Comienza una nueva temporada en la NBA y como viene pasando los últimos 20 años, hay muchos jugadores europeos en la NBA con un rol muy importante. A principios de los noventa sólo estaban Petrovic, Marciulonis y Kukoc, llegados desde Europa, y el alemán Schremp, que ya se formó allí. Luego se sumaron Sabonis, Radja, Divac Danilovic y unos cuantos más.
Ya este siglo, tener 25 europeos fue habitual hasta ir creciendo la última década a los 50 o más, con la sensación de que muchos van por ir y para jugar poco. También que algunos que destacan allí se dieron cuenta de que la NBA no es para ellos, caso de Spanoulis y Navarro.
Es muy difícil hacer una selección de los mejores europeos que han triunfado allí. Te proponemos que nos digas los 10 mejores dando 10 votos a tu jugador preferido y uno al décimo de tu lista.
Nosotros elegimos así:
10: Marciulonis (por ser el primero que de verdad jugó allí de titular o sexto hombre)
9: Kukoc (brilló al lado de Jordan y Pippen y fue clave en varios anillos de los Bulls)
8: Nowitzki (durante al menos una década ha sido uno de los diez mejores jugadores de la NBA)
7: Sabonis (destacó tras perder varios de sus mejores años por una terrible lesión)
6: Petrovic (su temprana muerte nos dejó sin saber si era una estrella más de la NBA o una megaestrella)
5: Schrempf (calidad y físico, mejor sexto hombre, jugó varios All Star)
4: Stojakovic (la sensación de que promediaba 20 puntos en unos Kings inolvidables y de que anotaba como quien come pipas)
3: Pau Gasol (años y años siendo un jugador un jugador del segundo mejor escalafón tras las ocho-diez grandes estrellas)
2: Tony Parker (fundamental durante 13 años en unos Spurs inolvidables)
1: Antetokounmpo (el cielo es su techo y ojalá dentro de 10 años se le pueda poner como el número uno)
Hay más que han destacado en el pasado, de Divac a Marc Gasol, de Radja a Ilgauskas, de Kirilenko a Turkoglu, de Danilovic a Goran Dragic.
Es realmente difícil hacer una lista de 10, aquí te damos unos cuantos nombres, puedes añadir los tuyos.
Esperamos vuestras respuestas.
Es más un juego que algo científico, pero ya que muchas veces han surgido debates de quién ha sido el mejor, pues juguemos un rato.
Otro día podemos centrarnos en los mejores europeos que brillaron básicamente aquí para incluir a Gallis, Corbalán, Bodiroga, etc.
Vamos a opinar.
Hablamos de territorio NBA, y allí el alemán Nowiztki ha sido líder de un equipo, que impulsó y a la vez hizo campeón.
De nuestro Gasol, el mayor, es un fuera de clase, pero no al nivel de las estrellas en el mundo NBA.
Y luego están las leyendas. De ellas está la nostalgia, la mirada épica de quienes siendo muy buenos jugaban con los que eran mejores.
Del presente, el griego, está llamado a ser leyenda. Pero su suerte irá cosida a si llegado el momento elige el brillo de la gloria o del metal. Dentro de ese futuro, y con la fortuna que requiere llegar a ser leyenda, podría estar nuestro esloveno.
Pau Gasol ha estado varios años entre los 5 mejores interiores de la NBA, y siendo los otros Duncan, Garnet, Nowitzki… la crème de la crème; nada que ver con los interiores contemporáneos con Marc por ejemplo. Para mí sí que ha sido una auténtica estrella NBA, que se retirará entre los 35 máximos anotadores, 25 máximos reboteadores y 20 máximos taponadores en temporada regular de la historia; le sumas a eso que completará 18 temporadas como jugador muy importante en distintos equipos, All-Star en 3 equipos diferentes, 2 anillos y 3 finales consecutivas… Creo que eso define a una estrella.
Nowitzki está por delante centrándonos en NBA, por supuesto; pero en el global de la carrera no me lo parece, lo que ha hecho Pau con España es brutal: 1ª medalla en 2001, última en 2017 y en total 11 medallas en 14 campeonatos, 4 de oro, 3 MVPs, máximo anotador histórico del Eurobasket… Desde luego si me preguntan qué carrera me habría gustado vivir escojo la de Pau.
Antetokoumpo tiene la oportunidad de ser el más grande, aunque me parece que es el típico jugador para el que será más fácil sumar presencias en el All-Star y los quintetos ideales que llevar a su equipo a las finales o a medallas con la selección; me parece que le falta instinto y cabeza para determinados momentos.
De los demás me quedo sin duda con Sabonis, el mejor pívot que yo he visto, ni O’Neal ni Duncan ni ninguno de esos (a Kareem apenas le he visto)
Para mí
Nowitzki
Pau
Parker
Marcilionis
Stojackovic
Kukoc
Sabinos
Divac
Petrovic (es que apenas hizo para colocarlo
Ilgauskas
Seguramente
Antetokoumpo les adelante a todos
Espero ansioso a Doncic
Estos artículos me parecen interesantes, es ciencia ficción, pero como dice Javier es un juego. Claro que mezclar diferentes épocas no es justo ya que el trato que recibían allí los europeos era distinto del de ahora (Don Nelson explicó que un árbitro le dijo que controlara «al ruso» en referencia a unas quejas de Marciulonis en un partido). También nos queda las dudas del «y si…» para saber qué hubiera pasado si Petrovic hubiera seguido con su ascensión, con Sabonis si hubiera ido joven y sano (ojo ahí)…
Mención para jugadores como Divac o Kirilenko, también podrían estar en esa lista. Rik Smits tuvo una buena carrera, estuvo muchas temporadas en Indiana cumpliendo. Rigaudeau, Djordjevic, Danilovic, Volkov, Paspalj…fueron la muestra de que no es fácil triunfar allí a pesar de ser un super clase en Europa (Radja aguantó más). Y Calderón y Garbajosa también mostraron que no hace falta un enorme físico para hacer un buen papel. Nuestro amigo Pat Burke al menos se lo pasó bien y supo adaptarse al show business…
Por carrera creo que Parker, Nowitzki, Pau, Kukoc y Stojakovic por este orden han cosechado más éxitos. Pero es que este artículo da para muchas interpretaciones…
Danilovic jugó de titular y a gran nivel en la NBA, no es como los otros que nombras. Tanto en Miami como en Dallas fue escolta titular. Curiosamente a menudo es olvidado en este tipo de listas, posiblemente debido a su temprana retirada por lesión grave, creo a los 29 o 30. Sin embargo, le dio tiempo a arrasar Europa a nivel de clubs y selección, con su capacidad de anotación y liderazgo. Anotaba más que Kukoc, que Djorjevic, que Paspalj, etc, con unos porcentajes de absoluto escándalo, y lideraba su selección llena de figuras, dejando duelos en la lega y en la selección (y resultando ganador) ante el mencionado Kukoc o Marchulenis. Era un escolta grande de 2,01 pero era lo que hoy se llama un swingman que hacía de todo, destacando sobre todo su muñeca prodigiosa. Sin duda, uno de los mejores escoltas de la historia de Europa que lo hizo de notable alto en aquella exigente NBA.
Y esa chulería en la cancha y fuera de ella que, por supuesto, todavía conserva.
Su escandaloso mate por encima de Sabonis en la final del Europeo 95.. ese partido que hasta la final USA – España de 2008 se consideró el mejor de historia entre selecciones.
Fue titular indiscutible con Pat Riley en Miami y eso es mucho decir .. si bien, lo mejor de Danilovic lo disfrutamos a nivel Fiba.
Si mal no recuerdo en uno de sus primeros partidos en la nba provocó a un rival y la consecuencia es que a las pocas jugadas acabó en el suelo sangrando…tuvo una bienvenida por todo lo alto por el tema de actitud chulesca
Tienes toda la razón Sleepy, saludos
Igualmente Dino Radja tuvo 4 años muy buenos en aquellos Celtics luctuosos (Reggie Lewis), con medias nada despreciables de 18 pp y 8rebotes, mientras sus rodillas pudieron sostener su espléndido juego de pies. Jugador similar en talento y tamaño al Jokic actual, quien también tiene pinta de marcar una época.
Sí, Radja tuvo buenas actuaciones en aquel equipo verde que si bien estaba un poco devaluado, siempre son los Celtics
Atendiendo a sus estadísticas, palmarés personal e individual y su impacto en los éxitos del equipo…yo creo que los cuatro-cinco primeros están medio claros, el resto de puestos o si atendemos a otros factores ya son gustos personales.
El orden de estos cinco puestos ya cada uno, salvo el primero que es Dirk para el 99% de la gente.
Yo por ejemplo también metería a Noah o Dragic, pero bueno, voy a hacer un clásico.
A Marc lo meto porque fue el mejor defensor y lideró la llegada a las finales del oeste al equipo con menos calidad ofensiva que ha llegado desde que yo tengo recuerdo.
Nowitzki.
Parker.
Pau.
Kukoc.
Stojakovic.
Divac.
Marc.
Iligauskas.
Anteto.
Turkoglu (mip)
Nowiztki hizo campeón a los Mavs, casi nada Robin Hood!!
Las carreras de Marciulonis, Divac, Kukoc, Parker y por encima de ellos Pau han sido (son) muy importantes en la liga y en el peao del basket europeo en la misma.
De Petrovic no podemos saber su techo en la NBA aunque parece que quería volver a Europa.
El presente es de Anteto y el futuro también parece que puede ser suyo.. A Doncic hay que darle 2-3 años para medir sus posibilidades en la Liga.
Marc lleva años siendo uno de los mejores 5 de la liga y ha sido una pena no verlo en una franquicia con opciones.. pero lo veo por debajo de los anteriores.
Gran tema :)
Me gusta el juego…
Y discrepo para mí el mejor europeo ha sido Kukoc, tiro, visión de juego, rebote, asistencias y en un equipo donde Jordan y Pippen se jugaban todas.
Fue una delicia seguir su proyección en Europa y su paso a la NBA de hace 20 años, que no es la que hay ahora.
Si Sabas no se hubiese lesionado posiblemente hubiese estado en el top 5 de jugadores NBA de todos los tiempos, pero eso ya es hablar por hablar…
Saludos.
10 puntos a marciulonis??? En serio??
A dia de hoy (a la espera de ver la evolucion de anteto) no concibo otro top 3 que no se dirk, pau y parker
Para mi:
1. Nowitzki (estrellon y referente de un equipo campeón).
2. Pau (2a referencia de su equipo en lal y llevó a grizzlies a play off después de una gran sequía).
3. Sabonis (aún y su fragil físico, titular indiscutible con una grandísima visión de juego).
4. Kukoc (un sexto hombre fabuloso en su época capaz d destacar en todas las facetas del juego).
5. Divac (pivot titular indiscutible en todos los equipos en los q estuvo y teniendo un rol importante).
6. Stojakovic (2a espada de un equipo maravilloso, mis admirados kings).
7. Petrovic (lástima q no pudo tener un segundo año como referencia d su equipo, y los años tirados en Portland).
8. Parker (2a o 3a espada d un equipo campeon durante mas de 10 años).
9. Antetokoumpo (jugador q puede marcar una época si sigue cn su evolución).
10. Rick smits (pivot titular de los pacers durante infinidad d años q aportaba con regularidad en ambos lados de la pista cuando dominban los grandes dinosaurios en la liga (O’neal, Robinson, Hakeem…))
Si se recupera bien de lesión no descartaria a porzingis como uno de los mejores,me parece que al 100% es mejor que antetokoumpo.del presente la competividad y regularidad de pau,el talento humano fuera y dentro de la cancha de nowitzki,la clase de parker y marcioulonis,la capacidad para leer el basket de kukoc,la simpleza en el trato de sabonis,el genio y la competitividad de petrovic,el clinic de tiro de stojakovic incluso fumando en una mano metia el tiro con la otra,un crack,el juego de pies de divac y radja,la fuerza de smits…
Kukoc
Nowitzki
Pau
Parker
Sabonis
Stojakovic
Divac
Petrovic
Danilovic
Marciulonis
Atendiendo solo a su carrera NBA, si incluyesemos carrera en Europa, Petrovic subriria muchos puestos y no podria olvidar a Djordevic, Kicanovic, Dalipagic
Muy de acuerdo contigo, Maestro. Yo pongo 2 niveles.
1º) Sabonis, Petrovic y Nowitzki. (Dios Padre, Dios Hijo y el Espíritu Santo).
2º) Marciulonis, Kukoc, Stojakovic, Parker y Gasol.
Estos, los mejores 8. Schrempf creo que está una «miaja» por debajo y a Antetokounmpo y a Doncic todavía les queda mucho.
He intentado ser lo más imparcial que he podido…excepto en la última oración. Lo se.
Petrovic por encima de Gasol? Petrovic tiró unos años en Portland donde no jugaba apenas, y luego tuvo 2 muy buenas temporadas en New Yersey, donde estaba su techo? desgraciadamente nunca lo sabremos pero por las tristes circunstancias que todos sabes, no demostro más que Gasol.
Saludos.
@Kenny, yo entiendo la pregunta como los mejores jugadores europeos que han estado en la NBA, no que más tiempo hayan jugado en la NBA.
Para Reggie Miller, Drazen fue el mejor tirador de la historia. Ni Bird, ni Jordan, ni Curry, ni ningún otro.
@ojoaldato, yo no entiendo eso, buenos europeos muchos, pero se trata de quien ha sido capaz de demostrar su calidad allí. Petrovic buenísimo, eso no hay quien lo dude, pero le faltó tiempo para demostrar su calidad, haciendo carrera en la NBA.
Cierto Kenny. Pero a Drazen le tocaron vivir otros años en los que había cierta «xenofobia» y un entrenador cuadriculado…además de tener en su puesto a Drexler y Terry Porter y Jerome Kersey tapándole también
Marciulonis
Pau
Nowitzki
Kukoc
Parker
Radja
Stojakovic
Marc
Divac
Sabonis.
Saludos
Marc por encima de Divac y Sabonis? Un poco fuerte
Y mas arriba podría estar si cambia de equipo y consigue títulos colectivos.
De los que nombro es el único que aún podría mejorar ya que le queda carrera.
Cuantos jugadores europeos han sido elegidos mejor defensor de la NBA?
Divac fué un adelantado de muchos yugoslavos que llegaron ya sin complejos,formaba parte de una generación que en teoría tenía que haber disputado la hegemonía USA.
No lo pudieron hacer en los JJOO del 92,pero demostraron en la NBA que podían competir ya con ellos.
Este si que es Europeo formado en Europa no solo de nacimiento como Schrempf y Rik Smitcafue quizás el primero que se adapto he hizo una larga carrera,16 temporadas,tras mi n°1 Marciulionis.
Por lo que para mí debe estar en el top ten,pero no ocupar un puesto demasiado alto.
Otros se lo merecen mas por su impacto y consecución de logros.
Sabonis no tiene una carrera NBA por delante de muchos europeos,lo pongo por que demostró que aunque tarde podía competir en USA,lo que ya es un logro que ningún otro europeo ha conseguido.
Me dejo a muchos,solo son 10.
Petrovic,Danilovic,Paspalj,Diaw,Ilgauskas o algún otro podrían haber entrado en mi lista.
Pero esto no deja de ser un juego y cada uno elige a sus 10.Saludos @Rebasket
Marc tiene una carrera meritoria sin duda, en un equipo muy menor, muy valorado por nuestra prensa. Sus dos ultimas temporadas son bastante decepcionantes. Tambien Calderon tiene el récord de % TL y no es el mejor ni de los mejores en ese segmento.
Sabonis ha sido lo mejor de Europa, y su carrera en NBA fue buena aun siendo corta.
En lo de Marc muy valorado por nuestra prensa te equivocas. Creo que se le respeta mas aqui (en USA) que en Espana. En Espana se le ve como el hermano de Pau en todo momento. Aqui se le ve como in All-Star y una de las estrellas NBA. En Memphis es mas importante que su hermano por incluso haberse formado alli. Esto no quiere decir que Pau nos sea querido en Memphis. Son carinos distintos.
Entiendo que los mejores son los que más impacto han tenido. La llegada a la nba de algunos europeos tuvo mucha trascendencia y generó mucho seguimiento entre los aficionados, pero también antes se marchaban siendo figuras aquí y después de hacer historia en europa.
1- Nowitzki
2- Parker
3- Pau Gasol
4- Marc Gasol
5- Antetokoumpo (será el mejor europeo probablemente, pero todavía no le ha dado tiempo. Doncic en unos años también estará en esta lista)
6- Kukoc
7- Divac
8- Dragic
9- Marciulonis ( fue el primero en tener impacto real, y si llegara hoy lo seguiría teniendo)
10- Sabonis (llegó muy tarde y muy limitado)
Me dejo a muchos clásicos que adoramos todos, pero que no llegaron por unos motivos u otros a tener tanto protagonismo e impacto.
Marc el cuarto? Y que ha hecho para esa posicion?
Cuántos jugadores franquicia han llegado a la nba desde europa?
Crees de verdad que Marc es mejor de lo que fue Kukoc por ejemplo? Marc no ha tenido impacto ni siquiera en la seleccion. Salu2
En la NBA?…muchísimo mejor
Discrepo totalmente; Marc me gusta pero su talento está lejísimo del q tenía Kukoc.
No puedo aislar lo que vi a Kukoc en Europa y NBA, lo siento.
Kukoc era un 6º hombre, Marc es titularísimo. Estamos hablando de carrera NBA.
Kukoc tuvo una gran carrera nba, pero muy marcada por estar en el sitio oportuno en el momento justo. Recuerdo perfectamente al Kukoc de los Bulls, y siempre se tuvo la sensación de que en Chicago le tenían que haber dado más protagonismo, su rol allí siempre estuvo a la sombra de Jordan y Pippen, fuera de Chicago su carrera es muy normal.
Marc llevó a su franquicia a sus mejores temporadas de siempre, y lo hizo con buen 4 y un buen 1, poco más.
No tengo dudas que el impacto de Marc es mayor que el de Kukoc, pero los títulos son los títulos. Ha habido alguna temporada en la que a Marc ha sido considerado el mejor pivot de la nba. Cuántos jugadores europeos han estado en el mejor quinteto del año?. Sabonis estuvo muy lejos de eso y entra en casi todas las quinielas. Estamos valorando sólo carreras nba.
Los dos mejores europeos que ha pisado la NBA han sido Petrovic y Sabonis.
Petrovic simplemente porque es el más grande (permitidme decir que el que no este de acuerdo con esta afirmacion es que simplemente no sabe de lo que habla porque no lo vio jugar, aunque parezca un poco radical el que este sobre los 45 sabe de que hablo) y Sabonis, que hay que ver lo que hizo llegando a USA mayor y con las rodillas totalmente destrozadas, si hubiera llegado antes y sano lo tendríamos en otro tipo de lista con los pivots mas grandes de la historia. Jugaba cojo.
Marciulonis era muy bueno y consiguió triunfar en un equipo con Richmond y Hardaway.
Hasta aquí en la NBA una estrella europea no se consideraba un jugador para la Liga por lo que creo que estos tres están en el podio, por calidad y por los prejuicios que tuvieron que derribar.
En la actual NBA va cualquier jugador que no se la bote en el pie, un Juancho Hernangomez o Mario Hezonia (por decir los dos primeros que se me vienen a la cabeza) tiene sitio en cualquier equipo y tienen minutos.
Petrovic, la mayor estrella de Europa, no toco bola durante sus primeros años.
Despues Nowitzki, kukoc.
Luego Stojakovic, Parker, Pau, Divac en el orden que cada uno quiera.
Y después que cada uno cierre la lista con los Volkov, Pajspal, Jordjevic, Danilovic, Radja, Schrempf, etc, etc
Lo que no me parece serio es comparar jugadores que ya se han retirado agotando su carrera deportiva con jugadores que están en activo. Quizás los Kirilenco, Antetocoumpo, Mirotic o Doncic haya que incluirlos en este tipo de listas dentro de unos años pero para saber la dimensión que alcanzan hay que esperar a que acaben y se retiren.
Saludos.
Perdón quería decir Pozingis en vez de Kirilenko
Pues yo vi jugar mucho a Petrovic y centrándonos en NBA me parece una locura ponerle por encima de Parker, Pau y Nowitzki. Pero locura de verdad. Morirse joven le convirtió en un mito aún mayor, y muchos piensan que habría seguido a ese nivel otros 10 años pero no, habría tenido que vivir la decadencia de hacerse mayor y perder piernas, y eso es muy duro (pensemos en Navarro).
Lo que podían haber hecho Pau o Nowitzki en Europa no lo sabemos pero podemos hacernos una idea con lo que hicieron en selecciones, que es realmente extraordinario. Pero en NBA sí lo sabemos y es mucho más que Petrovic. Ser gran tirador no es ser mejor jugador, hay que rebotear, intimidar, pasar, hacer mejores a tus compañeros…. Mucho más completos Pau y Nowitzki, y menos gilipollas, que es un extra.
@Base, suelo estar de acuerdo en casi todos tus comentarios, pero me parece que tu última frase no ha sido muy acertada.
Saludos.
Es posible. Desde luego no es una frase muy correcta pero es como le veo. El otro día hablábamos de los jugadores que se habían dedicado a pegar a Doncic el año pasado, pues yo de jugar contra Petrovic le habría dado por todos los lados, seguro. El escupitajo a Fernando Martín me resultó particularmente desagradable, y no es su único episodio absolutamente despreciable. A Pau o Mowitzki no me los imagino con un comportamiento tan poco deportivo y, desde mi punto de vista un gran jugador debe ser buen deportista.
En cualquier caso gracias por decírmelo así. Yo también valoro tus opiniones.
Es cierto que los modales de Drazen no eran ejemplo para nadie, siempre le recuerdo haciendo gestos y protestando, al principio de su carrera era especialmente egoísta y parecía estar mas preocupado por sus estadísticas que por el juego de equipo.
Salvando comparaciones,Ronaldo siempre me ha recordado a Petrovic.
En cualquier caso era un genio, con una calidad y un espíritu de superación admirable.
Un placer seguir leyendo tus comentarios @Base.
Saludos.
Mi jugador preferido de siempre es Petrovic, del que más videos he visto, del que más cintas he gastado, del que más he estudiado sus movimientos, para mí el mejor. Pero también es el mayor cabronazo que he visto en mi vida sobre una cancha de baloncesto.
Totalmente de acuerdo.
Cada uno lo podemos denominar como consideremos, lo que está claro es que el comportamiento de Petrovic (y de otros como Reggie Miller) distaba mucho de ser ejemplar.
No dejar de ver o de volver a ver «Hermanos y Enemigos, Petrovic y Divac (Once Brothers)» y » Winning Time»
Sinceramente , Drazen ha sido el jugador más dominante que jamás vi en Europa, y el primero al que vi hacer muchos gestos técnicos como el tiro lejano en carrera en contraatatque; pero a nivel humano gilipollas es muy generoso. Yo diría cosas mucho más gruesas. Era un ser deleznable. Cristiano, también me produce naúseas, por cierto. No es cuestión de modales, sino de valores.
Saludos.
@Base-Wookie, bastante de acuerdo con tu comentario, a Petrovic se le endiosa y era muy bueno, pero le falto tiempo para demostrar cosas. Sobre el carácter de Petrovic…también se rumorea que era bastante complicado.
Esta claro que Petrovic no te cae bien porque según tu era un gilipollas.
Pero también era un deportista incansable que llegó a ser lo que fue a base de trabajar más que nadie durante toda su vida. La NBA a la que él llegó era una competición en la que no creían en los jugadores europeos y lo primero que hizo fue tragarse dos o tres años en el banquillo para que le dieran la oportunidad de demostrar quien era.
El año que murió todo el mundo comentó que fue una injusticia Que no jugará el All Star, es lo que había.
Dices que murió joven y se convirtió en un mito, piensa cuál de los tú lista serían hoy un mito si hubieran muerto a la edad que lo hizo Petrovic, te contesto yo, ninguno.
Esa es la grandeza de Petrovic.
Los demás, Pau, Dirk, Parker llegaron a una NBA que los recibieron con los brazos abiertos. No es lo mismo.
Si la lista fuese de candidatos al Nobel de La Paz no metería a Petrovic, como tampoco a otros muchos mitos del deporte, pero si la lista es de los mejores europeos que han pisado la NBA para mi Drazen es el más grande.
Permiteme que te ponga un ejemplo:
Dalí era un perfecto gilipollas pero por eso vamos a decir que como pintor no era un genio. En una lista de grandes pintores Dalí siempre estará por muy imbecil que fuera.
Un saludo y un placer charlar por aquí.
En ningún momento he querido dar a entender que no fuese un grandísimo jugador, sólo faltaría, pero si hay que coger al mejor no le escojo. Otros me han llenado muchísimo más como aficionado al baloncesto (deporte de 5 contra 5 en el que no hay defensas ni atacantes), si fuese admirador del 1*1 sí le pondría el primero.
No sé hasta qué punto Nowitzki, Kukoc, Divac o Pau fueron recibidos con los brazos abiertos; te recuerdo que Pau fue el primer rookie del año no estadounidense…
Pau con 29 años era:
Campeón del Mundo y MVP del torneo.
Campeón de Europa y MVP del torneo; y miembro del 5 ideal en otros 3 en los que también ganó medalla.
Subcampeón Olímpico en la mejor final que recordaba hasta ese momento (Londres 2012 fue incluso mejor) y 5 ideal.
Campeón de la NBA con enorme importancia, promedió doble-doble en la final.
All-Star de la NBA 2 veces
3er mejor quinteto de la NBA
Rookie del año
En una palabra: Leyenda
Totalmente de acuerdo con Aquellos maravillosos años.
Petrovic y Sabonis comían en mesa aparte. Es complicadísmo comparar jugadores de epocas diferentes, de competiciones diferentes, con lo que hicieron en Europa o en la NBA, con lo que pudieron haber hecho si se hubiesen ido antes, sin fulanito no hubiese muerto tan joven, si el otro no hubiese jugado media vida cojo y sin poder saltar,… súmale que hablamos desde los recuerdos, con aquellas emociones, con la subjetividad que dan nuestros colores, …
Respetando todas las opiniones, a mis cuarenta y muchos no he visto a nadie mejor que Petrovic ni a un interior mejor que Sabonis. Y en este punto digo más, si el lituano hubiese estado sano hay mucho interior de la NBA que hoy son leyenda y que lo serían mucho, mucho menos. Los que ponen a Marc por delante de Sabonis… o son muy jóvenes o no acaban de entender de que va este negocio. Gran jugador Marc, ninguna duda, pero Arvydas era papá y Marc… dejemoslo estar.
Respecto a Petrovic, al que como madridista padecí más que disfrute, es el mejor exterior que ha salido de Europa de muy laaargo. Para mí no admite comparación, pero como digo todo es muy opinable. No sólo era buenísmo, sino que dado que este juego va de ganar partidos tengo que decir que en eso era el mejor. Y como tal lo valoro. Tanto me da que fuera un gilipollas, que pudiese haber reboteado o defendido más, etc, etc,…
«Nosotros llevamos el partido igualado a los últimos cinco minutos y este tío sólo nos lo gana»
(Fernando Martín, 1989). No hay más preguntas, su señoría.
Mozart podía ser la peor persona del mundo, pero coincido en que fue el mejor exterior que ha dado Europa.
Yo hablaría de «duende». Está claro q todos son muy muy buenos, xo lo de Sabonis y Drazen….eso era otra cosa. Tal vez Dirk se les acerque xo es q los otros dos…..comen aparte
En lo de Sabonis estoy totalmente de acuerdo, para mí es sin duda el mejor jugador que he visto en Europa; Marc juega en una liga diferente.
Respecto a Petrovic y su forma de ser creo que le das demasiada poca importancia; este es un deporte de equipo y los equipos son grupos de personas, tener o provocar problemas con personas nunca es buen negocio, nunca. Si yo fuese entrenador de un buen equipo, con varios jugadores desequilibrantes y de gran nivel, y me ofreciesen fichar a un jugador no dudaría en escoger a Kukoc antes que a Petrovic, o a Delibasic, o a Sabonis, o a Pau. Todos ellos han ganado tanto o más que Petrovic y demostrando más capacidad para hacer mejores a sus compañeros. Otra cosa es como absoluta referencia de un equipo más flojo, ahí sí que podría ser el mejor.
Entendiendo que cuando decimos «europeos» nos estamos refiriendo a gente de formación fiba, habría que contar, sin ningún género de dudas en el top 5, con Manu Ginóbili, que además dominó Europa antes de ir.
Por años de éxito en la NBA, carreras consolidadas y siendo justos, el quinteto debería ser Parker, Ginóbili, Stojakovic/Kukoc, Nowitzki y Pau Gasol. Como véis he puesto un sexteto, pero por méritos creo que cabrían en el 3 tanto Pedja como Toni.
Luego está la hornada del desembarco previo encabezada por Divac, Radja, Sabonis, Danilovic, Petrovic y Marchulonis. Casi nada.
Estos serían mis 12 elegidos.
A Schrempf y a Rick Smits no los incluyo porque son made in USA totales, igual que Steve Nash aunque sea canadiense y alguno más que ni nombro como los británicos Luol Deng o Ben Gordon, ambos con carreras íntegras en NBA sin formación FIBA.
Es difícil porque hay grandes descartes: Marc Gasol, Boris Diaw, Goran Dragic, Hedo Turkoglu (otro gran olvidado muy valorado allí), Memet Okur (fue a un all star)…Pero creo que se valoran por el impacto que tuvieron en la subjetividad de cada cual. Esta es la belleza de estos debates sin solución perfectos para perder el tiempo…
Antetokoumpo tiene toda su carrera por delante y si todo sigue como apunta será top of the tops, pero ya se verá…
1- Nowitzki
2- Pau Gasol
3- Marciulonis
4- Stojakovic
5- Parker
6- Kukoc
7- Petrovic
8- Sabonis
9- Marc Gasol
10- Divac
No cuento a Anteto ni a Doncic o Porzingis pq no sé sabe aún hasta donde pueden llegar. Estarán en esta lista seguramente en el futuro pero su posición a día de hoy me es imposible valorarla.
Saludos.
Buenos días. Antes de empezar una apreciación que me ha parecido curiosa, exceptuando a los jugadores en activo, veo que al resto se les valora más por lo que hicieron en Europa que por lo que hicieron en la NBA, lo que hace poner a jugadores con gran trayectoria europea por delante de otros cuya carrera NBA fue mucho más solida. Dicho esto, vamos para allá.
1.- Dirk Nowitzki: Indiscutible, creo yo. El único europeo que ha estado en la pelea por ser el mejor jugador de la liga, el único que ha sido MVP y el único que ha sido lider absoluto de un equipo campeón. Tanto a nivel individual como colectivo ha ganado practicamente todo lo que se puede ganar.
2.- Pau Gasol: Tampoco tengo ninguna duda aquí. Cuando salga la próxima lista, apostaría a que está en el top 50 histórico. El único defecto que le he visto en su carrera es la falta de liderazgo que sin embargo si tiene con el equipo español. Su mejor versión siempre la ha dado a la sombra de otro, pero su trayectoriay su prime son extraordinarios.
3.- Tony Parker: No me gusta, nunca me ha gustado, pero eso no impide reconocer su impacto en los Spurs. Muy comodo como secundario de Duncan, le falto dar ese paso adelante cuando Timmy empezo a notar los años… todo lo contrario que Ginobilli (que estaría en este puesto si la lista fuese de jugadores FIBA)
4.- Marc Gasol: Es curioso como se invierten los roles, a Marc se le acusa en España de lo mismo que a Pau en US…de falta de liderazgo, sin embargo es el lider incontestable de los mejores Grizzlies, defensor del año, varias veces AS, all-american… Por ahi arriba preguntan que ha hecho para merecerlo… pues en la NBA bastante más que cualquiera de los que llegaron a principios de los 90’s, su impacto es mucho mayor que el de los Kukoc, Petrovic o Divac. Pau es el mejor jugador que ha pasado por Memphis, pero Marc es el jugador que mejor ha jugado en Memphis.
5.- Giannis Antetokounmpo: Para mi esta es la posición que tendría si se retirase dentro de diez minutos, como es probable que se retire dentro de 10 años…pues ya veremos, pero lo tiene todo para estar a la altura de Dirk. Posiblemente el mayor freak físico desde Shaq, por encima incluso de LeBron y con una progresión técnica brutal.
6.- Detlef Schrempf: Siendo casi contemporaneos y jugando en la misma posición, aun no comprendo en que concretamente supera Kukoc a Detlef (al margen de jugar con Jordan y Pippen). Anotaba más, reboteaba más, defendía mejor y tenían una capacidad de asistir muy similar. Para mi Schrempf es el gran olvidado en este tipo de listas.
7.- Pedrag Stojakovic: Solo era un tirador, pero era un tirador extraordinario. Su prime en aquellos Kings tan divertidos fue espectacular, que facilidad tenía para armar el tiro.
8.- Vlade Divac: Una carrera muy sólida, tuvo la dificil misión de ocupar la posición de Kareem cuando llego a los Lakers y nunca es facil ocupar el sitio del más grande. Otro que tuvo sus mejores momentos en aquellos Kings que sufrieron la maldición Webber….jugar muy bien y no ganar nada.
9.-Sarunas Marciuloinis: Hay gente con mejores numeros que él y que voy a dejar fuera, pero fue el primer jugador llegado de Europa que se hizo un hueco importante en la NBA. Tuvo un año y medio muy bueno, luego las lesiones… Vale sí, ok, ha pesado en mi elección que sus mejores años fueron en GSW :D
10.- Arvydas Sabonis: No voy a entrar aquí en lo que pudo haber sido (como Sampson, Walton, Hill y tantos otros) y no fue. A pesar de la edad lo hizo muy bien en aquellos Jail Blazers que serían el sueño de cualquier psiquiatra. El primer jugador europeo que sono algo en US.
Premio especial Lost: Andrea Bargnani….ehem fue nº1 del draft, wasn’t he?
He estado tentado de trolear por primera vez en mi vida y confeccionar una lista poniendo a Bargnani en primer lugar, poniendo en el debe de un modelo de juego y egoista y endogámico AMERICANO el no haber alcanzado las cotas más altas de su juego. Lo prometo.
A mi me resulta muy difícil hacer una clasificación de este tipo. Por impacto en la nba, suscribiría la tuya. Pero soy incapaz de anteponer a Divac como jugador por delante de Petrovic y Sabonis, por poner un ejemplo. Nunca me he acalarado si desembarcó antes Petrovic o Marciulenis, para atribuir según a quien el enorme mérito de ser el primer jugador de escuela puramente europea y con carrera previa en el viejo continente, que se hizo un hueco más que relevante entre en la NBA. Creo que por lo hecho en Europa, el mérito es más de Drazen.
Saludos.
Schrempf no fue un europeo al uso. No le conocían ni en Alemania, por ser un jugador formado y desarrollado enteramente en Usa. Aquí era casi un desconocido hasta verlo en un concurso de triples contra Larry Bird. Igualmente quedan fuera de concurso Deng y Gordon por razones similares. La propuesta de Maestro va por valorar la transferencia de continente desde la subjetividad de cada uno, en un ejercicio mucho más allá de lo tangible a través de los fríos números. De ahí salen opiniones tales como que Mozart fue el mejor, o Sabas se antepone a Pau a pesar del carreron de éste, o La Pantera Rosa fue mejor que Marc. Porque los que les vimos aquí lo vivimos con toda la carga emocional de la cercania, pues la NBA quedaba en estrellas lejanas sin el amparo de la red.
Hola Lost,
Bastante de acuerdo en tu lista salvo por Schrempf, nadie discute su calidad, pero jugó en USA desde instituto, yo diría que es europeo de formación estadounidense, por eso se queda fuera de estas listas.
Podríamos decir lo mismo de Marc, pero Marc pasó por la cantera del Barsa y jugó en ACB.
Sin duda es una clasificación sobre su impacto en la NBA, seguramente la más justa de todas con este criterio.
Claro que visto desde la perspectiva europea, no debemos pasar por alto como impactaron a este lado del Atlántico las carreras de ‘nuestros’ jugadores en USA… Y las expectativas creadas con su salto a la NBA: el debut de Petrovic, de Sabonis, de Pau… de Fernando Martín.
Por decirlo de otra forma, Es mucho más tentador madrugar para ver jugar en la NBA a tu ídolo Petrovic que hacerlo para ver a Detlef Schrempf… Como también lo va a ser seguir la evolución de Doncic que ver partidos de Ibaka.
Me temo que subjetividad es irrenunciable en este tipo de clasificaciones.
Un posible Accesit o diploma Lost podría ser Milicic…el amigo fue número 2
Manu Ginobili ha sido el mejor ya que no es lo mismo hacer carrera desde joven en la nba formandote alli desde la universidad , que venir ya siendo un jugador en europa y adaptarte , Manu fue una estrella en europa y jugador determinante en la nba durante tantos años. Tampoco no es lo mismo destacar siendo un hombre alto que un escolta es mucho mas dificil ya que hacer numeros de escolta es mas complicado que un hombre alto
No incluyo a Ginóbili porque es argentino como Nocioni, que son dos que perfectamente entrarían para muchos en la lista de los mejores, pero estamos hablando de europeos.
Alguno cuestiona a Marciulonis, que tiene huevos porque esto es una lista individual de cada uno y yo le vi jugar desde la URSS de 1986 y sé bien lo bueno que era.
Es más, si ahora tuviera 22 años y destacara en Europa, iría de titular a 25 franquicias y jugaría allí 15 años.
Por lo demás, decir que para mí la carrera de Danilovic es corta, unos 8 años en la élite entre Europa y la NBA, y sé que mucha gente no le vio mucho, pero creo que fue un enorme jugador. Desde luego más completo que Stojakovic.
Si el mes que viene me pongo a hacer otra vez una lista pues lo mismo pondría a Danilovic entre los cinco mejores que he visto y bajaría puestos a Pau Gasol.
Stojakovic ha sido desde siempre mi debilidad. En mi opinión estamos hablando no de uno de los mejores europeos sino uno de los mejores tiradores de la historia de la NBA. Su mecánica era impecable, su acierto brutal, su frialdad te dejaba helado…y ese tirito desde detrás de la línea de fondo…esa imagen ya es historia de la liga. Además se retiró a lo grande ganando un anillo con los Mavs y siendo protagonista en varios partidos de las eliminatorias jugando con la espalda hecha trizas.
Danilovic ejemplifica el claro ejemplo del potencial desaprovechado. Era un jugador brutal con una calidad increible pero carecía del talante para explotar esa calidad y talento que tenía. Siempre me dio la impresión que era del club «se dejaba llevar». Para los que no le vieron jugar un poco parecido a Delfino. Aún con todo esto me parecía un jugador brutal.
Saludos.
Bufffffffffffff, para mí Delfino gran muñeca y poca capacidad de sufrimiento en la cancha.
Danilovic mejor físico, más polivalente en ataque y quizá cabeza poco ordenada y por eso no fue una superestrella
La dimensión de Danilovic está a años luz de Delfino. Danilovic fue el jugador europeo más dominante de los 90′ . En Italia hizo medias estratosféricas y fue un líder en club y en una selección plagada de estrellas. Pat Riley le da la titularidad al aterrizar en la NBA por algo, impresionado por su tiro sobre todo.
Danilovic era un monstruo, de lo mejor que había en Europa…y ahora me viene a la mente aquel marcaje de Santos que lo dejó seco mientras Arlauckas metía 63 puntos en la pista de la Kinder
Santos anuló a Danilovic (22años) pero en la temporada 92-93, para caer después frente al Limoges…
Lo de Arlauckas fue años después mientras Danilovic probaba en la NBA
Era por poner un ejemplo de jugador con mucha calidad, gran muñeca, buen físico y que por falta de sufrimiento o cabeza no llegaron a ser lo que podrían haber sido. La comparación es exagerada y hasta odiosa pero es para que los que no vieron jugar a Danilovic se hagan una idea mínima de su calidad y aún así le falto esa mentalidad ganadora.
Saludos.
Mi lista va a ser en base a lo que yo considero que podia haber sido cada jugador en plenitud de facultades e igualdad de condiciones en cuanto a rol/respeto de la NBA:
10. Sabonis.
Hubiera sido imparable alante y un muro atrás. Al nivel de los mejores de todos los tiempos en cualquier posición.
9. Petrovic.
No ha habido mente que sea más máquina de ganar que la suya.
8. Kukoc.
En cualquier otro equipo y otra época hubiese liderado franquicia hasta el éxito. Jugador total.
7. 6. 5 No soy capaz de ordenarlos.
Pau, Parker, Nowitzky.
*Nowitzki: Hizo lo que hubiera hecho Kukoc, liderar a un equipo campeón, pero no era tan polivalente.
*Parker: Igual que Dirk. Podrian estar en el mismo número.
*Pau: Como los otros dos, salvo que cuando lideró fué en Grizzlies y en L.A. le tocó con un tal Kobe Bryant.
4. Ilgauskas.
Menos mediático, pero más determinante que muchos otros con más ruido.
3. Schrempf.
Algo similar a Ilgauskas. Le faltó marketing y quizá algo de liderazgo para estar más arriba.
2. Divac.
Carrera larga y sólida en un equipo importante. Calidad, mentalidad, inteligencia…
1. Marc.
Mucho me he pensado el último puesto. Pero es que de nuevo ves que por algún motivo no se le da tanto bombo a un jugador completísimo que ya lleva muchos años haciendolo genial.
Ya está, una lista injusta la mia. Con la cabeza y siendo realistas, Nowitzki aunque me pese es el jugador que ha desarrollado en la práctica, con éxito rotundo, durante muchos años su carrera en la NBA, pero como juego que era esto he preferido volar…
Por ser concreto y no irme por las ramas mi quinteto es
Parker ,Petrovic, Nowitzki, Gasol, Sabonis
Excelente
Coincido en el quinteto.
Ginobili por palmares y longevidad , 2 veces all star 5 veces campeón de la NBA campeon olímpico mejor sexto hombre de la nba campeon de la euroliga es que sin duda es el mejor
Hablamos de europeos, Manu es grandísimo, top 5 seguro pero es argentino
Bueno, la diferencia que veo al hacer una clasificación de los jugadores europeos en la NBA es que unos la hacen sobre el impacto (la mayoría) que han tenido en ese campeonato y otros (como yo mismo) la hacemos sobre la calidad intrínseca del jugador. A eso se suma el que algunos introducen criterios de simpatía o antipatía sobre los jugadores.
Por eso, yo entiendo que para @Lost (que es norteamericana) sea mejor jugador Schrempf que Sabonis, Marciulonis o Petrovic (¡que ni siquiera aparece!) cuando, desde el punto de vista de «¿quién es mejor jugador?» indudablemente -para cualquiera que les haya visto jugar a todos ellos- el alemán es el menos bueno.
Termino, si Stojakovic está el 7º porque «sólo era tirador, pero tirador extraordinario» entonces, ¿qué decir de Drazen, que sólo era tirador pero el mejor de la historia?
Recordemos que ésto son solo nuestras opiniones escritas desde nuestra subjetividad, sin mayor importancia.
Slavko Kotnik.
Aunque sólo sea por el nombre.
Entre el nombre y los hombros que tenía (parecía que lo aguantaban con una percha). No estuvo en la nba pero su paso por Estu y Manresa cuentan…
Mi lista en función del impacto tenido en la NBA y contando que Manudo no es europeo, es:
Parker
Stojakovic
Anteto
Nowitzki
Pau Gasol
Posdata:
Si hablamos de rendimiento y liderazgo o peso en el equipo :
Nowitzki
Parker
Stojakovic
Pau Gasol
Divac
Kukoc
…
En calidad para mi Petrovic es lo mejor que he visto en mi vida.
Pones un quinteto de 6 jugadores?
Seguro que así si ganan.
Vlade Divac?
Pero si tiene peores números que una docena de cuatros y cincos europeos. Si, era bueno, pero cuantos allstarr? Cuantos títulos?
Por el anor De Dios, si Pinone tenía tanta calidad pero no triunfó porque en su época tenía pivots devastadores.
Por eso he puesto el «Para mi». La próxima vez viendo tu reacción te pregunto antes y pongo » para La Pura..»
He puesto seis como idea generalizada…Creo que pedian 10, pero vamos era una opinión informal… Pido disculpas a los que os sintais heridos.
Efectivamente pedian 10. Siento tu torpeza correctora. Pinone? …jojooojoo… europeo, de La Haya en concreto creo. Jojooojoo
Amigo La Pura, la elección es libre y no sólo hay que regirse por métodos cartesianos como tu haces , al final en el deporte cuentan las emociones y sin duda Divac fué un gran jugador y además buena persona según se comenta.
Disculpa, si te diriges a mi al menos quita la tilde de «fué».
Y eso de salir en defensa de la gente? Estos contubernios judeomasónicos me recuerdan a la época mas oscura de internet.
Pertenecer a una minoría que no idolatramos a Divac no significa que me ofendan sus alabanzas, pero no sabéis lo que es ser de una minoría.
Bueno, a los que os gustaba Antúnez si lo sabéis…
Hola, aquí uno más del contubernio judeomasónico, solo dos cositas.
La primera, no sé si lo haces como intento de ofender o con otra motivación, pero «a los que os gustaba Antúnez» le reconozco potencial como fórmula para ofender, toda una creación. Ya, lo de utilizarlo para cuestionar a quienes reconocemos en Vlade Divac a uno de los mejores jugadores europeos de la NBA, me parece confuso.
La segunda, ya que te preocupa la ortografía y me atrevo a suponer que también el léxico y la gramática, intuyo que «fué» (sic) no está a la altura de «anor De Dios» (sic).
Ojo, que si quitamos la «r» haces compañía a Willy Toledo.
Tercero, y con ánimo de distender, te doy una pista para distinguir a los miembros de cualquier contubernio judeomasónico, no sabemos contar.
Un abrazo, y muchas gracias, por sacarme una sonrisa.
La Pura, en la frase referente al campeón de Euroliga Antúnez, el «si» va con acento…
Ginobili aunque formado en Europa es argentino,no debería estar en esta lista
Detlef Schrempf tiene la doble nacionalidad americano-alemán y toda su carrera es en USA,motivo para mí de excluirle también de esta lista,ni siquiera ha jugado con la selección alemana.
Dirk Nowtzki,tiene muy poco bagaje europeo a nivel de club pero si que a nivel de selección a aportado al basket europeo.
Desde luego que debe estar en toda lista que incluya a los mejores jugadores europeos y no es extraño que ocupe el primer puesto ya que sus logros no son pocos.
Pero esto es personal y cada uno decide a quien y donde poner,para mi Pau siempre estará por delante,por todo lo que ha supuesto desde que decidió no hacer caso de gurus europeos y presentarse al draft.
Se fue ya siendo un jugador notable en Europa y año a año fue creciendo en una franquicia que no era nada antes de llegar él,para llegar a ser uno de los mejores jugadores de la competición.
Su impacto hizo que los jugadores ACB fueran vistos con otros ojos y abrió camino para que varios de nuestros mejores jugadores encontrasen acómodo en la mejor competición de basket del mundo.
Eso no lo pudo lograr Dirk,que no deja de ser un caso aislado parecido al de Schrempf,pero con pasado y aportación europea.
Por último el papel desempeñado en la selección,como jugador NBA para mi cuenta,por eso Tony Parker cae en mi lista hasta el 5º puesto y Marc al 7º,no deja de ser también competición de un NBA contra otro esta vez sin estar arropado por una mejor o peor franquicia.
Marciulonis,no puede competir de igual a igual con jugadores de otra época.
Si compitiese solo con los de su generación sería ganador absoluto,mas que nada por no haber entonces casi competencia.
Ha sido una debilidad personal el lituano y fue una odisea que en aquel tiempo saliese de una URSS todavía unificada y se diese ha conocer al mundo.
Para mí está por delante de Petrovic en Europa,el croata envidiaba el tren inferior del lituano,llegando a creer que había tenido injertos animales para conseguirlo y estando él dispuesto a pasar por lo que hiciese falta para acercarse a la potencia de Marciulonis.
En USA para mi Petrovic no tiene una buena carrera,llego por la puerta de atrás y le costó un mundo adaptarse a una liga donde su genialidad no era solo sufiiciente,lo consiguió tras mucho esfuerzo,pero la mala fortuna nos impidió el poder comprobar hasta donde hubiese llegado.Saludos
Para mi por este orden
1. Pau Gasol. Lo que hizo los 2 años que ganó los anillos lo eleva al Olimpo. Se comió con patatas al mejor Howard.
2. Kukoc. Primero lo hizo en Europa ganando 3 copas de Europa, después ganó 3 anillos. Quien da mas?
3. Toni Parker. Mi debilidad. El mejor base europeo de la historia.
4. Nowitzky. No esta en mi top 3 porque
nunca me transmitió mucho. Ese tiro hacia atrás imparable pero nunca me pareció te tuviera muchas cualidades para jugar a esto. Aun así solo con el anillo que ganó pues lo coloco entre los 5.
5.Sabonis. Malditas rodillas, pero el año que tuvo en Portkand vale por 5 años de 3/4 partes de los pivots europeos que han ido allí.
Después ha habido muchos jugadores que han tenido buenos años pero no han triunfado como para mi estos 5.
Es la opinión de un aficionado que ve la NBA solo a partir de los play-offs. (El 80% de la liga regular es un toston.)
Aunque este año cada vez que juegue Dallas intentaré verlo para ver a Doncic. Hacia tiempo que no me atraía tanto ver un partido de un equipo, desde los tiempos de los Bulls de Jordan.
Qué complicado. Entran en juego filias, fobias, calidad del jugador, impacto… Yo además he sido más de highlights que de seguir la NBA, pero bueno:
10. Pau
9. Nowitzky
8. Marciulonis (Marchulenis de toda la vida)
7. Sabonis (sin las lesiones creo que hubiera sido el mejor)
6. Parker
5. Kukoc
4. Petrovic (la comparación futbolística con Ronaldo es injusta con este último, que es igual de egoísta pero no un jugador sucio, en mi opinión, como lo era Petrovic)
3.Divac
2. Marc
1. Detlef Schrempf (por la canción de Band of Horses, más que nada)
Anteto, Porzingis, Doncic y así, ya tendrán tiempo de estar en la lista. Me extraña que muy pocos mencionan a Jokic, que a mí me parece brutal, aunque repito, soy más de highlights que de seguir la NBA con constancia durante la temporada
Me apunto al juego, aunque es difícil hacer comparaciones entre épocas y circunstancias, además de entre lo que nos dicta la lógica y la pasión
1º Nowitzki
2º Arvidas Sabonis
3º Pau Gasol
4º Marc Gasol
5º Tony Parker
6º Marciulonis
7º Vlade Divac
8º Schrempf
9º Anteto ( Puede ser el mejor )
10º Drazen Petrovic ( Podrìa haber sido el mejor )
8
1. Nowitzki (sin dudarlo)
2. Pau
3. Marciulonis
4. Kukoc
5. Marc
6. Sabonis
7. Stojakovic
8. Petrovic
9. Parker
10. Divac
Petrovic porque su magia y su mística son incomparables (sobre todo si eras un niño de esos que ‘sufrió’ a la Cibona en los 80), Nowitzki porque ningún europeo ha sido tan importante en una franquicia ganadora, Sabonis porque nadie máscon esa altura ha tenido la mitad de talento que ese genio lituano, Gasol porque se ha mantenido siendo una estrella, con mucho impacto, durante muchos años y en 4 franquicias distintas y Antetokoumpo porque su físico es sencillamente el mejor que nunca ha tenido un jugador europeo, y dominante en una liga tan física como la actual NBA.
Basicamente porque su fisico no es europeo al uso. Es griego pero con genes muy lejos de Grecia y de Europa.
Comentario bastante feo, man. Antetokoumpo es tan europeo como yo, que nací en Badajoz, independientemente de donde sea el origen de su familia. Míratelo, amigo
En absoluto. De la misma forma que cuando se habla de la inferioridad física de los guards europeos, no se mete en el lote a Tony Parker, que es europeo pero su genetica no lo es. No va a salir un jugador europeo blanco (o americano, a fin de cuentas las raices son las mismas) con la constitución física de Anteto. Eso no es feo ni bonito, es una realidad, no creo que deba ofenderse nadie, para cualquier deporte, unas tipologías son más adecuadas que otras.
Claro, pero es que la pregunta no habla de la tipología de los jugadores, habla de nacionalidad europea, y en 2018 hay europeos con tipologias y orígenes muy diversos. Lo de las nacionalidades por genes ya lo superamos hace mucho.
Por alusiones. El comentario no va dedicado a la nacionalidad, ni si lo considero europeo o no. Para mi es griego y europeo pero no su genetica ni su fisico. Simplemente comentaba que el fisico de Giannis es privilegiado sin lugar a dudas, pero sin meterlo en el saco de jugador europeo. Espero haberme explicado. Por favor, no busueis 3 pies al gato por favor
Hola. Pues yo rizaría más el rizo y distinguiría entre los jugadores que han sido grandes y decisivos en el basket FIBA/Europa y además han triunfado en la NBA (y ahí pondría a Sabonis, Petrovic y Pau como los tres primeros) y luego a los europeos de nacimiento pero que prácticamente toda su carrera estelar la han hecho en los USA pero en FIBA no han sido tan decisivos (y ahí ya podríamos hablar de Nowitzki, Parker)…
Claver el mejor sin duda…siendo serio creo que Sabonis o Petrovic hubiesen sido los mejores jugadores con diferencia pero por uni u otro motivo no se sabrá nunca.
De los que se puede hablar:
1. Parker
2. Pau
3. Dirk
4. Stojacovik
5. Kukoc
6.Divac
7. Dragic
8.Marcioulonis
Estamos comparando epocas muy diferentes del juego, los 80s con el basket actual no tiene nada que ver.
Individualmente Petrovic era una bestia, probablemente el talento más grande europeo, pero colectivamente tanto en el Madrid (fue superado por el Barça) y con la Cibona (fue superado primero por Partizan y luego por la Jugoplastika), lo digo porque a veces hacemos afirmaciones «del palo»: invencible, o el «puto» amo (y tanto Jugoplastika como Barça desmienten esta afirmación)
De la primera epoca destacaría: Petrovic, Marciulonis, Radja, Divac, Kukoc, Sabonis, Rik Smits….
De la época más reciente: Parker, Nowitsky, Gasol,
Mis votos para (el decimo puntua tanto como el primero para mi)
1-Parker
2- «Sir» Dir Nowitsky
3- El chico de Sant Boi
4- Marciulonis
5- Saboniss
6- Kukoc (siempre lo odiaré)
7- Rik Smits
8- Divac
9- El hermano del chico de Sant Boi
10- Danilovic
A mi me gustaba muchísimo Volkov , jugaba de cuatro pero era capaz de subir el balón , de asistir , rebotes , lo hacía todo , jugador muy muy completo
10 jugadores, europeos de cuna, y formación FIBA. Ordenados SUBJETIVAMENTE por IMPACTO, es decir no solo títulos, juego, o reconocimiento, si no si lograrón cambiar para bien algún aspecto de la liga.
1.-Marciuolinis, 16 años, abrió camino a todos los demás. Eso es impacto.
2.- Nowitzky, eterno en Mavs, lideró a un equipo campeón, y como dice LOST, discutió de tú a tú quien era el mejor jugador de la liga.
3.- Pau, saco a Memphis del pozo, campeón de todo, paradigma de jugador europeo, no tan bueno técnicamente pero con una comprensión del juego que no se tiene al otro lado del charco, para mí define lo que un jugador europeo en NBA, nuevamente, eso es impacto.
4.- Marc, el alma de Memphis, los hizo un equipo de PO, lideró, mejor defensor, y multitud de reconocimientos individuales, un jugador europeo lider y defensor, una rareza.
5.- Divac, carrera constante, en Lakers y en Kings, ayudó mucho a dar ese aire diferente que tenían los de Sacramento.
6.-Parker, otro eterno en San Antonio, el equipo que en ocasiones más me ha recordado a nuestro basket FIBA, tal vez le falto ser el lider del equipo para estar más arriba.
7.-Kukoc, mejor jugador cuando miramos sus resultados globales que al ceñirnos a la NBA. Pero sus anillos y su calidad son impresionantes.
8.- Sabonis, no vamos a hablar de lo bueno que era, posiblemente el mejor, pero carrera corta, y de impacto corto. Lo mismo me vale para Petrovic.
9.-Pedja Stojakovic, «raza blanca, tirador» Aunque solo sea porque Andrés Montes taladró en mi cerebro esa definición, para mí ya es impacto. :P
10.- Andrea Bragiani, por ser 1 en el draft, como apoteosis del hype que llegaron a generar los jugadores europeos en la NBA. y como guiño Troll, que alguien más arriba ya apunto.
Si es por números NBA los mejores eran los Novitzski, Gasol, Dragic… pero estamos comparando jugadores de épocas diferentes. No es lo mismo para un jugador europeo ir ahora a la NBA que hace 25 ó 30 años.
Por esto yo les pongo al mismo nivel a los de entonces que a los de ahora… podría ser:
1 Novitzski
2 Sabonis
3 Gasol
4 Petrovic
5 Kukoc
6 Radja
7 Marchulenis
8 Stojakovic
9 Divac
10 Dragic
A los actuales no les meto xq tienen mucho por delante, pero los Doncic, Anteto, Porzinguins y algún otro pueden acabar ahí.
Reflexionando, este debate rompe una lanza por la subjetividad, por la carga emocional al ser testigos de un época muy distinta a la actual. A mí no me vale que me digan que Drazen fue peor que Parker porque su carrera allí fue corta y se pasó los años de Portland sin rascar bola. Para mi vivencia particular y subjetiva, habiendo visto jugar mucho a ambos, Drazen es un monstruo muy superior a Parker. Drazen es el Jordan europeo y Parker no.
Igual con Sabonis respecto a jugadores exitosos actuales…de hecho, ¿alguien pensaría que su hijo Domantas es mejor que él? Pues si alguien mirase las estadísticas de Sabonis Jr después de esta temporada que empieza y nunca vio jugar a su padre pensaría que es así.(El chaval es bueno y hace buenos números en puntos y rebotes). Más hoy, donde todo se mide vía números. Y todos sabemos que eso es una barbaridad.
Es cierto que están sujetos a condicionantes: «….y si…?» Pero en el fondo nos da igual, porque uno fue testigo de algo increíble aunque fuera efímero, y cada jugador es hijo de su tiempo…
Yo voy a hacer mi lista personal intentando obviar el baloncesto fiba y limitandome a Nba . A smits, y schrempf les considero tan americanos como a vandeweghe y nique wilkins
1. Nowitzky. Hasta anteto nadie ha sido considerado seriamente candidato a mejor jugador de la nba. El se puso el anillo y el mvp, para mi no hay mas que decir.
2. Pau. En FIBA se merendó siempre a dirk, creo que se demostró mejor pero por trayectoria y resultados, en usa no pasa del 2.
3. Parker. Un tío capaz de ser el timón de esos spurs tanto tiempo tiene que ser top. Una estrella.
4. Divac. Le he subido y bajado de la lista no se cuantas veces… pero creo que pocos han tenido tanto peso en la liga y liderazgo en las franquicias
5. Kukoc. solo por salir detras de MJ en las fotos de la basket16 tenia que ponerle. Me quedo sin argumentos para el resto, pero completo los 10
6. Marc
7. Stojakovic
8. Marciulionis
9. Antetokoumpo
10 Sabonis
1.- Petrovic
2.- Sabonis
3.- Kukoc
4.- Nowitzky
5.- Pau Gasol
6.- Divac
7.- Stojakovic
8.- Marc Gasol
9.- Antetokoumpo
10.- Marciulionis
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