El Barça sucumbe en Moscú sin opción alguna (95-75) y evidenciando muchos problemas

bastante de acuerdo…solo que no se si estoy de acuerdo en lo positivo? para ti es aceptable más que bien? porque Blazic hoy ha estado bien en defensa y bien en ataque…mejor que smits…lastima que el leton se ha lisiado y que le han hecho faltas antes de tiro de 2 y de 3 que entran…

De acuerdo. Blasic ha estado bien. Hoy el partido básicamente lo han perdido los bases. Pango lamentable y Heurtel unas decisiones vergonzosas para su nivel

Heurtel toma unas decisones acordes a toda su carrera baloncestística, las gallinas que entran por las que salen, la vida sigue igual… Heurtel por talento tiene poca gente delante suya en Europa (yo lo pedí para el Madrid cuando se fue Chacho), el problema es que solo tiene una marcha (la quinta) da igual que ganes de 20, pierdas de 20 o este el partido igualado, siempre juega igual. PD: si alguién quiere ver lo que es llevar el tempo de un partido, que se ponga el partido del Bayern hoy, y como Jovic es capaz de interpretar todas las visicitudes que se dan en 40 minutos.

Es que S.jovic era el base ideal para el barca pero vende mas larkins y compañia

Paciencia, el CSKA es el peor rival para que un equipo en construcción empiece una competición como la Euroliga. He visto un rato del partido en diferido (intentando evitar las cabezadas propias del horario) y durante un rato, el juego del Barça me ha parecido bastante bueno, creo recordar que Blazic y Smits han tenido una buena racha. A esperar mejores rivales

+1000

+10

Kuric es americano; y Pangos también, aunque en un sentido más amplio de la palabra, americano de Canadá.

me referia a fichas extracomunitarias, ambos juegan con pasaporte UE, si cuentas a estos 2 tambien habria que contar a Sergio Rodriguez o De Colo….. El tema es que el Barsa juega con solo 1 extra y tiene la otra plaza vacante, con lo cual en mi opinion compite en desigualdad con el resto de plantillas por culpa de una mala planificacion de la seccion

Entonces no cuentes a todos los que has nombrado de CSKA. No conozco de memoria la situación de todos y no lo voy a mirar ahora, pero Hunter por ejemplo no es extracomunitario, lo recuerdo de su paso por el Madrid. Ni Chacho ni de Colo son americanos, si te refieres a que no son rusos, entonces en el Barcelona deberás contar a todos menos 4.

Si, creo que se está liando con lo fácil que lo tiene decir que el Barça necesita 1 o 2 extracomunitarios y a ser posibles buenos jjja

Que si que blazic es de lo mejor creo que el Efes,Madrid y Csk se tiran de los pelos por no ficharle creo que entre el y Prepelic gana el con diferencia.

Exacto, «Isaiah Rider», y Smits otro que tal baila. Moerman > Smits. Sanders > Smits. Eso sí, Smits = Claver. 🙂

Tomic y no te olvides del señorito Claver, ambos encima cobrando un paston…. es de traca

Y tampoco hay que olvidarse de Pau Ribas ( para muchos un jugadorazo), que vaya triple nos ha metido, consiguiendo que le renueven hasta los 34 años con su historial de lesiones y siendo un jugador normalito.

jgb3 estoy contigo pau es un jugador muy normalito, cuando lo tubimos en valencia no era nada del otro mundo( aparte de cada sos por tres lesionado) yo sinceramente cuando se fue de valencia no lo eche de menos

Eternamente positivo! CQC

No habrá un partido peor?… No te juegues ni en euro por esto que acabas de decir, el Barsa ha llegado a ponerse a 9 en Moscú, por lo tanto, para mí, no ha sido tan mal partido en algunas fases. Tendréis más partidos de este estilo o peores sin ninguna duda, no muchos, pero alguno seguro.

Lo de que no habrà partido peor me ha parecido una apuesta valiente por tu equipo. Soy madridista pero me gusta la gente que apoya a los suyos. Como dice Jotadelosplanetas lo probable es que nobse cumpla tu apuesta pero creo que el equipo merece demostrar su capacidad y el Cska es una piedra de toque demasiado dura. Yo solo pude ver el tercer cuarto y ese rato el Barça compitio.

Peor q el segundo cuarto donde no hubo direccion ni defensa alguna? Creo q peor no…pero bueno…veremos Saludos @Jota

te olvidas del para muchos MVP de la NBA , el gran Victor Claver…. Ya bromas aparte , uno de los muchos problemas que veo en la plantilla son los cupos, recordemos que los nuestros son Ribas, Oriola, Claver y Smits. Solo a este último por edad y potencial le veo capacitado para estar en la plantilla. Los otros 3 son jugadores de relleno. Nunca han sido estrellas en sus equipos. Si comparamos con el Madrid por ejemplo es que tiene a Llul, Felipe, Rudy, Tavares, la diferencia es abismal. Casi todos estos son jugadores decisivos, especialente Llul y Tavares. El Madrid construye la plantilla alrededor de estos y nosotros fichamos y luego los cupos los tenemos como complementos.

Hombre, complementos no diría yo. El Barça ha invertido más que nadie en conseguir esos cupos. No olvidemos lo que se pagó por Claver y Oriola. De hecho el Madrid quiso a Claver pero no estuvo dispuesto a pagar lo que pedía el Valencia. El Barça se ha tomado muy en serio sus cupos, otra cosa es que no parece haber acertado.

Claro que se lo ha tomado en serio, pero Ribas, Claver y Oriola son jugadores de relleno, son jugadores normalitos…y no pasa nada por decirlo! El problema que se ha pagado mucho por traerlos, y eso solo lo hacen los inútiles!

eso es. El que no quiera verlo…. Claver ha fracasado en todos los equipos por los que ha pasado, para mi es un jugador de nivel LEB y poco mas, Oriola, un jugador de 10-12 minutos en ACB y Ribas con la edad y el historial de lesiones que tiene no deja de ser un jugador muy complementario, válido para rotacion en ACB e inservible para nivel EL.

El Barsa ha competido cuando CSKA estaba 20 arriba y se ha relajado, seamos claros.

Realmente, creo que la gente se equivoca al asociar a Oriola con intensidad. Yo honestamente creo (y quizá me llueven palos por decirlo), que Oriola no es un buen defensor, ni aporta nada de intensidad. Defensivamente, lo que hace es picar en cada finta de tiro, cargarse de faltas al hacer ayudas y no saltar al rebote (ya no digo ni cogerlos, porqué normalmente le toca luchar contra pívots bastante más altos. Digo saltar o ganar la posición.) Por contra, es un jugador bastante útil ofensivamente. Muy inteligente, con unos movimientos muy buenos sin balón y que ataca el aro con mucha decisión. El caso es que en su día alguien lo vendió como un fichaje de casta, garra, lucha constante…etc etc…y ahora el aficionado culé lo tiene como su referente en ese aspecto. Él no tiene la culpa. Pero claro, hay que empezar a verlo…

La intensidad se practica en ambos lados de la pista. Coincido con que en defensa-rebote-intimidación no son su mejor virtud por sus condiciones, así que si no aporta en ataque con su valentía e intensidad (y acierto), se queda en casi nada. Yo creo que es un jugador de 10 ó 15 min, para jugar diferente y para cambiar partidos. Ha demostrado el año pasado que tiene un hueco en la rotación.

Una dupla Solozabal-Costa actualmente valdría muchos euros…

No sé si son excesivamente duros, quizá sí porque la temporada acaba de empezar; pero desde luego no deberías buscar ninguna excusa en las lesiones. Tener solamente un jugador lesionado, más otro cogiendo ritmo no me parece un drama. Moscú es una plaza muy difícil, pero si el Barça quiere avanzar (y por historial y presupuesto debe), no puede permitirse ir a ninguna cancha con la idea de que no tiene nivel para competir.

Showtime32@, ya se que una lesión no es ninguna excusa y mas en un club con semejante presupuesto, pero lo que yo he querido decir es que es un cúmulo de circunstancias -tenemos un equipo prácticamente nuevo y los jugadores apenas se conocen -es el primer partido de Euroleague -Jugamos en casa de uno de los grandes favoritos que además hace un excelente partido Qué el juego no ha sido bueno??, por supuesto, pero al menos con Pesic no bajarán los brazos y se peleará cosa que antes no ocurría, sinceramente pienso que todavía nos falta para estar entre los mejores pero espero que al menos seamos capaces de competir y que el Palau sea una especie de fortín, ya se que esto es muy poco para un club de tal magnitud, pero hay que ser realista y ver de donde venimos. Te aseguro que si dentro de un tiempo el equipo no da la talla yo seré el primero en atizarle, pero creo que todavía es pronto para hacer un drama Saludos

Espero que este comentario que has hecho lo repitas cuando se juegue el Barsa-CSKA y os piten a favor (vuelve a ponerte el Barsa-CSKA de la temporada pasada y luego vuelves a hablar de los árbitros). El 99% de los arbitrajes en EL son caseros, los árbitros tienen esa premisa estipulada. Yo no creo en conspiraciones judeomasónicas y eso de que la final está preparada para que sea Fener-CSKA es rotundamente falso, sino como explicamos las 2 Euroligas del Madrid en estos 3 años? Y más, teniendo a un tio al frente de ella (Bertomeu), al que parecía que le habían dado 3 puñaladas en el corazón cuando entrengó en 2015 la El al Madrid, no había visto una cara así entregando un título en mi vida.

Qué tiene que ver la velocidad con el tocino, Rubén. El parqué si hace falta lo levantas y te lo llevas al nuevo pabellón. El Palau es un recinto que va a cumplir 50 años, incumple la normativa de la propia Euroliga y lleva año haciéndolo. La Euroliga lo ha ido permitiendo, pero normal que Bertomeu les de un toque de atención porque ya va tocando. Es el pabellón más pequeño con diferencia de todos los equipos con licencia A y muy probablemente el más antiguo de toda la Euroliga. Y no te escudes en este nuevo Villarato que parece que ves anda, que no hace ningún bien al Barça.

@berlinn en primer lugar es de los pocos equipos que el pabellón es suyo,cosa que la euroliga debería de fijarse más,ya que luego hay que inventar los calendarios asimetricos,una gilipollez bastante grande,por cierto.no sé si has recorrido las tripas de muchos de los pabellones euroliga,que estan a cargo de organismos públicos,mejor no lo hagas.lo que ves es muy bonito pero el abandono en general es bastante bastante grande.y el problema del parquet en estos grandes espacios no es el parquet en sí,si no de que estan hechos estos grandes espacios,que son multiusos y el basket es solo una de tantas utilidades.eso hace que habitualmente el suelo sea cemento,se recubre con una especie de goma(mala)y luego se recubre por encima(eso cuando parquet no se pone directamente,depende del presupuesto).el palau,como es multideportivo su cancha no se toca,y la parte baja está acondicionada para la práctica del deporte,cosa que en otros muchos lados se monta y desmonta.saludos

Que estoy de acuerdo en que el barcelona debe hacer el nuevo ya,que conste,pero no para que vips de euroliga vayan a su palco vip a hacer lo que hacen.saludos

El dia que no le piten al rival de cska unos 10 minutos sin faltas los gritos de vaituvin se oyen desde sede de euroliga,aunque esté en rusia.voy a explicarte la nueva euroliga,desde 2014 o así cuando en una reunión varios clubs-entre ellos el madrid,de los que mas querian tirar la toalla-hablaron de subir ingresos o dejar el basket a niveles de pérdidas muy bajos(unos 10 millones).esa revolución fué liderada por fener y cska,a los que se unieron el madrid y oly,quedando rezagados barcelona,pao y maccabi,que cuando reacionaron ya habian perdido su status.casualmente a madrid le dan euroliga 2015,estambul 2017,y veremos si no es rusia 2020,es que igual era muy descarado darlas seguidas y hay que meter una o dos ciudades por el medio,por si alguien sospecha.no creo que haga falta que hable de las pre-bendas que dá jugar euroliga en tu ciudad durante la temporada.tambien digo que madrid ni equipos españoles son muy queridos por el resto de los del triumbirato.y ahora vamos a última euroliga del madrid,la del «efecto doncic».cuando en el pireo el madrid sufre un arbitraje escandaloso,pierde(el madrid protestó airadamente,mandó videos y laso iba a rajar en siguiente rueda de prensa pero euroliga y club lo callaron) y rivales venian por detras apretando alguien-concretamente un patrocinador potente de euroliga-advierte a un peso pesado de euroliga del descalabro que sería quedarse en final four sin la presencia de doncic,ya que muchos scouting nba vendrian solo de paseo,ademas de patrocinadores.porque si madrid se iba al sexto,septimo u octavo lugar iria a parar a cska,fener u oly.a partir de ahí estos tres clubs intentaron esquivar al madrid como fuese,sobre todo oly,y pao,cuando giannakopoulos protestó, a muchos se les abrió el cielo.luego a oly el tiro le salió por la culata,pero eso ya es otra historia.de la eliminatoria contra pao,despues de primer partido,plantarte allí y que te hagan tirar 37 tiros libres…a ver,está muy bien,pero pasa muy pocas veces o ninguna.y ahí pao,alguien les dijo lo que iba a pasar,y plantilla reacionó con una dureza hacia doncic inusual.en final four,cuando el mvp vá a un jugador que queda quinto y tú primero y no te lo dan, las caras de directivos del cska y jugadores ya vieron de que iba esto,era la final four de doncic y muy bien iban a tener que salir las cosas para que pasasen a la final.los jugadores de cska se quejaron bastante(fuera de micro) de que a luka no se le podía defender sin que te pitasen falta al minimo contacto.y llegó la final,y el mvp,y de nuevo jugadores de fener(solo que estos ante micro)se quejaron de el mismo trato arbitral.cuando acabó semi un alto directivo de cska felicitó a bertomeu por haberlo hecho tan bien(ironia absoluta).cuando acabó final un altisimo ejecutivo de fener no fué tan disimulado y le soltó a un directivo de euroliga.»enhorabuena,ya habeis conseguido mandar al chico con palmares para la nba,espero os acordeis año próximo de esto».fener,que no son tontos,durante verano mandaron videos a euroliga sobre aciones arbitrales que ellos creian importantes,y euroliga prometió mirar esos detalles.cska,que no son tontos tampoco,hicieron practicamente lo mismo,ya que saben que en la lucha de poder con fener està la clave,porque repito,a madrid y barcelona ni basket español los quieren,y no por temas deportivos.por eso yo ayer,cuando ví segundo cuarto y parte del primero,sobre todo con entrada de hines y su utilización de manos,me dí cuenta que segun a quien le pitan o no,de ahí mi comentario.para mi el madrid tiene la mejor plantilla,pero muy muy bien tiene que hacerlo para ganar otra vez euroliga.saludos

¿Y que ventajas tiene que sea tuyo el pabellón si es pequeño y viejo? ¿No es mejor que sea más grande y moderno aunque alquilado o en multipropiedad? ¿Gilipollez el calendario asimétrico? Pues invento de la Euroliga no es, que también se hace en el fútbol, en la NBA más asimétrico no puede ser, etc Para gilipollez el calendario simétrico, que es lo más artificial del mundo.

JotaDeLosPlanetas, repásate las caras del Borbón entregándole las últimas Copas del Rey al Barça de futbol. Un saludo.

No entiendo para nada tu comentario, para empezar, el rey actual, Felipe, es atlético reconocido. Para seguir, el Rey no es el máximo mandatario de la liga, mientras que Bertomeu si es el mayor directivo de la Euroliga. Bertomeu es antimadridista de cuna, que cada uno sea lo que sea, me da igual, mi comentario lo hago porque yo no creo que haya instituciones compradas o intereses en que gane un equipo u otro, y aún siendo Bertomeu antimadridista, el Madrid ha ganado 2 Euroligas en 3 años, por eso no creo en conspiraciones judeomasónicas. Yo creo que absolutamente todas las competiciones deportivas son legales y siempre gana el mejor o el que tiene una mayor dosis de suerte, si no creyera eso, automáticamente dejaría de consumir ese deporte, los acomplejados que creen en robos premeditados y conspiraciones lo tienen muy fácil, que hagan un apagón y dejen de ver/seguir ese deporte.

Pues por lo pronto no adulteras la competición,ya que hay que hacer calendario según esté o no disponible pabellón,luego hay equipos que juegan 6 partidos fuera en 8 jornadas,como el barcelona.comparar esta euroliga a nivel de seguimiento con futbol o nba….será un buen producto,pero no de ese nivel,con lo que tienes que ser coherente para que gente se enganche al producto,nba y liga de futbol cambian según desean,tienen mercado ganado.euroliga no puede hacer eso.saludos

En el momento en que crees que bertomeu es antimadridista por haber nacido en barcelona ya estas distorsionando la realidad…o conoces a bertomeu en persona?a dia de hoy tiene bastante mejor relación con real madrid que con barcelona,y como de verdad no quisiese que madrid no ganase euroliga no la hubiese ganado,te aseguro que cuando no quieren a alguien en un lugar lo consiguen.ahora,si tú quieres creer que el deporte de élite,con los millones que mueve,sigue limpio,allá tú.hay gente que por dinero no tiene los escrupulos que supongo tendras tú.saludos

Ridiculo, realmente ridiculo

@Rubén Como te mueves como un pez en el agua en el baloncesto de élite por tus grandes contactos, supongo que ya sabrás el ganador de la próxima Euroleague que los grandes poderes de la misma han decidido que sea. Te pediría que, por favor, nos lo dijeras, para así poder aliviar las tensiones del resultado y disfrutar del juego como un espectáculo. Saludos

No tengo la suerte de tener tus grandes contactos (señora De Colo entre ellos), pero creo firmemente en que el deporte no está comprado. Siempre habrá acomplejados que piensen que el Madrid de fútbol compra sorteos y árbitros, a esos pobrecitos solo puedo decirles que los presidentes del PSG, Liverpool, Man U tienen más dinero y son más poderosos que Florentino, y NUNCA consentirían nada así, y mucho menos 3 años seguidos. Florentino no es Donald Trump y no maneja el mundo a su antojo, pero repito, para ver esto hay que tener 2 dedos de frente, alguno de los que opina que el Madrid roba se sacó el DNI a la segunda. Para que tú tuvieras el más mínimo de credibilidad, tendría que leerte que en el palco del Camp Nou hay millones de tejemanejes de todo tipo. Pero no, curiosamente solo hablas de que todo pasa en el palco del Bernabéu (como buenos creyentes de las mamarrachadas de Piqué), Florentino es malo, el Madrid es malo, el Madrid roba. @Pezhammer si ya lo ha dicho más arriba, que el campeón de la Euroliga saldrá de la dupla Fener-CSKA (está todo pactado), veremos si no gana uno de esos dos que excusa nos pone el bueno del amigo Rubén. PD: te garantizo que Bertomeu es muyyyyy culé, lo cual no le exime de hacer bién su trabajo, yo no soy el que está poniendo en duda la credibilidad de la El y que el campeón ya está pactado en Septiembre.

Suponiendo que tú estabas presente en todas esas conversaciones que comentas, y que tu información sea cierta, la pregunta evidente es: ¿qué gana la Euroliga con el hecho de que Doncic vaya a la NBA con un título bajo el brazo? ¿Hay acaso algún acuerdo secreto entre la NBA y la Euroliga? ¿Es la NBA un sponsor de la Euroliga, que va a meter más millones por lo de Doncic?¿Es Bartomeu amigo íntimo de Silver? Todo eso sin tener en cuenta que yo creo que el arbitraje de esa FF no benefició para nada al Madrid, sobre todo en la final contra Fener. Saludos

No se a que viene tu parrafada… Yo solo te he hablado del careto del Borbón, teniendo que entregarle «su» copa, año tras año, a un equipo de un territorio que, en término medio, es poco afecto a la monarquía y a los borbones. Simplemente contestaba a tu última aseveración: «no había visto una cara así entregando un título en mi vida»,…pues yo sí, la del Borbón. No le des más vuletas al tema.

Todo el mundo parece que está en contra del Barça, coño. No se valora su excelente parqué, le ponen 6 partidos fuera seguidos… Habrá quien dirá que la culpa de todo la tiene Bertomeu. No tú, por supuesto. Yo no he comparado nivel de seguimiento en ningún momento, lo has dicho todo tú. Pero más asimétrico que el calendario de la NBA, que el este es infinitamente más fácil que el oeste y juegan contra rivales más fácil creo que no es nada. Y no he oído quejarse de ello a Warriors o Rockets.

Bertomeu es un ejecutivo de una multinacional mira por sus intereses y por su producto . Decir q es antimadristas o barcelonista solo esta en el imaginario alucinogeno de una serie de personas

Y quien sabe si claver en un equipo mas asentado y con mejores dinamicas, en un rol sin tanta presion donde tuviera que hacer lo que sabe hacer no daria un rendimiento excelente?? Yo no lo descarto en absoluto.

@Offtherecord Es usted un optimista, caballero. Lo que es perfectamente legítimo. Saludos

De acuerdo con lo que comentas. Cuando estás en un equipo en caída libre todos parecen unos paquetes. Véase el caso de Pangos. El año pasado se salía y ahora no pasa, no mete, … un desastre. Y nadie puede dudar de que es un buen jugador. Veo muchas críticas a Claver para mi totalmente injustas, está en un equipo en derribo total y, de estar en el Madrid o CSKA se saldría, del mismo modo que lo hacen todos esos jugadores americanos que vimos ayer en el equipo ruso. Todos ellos, de haber jugado ayer en el Barça nos hubieran parecido unos paquetes. Y en las críticas hay que apuntar más arriba. Yo insisto en lo de Pesic. Lo comenté cuando lo de su renovación y lo sigo pensando ahora. No es entrenador para grandes cotas ahora mismo. El equipo pedía urgentemente savia nueva pero alguien no se ha atrevido a dar el paso. Y, ojo, no digo que sea Pesic el culpable pero…. Ayer jugaron Smits y Pusto, pero hasta que salieron, cuando perdían de 20, me preguntaba para qué los habían fichado. Si para limpiar el banquillo o para rellenar el número de fichas.

Para nivel el tuyo cada vez que ponias o pones a Sito alonso de vuelta y media .

Un Sito que no se olvide que está tan feliz cobrando de su nuevo equipo y además cobrando o habiendo cobrado el sueldo de toda esta temporada del FCB ¡y no es el único! Son cosas que algunos parecen olvidar cuando se extrañan de que el FCB maneje el mismo presupuesto que CSKA FENER y MADRID, lo único distinto es que unos responsables lo dilapidan sin sentido y otros lo invierten bien.

Maccabi jugó sin Pargo ni Ray, dos titulares a priori… parece un claro aspirante a T8.. Pana no sé yo, este año lo veo con peor plantilla, Langford y Deshaun, no parecen unos refuerzos de calidad.

Me llamó muchísimo la atención Tarik Black, por hablar de algún jugador semidesconocido (al que yo no conocía de nada), es cemento puro, es lo que se estila ahora a llamar como el pivot morlaco físico, mucha intensidad atrás y adelante, y a la hora de anotar no se complica la vida. @quimera yo tenía muchas dudas sobre Langford y sus 35 tacos, pero al tio se le siguen cayendo los puntos de las manos, y con Xavi no va a tener barra libre para tirarse las zapatillas.

A Moscú todos los equipos viajan sabiendo que lo normal es perder y si llegas al final a menos de 10 puntos pues a intentar la machada. Competir debería ser la premisa y el Barcelona ayer lo hizo durante muy pocos minutos. El problema del Barcelona no es ni Tomic ni Claver que como bien has dicho han sido de lo mejor del equipo junto a Pustovyi, Kuric y Smits. Algunos lo hemos comentado en muchas ocasiones, hay jugadores que no dan el nivel pq no lo tienen (caso de Oriola y Blazic) y otros que no lo dan pq sus cualidades no casan bien con las del resto y su estado físico no ayuda (caso de Seraphin, Tomic y Singleton). Veo a Pangos perdido y no darle confianza cuando Heurtel ha estado horrible no es culpa suya sino de su entrenador. Pangos es vuestro base titular pero como el resto del equipo no tiene puntos Pesic mete a Heurtel que un día los mete y otros no, hoy salió cruz y ahora resulta que el Barcelona no tiene bases cuando Pangos es uno de los mejores directores de juego de Europa y no es un cáncer atrás como si es el francés. Luego podemos hablar de que pasa en el cuatro cuando el rival te juega con 4s móviles y livianos típo Clyburn…Singleton aún lo está buscando (ojo a la actitud de este señor que hoy ha querido borrarse del partido en el tercer cuarto con esas faltas tan tontitas que hizo para dejar de tener que sudar sobre el parquet). Metes a Oriola y resulta que no es ni 4 ni 5 con lo cual ni puede con Hines/Hunter ni con Clyburn/Kurbanov. Seraphin juega como algún exjugador en partidos de veteranos…estuvo cuantos años en la NBA??? que gran agente debe tener… Ribas necesita pillar la forma pq está aún de pretemporada y Blazic para lo que es bastante ha hecho. De lo mejor Pustovyi y Smits que tienen físico y ganas para jugar a esto y no les importa pegarse pero su entrenador no los tiene entre los 8 elegidos…cosas de tener buenos entrenadores pero de libreto conocido y viejo. Tomic no ha estado mal pero el rival tiene unos interiores que no se le dan bien igual que a otros les cuesta defender a Tomic, el problema es que no había plan B…ah si era Seraphin…no comment y al fin Pustovyi…el viejo zorro (te copio pez) se dio cuenta a mitad del tercer cuarto, gran capacidad para modificar el discurso si señor. Kuric muy bien en lo suyo que es anotar como ya algunos dijimos era un fichaje a tiro fijo. Claver estuvo desacertado en ataque pero muy bien atrás tanto en rebote como en defensa. Le dio una solidez al equipo que no le aportaron ninguno de los otros interiores ni siquiera ese gran Singleton que algunos ven como el mejor 4 de Europa y que es un 4,5 del estilo Oriola pero con mejor tiro y más kg (otra pieza repe??? k raro no???). Lo peor…es que sólo falta Hanga que es pegamento y un gran jugador pero no va a ganar los partidos. Super viste a Langford…está mayor, se ofreció, venía baratito y sin pagar rescisión y en un equipo de un tío como Pascual que gusta de defender va el tío y hace lo que ha hecho siempre, anotar sin quemarle el balón cuando más le necesita su equipo…llámale tonto a Pascual…Y mientras el Barcelona sin puntos desde fuera…Se acerca el invierno y al viejo zorro (te copio otra vez pq me ha gustado la verdad pez) se le va a hacer largo, sin Bodiroga en su equipo no es tan fácil hacer que la bolita entre. Por cierto Rubén, ¿donde está la carga física? No los veo especialmente bien físicamente la verdad sea dicha. Saludos y ánimo de verdad, año tras año que metan la pata así, dejando proyectos a medio hacer y gastando mucha pasta que es lo peor es lamentable y la afición del Barcelona no se lo merece.

Vete a contar mentiras a otro lado, guapa. En un comentario más abajo está la verdad.

Suscribo tu comentario punto por punto. No me gusta el libreto de Pesic, creo que es un entrenador que ya dio lo mejor de sí. Ganar la Copa en el sentido de continuidad del entrenador creo que hizo mucho daño al Barça. Si quieren crecer tienen que apostar por otro tipo de entrenador, sino podrá ganar Copa, o con suerte ganar ACB, pero Euroliga es otra cosa. Saudos

Entiendo que la verdad te duela. Como se dice más abajo, la actual directiva es especialista en maquillar las cuentas y, aunque fuesen verdad los 33 MM, ya nos pondría entre los 4 más altos de Europa y al nivel del Madrid si descontamos las primas que habrán presupuestado. No hay más ciego que el que no quiere ver.

Del PAO ya se sabía, ha cambiado cromos, pero sigue siendo un equipo muy físico, acorde a las obsesiones de Pacual ya desde su último año en el Barça. El Maccabi ha optado por lo mismo, ha hecho un equipo muy físico con Black, O’Bryant, Kane o Tyus, uno con su equipo entregado a Calathes y el otro a Wilbekin.

Análisis impecable y muy instructivo, como siempre. Si me lo permites, yo añadiría que cuando vuelva Hanga, tiene toda la pinta de que el viejo zorro va a prescindir en las convocatorias Euroliga de Smits o Pusto, para mayor cabreo de la parroquia culé. Saludos

@mbanic Sólo un matiz. Yo hablo de Viejo Zorro, así, con mayúsculas. O Pesic de Novi Sad, el Inaprensible. Saludos

No catalogaría yo a Tarik Black de semidesconocido. No sabía que había cruzado el charco, es un jugador con muchos partidos NBA y no tan pobre rendimiento. Le recuerdo de Lakers, donde durante un tiempo se tuvieron ciertas esperanzas en él. Creo que podría dar buen nivel en Europa.

Tomo nota Viejo Zorro, te lo tomo prestado con tu permiso. Saludos.

Seguramente se cargue a Smits y Blazic jugará aún menos. El problema es que a Seraphin le está poniendo por nombre cuando por rendimiento debería jugar Pustovyi. Por fuera como dije antes la falta de puntos le hace jugar muchos minutos con Heurtel y eso está haciendo que a Pangos le cueste coger las riendas del equipo cuando es un magnífico base. Saludos.

Acabo verlo @mbanic,perdón.sinceramente me asusta el nivel del madrid,por ejemplo,o efes,que van como aviones.es cierto que fisico muchas veces es mental,y ahí si entiendo situación del madrid,que mentalmente se les vé sin miedo.respecto al fisico del barcelona,lo normal es que primeras semanas sean dificiles,porque piernas pesan,objetivo es estar a punto más adelante.no sé hasta que punto pesic tenia este partido estudiado a fondo,sinceramente.porque ví pretemporada de cska en directo varios partidos y no estaban a nivel de ayer ni de lejos.y despues està aspecto mental,y ahí si veo al barcelona con mucho peso en las cabezas,demasiadas dudas,y el mejor ejemplo es pangos.saludos

No pensaba en la edad de Langford, sino en su juego… se le caeran los puntos, pero dudo de su consistencia mental en los momentos críticos. Pana solo ha traído a Papagianis de la NBA, para juntarlo a Calathes al que cogió de Memphis. Maccabi tiene a Black de Houston, O’Bryant de Hornets y Ray de Utah, aunque éste debió ser baja ayer, junto con Pargo que tenía problemas de espalda. Me parece que tiene más potencial la plantilla macabea, más continuidad en el puesto de base y variedad de jugadores para un mayor abanico de sistemas.

Maccabi se va a pegar una ostia como un piano y van…que supone venir de la NBA??? cuantos años tuvo de carrera allí un tal Seraphin??? Langford es un anotador y lo será hasta el día que se retire igual que Carroll es un tirador y no para de meter de fuera. A final de año miramos la anotación promedio de Langford y sus % y veremos que sigue siendo uno de los mejores anotadores del continente. Pascual necesitaba alguien que metiera los puntos de James y para eso fichó a Langford, para mi en el cambio gana pq los % de este son infinitamente mejores que los de James. Saludos.

+ 100000000000000000

Se me ponen los pelos de punta leyendo ese comentario de Pesic, ¿dónde ha estado Pesic estos años antes de llegar a Barcelona? Uno de los problemas del Barça actual son los dos últimos años malos que generan mucha impaciencia y un entorno muy mal dispuesto. El CSKA es un equipo que le va muy mal al Barça aunque tenga recursos para hacerle daño. Los rusos tienen el juego exterior más generador de europa, mientras que el Barça no destaca precisamente por su defensa exterior (y sin Hanga se nota más). Sin incomodar su juego exterior, ya no pararles que me parece imposible, el Cska te pasa por encima. Y en ataque se le puede hacer daño jugándoles dentro, sus interiores son de mucha movilidad pero de talla escasa (Ayón les mató en la pasada F4). Sólo vi hasta el descanso, pero hasta ese momento el Barça fue incapaz de meter bolas dentro, al contrario, en el intento hizo casi todas sus pérdidas. Ellos tienden a cerrarse para ayudar en la defensa de los interiores y para cerrar el rebote defensivo (donde tienen problemas). Si tu juego exterior no tiene protagonismo, no les hace daño, se lo pones a huevo. Ayer al descanso el Barça estaba en 2/10 en T3. En Moscú se puede perder haciéndolo bien, si lo haces mal no tienes ninguna opción.

jajaja pues como pesic tenga que ver quien esta y quien no igual se queda solo se pone los esquis y llega hasta austria .jejeje

Las estadisticas, como todos sabemos, no sirven para leer un partido; lo importante son las estadisticas cuando se está cociendo el partido, no en los minutos de relleno. Si viste el partido, pe Heurtel jugó mal y no tuvo impacto alguno en el juego y sin enbargo aparece con 12 ast

Ya Pero resulta que el Barça cuando se sienta Claver pierde por 4p. Y no es hasta minutos antes de que acabe el 2°cuarto cuando vuelve Claver que la sangría de CSKA para. Nos falta Hanga y Claver está trabajando a destajo defensivamente para el equipo,por que no hay otro 3 en el equipo,buenos minutos ayer de Smits pero el letón como alero para partidos gordos está todavía muy verde. Pero está claro que todos los males del Barça son de Claver y Tomic,que para nada son las fichas mas altas de la plantilla como se puede leer continuamente.Saludos

Mi comentario iba por el lado de Heurtel. Respecto a Tomic, ya conoces mi opinion, es muy bueno ofensivamente, pero su estilo condiciona logicamente la ofensiva, y hasta el momento tras varias temporadas el rendimiento en títulos no justifica la estrategia. De Claver, pienso que es un jugador util, trabajador, español, inseguro, irregular, y deberia ser de rotacion para el Barsa, no titular. Creo que los años en la NBA le hicieron mucho daño. Nunca hablo de lo que cuesta un jugador, no me interesa.

@Rebasket No era un comentario hacia tí. Era un poco genérico para apuntar lo ya comentado por @Paperenblanc. Claver siempre es uno de los jugadores mas criticados del equipo y muchas veces sin razón. Su trabajo es básico para que la defensa funcione,solo hay qie ver lo que apunto,el Barça se mantiene en el partido hasta que Claver tiene que ir al banquillo.Saludos

Gracias por la información. Dos apuntes: 1. Esta directiva nos tiene acostumbrado a maquillar las cuentas véase el caso Neymar y obviamente ahora no interesa decir o publicar un presupuesto alto de la sección dado sus resultados cuándo fácilmente se podrán disimular entre los gastos generales del fútbol. 2. Aun siendo ciertas las cifras estaríamos más cerca de Cheska Fenerbahçe y Madrid que del resto de los equipos pero deportivamente está claro que estamos muy lejos de los 8 primeros.

Me puede alguien explicar por que el gasto de personal del madrid este año es solo 4 millones menos, cuando a los 35 del año pasado hay que restar los 7 en primas que a priori no se suman, y ademas no se ha hecho ninguna incorporacion cara y las renovaciones al alza mas o menos se cubren con las renovaciones a la baja??? No me cuadra del todo la verdad

Gracias por los datos, @Dani 😉

Lo de que los números del club son espectaculares podríamos entrecomillarlo, si que os acercáis a los 1000 millones de ingresos, como también habéis pasado de los 900 en gastos, que veo que eso lo pasas totalmente por alto. Al final el beneficio neto es de poco más de 20 millones, el Barsa ha apostado por esta política donde si que es cierto que ingresa mucho, como también es cierto que se han batido todos los records históricos en gastos. PD: es muy interesante una entrevista que concede el otro día Obradovic, donde deja caer con ironía que no le queda otra que reirse cuando le dicen que construye sus equipos a base de talonario. Dice «claro que si, pero con un talonario menor que el del Madrid, CSKA y Barsa», por lo que yo creo que el Barsa es el tercer presupuesto de Europa y Fener el cuarto. Si para ti la diferencia de títulos de estos años entre Barsa y Madrid está en esos 4-5 millones, perfecto, no hay más ciego que el no quiere ver, la diferencia obviamente está en la gestión impoluta del Madrid y en una gestión nefasta del Barsa (repitamos de nuevo tercer prespuesto de Europa), tirando millones año si y año también por la alcantarilla en operaciones lastimosas. PD2: si ganar solo se tratase de dinero, el Sevilla o el Atleti no habrían ganado ningún título estos últimos años, o el Zalguiris no habría estado en la F4.

1- Claro que si, Bartomeu esta muy preocupado por el basket y por eso ha falseado las cuentas, no le vayan a convocar una manifestación de 100.000 personas pidiendo su dimisión. 2- Creo haber dejado claro en mi comentario que no estar en el TOP 8 es un fracaso. Pero también digo que si el club quiere volver a ganar la euroliga próximamente (2-3 años) va a tener que hacer un esfuerzo. Si no habrá que conformarse con ser un baskonia o un zalguiris. El Madrid tiene más ingresos que el barça principalmente porque tienen un campo de 15.000 y nosotros uno de 8.000. Necesitamos un buen patrocinio que junto con el nuevo Palau nos haga subir 3-4 millones los ingresos. Hay que decir también que el barça tiene más secciones, y el déficit total de todas juntas se va a más de 40 M€.

Interesante cuestión aunque relativa pues es obvio que hay un abismo entre los otros 14 equipos con respecto a Madrid, CSKA, Barcelona y Fener, otra cosa es que en la pista se vea algo muy distinto en estas tres temporadas. Si el Barcelona ya reconoce un gasto de 35 para esta temporada ya supera en 2 al Fener ya que, como dijo Maestro y acaba de decir el propio Obradovic, Fener reconoce un gasto de 33 para esta temporada, dos menos que Barcelona. Además esos 35 del Barcelona coinciden con los del Madrid: 41 = 35 + 6 de primas que por prudencia contable han de presupuestar pues nada indica que no se vayan a tener que afrontar este año (y alguno sostiene que en los 35 del Madrid se incluyen los extras por lesiones igualmente por si se produce lo del año pasado). En resumen, millón arriba millón abajo se confirma lo que casi todos los medios indican cada uno de estos años y que a muchos les cuesta asumir: CSKA, Fener, Madrid y Barcelona tienen presupuestos muy parejos, otra cosa es la distinta fiscalidad y la evidente destreza de los directivos de los tres primeros frente al quehacer de NR y Llaneza (alguno olvida el improductivo dineral pagado por Sito, por Hanga, por Odriozola… a precio de cracks sin serlo, más los sueldos de Navarro y RDLF sin saberse qué hacen). No estaría mal que la EL obligara a publicar presupuestos uniformes y auditados para callar ciertas bocas.

Comparar presupuestos con equipos rusos o turcos es complicado porqué entran en juego otras variables. También en grecia, que es bien sabido que no paga impuestos ni dios. Obradovic se queja ahora por que le han cortado el grifo, pero ha estado 4 años muy calladito. Como los madridistas, que ahora va a resultar que os molestais porqué alguien explique que el madrid gasta más que el barça, cuando lleváis años afirmando lo contrario. Creo haber dejado claro (teneis algunos problemas de comprensión) que el ridículo del barça en europa no tiene excusa. Ni tampoco que te ganen valencia o baskonia en acb. Y creo que nadie niega las malas operaciones que ha hecho el barça. Ni nadie le ahorra a la directiva, a la secretaria ni a quien sea la crítica correspondiente por no gastar el bien el presupuesto. Me parece que es compatible una cosa con otra ¿no?

Los presupuestos que te he dado de barça y madrid estás auditados y, además, por la misma empresa (Ernst&Young). No te enteras de nada de lo que hablas, llegando a afirmar alegremente en más de un comentario que el barça es el mayor presupuesto de europa. Bueno, ahora por lo menos ya no dices que es el mayor, ya son los 4 iguales según tú. Pues no. Te lo explico despacio. Los 41 millones del Madrid son sin ganar la Euroliga. Ni Barça ni Madrid presupuestan ganar la Euroliga ni la Champions. El Barça, por ejemplo, presupuesta llegar a cuartos de la champions. Si el Madrid vuelve a ganar la Euroliga, el gasto se le va a ir a 47. ¿Lo entiendes? Por eso también han presupuestado menos ingreso que el año pasado. Ganar la Euroliga te supone entre 1,5 y 2 millones de ingreso. Es la diferencia de los 15 del año pasado a los 13 del presupuesto. Rusos y Fener pagan muchos menos impuestos (también griegos). Los gastos no salariales son entre 8-10 millones. Si Fener tiene 33 de presupuesto, unos 25 son salarios. Pero de esos, por decir algo, igual 18 millones son limpios para sus jugadores y 7 impuestos. Mientras que para Barça, esos 27 se convierten en la mitad aprox (13,5) al igual que el Madrid (16) porqué en España se paga más impuestos. Esos 4 equipos no estan a la par por mucho que te empeñes, y por muy mal que lo haga el barça.

Ojalá el Madrid gastara más todavía en basket, a mi no me molesta para nada, tendría que ser un necio para pensar que el Madrid gana las Euroligas pagando en cacahuetes y aceitunas, está claro que paga mucho y bién por tener a los mejores jugadores. Ojalá repito, les quitaran algo del salario a los niños mimados del fútbol que no hacen más que manchar el escudo del Madrid, y se lo dieran a los del basket que dignifican el escudo con entrega y saberhacer. PD: esto va por épocas compañero, como te digo una cosa te digo la otra, o había algún cule que pensara que en 2009-2010, le quitabais jugadores a CSKA pagando con barras de fuet? Ese Barsa ganador si no era el presupuesto más alto de Europa era el segundo, los títulos se ganan haciendo las cosas bién, pero también hay que poner mucha pasta esta claro.

Interesante analisis económico, creo que esto queda claro el debate de que presupuesto es mayor. Como primera reflexión, a la Junta Directiva no le interesa lo suficiente el basket como para meterle 10 millones y poder aspirar a todo. Como segunda reflexión, que mal utilizados están los los 32.71 millones teniendo en cuenta los resultados.

Si tanto sabes de todo podrias explicarme por que el presupuesto del madrid es sllo 3 millones menor que el año pasado cuando el año pasado se pagaron 7 en primas, de donde sale ese aumento de 4 millones dejando fuera las primas?? Por que como todo el mundo sabe rudy a renovado cobrando el doble y se han fichado jugadores con salarios elevadisimos…

Claro que sí. Yo no he criticado al Madrid en ningún momento, de hecho le estoy pidiendo a mi club que haga lo mismo. Y te diré más, aunque el Madrid se acerque en gasto a CSKA, los rusos siguen teniendo ventaja por su fiscalidad. La plantilla de CSKA es la más cara con diferencia. El exito del Madrid no se debe solo al dinero, sino que lleva mucho tiempo haciendo las cosas muy bien.

Lo único que ha quedado claro, si creyéramos a Bertomeu y a falta de saber el del CSKA, es que el Barcelona tiene esta temporada 2 kilos más de presupuesto que el Fener y el mismo que el Madrid si no se tienen en cuenta los 6 kilos de primas; tan claro como el abismo de gestión del Barcelona con respecto a la de los otros tres.

Bueno bueno bueno, hasta ahora no estaba de acuerdo con algunas cosas, pero decir que con el presupuesto actual del barsa teneis que conformaros con ser un zalgiris o un baskonia es de las cosas mas ridiculas que he visto escritas en este foro.

Gracias @Dani por la dedicación.Saludos

Gracias por el esfuerzo. Gran aporte el tuyo.

@Una más no te enteras, el Madrid para esta temporada tiene presupuestado un presupuesto de 41 millones sin contar primas ni nada y el del Barcelona es de cerca de 36 millones así que no tienen los mismos presupuestos, @Dani a puesto los datos y son mas que claros y sí aún así insistes y sigues diciendo lo mismo es que o no te enteras o no te quieres enterar

De donde sale el dato del presupuesto del madrid para este año?

Pues, hay que ser bastante ingenuo, y/o muy culer, para creerse lo del coste de Neymar -s/ Rossell- y lo del presupuesto de la sección del Barcelona; no me extraña que te hayan elegido como socio-compromisario, das el perfil. Sarna con gusto no pica.

BARTOMEU………….Presidente del Barça BERTOMEU…………Jefe de la Euroliga