El Real Madrid apabulla (92-65) a un Barcelona que toca fondo y con Pesic superado

1. Ya tengo las palomitas a mano para leer los comentarios…

   • Qué bueno…jejeje

2. Felicidades y enhorabuena a NR y Llaneza por el plantillon que habéis hecho. Por favor que termine ya esta pesadilla de Euroleague ,no hay equipo y volvemos al pasado de Sito y Bartzokas. Por cierto antes les deseo unas felices fiestas y Feliz Navidad a NR y Llaneza. Y cuidado con no comer mucho marisco que os necesitamos para el próximo proyecto, sease objetivo mínimo entrar en el TOP 8,  porque este año ya está perdido.

   • Pero que hablas muchacho, si tenéis de largo la mejor plantilla de los últimos años, te quejas de vicio

   • Pero si hace una semana nos ganasteis y bien, además. Esto está igualado, solo el factor cancha lo puede desequilibrar.

3. Lo comenté cuando se fichó: «espero que Singlentin no venga como Doellman, a cobrar un generoso plan de pensiones». Por desgracia empiezo a ver que no me equivocaba.
   Pesic muy mal. Un entrenador debe ser justo, y con Smits y Puesto, no lo está siendo.
   Nos anulan a Kuric, y se acabó.
   ïbamos remontando, sin posibilidades de ganar, pero remontando, y saca a Tomic.
   Hay cosas que son incomprensibles.
   Los dos jugadores más caros, Seraphin y Singleton, a la altura de un agitatoallas.
   Mal, muy mal.

   • Tomic ha demostrado lo que es, va muy bien para jugar contra Manresa y Obradoiro y Burgos, con todos mis respetos, pero cuando tiene que competir con pivots Euroliga se arruga o se quita de en medio. Y por lo demás, pues nada que no sepamos, el Madrid sigue un escalón o dos por encima del Barça. Enhorabuena a los seguidores madridistas.

     • Perfecta disección de Tomic. Y eso que es lo de los pívots en Europa con mejores movimientos ofensivos en la última década

       • Si, buenos movimientos tiene, pero al enfrentarse a un Ayón o a un Tavares de la vida…..mira lo que hace con los movimientos, nada. Por no decir la defensa, que unos días intenta algo pero hoy ni eso, hoy se quedaba mirando. Ya te digo, para el 80% de los partidos de liga va muy bien, pero es insuficiente.

         • Tiene buenos movimientos pero es que solo tiene eso y hoy en día no es tan necesario,solo sabe jugar de espalda.
           Si tuviera algo de mano sería otra cosa.

4. Hay que felicitar al Madrid y a los compañeros madridistas por su extraordinario partido. El Madrid tiene muchos jugadores con puntos en las manos. Si, encima, defiende y controla el rebote como hoy es prácticamente imposible vencerle. El segundo cuarto del Madrid, para enmarcar.

   Respecto al Barça, horrible Tomic, lo que suponiendo prácticamente el 50% del esquema ofensivo de Pesic, es muy mala noticia. Solo se salvan Pangos, Hanga, Heurtel y la brega de Pusto y Smits. Discreto Pangos en el primer tiempo, pero asumiendo galones en el segundo. Heurtel, bien como escolta, muy mal como base (muchas pérdidas y sin dirección). A Singleton hay que darle un toque de atención ya: así no se puede jugar. Por fin, Pesic ha enviado a Seraphin a las profundidades del banquillo. El Madrid ha movido el balón mucho mejor, pero es que la defensa del Barça no ha existido en la primera parte. Claver, flojito. Pusto aporta, y con confianza debe ir a más. Si tu amenaza exterior se reduce a Kuric facilitas la defensa a los otros equipos. El Barça necesita fichar puntos (algo como Babbit) y rebote e intimidación (un morlaco). Toca levantarse.

   • Cierto, el Madrid con mucha hambre y una gran defensa.
     El Barca lamentable.
     Discrepo en cuanto a Pangos: empezó a medio funcionar cuando ya era una pachanga para el madrid.
     Lo de Smits y Pusto es muy meritorio. Ponen ganas pero están sin ritmo. Y de eso la culpa la tiene Pesic.

     Me temo que Seraphin ya es pasado en el Barca.
     Por desgracia, me parece un gran jugador. Pero…

     • Alguien me explica por qué Pesic no le da más minutos a Smits?? Menudo escándalo, no creo que tenga mucho que envidiar a Hanga o Claver (los 3 me parecen muy válidos, que conste).

   • Gracias por los comentarios @L’Atomic ante todo deportividad.
     Y respecto al Barça niñera tan bueno cuando ganó al Madrid en liga Acb, ni es tan malo perdiendo hoy.
     Como siempre las valoraciones hay que hacerlas al final, lo que es cierto es que hay una situación extraña con ciertos jugadores, en la parte positiva diré que para mi tenéis una gran pareja de bases de lo mejor hoy.
     Por comentar algo respecto al Madrid es que cuando se ponen el traje de faena a este equipo es muy difícil ganarle, si le unes los porcentajes de triples de nuestros dos 4 (Randolph y Thompinks) es para temblar, como nota negativa Llull le veo francamente mal, en el tiro en la defensa, espero que sea temporal porque sino hay que fichar a un base.

     • Efectivamente, el estado de forma de Llull es preocupante. También el de Caseur. Saludos

   • Gracias, compi.

   • Muy de acuerdo. Toca levantarse y empezar a ganar. Perder de esta manera en la cancha del Madrid no es un drama,. Puede pasar y pasará más veces, el drama será si ahora perdemos tres o cuatro partidos seguidos.
     En mi opinión, los buenos equipos no se ven en las grandes victorias, son aquellos que superan las derrotas rápidamente. El Madrid tuvo un bache y lo superó en una semana, eso le hace grande, no está victoria u otra similar por muchos puntos de ventaja.
     Dicho ésto, creo que es el momento de fichar algún tirador no compulsivo, Kuric solo es poco.
     Felicidades a los madridistas, por descontado.

   • Una curiosidad que me tiene en vilo.
     L’Atomic Dog. ¿Tiene que ver con George Clinton y Parleament?

     • Atomic Dog era el mote del gran Audie Norris. Saludos, Tarakanov.

5. Espectaculo en el palacio, gracias Laso

   Campazzo esta enorme, que energia, que intensidad, que canaston, jo jo jo,
   LLull no esta bien, esperemos que sea solo falta de confianza y que este fisicamente.
   Carroll hay clonarlo.
   Randolph recuperando su tiro, aunque eso de suber el balon, cuando le han presionado, pues eso..
   Thompkins esta en su mejor momento en el Madrid.
   Deck sabe su papel a lo perfeccion, muy bien.

   A seguir el camino y a ver donde nos lleva, nos falta Prepelic se acople y gane confianza y LLull por supuesto nuestro querido LLull vaya a mas y la rodilla no falle.

6. Hombre que el Barcelona actual pierda claro en Madrid no es tocar fondo, es lo normal. Como decía Pesic en su casa es distinto (y yo añadiría en Euroliga es distinto también). La competición del Barcelona se la juega contra otros equipos y creo que sigue con opciones de arañar un puesto en el top8.
   Mención especial en el Madrid al gran Trey que sin hacer ruido máximo encestador y máximo valorados aunque a mi en el Palacio me ha enamorado el segundo cuarto de don Jaycee Carroll que ha sido bellisimo, las metía de todos los colores pese a la defensa aguerrida que recibía.

   • Cierto.Nadie discute la superioridad del madrid. Y no creo que haya problemas ara estar en el top 8. Otra cosa es ver tirar el partido a los dos minutos.
     ver a Singleton hoy, dan ganas de mandarlo para el B.

7. Repaso

8. El Madrid, recordemos, sin Rudy…. Y con un Llull a menos del 50%.

9. Lo normal. Es una diferencia grande pero de 10 partidos el barca puede ganar 1 o 2, no mas. Con la motivacion del madrid en casa, se explican los 27 de diferencia.
   Es una pena que el barca dé esta imagen; no tiene malos jugadores, pero el margen de error es tan mínimo que perder 3 partidos seguidos supone estar en el filo del precipicio. Coincido con javier en que pesic no ha podido desde el inicio; no ha habido respuesta,bmas alla del caracter de 2 o 3 jugadores, y con eso no basta.
   Enorme el madrid, me da mucha envidia peto me descubro ante gente como carrol, thomkins, campazzo y demás.

10. – sin rudy y con un llul que no es ni la sombre de lo que fue

    – con llul la bola no rula, la mayoria de las posesiones las chupa el y al que defiende, es el hombre del partido , con facu la bola rula,anotan todos y al que defiende pierde balones.

    -en mi opinion si a llul le da por irse a la nba no seria un ocaso para el madrid.

    sin hierrezuelo y la tropa del cocoguagua………….. el barsa es medio equipito.

11. Primero enhorabuena a los madridistas. Partidazo el de vuesyro equipo. En el caso del Barça, este equipo sigue teniendo los mismos defectos desde hace años. No tiene carácter, es hiperfragil mentalmente. Cuando todo va de cara pueden ganar a cualquiera y hasta apabullarlo, pero como se gire un poquito de inicio… pues lo de hoy se hunden en un pozo q es imposible sacarlos de ahí.

12. Es lo que hay. El Barça es mucho mejor que en años anteriores, pero le falta tiro exterior y alguien capaz de tomar el timón. Singleton una vez más desaparecido en los grandes partidos y Seraphin parece que ya está sentenciado.Esperemos que no sea para cobrar una indemnización.
    Emtre otras cosas, es increible la confianza en Claver. Es de récord guiness.Un alero que tiene miedo de mirar al aro, como si un delantero de fútbol tuviera miedo de chutar a portería.
    El Barça tiene todavía una plaza de extracomuniatario en su haber. Urge algún revulsivo.Que lo de hoy no sea pasar de diez a cero en el ánimo de la gente.Pero…

13. Felicidades para el.Madrid por su victoria. Dicho esto al barsa no debe afectarle en demasía ya que al hecho de que el Madrid juega otra liga en Europa debemos sumarle su bajón físico, en este contexto fue muchísimo más perjudicial para los intereses europeos del barsa la derrota en montenegro y ahundando más, el partido importante de la semana es en Málaga por el título ACB que si tiene reales opciones,
    aunque sean escasas,.
    Las curvas vienen la semana con el doble enfrentamiento vs.equipos esta vez si de nuestra liga,si no recuperan la chispa,buff mal lo veo
    Positivo que Pesic haya visto en la 2 parte los minutos de calidad de smits y postovyi,que los meta en rotación, necesario y fundamental para redistribuir los esfuerzos físicos. También positivo el castigo a Seraphin,lástima que no lo amplíe con Singleton y Tomic.
    No hablaré del tema recurrido por todos los aficionados sobre el déficit del tiro exterior y su amenaza que modifica y complica defensas, por parte del barsa,imposible que no lo vea un tío como Pesic además de la dirección deportiva,gran handicap para luchar por los títulos, en Europa imposible.
    Seguimos…. y a luchar por el top 8 que es nuestro único objetivo en Europa.

14. Puedo llegar a entender que cuando un equipo gana por mucho, no se juege el ultimo tiro del partido, aunque no lo comparto. Pero que tampoco tire el equipo que va perdiendo ya si que se me escapa totalmente. Es que kuric o pangos o el que fuera ha esperado a que acabe el partido y luego ha tirado… pero estamos locos o que??

    • Deberían haber intentado recortar el average…. aunque solo fuera de cara a la galería. Pero así es el Barça, desde hace tiempo un equipo sin espíritu (salvo en los clásicos de liga xD)

    • Yo soy de intentar encestar hasta el último segundo, ganes o pierdas. Los espectadores pagan por el partido completo.
      El Real Madrid en modo Euroliga en partidos serios, el Barça en modo expediente X.
      Yo creo que el buen partido de Randolph se gestó el otro día cuando vio el partidazo de Thompkins contra Herbalife.

      Un saludo a todos.

      • De acuerdo, en todo Magic.

15. Cuando ves el primer minuto de los partidos del Barcelona ya sabes si tienes que apagar la tele o no.

16. Sobre Singleton… Hoy ha hecho todo lo negativo que un jugador puede hacer, no se puede hacer peor en menos tiempo, que te quiten los rebotes de las manos, pérdidas incomprensibles, nula defensa sobre Randolph y una falta de actitud intolerable, ver su cara riéndose después del partido mientras la de Smit era un poema es algo intolerable, el jugador mejor pagado.. Por Dios Moerman tenía mas sangre en un dedo que este tío que ha venido a reírse de nosotros..

17. Bueno, pues intentando no pecar de ventajista, y viendo el nivel de intensidad del Madrid en este partido y en el del Palau, parece que sí que era cierto lo de que al Madrid el partido de liga contra el Barça le importaba lo justo, y que el que tenían apuntado en rojo en el calendario era éste. Y eso con un Llull horrible en el triple (0/7) y con la ausencia de Rudy, el jugador más en forma del equipo junto con Campazzo.

    Thompkins sigue de dulce, la cabeza de Randolph hoy estaba en «on», Tavares está cerca de ser el de principio de temporada y Deck sigue aportando mucho, sobre todo en intensidad y rebote. Y Carroll ha vuelto a ser el microondas de sus mejores tiempos. También parece que Felipe ya no está (de momento) para estas lides. Se echa de menos a un Llull en buena forma y a un Causeur aún desaparecido.

    Sobre Campazzo, si ahora se leyeran los comentarios que en esta web se han hecho sobre él tras su fichaje y tras su repesca del Murcia, más de uno se pondría colorado. Yo el primero, que dije que no me gustaba. Aunque aún tiene que trabajar en el último golpe de muñeca en las bandejas y en el triple.

    Felicidades a los madridistas, vamos bien, aunque todavía queda mucho camino por recorrer.
    Saludos

    • De acuerdo más o menos en todo, aunque creo que hoy Causeur ha estado mejor que en anteriores partidos. No tanto en ataque como en defensa, donde ante la ausencia de Rudy ha puesto mucha intensidad y robado varios balones (en ese sentido me ha gustado mucho, aunque en ataque sigue espeso).

      • Sí es cierto que en defensa ha estado bien, pero Causeur es ante todo un generador de juego y un gran penetrador a canasta, y en esos aspectos sigue bastante perdido.
        Saludos

    • No me parece justo decir que al Madrid le importó poco el partido de ida. Recordemos cómo se fueron de calientes al vestuario.

      • Yo he dicho que al Madrid le importó lo justo, es decir, como otro partido cualquiera de liga regular en ACB. Mientras que el Barça se lo tomó como si le fuera la vida en ello.
        Saludos

        • Solo hay que ver como termino ese partido.Con la grada pidiendo el regreso de los jugadores y estos volviendo del vestuario. Esa aunque fuera la unica fue una buena noticia para el Real Madrid. Una gran noticia. Que tu rival celebre así una victoria en un partido de una Liga Regular donde hay más de 30 encuentros quiere decir algo

    • Causeur ha hecho un señor partido defensivo entre él y Carroll han secado a Kuric.

18. Alguien sabe (Javier?) si Llull no defiende porque no quiere o porque no puede? Me da miedo que sea lo primero porque antes de la lesión tampoco le ponía mucho empeño y tal vez ya sea irreconducible. Si fuera lo segundo me quedaría más tranquilo pues a medida que fuera cogiendo la forma iría mejorando para llegar de la mejor manera a la parte decisiva de la temporada.

    • No defiende por miedo físico.

      Se ve desde lejos. No está con confianza.

      No sé si es que se habrá hecho algo de daño, le habrán hecho pruebas, le habrán dicho que no es nada, pero tiene miedo y no poco.

      Cuando cae tras penetración apoya raro…..

    • Es posible que no pueda, hoy ha habido momentos en los que se le veía cojear un poco y hacer apoyos muy raros. Pero es muy evidente que en muchísimos momentos no le ha dado la gana. Para empezar, si quieres defender estás flexionado cuando tu rival tiene el balón y no ha empezado a botar, eso es de alevín; y para continuar no se le ve quedarse clavado en los bloqueos o salir demasiado pegado y que le rompan con el primer paso (situaciones típicas de no ser capaz de defender a tu par), sino que no hace el menor esfuerzo por pasar los bloqueos, está totalmente de pie en lugar de en posición defensiva, y no tiene ninguna actividad de manos.

      Queda esperar que físicamente vaya mejorando y mentalmente reconociendo lo que ayuda al equipo y lo que no, en ataque quiero decir. De cara al año que viene dan ganas de no renovar a Causeur, buscar salida a Prepelic, y con ese dinero fichar un base de nivel para emparejar con Campazzo. Teniendo de 2 a Llull Carroll y Rudy.

      • De acuerdo contigo un Micic y meteria tambien un tercer base joven español del zaragoza creo por ejemplo…

        • Bueno, ese chico ya sabes que a mí me vuelve loco. Lo que puede llegar a ser si tiene ese pelín de suerte que siempre hace falta… El Madrid debería efectivamente ficharle ya mismo, hoy mejor que mañana. Dejarle cedido en Zaragoza este año y el próximo pero teniéndole ya firmado.

          Y Micic sería muy buena opción sí, el contrapunto a Campazzo.

      • Pues no es mala idea tu último párrafo. Pasar a «este Llull» al 2, y traer un base contrastado.

      • Vaya…. en Micic y Alocén pensaba yo también. Si lo dejas en Zaragoza, puedes continuar con Prepelic de tercer base. Aunque yo traería DeAndre Kane si acaba contrato, es una especie de Causeur y Taylor juntos: en el 2 Llull, Kane y Carroll.
        Rudy, Yusta y Deck al 3.

        Lo que sí parece claro es que los despachos van a tener trabajo este verano con el perímetro.

        • Sí, también sería interesante.

          Esos jugadores que comentas con Campazzo, Micic y Nakic, buscando cesión o llegando a un acuerdo con Prepelic, conformarían un juego exterior muy interesante.
          A Prepelic de base no le veo, es que no es un base; si un jugador de su talla y su procedencia (en Eslovenia otra cosa no pero calidad en la formación de basket hay) no ha jugado nunca de base (con 26 años ya) será por algo. Si ahora, teniendo delante a Campazzo y un Llull al 40%, no juega un minuto; ¿qué haría si añades a Micic y asumes que Llull está igual o mejor?

          • Otra opción sería dejar a Llull de tercer base, en plan microondas, con Prepelic de 2, junto Kane y Carroll.
            Una salida de Prepelic, podría dejar a Rudy junto a Kane y Carroll, y dejar hueco a un alero.
            Lo de Prepelic, creo que es un experimento de Laso, por fuerza, para encajarlo en el perímetro. Si no cuaja y queda este Llull para el futuro, escenario probable, hay que buscar las mejores opciones.

            También parece que el rol defensivo de Taylor es un recurso «forzado», por la falta de un alero que no acaba(ba) de llegar. Con Deck, se percibe una mayor tensión en Jeff, consciente del impulso ofensivo de Gabi, que le saca de su zona de confort… cuando entra a canasta, parece que quiere hacer un Deck, y por eso falla al dejar el balón, le falta la convicción al iniciar la jugada, no es algo que salga de él… se le ve a gusto esperando, no tanto en la acción de penetrar. Para remate, el partido de Yusta en ACB, también le dejó claro que Santi es de los que gusta tirar p’alante… añade además que Rudy mejora a Jeff en defensa y Taylor renovó de últimas la vez anterior.
            Por eso añado lo de incluir un alero si sale Klemen…
            Tengo la sensación que Laso prescindirá de Causeur y Taylor este verano

            • Opino exactamente lo mismo y para mi Alocen como deberia de ser prioridad de tercer base ,vamos de lo que tenia que ser este año el chico sueco , y un segundo base fisico para dejar a llull de anotador junto con Prepelic .Si el crecimiento de Yusta sigue Jeff no pinta nada aqui, la verdad.
              Y Casseur directmente no ha rendido mas que tres partidos(muy importantes ,eso si) en estas dos temporadas, muchas gracias y suerte .

              • Yo veo a Yusta más cercado a Rudy o Causeur que a Taylor en cuanto a físico. No es tan fuerte como Jeff y no sé qué tal se desempeñaría en el papel de secante de bases rivales que Laso le encomienda al sueco.

                • El valor de Jeff reside en su defensa del base, Laso puede defender al base de otras maneras, si tiene aleros anotadores. Es más completo y variado el repertorio. Tanto Micic, Kane, defienden bases en sus equipos.. aparte que DeAndre también defiende aleros si es necesario, con rebotes y asistencias, aparte de los puntos que aporta

                • Creo que ya hemos discutido esto otras veces y veo que sigues inamovible en tu idea.
                  No creo que el valor de Jeff resida en su defensa a los bases exclusivamente, sino en su defensa a los exteriores buenos ofensivamente; ya sean bases, escoltas o aleros (aleros que sean referencias ofensivas de sus equipos no hay muchos en Europa).
                  Tampoco creo que Kane pueda defender mejor que Taylor a aleros ya que es más pequeño y más ligero que él.

                  PD. Me resulta curiosa tu defensa a capa y espada de ciertos jugadores como un mantra cíclico que cada cierto tiempo vuelve a aparecer en tus comentarios: que Randolph juegue de alero, contar con Kuzmic por encima de Ayón y que el mexicano abandone el equipo, fichar a Kane y echar a Taylor y algún otro que seguro que me olvido.

    • Llull hace años que no defiende y es curioso porque es un gran defensor,recuerdo partidos con España secando a jugadores como Parker y en su día a Navarro.

      • Por ese mismo motivo siento mucha curiosidad por verle este verano en la selección. En ese equipo no tiene el mismo estatus que en el Madrid y se va a encontrar con jugadores como Chacho, Ricky, Jaime Fernández, Abrines, Rudy que si no defiende le pueden dejar sin minutos.

19. Pues estos últimos batacazos a lo mejor sirven para que por fin Smits y Pusto entren en la rotación y vayan cogiendo confianza, y quizá Seraphin por fin salga de ella.
    El quinteto de Pesic con Hanga de escolta y Claver de alero es “curioso”. Que dos triplazos de Claver!… pero hasta que perdíamos de 20 no ha mirado al aro… Huertel parecido; y Tomic se ha evaporado. Pesic no cuenta con Blazic aunque le ponga por las nubes.
    Esto demuestra que el objetivo de este año sigue siendo entrar en el Top-8 y no otro; y que falta equipo por hacer.
    P.D. El bajón físico es evidente, los jugadores con más minutos acumulados (Tomic, Kuric y Singleton) son los que peor han jugado.

20. Partidazo del Madrid, que ha borrado de la pista al Barcelona. Los blancos han demostrado mucha intensidad, siendo conscientes de que en Euroliga hay que sumar. En el Barcelona no se ha atisbado capacidad de reacción, Singleton parece un holograma, no hay jugadores que se pongan el equipo a la espalda…

    Por parte del Madrid buen partido de sus ala pívots, sumando 7/12 en triples. A Randolph se le ha visto metido (su canasta ayudándose de las posaderas de Ayón es una muestra), y Thompkins ha vuelto a lo grande, viendo los últimos partidos. Falta que Llull recupere la puntería y las sensaciones.

    Y sin querer dejarme llevar por la euforia, dejo esta pregunta en el aire: Es Campazzo el mejor base de Europa junto a Sloukas? No hablo de jugadores finolis de renombre ni de excelsos tiradores, hablo de tíos que tienen calidad pero bajan al barro, mueven al equipo y juegan sin miedo. El crecimiento del argentino está siendo exponencial en las últimas temporadas

    • El mejor base de Europa con Sloukas?
      Que no te cieguen tus colores.
      Es un gran jugador sin duda pero no está entre los 2 mejores bases de Europa ni de lejos.

    • Pues, Sloukas y Campazzo son 2 bases enormes. No veo a ningún otro que los supere en Euroliga. El mejor Sergio Llull podrúa ser el único. Pero, el de Mó, últimamente, no está ni a un 60 %.

      • @Puyol, de verdad crees que ni de lejos??
        Ahora mismo Campazzo es posiblemente, el jugador más importante de este Madrid, más allá de sus números, que son muy buenos: 10 puntos, 5 asistencias, 1’5 robos en Euroliga, en tan solo 23 minutos.
        Por nombre, me dirás que Calathes o Sergio Rodríguez están por encima, pero los números y las sensaciones de Facu son mucho mejores a día de hoy. Spanoulis, más de lo mismo, aunque no sea base puro, pero es un director de juego también (en claro declive).
        Y tirando de estadísticas individuales, seguro que me dices que Mike James o Shved, que tienen libertad absoluta para jugarse los tiros que quieran dentro de sus equipos y están en el campo unos 35 minutos por partido, pero no defienden y se dedican a hacer la guerra por su cuenta. Ni de coña los cambiaba por Facundo, es que ni loco vamos.
        Y los de tu equipo, Pangos y Heurtel, son muy buenos pero no me parecen top. El francés es buenísimo pasando y anotando pero su toma de decisiones y su defensa son deficientes. En cuanto al canadiense-esloveno, tiene potencial para ser diferencial pero aún no ha llegado a serlo.
        Y me dejo a otros como Hackett y Wilbekin, porque creo que sería de mal gusto meterlos en esta discusión.

        Así que si, yo tengo que estar completamente de acuerdo con el compañero, hoy por hoy Campazzo y Sloukas son indudablemente los mejores directores de juego de Europa. Hasta antes de su lesión el mejor base era Llull, desde un perfil más anotador y anárquico, pero un base al fin y al cabo… Quién nos iba a decir a los madridistas que iba a llegar Facu y ocupar el hueco del de Mahón. Solo espero que Sergio vuelva a estar al 100% físicamente y a parecerse al jugador que fue.

        • Jaycee coincidimos en esto, pero para gustos los colores. Tengo que decirle a Puyol que a mí no me ciega ningún color, tan sólo son sensaciones. Habéis apuntado dos nombres insignes como Chacho y Calathes, pero el griego tiene brazo de madera aunque es un líder. Yo prefiero la explosión del Facu. El Chacho es una delicia, le sale calidad por todos los poros…pero no le veo esa capacidad de sufrimiento que tiene el argentino. No sé, si yo fuera entrenador me quedaría antes con Campazzo y con Sloukas, cada uno tiene su plantilla ideal en mente :)

          Un saludo!

21. En segundo cuarto del Madrid me deja sin palabras.

22. Que tus bases hagan 1 de 12 de 3p, y aun así uno de ellos sea el mejor del partido, tus cuatros hagan 7 de 12 de 3p, que tus tres no necesiten casi anotar para ser decisivos, tu único escolta sea un hombre mayor con cuerpo de niño que lleva 7 años poniéndonos en pie, uno de tus cinco sea uno de los mejores generadores de juego y el otro haga de la defensa una obra de arte en cada partido, demuestra que esto no es un equipo, es un EQUIPAZO. Gracias, Pablo.

23. Hoy vuelve a tocar el Barça desastre,que si Llaneza,que si los fichajes,que si Pesic,que si Singleton y Pangos no valen,en fin,lo típico de opinar en función de un resultado,como ya he dicho otras veces hay que esperar al final,al Barça le falta aún para estar ahí arriba,tiene jugadores para ello,pero otros años también y ya hemos visto los resultados,es cuestión de confianza y que se lo crean de verdad.En el Madrid Randolph y Tavares se han recuperado, Thompkins ya vuelve a ser el que era y en general cuando se toman en serio la defensa pueden arrasar a cualquiera,hoy además Laso no ha hecho concesiones,quería ganar por lo máximo,Prepelic y Reyes no han jugado.Lo negativo una vez más Llull,sigue mirando más por él que por el equipo,así acierta menos,esperemos que se dé cuenta a tiempo.Deck como siempre,le da igual el rival,rinde siempre,Laso nunca prescinde de él,se entiende perfectamente.

24. Primero felicitar al Madrid, ya dije tras el partido de ACB q no vimos al verdadero Madrid, este de hoy se asemeja algo pero todavoa tienen mas potencial.
    En cuanto al Barcelona…madremia no se por donde empezar.. Dire que como bien dice el titular que Pesic esta totalmente superado. Su actuacion de hoy desde el banco ha sido desastrosa. Incapaz de realizar ningun ajuste en condiciones en toda la primera parte, permitiendo al equipo jugar sin direccion en el primer cuarto (creo que el rendimiento de Pangos es su culpa) y lo mas grave todavia, permitiendo a Randlph jugar a sus anchas sabiendo que del quinteto del Madrid, el peligro lo tenia el en tiros abiertos.
    No podemos echar a media plantilla, asi que yo creo q el deberia de salir (Pedro Martinez?). Algunos pensaran q estoy loco, pero es que sigo viendo calidad en la plantilla para hacer mejor las cosas pero ahora mismo, con este entrenador no solo hemos tocado techo, creo que vamos para abajo.

25. Un resumen muy rápido.
    – El Barça, hace 5 años que hace las cosas entre mal y muy mal. A todos los niveles.
    – El nivel de esta plantilla no da para competir contra los mejores equipos de Europa.
    – A Pesic hace días que se le pasó el arroz. Me recuerda mucho a lo que pasa con Mourinho en el fútbol. Entrenadores que en el pasado han funcionado a través de sistemas defensivos muy efectivos y de impregnar su carácter ganador y liderazgo al grupo.
    Pero que en un momento donde el juego ha virado a ritmos más ofensivos, ellos se han quedado obsoletos.
    – La plantilla, aparte de más calidad y puntos en el perímetro, carece de jugadores que asuman la responsabilidad. Hay demasiada «intendencia».
    – Para terminar, le digo al culé que se lo tome con calma y asuma, que un año más seguimos siendo un equipo de segundo nivel.

    • Claramente el juego del Barcelona depende y está hecho por y para Tomic. Jugar con Hanga de 2 y Claver de 3 le dió muy bienos resultados en el partido anterior y rn la ginal de la copa del rey del año pasado. Y quizá a Laso y al Madrid le haya venido bien la fiebre de Rudy para que por una vez juegue con un 3 alto todo el partido, creo que a esto se debe la mejor defensa del Madrid .

26. Hace pocos días Pesic le había dado una lección a Laso, Algunos jugadores del Madrid ya no servían, el Barça era superior..etc…En esa línea iban los comentarios, ahora la tortilla ha girado, y los comentarios en el mismo sentido..Un consejo dudar de Laso y de su plantilla debería ser un sacrilegio..Vale , sí, exagero, pero creo q el Madrid y sobre todo Laso se han ganado un RESPETO q muchos olvidan cuando se pierden partidos..Hasta los Warriors tienen malas rachas, x dios!!..Y alguien duda de su Adn campeón???…

27. En primer lugar, hay que felicitar al RM y sus seguidores por su gran partido, nos han barrido de la pista de principio a fin, tercer miura de la temporada en EL que lo logra, han sido superiores en todas las facetas del juego, parece que no somos capaces de competir aún estos partidos. Veremos la próxima doble jornada EL con Oly y Baskonia como nos va…

    Hay que levantarse y reaccionar desde ya, poner las pilas a varios pesos pesados como Singleton (está empanado de la vida), Tomic hoy fatal, Kuric desesperado y precipitado, es una noche muy dura que dan ganas de despedir a casi todos los jugadores, de refuerzos mejor no hablar, no van a traer ninguno, una vez más las dinámicas deben ser positivas para los que manejan la sección.
    Hoy salvo a Hanga, Smits, Pusto, Heurtel y Pangos.
    Lo único positivo que seguimos a dos victorias del cuarto clasificado, esto va a ser muy largo y cada semana habrá cambios en la clasificación, sólo RM, Cska y Fener son capaces de abrir brecha respecto al resto de equipos.
    Saludos y ánimo a todos los culés.

28. Vaya trick de Campazzo!!

29. No entiendo a Pesic. O es un genio o esta superado, como dice el titular. Para mi más bien lo segundo; los jugadores son tu capital, son con lo que cuentas, ¿a qué viene señalar a tres pesos pesados de tu plantilla? Ya digo, o es un genio o hay mucho ego por ahí…

    Del Madrid todo correcto. Sólo una pequeña sombra; tercer partido si contar con Felipe, qué pasa??

    • Sobre Felipe, llegará su momento. Cuando menos se cargue de minutos, más nos podrá dar cuando sea necesario.

      Ahora mismo, objetivamente, estando de 5: Ayón y Tavares y de 4: Randolph y Thompkins, todos a gran nivel, lo normal es que para Felipe queden pocos minutos, y para sacarle 3-4 minutos…mejor que descanse…que ya lo necesitaremos en otros partidos o cuando haya que ir dando descansos. Tenemos el mejor juego interior de Europa! Como los 6 pivots no pueden jugar juntos en un partido, lo suyo es ir rotándolos por partidos e ir dando descansos para llegar a Abril a tope.

      • Una tontería…¿Que tal saldría jugar 5 minutos con los 5 pivots en pista?. Con un base de 2,13 como AR, Thompkins, Felipe, Añon y Tavares? Y en el banquillo Kuzmik y Deck

      • Pues para que Felipe descanse mejor no le convocas y llevas a Santi Yusta, más aún cuando no está Rudy.
        No sé, a mi se me hace raro que Felipe no juegue un clásico… Quizá se vistió de corto para salir en la foto con Ferrandiz

30. Pues hoy han aflorado todos los males: Pesima actitud, horroroso juego tanto en defensa como en ataque y nula competitividad de la mayoria (Tomic, Claver, Singleton, ….).
    Es el dia de la marmota y seguimos sin enterarnos: Tomic y Claver ni son ni han sido nunca lideres de ningun equipo y nostros venga a ponerlos y a darles minutos y el resultado siempre el mismo: sonrojo en cuanto jugamos con algun equipo de nivel sobre todo fuera de casa.
    El partido de hoy un espanto, si esto le pasa a Querejeta el señor Pesic habria sido destituido esta misma noche. NOs dan una paliza sonrojante en el segundo cuarto, el señor Claver como casi siempre deambulando por la cancha y salimos del vestuario y toma ya!!, Claver titular, si no quieres caldo tomate 2 tazas. Y para colmo Tomic que parecia que por fin pasaba de superprotegido a castigado va y lo vuelve a sacar cuando nos habiamos puesto 15 abajo a base de lucha y corazon y el resultado otra vez el mismo: paliza con acciones sonrojantes del croata al que devuelve al banco.
    Pero tranquilos, el proximo partido contra Oly volveran don Victor y Don Ante a ser titulares indiscutibles, entre medias jugaremos otro bolo en ACB contra algun equipo de la parte baja y le ganaremos de paliza y volveremos a decir que fisico tiene Claver y que juego al poste tiene Tomic!. Nos seguimos engañando año tras año con estos 2 jugadores y encima los rodeamos de cabezas pensantes como Heurtel ó Singleton, toma ya!!. Para colmo, Ribas ya es mas un exjugador que otra cosa, Seraphin ha enfilado el camino para salir del equipo, Oriola y Blazic no tienen calidad para un Barsa, y solo Hanga, Pangos, Pustovoiy y Smits me parecen aprovechables pero son actores secundarios y nos faltan los primeros espadas!!!. Hoy un Madrid al 80% se ha paseado, sin Rudy con un horrible Llul, sin Felipe Reyes, con un Carrol cerca de los 40 años y jugando conn una rotacion en la que Randolph y Ayon practicamente no han jugado en el segundo tiempo nos han humillado de forma aberrante. Hay que cambiar muchas cosas e esta seccion. Pesic fue un buen parche el año pasado pero el futuro de la plantilla no puede pasar por una persona de 70 años con todos mis repetos…. Debe ficharse alguien mas joven, que imponga un estilo para todos los equipos del club y reorganizar de una vez la cantera, sacar jovenes aprovechables para el primer equipo y cuando salgan darles la oportunidad de jugar, como el caso de Albert Font. Eliminar de nuestras vidas de una vez a tipos tan tóxicos y nocivos como Claver , Tomic, Seraphin ó Heurtel y acertar de una vez por todas en el fichaje de 2 extranjeros que sean verdaderamente determinantes y rodearlos de nacionales con ganass de comerse el mundo y comprometidos con el escudo. Si no hacemos todo esto nos esperan muchos más esperpentos como el de hoy.

31. Qué decepción estas últimas semanas Pesic.
    Qué mal lo está haciendo, qué malos quintetos elige por ser tan cuadriculado y qué mala pinta si no cortan un jugador y fichar un anotador

    • Mal ? 1 en acb y mitad tabla euroleague con un calendario muy desfavorable . Hay q ser puñetero para criticar a un pedazo de entrenador pero con una plsntilla limitada

      • Repito, en los últimos partidos.
        Falta de recursos de Pesic para variar el rumbo de los partidos.
        Plantilla limitada, según cómo se mire

        • Si de los 3 escoltas 2 casi no juegan si los 3 no tienen puntos de fuera , si tu segundo 5 es un desastre si tienes en plantilla 4 5 y un solo 4 a ti no te parece eso desastroso ? Bastante hace con mantener al equipo

        • Y el evidente bajón físico que no ha sabido evitar…. coincido con lo de falta de cintura desde el banquillo para cambiar partidos y hacer variaciones. Lo único que se le ha ocurrido es poner a Hanga de 2 junto a Claver y jugar con 2 bases… resultado 65 ptos.
          Hay cosas que no se entienden.

        • De acuerdo en lo de Pesic,totalmente desdibujado y si…la plantilla es limitada en tanto en cuanto su tiro exterior es muy limitado,pero si la confección de la plantilla y sus sistemas de ataque son suyos como ya comenté hace días, jugar largo,sistemas a tomic,kuric a jugársela casi en soledad, eetc…,entonces falla,como dije el basket evolucionó hace años,no hay más ciego quien no quiere ver.
          No obstante ni antes íbamos llegar a la FF seguro,eso sólo 3 equipos, ni ahora somos el equipo de hace 2 años,y si no ya lo veremos, a ver quién se equivoca y estaremos aquí para comentarlo,salud.

        • Para mi, la plantilla la ha limitado pesic, si no das confianza a los jugadores después cuando hacen falta no responden y acaban jugando los 9 de siempre.

        • Lo cierto es que las declaraciones previas al partido ya eran las de un entrenador derrotado. Si envias ese mensaje al vestuario poco puedes exigir

        • Hombre,discutir a Pesic a éstas alturas me parece excesivo, cometerá errores como todos por supuesto,pero no creo que tenga falta de recursos,a ver si al final al Barça de basket le pasa lo mismo que al Madrid de fútbol,que ningún entrenador les vale, Bartzokas y Sito eran muy buenos entrenadores,pero los jugadores son los que juegan,si los jugadores están desmotivados o faltos de confianza como en éste caso poco se puede hacer.Coincido en que el Barça tiene muy buena plantilla,pueden y deben hacer mucho más.

      • La confección de plantilla tiene el visto bueno de Pesic que yo sepa, no digamos ahora que es limitada y el técnico no tiene nada que ver en ello, el tirador exterior lo llevamos demandando desde verano, no es de ahora. Pesic es un gran entrenador pero se equivoca como todos, no pasa nada por decirlo.
        Y para terminar tiene 13 jugadores de los cuales apenas utiliza 9-10. Que le saque más jugo a todos.
        Saludos.

      • Ya está bien de perdonarle todo a Pesic, ¿no? Que parece que vive de las rentas.
        Si el Barça tiene casi los mismos interiores que exteriores es en gran parte porque él lo ha querido así.
        A ver si ahora Pesic no sabía nada de lo que se fichaba en Barcelona y cuando llegó se encontró con el marrón.
        KC Rivers (no sé si Hilliard también) y Brandon Davis salieron como posibles alternativas a Blazic y Pustovyi, pero se dijo que el serbio prefirió a los segundos.
        La renovación de Tomic también fue cosa suya, porque estaba más fuera que dentro.

        • Muy de acuerdo @Berlinnn, suelo ser defensor de Pesic, porque al lado de Bartzokas o Sito es un gran entrenador, pero no olvidemos que parte de la confección de la plantilla es suya, de que siga Tomic o de que no se firmen tiradores. Saludos.

          • Yo creo que Bartzokas no tiene nada que envidiar a Pesic por lo menos en el basket actual, el griego tuvo la mala suerte de encontrarse con una epidemia de lesiones en el Barsa, esa fue su lacra.
            En Khimki están encantados con su trabajo, y la temporada pasada si no es por los árbitros le habría dado mucha más guerra a CSKA en cuartos de EL.
            Este año lleva al Khimki invicto en la potente VTB y está volviendo a tener malísma suerte y se le han lesionado a la vez sus dos estrellas, Shved y Gill.

            • El Barça de Bartzokas es verdad que tuvo mala suerte con las lesiones, pero eso parecia de todo menos un equipo de baloncesto. También dicen las malas lenguas que el se implicaba lo justo y pasaba mucho del tema. Personalmente no me gusta, en ese tiempo yo hubiera firmado a Katsikaris. Saludos @Jota.

        • Pesic queria a KC River y como no se lo dieron se fijo en Blazic sera lo q sea Pesic pero tonto no es

          • Eso no fue lo que se dijo entonces.
            Como que fue él quien quiso a Pustovyi en lugar de fichar a un pívot moderno más móvil, fue él quien quiso renovar a Tomic, es él quien pone a Singleton a jugar de 4 y a Claver de 3, etc…
            Esa ausencia de crítica con Pesic en serio que me tiene loco. A algunos no os entiendo.
            Valoráis al serbio como un dios habiendo estado nada más en el club y otros como Xavi Pascual no hacían más que recibir críticas y se fueron de mala manera después de pasar toda su vida en el club y con un palmarés envidiable a su edad.

      • No te cansas de hacer el ridículo nunca, ahora resulta que la plantilla del Barsa es limitada?, hace 3 semanas cuando ganásteis al Madrid decías que erais los Warriors y que ya estabais al nivel del Madrid y le pelearíais todos los títulos.
        Pesic es un gran entrenador pero sus métodos se han quedado obsoletos, si los grandes gurús de esto en los últimos años, los que han levantado las últimas 5 Euroligas, juegan a meter 90 puntos, al intercambio de golpes, a tirar muchos triples, que va a inventar Pesic a estas alturas? O te adaptas a este basket o mueres.
        Con el basket de Pesic podrás ganar una Copa (una competición corta), pero nunca podrás pelearle los títulos importantes a Madrid, Fener o CSKA.
        Pesic ha hecho la plantilla a su gusto, él eligió a Blazic antes que a un americano metepuntos, él quiere este roster, el problema no va de jugadores, hoy Laso se lo come con patatas, no sabe ajustar nada a las trampas que le propone Pablo, que le gana todas las guerras del partido y la batalla.
        Además no está gestionando bién su plantilla, si te tiraste 2 meses dejando sin minutos a Pusto para que Seraphin cogiera ritmo, lo que no puedes hacer ahora es cargarte al francés y dejarle 2 partidos enteros sin jugar.
        No todo es blanco o negro, hay grises, Pusto tiene que jugar más, por supuesto, pero Seraphin tiene que tener también su importancia en muchos partidos (no está el Barsa para defenestrar a jugadores por el camino).
        Seraphin no es la megaestrella que algunos gurus decían en el verano de 2017, pero tampoco es mal jugador y es aprovechable.
        Eso si, el francés no es jugador al que le gusten los palitos y los castigos, veamos como reacciona a partir de ahora, y veamos si no explota la bomba en el vesturario.
        PD: no se es menos culé por criticar a Pesic cuando lo hace mal, lo que es una lacra es ser un palmero, seas del equipo que seas.

        • En que quedamos juega o no Sheraphine ? Es ventajista decir q Sheraphine es valido como todos tu comentarios q son ventajistas . Te dedicas a decir cosas obvias . Pusto es un jugador limitado luchador pero no tiene mucho talento eso lo sabe pesic por eso le dio bola al frances.
          Aqui solo se critica a Pesic cuando pierde como tu haces por eso te hablo de ventajista o veleta como tu quieras llamarlo el va con sus ideas a muerte gane o pierda no segun las circunstancias

          • No sabes por donde te vienen las andanadas y solo puedes inventarte cosas, a mi lo que propone Pesic no me ha gustado NUNCA, no le critico ahora que ha perdido, criticaré siempre su basket, gane o pierda.
            Sobre Seraphin, que me estás contando? Por supuesto que tiene que jugar, es un buén jugador, lo que no es, es una megaestrella que sembraría el terror en las zonas rivales como algún gurú dijo aquí el verano pasado.
            Pueden jugar tanto Seraphin como Pusto, hay sitio y partidos para los dos.
            Perfecto que Pesic vaya a muerte con sus ideas, lo cual no indica que sus ideas sean válidas para el basket moderno que levanta títulos en la actualidad.

            • Copa del rey 2017 con una rotacion de 8 jugadores y ganando a rivales superiores .
              El basket moderno se juega a 90 puntos porque las reglas arbitrajes normas sobre antideportivas han cambiado no porque Pesic sea un entrenador obsoleto. Con la plantilla q tiene bastante esta haciendo q tampoco mejora mucho lo q habia el año pasado.
              Singleton lo esta haciendo bien pero bajones los hay en todos los partidos

              • Tu mismo has dado la clave. Pesic está obsoleto porque las reglas del juego cambian y él no.

                Lo de la copa es un error de planteamiento. Por supuesto que puedes ganar una copa o una F4 con esa rotación, el problema es que a la copa llegas con 8 jugadores a la F4 no, porque la dureza es mayor y los fundes antes

              • Jjajajajajajaja este comentario es épico, en serio no nos estás trolleando a todos?
                O sea que ahora se juega a 90 puntos gracias a que ha cambiado el arbitraje sobre las antideportivas? Lo dicho esto es épico.
                La Copa del Rey la ganásteis en 2018, que no sabes ni las fechas, y ya he dicho que Pesic es capaz de ganar títulos en competiciones cortas con su rotación de 8, y que en cambio es imposible que gane al Madrid, CSKA o Fener en una eliminatoria a 5 partidos.

                • Como se nota q llevas poco tiempo viendo basket seguramente cuando el Madrid empezo la racha ganadora . Antes para q te pitaran una falta debias romper el brazo del rival por lo q las defensas eean muy muy duras las posesiones eran a 30 segundos las antideportivas no existian y las tecnicas debias hacer algo muy muy gordo y asi es mas facil llegar a 90 puntos no porque Laso haya inventado jugar asi tb te digo q hay q tener calidad para llegar a esa cifra y el Madrid la tiene

                • LLevo siguiendo el basket desde la 92-93, antes no podía dada mi edad.
                  O sea que reconoces abiertamente que a ti lo que te gusta son los machetazos en defensa, el karate kid y que se paren los contraques de cualquier manera no?
                  Pues yo odio ese basket compañero del metal, no digo que no me guste el estilo Pesic porque es del Barsa, tampoco me gustó nunca el estilo de Messina.
                  En la vida se puede evolucionar, fíjate en el Maestro Obradovic, qu eempezó su andadura como enttrenador con defensas llevadas a la extenuidad, y este año su Fener (sin Nunally y Wanamaker), se va casia los 90 puntos de media.
                  Adaptarse o morir, está muy bién que Pesic muera con su estilo, ahora ten claro que asi la liga y EL son imposibles.

        • Me parece que llevas toda la razón. También creo que Seraphin es un jugador aprovechable dentro de los partidos y la temporada. Es encontrarle su rol. No tener una expectativas con el que no son reales. Es pues como el caso de Randolph. Para mi no es un jugador en el que pueda sustentarse un proyecto campeón. No sería con el que me fuera a jugar el tiro ganador nunca. Pero si que es alguien que puede ayudar a que ese proyecto sea campeón. Con minutos en tramos de partidos menos calientes (lease primeras partes) y quien sabe lo mismo en algún partido es determinante. Pero esos minutos es un cambio más, un relevo, y permite a los jugadores con los que quiero jugarme el partido lleguen más frescos. A mi discutir a Seraphin o incluso Claver, que me parecen aprovechables (claro esta siempre con un rol muy definido y sin que las expectativas previas hablen de cuentos chinos), cuando durante años tienes algún jugador como Tomic o ahora Heurtel me parece de ciencia ficción. Jugadores si que te van a enseñar unos números muy bonitos, Tomic y Heurtel meterán puntos pero no me iria con ellos ni a tomarme un cafe. No pueden formar parte de un proyecto serio.

      • La teoría de las plantillas limitadas todos los años , ya cansa un poquito , o lo del año de transición , para el año siguiente hacerlo bien etc . Así lleváis más de 5 años , gastando dinero y renovando a más de la mitad de la plantilla y nada . Pésimo tiene razón maestro , fue un gran entrenador . Ahora el pobre hombre está más perdido que un pulpo en un garaje . Si pretendía ganar en Madrid a 60 puntos… así ha pasado . Ya está bien de pasarle todas a este hombre .

    • Comparto tu opinión pero me temo que no llegará nadie salvo lesión de gravedad, Ribas hoy fuera por molestias físicas, veremos si es algo puntual o le deja fuera de las canchas varias semanas, viendo su temporada hasta la fecha, sería lógico buscarle un sustituto por si las moscas, a estas alturas de mercado poco queda potable, Brandon Paul sigue sin equipo y sería una buena opción, KC ya voló hace unos días al Regio Emilia, hubiera sido otra opción más que interesante y Ledo a Turquía.
      Respecto a Pesic, se está encabezonando demasiado en varios jugadores, lo de Seraphin me parece bien, a ver si espabila de una vez aunque lo dudo, lo de los quintetos muy extraños, hoy era un día para probar con pivots móviles ante Tavares que es donde sufre si le atacan de fuera a dentro con amenaza exterior, con Tomic y Pusto se mueve a las mil maravillas.
      Saludos.

      • Ricky Ledo sigue en el nercado al no concretarse su fichaje por Banvit.
        Pero salió de malas maneras de Reggiana,que lo han sustituido por KC Rivers.Saludos

        • Gracias por el apunte. Algo habrá que hacer en la posición de 2-3 para tener mayor amenaza exterior. Saludos.

32. Felicidades a los madridistas de bien…que por aquí son muchos!
    En fin, este es el nivel del Barca…sin tiro exterior no vas a ningún sitio, y solo tenemos un tirador fiable!
    Por otro lado, yo no veo que Pustovoy mejore a Seraphin….no intimida mucho y ofensivamente es peor que el francés, y recordemos el ucraniano tiene 26 años ya!
    En estos partidos se demuestra que Claver, Blazic, Oriola y el 80% de la plantilla son jugadores de complemento, nada más…y mucha culpa de ello la tiene Pesic, ya que tuvo mucho que ver en la confección de la plantilla.

    • Claver lo lleva demostrando 10 años, lo que pasa es que todavía hay gente empeñada en creer que Víctor Claver va a ser un líder para el equipo o algo similar. Víctor Claver es el puto rey de las medianías. Y no le ha ido mal, ganando pasta a expuertas con sus 6 puntos y 3 rebotes de media. De Oriola decían que era el nuevo Felipe Reyes. Se quedaron cortos. Yo lo veo más como el nuevo Olajuwon.

      • Yo a Oriola lo veo como el nuevo Paco Zapata: En otro tipo de equipo juega bien, hace sus números, aporta sensaciones…ficha por el Barcelona, se generan muchas expectativas, se le ponen los focos encima…y el jugador es lo que es: un jugador correcto, con garra pero sin llegar a mucho más. Como fondo de armario e imagen donde se vea reflejada la afición, me parece bien. Pero que no se esperen grandes cosas de él

33. A lo mejor, alguien en Barcelona se da cuenta que Singleton no puede con 4s abiertos. Ni los sigue en defensa ni coge rebotes porque está muy lejos del aro.
    O de 5, o de nada.
    Y visto los jugadores que tiene, no puede jugar de 4 y Singleton de 5 por Seraphin?

34. El partido me deja muchas reflexiones:
    Sobre el Madrid:
    Saben perfectamente qué partidos son clave y en cuáles se puede perder, y en ataque si a Thompkins, Carroll y Randolph les entran los tiros son imparables.
    Llull física y mentalmente está mal. ¿Es porque aún le queda mucha recuperación o porque inicia su inevitable declive? No defiende apenas, no tiene ninguna rapidez defensiva de piernas (el caso es que en ataque si pega acelerones puntuales que recuerdan al de antes…) ¿Se está probando y recuperando sensaciones? Debe reconducir su juego, tirar muchas menos mandarinas de tres y buscar más penetraciones doblando hacia fuera el balón, cosa que hace bien. O sea, tener más cabeza y no creerse tanto el Capitán América.
    Del resto, Campazzo, Carroll, Thompins y Randolph fabulosos. Tavares torpón pero más participativo e intimidador, Taylor cumplidor en sus facetas, como casi siempre, Ayón irregular y Casseur muy mejorable.
    Del Barça:
    Coincido en que el entrenador se ve superado o toma malas decisiones. Con la plantilla que tiene se puede hacer mucho más, ninguno de los dos derbis jugados ha sido real, no hay tanta diferencia ni para uno ni para otro, pero mentalmente siguen siendo muy frágiles y las rotaciones son malas. Heurtel creo que debe ser más escolta, Blazic tener más minutos, como Pustovy y Smits (aunque hoy los tuvieron y por falta de rodaje o de calidad también, no pudieron con el rival). Singleton debe ser metido en vereda y reconducido, y Hanga más aprovechado.
    Tienen tiempo pero vienen de malos tiempos y hay urgencias, si pierden la semana que viene contra Olympiacos pueden pasarlo muy mal, si ganan el Top 8 seguirá muy a tiro. Partido a partido, como diría el Cholo, y más mala leche.
    Gracias a los culés por su deportividad hoy, en el segundo cuarto aparte del vendaval blanco hubo faltas caserillas, muy rigurosas al Barça, y no se ha comentado nada al respecto. Chapeau.

35. El Madrid ha ganado 1 partido de los últimos 13 de Liga Regular ACB en el Palau y en el Palacio ha ganado 8 de los últimos 13 (perdido 2 de los últimos 3).

    En liga simplemente descansan. No echan ni una gota de sudor más de la necesaria. En Euroliga y Playoffs de Liga ya es otra cosa.

    Gran partido hoy. Es sacar a Facu y a Tavares….y se acaba.

    • Eso es exactamente lo que pasa, puede sonar prepotente o simplemente el Madrid y Laso conocen perfectamente las competiciones y saben que partidos están marcados con una X y cuales no sirven para nada.
      Tus datos son elocuentes, a los que yo añadiría que en los últimos 4 años el Madrid ha ganado 6 veces al Barsa de palizas de entre 20 y 39 puntos (en Euroliga), eso hace indicar en que partidos salen a hacer daño de verdad y con sangre en los ojos.
      Por cierto, me encanta como la mayoría de los culés estás diciendo EXACTAMENTE lo mismo que yo sobre Singleton y su actitud y su sueldo, y sobre la (infra)utilización de Pesic de Pusto y Smits, pero cuando lo digo yo soy el más anticulé del Universo. Todo en orden.

    • Y la final de la copa del rey?? Buff que cansinos,si el Madrid pierde es porque el barsa ese día fue mejor y punto,el partido de copa tampoco es importante….

36. El titular es un poco manido con lo de que «el Barça toca fondo». He visto al Barça recibir palizas mucho mayores del Madrid, haciendo el ridículo mucho más y tocar fondo mucho más hondo. Rima incluida.

37. Cambió el quinteto inicial, Llull Causeur Deck Randolph y Ayon. Y el equipo estaba más compensado, aunque una vez más el segundo cuarto mejor, Campazzo Carroll Taylor Thompkins y Tavares. Thompkins había coincidido poco con Tavares hasta ahora, y fue el mejor del partido, Randolph y TT por encima de 16 puntos, uff si están enchufados los dos…Deck muy bien otra vez
    Laso tenía más quintetos y no había prisa por mostrarlos… Seguro que hay más opciones…

38. Llull es tan bueno que con su sola presencia nos ha devuelto a la senda de la victoria. Ahora bien, esa presencia en defensa es «testimonial» y en ataque está tomando muchas decisiones erroneas (abusa del bote para acabar jugandose una mandarina).

    Muy bien Deck en los rebotes y muy bien Taylor en defensa, ha secado a Huertel cuando ha salido (que estaba «on fire»)

39. Randolph se la va a pasar a Ayón, el mejicano está mirando las musarañas y el balón le da en la espalda. Lo recoge Randolph y aprovecha para machacar. Y se marcha el alapivot americano al lado de defensa sonriendo. Randolph se ha reído. Aleluya, aleluya, aleluya, aleluyaaaaaaaaaaaa!!!

40. Lo primero, agradecer las felicitaciones de los aficionados del Barça.

    Lo segundo, esperar que aquellos que olvidaron al Madrid tras el partido del Fenerbache entre los equipos difíciles de batir nos hayan vuelto a incluir en la lista.
    Como dije en mi comentario sobre el principio del ocaso del Madrid, creo que mejor lo dejamos para más adelante.

    Por lo demás, el partido da más para hablar del Barça que del Madrid.

    Os recomendé a Moerman un año antes de que lo ficharais, cuando lo teníais me parece que jugó muy bien, y cuando le dejasteis ir pensé que estabais locos… pero queriais una estrellita, en vez de un tipo implicado, constante y bueno alante y atrás.

    He flipado con el quinteto del tercer cuarto de Pesic (Pangos, Kuric, Claver, Smiths y Pusto). ¿Ese era su plan de remontada? Y algo ha mejorado el equipo, pero vamos, que tácticamente era un acta de defunción.
    Y mientras, seguis con «levantatitulos» Tomic como referencia interior y pilar del equipo.
    Es que casi me mosqueo, luego pienso que no soy del Barça y se me pasa.
    «Sorprende» hoy Pesic con Pusto contra Tavares… me lo veía venir, otro movimiento reactivo del Barça en plan «anti-alguien», y no es malo el chico, pero se lo van a cargar.

    Ahora, después de parecer cruel con el rival con mis comentarios voy a decir lo mismo que llevo diciendo del Barça desde el pricipio de temporada (especialmente después de sus victorias), debéis saber donde estáis y ni fliparos con los triunfos ni hundiros con las derrotas. Vuestros objetivos no cambian hoy, entrar en top 8 y en las finales de copa y ACB.
    Lo que peor vibra me da es que no creo una gota en Pesic para crear una base de estilo para el futuro. Hay trazas, y creo la intensidad en la presión debe ser una línea a seguir, y también el protagonismo de los bases, pero aparte de esa presión al equipo le faltan cosas atrás (interiores buenos) y jugadas para preparar el tiro exterior, cosa que ya he dicho también otros dias.

    Bueno, no me esperaba esto ni de coña, si no hay una buena peli me voy a ver en bucle el segundo cuarto con unas palomitas.

41. Por cierto, Llull está fisicamente choff. No le deis más vueltas, lo tengo muy visto, cuando se le amorata la cara y suda como un pollo a poco de salir es que está muerto. Le vermos bien más adelante, ahora es un bulto.

    Y como me gusta Thompkins … que fácil es decirlo ahora, y Campazzo, pero quien quiera que tire de emeroteca y lea lo que escribi de ellos muuuuuuy al principio.

42. A qué equipo ha ganado el Madrid hoy? Juraría que jugaba contra el Barça.

    Con las cosas que han pasado en el siglo XX deberíamos tener un poco de vergüenza antes de decir ciertas cosas.

    • Ni caso, ante el odio siempre firmeza y templanza. Como la que has exhibido tú, @Base-Wookie. Saludos.

43. El Oso Blanco sale de su caverna. Y nos quiere contar un cuento ahora. Empieza el invierno y ..ya sabemos el final. Este Oso de grandes zarpas quiere olvidar sus historias para volver a repetirlas..

44. Buenas noches primero voy a ir con lo único y de las cosas más negativas que le puedén pasar al Madrid. Llull no se ve al 100 X 100 y el es consciente pero Laso y sobretodo Rudy se deberían sentar con el y decirle que a veces se puede ser mejor jugador sin ser el héroe. Esa es la clave del mejor Rudy que se dio cuenta que ante las limitaciones había que potenciar las virtudes. Y hoy no ha habido ningún ataque con el en elq haya habido fluidez sin que se la diera Ayon desde el poste alto.
    Lo positivo que se nota que cada jugador tiene el rol asignado, se ha hablado de thompkins, Carroll, Randolph,Facu y Tavares, pero el partido de Deck y la función de este en el partido ha sido fundamental. No hace ruido pero suma en todos los aspectos. En eso me recuerda mucho a Felipe. Gran partido del Madrid pero aun así es solo un partido más y hay que seguir sumando y dosificando jugadores.

45. jornada de ruptura.. los tres primeros ponen 2 sobre Efes, 3 sobre Oly que ganó a Efes, y 4 sobre Barna y Milan. 10-2 de balance para el 3º, esta primera vuelta lleva camino de marcar récord en victorias por los primeros.

    Madrid muy superior a Barsa, que resistió en el primer cuarto y tuvo un amago de reacción en el 3º. Hacia mucho tiempo que no coincidía un buen partido de nuestros 4. No hay que olvidar que son la mejor pareja de EL, hoy han jugado como se espera y supone de ellos.
    Tal como va la temporada, el resto se va a convertir en un test para la renovación de Causeur y Taylor. Igual pasa con Llull. De su evolución, dependerá su rol la próxima temporada y con ello, la configuración del perímetro. Ahora queda que Prepelic disponga de minutos en ACB y reservar a Llull para EL, buscando su recuperación.
    Hoy Deck ha demostrado que juega los partidos grandes con determinación y cabeza. Afianzando su posición como 3. Si Taylor fuera más ofensivo, serían una pareja tremenda, pero es más probable que el futuro nos depare la dupla Yusta/Deck, cuando haya que meter defensa y ritmo ofensivo.
    El equipo ha tenido continuidad anotadora, con un hombre por cuarto.. AR, Carroll, Tavares, TT… han ido tomando el testigo uno de otro, con rachas anotadoras, unidas a momentos defensivos, haciendo un partido completo en ambos lados de la cancha. Hay que añadir que los pivots han ayudado a subir la bola, formando un triángulo para liberar al base. Más fluido con Ayón y TT, pero AR y Tavares con más dificultad han sacado la faena adelante, aunque han tenido un par de balones perdidos.
    En la parte negativa hay que señalar el bajo porcentaje de bases y Causeur. Llull ha movido muy poco la bola, y el ataque se espesaba con él.

46. Ni Singleton ni nadie aguanta toda una temporada jugando tantos minutos a tope, hoy él se ha ahorrado el esfuerzo; y Tomic parecido. Acaso Pesic no sabe que no se puede aguantar con 10 tíos todo un año. ¡¿?!.
    Creo que en el Barça sabían que hoy no se podía ganar, incluso Pesic por su declaraciones prepartido, por eso el partido ha durado un cuarto… Singleton solo se ha esforzado 5 min, igual que Tomic.
    Y ahora Pesic saca a Pusto y Smits… y hasta juntos!… y Seraphin defenestrado!.. la gestión del equipo y los minutos está siendo muy rara hasta ahora. Había cosas evidentes que veíamos todos, como lo flojo que es Seraphin y que Smits merecía jugar minutos; y si lo vemos nosotros tb lo ve Pesic… o no?.
    P.D. Oriola es un jugador para 10 min, 3er pivot. Y Smits el suplente de Singleton.

47. Tengo ganas de leer a Anchelo…hoy otra vez el argentino es protagonista, aunque me temo que no le habrá gustado tanto este protagonismo de hoy. Lo digo desde la humildad eh! Que luego me lo veo venir ;)

    También tengo ganas de leer a Champlain y su teoría de la “cuesta abajo y sin frenos”…ya sabéis: un equipo descompensado, Laso no sabe entrenar, el nivel físico horrible….madre mía, pero es que ya no nos acordamos de la época de LAMAS and company??que poca memoria tienen algunos..

    No me quiero ir sin darle un fuerte saludo a Miguel,Borja13 y Jooseba.

    Sé que estoy siendo ventajista pero es que daba un no se que leer los comentarios del otro día en la derrota en el vetusto Palau y parecía que habíamos perdido la euroliga contra la jugoplastika….y la explicación fue muy sencilla: ya lo dijo Heurtel. Y alguno os venisteis arriba…

    • Y que quieras que te diga de campazzo pues lo mismo que pensaba de Neymar cuando jugaba en mi Barça que son grandes jugadores pero que no me gustan sus formas , asi de claro , no todo vale para ganar , admiro a jugadores como Corbalan , Solozabal , epi , reyes , que no necesitan malas artes o exagerar acciones y no me gustan aunque sean grandes jugadores independentemente del equipo gente como rudy , Campazzo , navarro etc

      • ¿Pero qué malas artes les has visto a Campazzo para decir eso?
        Yo me he debido perder algo.

48. Primer partido de la temporada que me desanima de verdad y me deja viendo el futuro del equipo muy incierto en Europa.
    Se puede disculpar la gamba contra Buducnost. Un mal día lo tiene cualquiera. Y lo de Gran Canaria. Pista históricamente muy difícil. Pero eres el FCBarcelona Basket. No puedes jugar contra los 3 primeros clasificados y llegar al descanso habiendo perdido ya el partido.
    El Real Madrid es un buen equipo? Pues si. Han metido todo lo que han tirado? Pues ok. Pero es que han tirado solos TODO EL PARTIDO!!! Solo Hanga y Smits han defendido los triples y no han recibido ni uno en la cara.
    Hoy salimos tocados. Pero solo es un partido de fase regular. Hay tiempo para hacer movimientos. No se cuales. Pero a mi no me pagan por pensar en eso. Hay gente a la que si, y no hacen nada.

    PD: Yo también tenía muchas ganas de ver jugar a Pustovyi en lugar de Seraphin. Ya que me ponía nervioso al ver que se le escapaban toooooodos los rebotes de las manos.
    Llevamos 2 partidos viéndolo y lo que vemos es que intimida….a quién? Si le encaran los pequeños y no es capaz de poner un tapón. O recibe canasta o canasta+falta.

    En fin…preocupante

    • Hola @Marc4HeCa ,
      No entiendo para nada tu comentario.
      Resulta que en la cancha del campeón de Europa no se puede perder, pero contra el Buducnost y el Granca si esta permitido???
      Yo creo que si el Barcelona hubiese ganado al menos 1 de esos 2 partidos, su situación ahora mismo sería otra, ya que es posible que esta misma jornada quede fuera del Top 8 en función de los resultados.
      Viendo además que equipos como el Baskonia y Zalgiris tienen clara tendencia hacía arriba, la semana próxima se presenta como clave, contra Oly y Baskonia sino saca al menos 1 de los dos partidos la situación se le va a complicar muchísimo.
      A mi como madridista me importa poco, pero me da la impresión que el hecho de querer competir de primeras contra Fener,Cska o Madrid, no os favorece dicho con todo el respeto.

      • Fts77, has dado en el clavo. Ahi tiene el Barça un problema para crecer.

      • Claro Fs77,esa es la lectura.
        Los partidos perdidos perdidos en GranCa y Buducnost son victorias que nos faltarán.

        Los perdidos contra los 3 primeros,son partidos que la mayoría de nuestros verdaderos rivales van a perder y en una competición donde se va a decidir por pequeños detalles,debes de tener muy claro donde no debes fallar.

        Cuando antes aceptemos nuestra realidad,antes podremos soñar con volver a lo que un dia fuimos,si no nis quedaremos muchos años en el mundo irreal de lo que no somos.Saludos

49. Con buena picha bien se folla. Pues, eso. Cuando tienes a Ayón, Tavares, Carroll, Thompkins, Randolph, Taylor, Campazzo, Llull , Deck…y Kumzic, Felipe, Perpelic y Rudy sin jugar…

    Cuando el talento lo combinas con el trabajo , el resultado es este. Y que nadie se confunda, yo he visto al Barcelona jugando al máximo de sus posibilidades. El Madrid ,no.

    Las caras de los jugadores azulgranas eran de frustración y desánimo. Con lo que están sufriendo físicamente y ver que no alcanzan…

    • Estoy mucho más de acuerdo con el principio de tu segundo párrafo que con el primero.

      Los resultados son los que son, sin embargo el Barça ha tenido y tiene muy buenos jugadores.

    • Lo de buena picha bueno…es más mitologico que otra cosa.Es como decir que como tienes un Ferrari sabes conducir.
      El Madrid ha vapuleado al Barsa jugando con Begic de 5 y Darden o Suarez de 3 con un Barsa con Lorbek,Mikael y Navarro entre otros.
      Ahora el Madrid tiene un plantillon pero lleva haciendo mejores números o similares 7 años.

50. No me ha gustado lo que ha hecho Pesic con Pustovoyi y Roland Smits, los ha señalado y sacado en el peor momento. Creo que no los quiere. Pustovoyi , entrado en ritmo competitivo, aportaría más que Tomic.

51. Esto aquí no, por favor.

52. Debo confesar que no entiendo la gestión de Pesic.
    Después de meses en el banquillo o sin convocar…¿Era éste el partido de Pusto y Smits?
    Y un apunte sobre Tomic, Tavares le ha comido la moral según pasaba el partido.
    Pero debo reconocer la perspicacia de Pesic… Efectivamente, el Facu tiene muchos trucos…
    Otro apunte, la diferencia de celebración en el Palau y el Palacio, hoy era… Otro día en la oficina.
    Dos recordatorios, el Barça es un muy buen equipo, pero no lo va a ganar todo, este año (ya ha habido alguno vaticinándolo) y a Lyric, le falta mucho, en calidad e historial para compararse a Carrillo y no es cosa de un par de partidos.
    En fin, partidos interesantes los dos clásicos pero ni antesni ahora unos eran tan buenos/malos ni los otros tan malos/buenos.
    Felicidades a los aficionados de ambos equipos de este foro
    Da gusto el nivel de deportividad.

53. Q mal le vino al Barça ganar aquella copa del Rey…

    • Querrás decir robar

      • Piensa el ladrón que todos son de su condición :-)

54. Sobre el partido de liga. Al Barsa le salió muy buen partido, nada que ver con que el Madrid se dejase ganar. Le salió todo y ganó a un Madrid con un sólo base.
    Pero en los últimos partidos del barsa se atisba esa fragilidad mental de un pasado reciente, si bien no llega a ser la de la época Bartsokas.
    Hoy no se han seleccionado bien los tiros y no han entrado, frente a un Madrid que es una máquina de picar carne.
    Ánimo culés

55. Buenos días.
    Felicidades a algún que otro madridista, seguís teniendo la mejor plantilla de Europa de largo!
    No voy a hablar mucho del partido porque no lo ví y creo que está todo dicho.
    En cuanto al Barsa,es y era evidente que la plantilla está mal rematada.Se mejora comparando con las anteriores, pero había que haber fichado un 4 diferencial y usar a Singleton de 5 y sobre todo un metepuntos,parece que existe una gran alergia a tener un tío que pueda meter más de 20 partidos en 3 o 4 partidos seguidos.

56. Enhorabuena a los madridistas! Un segundo cuarto espectacular ha servido para reventar un partido en el que desde el principio se ha visto al Barça muy dubitativo, aparte del claro bajón físico que ya se nota en muchos jugadores…mientras Hanga va claramente para arriba, el resto, con exceso de minutos desde el principio de temporada, está ya con la lengua fuera desde hace unas semanas. Y este fin de semana al Martín Carpena…

57. Hecho de menos una crítica dura, pero dura, tanto de Sport como de Mundo Deportivo apuntando a los señores de los asientos, y no me refiero a Pesic sinó a los de más arriba.
    Tambien estoy seguro de que esta no llegará.
    A seguir sufriendo …

58. Vamos a ir x partes. Cuándo tu gran estrella, singleton viene a Barcelona a tocarse los huevos, sobran las palabras. Si encima, tu otra estrella, pangos, está cómo está, apaga y vámonos. Si además el señor pesic, en vez de construir equipo, lo va destrozando, pues tiramos el Palau, y punto. Dos d los fichajes q deben ser futuro, como smit y pustovoi, q no juegan en todo el año, salen hoy para remontar!!!!! Es d risa. Me gustaría verlos, con los mismos minutos q singleton y Seraphin. Ya dije q singleton se juegA todo al tiro y punto. No hace nada más. Hablamos d q los tiros del Madrid eran liberados. Algo tendrá q ver ahí los sistemas, no? Cuántos ha tirado kuric liberado. Todos con el sedentarismo encima. Alguno puede meter, pero es difícil. Todo buen jugador q pasa x Barcelona sale para leb. Algo raro pasa ahí.

59. Estamos varios escalones por debajo de los grandes, tanto en la confección del equipo como en el entrenador al que su tiempo es obvio que ya pasó.
    Para unos tenemos el tercer mayor presupuesto de Europa, para otros es incluso uno de los dos mayores y así ha sido este año y el anterior. El abismo frente al Madrid y su gestión parece infinito.
    Conclusión: confiemos en que este varapalo abra definitivamente los ojos a los que defienden a capa y espada que todo está bien y que el Palau cambie por fin a pañoladas continuas hacia NR y Llaneza y a la Presidencia para que eche a los dos cuanto antes, pues en caso contrario es evidentemente que seguiremos haciendo el ridículo y desperdiciando el super presupuesto como todos estos últimos años.

60. Bueno otro año más a deambular por
    Los puestos medios de la Euroliga , la plantilla es mejor que el año pasado pero no es ni mucho menos top , se demuestra como dice un forero que Tomic sirve para jugar contra equipos de la liga siempre que no sean el madrid y el baskonia pero contra los pivots de la Euroliga pues lo de siempre sin sangre , por cierto buena decisión de NR de no fichar a Tabares cuando pudo , tb buen decisión renovar a Pesic entrenador moderno donde los haya , otra buena decisión es pagarles un Paston. Singleton y Seraphin para que descansen y el año que viene puedan ir a la NBA frescos , el equipo solo tiene un tirador , Kuric y otro con puntos en las manos Heurtel y así es muy difícil . Es urgente fichar al Segundo americano con puntos en las manos sino se va a hacer muy larga la temporada

61. El Barsa poco a poco se va metiendo en un lio. Hace 5 jornadas parecia candidato a estar entre los 6 mejores, hoy saldrá del Top8. Y las razones son claras; en los 3 ultimos partidos no ha pasado de 67 puntos; es el cuarto peor equipo en triples anotados y %; no tiene liderazgo en la pista; su entrenador juega un baloncesto viejuno, los fichajes estrella no estallan y finalmente los jugadores estan con la temblaera.

    Al RM le pasa lo contrario; tras su doblete del año pasado, sus jugadores se sienten a gusto, meten 90 puntos con gran facilidad, sienten la estabilidad.

62. El problema de Pesic es que está obsesionado con la defensa, y solo con defensa y con «ir a por el rebote ofensivo» no se está arriba en Euroliga.

63. La verdad es que si el Madrid te controla el rebote es difíl ganarle. Antes o después alguno de los degolladores te rebana el pescuezo. Muy preocupante el estado de LLull,aunque Campazzo está a un nivel estratosférico para compensar. Lo mejor de la canasta afortunada de Campazzo es lo que enseña del carácter del argentino. Yendo más veinte agarra el rebote, en busca del imposible con una fe y una fiereza supinas.
    El Barcelona, sigue teniendo garndes jugadores pero como venimos diciendo le falta dinamita por fuera y Singleton da una de cal y otra de arena. No está jugando a gusto , ni en su puesto. Aún así los culés están mucho mejor de lo que hoy dicen. Primeros en acb y en una situación más que esperanzadora en Euroliga.. Huyamos del veletismo intelectual y del análisis cortoplacista. Aprenderemos más todos.
    Saludos.

64. a mi no me queda mas que confiar en el staff del Madrid ya que demuestran confianza y estabilidad y a la larga eso se nota tanto individualmente y colectivamente
    – campazzo dos años fuera y aqui estas
    – Rudy tu empanada cobrando 3k pensando no se que, se ha corregido y se le ha dado nuevo enfoque y ahora eres el jugadorazo que eres, pero antes era para patada y fuera
    – Ayon su nacionalidad, su renovacion, sus problemas familiares y aqui esta hecho un titan
    -Carroll lo da todo pero tiene treinta y mucho…cuantos equipos mantienen a alguien asi
    – Felipe lo mismo
    – Thomkins y los problemas de familia que se han respetado
    – Taylor y su progresion
    – Yusta, cesiones y aquí esta
    – Luka y su evolucion y apuesta por el y donde esta!!!
    – etc tec
    – y Llull seguro que tendrá su mejor versión otra vez… si que este LLull sirve para que campazzo se las tire y las defensas se modifiquen por su presencia me vale. En su favor tiene le mejor contrato de la historia de la sección y eso debe pesar mucho cuando no eres un mercenario y sabes lo que es estar en un club como el madrid durante, cuantas 9-10 temporadas?

    En resumen el Madrid trabaja en modo proyecto y a la larga se nota, aunque quiera sacar alguna critica cada vez me cuesta mas y mas. Ademas el que esta haciendo meritos para ir a la NBA es Laso

    • Muy bien todo, aunque el último párrafo de lo de Laso a la NBA… apostarías por Warriors?

      • Laso ya ha comentado en muchas entrevistas que le gustaría entrenar allí, por lo que no es descartable que cuando salga del Madrid (esperemos que dentro de mucho) decida cambiar un poco de aires e irse a la NBA.
        Obviamente no va a ser el entrenador jefe (igual que no lo son Scariolo, Messina o muchos otros, y que le ha costado más de 10 años llegar a serlo a Kokoskov), pero la forma de llegar a serla alguna vez es ir cuanto antes. Así que sí, perfectamente podría acabar de ayudante en Warriors. ¿Por qué no?

        • No creo que sea una buena idea ahora mismo. Lo de irse a la NBA sí, y yo también creo que probará o debería probar, pero no en GSW, es un equipo demasiado hecho y muy poco europeo en su concepción, pero… Raptors? (e.g) creo que encajaría bien ahí.

          • Pues yo le digo a Laso, como al 80 por ciento de los europeos que van para allá, que para que. Para aburrirse como las ovejas. A mi ya hace mucho pero que muchos años la NBA, salvo partidos contados, dejo de aportarme e interesarme. El marketing lo tienen muy bien vendido, pero el nivel comparado con hace un par de décadas es el que es. Por eso Dream Team solo habrá uno. Aquellos maravillosos años

            • Yo creo que es justo lo opuesto, ¿no? Quizá donde se aburra sea aquí después de haber ganado todos los títulos posibles y por eso le apetezca un cambio de aires.
              En la NBA podrá hacer muchas cosas pero aburrirse no creo que sea una de ellas, porque jugar 82 partidos en 6 meses supone jugar cada 2/3 días.

          • Lo de GSW lo dije por decir, no tengo ni idea a qué equipo irá.
            A saber también cómo estan las cosas por allí si tarda tres o cuatro años en irse. Se pueden desmontar Toronto y Warriors, Suns tirar para arriba… La NBA es tan cambiante.

65. Pues que queréis que os diga? Lo que yo vi ayer era algo que podía pasar. Creo que todos en este foro sabemos que el Madrid está un escalon por encima nuestro, así que en un partido en que sus jugadores esten inspirados (Carroll, Campazzo) y un par de nuestros puntales no lo estén (Tomic, Singleton), pues puede pasar que nos caiga un baño…

    Dicho eso, creo que el Barça de este año está haciendo lo que tiene que hacer, y no por una mala racha debe dejar de hacerlo. Este es un año en el que debe asentarse un equipo, hacer crecer a algunos jugadores y permitir que se vislumbre lo que tiene que ser el Barça del año que viene para que, con dos o tres retoques, nos permita luchar por el TOP 4 en Europa.

    Lo que se está haciendo bien:
    – Tener clara una estructura potente sobre la que trabajar: Pangos y Heurtel en el 1, Kuric en el 2, Hanga en el 3, Singleton en el 4, y Tomic en el 5, dando entrada a Pustoviy para que el año que viene sea el segundo pivot.
    – Generar una estructura de acompañantes al núcleo duro que respondan: Ribas (éste hay que recuperarlo como sea), Blazic, Claver, Oriola, etc.
    – Dar estabilidad al proyecto y no permitir que se generen malos rollos internos. Creo que se está haciendo un grupo sano sobre el que trabajar.

    Lo que NO se está haciendo bien:
    – Dar entrada a jugadores que el año que viene deberían estar en la rotación de plantilla sí o sí: Smits, Aleix Font y Pol Figueres.
    – Aprovechar los coletazos finales de un jugador top como debería ser Seraphin. No estamos consiguiendo sacarle rendimiento.
    – Que algunos jugadores de esa estructura clara que decía más arriba logren continuidad. Principalmente, me refiero a Singleton, que creo que debería ser el eje sobre el que gire esta plantilla y, por el momento, no siempre está respondiendo.

    Lo que DEBERÍAMOS hacer de cara al futuro:
    – Mantener al 90% de la plantilla.
    – Dar entrada a Aleix Font como uno de los exteriores que nos faltan.
    – Sustituir a Seraphin por el exterior estrella mete-puntos que necesitamos y fichar otro interior-morlaco de menor presupuesto pero que se adapte más a las necesidades que tenemos.
    – Conseguir meter en cintura a Singleton y que sea nuestro jugador franquicia interior.

    Si el año que viene podemos conseguir ese jugador franquicia mete-puntos exterior que necesitamos, creo que podemos estar cerca de los equipos TOP europeos. Pero para eso hay que mantener la calma, seguir dando el do de pecho en los partidos, machacar en defensa y ser un equipo correoso y duro que, creo, hemos sido en muchos tramos de la actual temporada. A partir de ahí, lo más importante ya estará hecho!

    Perdonad por el rollo…

66. Hoy toca felicitar a todos los madridistas de pro que asiduamente intervienen en esta web.

    La diferencia entre un proyecto asentado y todavía con hambre de seguir haciendo historia en la mejor competición de basket que se juega en Europa.
    Y otro intento de proyecto,que todavía no tiene muy claro que lugar debe ocupar,quedó ayer bastante clara.119/60 en lo respectivo en valoración.

    Poco mas se puede decir cuando te superan en todos los aspectos que hacen que este deporte pueda ser competitivo entre dos equipos desiguales.

    El Barça para competir se debe de agarrar a ser superior en defensa,no le queda otra ya que ofensivamente tenemos varios defectos difíciles de corregir,pero el sistema que intenta inculcar Pesic requiere mucho desgaste físico y querer llevar adelante dos comoeticiones tan exigentes como Euroleague y ACB con 10 jugadores útiles es menos que temerario.

    Lo llevo apuntando desde hace tiempo,tras leer hoy muchos conentarios parece que empezamos a ver nuestra realidad la mayoría de aficionados.

    Mala confección de una plantilla con varios cromos repetidos,un planteamiento antiguo del juego,falta de definir roles protagonistas en los jugadores…
    Y una sobrecarga al nucleo duro que parece que se traduce en fatiga,a principios de Diciembre.

    Lo que nos lleva ya a tener que afrontar una semana clave en nuestras aspiraciones de Euroleague la próxima semana con doble jornada contra Olimpiacos en el Palau,que parece que tras un inicio dubitativo oposita a esa 4° plaza que debería ser nuestro ya imposible objetivo de temporada.
    Y la visita a Baskonia,que se agarra a la competición que celebra la F4 en Vitoria y empueza a opositar a ese Top 8.

    Antes la defensa del liderato de la LR ACB en casa de Unicaja,tendrán que aclarar nuestros objetivos de temporada ya que llegar al Top 8 en posición de 8/7/6 para que te pinten la cara el 1/2/3 en un PO al mejor de 5 sin ventaja de campo es un poco ridículo.

    No ha estado mal mientras duró el sueño,casi nos da para una despedida por todo lo alto de nuestro último jugador diferencial,ni eso salió bien.Saludos y bienvenidos al mundo real.

    • Como siempre muy acertado comentario y que creo refleja la verdadera realidad, lo pero es que tendrás razón no se fichará el segundo extra y se esa ventaja tal como estamos me parece de una incompetencia brutal como siempre(ya son muchas) de nuestros management

      • El agujero en el 2 es muy grande; ya comentábamos al respecto semana pasada, y algunos me decían q Hanga podía cubrirlo;,ayer se vió q no es así, es un 3 puro.

    • Lo clavas en todo.
      No hay equipo apropiado para el basket actual, ni técnico que sólo piensa en defensa.
      Nadie recapacita desde dentro y le hará recapacitar a técnicos y directivos de que hace falta un anotador exterior, de que la rotación debe ser amplia, etc.
      En definitiva temporada muy larga, con la única opción en la copa por el formato, aunque mi visión es que van a llegar mucho peor que el resto de aspirantes por la idiosincracia del mister y sus «rotaciones», lo que hará que no podamos hacer otro milagro como el año pasado.
      Año perdido y sin mucha base para el siguiente, ya que lo que a día de hoy tenemos claro es que Singlenton, Seraphin, Blazic y algunos otros como Claver, Tomic, Ribas, no deberían de seguir e intentar mejorar la plantilla, pero sólo se irán los 3 primeros y pillaremos lo que podamos, sin atajar el problema, daremos el equipo a otro mister espero, pero será carne de cese, no como los dirigentes que seguirán en la sombra cagandola.

    • Por una vez no estoy de acuerdo,el barsa debe estar por prestigio,por club en PO de la euroliga,lo lamentable es lo que ha ocurrido estos ultimos años,es como decir que para que ir a la FF si no la vas ganar,noo,el barsa siempre tiene que estar con los mejores.
      Otra cosa es que la gente se haga pajas mentales y se crea que estamos para competir con los grandes y ahora que nos han demostrado los 3 grandes de europa que no es asi,lo destruyamos todo,nada vale,creo que tampoco es asi,los objetivos deben ser claros :PO de la euroliga y final de acb e intentar asaltarla,en el mes de junio hay otros factores ha tener en cuenta y si no que se lo digan a valencia hace 2 años,ho hace una decada o por lo que respecta al barsa que se lo digan al antiguo tau cuando le ganó la acb al campeon de europa entrenado por Xavi.
      Se llevan muchos años haciendo las cosas mal y para corregerir las llevará su tiempo,las baritas mágicas sólo en las pelis de harry potter.

    • Hola Super. Gracias por tus felicitaciones.

      Entiendo que es dia de bajón, pero no estoy de acuerdo contigo en cuanto a lo de que quedar 6, 7, 8 para que te pinten la cara.
      Primero, porque en un play off puede pasar cualquier cosa, segundo porque el Barça debe estar siempre en top8 y tercero porque aunque perdieseis los cuartos o incluso si perdieseis con mucha diferencia ya estas adquiriendo una experiencia. Te lo digo recordando la final ACB que nos ganasteis cuando empezabamos a ser buenos otra vez, el partido que perdimos contra Bilbao Basket que nos apeo de los cuartos y las final de Euroliga perdidas. Esas derrotas fueron forjando al equipo, que tuvo que aprender a perder finales y partidos clave antes de ganarlos.

      Un saludo.

      • @Solodip Totalmente de acuerdo !!
        No se puede explicar mejor, para consolidarse en el Top 4 tienes que curtirte en cruces y eso lleva derrotas dolorosas, de las que sales mas fuerte.

    • @miguel@Dudanan.
      Esta parte de mi comentario en la que no estáis de acuerdo,no deja de ser una crítica a nuestro GM,Nacho Rodriguez,que poco antes de empezar la competición en donde el Barça no ha dado la talla los dos últimos años dijo que nuestro lugar estaba en el Top8 de euroleague.

      Esto dicho después de todo un verano escondido tras la mata,como el coyote del correcaminos,tras haber dejado perlas anteriormente como «el famoso proyecto Sito»,sin dar explicaciones a la digamos gris temporada pasada.Se puede entender que con llegar a Top8 ya estamos cumplidos.
      O un mensaje hacia el técnico,Pesic,que alguno piensa que mas pronto que tarde podría ocupar su puesto,de que él ya está cumplido con el trabajo realizado en verano y que en caso de que el Barça vuelva a fracasar en Europa,estar librado de parte de culpa.

      El Barça no se tiene que conformar con entrar en el Top8,está obligado a competir hasta el final,llegue hasta donde llegue,y si le eliminan que no sea por falta de recursos,que sea por que se ha competido de tu a tu y el rival a demostrado ser mejor,.Por supuesto no entra en mi entendimiento que te pinten la cara,se puede perder pero compitiendo.

      Al GM,en concreto le corresponde dotar al equipo de las mejores armas para luchar por los objetivos y este Barça es bastante mejorable.

      Parece que ahora es Pesic el culpable de turno,antes Sito y antes Bartzokas y antes Xavi Pascual…pero nuestra directiva sigue igual de superpoblada que los últimos años y nadie dimite,da la cara o intenta mejorar la situación antes de que sea demasiado tarde.
      La distancia real de los equipos Top Euroleague es consecuencia de una nefasta gestión año tras año de unos incompentes,puesto a dedo,que ya les está bien las cosas como están.

      Por último Unicaja viene a cuento porque la casualidad a querido que nos toque ahora el primer duelo de la temporada,club del que proviene NR y que la temporada pasada nos ganó TODOS los duelos disputados,con digamos no demasiado enojo de nuestro muy bien pagado GM.

      Me explico mas?Saludos

67. Algunas reflexiones que me quedan del partido:
    – Nivel actual de Campazo y Llull. Las comparaciones son odiosas. Uno ha subido lo que ha bajado el otro. Ojalá que Llull se pueda recuperar porque son dos bases muy complementarios. Campazo mucho mejor organizador y defensor. Llull con más capacidad de anotación. A Lull se le nota inseguro con la rodilla y eso no es buena señal.
    – Randolph y Thompkins. Las comparaciones también son odiosas. Uno me gusta hasta cuando juega regular, y el otro me genera dudas hasta cuando juega bien. Los minutos importantes de un partido están muy claro para quien son. Randolph sólo está tirando triples, cierto que con buenos porcentajes. No sé que va a hacer cuando no le entren. Thompkins hace muchas más cosas y es mucho más listo. Y que alguien le diga a Randolph que no puede subir el balón….
    – Carroll va a ser el jugador que más voy a echar de menos desde que llevo viendo al Real Madrid. Pensé que me pasaría con Reyes, pero creo que lo que hace el americano es más diferencial y complicado de encontrar. Pocos jugadores he visto en Europa con esa capacidad para romper los partidos en 5 minutos. Mira que no lo conocen las defensas pero es muy difícil de parar y tiene un % de aciertos descomunal.
    – Da gusto ver a Deck ir al rebote y pelear por los balones divididos. Esas bolas extra valen oro. También es muy bueno cortando a canasta.
    – Taylor y Hanga son dos jugadores con un perfil similar pero creo que Hanga en el Madrid actual tendría bastante más recorrido que el sueco. Ha llegado al Barcelona en una mala época pero me parece un jugador muy aprovechable.

    • Alucino vecino,jejeje,cuando hablas de thompinks y carroll,todavia estas en estas ,amigo?estas hablando del mejor tirador de europa de los ultimos años que además,por si fuera poco,evolucionó su juego tanto en defensa como en la entrada,IMPRESIONANTE JUGADOR.
      Y el otro,buff,qué decir??me relamia,como seguidor culé,cuando leia imformaciones sobre las dudas de su continuidad,estamos hablando si no del mejor 4 de europa,para mi si,sin duda del top europeo en esa posición,que clase tiene el jodio¡¡¡.saludos.

      • Es cierto Miguel. No es que me haya dado cuenta de esto ahora. Lo de Carroll viene de lejos. Lo que pasa es que hace tan fácil las cosas que creo que a veces no nos damos cuenta del pedazo de jugador que es. Va a ser muy difícil encontrar un jugador así que de cada 4 cosas que intenta en ataque le salen 3. Thompkins es otro jugador con una clase brutal y aún encima se ve que está evolucionando para mejor.

    • Solo comento el último punto. Seguramente tienes razón, pero creo que Taylor vale lo que cuesta y Hanga no cuesta lo que vale (no se si este juego de palabras tiene sentido en español)

      • @Lost

        El juego de palabras es perfectamente válido en castellano. Y tiene el mismo sentido que en inglés.

        Saludos

        • Tiene más sentido cambiando los términos. «Taylor vale lo que cuesta y Hanga no vale lo que cuesta»

      • Es cierto lo que dices Lost, no entré a valorar el precio. Lo que quería decir es que al mismo precio Hanga me parece un jugador más completo y con más recorrido. La relación calidad/precio ya es otra cosa.

      • Todo el sentido, y coincido contigo. Hanga es en conjunto mejor jugador, o al menos puede hacer más cosas, pero la diferencia de rol es mayor que de nivel.

      • Supongo que tienes información sobre sus salarios (o insinúas que el de Hanga es mucho más elevado), porque si fuera por coste de traspaso, Hanga le costó al Barça 300.000 euros, que no parece demasiado.

        • Ya son 300x mas de lo que costo Taylor al Real

          • Burn!!

        • Pues justamente el de Hanga es de los pocos que sabemos seguro, ya que presentó la oferta de fichaje ante la ACB. Creo recordar que era por 3 años y un total de 7 o 7,5 millones. De Taylor se dice que está un poco por encima del medio millón anual, así que echa cuentas.
          Saludos

      • @Lost, alegría volver a leerte… Ya que estás por aquí, ¿qué se sabe de Luke Babbit? Yo abogo porque podría ser un gran fichaje para el Barça, que necesita un 3 tirador como el comer. Un tío con más de un 40% en T3 en la NBA aquí podría estar en un 50%… o más (como ya demostró en Rusia hace unos años).

        • El problema que le veo a Babbit es que te debilita mucho en defensa, no solo porque sea mal defensor, que lo es, sino porque juega en la misma posición que los mejores defensores del Barcelona. Sí, puedes probar con Hanga de 2 y Claver de 4, pero la posición de 3 es la que equilibra defensivamente al equipo, ya que puede ayudar dentro y fuera… y más cuando ni tus bases, ni tus pivots son buenos defensores.

          Como jugador de rotación, para rachas cortas, sí sería un buen fichaje, para jugar más de 20 minutos, no acabo de verle el encaje. Eso sí, tambien creo que el Barcelona otra amenaza desde la linea porque a Kuric le va a pasar como a Carroll en los años malos del Real, van a ir a asfixiarlo (como hacia Oleson) porque sin él, el ataque del Barcelona acaba colapsando casi siempre.

          • ¿En Europa Babbit no sería más un 4 que un 3? Un poquito más bajo pero a mi me recuerda a Thompkins tanto en físico como en algunas cosas del juego.

          • Buenas @Lost, el Madrid ficha a Prepelic justo con esa intención, paliar los días malos que tenga Carroll (que son pocos, pero con su edad lo normal es que vayan siendo más).
            Está claro que de momento Klemen no se acostumbra a su rol de jugar 6-7 minutos (como si lo hace Deck), y quiere demostar muchas cosas en poco tiempo y al final le pueden las prisas y la ansiedad.
            Yo creo que Prepelic acabará siendo útil y aportando esta temporada, y sobre todo se crecerá y se hará mejor jugador, los minutos que ha jugado de base son oro para él y su crecimiento.
            Lo bueno del Madrid es que no hay prisas, en otros equipos que Prepelic hubiera salido mal sería una tragedia griega, aquí no hay prisa, tiene 3 escoltas por delante para hacer esa función.
            Yo creo que cuando Carroll tenga alguna molestia y Prepleic puede jugar 15-20 minutos varios partidos seguidos volverá su confianza y demostrará el por que de su fichaje (que no es flor de un día o un capricho, es por un scouting intensivo de mucho tiempo de este jugador y se llega a la conclusión de que sirve para el Madrid de Laso por sus condiciones).

      • @ Lost, totalmente de acuerdo con lo que dices.
        Hanga (como Oriola, Ribas, Claver…) no vale ni mucho menos lo que cuesta anualmente con sueldo de súper estrella que no es. Es un jugador de complemento, no una estrella.
        Pero la culpa, como en los otros casos citados, no es suya, sino de los que le ficharon a un precio desorbitado creyendo ser más listos que Querejeta, del que me dicen que aún no puede evitar una sonrisa picarona (por decirlo fino) cuando le mientan a Nacho Rodríguez y sus dotes negociadoras.

      • @Lost. Me alegro mucho de que hayas regresado al foro, te echábamos mucho de menos. Espero que todo bien. ¡Feliz Navidad!

68. Plantilla año 2019:
    Bases: Pangos – Heurtel – Pol Figueras.
    Escoltas: Kuric – Ribas – Aleix Font
    Aleros: Hanga – Claver – Blazic – FICHAJE ESTRELLA-TIRADOR
    Ala-pivot: Singleton – Smits – Oriola
    Pivot: Tomic – Pustovoy – 5 FISICO LOW COST

    Así, con el cambio de Seraphin por el 3 que nos falta, tenemos una plantilla que puede ser muy competitiva, si ese fichaje es el correcto. Por el camino, durante esta temporada se habrá hecho equipo y se han trabajado conceptos defensivos e intensidad que seran muy útiles, así como conocimiento del equipo.

    Y sí, muchos podemos pensar que el Ribas actual no está para el Barça, que una pareja de bases diferente sería más equilibrada, que Tomic se esconde en los partidos grandes o que Claver tiene horchata en lugar de sangre… Pero lo cierto es que hay que mantener cierta estabilidad en la plantilla y no hacer 4 cambios de gente importante cada año… Para mi, eso es lo primordial!

    • Dices:
      Ala-pivot: Singleton – Smits – Oriola
      Pivot: Tomic – Pustovoy – 5 FISICO LOW COST

      ¿De verdad crees que con este cambio de «altos» podrías aspirar a la F4? ¿y con Pesic?
      Crees en serio que mejoras en algo con estos, a los que tienen los primeros 4 equipos de la EL? Por cierto a quien traerías de la NBA ese pivot físico que dices y a qué precio.

      • Tomic y Singleton son dos interiors top en Europa. Te gustarán más o menos. Tendrán sus días más acertados o menos y serán más o menos regulares. Pero podrían estar en cualquier plantilla Top 8 de Euroliga.

        Y en cuanto a los complementos, creo que Oriola, Claver y un Smits del que espero mucho, pueden ser una alternativa en el 4. Y Pustovyi me parece un jugadorazo que va a reventarla en los próximos años. Démosle confianza, porque fichar a golpe de talonario en el juego interior es difícil (los mejores o estan en la NBA, o los equipos Europeos no los dejan escapar) o no te aseguran nada (Seraphin).

        Y en cuanto al 5 físico, no conozco tanto el mercado, pero creo que es el perfil que falta al equipo ahora mismo. No digo que tenga que venir de la NBA, quizá en Europa o China podamos encontrar a ese perfil. Creo que hay que encontrar un perfil tipo Otello Hunter pero sin que se nos vaya demasiado de presupuesto…

        Y sí, con ese juego interior y con una amenaza exterior real, subimos muchos peldaños. No es lo mismo defender a Tomic teniendo que salir a ayudas en el triple que sin tener que hacerlo…

        Del míster no he hablado. Soy un enamorado de Pesic, así que no soy objetivo, pero tengo la sensación que el año que viene podemos tener en el banquillo a Pedro Martínez. Veremos…

        En cualquier caso, mi comentario iba referido a que lo important es mantener el bloque y sumar un par (3 como mucho) de piezas. No cambiar 5 jugadores relevantes de golpe.

    • ponernos ahora ya de la temporada que viene…buff.Pero bueno para mi más que de nombres tenemos que hablar de concepto-estilo de juego y en esas para mi y hablando de juego interior que tanto está marcando los ataques del barsa,sería:
      4-babbitt,del que ya han hablado algunos en el foro y se encuentra sin equipo-smits,(concepto de 4 abiertos).
      5-oriola,singleton y postoyvi.

69. Después del «importantísimo» partido que se jugó en la jornada 10 de Liga Endesa, añadido al de hoy, podemos confirmar lo dicho por mucha gente de este foro, «El cambio de Tendencia es un hecho». Domenec and company Dixit. Un saludo.

    • Sería muy ilustrativo y maravilloso que el señor Domenec (si vió el partido ayer que es posible que tuviera cena de empresa u otro evento), continuara con su hilo sobre el ocaso del Madrid y el posible cambio de tendencia.
      Repito, como digo arriba, hay muchas ganas de que esto pase y es lícito, eso si, algunos van a tener que esperar sentados.
      PD: ya que estoy y no quisiera parecer muy atrevido, a ver si Domenec vuelve a ilustranos con esas maravillosas estadísticas de página y media donde dejaba caer que los números del Barsa eran parecido o inclusos mejores que los del Madrid en % de tiro (volviendo a dejar caer que las cosas se habían igualado y la tendencia estaba cambiando).
      Moraleja de esto, no hay que venirse arriba por un partido de liga ACB, y sobre todo, no hay que menospreciar al vigente campeón de Europa, porque luego hay gente como yo que se guarda todos esos menosprecios y te está esperando.

70. Píldoras:

    – Pesic, desde 2008 ha ganado dos títulos: Liga alemana en 2014 y Copa de España en 2018.

    – Singleton es un cinco. Perezoso, pero un cinco. Oriola es un cinco, tirando a regular, pero un cinco. Seraphin fue un cinco alguna vez. Pustovyi parece un cinco pero, ¿quén sabe?

    – Un entrenador tan veterano como Pesic sabe lanzar mensajes: Seraphin, Singleton y Tomic, fuera. Juego con dos que no me han valido hasta ahora. ¿Cómo se llama el esloveno ese tan saltarín?

    – Llull, ahora mismo, es un exjugador. Un lastre. Duro, triste, pero evidente.

    – El bueno era Claver.

    – ¿Laso está preparando un Taylor 2.0 con Gabriel Hazlo-Fácil Deck y así se ahorra renovar al afrosueco este verano?

    – Ver cómo sale botando Randolph desde campo defensivo es una experiencia alucinógena.

    – ¿Alguien sabe cómo se arreglan estos GPSs de los chicos del Barça que parece que no van muy bien?

    – Como se lesione Campazzo tenemos EL PROBLEMA.

    – Thompkins tenía guardadas en la despensa un montón de canastas y tiene que sacarlas rápido antes de que caduquen.

    – Tomic y la Nada.

    – El chiste de estas Navidades: Kuric es el nuevo Carroll.

    – Echo de menos a mi Polvorilla…

    Paz a los hombres de buena voluntad

    • Que guay recetar píldoras con el viento a favor eehhh…
      Yo te contesto solo a la primera píldora para que hagas una auto-evaluación de tu nivel. Ahí va:
      – Y Gregg Popovich (que, como Pesic, nació en 1949), también desde 2008 solo ha ganado un título (2014), Fíjate, uno menos que Pesic… pero todo apunta a que sabe de baloncesto tanto como Laso, e incluso tanto como tu.
      Saludos

      • @Jack Lavila

        Yo no prescribo medicamentos. No soy médico, ni farmacéutico. Mis píldoras son sentencias cortas. Seguramente equivocadas.

        Mi nivel de conocimiento de baloncesto está en una horquilla entre muy bajo y nulo. Intentar colocarme en una comparación con entrenadores profesionales, más o menos laureados, es un mero ejercicio de melancolía.

        Yo he he atizado a Laso. Bastante. Algunos creerán que demasiado. He colocado ese dato para poner en contexto los logros del vitoriano y los del de Novi Sad. Porque en el madridismo ha habido críticas estos años a la labor del entrenador de su equipo y no veo ese espíritu en el barcelonismo.

        Y algo que seguramente le tranquilizará. Yo digo las mismas estupideces a barlovento o a sotavento.

        Saludos

        • Entendido. Por otro lado, he de confesarle que creo que me he excedido en mi anterior comentario, y le pido disculpas por ello.
          También debe saber que aprecio y me divierte su estilo de redacción, y creo honestamente -por lo que leo en sus comentarios- que sabe de baloncesto incluso más que yo.
          Saludos.

          • @Jack Lavila

            Le agradezco de veras sus cordiales palabras y su amabilidad. Y, caballero, no necesitaba disculparse porque expuso su posición de forma correcta y desenfadada, sin insultos y sin agresión alguna.

            Saludos

            • Pezhammer, es un placer leer tus comentarios. Y, por descontado, sabes más de baloncesto de lo que dices.

              • @Atticus

                Una cuestión es saber y otra muy distinta es poner cara de saber. Creo que soy un poco falsario y me sitúo en la segunda categoría.

                Saludos

                • Lo de falsario me suena a falsa modestia (sin ningún tipo de menosprecio). Sabes de lo que hablas y lo expresas de una forma magnífica. Otra cosa es estar de acuerdo, lo contrario no tendría gracia. Mis respetos y un saludo.

    • Pesic es un entrenador modelo “pestiño”, q ha ganado cosas sin duda, q ganó la CR, sin duda, pero es un pestiño; y mira q me gusta lo balcánico

    • Grandes.!!!!!!??
      Qué gusto leeros en estos debates con calidad dialéctica.

      Por cosas así leo en este foro.

      Que siga así.!!!!!

71. Por qué tenemos que hacer un jugador bueno machacando a su par? En este caso compañero de equipo…
    Llull irá cogiendo el tono físico poco a poco y tiene no todo el crédito sino más… crédito infinito…
    Y está claro que Randolph es un jugador menos fiable que Thompkins, pero tu lo cambiarais por Smits, por Claver, por Oriola?… Por favor que hemos ganado de 30… y fue Randolph el que abrió la primera brecha de distancia….
    No hace falta machacar a los que están en un valle de forma para decir lo bueno s que son los que están en un pico de forma… lo importante es tener la mejor plantilla de Europa como tenemos, con todos los puestos casi triplicados, y disfrutar… y no estar siempre con la «puntillita»…

72. El Madrid ha aprovechado muy bien un punto débil del FCB: la defensa de las esquinas. Desde ahí Randolph cogió confianza y se fraguó el despegue en el marcador. La dirección con Llull ha sido bastante mala, y hoy por hoy Campazzo es el jugador más importante del equipo.

    El RMB ha anotado 1,27 puntos por cada tiro de campo intentado, lo que es un valor altísimo (el mejor equipo en Euroliga es FNB con 1,25. Eso sin tener un acierto espectacular en el triple (<40%), en gran parte por culpa de Llull (0/7).

    El rebote hay que analizarlo fuera de lo que dice la estadística tradicional. Tirando de estadística avanzada, ambos equipos ha peleado mucho el rebote, lo que se traduce en que, en ambos equipos, el mayor reboteador ha sido el propio equipo (rechaces que se van fuera, fruto de la lucha). El RMB ha sido algo mejor, cierto, y eso se ve en el % de rebote ofensivo sobre lanzamiento de 2 puntos (el rebote en el triple es más lotería y menos indicativo del esfuerzo reboteador). El Madrid ha fallado 10 tiros de 2, pero ha cogido el 40% de los rechaces. Mientras, el FCB ha fallado 17 tiros y sólo ha cogido 3 rebotes (18%). En la estadística tradicional, un equipo suele dominar el rebote simplemente si el rival falla más tiros, porque el rebote defensivo es mucho más habitual que el ofensivo (2/3 vs 1/3 aprox).

    La valoración 116-60 ya dice por donde van los tiros. Además del acierto, un juego más coral y un mejor control del balón.

    El quinteto Campazzo, Carroll, Taylor, Thompkins, Tavares fue el mejor del Madrid, con +18 en 13 minutos, mientras el Pangos, Kuric, Smits, Claver, Pustovyi fue el peor del FCB, con -12 en menos de 8 minutos.

    No estoy de acuerdo con los que dicen que nadie del FCB sería "titular" en el RMB, aunque no sé lo que es ser titular. Sí sé que algunos jugadores del FCB tendrían buena aportación en el RMB. Por ejemplo Hanga, por ejemplo Heurtel. Otros jugadores, muy válidos, no tendrían sitio porque el RMB tiene cubiertas las posiciones de forma extraordinaria. Singleton es un buen jugador, con muy buena mano y algo de intimidación y rebote. Kuric es peor que Carroll en algunos aspectos, pero mejor que él en otros, como su capacidad para generar su propio tiro. Lo que evidentemente le falta son jugadores decisivos, pero de intendencia y aportación de equipo anda sobrado.

    No me gustó que Pesic intentara poner excusas sacando a Smits y Pustovyi en el tercer cuarto. Eso es como sacar bandera blanca y, de cara a tu afición, dar el mensaje de "perdemos pero porque pongo a estos menos habituales". O bien comienzas el partido con ellos, o bien dejas que se coman el marrón los habituales.

    Con todo, creo que el RMB tenía poco que ganar en el partido de ACB y el FCB tenía poco que ganar hoy. Para ganar fuera de casa entre estos equipos hay que hacer un esfuerzo considerable, y a ninguno de los dos les interesaba demasiado la lucha, porque la guerra de ambos estaba en otro sitio. La guerra del FCB es ganar los partidos de casa (excepto contra los 3 grandes) y rascar victorias fuera contra equipos inferiores y alguna contra equipos de similar calidad. Haciendo esto estará entre el 5 y el 8 y según como se llegue de forma, lesiones, etc, tener opciones de meterte en la F4. Una vez allí, cualquiera puede ganar a cualquiera. Para ese objetivo, el partido de ayer tiene muy poca importancia para el FCB.

    Más importancia tenía, por supuesto, para el RMB, cuyo objetivo es quedar entre los 3 primeros y las cuentas pasan por ganar todo lo de casa (excepto CSK y FNB y algún otro inesperado) y ganar mucho fuera (todas excepto 5 ó 6 canchas, CSK, FNB, OLY, PAO + algún día malo inesperado). Con eso el objetivo está cumplido. Después la suerte de los play-offs e intentar jugar F4 en el mejor estado físico y mental posible.

    • Gran análsis, efectivamente en el rebote hay que mirar algo más que el número total (como en cualquier aspecto). Y la defensa de las esquinas por parte del Barça es un mal que ya se vio contra Iberostar, que tiró libre desde esas posiciones en multitud de ocasiones.

      No coincido en que Kuric tenga más capacidad que Carroll para generarse sus canastas; de hecho me parece que este jugador tiene importantes carencias en ese aspecto, todo lo que no sea recibir y tirar le cuesta bastante. Carroll tampoco es un jugador con muchísimos recursos en 1*1 pero su amenaza de 3 y su capacidad para salir siempre equilibrado de los bloqueos y los cortes le permiten romper con mucha facilidad cuando el defensor se le acerca o sale en mala posición.

    • @Anonimo

      Me ha gustado mucho tu comentario de verdad,muy logico y refutado con datos , gracias espero leerte mas por aqui!!

73. Felicidades a todos los madridistas! como culé infiltrado ayer en el Wizink Center, he de decir que fué llegar el segundo cuarto y parecía un equipo de la NBA vs un equipo Universitario! sensacional el Madrid de principio a fín salvo alguna jugada de sobrada que no acabó de materializarse! respecto al Barça como ya muchos habeis escrito, partido donde nos han ganado por calidad, por intensidad y especialmente por ganas de competir!
    Hay mucho que andar todavía y aunque muchos se apunten al carro del victimismo, este Barça cada día si me parece un mejor equipo!!! llegará compañeros… la travesía es larga por el desierto pero asoman cada vez más brotes verdes!!! Força Barça y que viva el Basket!

74. Viéndolo desde casa, lo que no me gustó del partido han sido los gritos de «MVP» dedicados a Tomic, una vez que se sentó. Bastante tiene el hombre con irse del Real Madrid porque Laso no lo quiso y acabar en el Barça.

    • Este es el señorío del que dicen que se orgullecen. De cafres hay en todos los sitios. Tienes razón por esta falta de respeto a alguien que intenta luchar y defender unos colores, porque esta burla vino cuando Tomic se lanzó al suelo para salvar un balón. Impresentables una parte de la afición madridista.

      • Hombre, pues cada uno recibe al final lo que siembra. Irte al Barcelona y hacer esa famosa declaración de los títulos, es lo que tiene. Que casi siempre que viene al palacio se encaré con el público o esté todo el partido con aspamientos es lo que tiene. Que cuando hay trifulca siempre está el de por medio, es lo que tiene, y así puedo seguir un rato porque Tomic recibe ese trato de la afición

        • Tomic metido en trifulcas? tiene sangre para eso? anda hombre…la única razón por la que critican a Tomic es por su pasado madridista, el resto no se lo cree nadie. A ver si ahora resulta que Tomic es un Mouriño de la vida.

          • Que conste que cuando se insulta o menosprecia a Tomic en el Palacio yo no sigo los cantos y hasta comentó a mi alrededor que dejemos en paz al pobre chico. Dicho esto, Tomic sí ha tenido actitudes poco deportivas en sus enfrentamientos con el Real Madrid ya como ex, más allá de sus declaraciones.

          • Con bajitos, sí; veáse Carroll, el año pasado o Campazzo, este.
            Estoy de acuerdo que insultar a un jugador no es de recibo, pero muchos ex-madridistas llegan a Madrid y se llevan grandes ovaciones, lo mismo es que no han hecho las declaraciones de Tomic, ni han tenido la actitud de Tomic en la final de liga que ganó el equipo que le iba a fichar frente al equipo que no le renovaba.

          • Hombre, hace un año la propia Euroliga le sancionó con una buena multa por darle un buen sopapo a Carroll sin ton ni son, así que alguna que otra ha hecho.

      • Con todo el respeto, en todas partes cuecen habas, lo «Rudy hijo de p…», en el Palau, ¿son valores?¿Representan a una afición como la blaugrana? Entiendo que Rudy caiga como una patada en el culo al aficionado culé, igual que Tomic al madridista. Pero aquí nadie es quien para dar lecciones de señorío.

75. Carrol, Campazzo, Thomkins, Randolph,Tavares,Ayon,Rudy,Llull, Taylor, Deck,Caseur, Prepelic, Reyes, Kuzmic y Llusta…Seran recordados formando este sensacional equipo.

76. Evidentemente hoy no es el día para hacer leña del árbol caído pero me quedo con el comentario de @Solodip y espero que esos culés (fueron bastantes) que el día la derrota contra Fener, dijeron que el Barsa no estaba para competir contra Fener y CSKA, y se dejaron absolutamente a drede y con muy mala baba al Madrid, hoy igual metan al vigente campeón de Europa en esa terna.
    Está claro que cuando ves al eterno rival tan por encima y tan superior sueñas con que esto se acabe pronto (a mi me pasaba con el Barsa de 2009-10-11 que nos aplastaba día si día también).
    Pero parece que habrá que esperar un poco más para ver el ocaso del Madrid, ocaso que no se porque algunos vislumbraron cuando no hay ninguna muestra de que este se acercara.
    Que si, que se fue Luka, que Rudy, Felipe, Lllull tienen un año más, pero la estructura es tan buena y están las cosas tan bién hechas, que esto se sigue alargando y el Madrid peleará por todo un año más.
    Sobre el Barsa, no me canso de repetir que tiene mejor equipo que el año pasado, y que Pesic es un buén entrenador que le meterá en top 8, pero ese es el límite (límite que pone el mismo Nacho Rodríguez), la gente que cree en la magia y vive en su realidad paralela, y creía que iba a venir Pesic con su varita mágica y poner al Barsa en una temporada al nivel de Madrid, Fener y CSKA, pues eso, vive en su realidad paralela, y todos hemos visto los 3 enfrentamientos del Barsa contra los 3 dominadores de esta competición.
    Mantengo que el Barsa tiene una oporunidad de oro para ser cuarto o quinto y pelear inesperadamente por la F4, no creo que el Barsa este tan lejos de Efes, Olympiacos (que ha empezado a carburar y es el rival más serio para ser cuartos), PAO o Baskonia, es más, creo que el Barsa está en ese grupo.

    • Totalmente de acuerdo! Como culé, estoy contento de la plantilla que se ha hecho este año y creo que todos deberíamos ser conscientes de nuestro techo. a partir de ahí, a apuntalar la plantilla el año que viene y a esperar a que el Madrid baje algo el nivel.
      Soy de los que pensaba que la baja de Doncic afectaría mucho más al Madrid de lo que lo está haciendo, pero incluso pensando así, nunca dudé que, al menos este año, el Madrid seguía estando un paso por encima nuestro.
      Felicidades por la victoria!

    • Muy de acuerdo en que la omisión del Real Madrid como rival duro fue más un deseo que una realidad tras la victoria en Liga ACB y la derrota con Fenher. Sin embargo, creo que el EFES y Olympiakos están por encima del presente Barca también y que la lucha será dura por los puestos del 6 al 8 donde sí puede estar si hace una buena segunda vuelta pero como se descuiden se caen al 10-11.

    • Pues hombre Jota yo soy culé pero no hooligans y si te digo que el Madrid es superior al Barça y que en 9 de cada 10 partidos le ganará, pero también, al menos desde mi punto de vista el Madrid está un par de escalones por debajo de Cska y sobretodo Fener, luego pasará lo que sea pero yo como neutral en ese sentido si me dan a elegir una plantilla de Europa cogería la del Fener, y ya si me dan a elegir un entrenador cogería hasta a Pesic antes que a Laso

      • Pues mira todos contentos, vosotros os quedais con pesic y nosostros con laso

      • Al Madrid nunca le da de favorito a ganar la EL nadie, la temporada pasada eramos incluso menos favoritos que esta para la gente, pero luego pasó lo que pasó.
        No se que en que parámetros te basas para decir que el Madrid (vigente campeón de Europa) está dos escalones por debajo de Fener y CSKA.
        Supongo que te apoyas principalmente en la baja del rookie del año (Doncic) y en la mala forma de LLull.
        Pero yo te replico diciéndote que Fener esta temporada no tiene a dos superjugadores como Wanamaker y Nunally y no han fichado a nadie por fuera (bueno si a Ennis y se lesionó), y por dentro si que mejoran con Lauvergne.
        CSKA mejora con los fichajes de Bolomboy y Peters, pero Itoudis para mi, es el peor entrenador con diferencia de los 3 grandes.
        El Madrid ha recuperado para la causa a Randolph que la temporada pasada estuvo inédito, Facu está al nivel de los mejores bases de Europa, Carroll y Rudy no aflojan y siguen colosales, de Thompkins hay poco que decir ya, Deck parece que llevara 5 años en este equipo, Tavares, Ayón, etc, etc.
        Si dices que eliges a Pesic antes que a Laso estamos en las
        antípodas en gustos, y por supuesto menosprecias a un entrenador que ya no puede ganar más títulos los últimos años, y que ha demostrado que se sienta en la misma mesa de Obradovic, Blatt (y te lo dice alguién que no es Lasista de pro y que ha criticado a Pablo).

        • En vez de escalones dejémoslo en escaloncitos, y es tan solo mi apreciación no pretendo convencer a nadie.
          Efectivamente tenéis un grandísimo equipo pero es que yo veo en los otros dos equipos unos transatlánticos, que sí se les lesiona un crack tienen margen para ir a por otro tan crack.
          Y lo que sí quiero dejar constancia es de que a mí si no gana el Barça la euroleague, cosa harto difícil, o imposible, no me disgusta que se lo lleve el Madrid. No entiendo los antis para nada, lo deportivo es animar a tu equipo y disfrutar del deporte, y si el Madrid se lo lleva, ha jugado mejor, y demostrado ser mejor, pues ole sus co… Jones

      • Puff!!! Menudo comentario… Pesic antes que Laso!!! CSKA y Fener, no uno, dos escalones por encima… Eso en tu imaginario, las pruebas refutan (claramente), tamaña estupidez (sin ningún ánimo de ofender). Deberías respetar un poco al actual campeón de la Euroliga y a su entrenador.

        • El que debes respetar eres tú. Respeta a las personas y respeta sus opiniones, es cuestión de educación, la cual ya se ve que no andas muy sobrado tampoco. Y ya el colmo que taches de estupidez un comentario porque te salga en gana. Tú quien eres el que tiene la verdad absoluta, un Dios, tal vez el Elegido… Te lo diré yo. Eres un cobarde que escondido en el anonimato que te ofrece internet, te dedicas a mostrar tus frustraciones e impotencia, un chavalín tirando a Nini, al cual sus papis le han dado más de lo que se merecía, y por último un impresentable. Y esto si te lo digo con ánimo de ofender, igual sales del cascarón y te das cuenta de lo que es la vida, no la realidad virtual. Adiós gran Dios sigue así por la vida que te irá bonito

          • Como te dejé bien claro, mi comentario era sin ningún ánimo de ofender. Lamento si te has sentido ofendido. Lo de cobarde… no creo que me conozcas de nada para hacer tal afirmación, pero lo que sí diré es una cosa, como adivino no tienes precio. Chavalín… Pues no mucho, a mis 50 años, ya peino muchas canas. En fin, hablas de respeto y demuestras no tener ni el más mínimo conocimiento de lo que esa palabra significa. Me reafirmo en mis disculpas si te ofendió mi comentario, pero no vayas por la vida dando lecciones a nadie. Un saludo.

        • Precisamente no hace mucho el Madrid les ganó a los dos el mismo finde.
          Este año para mí FEnerbache ha perdido y CSKA ha ganado en tema de plantilla.
          Para mí los tres están al mismo nivel.
          Lo que si deja claro la clasificación de EUroliga es que el Madrid gana los partidos por más ventaja y los pierde con menos ventaja que sus dos rivales.

      • ¿Sobre todo Fener el mejor de los tres? Para gusto los colores está claro, pero es llamativo que te parezcan los mejores cuando han perdido a Wanamaker y Nunnally y además se les lesionó Ennis para todo el año y lo sustituyeron por un escolta (Green).
        El año pasado no fueron los mejores (en eso hay poco lugar a la duda creo, no lo fueron ni en la liga regular ni en la FF) y con esas bajas… yo creo que siguen sin serlo.
        Para mi en cuanto a plantilla está CSKA por encima de Fener. Creo que han fichado con más acierto o han tenido más suerte, como quieras llamarlo.

77. Perder nadie quiere perder. La derrota de ayer era previsible y lo unico que pediria ante equipos como CSKA, Fener y Madrid es competir y estar dentro del partido aunque se vaya perdiendo y se termine perdiendo.
    Pero lo que de verdad nos tiene que hacer estar disgustados con el equipo, son derrotas como las de Gran Canaria y Podgorica, donde vas al tran tran todo el partido y a la media parte ya sabes lo que puede ocurrir al final (y ocurre). Tal como esta la clasificacion, le sumas ahora 2 victorias y la situacion es otra, con todos los respetos para Gran Canaria y Buducnost.
    Nuestra Euroliga está de Olympiacos hacia abajo, y de momento a falta de Olympiacos y Caja laboral, se ha competido y ganado partidos importantes. Y en esos partidos es donde tienes que demostrar si quieres estar dentro de los 8 o simplemente están viéndolas pasar y dejarse llevar por si suena la flauta y se conforman con estar por encima de la temporada pasada (minimo 12).
    Esta sera la segunda temporada completa de NR y Llaneza. Tengo una pregunta para los mas entendidos del foro. Si esta temporada no se consigue estar entre los 8 de Euroliga, no se llega a la final de Copa ni se llega a la final de ACB, que podría ocurrir?

    Enhorabuena al Madrid por la victoria y por el trabajo hecho desde la etapa post Messina. Lastima de haber ido hacia abajo en Barcelona, sino ahora estaríamos viviendo unos duelos muy bonitos entre estos dos equipos, y quizás disfrutando todos.

    • De acuerdo contigo…
      Un equipo que lucha por el T8 tiene que ganar en las canchas 13 a 16. Por una simple razón: mantener el ritmo de sus rivales directos que lo harán.
      Las derrotas en GranCa y Buducnost dificultan y pueden impedir empates con rivales directos con los que se tenga balance de puntos.
      Se ganó en Zalguirio, y se puede tener balance con Zalguiris, pero si quedas una victoria menos, ese balance es inútil. Sería muy duro que Zal fuera 8º y Barsa 9º a una victoria, cosa muy probable que ocurra. La victoria en Khimkhi era un plus para conseguir un buen puesto entre los 8, pero se arruinó con las dos derrotas en colistas…..
      El Barsa debe ganar ahora en canchas de rivales directos para compensar esas derrotas. Ya perdió en Pana, se hará obligatorio ganar en Munich.
      Por supuesto no se puede perder en casa más partidos…
      Aunque en EL, se dan resultados palizas, la propia competición exige derrotas cortas que se puedan compensar para conseguir balance favorable en caso de puntos en caso de empate para quedar en T8 y entrar en el PO de acceso a F4

78. Partido regalado por parte del Barça. No han querido competir para evitar un desgaste absurdo. Barça sabe que quedara entre los puestos 5 y 6 de Euroliga y no quiereostrar sus cartas . Muy inteligente pesic en este aspecto.
    Por otra parte mal o muy mal le va a ir este año algo lógico viendo el déficit de su plantilla

    • Hombre, te puedes dejar llevar al final pero desde el segundo cuarto…no sé yo si era la idea de Pesic. Siguiendo esa lógica, que ahorren fuerzas en todos los partidos de esta temporada y así no hay ningún lesionado al empezar la próxima con entrenador nuevo

    • Hombre… ¿Regalado? Si esa es la conclusión que sacas del partido, pues el Barça tiene un problema. Una cosa es perder, otra muy distinta, que te pasen por encima. No me gustaron los comentarios sobre la derrota en ACB. En un Madrid-Barça, no se admiten regalos. Estoy tan seguro que el Madrid quedó jodido después de la derrota en el Palau, como que ayer el Barcelona quedó muy tocado. Un saludo.

    • No pillo si vas con ironía. Si no hay ironía, tu comentario es una profunda estupidez; el Barsa no se puede permitir nunca, y menos después de los ridiculos de los 2 últimos años, tirar un clásico en EL.

    • Discrepo totalmente, la bronca de Pesic tras el partido duró 30 minutos llegando tarde a la rueda de prensa, caramelos no debió de repartir… Saludos.

      • Joer, madre mía chicos… Era ironía!!! Hice una recopilación de excusas puestas en este mismo foro tras la derrota del Madrid en Liga. Ahora saldrá quien diga que este partido era mucho más importante y etc… Pamplinas

        • Es objetivamente más importante cualquier partido de Euroliga que cualquiera de ACB, te guste o no.
          Aunque sólo sea por el nivel de los rivales y de la competición en general.

        • Hay que estar muy ciego para negar que los partidos de Euroliga son mucho más importantes que los de ACB. Pero allá cada uno con su (peculiar) concepción de la realidad.
          Saludos

        • Pues si era ironía, lo has disimulado muy bien. Y por supuesto que es más importante un partido de Euroliga (que te puede clasificar al top-8 o no, o estar en el top-4 o no), a un partido de ACB. Y ya he dicho, anteriormente, que me jodió perder el de ACB. Y lo mismo que no me gustaron las excusas que pusieron algunos, me parecen penosas, las que ponen ahora otros.

        • Con todos mis respetos, pamplina es decir que regalas un partido de EL más aún tras caer en la pista de Buducnost, caer en Madrid es una opción real y está dentro de lo posible pero nunca dando esa imagen de anoche. Para entrar en Top8 hay que rascar varias victorias como visitante, sino ganas en pistas como Gran Canaria y Buducnost, estás obligado a ganar en otras o almenos intentarlo compitiendo de la mejor manera posible. Comparar un partido de LR ACB con EL no hay color.
          Saludos.

        • AMÉN

79. Para empezar grandisimo homenaje que le brindó el equipo a Ferrandiz. Y pasando a otras cuestiones
    1º. Sergi no esta pasando por un buen momento, pero para mi es normal, despues de la lesion ha recaido un par de veces y no se siente seguro al saltar para tirar, para mi la clave de todo buen tirador, es como salta y como cae cuando tira, y hoy por hoy Llull tiene miedo al saltar.(bajo mi humilde opinion.)
    2º. Facu tampoco tira bien, pero todo lo demas lo hace perfecto, Defiende, se anticipa, transmite y lucha como buen argentino que es.
    3º. Carroll, ay mi Carroll, que haremos cuando ya no estes con nosotros. Si hay alguien al que Florentino con su poder puede y debe clonar es a nuestro mormón.
    4º. Casseur da signos de que vuelve al trabajo, gran desgaste defensivo y buenas tomas de decisiones.
    5º. A Taylor le ha salido un competidor, eso es buenisimo para el equipo.Yo pienso al contrario que muchos, donde se me ponga Taylor mas ahora Deck, no lo cambio por el «crack de Hanga».
    6. Hace no mucho se leia a alguno escribir que teniamos dos 4 que no eran muy de fiar. Uno por las lesiones y otro por su cabeza. Pero y el bonito y reconfortante espectaculo que dan cuando estan bien. No hay en Europa dos ala-pivot que den mas espectaculo que ellos. Si este año en mayo los 2 estan bien ganamos la undecima al 99%.(me dejo un 1% para no pecar de creido)
    7º. Tavares hoy bien, pero se le nota cansado y creo que cuando vuelva Kuzmic, descansara bastante.
    8º. Se que ayer nuestro mexicano no fue el mejor pero como defiende y como juega para sus compañeros es primordial para nuestros exitos. Grande Titan.
    9º. Se que lo que voy a escribir no gustara a muchos, pero viendo el rol de Felipe este año, no hubiera sido mejor haberle ofrecido un puesto en el staff tecnico, (que no nos pase como con Navarro), y dejar su puesto para Saiz, que ultimamente se esta saliendo, y asi se nos hubiera aclimatado para que si Ayon por lo que sea no renovase ya estaria con total garantias para sustituirlo.
    10º. Laso, se te han ido, Mirotic, Slagther, Chacho, Doncic, jugadores con roles de imprescindibles, y aun asi has conseguido que el equipo siga siendo igual de competitivo. Mi reverencia y agradecimiento como madridista a su trabajo es inmenso, mas creo que, (y ojala me equivoque), jamas tendremos esa comunion entre aficion y entrenador como la que se tiene con usted. Asi que muchisimas gracias por hacernos tan feliz por tanto tiempo seguido.
    Pdt. A los que nos daban por muertos en Europa pues esperad a Mayo hombre que hablar antes de tiempo hace que pase lo de ayer.

80. Aunque no lo parezca, creo que al madridismo nos hacia falta una victoria así. No tanto por darle este repaso al Barça (sienta bien esto una vez al año, para que negarlo) sino porque llevábamos 20-25 días a un nivel bastante bajo y había que dar un golpe en la mesa para recordar que el Madrid no se ha ido a ningún sitio.

    Aun así, creo que tenemos un grave problema en el puesto de base. Facu es un maestro, pero está solo. Porque Llull… es muy posible que la alegría de verle de vuelta ante PAO en el pasado Playoff la vayamos a pagar todos hasta vete tú a saber cuándo. No está ni al 50% y lo peor es que juega como si estuviera al 100%. Está claro que Pablo en el chico (Melvin Pantzar) no confía para estas guerras, algo que supongo que es lo normal, pero Lukita nos tenía tan mal acostumbrados… y los experimentos rollo Prepelic, pues eso, para domingos matutinos de ACB y poco más. Aunque tengamos 16 jugadores en plantilla, hay que fichar un base (qué diantres hace Quino Colom jugando en un equipo random de la liga turca?). Si no, creo que nos arrepentiremos.

    Lo demás pues es todo un engranaje que funciona a la perfección. Hay un cóctel de talento, trabajo, química, años de jugar a una determinada forma, asimilación de roles y una cada vez mejor dirección desde el banco que hace que estemos ante un equipo perenne de F4 y finales nacionales. Y como todo se acaba, y esto también se acabará, pues toca seguir disfrutando.

    En clave Barça, yo sinceramente soy del pensamiento de que el Barça no es lo de ayer ni de coña. Ahí hay un bloque y un entrenador. Algún compañero ha apuntado que alguien debe ser inteligente en el club y delimitar bien cuáles son los rivales y los objetivos: este año top8 y finales Copa y Liga (y si un Baskonia o Valencia os apea de alguna en semifinales no considerarlo un fracaso), es decir, consolidar una raíz sólida en la que germine un proyecto. A partir de ahí pues con la calidad que tenéis podéis ganar títulos perfectamente. Pero lo segundo viene derivado de lo primero, no al revés. No deberíais caer en lo que cayó el RM tantos años, aunque por mi encantado si lo hacéis, claro ;)

    Un saludo a todos y ¡Hala Madrid!

81. Que injusto es que los entrenadores que juegan a 65 puntos cuando ganan es por que son genios y cuando pierden es por la plantilla. En cambio a los que juegan a 90 puntos cuando ganan es por la plantilla y cuando pierden es por que son unos inutiles… Que injusto!

    • Plas plas plas!!!

82. CUANDO TE ROBAN LA CARTERA

    – El Barça tenía los derechos en Europa de Ayón pero acabó renunciando, y tenía ligada la incorporación de Tavares para el curso siguiente pero el Madrid lo fichó a medio curso; Rudy y Llull también se le escaparon de las manos.

    Si algo se le ha de reconocer al Real Madrid de la era Pablo Laso es que tienen clara la planificación y por quién han de apostar ciegamente. El club no se puso nervioso, por ejemplo, cuando se fue Sergio Rodríguez a la NBA. Continuó ganando. Esta temporada ha huido el MVP de la Euroliga, Doncic, y el equipo continúa arriba.

    Los blancos tienen claro lo que quieren y sobretodo lo que no quieren. El verano del 2012 no renovaron a Ante Tomis, por quien habían apostado, porque era un jugador que no se ajustaba al estilo de Laso. Joan Creus lo llevó al Barça como cinco titular para Xavi Pascual, que ya tenía un equipo ganador. Pero la tendencia se giró. A la larga el recambio en el juego interior blanco fue un mexicano aterrizado de la NBA, donde había jugado en los Hornets, Magic, Bucks y Hawks. El Barça renunciaba a sus derechos en Europa que había pactado con el Fuelabrada -último club en la ACB antes de marchar a los Estados Unidos- y el Madrid lo incorporaba. El curso pasado, la grave lesione Kuzmin, que se rompió los ligamentos cruzados de la rodilla y estuvo toda el curso de baja, y los problemas de espalda de Ayón propiciaron que el Madrid fichara a Tavares. Lo habían ofrecido al Barça, pero lo quería para el curso siguiente. El Madrid no dudó en ficharlo, aunque entonces no era decisivo. Tavares, número 43 del draft del 2014 por los Hawks, solamente había jugado 11 partidos y en la D-League. Fue a los Cavs después de jugar en los Raptors 905, equipo de la liga de desarrollo. Randolph también interesaba pero el Madrid lo fichó aprovechando la presencia del jugador en una Final Four.

    El 20 de Septiembre del 2011 el Barça también perdió a Rudy Fernández. El balear tenía un acuerdo, según reconoció en una rueda de prensa el directivo de baloncesto Joan Bladé, pero rompió su compromiso verbal para fichar por el Madrid. Desde entonces Rudy juega de blanco. Con todo esto, tuvo que ser Joan Plaza quien acabara fichando de Manresa un joven Sergi Llull. El blanco se convirtió en la estrella que es ahora cuando el club blaugrana lo tenía a 60 kilómetros jugando en el Nou Congos y en un club como el Manresa, con quien siempre ha tenido buena relación.

    L’Esportiu – 13/12/2018

    (Xavi Ballesteros – Traducido del original en catalán –
    https://www.lesportiudecatalunya.cat/basquet/article/1519389-quan-et-roben-la-cartera.html)

    • Tal cual. Una enorme diferencia de gestión, ese es el problema del Barça. Supongo que, lo lógico, sería partir de cero. Pero es complicado después de estos años de travesía por el desierto. Primero hay que poner los cimientos y luego ir construyendo el proyecto. El Barcelona ha querido ir dando dos pasos, en vez de ir paso a paso. Y ese ha sido su error. Nosotros sabemos mucho de eso, fueron muchos años terribles, siendo vapuleados una y otra vez. Hasta que se confió en un proyecto y se creció en torno a el. El peor error del Barça, para mí, ha sido dejar la reconstrucción de la sección, en manos de un entrenador que no tiene recorrido. Pesic ha sido un gran entrenador, pero con 70 años… Creo que vuestro peor error fue no apostar por un Trinchieri, un Pedro Martínez o un Jasikevicius (dándole el poder que pedía). En fin, ya sabemos que esto es cíclico, volveréis al lugar que os corresponde. Un saludo.

83. Una vez pasado el calenton de ayer toca hacer reflexión, cuando un equipo con mas calidad y con mejor plantilla que el tuyo le pone mas actitud y concentración el resultado no puede ser otro que una paliza, y es que los jugadores del Madrid además de defender la gran mayoría tienen puntos en las manos cosa que no ocurre en el Barça. Se puede perder, pero lo que no dejar de competir cuando todavía falta mas de la mitad del partido y esto es lo que la mayoría reprochamos al equipo, yo personalmente creía que con Pesic esto no ocurriría pero parece que me equivocaba, del cual como único aspecto positivo destaco su determinación para sentar y no volver a poner a los que no dan el cayo.

    En cuanto al Madrid, felicitarle por la victoria y por una gran etapa en la que están haciendo un gran baloncesto, sabiendo reponerse a la marcha de Mirotic y el Chacho (ese Madrid era el que mas me gustaba, además con Rudy, Felipe reyes, Carroll en su explendor, puff como hubiesen tenido buenos extracomunitarios….), después la de Hernangomez, lesión de Llul, marcha de Doncic, y Rudy, Llul, Felipe y Carroll con 5 años mas y estos tíos no aflojan!!!, lo dicho felicidades por estos «interminables años… De un cule

84. Justo y más que merecido homenaje a la figura de Don Pedro Ferrándiz, un mito viviente del baloncesto mundial y. especialmente, europeo. Era una de las señales positivas que me hacían creer en una clara victoria madridista. Lo mejor de este Real Madrid, del Real Madrid de Laso, es que destacan todos. En unos partidos unos más que otros; de entrada, porque hay rotaciones y reparto de minutos. Luego, las circunstancias de cada partido…nunca son las mismas. Luego, seguro que no son santos varones -con santos varones no se gana- pero son buena gente y hacen piña. Y tienen esa dosis de «hijoputismo» necesaria para «reventar» al rival. Ahí están los Campazzo, Deck, Llull, Carroll, Taylor, Ayón y, aunque ayer no jugaron, difícil ganar a «hijoputismo» al Gan Capitán y a Rudy…

    Lo dijo Jasikevicius, que es un equipo de NBA.

85. Somos ahora mismo uno de los tres mejores equipos de Europa, punto. Está genial.
    A menudo hacemos unos partidazos preciosos de ver, pero para ser NBA nos harian falta Harden, Duncan, Iguodala y dos perros de presa de cierto nivel para dar la talla.
    Varios de los nuestros serian buenos suplentes allí, casi ninguno sexto hombre y ninguno titular.
    Tengamos los pies en la Tierra.

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