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Encestando

Algunas conclusiones que deja la Final Four y algunas lecturas y movimientos en el Real Madrid

Javier Maestro6 min de lectura237 comentarios
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Algunas conclusiones que deja la Final Four y algunas lecturas y movimientos en el Real Madrid

La Final Four siempre es un momento cumbre en la temporada de los grandes equipos. Hace tres semanas hacían el análisis los equipos no clasificados que podían aspirar a ello, caso del Panathinaikos, donde la locura de su presidente casi supone el despido de cuatro estrellas y la dimisión de Xavi Pascual, finalmente abortada.

Si llegar a la Final Four siempre es muy difícil, luego allí gana sólo uno y en los otros tres suelen quedar malas sensaciones. Es un torneo tan único que las sorpresas son habituales y los mejores se asustan, véase el CSKA, que lleva 8 años estrellándose. Ganó la del año pasado en la prórroga tras casi regalarla en el tiempo reglamentario. Ahora su entrenador puede salir, también varios jugadores y harán varios fichajes de campanillas para volver el próximo curso a intentarlo.

Este pasado fin de semana se la llevó el mejor equipo sin discusión, el que ya barrió en cuartos de final con factor cancha en contra al Panathinaikos dando imagen de mucha superioridad.

Aparte de estas tres consieraciones, vamos con otras:

1- Ganar la liga regular como el Real Madrid no sirve de nada en la Final Four. Son dos torneos distintos, es así de injusto si se quiere. La mitad de los años no gana el favorito o el equipo que mejor imagen ha dado durante el año. Y sí la gana muchas veces un equipo que va de menos a más durante la temporada. Paso con el Maccabi de Blatt y Rice contra el Madrid hace cuatro años y ahora con el Fenerbahce. Perder en una Final Four contra un buen equipo que además es el anfitrión nunca puede ser un fracaso. Es algo perfectamente posible.
2. Si para el Madrid la derrota es un varapalo, imaginad para el CSKA, que ha perdido cuatro semifinales en seis años contra el Olympiacos, que tiene menos de la mitad de presupuesto.
3- Se puede ser un magnífico equipo muchos años con estrellas incluso y no ganar la Euroliga: le pasó al Aris de Gallis, al Barcelona de Aíto-Maljkovic de 1989 a 1996… Entonces y ahora el camino hacia la Final Four tiene mucho valor, es resaltable jugar bien y ganar muchos partidos como hacía aquel Barça y hace ahora el Madrid. No se puede minusvalorar eso, pero es así, el camino no da títulos, sólo opción a disputarlos. El Madrid ganó la Copa del Rey en febrero y fue primero en la liga regular de la Euroliga. El Fenerbahce falló en la Copa y fue quinto gracias a la carambola de la última jornada, pues iba a ser séptimo y habría jugado en cuartos de final contra el CSKA.


4. Se puede estar en muchas Final Four y caer muchas veces en semifinales aun siendo equipazos durante el año o en playoffs tres semanas antes: le viene pasando al CSKA y le pasó al Barça de Xavi Pascual del 2011 al 2015.
5. Algunos dicen que ganar la liga regular da poco premio. Y es verdad, pero aunque te clasifique directamente para la Final Four lo mismo daría pues habría una semifinal igualmente. Y si sirviera para llegar directamente a la final de la Final Four, que es algo implanteable a día de hoy, pues lo mismo: si la pierdes, la frustración es antológica.
6- El Real Madrid va dejando pasar oportunidades de ganar este título haciendo magníficas temporadas y teniendo las mejores plantillas este año y el de los récords con Mirotic y con Reyes, Maciulis y Rudy más jóvenes. Eso es incuestionable, eso deja mal sabor de boca entre sus aficionados como se podido leer aquí. Miras para atrás y de cuatro posibles a ganar sólo una. Ay aquella contra el Maccabi perdida en la prórroga con Rudy y Reyes más jóvenes, Mirotic, el Chacho…


7- Que este Madrid ya no domina tanto se venía viendo al sufrir en la Copa contra el Andorra, Baskonia y Valencia. En la Euroliga, varias derrotas en Atenas y Estambul sin opciones también daban pistas. Claro, en casa pues ganó a todos y disimulaba. Pero que este Madrid en citas clave ya no es tan superior como hace dos, tres o cuatro años se veía. En un playoff a cinco partidos, ¿pero ante este Fenerbahce habría podido?
8- El bajonazo de Rudy y Maciulis ha sido tremendo esta temporada, también Reyes inició la cuesta abajo a ojos de su entrenador, que no le pone. La explosión de Doncic y el fichaje de Randolph lo taparon durante el año, no en determinados momentos donde toda la maquinaria debe estar perfectamente engrasada. El Fenerbahce fue al ciento diez por cien y a ese nivel este Madrid no llega. Obradovic le defendió a romperle los sistemas desde el inicio y dejó a Llull y Carroll anotar en acciones individuales, pero sin que integraran el juego interior. Además, Udoh asustó a Ayón y Randolph apenas pisó la zona.
9- Laso no puso a Reyes y dejó fuera a Nocioni para acabar dando 5 minutos a Maciulis. Faltó rebote, carácter y tiro de tres. Es ya imposible saber si esos dos super veteranos lo hubieran aportado.


10- Laso puso a Doncic de titular y el chaval no respondió. ¿Para qué tocar un quinteto que funcionaba y no dejar a Luka salir del banquillo a ser base con el partido ya en ritmo? ¿Hubiera cambiado algo? Who knows…
11. Ante el juego medio del Fenerbahce, del que hablaba Laso en los días previos y en el vestuario antes de la final según el vídeo que puso la tele, pues ni Nocioni ni Maciulis estaban. Kalinic y Datome fueron claves en varios momentos. ¿Randolph de cinco y Maciulis o Nocioni de cuatro con Kalinic? A saber a estas horas, pero Randolph llegó para hacer algo más que tirar algún triple o estar en la esquina, creo. Si lo tienes es para jugártela con él y darle balones. Jugando 35 minutos incluso, como pone Obradovic a sus piezas vitales en una Final Four reduciendo minutos y rotaciones al resto. 38 y medio jugaron Udoh y Kalinic en la final.


12- El problema es que Laso se encontró con algo inesperado: las finales son para los jugadores cuando están en marcha, los entrenadores ahí muchas veces ya poco pueden hacer. Llull y Carroll respondieron. Doncic y Rudy no. Randolph hizo algo en el tercer cuarto tras el golpe en el riñón en el segundo y tras empezar fatal de titular. Pero fue una decepción su escasa aportación e intensidad.
13- Si ya se buscaba un alero y un cuatro titulares, ahora es urgente pues no parece que Thompkins pueda serlo. Taylor cumple para lo que se le pide y no le pidas más. Draper ha sido un fiasco y Maciulis y Rudy dejan cojo el puesto de tres. Faltan buenos refuerzos que cambien el rol de unos y otros y aporten carácter y puntos. Nocioni se retira y Doncic se irá dentro de doce meses a la NBA. El Madrid del próximo trienio debe nacer ahora. Llull, Randolph, Carroll, Doncic más Hunter y Ayón y Rudy si recupera el tono dan para competir. No parece que para ser campeón de Europa.

14- Melli esta bien y puede ayudar, pero no parece una estrella de un equipo grande. El Madrid vuelve a insistir estas semanas con Hanga por si se replantea su marcha a la NBA. Daría defensa, rebote y carácter. Me sigue faltando un dos titular pues Rudy y Carroll no lo son ya.
15. Ay el Chacho, cuánto le echa este Madrid de menos. Un dinamizador desde el banquillo con pases y puntos aunque sea un agujero en defensa… como lo es Carroll y cada vez más un Llull que sabe que va a jugar 36 minutos y no puede tener piernas en los dos lados de la cancha. Y prefiere descansar atrás, claro. Campazzo no va a cambiar nada en estas carencias. Falta atleticismo y piernas en defensa en el perímetro ante determinados exteriores, por eso el Baskonia suele generar tantos problemas con unos como Adams, Larkin o James.

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  • Beric
    increíble el análisis señor maestro, enhorabuena. Poco mas que decir, seguramente saldrán numerosos nombres, lo que esta claro es que se necesita renovar si queremos seguir siendo un equipo competitivo y atractivo. No hay que martillear a esta plantilla, directiva, entrenador etc… siguen haciendo disfrutar a la parroquia y sino pasa nada estaremos ahí luchando por la mejor competición europea, la acb.
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    • alexio62
      Cualquier cambio en esta plantilla que no pase por quitar a Laso, será inútil. Nos dará para la ACB, si el Baskonia y el Barça se siguen empeñando en no dar un pàso adelante, y nada más.
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    • El Palomero → alexio62
      Es muy posible que Blatt quede libre en Darussafaka, ante la pérdida del patrocinio de Dogus. Wanamaker también. Si Laso va a seguir muriendo con sus ideas, seguiremos muriendo en semis de las F4. Sus ideas nos han dado en el pasado muchos éxitos, pero la parte TOP de la plantilla está envejeciendo y de ahí no se podrá sacar más. Evolucionar o palmar: así de sencillo.
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  • Platanito
    Sin desmerecer para nada tus comentarios, me gustaría aportar un detalle. La euroliga le debe dos campeonatos al Madrid. Sí la norma de la falta antideportiva, ( dos TLibres y banda) se hubiera instaurado antes, y los rivales no hubieran podido parar las transiciones blancas con la impunidad que lo hicieron, hoy hablaríamos de, como mínimo, un reinado más. Y esa norma se re-instauró precisamente para no perjudicar al espectáculo y al juego en transición que tanto resultado daba a los de Laso.
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    • lasaliano
      veo que ya nos hemos olvidado como paraban los contraataques de los rivales el Chacho y Sergio Llull antes de llegar al medio campo ; uno si y el otro también.
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    • Domènec
      Eso de que a un equipo «se le deba» un campeonato que otro ha ganado jugando con las mismas reglas está fuera de sitio, sólo superado por aquella ACB debida a Unicaja porque Ansley no supo meter el triple. ¿Alguien se imagina a Partizan llorando que se le debe una EL si Djordjevic no le hubiese metido el triple a la Penya?
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    • Scariolito → Domènec
      Con el autodenominado mejor 4 del mundo no te metas, ¿eh?. Las deudas esas de las que hablan son sentimientos, no son reales. Las normas son las que son, por eso se cambian para mejorar.
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  • Javier
    Buen analisis. La clave, el punto 10. Ahí se basó el Madrid de toda la temporada. En tener a Doncic de base dando asistencias a Hunter y haciendo jugar al equipo.
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  • Offtherecord
    El madrid necesita caracter y mas calidad en el exterior, es lo que le llevo a ganar el titulo en madrid, un buen llull, un buen carroll, un buen chacho, un buen rudy y nocioni, esque no hay mas que hablar.
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  • SUPERCARROLL
    Magnífico como siempre Javier. Pero abundaría más. Para mí el mejor artículo y el más fundamento de todos los que hasta ahora hasta emitido en la web de referencia del baloncesto.
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  • Killer7
    Totalmente de acuerdo en lo de Randolph. Es un lujo que estamos malgastando. Por lo demás, coincido con Maestro, hace falta un anotador, un jugador de perímetro que las enchufe y se le caigan los puntos de las manos. Y otra cosa importante, el futuro tenemos que escribirlo sin Doncic, es triste , pero se va a ir esté preparado o no. Es el tiempo que nos ha tocado vivir. En la posición de 4, prefiero a Hanga antes que a Melli, me parece que tiene más carácter y mala leche, y en la de base, que traerá Campazzo va a ser un error de los gordos, perder un año más en encontrar un base de calidad y que se ajuste a lo que necesita el Madrid. Y de Laso y Rudy, poco más que decir. En el caso del vitoriano , me da la impresión de que es así y no va a cambiar, para lo bueno y lo malo. Y de Rudy, pues que todos ven el declive, pero no vemos la solución, más allá de que es cupo y hacen falta, por lo que difícil lo veo.
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    • Korben
      Hanga no es 4.
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    • Killer7 → Korben
      Tienes razón, es 3. He puesto 4 porque siempre se escribe que o se ficha a Melli, o Hanga para suplir a Nocioni.
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    • Dejan
      Melli a falta de confirmación se va a Fenerbahce, no sé si se ha comentado ya por esta web
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  • Pedro
    El juego de Lado es velocidad, ritmo, transición. Hace falta mucha energía y defensa de manos rápidas. Conceder el pick and roll para ahogar la circulación del balón. Y correr, tirar, meter 110 en 40 minutos. Hace falta renovar piezas para seguir en este esquema. Hay media plantilla que no puede hacerlo a nivel final four…
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    • Killer7
      Ahí le has dado. Laso va a morir con su idea, pero los jugadores son en algunos casos 4 años más viejos, y no se acoplan al sistema como antaño.
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    • quimera
      correr hasta llegar es la mitad de la jugada… cuando te paran… viene la otra mitad, y ahora esa otra mitad consiste que uno amasa balón hasta final de posesión y tiro forzado sin posibilidad de rebote… da la casualidad que mi equipo de barrio también jugaba a salir corriendo… la diferencia es que cuando nos paraban, teníamos para jugar estático y anotar también… y eso es lo que le falta al Madrid, cada vez mueven menos la pelota, cada vez la botan más… la primera máxima que aprendí… fué que la pelota circula más rápido sin tocar el suelo.
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  • OGREJO
    Gran análisis. Para mi se ha clavado, los muchos interrogantes y carencias de este equipo que se han ido viendo esta temporada para volver a ganar una Euroliga y que no sea en casa con todo el viento a favor. Hacen falta múltiples cambios y sobre todo de calidad, y efectivamente como ya dije, en todos los puestos. Es así y el que no lo quiera ver, pues eso, que no lo quiere ver. Hanga, Melli, me parecerían bien. Campazzo tengo mis dudas, pero es mejor que Draper, pero claro ¿que tercer base te traes que sea físico, defienda y aporte en ataque? Me vale Campazzo para ese puesto y hace falta un 2 o pasar a esa posición a alguien que aporte algo más que tiro de tres o sólo defensa que es lo que nos da Carroll y Rudy. Ante el apagón de Ayon me falta otro cinco.
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  • Aprendiz de Brujo
    Bien,a mi me cuesta mucho hablar hoy,como me costaba antes de ayer o ayer.Celebro que a otros les ocurra lo contrario. Al fin y al cabo cada uno está «espitoso», cuando le sale del alma. Me gustaría resaltar que el día que quedamos líderes de la liga regular el sector crítico hiciera un análisis de como era posible lograrlo con el panorama tan desolador que pintaban y no recibí respuesta alguna. Empiezo por compartir las palabras de Laso: si camabiara mi percepción del equipo por un fin de semana sería gilipollas. Para mi ha ganado el mejor equipo, el que mejor plantilla tiene, con un mvp que me parece un jugador fuera de categoría, que mediatiza y hasta cambia nuestra forma de jugar cada vez que nos encontramos a él.Creo que he sido, (junto a Korben, creo), que en todo momento ha dado favorito, coco a evitar a los turcos en la competición. En este sentido el día del «baskonazo» contra el Zalguiris casi dí por perdida la competición. A pesar de todo me siento muy orgulloso de lo que me ha hecho disfrutar este equipo todo el año. Laso no ha estado brillante, pero ni mucho menos es culpable de la derrota contra un entrenador que dispone de más medios, más confianza, (a él con los resultados de Zelko le hubieran cesado hace tres años) y una plantilla cuyas características físicas son especialmente nocivas para nuestra forma de juego. Dicho lo cual es la segunda vez que se patina con Doncic.Admirado Pablo no debes actuar así con ningún jugador en público y menos con Luka. Los que le llaman cobarde deberían recordar otras broncas con Mirotic, Chacho etc., que no fueron tan fuertes pero que también fueron notables. En el plano de la reflexión, sigo pensando que el asunto de Rudi es gravísimo y que necesuitamos jugadores exteriores que produzcan en ambos aros. El Madrid si quiere levantar otra euroliga en los próximos años tiene que tener precisión de cirujano, porque hay dos equipos con medios muy superiores y a uno de ellos se le permite jugar a 70 puntos sin que pase nada, y perder quince partiods sin que su entrenador sea puesto en solfa. Calma. Nos levantarermos. Los espitosos se volverán a sentir excluidos con toda razón y justicia de la victoria. Saludos.
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    • Killer7
      Ahora todo el mundo da favorito a Fener. Entonces que alguien me explique cómo en la primera vuelta de la Liga regular perdimos de uno con la famosa falta de Carroll, y el la segunda vuelta les ganamos de 5, plantando cara y siendo superiores en los dos partidos?. En la liga regular Fener dio sensación de ser el megaequipo que ha sido en la FF?. No será que un equipo ha preparado a conciencia esta cita, y otros no han cambiado ni un ápice de su idea, como si fuese igual jugar ante Dogus que ante Fener?
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    • Javier Maestro → Killer7
      Porque han ido de menos a más, Datome se ha perdido media temporada, Bogdanovic varios meses, Antic también…Es un equipo que ha ido de menos a más engañando su discreto nivel de octubre a marzo puesto que es mejor plantilla que lo que demostraban. Y cuando había que dar el callo, lo dieron ayudados por el factor motivador de jugar en casa.
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    • Aprendiz de Brujo → Killer7
      En todo el mundo y en el ahora me incluyes a mi?.
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    • Killer7 → Aprendiz de Brujo
      No, hablo en general, por lo que leo y oigo. No quiero focalizar en nadie. No es mi intención.
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    • Aprendiz de Brujo → Killer7
      Es que lo habré dicho desde el primer día hasta hoy unas veinte veces. Y cuando perdían partidos.Que eran el favorito. Seguro que en otra ocasión fallo, pero no en esta. Saludos.
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    • SUPERCARROLL
      Yo estoy decepcionado pero no hundido. Y te explico. Yo hace 2 años tuve el privilegio de ver en directo la Final Four de Madrid y te puedo asegurar que los nervios que yo tuve el viernes en la semifinal contra Fenerbahçe no se la deseo ni al peor de mis enemigos y te aseguro que el grito que pegué cuando fui a coger el coche después de coger el metro llegó hasta Estambul. Y cuando ganamos la Euroliga a Olympiacos lloré de emoción y alegría. Todo porque me arriesgué a comprar una entrada en diciembre sin saber qué iba a suceder en mayo. En conclusión si el viernes de hace 2 años hubiéramos perdido contra Fenerbahçe hubiera supuesto probablemente una decepción tremenda y hubiera tardado en levantarme. Pero lo de este viernes es una decepción pero superable porque el miércoles yo que sí voy a ir al Palacio aplaudiré al equipo con rabia.
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    • Archibald
      Yo escribo poco. Pero puedo asegurar, y en algún foro de esta página estará documentado, que tenía claro que si Fener llegaba a la final, era campeón. Y en el momento de la carambola dl Baskonia asumí que este año no ganábamos. Lo que no esperaba es el meneo que nos pegaron. Eso es cierto. Pero yo nunca he visto que Fener tuviese peor equipo que nosotros y me sorprendía mucho que no ganasen más partidos. Dicho esto, el que me tiene comida la moral es Korben. El tío lleva el máximo porcentaje d aciertos en pronósticos del foro y vaticina una dinastía de Fener. Y eso si que no entraba en mis cálculos.
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  • Dermon
    Muy buen análisis, pero como suele ocurrir tampoco idealicemos el pasado ni evoquemos soluciones en escenarios que fueron muy criticados en su momento. El Madrid lleva años jugando un baloncesto muy atractivo pero no se ha caracterizado por no fallar en los momentos claves, ha ido a cuatro F4 con opciones y ha ganado una. De la misma forma que acordarnos del Chacho ahora, maravilloso jugador sin duda, que aportaba mucho en algunos aspectos, en otros generaba agujeros importantes. Si estamos de acuerdo en que el Madrid ha perdido nivel defensivo en general, ha perdido mucha defensa en su juego exterior por los descansos de Llull para estar en ataque, porque Rudy no es el mismo físicamente, etc…, el Chacho precisamente aumentaba el problema. Acabo de comentar algo similar en la noticia del partido contra el CSKA, y estoy de acuerdo con Maestro, las F4 son muy particulares, muy especiales y no tienen nada que ver con el resto de los 7 meses de competición (sistema impropio para decidir una euroliga, fantástico para una copa del rey, pero es que no son lo mismo). El Madrid ha sido el mejor equipo esta temporada en europa pero el título lo decide la F4, y ahí no ha dado el nivel, que creo que sí tiene pero que alcanza con demasiada dificultad.
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    • Javier Maestro
      El juego del Madrid no se discute, su palmarés, tampoco. Y eso que el Barça le birló una Liga y el Maccabi, una Final Four. Eran grandes equipos, puede pasar. Pero hay que analizar, creo, por qué pasa, por qué ya no puedes jugar igual, por qué la plantilla ha llegado desgastada a mayo, por qué se fue tan inferior al Fenerbahce…
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    • BODIROGA 2003
      Solo se critica el sistema de competición cuando se pierde , para mi el gana siempre es el mejor . El Madrid tiene una plantilla con 14 jugadores lo que le permite rotar dosificar esfuerzos y llegar en plenas condiciones al final de temporada. El Fener lo consiguió con solo 7 u 8 jugadores y una liga parecida a la ACB aunque algo menos dura y mas flexible en el calendario. Por tanto justo campeón
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    • Dermon → BODIROGA 2003
      Yo he criticado el sistema F4 siempre, a veces no lo he hecho más por no parecer pesado. No he cuestionado al Fener como justo campeón de la F4.
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    • Jenophonte → Javier Maestro
      Javier, ya se comentaba por aquí hace unos meses que el nuevo formato de Liga Regular con esa carga de partidos extra, hacia entrar a todos los equipos en territorio desconocido a la hora de planificar los picos de forma y los momentos valle a lo largo de la temporada. Se comentaba también que aquel que diera con la fórmula correcta tendría mucha ventaja en Mayo. De todo esto escribiamos en un momento en que CSKA y R. Madrid, con sus amplisimas plantillas, dominaban la Liga Regular con su «jogo bonito», si se me permite la expresión futbolera. Fener, mientras tanto, iba tirando como podia y Oly aunque a duras penas aguantaba el ritmo de ambos, parecía que se iba a venir abajo en cualquier momento, y mira… No creo que sea casualidad que rusos y españoles se hayan estrellado a la vez (aunque a mi me parece mucho mas grave lo del CSKA). Respecto a que la eliminación ante el Fener esté motivada por un déficit estructural de la plantilla, o sea un colapso coyuntural producido por una acumulación de factores en un torneo corto, yo pienso que habrá que esperar a ver como se termina la temporada, con unos Play-offs durísimos por delante. Saludos
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    • Korben → Jenophonte
      2 puntos. 1.- Completamente de acuerdo en que lo de Cska es más grave. Mucho más grave. Oly es un equipo en plena reconstrucción que los próximos años seguirá dando guerra porque están haciendo las cosas bien, pero eliminar así al campeón… 2.- El problema que yo veo es que el nivel de exigencia que da FENER no lo dá CASI NADIE en Europa y desde luego NADIE EN ACB. Y por tanto ésa cuestión quedará sin respuesta…hasta la FF del próximo año. Habrá quien salte, como siempre eufórico en LR, soltando las campanas al vuelo…y volverá a ser un espejismo. El nivel de verdad, de verdad, de verdad…se ve en PO y en FF. Así que tenemos 2 opciones. Nos quedamos tranquilos esperando a ver qué se hace en Acb. Nos ponemos a analizar en plan SUPEREXIGENTE lo ocurrido sin considerarlo un mero «mal fin de semana». Una hipótesis planteo: ¿si sólo cambiamos 3 o 4 piezas, sin incluir nuevos roles, nuevos líderes, nuevas estrellas…y nos limitamos a Campazzo, Hanga, Yusta, Doornekamp…??? Si eso ocurre y volvemos a perder sin paliativos en la FF de 2018…¿seguimos esperando a 2019? ¿seguiremos pensando que es una competición injusta? ¿Qué sólo gana 1? ¿Qué hace falta para que la «mayoría» diga que hay algo equivocado en el equipo? ¿Fue la mayoría quién dijo que lo que necesitaba el Madrid eran carácter y huevos, después de 2 finales perdidas? Por que yo sólo recuerdo que @DUNADAN propuso como receta a Nocioni. El resto del foro decía que era muy viejo, que se llevaba mal con Rudy, que no encajaría, que vaya mierda de fichaje, que venía a jubilarse…y en diciembre había, muchos, muchos, muchos, que le tildaban de tomadura de pelo y que había que CORTARLO. En mi experiencia personal diría que el 90% de las veces, las mayorías se equivocan. El club y Laso deben hacer una seria mirada hacia el interior, la misma que se hizo tras perder ante Macabbi. Y eso es al margen de que se gane (que se ganará, Y ADEMÁS FÁCILMENTE) la liga. ¿O es que hay que esperar a perderla y que salga Laso en silla de ruedas para abrir un serio período de reflexión? Saludos.
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    • Bandolero → Korben
      ya te digo que @dunadan quería a noccioni entre los convocados y que la planificación para el año que viene debe incluir alguien así. También se quejó de que Randolph no jugase de 5 algunos minutos. el problema es el mismo, ¿quien? yo estoy contigo, me sorprende ver que tanta gente valida la continuidad sin retoques de calado (no confundir con muchos retoques) cuando veo claro que el madrid tiene un 95% de partidos que solventa de sobra, muy de sobra, con lo que tienen, pero para una final contra Fener o CSKA… se necesita un plus que no tenemos. si el club no lo ve tampoco…
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    • quimera → Jenophonte
      Es bueno analizar posibles pararelismos entre las derrotas de CSKA y Madrid. Sin olvidar que en CSKA influyan factores ajenos al Madrid, y sólo centrarse en que falla el Madrid, y de estos si alguno es común con CSKA, y que decisiones han tomado, para no tomarlas, vistos los resultados. Para mí está claro que la clave de la F4, es cambiar el chip. Y poner un extra de garra y motivación. Diseñar jugadas y estrategias para los rivales que participan. No vale seguir el guión de LR. Este año, los equipos con un 5 dominador han puesto en serias dificultades a los equipos de cincos móviles. No hay muchos de esos en Europa, y quizá por ello viene la moda de los 5 móviles… pero en cuanto un equipo tiene un 5 dominador, adquiere ventaja. Un buen cambio a mejor, sería la inclusión de 5 grande, y jugadores capaces de dar el plus emocional que requiere una F4, y un entrenador que diseñe sus estrategias específicas para el evento. Este verano ha de ser el de los cambios en los 4 jugadores necesarios. Si en la próxima F4, fallan los sistemas de nuevo… será el momento de cambiar el entrenador. Habrá que dejar una temporada de margen a Laso.
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  • Berlinnn
    Un alero titular lo veo necesario, pero un 4 titular también? Randolph al final se irá a la NBA entonces? Teniendo a Randolph, Thompkings más lo que pueda ayudar Felipe en ACB, que se siga buscando un 4 titular me huele a chamusquina.
    Responder
  • Bandolero
    sí, mas o menos es lo que muchos vemos, el problema reside en si hay margen economico para realizar los movimientos necesarios. Muchos jugadores con contratos que debieran salir, mas un Rudy que debe ser importante pero con otro rol y otro contrato. Hanga es un buen jugador para el equipo pero demasiado caro teniendo en cuenta que se necesita un exterior titular top. Campzzo por draper está bien, pero no es el salto de calidad que se busca. Lo de Yusta me da urticaria, no está al nivel que se precisa… lo del 4 titular no me parece lo mas urgente, Randolph y Thompkins cubren la posicion. en esa posiciones interiores yo apostaría por un defensor excelso que aporte caracter, intimidacion y defensa. Alguien que mejore a Hunter ¿lo hay? El esfuerzo y el acierto debe ser en un escudero para LLull, un escudero supertop. ¿quien? ni idea. sólo se me ocurre Larkin por draper y hanga (o timma) por maciulis. pero evidentemente es muy caro ese movimiento. Pero es la única opcion en la que veo que se subiría el escalón que se necesita. LLull- Larkin doncic-carroll rudy-hanga mas un Kuric o campazzo y algún anti-Udoh que vitalice el juego interior (que no es melli) el esfuerzo debe estar en las posiciones del juego exterior, y una mejora de Hunter (anti-udoh) sólo así veo posible poder optar ganar a CSKA y Fener. Pero no creo que sea posible economicamente esas incorporaciones. Veo que con los movimientos que se filtran, dependeremos mas de la bajada de nivel en CSKA y Fener que de nuestra posible subida del mismo. eso sí, en ACB no veo que otro proyecto pueda ganarles, pero los madridistas queremos lo que queremos… ganar todo.
    Responder
    • Korben
      Efectivamente, compañero. Aquí hay 2 problemas: 1.- Dar con el análisis correcto y no sólo pensar que «ha sido un fin de semana malo». 2.- Pensar en qué hace falta para cambiar cosas y poder hacerlo son temas distintos. Tenemos muchos contratos comprometidos y gente que no se tiene claro si sirven o no. Campazzo, Suárez, Rudy, Lima… Tampoco es que haya mucho margen de movimiento. CREO QUE HACE FALTA VALENTÍA para éste momento. Con repuestitos y paños calientes seguiremos dominando Acb y llegando a FF pero sin opciones de ganar. Ojo a Cska como se confirme Blatt.
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    • Bandolero → Korben
      y 3- que no hay dinero para hacer lo que se necesita hacer. Aunque este tercer punto está supeditado a los dos que acertadamente enuncias. Lo de CSKA con Blat parece obvio que va a ocurrir. Lo bueno es que quizá necesiten un tiemp para reconstruir el equipo y nos den un año de margen. Pero el Fener… uff… con mas dinero aún y un equipo hecho… pinta mal, muy mal.
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    • Korben → Bandolero
      Y aquí viene otra: Si Blatt acaba en Cska acabará haciendo lo que se hacían entre sí Pao, Cska y Maccabi: quitando estrellas. Eso impedía que se repitiese título, pero en 6 años (año sí, año no) Pao gana 3 títulos. O sea que nos «conviene» que Blatt acabe en Moscú porque hoy por hoy es el único que puede «debilitar» a Fener. Pero si gana Cska…tiene 7 títulos y los que sume. Al final va a ser mejor para nosotros que Obradovic gane con el Fener 3 ó 4 Euroligas…
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    • Showtime32 → Korben
      ¿Blatt es mejor o peor que Messina? Mi opinión, los dos enormes entrenadores. CSKA no hizo nada reseñable en la vuelta de Messina, pero ganó con su entrenador actual. Madrid hizo el ridículo en ocasiones con Messina, pero volvió a la cima con Laso. Creo que idealizas demasiado a los entrenadores. No hay un ranking 1 Obradovic, 2 Messina, 3 Blatt, 4 Trincheri… 268 Laso… Bartzokas pendiente de calificación. Hay muchos grandes entrenadores en Europa: Obradovic, Blatt, Pascual, Trincheri, Laso… Y debes encontrar el tuyo, darle mimbres y tener paciencia. Y así ganarás de vez en cuando, salvo que tus rivales no den la talla (caso del Barça ahora o el Madrid antes en ACB), en cuyo caso ganarás casi siempre. Fener lo está haciendo al fin, Madrid lo ha venido haciendo también, y seguirán ganando. Ojalá CSKA traiga a Blatt y le exija ganar la EL el primer año, porque es muy probable que un año después esté fuera. El Madrid que se preocupe de lo suyo, y siga por el buen camino que ha cogido con Laso. Y que no nos preocupe quien entrena a nuestros rivales, porque seguro que los entrena uno muy bueno. Obradovic es un gran entrenador, el mejor de la historia en Europa… pero su gran aportación a Fener fue su nombre. Su prestigio le permitió continuar su camino hasta que ganó. A otro, con el polvorín que eran los equipos turcos, le hubieran echado en su segundo año.
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    • Korben → Showtime32
      En mi opinión simplificas demasiado. Claro que hay un ránking de entrenadores igual que hay un ránking de estrellas (LeBron, Curry, Durante, Leonard…) y un ránking de elecciones en el draft. Otra cosa diferente a saber qué entrenador encaja con qué club y qué jugador con qué entrenador. Y eso lo saben los muy muy muy buenos. Y Obradovic es muy muy muy bueno y si te crees me estuvo 2 años rechazo ofertas ‘por que sí’ y luego tuvo la inmensa potra de caer en Fener… Sólo hay que saber la trayectoria el presidente de Efes, que le quiso contratar, la del Fener, quién se convirtió en su DT, etc, etc. Te crees que eso son ‘casualidades’??? Igual yo lo complico todo en exceso, pero tú te pasas simplificándolo.
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    • Showtime32 → Korben
      Es que yo no he dicho eso. Y al contrario, yo no lo simplifico, lo complico. Primero, NADIE piensa que Obradovic tuvo la suerte de caer en Fener. Al contrario, los que pensamos que sin Obradovic también es posible hacer un equipo campeón creemos que una de las cosas que hace Obradovic es decidir donde va. Puede hacerlo, porque es el mejor entrenador de la historia en Europa, y eso le permite escoger el destino que quiera. Gana mucho entre otras cosas, porque cuando se acaba el dinero en Grecia se va; y hasta que no encuentra otro que pone las condiciones (dinero y tiempo), no vuelve. Y me parece más simple el hacer un ranking e ir a por el primero, que el hacer un ranking para cada club en función de lo que tienes y tu forma de hacer las cosas. Y te diré más, creo que Obradovic no sólo es el mejor porque sabe elegir, o porque es tácticamente un genio. Creo que lo es también porque sabe adaptarse. Creo que no se parecen en nada los diferentes equipos que ha dirigido. La gente dice que su baloncesto aburre, pero yo creo que no se puede hablar del baloncesto de Obradovic. El Madrid de Obradovic era uno de los equipos más aburridos de la historia, pero era lo que tenía que ser, ¡¡no vas a jugar como el Madrid de Laso con Antúnez, Isma Santos y García Coll!! El Pana jugó con un 7 pies dominante como Pekovic, y jugó con un 5 bajo y rápido (y leñero) como Baptiste. Ha jugado con Dixon de base, y con Diamantidis… Messina por ejemplo no me ha demostrado que sepa adaptarse y construir. Y se estrelló en el Madrid. Blatt quiero ver si hace equipos campeones, o hace equipos que defienden bien y dependiendo de la inspiración de sus bases ganan (porque Maccabi ganó un año, pero el resto no sé si estuvo al nivel de la leyenda de Blatt, y Darussafaca juega también a eso). Pascual no sé si es capaz de jugar un baloncesto diferente, y desde luego los jugadores del Madrid no creo que sean los más indicados para él. Laso no sé si puede jugar un baloncesto diferente… pero sé que lo está haciendo muy bien en el Madrid, que me gusta el rumbo y que se acerca mucho al entrenador ideal para este equipo. Tienes que analizar que quieres, que rumbo pretendes, y después pensar en tu entrenador, no mirar el ranking simplemente. Todos los culés suspiraban por Bartzokas hace un año… ¿ahora? Todos los madridistas nos emocionamos con la llegada de Messina, y protestamos las llegada de Laso… ¿ahora? Plaza y Pascual llegaron a Madrid y Barça porque eran la solución que había dentro de casa… Precisamente no es simplista. Simplista es pensar mejor entrenador del ranking, mejores resultados. Y repito, no oirás en mi boca la palabra suerte cerca del nombre de Obradovic, hace muchos años que puede escoger, y escoge bien… ahora, que tampoco cerca del nombre de Laso. Y soy de los que en un momento determinado pensé que quizá Laso no daba más y Obradovic estaba en el paro (además de declarar en su día que el Madrid tenía la mejor plantilla joven de Europa… aunque no acertó mucho, porque hubo que limpiar la mayor parte de esos jóvenes para ganar).
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    • Korben → Korben
      Pues no sé porqué te empeñas en discutir tanto conmigo si al final éste post tuyo lo podría haber firmado yo mismo. Tal vez es que no me esfuerzo es escribir larguísimos razonamientos como antaño, pero te puedo asegurar, y es comprobable, que la mitad de tus párrafos, o sus razonamientos, los he escrito yo en algún momento empezando por aquél en el que explicas cómo Obradovic se adapta a los jugadores que tiene. Yo cada vez que lo digo me dan por todos lados… En fin, buenas noches.
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  • JM12
    Muy buen análisis. Estoy deacuerdo en líneas generales con lo comentado, pero con dos matizaciones : Campazzo al margen de dar aire, frescura,improvisación puede aportar fisico y velocidad que se ha echado de menos. Mas que un 4 estilo Melli creo que al Madrid le vendria mejor un jugador 3-4 que compita con jugadores como Datome o Kalinic, algo que no tenemos por el bajón de Maciulis.
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  • JM12
    Un aspecto en el debe del Madrid es el estado físico de los jugadores. Un equipo con plantilla larga y sin demasiadas lesiones ha llegado muy bajo a la Final Four
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    • Killer7
      Yo no he visto al equipo mal físicamente. Le he visto desbordado, pero no cansado.
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    • Berlinnn
      Para mi uno de los problemas de esta plantilla era que se juntaban en la misma posición o prácticamente la misma dos jugadores de 37 años más el quinto cupo dichoso, que en realidad no ha contado nunca o casi nunca. Con la retirada de Chapu y el cambio de Suárez por Yusta o Radoncic la plantilla ya quedaría bastante más equilibrada en cuanto a exteriores/interiores.
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  • JotadelosPlanetas
    Yo vuelvo a repetir por décimoquinta vez, que la Euroliga se decide en un 80% dependiendo de la ciudad donde se juegue. Al igual que el Madrid la ganó con autoridad y solvencia en casa en 2015 (habría que ver si hubiéramos ganado en otra ciudad), ayer Fener tiene un plus brutal con 15 mil almas apoyándoles. Con equipos igualados el factor cancha es fundametal, cuando hay mucha diferencia de calidad, como la ACB pasada, al Madrid le da igual salir a robar el factor cancha. Yo para nada estoy de acuerdo en esa superioridad que mucho véis del Fener, yo creo que no es real. Es el equipo que mejor ha preparado la F4, y el equipo que ha llegado con más jugadores al 100%. Yo he seguido muchísimos partidos del Fener, y por poner un ejemplo, Kalinic, es un excelente jugador de brega, un currante nato, pero es que este fin de semana parecía King Lebron. Yo le visto durante la temporada tirar triples que ni tocaban el aro, lo veías como un jugador aseadito, pero no te imaginabas que fuera a hacer dos de los mejores partidos de su carrera estos días. Un tio que rondaba los 20 minutos, y este fin de semana ha jugado 38 de media. No les ha hecho falta ni un gran Bogdanovic, con la competición brutal que se ha marcado Kalinic. Sigo pensando que en cualquier otra ciudad neutral, el Madrid hubiera tenido opciones serias de pelear la F4, y que le habría plantado cara a Fener. Simplemente con que Ayón y Randolph hubieran estado a su nivel ( no me hacen falta Rudy, ni Maciulis, ni wonderboy), hubieramos tenido opciones de ganar. Que nadie se olvide que Ayón (al que muchos machacan con razón por esta F4), plantó cara este mismo año a Udoh en los 2 partidos de fase regular, lo que si es cierto es que en las citas importantes, Udoh siempre lo come la tostada. Si que se necesitan retoques para volver a luchar por el título la temporada que viene, yo para nada gastaría una bala de jugador estrella en el puesto de 4, pocos equipos tienen ese puesto cubierto como nosotros, hay que darle más peso a Thompkins, y ficharía a un jugador de brega tipo Killie, o algo así. En el 3 si que estamos cojos y tenemos anotación nula, aqui hay que gastar la pasta, además hay que fichar otro killer(Kuric sería una opción magnífica, Grigonis también es un jugador muy a tener en cuenta). En el base también tengo muchas dudas con el salto que nos daría Campazzo y si sería suficiente.
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  • Trisquis
    Solo ha faltado dureza mental. Como paso en la final four de Londres y la de Milan. Y es que hay jugadores buenos, muy buenos y los que son muy buenos y ademas tienen carácter. No hay que olvidar que el Chapu vino al Madrid para aportar dureza mental, y con el se consiguió ganar en Madrid. La clave será en si se encuentra al sustituto del Chapu. Y no tiene que ser un 4. Tiene que ser un líder. Hay en Europa un jugador así?
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    • Korben
      100 puntos para el caballero!!!!! Por ahí empezamos a hablar de cosas que no son sólo cambiar cromos. Aunque difiero en lo de que sea la ‘unica’ causa – Equivocada configuración de plantilla – Falta de físico en varios puestos – Y si… de táctica y lectura de partido tampoco vamos sobrados.
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    • Jose el verdadero
      Solo se me ocurre Spanoulis…
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    • Trisquis → Korben
      Es verdad que no es la única causa, pero si la principal. Yo no creo que sea falta de talento, por ejemplo no me cabe duda que el bueno de Trey lo tiene pero en las final four se juega a otra cosa.
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    • Trisquis → Jose el verdadero
      Si, puede ser. Que pena de edad. Y hay algún «europeo» en la NBA que pudiera volver con ese rol? yo creo que no, pero… Printezis? Datome? Melli?
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    • Offtherecord → Jose el verdadero
      Pero el olimpiacos solo tiene un spanoulis, lo que tiene son 6 o 7 guerreros con calidad y caracter que van con el a muerte en cualquier cancha y situacion, esto es lo que tiene que buscar el madrid, yo creo que el papel de spanoulis lo puede hacer llull, la cuestion es quien hace de printezis, de sloukas en su momento, de hines en su momento, de mantzaris, de dunston en su momento, etc???
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    • Jose el verdadero → Trisquis
      Nocioni vino con la edad de Spanoulis,ahí lo dejo.
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  • Aprendiz de Brujo
    Yo creo que todo análisis catastrofista que no parta de la base de que hemos perdido UN PARTIDO contra un equipo, al que se puede ganar; pero que con los ocho hiperminutados sanos, (EL ASUNTO MINUTADAS YA NO ESTÁ DE MODA), es en mi opinión mejor que el nuestro, por diferencias físicas actuales insalvables, creo que no es lúcido ni productivo. A partir de ahí precisión de cirujano para tapar nuestras vergüenzas. Que las tenemos.Como no.Pero no tantas.
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    • Showtime32
      Perfecto.
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  • Andrew Betts
    Más allá de los análisis que hacéis todos me gustaría saber cuántos pivots en Europa podrían jugar más de 76 minutos en dos partidos de Final Four y cometer sólo 4 faltas personales (2 en cada partido). Es otro de los factores que influyen mucho en la victoria de Fenerbahçe, porque sin él se cae el chiringuito. Un jugador que juega tantísimos minutos (lo que conlleva cansancio), que rebotea tanto (contacta con otros jugadores para buscar el rebote), que bloquea en cada ataque (con el riesgo de moverse en el bloqueo a juicio arbitral), que intenta taponar siempre (con el riesgo de tocar brazo o mano)… y que no comete faltas. Es asombroso. Ya ocurrió el año pasado en el playoff vs Real Madrid: jugó 100 minutos entre los tres partidos y cometió UNA falta. Yo no digo que Fener haya ganado por los árbitros, pero sí que es un factor más que tienen controladísimo. Y que a ningún equipo le permitirían tal nivel de contactos con tan pocas faltas. Con todo, el «mito» Obradovic ha ganado esta Euroliga porque Baskonia perdió con Zalgiris, lo demás es cuento chino porque a CSKA no le ganan a 5 partidos de Playoff sin factor cancha ni en broma. El Real Madrid nos ha hecho muy felices este año. Después de ganar, lo más feliz que puede uno ser es competir como lo ha hecho el Madrid este año: muchas semanas de entusiasmo con el equipo, de ir al Palacio con ganas de verles, de victorias increíbles en Barcelona o Vitoria, de victorias de prestigio en el Playoff en Estambul… Al final compites y pierdes, pues a luchar para que el año que viene se pueda llegar al menos al mismo nivel.
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    • Menoshumo
      Si a CSK le gana Olimpiakos, a 5 el fener por supuesto que le gana facilmente, son unos sin sangre y caerian ante el momento de forma que demostro el fener en eliminatorias y F4
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    • Superepi
      Como va a hacer falta si no se acercaban a la zona los pivots rivales. A sido una exhibición de Udoh,muy bien acompañado y cerrando la defensa en torno al coco,por un equipo que apostó a eso. Olimpiacos juega de la misma forma y le permiten lo mismo,en Euroleague los contactos están mas permitidos que en ACB,,y le valió para meterse en la final. Las dos mejores defensas minimizaron el talento ofensivo,nada nuevo o pensabas que el run & gun iba a triunfar? Obradovic ha ganado esta Euroleague por que su equipo ha sido el mejor de los 4 y con bastante diferencia y lleva tres PO al mejor de 5 ganando 3-0,este último 0-3,está por ver que hubiese pasado con otro rival pero PAO a priori no era rival fácil. Ni arbitros,ni otras leches de complots,arbitraron Lamonica y Hierrezuelo que no se caracterizan por ser caseros precisamente.Saludos
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    • Andrew Betts → Superepi
      Las faltas no sólo se cometen sobre los pivots. También hay exteriores que penetran. Y también Udoh sale fuera a hacer flash y a poner bloqueos. Como he dicho, no hay ningún otro pivot con esos números de minutos y faltas cometidas. Ni uno. El año pasado Baskonia se los puso de corbata a Zeljko. De hecho lo tuvo prácticamente ganado. Y este año estaban fuerísima a falta de una jornada.
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  • Insulina
    No nos engañemos. Ya sé que jode y duele aceptarlo. Esta Euroliga estaba algo más que orientada para la victoria del campeón. Turkish Airlines Euroleague…
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    • Superepi
      Si claro,lo que tu digas.
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  • barruelo
    Ahora resulta que los LLull, Randolph, Carroll, Doncic, Rudy, Thompkins, Ayon o Hunter no valen para ganar una Euroliga y esto lo dice un periodista que hasta hace poco decía que había que retocar muy poco la plantilla. Y sonaban como refuerzos Yusta y Radoncic más un tercer base y quizás un 4. Caray como cambia la película en unas semanas. Lo cuál me preocupa porque deja una evidencia clara, que es que los responsables van dando bandazos según sople el viento. Hay 3 puntos en los que acusas directamente a Laso como culpable de caer en esta FF y de no utilizar bien los recursos de los que dispone Laso. Son el 9, 10 y 11. Y en otros indirectamente como el terminar primero de la liga regular que está visto que no sirve de nada. Estoy de acuerdo en muchos puntos contigo Maestro, pero para mi el principal culpable es Laso. Aquí muchos aficionados han criticado a Laso por unas cosas u otras y el resto de aficionados se les han echado encima diciendo barbaridades solo por dudar de Laso. Bueno, pues yo quiero recordar que Laso dispone de la mejor plantilla de los últimos 20 años y que ningún otro entrenador ha dispuesto de semejante potencial como él. Llevo mucho tiempo dudando de él pese a los títulos, su nula capacidad táctica, la inexistente preparación de los partidos importantes y su talón de aquiles: «defensa». El equipo lleva años siendo endebles en canchas ajenas, pierden en pistas extranjeras por falta de carácter, mala defensa, decisiones técnicas extrañas…vamos, lo que se conoce en el argot castellano: «se cagan». El carácter no lo pueden poner un par de jugadores, tiene que impregnarlo el entrenador y los jugadores empaparse de el. Este equipo lleva años rechazando jugar para los interiores, solo se dedica a tirar triples sin ton ni son y muchos dicen que su juego se basa en su fuerte. Que con tan buenos tiradores es lógico, bueno pues ahí está el resultado. Otro problema importante es la defensa colectiva e individual. En la colectiva, brillan por su ausencia las ayudas y no hay esfuerzo general para defender como equipo. Solo defienden algunos jugadores que tapan las carencias o las pocas ganas de otros jugadores que no se esfuerzan en defender como LLull. Por eso era tan importante Slaughter antes y ahora Hunter. Por eso nos hacen un roto tras otro con un simple pick&roll. Y luego está la defensa individual de cada jugador, es mala por no decir otra cosa más gorda. Directamente defienden como juveniles, les superan con suma facilidad en el 1×1 y no ayuda que en el inicio de las jugadas ya hagan mismatch. Esto indica que hay muy poco sacrificio por parte de jugadores y el cuerpo técnico lo permite. Por eso la diferencia entre técnicos como Obradovic y Laso. Laso vive de gestionar bien una plantilla con buenos jugadores y no aporta nada a nivel individual a sus jugadores. Y otro como Obradovic, que reúne estrellas y las mejora en todas las facetas o coge jóvenes con potencial y las convierte en estrellas de este deporte. Uno es líder de su equipo y el otro no. Por eso uno tiene 9 Euroligas en su casa (como el club más laureado de Europa, el Madrid) con 5 equipos diferentes y otro con la mejor plantilla de las 2 últimas décadas del club y en una buena época solo ha sido capaz de ganar 1…y en nuestra casa. Con el tiempo, Laso, mirará atrás y pensará en lo que ha ganado y también lo que ha dejado de ganar. Como España el Eurobasket en casa del 2007.
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    • Javier Maestro
      Si lo que tú pones me estás dando la razón en todo… Yo no he dicho nunca estos meses si esta plantilla necesita retoques, muchos, pocos o ninguno. Sí que hacían falta fichajes, algo que se ve ahora más por el bajonazo de Rudy y Maciulis. En noviembre se ven unas cosas. En mayo otra. Inevitable. Yo, tú y el club. Según vayan las cosas y los jugadores, el análisis varía. La plantilla es de Final Four, sí, como cada año. Pero no la gana
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    • Berlinnn → Javier Maestro
      Decir que una plantilla es de Final Four pero no para ganarla a toro pasado me parece un poco hipócrita, la verdad. ¿Cuántos años lleva teniendo CSKA plantilla para ganarla y no la ha ganado? ¿Tenía Oly mejor plantilla que CSKA o RM para ganarla en 11/12 o 12/13?
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    • Korben → Berlinnn
      Soléis confundir PLANTILLA con EQUIPO con bastante frecuencia en mi opinión. Cska y Madrid suelen tener plantillas largas y hay veces que eso es bueno. Sin ir más lejos, en nuestra FF de no ser por nuestros muchísimos reservas (Carroll, KC, Maciulis, Nocioni, Slaughter) no hubiéramos ganado. El Oly campeón y este Fener tienen mejor EQUIPO (los 7/8 que en ésta clase de partidos cuentan) que nosotros y que Cska.
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    • Berlinnn → Korben
      Javier ha hablado de plantilla y yo le he contestado hablando de lo mismo. Quizá el que confundas términos seas tu.
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    • Korben → Berlinnn
      Te contradices. Si Madrid y Cska tenian mejores plantillas que Oly y Fener… …no será por que sus 8 mejores -los que de verdad cuentan en partidos así- son mejores que los 8 mejores tanto de Madrid como de Cska??? No será que en una FF lo que es tener 8 superbuenos en vez de 12 muy buenos??? Pregunto…
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    • Berlinnn → Korben
      Yo seguramente me contradiga muchas veces, pero tu deberías volver a leer lo que hemos escrito Javier y yo, porque ninguno hemos dicho nada de 8 jugadores o de mejor o peor equipo, sólo tú. Ni Javier ni yo comentábamos eso.
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    • Alex → Korben
      Totalmente de acuerdo. Me atrevería a decir que en vez de 8, con 6 o 7 superbuenos es bastante, más unos complementos (y cupos o nacionales para la liga doméstica)
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  • A
    Ha sido un problema de mentalidad y carácter. El Fenerbahçe ansiaba ganar por encima de todo y de todos y el Madrid parecía que llegaba de invitado. Y al final, no te apalizan pero tampoco les incomodas. Y luego, Laso y Herreros planificaron una temporada muy propicia para el desarrollo de Doncic aunque arriesgada para el equipo, porque solo tiene 18 añitos y no le puedes exigir los puntos de Rudy y la creatividad del Chacho. Eso sí, la experiencia de esta F4 va a curtir muy seriamente al esloveno. Me decepcionó Randolph por el hecho de que no estuvo a la altura. Es cierto que no está para irse a una esquina, pero un tipo tan determinante como él, debe pedirlas, jugárselas y remangarse en defensa. La otra pata del juego interior ha salido muy señalado como comenta Maestro. Me impactó muchísimo que no le echara coraje al asunto a falta de lo otro. En el aspecto táctico-técnico, no nos engañemos, Udoh también se hubiera merendado a cualquier otro. Me parece raro que ningún entrenador plantee hacerles ayudas en ataque y en el rebote. Hablando de entrenadores, quizás Laso tenga que añadir variaciones a su estilo. Yo le recomiendo visitar Belgrado y que un entrenador balcánico de la vieja escuela le asesore en temas de amarrateguismo. Poco efectista, muy efectivo. Obradovic otra vez se la jugó durante la fase regular y otra vez le ha salido bien. Temporada regular llena de altibajos y al borde de un cruce mortal, pero Zeljko sabe un buen rato y llegó pletórico a los cuartos y la F4. Lo lleva haciendo desde que aún su tono de cara no superaba la escala monocromática. Por su parte, va a perder a Bogdanovic, rumbo a Sacramento, pero tendrá 7 millones más como mínimo para fichar. Estoy seguro que los usará para fichar dos o tres jugadores más de nivel, porque las plantillas largas son una tontería. Nocioni y Suárez apenas han jugado, Draper estuvo desaparecido, Thompkins solo jugó Euroliga y Felipe ha asumido muchos menos minutos. En definitiva, de 14 jugadores, solo 8 o 9, y muchos son, pertenecen al lado útil del equipo. Rudy por su bien debe descansar este verano y entrenar más. Tengo el convencimiento de que nunca más veremos a Rudy estrella, pero sí a Rudy especialista de lujo. Y no olvidemos, el mejor jugador del Fenerbahçe después de Udoh fue Kalinic. Una bajada de sueldo y nadie más le criticará por lo que cobra. Maciulis es un expediente X. No sabemos exactamente lo que ha pasado, porque Laso cada vez prefiere más a Taylor lo que reduce los minutos del lituano. En el otro lado está Taylor, que ha mejorado bastante en entender el juego. Aún así, me temo que no puede seguir. Está para lo que está, y no para aportar puntos. Y hasta ahí, mis reflexiones. En tema fichajes, ya opiné en la crónica del CSKA-Madrid.
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  • Maestro Saolin
    Hay varias cosas a tener en cuenta: 1/ Se ha publicado que Timma va a Baskonia y Melli al Fener. Es verdad? 2/ De acuerdo, a este equipo le falta pólvora en el exterior y bajo canasta: 2.1/ Con un verano de descanso y recuperación Rudy y Reyes van a mejorar. Cuánto? No se sabe, pero a Rudy espero que le queden 2 años a buen nivel, no genial. 2.2/ Doncic va a ser mejor y más experto. 2.3/ A lo mejor recuperando cedidos y cambiando posiciones la cosa mejora. Ejemplo de plantilla: Llull Campazzo Doncic Doncic Rudy Carroll Timma (o Rudy con Kuric de 2) Jt TT (con pasaporte) Jarrod Jones Reyes Randolph Hunter Ayon. Dos fichajes y un retorno. Otros equipos como Fcb o Fener (se va Bogdanovic y quizás Udoh) tienen que fichar más.
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    • Menoshumo
      Thonkins, Felipe, Ayon, Randolh, Hunter, Noccioni y otros que hasta le sobraban Suarez, Lima, y aun dices que le falta polvora bajo canasta. Nadie tiene ese juego interior, otra cosa es los sistemas de Laso hacia el juego interior
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    • Alex → Menoshumo
      En cantidad sí, pero en calidad… Udoh se los merendó a todos con patatas
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  • Iacocca
    Buen análisis. Solo una duda. Thompkins no da para seguir en el Madrid o para jugar de 4 titular? Pd. Que lastima me da el tema de Rudy 🙁
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    • El increible Llull
      Para mi thompkins es el mejor 4 suplente que podemos tener y randolph deberia jugar algo más de 5…esto supone la llegada de un 4 (para mi shengelia) mas ayon hunter y reyes en el puesto de 5….en los exteriores llull larkin doncic como bases rudy carroll taylor timma yusta…con este equipo llull puede jugar más de 2 y solucionamos ese problema además de tener un jugadorazo como larkin y timma nos daria muchos puntos..para mi seria la mejor plantilla de europa y con 6 cupos..otra cosa es que suponga un esfuerzo economico
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    • Berlinnn → El increible Llull
      Creo que se puede hacer algo parecido a eso, más realista, cambiando los nombres: Campazzo que ya es nuestro en lugar de Larkin, un 4 más barato tipo Doornekamp que encima podría ayudar en el 3 y seguramente Hanga por Timma, que parece más probable. Y uno a elegir entre Yusta y Radoncic.
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    • SrDugongo → Berlinnn
      Campazzo… es que no me convence NADA. No creo que sus caracteristicas sean lo que necesita el Madrid, y no se si su juego se traduciria bien a un nuevo rol mucho mas reducido. Aunque le ponga muchisima intensidad, en defensa puede ser un problema serio. No es un gran tirador, y absorve mucho balon para un jugador con un rol que seria bastante secundario. Y por declaraciones suyas, no parece que jugar 10 minutillos en el Madrid le haga mucha ilusion. Yo escogeria un perfil diferente (Granger, Markovic…), pero es que incluso si quieres un jugador que sea dinamismo puro… pues tienes a gente tipo Mike James. E incluso intentaria ir a por Kalnietis, que no se cono de contento estara en Italia… o a por Van Rossom si esta sano. Y entre Radoncic y Yusta… ahora misno el segundo. Radoncic tiene que jugar muuucho para asentarse en ACB, y al principio le va a costar. Yusta tiene que mejorar muchisumo algunas cosas para no quedarse en Rabaseda, pero ya es buen defensor a nivel ACB, y se mueve muy comodo en transicion. Para hacer un poco de Rudi en defenda contra equipos medios ACB, esta.
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    • Berlinnn → SrDugongo
      Tú mismo comentas que económicamente seguramente no es viable fichar a Larkin, Timma y Shengelia. Larkin intentará volver a la NBA y Campazzo es nuestro. Sacar a Mike James de Atenas para que sea tercer base? El dinero no es infinito. No sé si Facu es lo que necesita el equipo o no, pero creo que es mucho más parecido a Chacho que Van Rossom, James o Kalnietis.
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    • Korben → Berlinnn
      Tal cual. Si Campazzo no le vale a Laso no veo yo a Kalnietis improvisando en el Laso-System…
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    • SrDugongo → Berlinnn
      Para mi James seria el segundo base, y Docic jugaria mas de 2-3. Ademas, Llull puede volver a jugar un poco de escolta. Yo creo que los minutos no serian un problema. Pero ya te digo que yo antes iba a por, por ejemplo, Granger y reservaba dinero para el alero titular. Por otra parte, Campazzo es un jugador muy interesante para muchos clubes y puedes incluirle en las negociaciones de algun traspaso como pueda ser Shengueila. Y lo mismo con Lima, o a nivel mucho mas bajo Suarez o una cesion de un par de años de Radoncic.
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    • SrDugongo → Korben
      Y por supuesto, el que mas se acerca al estilo de juego de Chacho es Campazzo. Pero es un estilo que, dandote cosas muy buenas en ataque, te quita otras en defensa. Teniendo en cuenta que la defensa exterior del Madrid ha caido enteros, no se si ese estilo de base encaja ahora igual de bien que antes. Ademas de que, para empezar, Campazzo no te va a dar el nivel del Chacho.
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    • Berlinnn → Korben
      Con Draper, Taylor y Rudy la defensa exterior no está siendo para nada un problema, ya faltaría… Más bien al contrario, la generación de puntos y el ataque en estático, y ahi es donde Facu podría encajar perfectamente para darle recambio a Llull e incluso jugar juntos.
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  • Menoshumo
    Enhorabuena por el análisis. Da gusto leer un análisis sin ninguna des-calificación y con el cariño que se hace. A mi me gusta el Basket de Laso, pero creo que esta un escalón detrás tácticamente que los Obradovic, Blatt y alguno más (no nombro más para que no discutáis por esto) y cuando las cosas se igualan suelen sacarles los colores o en silla ruedas. El aprovechamiento que ha hecho siempre Laso del juego interior habría que analizarlo desde el primer año y se aprecia que su juego no se sustenta en ellos, los tiene (y este año más que nunca) pero su uso no es nada orientado a su aprovechamiento. La plantilla ya le ponemos que es falto de esto o de aquello, pero ya la quisieran toda Europa, y cuando digo toda no creo que me equivoque, o es que CSK tiene mejor plantilla, Fener, Olimpia, etc.. He dicho plantilla os recuerdo. En España somos de echar el pie rápido encima y ahora toca esto, como en su momento todo el mundo futbolero se reía de don Alejandro por no ganar la Euro-liga y cuando se ha «retirado» se le ha reconocido como uno de los mejores de la historia. En resumen ni es todo tan negro como parece ni al reves, lo que esta claro que la Liga Movistar ACB ya la tienen ganada
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  • Fer82deBCN
    A mi, que soy culé, me encantaría fracasar de la misma forma que ha fracasado este año el Real Madrid… Seamos serios, hombre…
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  • Offtherecord
    Yo creo que el espejo del madrid tiene que ser mas el olimpiacos que el fenerbache o el cska, hay que fichar jugadores con caracter y calidad que le de igual jugar en el patio de su casa o en el infierno, si se consigue adoptar lo mejor de su modelo con un mayor potencial economico se pueden hacer cosas grandes.
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  • Superepi
    Euroleague año I liga Regular con 16 equipos. La mayoría de favóritos amplian sus plantillas y hacen rotaciones para afrontar la larga temporada,primando mas los partidos de Euroleague que de LR. Fenerbahçe hace un grupo en torno a 10 jugadores y no le da mas protagonismo a la LR de Euroleague que a la doméstica,siendo líder de ella desde hace muchos meses en competencia de EFES que al final se desinfla y cae a la 3ª plaza con paliza de Fenerbahçe donde se vió la defensa que luego iba a hacer en Euroleague. Durante el año han tenido problemas de lesiones,pero no han querido ampliar el roster así como así,y solo con el aviso de lesión de Udoh movieron ficha y trajeron por si acaso a Bennet,también se rumoreo que estuvieron a punto de fichar a Huertas cuando cortaron al brasileño en la NBA y se le juntaron las bajas de Bogdanovic y Sloukas,pero se les cerró el plazo de inscribir jugadores para Euroleague. Han apostado por hacer un grupo muy sólido,renunciando Udoh/Vessely a los cantos NBA del verano y siguiendo la línea que ya marcaron el año pasado,Nunaly por Hickman y poco mas. Les ha salido perfecto por que se les complicó el llegar a la F4 en una LR muy larga,pero una vez en ella tenían el mejor grupo de 8 jugadores con diferencia y este torneo se decide en dos partidos en un fin de semana,donde las rotaciones largas no son tan importantes.Saludos
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  • Miratú
    De acuerdo en algunas cosas, en otras tengo mis dudas. Pero en lo que no estoy de acuerdo es en el punto 11: yo no he echado de menos al Chacho esta temporada y creo que no hubiera supuesto ninguna ventaja contar con él en el duelo contra el Fenerbahce.
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  • chezz
    Bueno, voy a ver si puedo poner mi granito de arena en analizar por qué creo que el Madrid no ha podido competir en esta F4. 1- Temporadón de Llull y Luka, que no ha dejado ver tan claramente las carencias de este equipo, como es la ausencia de un escolta top que le facilite las cosas a Llull y que desantranque algunos momento de partido, solamente por calidad en el uno contra uno. Hace falta un escolta titular. Doncic debe ser la «sorpresa agradable» y no el que tiene la obligación de rendir, y por eso ya vemos lo que ha pasado. 2- Randolph: Viendo lo mal utilizado que lo tiene Laso y los pocos balones que le da Llull, me da que no ha terminado de caer bien dentro del equipo o a Llull en concreto. No juega nunca 1vs1 al poste alto, donde es letal. Así, este jugador, no es demasiado útil. Culpa de Laso. ¡¡ haced un maldito pick and pop con Randolph¡¡ 3- Bajo rendimiento de Rudy, Maciulis, Taylor, Draper….es decir, casi todos los exteriores. Llull, Doncic, Carrol, Rudy, Maciulis, Taylor, Draper Teodosic, De Colo, Jackson, Higgins,Kurbanov Veis la diferencia, no?
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    • Killer7
      Eliminar del equipo a Randolph porque nos le acaba de caer bien a Llull, pues me parecería mal por parte del entrenador y de Llull. Lo que hay que ser es profesional y punto.
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    • Djorgevic
      +10
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  • Begic
    Tu articulo Javier me parece ventajista e injusto, quedamos primeros en liga regular , este AÑO, que parece que fue hace 2 años, nos ganan un partido en su pista, con todo a favor y lo que hemos hecho no vale?, si solo hubiera liga regular !HUBIERAMOS SIDO CAMPEONESi, hubieras escrito lo mismo?, repito pensaba que tenías un criterio diferente pero por un partido quires cambiar media plantilla y eso es de forofos.
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    • FAUST
      Creo que te equivocas de concepto. Todos los equipos saben que la normativa es la siguiente : Hay que quedar de los 8 primeros, no quedar primero ni segundo, ni septimo……………… Los ocho primeros juegan una eliminatoria a cinco partidos, cuatro equipos en casa y cuatro fuera. El Fenerbhace jugo sin factor campo a favor y eliminó a PANATHINAIKOS. Cuatro equipos van a la FINAL FOUR ( no me gusta decir F4) Y SOLO HAY UN CAMPEÓN Si no eres campeón, no puedes decir que ganaste la liguilla……………………….
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    • Javier Maestro
      No has entendido nada, está claro
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  • Wattie
    Buenos días. Me uno y comparto la opinión de todos: gran análisis hecho desde un gran conocimiento y danza en el clavo. Apunto: Los equipos juegan como quiere su entrenador, está claro. Entonces, Randolph a venido a jugar de qué? De esquinero? Si no juega donde domina, es decir en la pintura, es culpa suya o del tipo de juego?. Cómo podemos afirmar que Maciulis está acabado? si no juega!!! Cómo es posible que Ayon después de tres años no sepa tirar tiros libres, no será que no los entrena? Vesely, parece que ha aprendido… Cómo podemos tener a un tío cómo Taylor que algún partido no hace tres faltas en tres minutos y la mayoría de las veces que tira, no encesta… y además sale en el quinteto titular… menos en el partido más importante… A qué juega el R. Madrid? Lo hemos apuntado varias veces, bloqueo a Llull y bota, bota, bota y…mandarina… Algunos dicen que en el baloncesto actual no se juega con un 5, y Udoh que es? Base, escolta? De las defensas, ni hablamos… Cómo he comentado en otra noticia, lo del viernes no es un accidente, es el resultado de toda la temporada tapada por la copa…de casualidad y el primer puesto en la LR, que evidentemente no sirve para nada. Primero tendremos que saber a que jugamos, o a qué queremos jugar y luego veremos a quien o que se intenta fichar. Está claro que para mí, el modelo está amortizado, Laso, también y la mayoría de la plantilla. Saludos.
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    • JotadelosPlanetas
      Y le echas la culpa a Laso de que Ayón no mejore en los tiros libres? Eso es algo personal, que cada uno tiene que trabajar individualmente. Mira como Doncic ha mejorado en los triples, y no gracias a Laso, sino a pegarse un verano entero con un especialista entrenado a diario. Vesely estoy convencido que ha hecho lo mismo este verano con los tiros libres, después de perder la F4 del año pasado, básicamente por sus tiros libres, pues a trabajar en ello todo el verano como un loco. Ya veo que le quitas valor a todo lo bueno que hace el Madrid, asi que la liga regular no sirve para nada? Si el Baskonia llega ha haber ganado a Zalguiris, que era lo lógico, Fener estaría fuera de la F4 y veríamos quién la hubiera ganado. El Madrid hizo su trabajo a la perfección hasta la F4. A Maestro, dices que varias derrotas en Atenas y Estanbul daban pistas de que el Madrid ya no domina, yo te digo que ganamos con solvencia al Olympiacos (cuantos años hace que no ganabamos allí?, sin ir más lejos el año que ganamos la EL, el Madrid perdió en todas las canchas difíciles en top 16), cuanto hace que no ganabamos con solvencia en Vitoria? En serio sacas conclusiones negativas sobre la liga regular del Madrid? Yo solo puedo sacarlas positivas, a eso súmale los partidos en Moscú y en Estambul contra Fener, donde se pudo ganar y se perdió de 1, y donde hacía años que no competíamos.
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  • Juan B.
    Hola. El problema es que podemos hacernos todas las ilusiones que queramos, pero nuestros equipos de ACB tienen algunos grandes enemigos para poder completar plantillas realmente potentes para luchar por el máximo galardón europeo: la NBA (que se llevará a cualquier potencial estrella) y los enormes presupuestos que otros equipos, especialmente rusos y turcos, se pueden permitir, a lo que se añade el sabido tema de unas condiciones fiscales más favorables, con el resultado de que cualquier jugador dominante que no haya conseguido contrato en la NBA preferirá irse «p’allá» antes que «p’acá». A todo esto hay que añadir los arbitrajes que «barren» más hacia estas otras ligas, que son las que a día de hoy manda… Y por hablar, hasta podemos culparnos un poco los propios aficionados, que no pasamos de ser aficionados de salón. Porque ¿cuántos había animando al Real Madrid esta pasada FF, o cualquiera de las anteriores? ¿Y cuántos al Barcelona? Sí, es muy muy caro pagarse el viaje y el hotel en los actuales tiempos, además de tener que conseguir permiso en tu trabajo y etc. etc., pero en Grecia, Turquía o Lituania la situación económica es aún peor y sin embargo acuden en masa a estos eventos, a animar y empujar a sus equipos. Debido a todo esto, el llegar a la FF me parece un resultado extraordinario para cualquier equipo ACB. Para aspirar a ganarla sin que supusiera una sorpresa obviamente haría falta un empujón económico muy importante hoy en día solo asumible por los dos «grandes», que podrían renunciar a una estrella de fútbol para derivar esa cantidad al presupuesto de basket; hasta podrían «portarse» y subvencionar una buena parte de los viajes a los socios o abonados que quisieran viajar a apoyar en una hipotética FF. Pero ¿está dispuesto alguno a hacer eso?
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  • RMNBA
    Ya estamos dando ostias a Laso. El factor cancha es fundamental, 6 de los últimos 8 campeones han sido anfitriones. El Madrid tiene un presupuesto de 10 millones menor que el de fenerbace o cska. Alguien duda de si llega estar el chacho y el Rudy de hace 3 años el resultado hubiera sido el mismo? Ganar la liga regular no tiene ningún mérito?
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    • Wattie
      En principio​ no solo es ganar o perder, sino como se gana y como se pierde…las sensaciones que transmites, y esas para mí, no han sido buenas en casi ningún momento. Saludos.
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    • Jose
      «6 de los últimos 8 campeones han sido anfitriones» ¿?¿?¿ Qué competición es esa?? Barcelona –> PAris PAO —> Barcelona Oly —> Estambul y Londres Maccabi —> Milan CSKA –> Berlin Vamos, que solo RM y Fener han ganado en casa
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    • JotadelosPlanetas → Wattie
      Y que sensaciones de te dió Fener a lo largo del año? A mí entre malas y horribles. Que digas que el Madrid dió malas sensaciones cuando ganamos en casa de Olympiacos (hacía años que no lo hacíamos), en Vitoria (más de lo mismo), perdimos de 1 en Moscú y en casa de Fener (injustamente), y con victorias en casa de muchísimo mérito. Pero bueno, para ti como siempre, todo está mal hecho, no hay nada que salvar. Lo que me sorprende es que no dejas de recalcar que tú cuando el equipo hace cosas buenas lo dices, te he nombrado mil cosas buenas, y tú todas las pasas por alto.
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    • JotadelosPlanetas → Jose
      Ojalá se hubiera jugado en París, Londres o Berlín, te aseguro que hubieramos visto otra película. Oye si tu quieres hacer ver que no influyó en la victoria de Fener jugar con 15 almas a su favor, estás en tu derecho. Que el Fener llegó en un momento dulce a la F4, correcto, que el Madrid la jugó muy mal, también. Que si llega a ser en campo neutral la película hubiera sido otra? No tengo ninguna duda, ojo, que no digo que no la ganaría Fener, pero seguro que no con esa superioridad. Sigo diciendo que la plantilla del Madrid no tiene nada que envidiar a la de Fener y CSKA, cada uno tienen a sus cracks. Quizás la mayor diferencia esté en el banquillo, en el roster seguro que no. Solo hay que ver que uno de los héroes es Kalinic, que hasta un semana era un jugador del montón (gran complento, pero discretito en números), que ahora nadie se tire flores con Kalinic, que llevamos años viéndolo, y sus números están a años luz de los de esta final.
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    • Wattie → JotadelosPlanetas
      Buenas tardes. Las sensaciones de Fener, me dan igual. Las del R. Madrid no me dan igual. En cualquier caso, creo que el artículo de Javier, con el que estoy de acuerdo, lo deja bien claro… Saludos.
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    • Jose → JotadelosPlanetas
      Ein?? Yo solo me pregunto de donde sale el dato de «6 de los últimos 8 campeones eran los anfitriones».
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    • RMNBA → Jose
      Pues me he colado, de 17 ediciones solo 5 han sido anfitriones
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    • Offtherecord → Jose
      Y en todas esas final four cuantas las ha jugado un equipo de esa ciudad?? Curiosamente de las que has mencionado siempre que ha jugado un equipo en su ciudad la ha ganado.
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  • D-ROSE
    Yo el principal problema lo sigo viendo el mismo desde que empezó el año: solo tenemos un jugador exterior fiable, Sergio Llull. Lo más parecido es un jugador que va para los 35 años (admirablemente muy bien llevados) y el resto es la nada. Doncic tiene aún mucho que mejorar, sobre todo en el tiro, Draper encesta una de cada 10, y eso cuando se atreve a tirar, de Rudy mejor ni comento, Maciulis está lejos del nivel de hace dos años y Taylor está para lo que está (y en eso cumple, todo sea dicho). Con eso es muy difícil competir contra los mejores de Europa. Los refuerzos deben ir por ahí, por ganar puntos y físico exterior. Y para eso hace falta pasta, la misma que se va como un grifo en el contrato de don Rodolfo. Con los dos kilos que dejaría libre cobrando lo que de verdad merece se podrían hacer bastantes cosas, pero es lo que hay. Como hasta 2018 tendremos esa gran losa, yo me centraría en sentar la base para ese año. Por tanto, nada de hipotecarse con Hangas o Mellis, especialistas que aporten lo más necesario: puntos y físico. Para eso, no me encaja nada Campazzo. Necesitamos un segundo base buen director, mejor defensor y solvente en el triple. Nos vendría de lujo alguien tipo Matzaris o Markovic. Difíciles ambos. También Alberto Días que, estando lejos del nivel de estos, es cupo y opción de futuro. En el 2 hacen falta puntos, bastantes puntos. Y en eso la mejor opción por calidad-precio podría ser Kuric. Si vuelve bien de las lesiones la opción más interesante sería Lojeski, pero habría que asumir ese riesgo. En el 3 prescindiría del lituano (cada vez menos utilizado por Laso, por algo será) y me quedaba con Taylor, que como 3 suplente y especialista defensivo cumple por el precio que tiene. Y aquí es donde haría un esfuerzo mayor, pero sin tirar la casa por la ventana como habría que hacer con Hanga. Si Timma está fichado habría que buscar en lo que vuelva de USA. Sin prisas porque este fichaje para mi es el más importante. Y en el 4 lo primordial es buscarle un pasaporte a Randolph o TT y fichar un especialista. Brooks ha renovado por Unicaja, no es el fichaje más primordial pero sí que con la baja del Chapu y con Felipe solo para ACB se necesita un refuerzo. Con algo así quedaría un equipo mucho más equilibrado y con la base puesta para el decisivo verano de 2018 donde se cerrará este ciclo y habrá que empezar uno nuevo. Empezando por la liberación de sueldo de Rudy y siguiendo con la baja de Luka y quién sabe si Llull.
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    • RMNBA
      Espero que al menos udoh y bogdanovic se vayan a la NBA
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    • Nedovic
      Yo siempre digo que el tercer base del madrid deberia ser Markovic. En el escolta ficharia a Nedovic sin dudarlo, el principal problema que tiene es su irregularidad cosa que en el Madrid al tener mas plantilla no se notaria tanto. En el puesto de 3 se ha hablado de Higgins, Timma, Hanga… con cualquiera de esos 3 seria un salto positivo. Tambien se hablo del 3 de Estrella Roja (no recuerdo el nombre) pero se me quedaria corto. Y en los pivots viendo que la aportacion de Felipe en Euroliga deberia ser nula deberian fichar otro 4. No me importaria Shengeila que ademas tiene el plus de ser cupo.
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  • OGREJO
    Hay entrenadores que mejoran las plantillas y hacen crecer a sus jugadores y hay otros que los empeoran y los jugadores no sirven. En el Madrid podríamos decir que sobran algunos jugadores pero también el que los dirige. De que sirve fichar a 5 nuevos si los puede hacer peores.
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  • wally112
    Tristemente, el tiempo pasa, las oportunidades se desperdician, el futuro parece peor que el presente. Ahora que se estilan las plantillas de 12, 13 o 14 jugadores, estaría bien tener presente que un sólo jugador con treinta y cinco minutos de juego en un partido puede decidir un título (Ekpe Udoh). Yo prefiero la calidad a la cantidad a la hora de reforzar al Madrid. El futuro pasa en primer lugar por rezar para que Llull no se vaya a la NBA. A continuación seguir apostando por el estilo de Laso: gran defensa presionante, contraataque y transición. Para eso hay que asegurar el rebote defensivo y contratar jugadores rápidos y atléticos. Si Nocioni ha parecido providencial para el Madrid creo que no ha sido sólo por su carácter, sino porque es un cuatro que lanza con un cincuenta % de tres y en defensa es fuerte por dentro y rápido por fuera. Ese es el cuatro que debería buscar el equipo. Como suplente en esa posición me sirve Thompkins. Randolph alternando el cinco y el cuatro puede ser una de las figuras del equipo. En el exterior la bisoñez de Doncic ha dejado en los momentos decisivos del talento que aportaba el Chacho; un jugador como el ex-estudiantil Jackson sería estupendo porque éste defiende y puede fabricarse sus propias canastas. Hay que ser humildes para reconocer que los demás equipos también se esfuerzan por ganar y juegan bien sus cartas, nada de rabietas infantiles por no poder ser campeón, no hay que entrar en modo autodestrucción. Paciencia y confianza en el cuerpo técnico.
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  • Mjc
    Y bueno con la unión de Fenerbahce con Dogus ayer leí que tendrán para la temporada que viene 7 millones más para fichar ahí es nada, creo sin ninguna duda que Fenerbahce va a ser el claro dominador en Europa los próximos años
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    • RMNBA
      Que rabia da que el Real Madrid CF sea el equipo con mayor presupuesto del deporte mundial y no sea capaz de competir en presupuesto con los grandes
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  • Jose
    Eso de que Melli no es una estrella, no lo compro. No hay más que ver sus actuaciones en los dos últimos años
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    • Korben
      Melli no es una estrella. Ser una estrella es llevar a tu equipo a donde no hubiera llegado sin tí, no hacer buenas actuaciones individuales. ¿Qué se puede convertir en una estrella? Lo veremos. Kalinic tampoco era una estrella y mira al nivel qué ha llegado, prácticamente el del mejor 3 de Europa.
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    • Pete "PISTOL" Maravich → Korben
      Mira que no quiero escribir, pero leo esto y me enciendo. «Prácticamente el del mejor 3 de Europa»?????? Por dos únicos (aunque sobresalientes eso si) partidos??? A veces @Korben, te puede lo categórico que eres.
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    • Pete "PISTOL" Maravich → Pete "PISTOL" Maravich
      Es como lo de @Jose el Verdadero (perdona por la alusión), que hace 4 meses decía que el Madrid iba a ganar seguro y que si esto y lo otro, y hoy parece que este equipo no vale ni para LEB. El aficionado medio del Madrid pasáis del blanco al negro con una facilidad pasmosa. P.D. Yo también pensé que iba a ganar, pero sigo pensando que el Madrid es el mejor equipo de Europa sin discusión.
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    • Korben → Pete "PISTOL" Maravich
      Es verdad que soy categórico, la mayoría de las veces sin querer. Sin embargo no me puedes negar lo que ha crecido Kalinic a las órdenes de Obradovic. Y desde luego su FF ha sido para estar como mejor 3 de todos los participantes, al margen que Honeycut, que ha hecho una gran temporada, no participase.
      Responder
    • Korben → Pete "PISTOL" Maravich
      Yo pensaba que el Madrid estaba demasiado descompensado en algunas posiciones… Especialmente exteriores. También dudaba que Rudy recuperara el nivel, y lo hablamos tú y yo. Y desde luego, en una plantilla en la que llevo pidiendo no menos de 4 cambios desde hace meses…no la puedo considerar la mejor de Europa. Estaba por ver si esa plantilla para mi imperfecta se convertiría en el mejor Equipo…y desgraciadamente no ha sido así. Tu lo has calificado de fracaso. Yo no. Para mi es una decepción, y desde el principio aposté por el crecimiento de Fener por encima de los demás.
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    • Jose el verdadero → Pete "PISTOL" Maravich
      Es por eso por lo que me ha decepcionado Laso, pienso que con esta plantilla se podía no haber hecho el ridículo en la final tour. Y sí, decía que el Madrid era el mejor pero Fenerbache no era lo que es ahora, pensaba que llegaría a este nivel este año.
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  • sweet sweet lou
    articulo de palmero a mas no poder…. otro ridiculo en f4 gracias al mediocre del entrenador… y este solo atina a decir que puso a doncic y no puso a reyes… como si reyes nos hubiera salvado del desastre que tenemos por entrenador…. que ni nos presentamos contra fenerbahce ni contra cska!!! que no se compitio ni un jodido minuto en toda la f4!!! hablando de bajas… el primero en salir deberia ser laso..
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  • Jose
    Zeljko en Fenerbahce a día de hoy 4° temporada: 2 Ligas, 1 Copa, 1 Euroliga Laso, mismo período: 1 Euroliga, 2 Ligas, 3 Copas Uno un Dios, el otro un paquete. Ale, adiós muy buenas
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    • Jenophonte
      Has estado fino, fino…
      Responder
    • El 23 de Michael & Llull
      + 1.000 y añadir el juego vistoso durante toda la temporada de un equipo y de otro. Los números no engañan.
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    • jositocorsa
      Cuanto razon….y la gente sigue criticandolo Y no solo eso, desde que llego al madrid el juego es muy vistoso y alegre
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    • iluminati
      Da igual lo que haga Laso, va a llegar el momento el momento en que ganemos la euroliga de nuevo pero como la hemos ganado sin jugar bien , se pida cambio de entrenador… Espero que el que pida cambio de entrenador cada vez que pierde el Madrid sean de otros equipos infiltrados, solo quiero y espero pensar eso.
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  • tomas
    A mi me parece que lo que faltó fue defensa. El Fenerbache esta muy fuerte y era muy dificil ganarle en su casa. Ser campeón de la liga regular para mi tiene mucha importancia y no creía que fuera a consguirlo el Madrid. La verdad que me impresionó. Doncic un gran juagador, pero no se si en tampoco tiempo que va a estar en el Madrid y siendo tan joven pueda aportar para dar el empujan de ser el Madrid el lider en Europa. A mi del Fenerbache quien me impresionó es el base SLOUKAS, KOSTAS, impresionante su trabajo.
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  • Martín Montolio
    Hace tiempo que no escribo aquí por las tremendas decepciones que me daba este Barça constantemente, no tenía fuerzas. Sí tengo fuerzas ahora para felicitarte por tu excelente análisis, Javier.
    Responder
  • Jose el verdadero
    Sigo pensando que el fallo del Madrid para Europa es el entrenador y mas aún si Blatt va a CSKA, ya que hasta ahora era un entrenador top en un equipo no TOP. Como nombres se me ocurren Sito Alonso,Trinchieri,Joan Plaza, creo que son entrenadores «baratos» y mejoran a Laso aunque como sueño Jasikevicius o incluso le daría la oportunidad a Djorjevic. Los que contáis a CSKA y Fener contad también con que Bogdanovic y Teo se van este verano, tampoco descartéis a Udoh así que eso de que esos equipos están construidos pues nada de nada. El Madrid debería de ir a por Heurtel,Kurick,Darius Miller,Lovergneu y Mothum o Thais, creo que son pagables si dejamos que se vayan, a Rudy,Jonas,Taylor,Draper,Suarez y Thomkins. Todos estos teniendo en cuenta que parece que Ayon,Trey y Randolph serán comunitarios.
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    • El 23 de Michael & Llull
      Ningún entrenador de los que dices se acerca siquiera a la calidad de Laso, seamos serios por favor.
      Responder
    • iluminati → El 23 de Michael & Llull
      Tambien podemos llamar de nuevo a Messina, no crees? Cuando estamos pensando en cambiar de entrenador por una derrota es que no hablamos en serio..
      Responder
    • Korben → El 23 de Michael & Llull
      No estoy de acuerdo. Trincheri o Plaza tiene tanta o más «calidad» que Laso, según tus propias palabras. Ahora bien, al igual que Laso, tiene defectos. Otros distintos, pero sus defectos. Blatt es un nivel superior. Y Obradovic es el nivel máximo por encima del superior. Había una época en que Maljkovic, Messina o Gershon estaban a un nivel parejo a Obradovic y el discutían títulos. Hoy está Zeljko casi sólo.
      Responder
    • Jose el verdadero → El 23 de Michael & Llull
      Que no se acercan? y hablas de hablar en serio?. Plaza ganó títulos en el Madrid contra un Barsa superior al de los dos últimos años y con una plantilla del Madrid que nada tenía que ver con la de hora. Este año ha ganado con Unicaja,lo cual me gustaría verlo con Laso. Laso ha tenido a Rudy,chacho,Llull,Carroll,Ayón,Mirotic,Randolph…todos en su mejor época.
      Responder
    • Aprendiz de Brujo → Jose el verdadero
      Desde el máximo de los respetos: solo pido que recordéis bien lo dicho en el día de hoy. Y por cierto a mi no me interesa quien es mejor entrenador. Bueno , me puede interesar como motivo para mantener una tertulia. A efectos prácticos me interesa quien es el mejor entrenador para el Real Madrid. Nunca lo sabremos, pero mi opinión es que ni Obradovic, ni Blatt, ni Trincheri, ni Plaza hubieran superado ni igualado los resultados y el juego del vitoriano en estos seis años. Y esto sin tener en cuenta el coste de oportunidad y la rentabilidad económica, que supone el sueldo de Pablo en relación a estos otros.Y esto es importante porque el Madrid de baloncesto trabaja con recursos limitados. Saludos.
      Responder
    • Aprendiz de Brujo → Korben
      Debo vivir sin duda en otro planeta: juararía que a Obradovic le ha costado dios y ayuda conquistar la Euroliga, perdió una Liga contra el Pinar Karsikaya, fue apalizado por el Madrid de Laso en semifinales de Euroliga….No sé..Vivimos en mundos distintos. En fin, en la discrepancia está la gracia. Saludos.
      Responder
    • Korben → Aprendiz de Brujo
      Le ha costado 4 años en un equipo sin historia y sin estructura. Creada por él de la NADA. 4 años no me parecen muchos, la verdad. Nosotros estuvimos 14 sin llegar a una FF. Obradovic ha ganado 9 EL en 26 años de carrera, 1 cada 3 años. No sé de qué podemos discutir…
      Responder
    • Korben → Aprendiz de Brujo
      Puedo compartir que -CON LA ACTUAL ESTRUCTURA del Madrid- no Obradovic, ni Blatt y tal vez tampoco trincheri, fueran los adecuados. Puedo compartirlo. Pero meter en el mismo saco a Joan Plaza me parece profundamente injusto. Plaza lidió con el herreros más pipiolo y el el Antoni Martín más inexperto contra todo un makinón ACB como el Barsa, el Baskonia y el Unicaja con todavía dinero. PLAZA ES UN HOMBRE DE CLUB. Y ha demostrado con creces que sí es un ENTRENADOR DE LA CASA. De hecho, con éste estructura (repito, con ésta estructura, que eso condiciona y mucho) si hay un hombre que puede suplir a Laso SIN TOCAR TODO LO DEMÁS (trabajo del club, cantera, identidad, etc) ése es sin ninguna duda Joan Plaza. Que tiene otro estilo, otra forma de dirigir al club, otra forma de atacar y de defender…pero ABSOLUTAMENTE RESPETUOSA CON LO QUE ES EL MADRID. Plaza no supondría una ruptura, simplemente un lavado de cara del PROYECTO. Los otros, sí. Y ya he dicho antes QUE NO pido la cabeza de Laso.
      Responder
    • Berlinnn → Korben
      A mi Trincheri me gusta como entrenador , pero decir que está al nivel de Laso… creo que es demasiado. Como mucho diría que tiene potencial para serlo, pero tendrá que confirmarlo en el futuro, que no es fácil.
      Responder
    • Aprendiz de Brujo → Korben
      Yo por más que lo desees no voy a comparar a Laso con Obradovic; sino la labor que ha hecho Laso en el Madrid y la que hubiera (ni siquiera la que hizo) hecho el serbio en e,l Madrid. Estructura el Madrid?. Hace seis años?. Estructura de burdel sí. Mentalidad de perdedor también. Al segundo año finalista de Final Four con muchísimos menos medios económicos por cierto. Tienes razón: no sé de qué podemos discutir.
      Responder
    • Showtime32 → Jose el verdadero
      Absolutamente falso lo que comentas del Barça. Me parece un gran entrenador Plaza. Y creo que es mejor de lo que era cuando estuvo en el Madrid. Y el mayor respeto como persona, creo que no recuerdo una sola declaración suya a la que poder poner un pero. Dicho esto, vamos a ser serios: Laso llega a un Madrid absolutamente deprimido ante el Barça y comienza a ganar títulos desde el primer día con menos presupuesto. Ahora tiene más presupuesto y mejor plantilla, no así cuando llegó y empezó a ganar. Plaza ganó quizá al peor Barça de la historia ACB. LLevaba 2 años sin disputar una final ACB (las habían disputado TAU, Unicaja y Madrid) cuando llegó Plaza, fue el periodo negro entre el Barça de Bodiroga y el de Pascual. Cuando el Barça empieza a ganar (en mi opinión por sorpresa, al TAU antes de quitarles a Mickeal), Plaza ya no gana nada. Plaza un gran entrenador en mi opinión, pero la burra por lo que vale.
      Responder
    • Jose el verdadero → Korben
      Ha ganado 37 titulos en esos años y ha alcanzado no se cuantas finales. De verdad,discutir sobre la calidad de Obradovic es absurdo.
      Responder
    • Jose el verdadero → Berlinnn
      Estoy sebguro de que Laso en el Bamberg quedaría último de Euroliga…
      Responder
    • Korben → Aprendiz de Brujo
      No es cierto. Laso hereda la estructura de Messina, los 2 años de Herreros con Maceiras, la llegada a la sección de JCS, la FF de Barcelona por primera vez en 14 años… No quiera comparar a Laso con Obradovic y juegas??? a especular con lo que hubiera???? hecho Zeljko en el Madrid postMessina. No entiendo éste post tuyo. Y no sé a dónde quieres ir a parar. Que Laso tiene más mérito que Obradovic, tal vez? Es eso?
      Responder
    • Jose el verdadero → Showtime32
      Peor Barsa que el de estos dos últmos años?. Al menos tenían a Navarro en su mejor época… No seamos señores,Laso ha empezado a ganar ligas con el Madrid cuando el Barsa da verguenza ajena y aún así raro ha sido el año en el que le hemos ganado en enfrentamientos globales durante todo el año…
      Responder
    • Showtime32 → Jose el verdadero
      Efectivamente, peor Barça que el de estos años salvo éste. Laso gana la copa el primer año, y al siguiente la liga… Ahora parece que estaba acabado el Barça, aún recuerdo que en aquella época, cuando el Barça parecía ya invencible y la pieza más codiciada del mercado era Edison, lo añadían al equipo. Cuando se va Tomic, parecía que el Barça de repente tenía el mejor juego interior de Europa… El Barça da pena ahora, pero hasta este año ha jugado siempre la final de la ACB, cuando en aquella época no las jugaba. Y sí, ha sido raro el año en que con Laso le hemos metido palizas de entre 20 y 40 puntos al Barça, rarísimo. Las dos últimas finales las hemos ganado con gran sufrimiento… El Barça nos ha ganado 2 ligas y una copa en la era Laso. Nosotros 3 ligas, 4 copas, y las dos veces que nos cruzamos en FF. Critica a Laso por otra cosa, pero por su cara a cara contra el Barça, o por donde estaba el Madrid y donde está ahora comparado con el eterno rival… Plaza encontró a un Barça absolutamente en transición, renovándose entre el equipo de Bodiroga y Jasikevicius, y el de Mickeal, Vázquez, Ndong… El mejor equipo de España era el TAU.
      Responder
    • Berlinnn → Jose el verdadero
      Descendería fijo. Y Trincheri en el Madrid ganaría a los Cavaliers sin problema ninguno.
      Responder
    • Aprendiz de Brujo → Jose el verdadero
      No sé donde he puesto en tela de juicio la trayectoria o la calidad de Obradovic, que sin duda es un fabulosos entrenador, con el que comparto además el gusto por las palntillas cortas en la que los importantes juegan más de ventisiete minutos; y que siempre ha contado con los mejores jugadores y los ha sabido aprovechar. He hecho dos comentarios nada más y creo que no es para crucificarme la cosa. Lo mismo son dos idioteces o dos disparates mayúsculos pero lo creo sinceramente. 1- No hubiera sido capaz de alcanzar los logros de Laso en este Madrid. 2-A Laso con semejantes jugadores y presupuesto, si lo balian en la f4 y le gana la liga un equipo equivalente al Pinar en España, lo tiramos a los tiburones, previo escarnio público y cese inmediato. Dejadme que pienese así por favor. Saludos disparatados.
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    • Korben → Jose el verdadero
      1.- No lo sabemos. Pero sí creo que si Obradovic es eliminado por Bilbao Basket en Europa, pierde la liga y gana la Copa, le dan más cera que a Laso, SIN NINGUNA DUDA. 2.- Ahí posiblemente tienes razón… aunque algo parecido a éso ya pasó (perder la Final contra un improbable Macabi y perder contra el Barsa -muy tocado- con el equipo haciendo claramente aguas) y el club estuvo a medio minuto de echarle…hasta el punto que echarona sus ayudantes pero a él no, y por que tenía contrato. PD.- Me encanta tu «lado categórico». Ya no estoy sólo!!! Vete preparando que te van a dar hasta en el Dni…
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  • josep garcia gomez
    Bueno se perdio ,hay cosas evidentes tienes jugadores mayores( Reyes, Caroll )alguno q no se ha integrado como Randolph y uno q no rinde ni el 20 por ciento de lo q cobra (Rudy),resto aprovechable y quiza otro entrenador estaria bien por barrer vicios. Necesitas gente mas joven,exteriores con puntos y un base capaz de hacer jugar a todos sus compañeros sin filias o fobias.Llull juega poco con Randolph igual q Chacho no se la daba a Caroll,un base q mueva bola y haga jugar equipo como tal .
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  • quimera
    Cada competición tiene un formato, y la gana quién mejor sabe leerla y adaptarse a ella. Gana el que mejor llega a F4. Si este año, por azar de las lesiones, el Fener ha llegado a tope.. la lección es disminuir la carga de minutos durante la temporada. El Madrid no me pareció tan inferior al Fener, la diferencia estuvo en la cabeza, de los jugadores y del entrenador. Es obvio que la edad ha marcado el fin de este equipo, y que esta temporada es crucial para mantener en la élite. Y es necesario afinar bien, para dar el paso que falta para ganar EL. En consistencia mental de los jugadores, y en agilidad sicológica del entrenador, para cambiar el chip de LR a EL. Ser mejor en EL, es sólo cuestión de chip…. pero ese paso crítico hay que saber darlo y transmitirlo a los jugadores. En tema de contratos, hay 14 fichas ocupadas, con 6 cupos, contando la baja de Taylor, Draper, Chapu, el regreso de Facu y Lima, y la repesca de Yusta… el resto de la plantilla actual tiene contrato en vigor para una o dos temporadas. Sólo queda libre una plaza de alero. A final de temporada habrá que ver los movimientos necesarios, en función de los resultados. Hasta ahora, Copa y F4, es un 5 pelado. Si Randolph y TT, juegan el europeo este verano, el fichaje ideal podría ser Langford, el mayor anotador de EL, en la posición que nos falta… no hay que comerse el coco mucho.. las dos plazas serían para él y Ayón. Para dar el paso que falta a la élite y aspirar a ganar EL, hay que ampliar esquemas de juego. No vale cambiar jugadores viejos por nuevos del mismo rol. El talón de Aquiles ya es demasiado evidente, y hay que solucionarlo. Para ampliar esquemas, hay que tener jugadores adecuados. Los cambios de jugadores han de ir con esa renovada filosofía de plantilla. Quizás haya que plantearse algunas posibles alternativas… Randolph de alero fuerte, al estilo Paspalj, y un 4 titular, para jugar cerca del aro, con buena mano.. tipo Whittington. TT es mejor de lo que vemos, sólo hay que tener sistemas que puedan aprovechar a todos los jugadores. No me gusta el estilo de Laso, no disfruto viendo el equipo, sufro cada vez que se paran a botar más allá del arco, porque ya sé lo que pasará…. y los rivales también… y esa es nuestra cruz
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  • LEONZAPATISTA
    análisis bueno pero discrepo en tanta limpia…..el caso Rudy se soluciona con el primer año de su descendencia y que se centre superando el ser padre primerizo ( no es fácil pero lo conseguirá y yo le espero ) Carrol es el tirador más rápido de Europa…. y ganado liga lo que ahora es gris se convierte en blanco cristalino y todos renovados….. yo cambiaria a NOCIONI y a Draper por Campazo y Meli ó Hanga nada más.
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  • Wattie
    El futuro traicionó a Pablo Laso en la Final Four Estambul http://www.elmundo.es/deportes/baloncesto/2017/05/22/5921ba44ca474112308b45cf.html Por a alguien le apetece leerlo. Saludos.
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  • Michael_Llullrdan
    Dije que esperaría a final de temporada a hacer juicio de valor del equipo, pero no puedo evitar hacerlo ya… Por un lado, creo que Laso se ha equivocado descartando a Nocioni por Felipe, no por nada, sino porque Felipe ni jugó luego y Maciulis muy poco… en fin, luego no acabo de entender que jugadores como Draper o Suárez, en partidos de ACB no hayan jugado más contra Manresa, Obradoiro o equipos así de la mitad de tabla hacia abajo para que el equipo llegara en mejor forma física para la F4, que creo ha sido uno de los problemas (con esto no pongo en duda a Laso, creo que es un buen entrenador), hay jugadores que no han dado o no han sabido dar la cara en el partido más importante de hasta el momento de la temporada y ya paso a lo que es la reestructuración de plantilla, no hablo de hacer una limpia, pero sí de retocar (y rejuvenecer) el equipo y acertar con los fichajes, Hanga o Melli darían un salto de calidad al equipo en puestos que cojean y bastante, pero espero también que traigan a un alero con puntos a parte de Hanga, visto que Rudy no es muy fiable por ser generoso por mi parte en decirlo así. Lo que más me duele no es perder, que se puede, es la sensación de que desde el minuto 0 se veía que no tenían nada que hacer contra el Fenerbahce, al menos es la sensación que me dio a mí. Por lo demás sigo creyendo en este equipo y tengo fe en que pueden ganar la ACB, pero en la f4 muy mal, es así y no pasa nada por reconocerlo.
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  • pabes
    ¿Qué aleros son top en Europa y fichables para esta temporada? Ah, y también comunitarios.
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  • iluminati
    1. El Madrid ganando la liga ACb habrá hecho una temporada Excelente 2. En Euroliga como ya he dicho en varias ocasiones el Real madrid no es el favorito(esto no es futbol). Se cumple con llegar a la final four y se sueña con ganarla. 3. Evidentemente Rudy y algun otro jugador no están a su mejor nivel pero hasta ahora con esos handicaps hemos sido campeones de copa, y primeros en liga «regular» tanto en acb como euroliga. 4. El entrenador te hace llegar a la final four, los jugadores te hacen ganarla. Personalmente firmo todos los años ganar liga -copa y llegar al afinal four.
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