, y parece que no le llega. Bien haría, como señalas, en tener cuidado por abajo. Ánimo.

    • La puya de Pascual suena a que la preparación física que se ha hecho hasta ahora debía ser de risa. Eso explicaría muchas cosas. Y no me sorprendría lo más mínimo.

      Vamos a ver cómo están en un par de meses y así podremos valorar y comparar en perspectiva.

      • Totalmente de acuerdo. Con lo que se habrá encontrado Xavi y todo el trabajo que tiene por hacer está el pobre como para jugar un baloncesto preciosista para agradar al foro contra cualquier broza ACB.

        Señores,a apretar y a correr. Con suerte a final de año luchamos por todo

  10. Por lo menos Pascual se ha dado cuenta de su error en Turquía. Clyburn por muy mal que esté, es nuestro mejor jugador en el clutch…por lo que, debería acabar SIEMPRE los partidos.
    Por lo demás, gran defensa. Esperemos que dure!

  11. El Barcelona es horroroso de ver yo por lo menos no veo sistemas ninguno en ataque y si es verdad que hemos mejorado en ataque, pero comerte un partido es tener mucha fé ahora mismo.

  12. Tres claves para mí hoy. 1. Mejora visible en la defensa. 2. Lapro metiendo esos triples, menos mal que Núñez está lesionado, ojalá no vuelva en todo el año. 3. XP apostando por jugar con Parra+Toko en el momento más caliente del partido y dejando a WHG donde debería estar siempre, en el banco.

    #paintitblack #diadelamarmota. #causaperdida

  13. No estoy de acuerdo con quienes dejan caer que con Orellana se jugaba mejor o que habría que haber seguido probando, aunque respeto totalmente la opinión.

    Yo sé que algunos ya esperabais ver a Magic, james worthy, Michael Cooper, kareem, etc. Pero hay que dar TIEMPO. Xavi Pascual no viene para dos partidos,. Xavi viene a transformar un equipo de loosers en un equipo ganador, y eso requiere tiempo. Los jugadores deben adaptarse a los sistemas,a los nuevos roles y a la férrea defensa y estrategia que marca un técnico como pascual. Ahora estamos en la primera fase: simplemente ser competitivos. Para ello no hay más que apretar en defensa y empezar a construir desde ahí. En el futuro ya veremos. Pero lo primero es cambiar la cara a los jugadores,meter disciplina y defensa, no que defiendan mal los 4 de siempre y a partir de ahí CRECER,que es de lo que se trata. Lo importante es estar en disposición de competir a finales de año, no ser una broma que pretende jugar al ataque, pero te meten 100 puntos por partido y todos sabemos que va a perder en cuanto se jueguen las castañas.

    Por cierto el melenas, que es un jugador horrible hoy lo he visto bastante mejor. A lo mejor Xavi logra sacar lo mejor de el, ya que es tan sacrificado en defensa y tan generoso oye. Quien sabe, a lo mejor estamos frente a un nuevo Víctor Sada, que siendo bastante limitado logro ser un maldito héroe. Ojalá.

    Como siempre digo, lo importante es que gane el Barcelona, no llevar razón en el foro.

    Saludos y Forza Barca!!

  14. Lo del palo al físico espero que no sea una justificación del juego que estamos viendo. A peñarroya y su staff le habrá sentado fenomenal. Lo de clyburn es inexplicable y no se entiende porque no lo puso al final en Turquía y ahora sí.

  15. Con respecto a las declaraciones de Pascual sobre la forma física. Huele a «aquí mando yo». Cuando llega un jefe nuevo para que se note su autoridad, da un golpe en la mesa con un tema genérico hasta que se note su toque particular.

  16. En mi humilde opinión pienso que lo primero que quiere hacer Pascual es que el equipo mejore físicamente y que aprenda rápido los sistemas defensivos dejando la preparación de los ofensivos para más adelante.

    ¿Por qué? Pues porque sabe que talento individual hay para poder solucionar ofensiva mente en ataque y en cambio, si atrás eres un coladero, por mucha calidad que tengas delante tienes muchas posibilidades de que te pinten la cara hasta un Murcia o un Lleida si el americano o comunitario de turno, sin mucho nombre aún, tiene buena mano y recursos suficientes como para hacerte un traje dejando atrás autopistas auténticas.

    Por eso llegando solo hace una semana a un equipo mal configurado desde los despachos, con Norris y Fall que cuentan menos que yo, y no pudiendo reforzarse como mínimo hasta Enero… Toca darle un margen de tiempo a Pascual antes de emitir juicios de valor.

    No vale de nada decir como fue en su anterior etapa donde los últimos años tuvo que lidiar con los Lawal o Jawai de turno, con Doellman al que le vino grande jugar en un top, a Brad Oleson en sus últimas o con un ex jugador profesional como Carlos Arroyo para luchar ante el Madrid de los Rudy, Chacho, Felipe y Llul en su prime rodeados de un Ayon, un Mejri, un Borousis, un Noccioni, etc.

    Además han pasado 9 años de aquello y llega después de haber sumado más conocimientos tras haber pasado por Grecia y Rusia. Tiempo de sobra para haber cambiado unas cuantas cosas en su libro de estilo aunque la defensa siga siendo una parte importante a la hora de construir sus equipos como también lo es para otros como Saras, Itoudis u Obradovic.

    Un saludo

    • Hombre, un entrenador que tuvo a Pete Michael, lorbek, ndong, lakovic, navarro, rocky Rubio, Morris, satoransky en su prime, etc etc, no se puede decir que no tuvo equipo.
      Que mania teneis en repetir que pascual no tuvo equipazo…con tal de ponderarle y darle mérito. Los tuvo y muy buenos.
      Para mí es un buen entrenador, pero no un mesias o el mejor. A ver como lo hace ahora

      • El equipo que ganó la Euroliga de 2010 es un equipazo sin paliativos como tú dices. Entiendo que @Culé Optimista se refiere más a la etapa final de Pascual, algunos años después, donde la plantilla era, también bajo mi perspectiva, bastante más floja que la actual.

      • La plantilla del Barça los ultimos años fue muy inferior a la del madrid sin lugar a duda.
        Barcelona 2015
        Justin Doellman; Pau Ribas; Shane Lawal; Álex Abrines; Juan Carlos Navarro
        Tomas Satoransky; Marcus Eriksson; Samardo Samuels; Brad Oleson; Carlos Arroyo; Stratos Perperoglou; Ante Tomic

        Madrid 2015
        Sergio rodriguez, Facundo campazzo, sergio llull, kc Rivers, Jacee carroll, rudy fernandez, jonas maciulis, jeffery taylor, Trey thompkins, Felipe reyes, andres nocioni, Gustavo Ayon, Augusto lima, Willy Hernangomez.
        Junto a un luka Doncic que ya asomaba la cabeza en el primer equipo.

        Jugadores como navarro, oleson, arroyo ya en decadencia…

        Ganó la Supercopa endesa, llego a la final de la copa y también a la final de la liga acb donde el madrid se impuso por 1 a 3.

        Creo que Pasqual siempre compitió, incluso cuando tuvo peores plantillas que madrid alguna liga y copa conseguimos. Recuerdo la de el triple antologico de Marcelinho y la copa del rey que conseguimos ganando al madrid en cuartos con un partidazo de 2 prorrogas, el madrid tenía a llull, chacho, rudy, carroll en su prime baloncestistíco junto a otros fichajes bien acomplados. Las ultimas 3 temporadas de Pasqual en el Barça no pudo hacer mucho más des de mi punto de vista.

    • Como molaba Lawal antes de lesionarse, qué manera de cargar el rebote ofensivo…luego ya nunca fue él mismo y fue un alma en pena…

  17. ​Entre la alegria de Peñarroya y lo aburrido que juegan los equipos de Xavi Pascual (XP), digo yo que habría un término medio. Hoy se ganó, pero también se pudo perder. El equipo sigue siendo un equipo muy flojo ; eso sí, ahora es un equipo flojo que defiende.

    • De acuerdo que es un equipo flojo que defiende, pero metiendote 61 puntos, pocos equipos te van a ganar, metiéndote 90-100 puntos, vas a perder muchísimos. No soy fan de XP, pero se ve el trabajo táctico detrás del equipo.

    • XP no está haciendo nada distinto a lo que en su momento hicieron los dos últimos grandes entrenadores que hemos tenido: Pesic y Saras. Ambos, igual que XP, querían hacer del Barça un equipo sólido y serio, y eso, guste o no guste, pasa por la defensa, que es la que gana campeonatos. Lo primero es defender, ser agresivo y solidario con tus compañeros, estar concentrado. Lo otro que quieren controlar es el rebote. Pesic, Saras, XP comienzan por los fundamentos básicos del basket para dominar los partidos: defensa y rebote. A partir de ahí, en ataque, vienen las diferencias. XP se parece más a Saras en el sentido de tener muchos sistemas y compartir el balón, pero tienen matices distintos. Ambos buscan encontrar desequilibrios y, a partir de ahí, generar las ventajas para poder encontrar un tiro fácil. Ambos buscan usar las faltas para no conceder nunca una canasta fácil. XP sí que deja más margen para la decisión individual y el 1×1, pero eso es algo que también Saras ha cambiado un poco en Fener. No le deis más vueltas: cualquier equipo sólido domina los partidos a través de la defensa y el rebote. Saludos.

      • Correcto. Los anti XP (hacedores de tornillos) comentan que su juego es muy robótico y poco vistoso.
        No estamos en la situación de ser pejigueros.. que venimos de donde venimos. Un poco de defensa para parecernos a un equipo que quiere competir y defender, no nos viene mal. el debate estético para más adelante.

      • Síndrome de Estocolmo.

        Como no vamos a echar de menos esos partidos en los que Lleida o Girona nos metían noventa puntos, eso sí que era divertido, no lo de ahora, ¿qué c.ño es esto de intentar que el equipo rival no anote?

      • Totalmente de acuerdo.61 puntos encajados ayer, 73 contra el efes. Lo prioritario en estos momentos es la defensa para, desde ahí, construir en ataque.

  18. Ahora con Pascual se podría dar que encajen bastantes menos puntos pero que también meterán muchos menos, habrá que ver qué prefieren sus aficionados, desde luego si consigue defender bien con esos jugadores tendrá bastante mérito, el Madrid sí tiene jugadores capaces de hacerlo pero de momento no se ve por ningún lado, en ataque tampoco están muy inspirados, veremos a dónde van un equipo y otro.

    • No quiero generalizar demasiado, pero después de dos años y medio vergonzosos, muchos aficionados lo que queremos son resultados. No estamos como para ponernos muy quisquillosos con el «cómo»; a mí me preocupa más el «qué».

      Por otro lado, sinceramente, a mí me resultaba increíblemente deprimente ver a mi equipo encajar más de 90 puntos por partido y luego en ataque depender de la inspiración individual de jugadores antisistema como Punter. Me llena mucho más ver un equipo tácticamente trabajado, aguerrido e inteligente en defensa y que luego cocina las posesiones con calma buscando la mejor opción colectiva.

    • Sus aficionados preferimos no hacer el ridículo como con JP. Después ya veremos donde llegamos, peor sin defensa no hay (ningún) paraíso deportivo. Lo dicen los datos.

  19. – Todos los grandes equipos defienden o no son grandes equipos
    – Todos los contenders a F4 defienden o no se meten.
    – Todos los grandes equipos tienen entrenadores de, al menos, ciertas garantías de dotar de equilibrio a sus equipos.

    Asumo que XP y su estilo no van a ser los Lakers de los 80…pero estaremos más cerca de lo de arriba que con Grimau, sito y JP. Si hay que comerse algún tornillo, me lo comeré, pero no me sangrarán los ojos con el equipo desmadejado y defensa de liga municipal que hemos sido estos años.

      • Los equipos de Sito no se cuales son. En el Barsa le vino grande el club, las estrellas, la historia de la sección…. No estaba cómodo ni en las ruedas de prensa.
        El Murcia es su sitio. El Barşa le vino grande

  20. Estamos en una situación delicada, debido a los muchos errores cometidos.

    Después de las últimas dos victorias en ACB, contra rivales directos para la Copa, todavía necesitamos 5 o 6 victorias en los próximos 9 partidos.

    O sea que de Andorra, MANRESA, Penya, BILBAO, Zaragoza, MADRID, Granada, BURGOS, Tenerife.
    Solo podemos perder 3 o 4 según este el corte en 9 o 10 victorias.

    Y nos quejamos de jugar a marcador bajo, cuando venimos de encajar mas de 90p y que cualquier equipo ACB nos sacara las verguenzas.

    A XP, hay que darle las gracias por haber aceptado meterse en un proyecto que no es para nada de su estilo y que quiera ya desde el primer dia intentar formar un equipo, que en solo dos partidos ya se ve que no serà fàcil de ganar.

    La temporada es un reflejo de la de Sito, en aquella nos salvo Pesic y ahora lo va a intentar XP. saludos

  21. Aqui no se esta de acuerdo con nada ahora que esto es un coñazo y que rollo de basket el otro porque encajaba muchos puntos los que sois un coñazo sois lo que escribias aqui que gente.

  22. Enero está cerca. Alguien tiene referencias de este Amar Alibegovic? Juega en Italia, ala-pivot Bosnio-estadounidense con buenas estadísticas en liga doméstica y Europa, no sé mucho más. Los medios que se hacen eco de la noticia me parecen bastante serios. La verdad es que no lo he visto jugar.

    • No lo conozco de nada, pero por curiosidad he entrado a ver sus ultimos tres partidos de liga y sus valoraciones son 10,5 y 0 con unos porcentajes de tiro muy malos, en fin.

      • Yo no le he visto jugar ni en el Eurobasket ni en Trapani, pero viendo que Messina le quiere para Milán y le considera fundamental como fichaje, no creo que lo más destacable de él vaya a ser el ataque. Si le firman para suplir a Toko en minutos «fáciles» debería ser más bien una copia que un jugador complementario, pero bueno como digo tampoco le he visto jugar.

    • Amar Alibegovic es Cupo en Itàlia por eso el interès de los clubs punteros italianos.
      Trapani tiene problemas economicos Por lo que posiblemente este abierto a dejar salir al jugador y me imagino que preferiran reforzar a un equipo que no es rival directo.
      Suena a maniobra de agentes para revalorizar al jugador.Saludos

  23. Bueno el tipo ese que suena no lo conozco de nada
    Entiendo que será barato y casi me jugaría cualquier cosa que mejorará a Willy, fall y Norris juntos.

  24. Personalmente prefiero 1000 veces un partido de defensas rocosas donde no se permite ni un tiro liberado que un partido estilo NBA donde todo el mundo tira liberado cuando quiere… Sobre todo en el Palau, los jugadores están cerca y casi puedes notar las hostias que se dan.
    Con Saras hubo algunos memorables

  25. Igual el problema actual es que el basket europeo se ha modernizado,y la gente sigue anclada en el pasado.
    Y se ha modernizado por dos motivos.
    Por el físico de los jugadores,cada vez más versatiles y capaces de ocupar diferentes posiciones con el mismo exito.
    Y tambien porque en las plantillas hay cada vez más americanos,sean nacionalizados en países europeos o no.
    E incluso si vamos más allá,ninguno de los últimos campeones de la euroliga lo ha sido desde la defensa,lo ha sido desde el ataque.
    Luego,cada uno de los campeones,tiene matices en su defensa,desde el madrid teniendo un ancla como tavares,el PAO tiene un híbrido como lessort,o fener,que jugaba con jugadores capaces de abrir la pista,para justamente favorecer el ataque de sus «pequeños».
    De hecho,oly pierde su final,contra un ataque zonal,que es la peor defensa del mundo,pero a veces,funciona.
    Porque la realidad es que walkup tiró solo varias veces para sentenciar el partido.
    Así que el ataque fué quien perdió el partido.
    Ahora mismo,tienes tantas o más posibilidades de perder un partido jugando a 80 puntos,que a 100 puntos.
    Y yo del barcelona solo espero que sepa adaptarse a los tiempos actuales.
    Lo primero,en la configuración de la plantilla de próximos años.
    Donde el gran problema es el atleticismo del juego interior.
    Respecto a el partido de ayer,xavi irá mostrando lo que quiere con el paso de las semanas,pero hay datos preocupantes.
    En un basket donde ya suma más el rebote ofensivo que el contraataque para anotar puntos «fáciles»,en primeros dos cuartos,se cogieron 0 rebotes ofensivos.
    En un basket que va hacia el triple y su efectividad,se lanzan 19 en todo el partido,un número muy bajo para lo que es el basket actual.
    El último cuarto,y hay que reconocer la inteligencia de xavi,cambia su modelo,y juega más como peñarroya,visto el bloqueo de varias piezas de su ataque.
    Y ahí,aparecen punter,toko y clyburn,bastante espesos hasta esos momentos.
    Eso,y tambien que el sistema de uno contra uno agresivo provoca más faltas,lo que hizo a canarias entrar rápido en bonus en último cuarto.
    No es casualidad que Cale y Parra parezcan mejores jugadores con Pascual,porque ambos son jugadores capaces de esperar en las alas o esquinas que el ataque vaya hacia ellos.
    Por el contrario,a brizuela o clyburn,les cuesta más,porque ambos son jugadores que les gusta ir ellos hacia el ataque,llevar la iniciativa del sistema.
    A Punter,con algunos quintetos,su mejoría en el bote de balón,le está favoreciendo que con un espaciado más ordenado,tenga más caminos al aro abiertos,y los aprovecha para mejorar sus porcentajes en tiros de dos con bandejas fáciles.
    Otra cosa que tambien hay que mirar es lapro.
    Igual que se criticaba a peñarroya por que cuando se ganaba era por calidad individual,ayer lapro mete cuatro triples,y solo uno es con un medio sistema…
    Vamos,que la calidad individual es la que te salva el culo siempre en basket europeo.
    Y otra cosa que hay que analizar es si de verdad estamos defendiendo mejor.
    Más cerrados sí,con mejor scouting del rival,sabiendo donde colocarse mejor,o anticiparse al movimiento del rival,pero para mí,la clave de una buena defensa es cerrar tu rebote.
    En europa,tiros liberados te van a hacer siempre,que los fallen o no,muchas veces depende de cada partido,pero que cierres tu rebote sí es de verdad donde se nota la mejoría defensiva,y ahí,seguimos siendo un equipo con poca colocación.
    Y en ataque,ante Efes,sí conseguimos tiros liberados que no entraron,pero que esperemos que lo hagan,pero ayer,no hubo tanto tiro liberado,quizas por eso no se dieron muchas asistencias.
    Y para mí,el único cambio realmente reseñable tras echar a peñarroya,es como el equipo cuida el balón.
    Muy buen ratio en recuperaciones-pérdidas,lo cual creo que les está haciendo sobrevivir en muchos partidos.
    Y no es fácil,teniendo en cuenta que hay mucho jugador de uno contra uno,pero no especialmente grandes manejadores de bola.
    Y respecto al apunte físico que hace Pascual,hay que entender que este año,los equipos euroliga van a ciegas con la planificación física.
    Se han hecho pretemporadas con menos carga física,porque la ampliación del calendario,vistos los resultados de como acababan físicamente los jugadores últimos años tras aumento de calendario,no aconsejaban meter una carga física dividida en dos bloques,y sí en tres o más.
    Por lo tanto,es posible que el barcelona pueda estar en un valle físico,y que hasta diciembre no se hagan más cargas,pensando en hacer un tercer bloque en marzo-abril.

    • No engañemos a la gente, Oklahoma es el mejor equipo en defensa de la NBA y ha ganado desde esa posición en el ranking del rating defensivo la NBA. Los perfiles de Caruso, Holgrem, Hartenstein, Dieng o Luguentz Dort son muy importantes en el equilibrio de conjunto sobre Shai, Mitchell y Wallace. El rollo este de relacionar el buen juego defensivo con algo antiguo porque lleva más tiempo acoplarlo que los esquemas ofensivos de correr me parece la mayor sandez actual, eso ya lo hacía George Karl antes de que la mitad del foro naciese. Lo de relacionar un buen juego defensivo con aburrirse viendolo también es para mirarselo, a mí los bad boys, los Rockets de Hakeem y los Spurs de las torres gemelas jamás me aburrieron.

      • Alguien está juzgando a la NBA?
        Donde ni las medidas de las canchas son las mismas….
        Oklahoma es el equipo que mejor maneja la media distancia,y eso le permite tener un espaciado que permite tiros cómodos a jugadores no tan especialistas,pero que suman.
        Pero eso es muy dificil de aplicar en europa,por las medidas de las pistas,salvo que tengas tiradores fiables de ocho metros.
        En la NBA se ha corrido siempre,pero los equipos que cambiaron el estilo a más defensivo,casualmente han tenido técnicos muy respetados,a los que se les permitían cosas que a otros,no.
        Pero la NBA siempre ha manejado ese juego mediatico de manera muy interesante,con rivalidades que siempre han beneficiado a la hora de vender el producto.
        Y respecto a disfrutar o no,justamente nombras a tres equipos que aportaron cosas nuevas,pero cuyo talento exterior era mucho mayor del que la historia les recuerda.
        La historia les recuerda de una manera,pero tenían un fondo de armario que ya quisieran muchas franquicias ahora.
        Y sobre todo,eran disciplinados tácticamente,ahora les cuesta.
        De hecho,tanto boston,como denver y ahora oklahoma destacan por encima del resto en organización táctica.
        Pero ya veremos si el cyborg wenmabayaba no rompe todo lo establecido en esta NBA.
        Saludos

        • Hola @Ruben, estoy bastante de acuerdo en lo que dices sobre OKC, pero en que Mark Daigneault es un técnico al que le han dejado hacer lo que quiera discrepo, obviamente con un anillo de campeón es respetado y se ha ganado crédito, pero cuando empezó a implementar el estilo de juego actual, que en parte fué un poco una continuación del de Donovan, ni era tan respetado ni tenía tanto crédito. Lo mismo se puede decir de Mosley o Atkinson en Orlando y Cleveland que son los otros grandes referentes en el rating defensivo este año, más allá de que Mosley tiene ya mucho recorrido en la franquicia. Popovich es un caso un poco extraordinario en la actual NBA. Comparto con @Stockton que los equipos con gran rating defensivo están siendo entretenidos de ver, sobretodo porque generan ventajas en ataque que producen bastantes finalizaciones vistosas. A mí la gente como Desmond Bane me parece que está o debería estar muy valorada. En cuanto a lo de los Nuggets de George Karl, entiendo a quien lo vende como un exponente del run&gun, pero tenía a gente como Felton, Afflalo, Kenyon Martin, Andersen y Mozgov que tenían una gran capacidad de sacrificio defensivo y de colocación táctica, y jugadores eminentemente ofensivos como Chandler con una gran capacidad para defender a su par en estático. No es que fuesen un equipo que simplemente jugase a anotar más que el rival, es bastante simplista decir eso, hay equipos históricamente que encajan mejor en ese perfil de juego.

        • Ver ahora mismo un partido de OKC, Detroit o Rockets en defensa también es un lujo de ver, es diferente ya que el baloncesto actual se tiran muchos más triples y se juega a muchas más posesiones, pero en los últimos años las defensas están subiendo y mucho, se seleccionan prototipos de jugadores que puedan defender todas las posiciones, los hermanos Ausar y Amen Thompson son el prototipo perfecto, si no los os has visto, son totalmente recomendables, incluso los últimos equipos campeones «basados» en ofensiva como los Warriors o Nuggets, eran grandes equipos en defensa.

          Yo seguramente sepa muchísimo menos que la gran mayoría de este foro en tema de tácticas y fundamentos, pero mi vaga opinión sobre el baloncesto, es equipos largos con roles bien marcados, crecer desde defensa, y spacing para que un base élite haga y deshaga a su antojo, y esto creo que lleva siendo el basket más años de los que tengo yo.

          Para mí, primer paso es Xavi Pascual, el siguiente movimiento debería ser Sylvain Francisco. Rellenar con atleticismo y spacing. Y remover.

          • El gran problema de lo que tú pides @Banka10,es el ego de los jugadores.
            Lo primero que tiene que hacer Xavi Pascual es saber,o decidir,a quien vas a darle las llaves del proyecto dentro de la pista.
            Y,una vez visto qué clase de jugador es,adaptar el resto de fichajes a lo que juegue ese jugador.
            Si como propones,por ejemplo,fichas a francisco,y lo juntas con Punter,necesitas que tu 3 sea un jugador tácticamente disciplinado,no un clyburn,o un bacon,jugadores más de ir tambien ellos a por el ataque,y no el ataque a ellos.
            Mi opinión es que este equipo,el actual,con dos fichajes por dentro,o incluso uno y keita,sobre todo atleticos y que se suelten rápido en bloqueo directo y puedan atacar el aro por encima de él,creo que cambia muchísimo la pelicula de como puede acabar la temporada.
            Sin entrar en si son más favoritos o no,sí pueden ver más claramente hacia donde llevar el proyecto próximos años.Saludos

            • Pero para eso hemos traído a Xavi Pascual y no hemos seguido con experimentos Grimau, Peñarroya, o el siguiente en la lista Lakovic,.. para controlar esos egos. De cara al año que viene, ya estando XP, luego para mí, está claro que necesitamos un capitán general claro, de presente y futuro, luego están los Shengelia, Clyburn y Punter, como cupos Parra, Brizuela, Núñez, y el resto rellenando con gente con piernas y buena mano, y cupos hacen falta, obvio.

              Respecto al juego interior, totalmente de acuerdo, el salto de nivel con alguien mínimamente físico sería grande. Lo poco que he comentado este verano es para pedir jugadores con piernas frescas y salto, que entre todos los interiores no sumamos un metro de salto vertical, incluso jugadores normalísimos tipo Badji o Doumbouya.

    • «E incluso si vamos más allá,ninguno de los últimos campeones de la euroliga lo ha sido desde la defensa,lo ha sido desde el ataque.»

      Esto me parece sencilla y rotundamente falso.

      Temporada 2024-25, Fenerbahce campeón. Todos sabemos que Saras es un entrenador de perfil defensivo, y de hecho, de los 8 primeros clasificados en fase regular fue el que menos puntos encajó. Irónicamente, también fue el que menos puntos anotó. así que me parece absolutamente indiscutible que Fener ganó la Euroliga desde la defensa.

      Temporada 2023-24. PAO campeón. De TODOS los equipos de la competición, los únicos que encajaron menos puntos fueron sus vecinos. Sus números en ataque fueron relativamente discretos pero les bastaron para llevarse el gato al agua.

      Temporada 2022-23. Madrid campeón. Quizás la excepción en cuanto a que hubo 4 o 5 equipos que encajaron menos puntos, pero ganó la semifinal encajando 66 puntos y ganó la final metiendo «solo» 79 puntos que no es ningún despliegue ofensivo.

      Temporada 2021-22. Efes campeón. Hacen una liga regular mediocre pero ganan la final recibiendo 57 puntos y en semis 74 puntos que también es una cifra relativamente baja.

      En resumen, que discrepo completamente contigo, los campeones de la Euroliga se hacen desde la defensa y creo que los números son difíciles de cuestionar.

      • Si a mí la discrepancia no me parece mal.
        Cada uno tiene su opinión.
        Pero engañarse con que la defensa,cuando los equipos top,al final del año,se pueden sacar 3-4 puntos de diferencia,es quien gana títulos actualmente,es vivir en otra época.
        La diferencia del fener la marcaba su ataque porque condicionaba a los rivales,con jugadores móviles por dentro,que despejaban la zona.
        Eso favorecía a guduric,que dividía,y atacaba el aro,o la doblaba a las alas,donde esperaban hayes davis o biberovic
        Si la defensa de fener era la clave….porqué los rivales quitaban a sus cinco pesados para adaptarse,si la forma de hacerles daño era justamente meter kilos en la zona?
        O sería que lo que te daban ante su defensa,perdían el doble ante su ataque?
        Pao-Real Madrid.
        El mejor defensor de la euroliga,tavares,ante un equipo que les remontó primero en el dos por dos metiendo a edy en la ecuación,y que lo mató luego con su 4-5 griego(Mitoglou) sacandole a seis metros,y atacandole con triples,o rompiendo al madrid con penetraciones que descompensaban totalmente su defensa.
        Y el gran aprendizaje de Saras,que lo acabó haciendo campeón.
        Un barcelona con un talento ofensivo pocas veces visto en europa,ante un efes con mucho talento en dos por dos,pero no tanto en otros puestos.
        Y quien acabó condicionando a quien?
        El dos por dos de los turcos fué más importante que toda la batería táctica defensiva de saras,y mucho fué tambien querer controlar el ritmo del partido,hacerlo más lento,cuando se vió que a partido loco,el barcelona no tenía mucho que perder.
        Algo que le pasó,por cierto,tambien al madrid ante PAO,que si llega a seguir en segundo cuarto con ritmo de juego del primero,hubiese ganado la final comodamente.
        Pero hay cierto interes,a veces,de cuando tienes ventaja,querer jugar con el marcador,y la ansiedad del rival,y muchas veces,pasa al reves,que la ansiedad te entra a tí cuando empiezas a ver que pierdes ventaja.Saludos

      • Siento llevar la contraria a una persona como tú que sabe muchísimo más de básquet que yo, pero comparto lo que dice Rubén y creo que tiene razón.

        • Discrepo, el analisis de Rubén me parece que usa de base como están jugando los equipos en esta reordenación de Euroliga donde no está habiendo tiempo para jugar de otra manera. Es un respaldo mucho más pobre que lo que está planteando Ignasi, que suscribo al 100%.

          • Que reordenación de euroliga,si estos sistemas de ataque jugando con todos ellos siendo móviles,lo empezó saras con davies en zalguiris?
            Luego,el madrid,con tavares,paró un poco el impacto,pero que los boston celtics ganase la NBA,jugando con quintetos móviles,lo que puso de manifiesto la importancia del ataque con espacios mayores,o diferentes a lo que había.Saludos

        • No se trata de saber más o saber menos, aquí estamos para opinar y debatir. Yo baso mis opiniones en los números y los datos que es lo que domino y donde me desenvuelvo bien. Rubén sabe mucho más que yo de táctica y sistemas.

          No veo cómo se sustenta decir que hace seis meses Fener, el peor top 8 de la pasada euroliga en ataque pero el mejor en defensa y entrenado por Saras, no ganó la competición desde la defensa.

          Tres cuartos de lo mismo PAO la temporada anterior, que además ganó las semifinales encajando 57 puntos, dato que no he dado arriba, si bien es cierto que en la final dio una exhibición ofensiva.

          • Lo sustento en que su ataque hizo que los rivales se adaptasen a ello,y no al reves.
            Por poner un ejemplo,spanoulis intentó ganarles con papagiannis,y tuvo que sustituirlo,porque el destrozo les estaba matando.
            Más allá de que fener,y saras,supiesen jugar la final four,sobre todo en semis ante el PAO de Ataman,que por cierto,intentó jugarles con quintetos bajos,y al no estar acostumbrados,les mataron los turcos en momentos clave,.
            La clave fué como buscar liberar casi siempre el lado izquierdo de guduric,y en utilizar a un jugador como colson,que era un anotador en maccabi,y diferencial,en un simple peón estrategico con colocación siempre lateral…para liberar a hayes-davis.
            Algo que hizo tambien Ataman con Sanli,aunque este no era tan estrella como coolson,para liberar los dos contra dos de micic y larkin.
            Algo que le faltó al barcelona de saras,que no encontró a ese jugador,pero dejó claro que había aprendido la lección.Saludos

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