El derbi madrileño sólo tuvo el color blanco del Real Madrid (75-92). Muy mal Estudiantes, lo que hizo más fácil la victoria de su rival, que venía del esfuerzo de la Euroliga y no tuvo que sudar nada para barrer por momentos a un ‘Estu’ que maquilló a última hora la derrota.
Tras unos primeros minutos igualados, el Madrid empezó a tomar ventajas sin hacer nada especial. Habían tenido muchas pérdidas al comienzo del derbi pero en cuanto corrigieron eso, sin necesidad de defender mucho cogieron diferencias porque su rival fallaba todo. El 4 de 17 en triples y el 7 de 12 en tiros libres eran significativos, así como el 13-27 en tiros libres. Los de Laso cerraban su aro y dejaban lanzar de tres a un equipo colegial que juega mucho a eso y casi siempre con poca puntería.
Cualquier posibilidad de reacción, remontada o final igualado desapareció enseguida (37-57), llegó la máxima de +22 en dos ocasiones y eso que el Madrid ponía quintetos inusuales en cancha. Llull puso el +24 en el 29′. El 17 de 52 ahora en tiros de campo mataba a un flojo Estudiantes.
Todo fue a peor para los de Maldonado (56-86) y el Madrid se relajó ya para los seis minutos finales y con Yusta, Radoncic y Randle en el quinteto, lo que aprovecharon los locales para maquillar la derrota.
Estudiantes (16+15+20+24): Cook (-), Peña (-), Landesberg (16), Suton (10), Brown (13) -cinco inicial-, Cvetkovic (10), Hakanson (6), Caner-Medley (7), Arteaga (-), Vicedo (0), Brizuela (10) y Savané (3).
Real Madrid (21+23+30+18): Doncic (14), Causeur (12), Yusta (6), Radoncic (2), Tavares (13) -cinco inicial-, Carroll (6), Llull (14), Thompkins (14), Reyes (6), Randle (-) y Taylor (5).
En San Sebastián, victoria del San Pablo Burgos por 63-71 para alcanzar las 11 victorias y estar salvados pues aventajan en tres al penúltimo, el Bilbao Basket, a falta de cuatro jornadas. Ganaban por 10 al descanso, se apretó un poco el duelo en la reanudación pero manejaron una ventaja suficiente en el último como para ganar a un rival que se estrelló en el triple (5 de 31).
63 – Delteco GBC (8+15+24+15): Chery (5), Oroz, Swing (11), Fakuade (12), Agbelese (5)- cinco inicial-, Dani Pérez (6), Van Lacke (7), Salvó (4), Pardina (3), Beraza (2) y Clark (8).
71 – San Pablo Burgos (18+16+17+20): López (7), Fisher (14), Gailius (4), Thompson (6), Huskic (2)- cinco inicial-, Scheiner (2), Saiz (9), Jenkins (17), Cancar (7), Vega (3), Martínez (-) y Barrera (-).
Pues, ojalá no se hubiera lesionado grave mente Sergio Llull, ni el, ni Randolph, ni Seraphin…las lesiones son lo peor del baloncesto.
Sin embargo, creo que tal “infortunio” ha sabido afrontarlo trabajando y haciéndose mejor deportista. Este Llull es más maduro y lee mejor el juego. Y, encima, sigue siendo un prodigio de la naturaleza.
El pobre Randle ni siquiera en éstos partidos,Laso sólo utilizó a 11 jugadores,normal descanso a Rudy y Ayón,pero extraña que no jugara Randolph,problemas físicos o de otra clase?.Tavares haciendo lo que debería hacer casi siempre,pero los sistemas a veces no le ayudan o los rivales simplemente no le dejan acercarse al aro,el año que viene con Kuzmic van a dar miedo,si además llegara otro tirador anotador…..
Me da a mí que no los vamosa ver juntos nunca, Kuzmic no creo que siga el año que viene…
Randolph tiene una lesión muscular, lo comunicaron tras el partido del Panathinaikos
Kuzmic tiene contrato el año que viene. Va a seguir sí o sí. Además dudo que la directiva de la baja a un jugador que por una lesión grave no ha podido jugar ni tres partidos este año.
Y creo que es un jugador muy interesante,asegura rebote e intimidación y es joven.
Cumple 28 años en 15 días, yo no diría que es joven. Tiene la edad ideal para un jugador sano, para un tío de más de 115Kg con una lesión de rodilla no sé yo.
Hombre le quedan muchos años por delante para jugar a buen nivel si se cuida. Hasta los 33-34 años un jugador interior juega sin problema alguno…fue fichado para dos años. Viendo como esté el año que viene que decidan si ofrecerle renovar o no. La posición de pivot está muy bien cubierta. El 4 de no seguir Thompkins si hay que elegir bien el sustituto y un refuerzo en el 3 se me antoja fundamental. El hueco de Maciulis es muy grande en el engranaje del equipo…y eso que Taylor ha estado muy bien últimamente.
Saludos
A mí me parece mejor jugador jugador que Tavares,de aquí a cabo verde.
Hace 6 meses pensaba que Tavares 6 meses después sería la panacea y ya he visto lo que da dio de sí contra Panatinaikos,me dio vergüenza ajena ver a un jugador que no era capaz de hacer ni un movimiento de espalda a canas ni a dos metros de la canasta,además blando blando como el queso mantecoso.
Hubo que esperar al último partido de la serie y ganando de paliza para que hiciera un mate con tíos más bajos que él debajo.
Incluso en los libres ha empeorado,parece que ha tenido una involución en todo desde que llegó.
Me lo quedaría por cupo pero si Kuzmic vuelve como estaba lo prefiero a Tavares.
Coincido en que es mejor jugador, es más, es un tío que sabe jugar al baloncesto. Pero una lesión así en un jugador de ese tamaño es delicada, si a eso le sumas que Tavares es 2 años más joven, lleva poco tiempo jugando a esto y seguro que se puede trabajar con él para que mejore (los veranos están para eso), está sano y es cupo, creo que todo se iguala mucho.
Yo entiendo que no quieran pagar rescisión por un jugador útil, pero creo que lo mejor sería que hubiese algún club interesado en él y poder destinar su ficha a reforzar el 3 o a fichar un base clásico. Llull y Campazzo me encantan pero hace falta tener un base que sepa jugar a otro ritmo; estos dos tienen 2 velocidades: rápido o a toda leche.
Creo que los movimientos para la temporada que viene dependerán mucho del resultado final de ésta,si al menos se gana ACB (ya estaría bien),habrá pocos cambios,el tercer base obligado por la salida de Doncic y quizá un 4 si Thompkins no rindiera en la parte final,supongo que a Rudy le darán algún año más,aunque dependerá de lo que pida,que parece que no es poco,yo no lo renovaría en ningún caso,vale que se esfuerza atrás,pero me parece muy poco siendo un jugador como él y su salario,hay jugadores que pueden defender lo mismo y aportar más en ataque,hay que ir renovando al equipo o nos quedaremos estancados,creo que con Yusta,mi «querido»Taylor,Causeur, Carroll,Prepelic es suficiente, está la opción Radoncic si se necesita alguno más.Bases con otro ritmo?,a mí me gusta Pangos,pero parecen demasiados gallos en la misma posición,aunque si pensamos en las lesiones todo parece poco,en fin,todo dependerá como digo del resultado final,no ganar nada significaría revolución y puede que se rompa algún contrato,Randolph,Taylor,Causeur…
Claro que lo es. Además de que pone buenos bloqueos y es bastante móvil. Yo me lo quedaba sin ninguna duda. Empezará la pretemporada al mismo ritmo que su compañeros, por lo que podrá empezar a jugar el próximo año sin problema.
Sí,lo de los bloqueos no lo he mencionado pero también es muy cierto.Sabe hacer las cosas más por conocimiento del juego que por fisico,algo que no le pasa a Tavares.
Como no ha habido partido (y eso que por una vez estaba el Palacio casi lleno), sólo diré una cosa: alguien llamó por aquí la atención días atrás sobre la posibilidad de que el Estu intentara mil veces esta temporada tirar de tres. Veo que el equipo se ha puesto a ello con los 41 intentos de hoy… Reconozco que yo he perdido cuando, treinta puntos abajo, Brown seguía insistiendo… Y los que tenía a mi lado en la grada, dos madridistas, me preguntaban «¿y siempre tiran tantos triples? ¿y siempre aciertan tan poco?. Con la temporada hecha, a ver si el año que viene fichamos el 5 titular que no hemos tenido este año.
He perdido la cuenta, quería decir…
Partido sin mucha historia.
Me ha gustado mucho TT le veo en el momento más centrado de la temporada y puede ser un jugador básico.Cuesta creer que sea el descarte para la próxima temporada en lugar de Randolph.
Saludos.
Se supone que tienen el ojo puesto en un nuevo 4 (tal vez algo más que un ojo) para la temporada que viene y si uno tiene contrato y el otro termina… pues blanco y en botella. Pagar rescisiones es muy de aficionados, pero los que tienen que ceñirse a un presupuesto no tanto
Si hubiera un milagro al estilo pleiss y un equipo nba le hiciese una oferta suficientemente alta para que pagase la cláusula (aunque no fuese muy alta)
Esas cosas suelen ocurrir,por ejemplo, Hunter la temporada pasada y no hace falta que equipos Nba paguen, en Europa también lo hacen.
Por otro lado no juzgo quién debería ser el que se fuera, simplemente creo que teniendo a Tavares,Ayon, Felipe y Randolph nos viene realmente bien tener un 4 con el tiro que tiene TT y no es fácil conseguirlo.
Yo también me quedaba con TT antes que con Randolph, a los hechos me remito.
Yo creo que Maldonado dio por perdido el partido antes de jugarlo y no tenía nada preparado. Me cuesta recordar algún otro derbi en el que el estudiantes haya salido al campo con tan poca intensidad como la de hoy. No parecía un derbi. No hemos salido a morder. Vamos esa es mi humilde impresión. Al Madrid no le haya falta ni sudar para apalizarnos. Muy triste de esta imagen del estu. Por cierto cuanto añoro aquellos años en que todos los jugadores del estu luchaban todos los rebotes. Es triste ver como el equipo tira y tira de tres y muchas veces no hay nadie en el rebote. No tenemos ideas para buscar tiros de dos. Maldonado vete ya!!
La verdad que ha sido un derby en el que los colegiales, aún luchando, se han visto desbordados. Puede ser que la senssción en relación a otras temporadas, la mayoría de ellas. haya sido la de un Estu menos luchador. Un tanto desangelafo.
jajajajaajaja seguro que no había preparado nada Maldonado claro…Tampoco lo hizo contra el Barcelona las dos veces que han ganado, o la de Valencia…Habiendo perdido el Madrid 3 partidos en toda la temporada y siendo equipo de f4. Te crees estudiantes con su equipo lo tiene fácil para competirle a este Madrid? Los años que añoras el Madrid era un equipo que no llegaba en europa ni a cuartos de final, era un equipo mediocre. En cambio estudiantes tenía equipos muchos más potentes que ahora. No es cuestión de lucha en el rebote ni de que se tiren muuuuchos triples.
Pero bueno JISV, cuando se vaya Maldonado y en vez de estar en una zona tranquila de la tabla con ciertas opciones de playoff se esté luchando por no descender ya me lo cuentas. Que pena de gente que no de oportunidades a proyectos estables para ir creciendo a medio-largo plazo. Pena de verdad
Ay q suerte tuvo el Estudiantes con los dos descensos no materializados! Siempre juega igual, sin ninguna ambicion, cuantas temporadas? 10-12?
Que ejemplo ha dado el Burgos y su colosal afición; el gesto del otro día aplaudiendo al Joventut no lo habia visto jamas!!!
Hombre, esto ya no. ¿Que Estudiantes ha jugado hoy mal?, Sí, fatal, de hecho. ¿Que el Burgos tiene una afición admirable? Sí, es un ejemplo para todos los demás. ¿Que haya que recordarle al Estu hasta el fin de los tiempos los descensos «no materializados»? Pues cuando se le recuerden al Fuenla, al Gipuzkoa, al Manresa, al Betis ¡Al Betis!. ¿Que tengan que venir desde la Castellana a darnos lecciones de ambición los seguidores de un equipo que quintuplica el presupuesto de otro? Este equipo «sin ambición» le ha ganado este año al Valencia y al Barça (dos veecs). ¿Puede acaso el Madrid decir lo mismo? Y si puede, lo siguiente, entonces, ¿qué será?
Rebasket es culé…. Que siempre pensáis que os llueve del mismo lado. Cambio.y corto.
Error, soy del baloncesto
Perdón entonces… Me había parecido… Disculpa
No te disculpes por favor! Opino y me equivoco mucho.
Fijate que en los PO de EL dije que ganaban los 4 con ventaja de campo; solo 50%
De todas formas, reconozco que como vallecano, el Estu nunca ha sido santo de mi devocion.
.
Qué tendrá que ver que seas vallecano para que el Estu no sea santo de tu devoción, qué forma de mezclar cosas, es como si yo digo que por ser de Retiro no es santo de mi devoción el Rayo Majadahonda. Lo que hay que leer.
Aqui estamos hablando de Estudiantes, no de los otros equipos que tu mencionas.
Si estas temporadas te parecen llenas de ambicion, con un plan de crecimiento deportivo claro, pues nada.
No recuerdo haber dicho eso, pero todo puede ser.
Y, en fin, si menciono a los otros equipos, es porque los que repetís la cantinela de los descensos, parece que pensáis que aquella fue una norma creada para salvar a Estudiantes, que nunca antes se había aplicado, y que no se volvió a aplicar jamás.
CarlosC con el tema descensos a estos personajes mejor darles la razón.
Me cuesta hacerlo, Coyote, porque creo que se basan en aquello de una mentira mil veces repetida se acaba convirtiendo en verdad. Pero vas a tener razón, mejor dejarlo…
jajaja
Grande Coyote.
Es inevitable explicarlo, pero tienes toda la razón, que debemos concentrar esfuerzos con quienes merece la pena.
Randolph tiene para una semana según Laso.
Randle es historia con la vuelta de Llull (y Campazzo en tres semanas).
Tt muy bien, pero no es así siempre.
Yusta buen defensor, muy justo en ataque. Tiene que entrenar el tiro este verano.
Ayon hoy no jugó pero está de vuelta.
El año próximo:
Llull campazzo xxx
Prepelic Causeur Carroll
Taylor Yusta Rudy
Reyes Shengueila Randolph
Ayon Edy Kuzmic
Otras posibilidades:
Kuzminskas x Rudy
Tt x Toko (o Randolph)
Saiz x Kuzmic
Pd: Nedovic a Milan, por si alguien lo pide.
Veo un problema serio de falta de tiro exterior en los hombres grandes, espero que no sea ese el juego interior. Parece difícil que Kuzmic siga estando Tavares y teniendo a Ayón y a Felipe que, se diga lo que se diga, es un 5; a lo largo de su carrera fue capaz de adaptarse al 4 pero a día de hoy no tiene sentido hacerle salir a 7 m del aro cuando sigue dominando el poste bajo. Si Kuzmic siguiese harían falta 4s que te abriesen mucho el campo, no Randolph y Shengelia que aunque puedan tirar aportan más penetrando.
AR, Ayón, Kuzmic y Felipe acaban juntos contrato el verano del 19… es de suponer que algún cambio hagan esta temporada si hay una oportunidad de mercado para ello. Lo ideal sería relevo para Ayón con rango de tiro. Es de suponer que no renueve el 19. Por ahí podría haber sorpresa, aunque parezca más fácil que coloquen a Kuzmic. Pero eso dependerá del mercado…
Causeur, Carroll, Taylor, Yusta, acabarán contrato juntos el 19. Si renuevan a Rudy a 1+1, es otro fin.
Son 8 jugadores que les resta una sola temporada. Es de suponer que esta circunstancia entra en los planes de este verano, y andan hilando fino para los fichajes.
Victoria sin historia y un derbi muy descafeinado. No suelo ver mucho a Estudiantes pero me han parecido que no le ponian ganas como que no se jugaban nada, y es raro porque solo estan a una victoria del play-off. Con lo que eran los derbis y hoy ha sido un paseo literal, el único del Estu que le ha puesto ganas ha sido Brizuela. Por parte del Madrid, muy bien Doncic, Tavares y Thompkins. Sergio cogiendo minutos y sensaciones, porque se le ve asustadizo en cada entrada a canasta. Parece que tiene miedo a romperse otra vez, me imagino que le será dificil quitarse de la cabeza el dia de su lesión. Bien Yusta, Radoncic un poco nervioso y Randle ni fu ni fa. Carroll ha querido volverse terrenal fallando 7 triples de 7 intentos, y eso me gusta porque cuando los tiene que meter es en Belgrado. Ahi el bueno de Wayoming seguro que no fallará. Ya solo estamos a una victoria de certificar el 1 puesto y completar una estupendisima temporada de liga regular. Seamos exigentes pero valoremos lo que están haciendo estos chicos.
Recupero la idea respecto la segura mejora de resultados y de juego esta temporada, que seguro que algunos traerán a colación.
Es cierto que está temporada se mejorará en ciertos aspectos de resultado y juego.
Pero lo dicho, retomo por mi parte la idea de que pudiendo ser cierta esa mejora, parece escasa, a nivel de conseguir que el publico se sienta cercano al entrenador y equipo, dejo a parte los demás estamentos del club.
No es si se juega bien cuando se gana y ni siquiera el tipo de juego que se realiza, aunque por lo general se falla mucho triple, ese problema de estilo, o resultado cuando se gana no es siquiera importante.
El problema es cuando se pierde, como se pierde, derrotas que , bien sea por lo abultado, por la desgana reflejada, por esos terceros cuartos, etc.
En fin así no creo que el proyecto sea para motivar a nadie, pero en fin.
Lo de hoy era previsible, en el que, derrota ante un equipo superior, pero no en cuanto a la forma.
Suma y sigue.
Saludos.
Es un equipo sin ambicion, ninguna
Esto ha sido una tomadura de pelo. Lo acabo de ver por tv, no he estado y seguro que allí ha sido peor.
No reconozco a mi equipo tras 34 temporadas de socio, admito perder contra el Madrid y cualquiera, pero JAMAS admito lo visto y JAMAS lo había visto, salir ya derrotados, sin actitud de nada, no pelear nada, dar por bueno todo. Nos han ganado muchas veces, pero nosotros a ellos también y ha sido dándolo todo, luchando hasta el límite, llevándolos a la guerra de guerrillas en cada acción, defendiéndo todos… que decepción¡¡¡
El primer cuarto ha sido el compendio de todos los males de la temporada que ni Salva ni la plantilla han sido capaces de corregir, 10 triples, 9 rebotes más para ellos, 4 TL fallados, cero defensa, escasa ambición y nula actitud y aptitud competitiva.
Sigo pensando que hay más de lo que vemos, pero Salva con su sistema no es capaz de subir ese peldaño que nos haría estar ahí, y es un simple peldaño que nos impide ganar a los que están por encima en la tabla, excepto al Barçá, la que le ganamos aquí remontando sin tirar triples y defendiéndo, como tantos otros partidos, y al Valencia, partido raro donde los haya y que tb se remontó sin triples, que curioso.
Hoy se ha demostrado de nuevo, la inutilidad del sistema de Salva con esta plantilla en ataque, más de 3 que de 2, lo que me dice que no hay otra cosa cuando no entran, que es la mayoría de veces.
Insisto tb en que el problema es defensivo, que hay rotación para mantener la intensidad los 40 min y no se quiere hacer o no se sabe, tb he visto la nula preparacion táctica del partido, jugar a campo abierto al madrid, dejarle hacer, no defenderle, no cerra rebotes, todo es lo mil veces visto, falta de concentración e intensidad, que deriva en dar facilidades… pero Salva dice que eso no va con él.
Si tiene contrato, que siga, ya que sería tirar el dinero pagarle sin trabajar, si no tiene contrato fuera, no es capaz de dar nada más.
He visto el partido y la verdad es que me ha impresionado la cantidad de triples que tiraba estudiantes… y por lo visto con uno de los peores porcentajes según decían los comentaristas.
Y por otra parte calificativos como mandril, farsa y cosas del estilo afean mucho el comentario. Entiendo que uno en caliente suelte de todo, pero como aficionado madridista que huye de foros de as y marca leerlo aquí es bastante molesto.
Un saludo
Gran comentario
Vaya vende humos con que siempre se ha luchado hasta el final contra el madrid, que si guerra de guerrillas…Cada día tengo más claro que a esta afición le encantaría el Ché de fuenla. No juegan a nada, pero luchan mucho mucho. Aunque claro, no siempre sirve eso. -162 puntos en contra. Estudiantes «sin defender ni luchar nada por los rebotes» tiene un -31 esta temporada.
Vuestros argumentos absurdos se demontan por todos lados. Es el tercer equipo con más rebotes en defensa y quinto en rebotes totales. Que alguien me explique ahora cada comentario que pone cada jornada que el estudiantes pierde y sale diciendo «nos cogen todos los rebotes». Entonces los otros 15 equipos que cogen menos? Que actitud tienen?
Y ahora me marco un buen ataque, harto de escuchar y leer cosas. Si este equipo hubiera tenido la afición de Burgos ya os digo que iba de otra manera. Empezaron con 8 derrotas (si no recuerdo mal), jugando que parecía un equipo de oro. La afición, no paró de animar un solo partido. Cada día el campo era un hervidero. En cambio vas al palacio y en cuanto el equipo va 6 u 8 abajo ya hay run run…Que no Estudiantes no es euroliga!!! Que hace dos años terminó penultimo!!! Que esto no se arregla en 2 días. Hace falta estabilidad deportiva. No se puede correr antes de andar y se le está pidiendo al equipo que llegue ya a copa y playoff de forma obligatoria. No os engañéis con la pantomima de que no véis actitud. Porque cada vez que el equipo gana no decís nada. Pero siempre que se pierde salís con los mismos comentarios carentes de sentido. Si se gana, aquí no critica ni dios. A eso, se le llama ventajismo.
Raúl, no me vale ese discurso populista, ni la comparativa con él Fuenla cuando tienes mejor equipo que ellos de aquí a Roma y te han ganado los dos partidos, el argumento del +- de coña.
Por cierto, somos muchos los que cuando ganamos también hacemos autocrítica.
Estabilidad , si, pero con gente que transmita algo y que no solo piense en sí misma.
Saludos
Mira el +- significa básicamente que compites prácticamente todos los partidos.
Discurso populista significa querer agradar a la gente. Y creo que mi opinión dista mucho de la de todos vosotros.
Por cierto, lee los comentarios del partido ganado a Obra y me dices si ves esas autocríticas.
A mi que un entrenador de saltos por la banda y de mil gritos no me sirve de nada si no hace jugar a su equipo. Yo lo que creo es que Salva no cae bien, quizás por ciertas connotaciones que no entraré. Pero bueno cuando salga de estudiantes no dudéis que en el equipo en el que esté quedará por delante de estudiantes. Apúntalo porque no voy a fallar.
Raúl, el +- No dice lo que comentas de un equipo, eso lo hacen otras estadísticas mas propias de la NBa que de la Acb, según tu un equipo que hoy gana de 20 y mañana pierde de 19, +1, ha competido los dos partidos.
Respecto a lo de populista, se está llevando la hoja de ruta de defender a Salva por las victorias de este año, pero te digo una cosa, si tú en tu curro o yo en el mío tuviésemos la actitud de SAlva en algunos momentos del año, y alguno de sus fallos(Venezia por ejemplo), despedidos fijos estaríamos.
Y lo que comentas de que no se Le traga por ciertas connotaciones , espero que no te refieras a política , ya que créeme que no es el caso, y si piensas eso, como dice el refrán : se cree el ladron, que todos …
Saludos
Hombre, mejor equipo que el Fuenla. No sé si alegrarme o enfadarme al leerlo.
Media temporada leyendo que joder como ficha el Fuenla, si el Estu hiciera eso… 5 jugones y los chavales. Ese era el camino.
Me enfada leer que ahora el Fuenla tenga peor equipo. Pero me alegra y mucho que reconozcamos que el Estu confencionó una buena plantilla.
He defendido desde septiembre, que son dos apuestas opuestas. Fuenla apuesta a un quinteto, que mientras dure te mete en PO, y el Estu por ser coral, que te permite ser más diesel, y si el quinteto deja de carburar, tener más recursos.
Y las conotaciones, son políticas, que se ha incidido en este foro y se ha hecho con saña, sobre la «catalanidad» y el «independentismo» del señor Maldonado. Se ha hecho desde la inquina y la mala baba.
Pablo de verdad creo que no tenemos peor equipo que Fuenla jugador por jugador, y respecto las connotaciones que comentas , una cosa es la coña con Maldonat por ejemplo , y otra que ese sea el motivo de que no nos guste, puede ser algun caso puntual, pero no es la regla general.
De verdad crees Pablo que si estuviésemos 7s u 8s a alguien le importaría sus ideales?A mi no, a mi importa mi equipo y sus resultados, y Así a la mayoría , no creo que seamos tan cenutrios( lo que opine por aquí algún niñato sin experiencia vital no debería hacer que generalicéis).
No quiero ser hipócrita, creo que se ha avanzado este año respecto a otros, pero no todo es o negro o blanco, o renueva Salva o el que venga nos lleva a otro descenso, ahí términos medios.
Reconozco avances, pero sinceramente creo que en los déficits,también hay que hacer por pulirlos y no dar la patada para adelante a ver qué pasa.
Disculpa la parrafada.
Saludos
Perdona si te ha parecido qe personalizaba en tí.
Nada más lejos de mi intención.
Un abrazo.
Resulta curioso que siempre contestes a mis comentarios ( no hay problema por mi parte ) y que pocas veces a los demás, cuando casi todos piensan y ven al equipo y su forma de jugar y encarar los partidos como yo, o yo como ellos.
No soy pariente del Ché, como tampoco creo que lo seas tu de Salva y desde luego, tengo pendiente contestarte a un comentario del día del Obra, pero lo haré el el siguiente partido, cuando estemos más entre nosotros.
Si crees que no tener otro plan que no sea tirar por tirar, añadiendo no defender, es sembrar, yo lo pongo en duda. Contra Obra no nos toco la bala en nuestra ruleta rusa, un equipo al que solo defendiendo un poco decente, como de sobra hemos demostrado veces que sabemos, se le gana sin sufrir. Si quieres ganar al Madrid de tu a tu, sin entramparle, sin guerrilla ni escaramuza, sin ni tan siquiera protestar las faltas para echar al público encima, que se hace, que es otra arma del equipo local y que nos suele salir bien, es respetable, pero así un equipo como nosotros jamas le ganará a un protaaviones como es el Madrid.
Saludos ¡¡
Os pido perdón, no era mi intención ni la de faltaros al respeto ni a vosotros ni a este foro.
Disculpas, luego si he puesto Madrid.
La verdad que iba a criticar como han hecho otros tú anterior comentario. Lo de Mandril (o farsa) sobra mucho, pero el hecho de ver que rectificas y te disculpas dice mucho a tu favor. Espero q te dé muchas alegrías el deporte. (De un madridista)
Nada hombre, un placer leerte
Ganó el Madrid con su equipo B,jugando al Tran Tran al 50% de sus posibilidades ,más que suficiente para ganar a los últimos 9de abajo de liga.
El equipo hoy no ha estado pero llevaba una racha muy buena…que no se ha competido?bueno,hay veces que se espera más,pero yo tampoco ,por muy Demente que soy,me he ido jodido.
No ha salido nada y en nuestro juego sin acierto no hay paraíso.Ese acierto aunque no defiendas o rebotes te hace estar en los partidos y hoy n ha sido…
Un abrazo a todos
Hoy se ha demostrado una vez más que el madrid no tiene rival en esta liga, que jugando a medio gas es capaz de ganar a 14 equipos. En europa, evidentemente, la cosa cambia y la clave del exito está en salir a jugar como si no hubiera mañana.
Saludos
Que no tiene rival en esta Liga es ir de prepontente…
Otra cosa es decir que con la segunda unidad le valga para ganar el 80 por ciento de los partidos de Acb, sino tuviese rival en la Liga también habría ganado cómodamente la Copa y mira lo que pasó y de igual forma el Valencia el año pasado.
Esos comentarios dicho,con todo el respeto, creo que son los que hacen que la gente salte de alegria cuando algún equipo nacional o extranjero gana a el Madrid.
Hemos sido superiores en liga regular? Si, pero te recuerdo que todavía no hemos ganado nada.
+1000
El otro día leí que si el Madrid no gana la EL es por su culpa, por salir despistados.Que si juegan «normal» se la llevan de calle.
El año pasado tampoco parecía que lo tenía y al final palmó contra el Valencia,hay que saber rematar al final,yo no lo tengo tan claro,el equipo es capaz de lo mejor y de lo peor,veremos cuál de las 2 caras gana al final.
El RMCF, por presupuesto, poco rival tiene, a lo sumo un FCB, que lleva un par de años que no está.
Valencia, Baskonia, Málaga si dan con la tecla, le meten en apuros.
Andorra, los canarios y alguno más entre los que aspiramos a estar el Estu, necesitamos de un gran partido propio, y otro malo del Madrid para estar en la pomada.
El resto, necesitan/mos de una desconexión general para mojarle la oreja.
PD: Mientras hablemos de presupuesto, me parece muy adecuado llamarlos RMCF y FCB. Para todo lo demás, Barça, Madrid, etc…
Un saludo.
Enhorabuena madridistas , tenéis un equipazo, a ver si tenéis suerte en Belgrado.
Nosotros , que decir , partido clave para esos amantes de los números para playofs, y ya en el segundo cuarto nos tenían k.o.
41 triples, nuevo récord, pero insisto el tema no es el número, el baloncesto moderno va a ese juego, el tema es que de los 40 , 1/3 estaban forzados, mala posición, habia opciones mejores…jugadores tirando sin compañeros en el rebote, en fin, lo siempre.
Salva a acabar el año con 16-17 victorias, es posible, y el año a mejorado a los anteriores, si, pero a mí me falta algo.
No me vale eso de que no nos vale nadie y que con otros se descendió , hay que ver las plantillas de los descensos, no las que acabaron eh?Las que empezaron el año.
A por el Canarias La semana que viene.
Saludos
El Madrid es un equipo muy superior al Estu, y a nada que a ellos les salgan las cosas y a nosotros no, pasa esto.
Este ha sido un mal partido, malo malo, como tres o cuatro que hemos tenido este año.
La temporada está siendo buena, más victorias que el pasado y canteranos consolidándose.
Falta algo, sí, pero estamos en la línea para tener ese algo. Y hemos visto pinceladas este año, victorias muy sonadas, que no hemos rematado con una victoria en Venezia o contra el vecino, que es algo que siempre nos pone.
Igual que no se deben sacar conclusiones por toda la temporada por los dos partido contra el Barça, tampoco se deben sacar de derrotas como esta. Más allá de que somos capaces de ganar a cualquiera, y que a veces tenemos apagones.
Un saludo,
Nedovic a Milan? Y eso de donde sale? Maestro Saolin, y esa información?
Y Toko no tiene contrato con Baskonia? Os lo he leído a varios y creo que tiene contrato,renovo el año pasado por tres temporadas….y si es así,el Madrid no saca aún jugador del Baskonia sin pagar un pastizal. Supongo que lo decís por puro deseo. Si TT se va solo lo cambio por Toko,eso seguro.
Lo de Nedovic me joderia, tengo debilidad. Y sus puntos de perímetro vendrían muy bien,Carrol es mayor. Y aún que es un grande,dejo lo emocional aún lado y hay puestos que renovar. Prepelic me gusta,pero tengo dudas y más como anotador.
Del partido contra el Estudiantes,poco que comentar. Muy relajado el estudiantes,poco exigido el Madrid. En cuanto nos centramos un poco y dejamos de perder balones a lo tonto,sumado a la intimidación de Tavares y un poco de acierto en el tiro,se acabo. El Madrid cumplió muy bien.
Y solo tres partidos perdidos hasta el momento,jugando euroliga y con todas las bajas que hemos ido teniendo. Muy bien la verdad. Ojala se remate con títulos
Pues lo de la llegada a Armani Milan de Nedovic , Mike James y Amadeo Della Valle ha salido en varios portales de internet.
con Plaza de entrenador, además.
Después del duro play off con Panathinaikos parecía que el equipo llegaria a este derbi con falta de tensión y concentración. Pero no ha sido así y me ha sorprendido positivamente la actitud del equipo.
Lo peor del partido los 70 t/3 intentados por los 66 t/2 entre ambos equipos.
Seré un marciano por hacer este comentario seguramente, pero este derby en el que creo que por los jugadores que ha puesto Laso durante muchos minutos (Radoncic por ejemplo me ha parecido flojito tela) ha venido mal al Estu. A los hechos me remito, en los derbys en los que el Madrid venía a intentar machacarnos, muchas veces se iban de aquí con derrota, o por lo menos con un susto. Los que decís que agradeceis la intensidad que ha puesto hoy el Madrid…..en fin, se han dedicado a jugar bonito porque no han defendido nada, lo que pasa es que al Estu no le ha entrado nada y Maldonado como es habitual no ha sabido leer el partido, y al Madrid todo, cosa que es lo normal por otra parte.
Suerte en Belgrado aunque creo que lo tenéis chungo porque CSKA me parece un equipazo acojonante. Aunque dicho esto me fliparia que ganara el Zalgiris, creo que tienen un mérito que flipas.
Posdata: MALdonat vete ya!!!!
En la propia respuesta anterior está el admitir la derrota. Siendo así, es normal pensar que el equipo haga lo mismo. Los mandriles con la motivación de un partido más y siendo líderes desde hace jornadas.
Los derbis ya no lo son tanto, y son un partido más.
Simplemente digo que espero que renueven a Thompkins
Pues yo si espero que siga Kuzmic si se recupera bien.La temporada es muy larga y Ayón va para 34 años.
Ves a Laso con 3 5s y Reyes? A mí ni se me pasa por la cabeza; y creo que sería un error similar al de Scariolo de ir con Pau, Marc y Willy al Eurobasket. Es más importante tener equipos compensados y versátiles que con mucha calidad en una posición, y si hay algo descompensado a día de hoy es tener 4 pivots sin amenaza exterior.
Yo veo un error planificar la temporada con solo 2 center puros. Reyes de 5 en Europa como que no.
Reyes lo que no puede hacer en Euroliga es jugar de 4, teniendo que defender a tíos que juegan a más de 6 m del aro y pueden echar el balón al suelo y penetrar con bote. De 5 se acaba de comer a uno de los equipos con un juego interior más físico de Europa. El juego de 5 no requiere tanta capacidad atlética ni movilidad, es más cuestión de saber coger la posición, ser duro y agresivo (no confundir con tener un gran físico), fuerte para aguantar contactos y perro para pegar sin ser visto y hacer que cuando te peguen sí se vea (en eso lleva lustros siendo de los mejores).
Además de que en la actualidad el nivel medio de los 5s en Europa es mucho menor que el de los 4s, pues casi cualquier 5 que sepa hacer 2-3 cosas se va a NBA. Evidentemente Vesely es muy superior a Reyes pero es que hay que compararle con los segundos y terceros pivots rivales, lo normal es que vaya jugando menos, como hizo el año pasado (0 min en la Final Four) y habría hecho este año si no hubiese sido por las lesiones.
Pues en Turquía Felipe se comió a Vesely que acabó desquiciado…Felipe sigue siendo un gran jugador para 10-12 min en según que partidos y con según que rivales. Su posición natural es el 5, con rango de tiro pero 5. Lo ha sido siempre y lo seguirá siendo hasta el día que se retire. Ya le gustaría a muchos equipos tener un suplente de lujo como Felipe.
Saludos.
Tambiés es verdad, aunque no creo que se le pueda exigir eso; en cualquier caso mejor me lo pones.
Aleros=Doncic,Taylor,Yusta. Escoltas=Causeur,Rudy,Carroll,Prepelic. Bases=Llull,Campazzo. Pivots=Ayón,Tavares,Kuzmic. Ala-pivots=Randolph,Thompkins,Reyes. Esa seria la plantilla si siguiese Luka y Randolph jugase a su nivel. Puedes también ceder un añito a Prepelic a un buen equipo ACB y gastar su ficha en un buen tercer base nacional o comunitario. Lo malo es que Luka se pira casi seguro y Randolph que juegue a su nivel parece difícil.
Luka? olvídalo por desgracia se va seguro, y de esa plantilla tampoco veo a Causeur en ella, temporada floja del francés… tal vez Prepelic venga por Causeur.
Creo que los movimientos serán pocos, un tercer base de perfil bajo, Prepelic y en función de la negociacion con Rudy un 3 y según se comenta un 4 sustituyendo a TT, bajo mi punto de vista un error, no tocaría nada del juego interior.. si llegase una oferta de Europa o Nba por Randolph la aceptaría e intentaría fichar otro jugador…Brooks, Tornike…
Donde si pondría todo el dinero sería en la posición de 3.
Saludos.
La plantilla que yo he puesto tampoco seria mi ideal, pero viendo los jugadores que tenemos con contrato si seria la mas factible.
Correcto Batiste32, desconozco si Causeur firmó por 1 año o 1+1.
En cuanto a contratos en vigor, la ficha más alta junto con la de Llull es la de Rudy que si se queda será evidente que sea bastante a la baja.
Se ha cortado a Maciulis y TT termina también contrato, por lo que Ayon, Randolph y Llull son los que se llevan la parte amplia del pastel.
Pero entre lo que deje Luka y lo que nos ahorremos de Rudy debe dar para poder fichar a un 3 en condiciones y posiblemente o retener a TT o fichar algún 4.
Terminan contrato esta temporada Randle, Maciulis, que ya se fue, Rudy, TT., ¿Lima?, y Luka se va a la NBA.
La próxima temporada terminan contrato: Causeur, Carroll, Taylor, ¿Yusta?, AR, Ayón, Felipe, Kuzmic.
Los únicos contratos largos serían Llull, el nuevo de Facu, Sáiz, Rado..
Hay que renovar el quinteto inicial en los dos próximos veranos. No sé yo si aguantarán todos los contratos hasta su fin, porque el verano del 19, acaban 8 contratos a la vez.
Supongo que este verano el Madrid optará con mantener presupuesto a base de usar las fichas de los que terminan para los que entren:
Un base con el salario de Luka; el de Rudy para ¿Shengeila?. El de TT, para un alero titular. El de Randle, para el aumento de Facu. La de Maciulis para Prepelic. En esta configuración serían 16 fichas
LLull, Facu, relevo Luka, Prepelic, Causeur, Carroll, alero titular, Taylor, Yusta, AR, ¿Shengeila?, Rado, Felipe, Tavares, Ayón y Kuzmic… más Sáiz y ¿Lima?…
La solución ideal sería que algún club se hiciera cargo de alguna ficha sobrante, a base de meter jugadores en operaciones.
Ya he leído de Nedovic a Milán. Junto con Mike james….y Chema de Lucas lo da por bueno….curiosa pareja esa. A mi me gustaría ver a Nedovic en el Madrid. Pero bueno ya se vera. Y a ver si Milán da con la tecla,se va a dejar una pasta si esto es así
Necesitarán dos balones para jugar…Milán siempre junta buenos jugadores… pero lo que es hacer buenos equipos no.
Saludos.
Buen comentario compañero y añado algo que me enseñaron los que saben de esto: Una cosa es ser buen jugador de baloncesto y otra cosa es saber jugar al baloncesto.
Viendo donde van a acabar estos dos se demuestra lo que opinan los grandes de ellos.
Bien apuntado. Personalmente creo que casi cualquier equipo estaría encantado de tener a James o Nedovic, en España mejor Nedovic al ser comunitario, pero es cierto que fichar a ambos resulta chocante; parece difícil que salga un EQUIPO de ahí.
Me aburre entrar a comentar una vez la misma mierda, falta de ambición, 41 triples, 10 o 11 aciertos, ya da igual, la temporada otra vez ha pasado sumidos en la mediocridad, por buscar algo positivo, no se ha sufrido por el descenso y Dario y Edgar han crecido como jugadores. Otro año en esta larga travesia del desierto, espero que Salva deje de ser nuestro Moisés.
El otro día hubo acierto desde el triple y se ganó y hoy hemos bajado a la realidad, somos malos tirando triples y tiramos 41.
Se puede criticar o apoyar pero yo si fuera entrenador y veo que no se tiene el día en el triple pues haría variantes y haría jugadas para tirar de dos en vez de hacer el ridículo y seguir tirando de tres.
Lo de los tiros libres no es culpa del entrenador y ya ha pasado más veces.
Se puede ganar o perder pero no hacer lo de hoy, un poco más de ganas que es lo único que nos queda ante un equipo superior.
Ya se ha demostrado que no tenemos plan B…..a triple matas a triple mueres….Yo vi a varios jugadores muy flojos y sin mucha gana o actitud.Creo que no es un partido para evaluar a nadie y si valorar,la dinámica con la que vienen nuestros vecinos de Concha Espina,en que hasta el utillero encajaria en cualquier quinteto,dirigido por un tal Doncic.
Podiamos ponernos a hablar de jugadas puntuales y a atacar con nombres y apellidos,pero me quedo en que no era un partido de nuestra liga y lo unico que falló es mayor garra,como para evitar el paseo.
Por cierto,quiero felicitar a los arbitros,por la falta tecnica de Landesberg al simular falta al tirar un triple.Fue teatro y así se pitó.Espero que sigan este tipo de medidas en toda la competición.
Esperemos que los chicos que salieron en el descanso del cuarto,esten entrenando poco a poco en dinámica.Seguro que alguno de ellos puede hacer de Cvetkovic o Dago,en unos años.
Saludos
Hola foreros!!
Pues yo ayer fui al palacio y sinceramente vi lo que es más probable ver cuando en cualquier competición deportiva aisistes a un partido entre el mayor presupuesto de la competición, y uno de los 5 o 6 más bajos… Si nos fijamos en los que en estaban en el banquillo de la sección de baloncesto del Real Madrid Club de Fútbol vestidos de calle, te das cuenta de que solo con el salario de uno o dos de ellos tendrías para cubrir el presupuesto completo del equipo ACB del Estudiantes Club de Baloncesto. Estos encuentros serán así 9 o 10 veces de cada 10 partidos, solo serán de otra manera cuando uno de estos clubes de fútbol con sección de baloncesto se equivocan con la gestión deportiva de las mismas, como esta misma temporada ha pasado con la sección de baloncesto del Fulbol Club Barcelona… de otra manera es casi imposible ganar partidos por una cuestión meramente de talento, si tienes dinero es más fácil captar talento para tu equipo. Por eso es básico seguir siendo un equipo de cantera y conseguir atraer a niños que puedan llegar a ser jugadores talentosos cuando sean mayores y puedan sentir el club como algo propio y, al menos durante cierto tiempo, decidan renunciar a salarios mayores por jugar en «su» equipo.
Una posible solución a esta situación de la competición ACB podría ser imponer un Fair Play económico de verdad serio, con presupuestos máximos que puedan ser 10 o 12 veces mayores que los mejores… Mientras esto no pase las competiciones nacionales no dejarán de ser un entrenamiento molesto para los equipos de esa que algunos consideráis una «supercompeticion» la Euroliga, pero que realmente es lo mismo, los 5 o 6 mayores presupuestos son los que siempre se juegan el título, aún con menos posibilidad de sorpresa que en la ACB!!
Vamos Estu!! Si ganamos los 4 partidos que quedan somos equipo de play off seguro!!
Voy a respetar tu opinión…
Pero el problema no es que el Madrid tenga 10 veces más presupuesto, sino lo que hace el Movistar Estudiantes con el suyo. Hay equipos con presupuestos similares que llevan haciendo las cosas bien durante varios años, cosa que vosotros no habéis sabido hacer.
Estudiantes en los 90 competía con el Madrid,Barcelona e incluso en Europa y las diferencias de presupuesto eran porcentualmente similares.
Respeto lo que planteas,pero algo de autocrítica a la gestión tampoco vendría mal.
Saludos.
Los presupuestos no ganan partidos, ni títulos.
Los partidos y los títulos los ganan el talento y el talento o lo generas y lo retienes con presupuesto o si no lo generas lo atraes con presupuesto, con lo que finalmente los partidos y sobre todo las competiciones profesionales las ganan los que más presupuesto tienen 99 de cada 100 veces…
Si quieres entramos en la gestión económica, que sin duda en el caso del Estudiantes solo se puede calificar de desastrosa por qué precisamente hace años se vivió por encima de las posibilidades económicas de un club que funcionó cuando en los 90 y antes, precisamente porque sin estar escrito había un fair play financiero en la competición, se limitaba el número de jugadores con pasaporte extranjero, en aquellos años el 90% estadounidenses.
No se cuantificar cuantos clubes de la ACB tienen una gestión economica ejemplar, supongo que habrá algunos o muchos, lo que si que se es que las gestiones económicas peores las tienen la secciones de baloncesto de los clubes de fútbol que son deficitarias año tras año y no tiene ninguna repercusión porque están soportadas por los ingresos que generan los clubes por sus secciones de fútbol… si existiese fair play deportivo quizás esas secciones de baloncesto no habrían podido competir por no cumplilr con unos mínimos económicos…
Desde luego el modelo actual lo que fomenta es que los equipos que pueden competir son aquellos soportados por clubes de fútbol o mecenazgos que soportan las pérdidas que año tras año generan porque los ingresos publicitarios, televisivos, patrocinios privados o públicos e ingresos por venta de abonos o entradas no es suficiente para pagar los salarios de unas supuestas figuras que no generan lo suficiente para pagarse sus salarios…
Es el modelo Euroliga la salvación? Desde mi punto de vista solo lo es para el señor Bertomeu, es un modelo que ningunea la formación de jugadores de base, el éxito de este siglo del baloncesto español se basa precisamente en eso, en la formación de base y está solo se puede financiar si hay dinero generado por el deporte que se reparta entre todos no sólo entre unos pocos miembros de un selecto club porque si no este club se quedará sin estrellas para nutrir su negocio, a no ser que estas salgan por generación espontánea… algo harto complicado…
Pero solo es una opinon claro… y yo también respeto la de todos los demás por muy extravagantes que sean…
Gracias y a ganar los 4 partidos que nos quedan!!
En cada opinión siempre hay algo de verdad, sobretodo desde el punto de vista con el que se mire.
Opiniones extravagantes también, gente que reclama el Fair Play para la Acb… ese Fair Play que no existe tampoco para equipos como el Palencia o el Melilla que se ganaron su ascenso en la cancha y no pudieron conseguirlo por no poseer 7 millones de canon Acb que si tenía Estudiantes…
Seriedad con lo que pedimos no vaya a ser que salpique.
Saludos.
Vuelve la Burra al trigo con los descensos no consumados… que si, que soy consciente que Estudiantes tenía que haber bajado a LEB oro por méritos propios!!! Y que los canones que pide la ACB para acceder no se justifican, sobre todo porque no hay Fair Play económico en esta liga.
Pero eso no quita que se debería de imponer un Fair Play económico y no permitir que el salario de un jugador estrella de un equipo que compite en una liga sea mayor que el presupuesto para toda la temporada de varios equipos de esa misma liga. Salpique a quien salpique!! Sobretodo por el bien del deporte que practico y disfruto desde hace décadas…
Vamos estu!! A ganar los 4 partidos y luego a jugar play offs contra los vecinos!!
Bajo mi punto de vista, eso que propones seria empobrecer la competicion. Es como decir, como yo no puedo correr en menos de 10 segundos los 100 metros pues que nadie lo haga. El mundo del deporte siempre ha sido asi y siempre lo sera. Siempre hay y habra equipos ricos y menos ricos. Si a los equipos grandes se les toca la moral mucho, al final lo que pasa es que crean sus propios ghettos deportivos como puede pasar con la superliga europea que se comenta. Al final los que quieren todo el rato joder al grande, pues son los maximos perjudicados. Es un ecosistema que a nivel de supervivencia conviene a todos. Eso si, siempre tiene que tener uno claro que sea del equipo que sea, los objetivos no seran los mismos. Escoges un equipo porque te idenfiticas con el, no porque lo gane todo entiendes? A mi me gusta el Andorra, la Penya, el Obradoiro,…. porque me caen bien y son buenos equipos, pero nunca les vas a pedir que ganen la Euroliga (competicion por cierto creada por los grandes para no ser mamoneados).
Creo que al buen aficionado al baloncesto, sea del equipo que sea, le gustara ver a buenisimos jugadores jueguen donde jueguen y no solo por la tele. Acaso crees que Rudy, Mickeal, Navarro, Llull,….los verias si hubiera ese Fair Play? No te gustaria ver al Chacho por aqui? Dejemos de atacar siempre al grande y no concentrarse en las virtudes propias. El dinero no lo es todo…..mirad el PSG o el Armani Jeans Milano.
Pues lo que yo entiendo por competición es otra cosa distinta a lo que parece ser que entiendes tú… yo soy aficionado del Estudiantes porque me gustan los que eran sus valores como club deportivo, desde luego no por que gane todo, ni se lo exijo ni creo que se le pueda exigir a ningún club deportivo… (y eso que en categorías de formación aún ganamos de vez en cuando) yo al menos no entiendo el deporte como ganar siempre… por eso no admito y me parece injustificable el dopaje… de cualquier tipo, y el económico es uno de ellos…
La competición deja de ser competición cuando no se hace nada por qué todos compitan en las mismas condiciones, si condicionantes económicos hacen que las competiciones solo las ganen 2 equipos 9 de cada 10 veces para mí dejan de ser competiciones…
Por eso la NBA es una competición porque pone medidas para que todos puedan competir en condiciones semejantes y por lo que se ve no les va mal porque cada década ganan el título 4 o 5 equipos que además muchas veces son diferentes a los de la década anterior… ALO MEJOR podíamos copiar algunas de las cosas buenas y unirlas a las cosas buenas que tenemos aquí…
En ningun momento he dicho que entienda competicion como ganar unicamente. Competir es intentar hacer todo lo mejor posible bucando un resultado lo mejor posible con los medios que dispongas. Pero competir no significa debilitar al que tenga mas medios que tu para que tu puedas competir y estar mas cerca.
Respecto a la NBA pues visto desde Europa si que parece que sea el modelo a seguir pero incluso aqui, hay bastantes diferencias entre equipos. Dime una ciudad pequena, no vale Cleveland porque LeBron es de ahi, sino no habria jugado mas despues de su contrato de rookie que haya ganado anillos de forma mas o menos estable. No es injusto que el mercado de uno u otro equipo varie en millones de dolares dependiendo de donde esten? Porque los rookies de equipos con poco mercado, cuando se acaba su contrato se van? No es eso injusto tambien? Habria que poner a todas las franquicias en mercados de tamanos similares. Tu crees que Charlotte o Memphis es igual a LA o NY? Salvo que en Charlotte o Memphis caiga un super clase que haya nacido alli pues ni un numero 1 del draft o gran estrella, hara carrera ahi. De hecho incluso LeBron salio de Cleveland a Miami……despues volvio por romanticismo puro y duro. Despierta. No hay igualdad en las competiciones profesionales en NINGUN sitio del mundo.
Revísalo…
Las diferencias en los 90 y en la primera década del 21, como mucho, eran de un 100% no de un 1000 – 1500% (mira los ceros).
El salario de Rudy está entre 2 y 3 veces el salario de toda la plantilla de Estudiantes. Ah, si Rudy ni siquiera jugó…
Se puede hacer más, creo que sí. Pero de ahí a cometir de tú a tú hay un gran trecho.
PD. Perdona la ironía inicial, pero creo que los románticos irracionales suelen hacer más daño que bien.
Actitud deplorable la de los jugadores y el entrenador ayer por la tarde. Sabemos que tienen un presupuesto que nos multiplica al nuestro por 10 pero eso no es excusa para no defender y para tirarse 41 triples, 10 más que tiros de 2 en un partido que en ningún momento se vivió como se debe hacer por nuestra parte.
El Madrid jugó sin Ayón, Randolph, Rudy y Campazzo, se relajó en los últimos 5 minutos de partido cuando ganaban de 30. Para mí, no hay excusa alguna, se puede perder, se puede jugar mal pero no así. Si hay algo que nos ha caracterizado siempre es luchar.
La plantilla es lo que es y alguno se conforma con esto porque vamos los décimos, también nos conformamos con que una cuarta parte (o más) del pabellón sean aficionados del otro equipo. Yo no me conformo, prefiero perder de 40 y ver jugar a Sola (aunque ayer estuviese lesionado) que jugar con Cvetkovik, haber pagado a Jaime en vez de a Cook, retener a Sebas en vez de a Caner Medley, Sutton, Savane o Brown. Algnos defienden lo contrario. La mediocridad se ha apoderado de nosotros. Sinceramente prefiero otro modelo en el que nos sintamos más identificados que este que no me representa más que en Dario y Edgar. Lo dicho, podemos perder y de mucho viendo plantillas y presupuestos pero no así.
Desde el desconocimiento, cuáles son esos presupuestos? he leído varias veces que el R Madrid multiplica el de Estudiantes por 10… estamos hablando de 3,5 M y 35 M respectivamente?
Por otra pare, alguien sabe como se gestiona el Palacio de Goya respecto a las butacas que ponen disponibles los clubs?? El R Madrid apenas pasa de 11.500 localidades cuando llena ‘hasta la bandera’ como en Euroliga contra PAO, Estudiantes ayer metió 13.500 espectadores.
En cuanto al partido, los jugadores y cuerpo técnico del Estu transmitieron un conformismo impropio, del partido y de un equipo que viene en buena dinámica.
Jonnhy, te dejo un link de un estudio de una página especializada en deporte donde te dice que que el Madrid y el Barsa gastan 50 millones de euros más de los que ingresan en esta temporada con presupuestos de más de 35 millones de euros cada uno… la cuenta es fácil generan unos 10 millones cada uno y gastan más de 35, la mayor parte en salarios de cuerpo técnico y jugadores…
https://www.palco23.com/clubes/el-barca-madrid-de-acb-al-rojo-vivo-perderan-mas-de-50-millones-en-2017-2018.html
Gracias por la info y link
Ni el Barça ni el R Madrid priorizan aumentar ingresos vía MK en sus secciones de basket.
Cuánto tienes que invertir en Mk y comunicación para generar 5M más de ingresos en el basket??
Promocionan la marca global (identificada con el fútbol) donde los ingresos pueden aumentar mucho más y asumen el deficit del basket.
No lo estoy defendiendo, pero está claro que lo tienen más que asumido el modelo.
Siempre he criticado al Madrid la falta de iniciativas para generar más beneficios desde la sección de basket, pero como bien dices desde el club tienen muy claro que es más rentable y se obtiene más retorno invirtiendo en comunicación en base al fútbol.
Como friki del baloncesto se te cae el alma a los pies cuando te explican que cualquier inversión en baloncesto multiplica muchas veces los beneficios si se enfoca al fútbol. Lo tienen tan claro que es frustrante, la dedicación al baloncesto es mínima.
En cualquier caso lo deseable sería explotar todos los recursos del club, los del fútbol generarán más y los del baloncesto menos, pero con la estructura actual del club no da para ello, evidentemente todo es mejorable.
Como friki del baloncesto (blanco o blaugrana) se os cae el alma a los pies.
Pues imaginate a quienes no tenemos el consuelo de que esa marginación del basquet en favor del futbol no nos ofrezca algún retorno.
Aún así se agradecen tus palabras.
A mí también me gustaría mayor autonomía y poder explotar los derechos del basket con más eficacia (e ilusión).. el patrocinador principal de este año es un claro ejemplo de por donde van las cosas.
Por otra parte, me pregunto si el valor de un patrocinio exclusivo es mayor o menor de lo que se pudiera generar por separado.
Ejemplo, el equipo de fútbol tiene una cerveza oficial y el de basket otra… Es efectivo para los anunciantes ??
Y si nos vamos a la marca deportiva que nos viste.. cuánto está dispuesto a pagar por esa exclusividad antes de que otra firma vista al equipo de basket??
Son preguntas abiertas, yo no lo tengo claro (y desconozco cómo se gestiona y como se firma cada contrato).
Llega el momento clave de la temporada y, visto lo visto, se puede ir con esperanzas a Belgrado. Es verdad que, si CSKA recupera a De Colo y Hynes, cosa que desconozco pero que no me extrañaría, son los favoritos en nuestra semifinal, pero siempre le ha faltado a CSKA colmillo retorcido en los partidos de Final Four, y el Madrid ha recuperado a Llull a un nivel increíble para lo que se esperaba de él, contagia entusiasmo al resto, y ayuda a un Doncic que está recuperando sensaciones. El resto está sano excepción hecha de Campazzo, sólo Randolph y su mala cabeza chirrían, y seguro que Facu fuerza para estar allí. Total, que si el Madrid baja al barro y plantea esas defensas presionantes que de vez en cuando le salen, y Llull y Taylor se alternan en secar al Chacho, podemos tener opciones, porque en juego interior el Madrid tiene más recursos y debería saber usarlos, y por fuera sus amenazas, aparte de De Colo, son fundamentalmente el Chacho y Higgins, que sumandos a Antonov y Fridzon no veo mejores que Llull, Doncic, Carroll al nivel que últimamente está, Rudy, Caseur y Taylor. Veremos, pero preveo una semifinal muy igualada.
Yo creo que Madrid al completo gana a CSKA completo… ya le ganaron sin Llull, cuando se lesionó Kuzmic. En Moscú ganaron de muy poco, con todas nuestras bajas y ellos con todos.
En Moscú, el Madrid remontó una empanada de primer cuarto para acabar perdiendo por muy poco…. con todas nuestras bajas y ellos al completo aún.
Que los presupuestos no ganan partidos o títulos…serán que los jugadores juegan en los equipos por lo rico que esta el cocido madrileño.
O por las invitaciones a la discoteca Buda en otra época.
El equipo que ha sacado el Madrid en los dos últimos minutos con: Luka, Pantzar, Yusta, Radoncic y Thompkins, ¿puede ser el equipo mas joven en un partido de ACB? y si no es en ACB ¿el equipo mas joven en pista del Real Madrid en toda su historia?
Hace tiempo hice mi cruzada pro-Taylor y parece que al final el tiempo me dio la razon.
Ahora voy a empezar mi cruzada anti-Causeur y espero que el tiempo me de la razon tambien.
Muchos creemos que el cambio sera Carroll – Prepelic pero a ver si hubiera sorpresa y fuera por Causeur.
Thompkins se merece seguir bajo mi punto de vista. Randolph centrado, tambien.
Un saludo a todos
La verdad es que la temporada de Causeur es bastante floja salvo algunos partidos sueltos.
Muchos creéis que el cambio será Prepelic por Carroll? Yo creo que sois más bién pocos los que creéis eso. Puedes jugarte mucho dinero a que Carroll cumple el año que le queda en el Madrid.
La sorpresa, y de las gordas, sería que el Madrid cortara a Carroll pagándole el año que le queda, yo te digo al 99% que Carroll se queda y cumple su contrato.
No solo porque está demostrando que todavía ayuda mucho en los partidos importantes y es el mejor tirador de Europa, sino porque es una pieza fundamental en el vestuario con su buenrollismo, y por supuesto, porque el Madrid suele respetar los contratos, y más aún a un emblema de la sección como es Jaycee, me parecería una falta de tacto y respeto brutal, y no se va a producir.
Sobre Caseur estoy totalmente de acuerdo, valoro su temporada y su trabajo, pero es el jugador más prescindible de la plantilla.
No sé si Caseur ha firmado 1+1 o lo que ha firmado, lo que tengo claro es que si el cambio para la temporada que viene es Prepelic por Doncic, la plantilla es infinitamente inferior a la de este año.
Y no me vale que nuestro mejor fichaje será LLull, porque esta temporada nuestros bases eran LLull, Facu y Doncic, pero no pudimos disfrutar de ellos juntos por la lesión de LLull, pero la planificación era esa.
No me importaría quedarme a Caseur siempre que se quedara Doncic, con Doncic fuera, el equipo necesita a un jugador mucho más determinante que el francés.
Yo ya dije que los nombres deberían ser Nedovic o Wilbekin, pero parecen muy difíciles los 2.
Disculpa. Me exprese mal. Cuando me referia a Carroll – Prepelic queria decir que contaria con los minutos del americano. No se me pasa por la cabeza que el R.Madrid corte a Carroll de ninguna manera.
Yo creo que Luka es insustituible. Especialmente en su versión de inicio de temporada.En la de ahora también. Es más creo que la F4 ESTÁ EN SUS MANOS. Si sale el Luka de comienzos de año, nos traemos la copa. Donde más lagunas nos ha tapado Luka ha sido en el puesto de tres. Ha reboteado,(mucho) ha posteado, ha defendido a treses grandes.Y por supuesto ha anotado. Y no veo a otro jugador que pueda hacerlo. Yo creo que en la generación de juego entre Lull y Facu pueden suplirlo perfectamente. En otros aspectos no hay nadie. Por tanto me gastaría mucho tiempo y mucho dinero en acertar con el TRES. Coincido contigo en que sería incompresndible pensar siquiera en que Jaycee no esté con nosotros el año que viene.
Causeur me está dejando mal. Ha hecho tramos de temporada excelentes. Siempre me ha encantado este jugador, pero ha hecho un play off terrible.De todas formas alguien se tiene que caer de la rotación. Entre Llull y dONCIC SE VAN A JUGAR 58 MINUTOS.Y si vuelve Facu,también se ha hecho acreedor de un lugar preferencial.De momento el tiene todos los boletos.
Un saludo.
A mi me parece que entre LLull y Facu tenemos una pareja de bases excepcionales, pero me refiero a que eso ya lo teníamos este año más DONCIC, por lo que un cambio Prepelic por Doncic me sabe a muy poco y es una apuesta muy pobre y sin aspiraciones de ir a por todos los títulos.
Me vale perfectamente ir a por un alero top con puntos tipo Kuzminskas, no tiene que ser un base el recambio de Luka, pero desde luego, si se va Luka, tiene que venir un top exterior además de Prepelic.
En lo referido a los PO ( porque a la F4 no se si llegará Facu), tienes toda la razón, entre Luka, Llull y Facu jugarán casi todos los minutos importantes, y casi siempre 2 de ellos estarán juntos en la cancha, incluso igual vemos en algún momento juntos a los 3, sería maravilloso.
Hay que ser realistas. Este año con todos sanos y en forma tenemos un equipo, que el año que viene no vamos a tener. Aún así hay una base a partir de los dos bases muy buena. A ver el Titan, que es otro jugador esencial en este equipo y difícilmente sustituible, que desempeño tiene con 34 palos.
Prepelic vendría como 2 tirador,nada que ver con sustituir a Doncic,para eso llegará un tercer base,creo que la plantilla será de 15 jugadores,6 aleros y escoltas,3 bases y 6 interiores,hay que pensar en las lesiones o descansos.Lo de Kuzminskas no lo veo,Taylor va a seguir con contrato y a Yusta no creo que lo cedan de nuevo,son los 3 del equipo,Causeur seguirá porque tiene contrato,sólo si no sigue Rudy se podría pensar en un 3 anotador,pero aún así me extrañaría mucho,como dije en otro comentario si la temporada acaba mal puede haber muchos movimientos,de lo contrario serán mínimos,así han actuado siempre.
Con el cambio Prepelic-Luka, no me refiero a que sea jugador por jugador en su misma posición y que Prepelic viniera a sustituir a Doncic, sino que salir Doncic y que el único fichaje exterior fuera Prepelic, me parecería muy pobre y con pocas aspiraciones a mejorar.
Tercer base? De que nivel? Como Randle? No creo que Colom o gente más nivel quisieran venir a un Madrid con Campazzo y Llull.
Aunque es verdad que este año teníamos 3 bases de primerísimo nivel, pero LLull puede jugar de escolta y Doncic puede jugar de casi todo.
Y tampoco contabamos con que Facu se convirtiera en un base top a nivel europeo, pensábamos que su labor sería más como la de Draper.
Ya sé que Yusta y Taylor van a continuar casi seguro ( salvo catástrofe de final de temporada y revolución en la plantilla), pero a mi me sigue faltando un alero con puntos, aunque se que es muy jodido encajar todas las piezzas del puzzle, cupos, roles, etc.
Mi impresión es que vendrá un base cobrando lo que Luka… será un base de rotación que acabe contrato o faciliten traspaso…. un Pappas, por ejemplo..
Eso no quitaría alguna operación de mercado con un base de primer nivel y Llull de escolta, metiendo a un jugador de rotación en el negociado…
Asi a bote pronto, me salen varios tres con capacidad de generar puntos y con buen cache:
– Sergey Karasev, si nos queremos gastar la pasta, y el esta por la labor de salir del frio de Rusia y CSKA no se mete de por medio. Ademas no se que tal resutado dara al sacarlo de su zona de confort.
– Edgaras Ullanovas, otro para gastarse la pasta salvo que se tenga atado de antes, ya que con la euroliga que esta haciendo novias no le van a faltar… y queda la final four.
– Marius Grigonis, este menos conocido y mas barato, aunque creo un perfil inferior al que necesitamos, pero bueno ha hecho una buena Eurocup.
Despues como apuestas de futuro serian Rokas Giedratis de Lietuvos tambien y Axel Bouteille de Limoges. Estos serian apuesta a largo plazo y se necesitaria apuntalar la plantilla con algun fichaje mas.
Despues y aunque no es un tres propiamente dicho, ademas de ser americano, Anthony Gill, jugador que nos daria el salto de calidad para paliar la marcha de Luka…. se que es un 3.5 o mas bien un 4, pero bueno como se dice que Thompkins no renovara pues podia encajar….. o mejor aun que Ayon consiga la nacionalidad.
Ahi los dejo, supongo que mi amigo Superepi seguro que os puede hablar mas de estos jugadores.
Saudos
Tengo muchas ganas de ver a Karasev. No lo he visto. Grigonis tiene mucha mala ostia y calidad, pero no se si esta para una final four. A Ulanovas no termino de verle el encaje en nuestra forma de juego. Aunque es muy bueno. Yo creo que nuestro hombre es Kuzminskas. Me sabe mal que escape Nedovic. Me parece que nos vamos a arrepentir de no atarlo. Pero de doses andamos sobrados. A veces tengo la sensación de que con Prepelic nos hemos precipitado.Ya veremos.
Pues mira a mi Kuzminskas ni fu de da…. Sinceramente me parece un jugador sobrevalorado…. Dicen que es muy bueno, pero yo no recuerdo un partido especialmente bueno de el y mira que le vi partidos en Unicaja…. Mi opinión es que es un jugador con poca personalidad y que desaparece en los momentos calientes y eso para el Madrid no me vale.
Ya digo es mi opinión o más bien mi sensación, un Claver de la vida. Por eso ojalá venga y me calle la boca.
Saudos
Estoy contigo, muy inconstante, no me gusta Kuzminskas. No es jugador para un equipo top europeo.
Karasev sería un digno sucesor de Doncic,y este en principio ya no tiene la NBA como objetivo al estar de vuelta de ella,de los que no están en un equipo Top el mejor según mi gusto claro está,pero no es un alero alto,es mas como Rudy un escolta que puede jugar de alero.
Ulanovas es un alero alto con mucha proyección,pero me queda la duda de que rendimiento dará fuera de su Zalguiris,desde luego que vale la pena correr el riesgo.
Grigonis está con Aito,para mí mejor fichaje que Prepelic,no lo veo todavía para un Top,pero desde luego que es un jugador para seguirle la pista.
Kuzminskas tiene como objetivo volver a la NBA,esa fué unas de las razones por la que acabó en Milán que aceptó esa condición,de seguir en Europa creo que Milán no lo pondría fácil.
Howard Sant-Roos en Darussafaka a confirmado lo que apuntó en Vtb,alero trabajador para el equipo importante,como Taylor,pero con una deficiencia tremenda en el T3.
James Anderson,sin explotar en Khimki pero jugador que con poco que tenga suerte será diferencial en su puesto.
Janis Timma,que es bastante mejor a lo mostrado en Baskonia.
Matheuz Ponitka,subiendo escalones cada año,sin destacar en el T3,pero completísimo jugador,este está sonando en los mentideros para el Barça.
Hay mercado en el puesto de alero,saludos @Tintinho y @ADB
Gracias Super
Solo una cosa Karasev alero bajo? En Draft express le dan 2.01, hombre no es Kuzminskas pero tampoco Rudy, y lo digo desde la ignorancia
Juega mas por fuera,aprovechando su excelente tiro y buena visión,que por dentro,donde no es un buen reboteador ni un defensor sacrificado.
No juega como un alero alto,ese era Timma el año pasado que coincidieron en Zenith.
Este año al no cuajar Marko Simonovic y salir la mejor versión de Kyle Kuric desde que está en Europa ha ocupado mas el puesto de alero,pero su juego brilla mas con otro alero fuerte al lado.Saludos
De nada colega,me he dejado a Ryan Broekhoff de Lokomotiv,este si que lo veo ya para un proyecto mas grande,si no consiguen la plaza de Vtb sería otra buena opción de mercado.Saludos
Yo a Ryan Broekhoff me lo pediría para el Barcelona, magnífico alero, jugador de equipo y muy buen triplista además si no me equivoco termina contrato y creo que tiene pasaporte holandés.
Por decir mas aleros interesantes como no Toupane, ojo también al americano Coty Clarke del Avtodor temporada muy buena la que está haciendo, ayer hizo 36 puntos y 17 rebotes por cierto jugó hace un par de temporadas la Euroliga con el Unics Kazan y luego habrá que estar atentos a los posibles descartes que deje la NBA hace unas semanas fuerin cortados por ejemplo Omri Casspi y Paul Zipser
TYLER Honeycutt también me gusta mucho.
Gracias Super. Te iba a preguntar por Simonovic, que me gustó mucho el año pasado. Por cierto te dejé un comentario la semana pasada de las impresiones que me causó el filial del Barca en su visita victoriosa a Valladolid. Me gustaron mucho los Figueras, Font y Marti nez y me decepcionó mucho Kurucs. Ay que este último tiene una planta imponente.
Saludos.
Son 3 proyectos interesantes que, liderados por Vila, constituían una generación muy muy buena que ganó la Euroliga junior en 2016. Confiemos en que Vila llegue a todo lo que apuntaba, yo desde luego no he visto otro jugador español con esa combinación de autores, envergadura, mano, agilidad etc en años.
De los 3 que dices parece claro que el más hecho, el que no tiene ningún defecto importante es Font. Figueras es un base con buena lectura y que es decidido y agresivo hacia el aro pero debe mejorar el tiro y Martínez está en el paso del 4 al 3, lo que no es nada fácil, también debe trabajar en su tiro, mucho.
Yo desde luego buscaría cesión ACB para Font, que está en +12 ptos con +40% en T3 y +80% en TL. Los otros 2 pueden seguir bien en el filial de Leb un año más
*altura, no autores. El corrector…
No vi ese comentario que te refieres.
Sobre el B,para ampliar la aportación de @Base-Wookie,decir que este año han dado un paso mas en su formación,sin tener que recurrir al mercado como el año pasado y sin jugadores veteranos como Trias y luego Sada que guiaran a esa genración que campeonó en la F4 hace ya dos temporadas.
El año no fué bueno,con la espantá del lituano Velicka a mitad de temporada y la no consolideración de los croatas Zizic y Samanic,que todavía en edad junior junto a Digbeu son los llamados a entrar en el B.
Veremos el año próximo si lo consiguen,sobretodo Samanic que tras conseguir el galardón al mejor junior del torneo de L´Hospitalet se comentó que se le subió un poco a la cabeza.
Lo cierto es que trasla difícilsituación que nos llevó a ser colistas de la competición con la ayuda de Marc García y Kurucs a tiempo completo han conseguido hacer un gran final de temporada,mostrando esa madurez dificil de conseguir cuando hay presión.
Diagné también forma parte de esa generación y ha sido muy importante a lo largo de la temporada,pero el jugador para mí básico a sido el ucraniano Herun,o Gerun como le gusta llamarse en la camiseta,este vino el año pasado junto a Peña y al contrario que el Dominicano que quiso aprovechar el momento para buscar contrato en Estudiantes,se ha consolidado como uno mas y para mí es el jugador con un futuro inmediato en ACB.
Otro destacado,pero mas intermitente ha sido Djedovic que tuvo momentos durante la temporada para pensar en metas mas altas,otro año en el B sería lo suyo para él.
Sobre el partido contra Valladolid,sin conocer al equipo de tu tierra,me sorprendió la victoria ya que era clave para la permanencia.
Marc García ya estaba fuera por lesión y Kurucs fué masacrado a faltas,su impetú en ataque le juega esas consecuencias,pero el Letón ha sabido dar muestras de su calidad que han sido claves para el resto para desastacar un ataque que no funcionaba igual de bien por fuera que por dentro.Saludos @ADB
Muy de acuerdo con tus apreciaciones sobre Gerun. Ya me había advertido el friqui de mi hijo, que era uno de los peligros del partido. No es u jugador muy estético, pero sabe lo que se trae entre manos. Lo veremos en Acb. No acabo de entender o de ver la masacre sufrida por Kurucs. Estuve viendo el partido con un amigo cule y ambos coincidimos en apreciar el buen desempeño de los citados y la decepción puntual con Rodeon. Fue tan sólo un partido. No hay que darle importancia. Muy interesantes alguna defensas zona impar planteada por Alfred Julbe. Saludos.
Axel.toupane, otro alero, aunq mi.favorito es karasev, no veo viable q se fiche un alero teniendo a taylor, yusta, radoncic mas rudy, ahora si rudy no renueva hay q ficharlo mi, opinión es cualquiera de los dos de arriba(q tienes el pastel q deja rudy q es mucha pasta para ficharlo) el Madrid necesitara un.base mucho mas q un alero y si.puede ser combo.mejor, pq luka juega e tres posiciones, algo dificil de encontrar, luka tiene un.contratazo, con ese contratazo hay q ir por un.jugador de similar características, hay muy muy pocos a mi uno de los q me gustaría un.imposible seria SaToranski, sino los comentados Wilbekin y Nedo (pueden jugar de 1-2), Colom es otro base usando a llull mucho de 2. Albicy como tercer base me parece buen jugador pero no es lo q se necesita.
Mi.opiniom.liberas un contrato gordo.(luka) tienes.mucho pastel, rebajas pretensiones de rudy te queda mas pastel, TT depende(yo lo renovaba). Con.el. trozo.de pastel q tienes puedes apostar duro por un.jugador.top.de.base(«de colo:D»)
Otro alero.q me acabo.de acordar y no se de su situación, NBA «luwacu.cabarrot» de los sixers francés
Tiene contato para la próxima temporada y opción de equipo por 2,3 millones para la 19-20. Está jugando 15 min por partido en los play off, sin grandes números pero es joven y su salario es muy cómodo de pagar para sixers; difícil que vuelva al menos hasta la temporada 20-21.
Corrijo: ha jugado eso en temporada regular, en play off no está jugando. Tendrán menos interés pero sigue siendo probable que le renueven: 15 min/ partido por 2 millones es una ganga a día de hoy en NBA
Yo en realidad ficharia al Honeycutt de Efes. El Madrid necesita rebote y tiro exterior. I tentar fichar algo parecido a Luka es imposible.
Tremendo video da la charla de Laso despues del pase a la final four…. grande el mister.
Con ese vídeo queda clara una cosa, Laso puede gustar más o menos, pero es el entrenador ideal para este equipo. Muy grande.
Es una delicia de vídeo, para verlo una y otra vez, te podrá gustar Laso o no, pero es difícil ver a un entrenador hablar de esa manera tan sincera y a corazón abierto.
Cuenta anécdotas imperdibles, y sobre todo no llora, porque la temporada es para llorar y mucho, a mi eso de que esto es el Madrid y no se puede llorar no me vale.
Al final de temporada haremos cuentas y veremos que títulos ganamos, pero yo desde luego siempre pondré sobre la mesa las terribles lesiones que hemos sufrido, no es igual ganar títulos con la plantilla sana todo el año, que con las visicitudes que hemos sufrido nosotros.
Podéis pasar el enlace, por favor?. Gracias.
Tu pon «charla de Pablo Laso después del pase a Final Four» y te sale lo primero
https://www.youtube.com/watch?v=rqPhDbT5NlY&t=798s La primera es la rueda de prensa tras partido con PAO de la que hablamos.
https://www.youtube.com/watch?v=rGCzGt5Gokg
La segunda es de hoy en RMTV y también es una pasada, Laso cuenta muchas cosas sobre la temporada y sobre las opciones en la F4.
Gracias Jota. Grandísima entrevista de Real Madridista tv. Y enorme la charla después del pase a la f4. Hace que todos los integrantes de la plantilla se sientan partícipes del enorme logro. Muy grande nuestro entrenador.
Te deje aquí el enlace y también otro sobre una entrevista de hoy en RMTV, que está muy bién, donde Laso habla de lo que va de temporada y sobre la F4.
A ver si Javier tiene a bién publicarlos, puesto que están en moderación.
Si te metes en la página de you tube de Planeta ACB, la entrevista de Laso te sale la primera.
Gracias compañeros. Saludos.
Me sorprende que con la de pajiplantillas que se hacen tan fácilmente por aquí ,nadie saque el nombre de Ponitka, un tío que será la revelación de esté año en la acb, tiene un recorrido tremendo, y al que sacarle de Tenerife será más fácil que hacerlo de Baskonia en 2 años.
Saludos
Ponitka era el fichaje posible para ésta temporada,pero llegó Causeur,ahora ya no tiene sitio si lo de Prepelic está hecho como dicen,ya no hay sitio para más exteriores,si Rudy no renueva si acaso,pero lo dudo.
Como han comentado varios foreros más arriba, si se va Doncic la prioridad es fichar a un 3 de campanillas. Ponitka es un 3, gran reboteador y penetrador pero con mano de madera en el triple. De conocimiento del juego (IQ que se dice ahora) tanto en defensa como en ataque, no sé qué tal es, aunque tiene buena pinta. Si su única pega fuese el tiro exterior, aún es muy joven, y lo puede mejorar a base de entrenarlo.
Si viene Prepelic tenemos 3 doses puros, más 2 doses y medio, más un uno y medio. Y sólo un 3 puro (más Radoncic, un tres y medio que debería salir cedido). Está claro que sobra un escolta y falta un alero.
Saludos
Se rumorea que está prácticamente atado por el Barsa, que este año ha empezado a hacer los deberes temprano.
Gran jugador, muy joven y con mucho margen de mejora, y que puede jugar de 2 y 3. Tiene que mejorar el tiro de 3, en el que este año ha estado bastante flojo.
Jota lleva razón, Ponitka salvo sorpresa está ya atado por el Barcelona.
Yo soy de los que creo que Rudy va a renovar y a la baja,pero no tanto como se cree…
Por lo tanto el pastel no es tan grande y dependerá en gran medida de lo que se obtenga por Luka, dicho esto no veo fichaje de “relumbrón” veo perfil medio en la posición de 3 y perfil bajo en la de 1. Mi duda es lo que ocurrirá en la posición de 4…si tengo que apostar ahora diría que a pesar de lo que se ha dicho vamos a seguir con los mismos pivots de esta temporada.
Resumiendo un alero medio , un tercer base, más Prepelic, continuidad de Rudy y de TT.
Deberes importantes para la temporada 19-20.
Pero Ponitka no sería un cromo repetido con Hanga?
Hola Titinho, a mí me parece una mezcla de Hanga y Claver.
Supongo que también estarán buscando un 2-3 tirador, ya que sino estarían repitiendo cromos.
Saludos.
Me imagino que Pesic lo quiere para jugar de 2.
Es muy diferente a Hanga,el húngaro es mejor jugador,mas completo y supera al polaco en todo,defensa y tiro lo que mas.
Pero Ponitka ya a demostrado mas que Hanga hizo a la edad del polaco,por lo que no se sabe el techo que puede tener.Saludos
Sobre los últimos nombres de aleros que han salido en este subforo que empezó mi amigo @Tintinho,decir que Tyler Honeycutt cada temporada que pasa se pierde mas partidos y no sé si sería una opción real visto la exigencia física que se requiere.
A los aportados por @Mjc,uno de los foreros con gran criterio,Toupane promete tras su primer año en Euroleague con Zalguiris,todavía le queda dar un paso,veremos si lo hace en la F4.
Coty Clarke me llamó la atención en UNICS,donde empezó como un tiro pero una inoportuna lesión le impidió brillar,una estupenda noticia si en Avtodor ha conseguido regularidad,no lo he seguido mucho este año,espero hacerlo en los PO.
Lo que pueda llegar de la NBA desde luego que hay que tenerlo en cuenta y si Casspi decide reconducir su carrera sería desde luego una opción preferente,aunque creo que Maccabi iría fuerte a por él.
Paul Zipser ya es bien conocido por Pesic,que fué quien le dió la alternativa en Bayern,otro que si se centra en Europa puede marcar diferencias,y que no saldría muy caro todavía.Saludos
Otro de los aleros que me encantó la temporada pasada y que tenía una proyección interesante fue Cameron Clark siendo campeón de liga en Francia con el Chalon y para mi el jugador mas importante para su equipo superando incluso a Fall, fichó en verano con el Gaziantspor turco y en un partido de pretemporada tuvo la mala suerte de lesionarse la rodilla de gravedad y lleva toda la temporada en blanco, la verdad que una pena por que apuntaba muy alto.
También me ha sorprendido y habrá que seguirle al fichaje sorpresa de última hora para salvar al equipo que hizo el Joventut y que está rindiendo muy bien Demetrius Conger. Saludos @Superepi y como siempre un placer y un gusto leerte
Por eso me referí al Honeycutt de Efes y no al de Rusia. Me pega que traten de firmar a Kuzminskas, si no va a la nba. Me pareceria una bue a elección como ya he dicho. Aunque los milanes es no parece que anden pobres, por lo que se comenta. A esperar…
Encantado de que Raúl, nos de a los humildes mortales lecciones de lo que se puede y no se puede criticar, y lo que se debe o no opinar.
Repito, mientras no se falte al respeto, como tú si haces negando y menospreciando, la razón de todo aquel que se le ocurra criticar fallos de gestión y de actitud tanto de club, entrenador o jugadores, cualquier crítica es de respetar incluso tu no critica a esos fallos de club, entrenador y jugadores.
Respecto a la crítica a la afición, estoy de acuerdo contigo que no anima como la de Burgos, ni como muchas otras.
La afición como ente no son un grupo de profesionales, que cobran por unos objetivos y si no los logran ser críticos con ellos, entre los objetivos está tener contenta a una afición que se siente cada vez más lejos del equipo, que afición más malvada que sin motivo no anima a sus jugadores.
Puede que los descensos, la natural evolución del club a otras cosas más cercanas al marketing, y otras cosas hayan alejado o relajado a esos aficionados que animaba incansablemente y haya dejado a gente más conformista.
Lo que sí está claro que es extraño echarle la culpa a una masa que paga, que animará más o menos cada cual por sus motivos, y no a los profesionales que cobran por hacer el producto atractivo y que con esos errores criticables no parecen lograr el objetivo. Ser de un club hoy en día es más una cuestión de economía más que de sentimiento.
O tal parece, quizá me confunda, porque teniendo tu la razón en todo, seguro que me confundo.
Gracias por dejarme dar mi opinión.
Saludos.
Creo que eres bastante injusto con tu comentario sobre Raúl.
No dice que se puede o no criticar. Le he leido en muchas noticias, y nunca me ha dado esa sensación.
A ti también te he leido, y cada vez que algunos decimos que objetivamente el Estu ha hecho una temporada acorde con/mejorando su presupuesto, que los objetivos a medio plazo (minutos de los canteranos/chavales) se cumplen, o simplemente valoramos en positivo la tranquilidad de no rondar el descenso tras años desastrosos; te sale el comentario acusandonos de censores.
Puedes decir y opinar lo que honestamente veas y creas. Solo faltaba. Pero te lo vuelvo a decir, también hay que poner en su justa medida donde estamos, y de donde venimos. Ahí algunos nunca hemos dejado de reclamar la visión de conjunto, y eso no es censura.
Hay un punto de vehemencia en algunos comentarios (incluidos algunos tuyos) sobre el desempeño del entrenador, el estilo de juego, etc… que sinceramente, aún teniendo un punto de razón, desdibujan la temporada.
Mención especial, la petición de cese del entrenador, que por constante y por no guardar relación alguna con los resultados, resulta muy cansina.
En concreto con el tema afición. Te he leido y he debatido contigo en otras noticias sobre la pérdida de ilusión y aficionados, que tu reciente defensa del derecho a comer pipas de la afición me resulta chocante.
Un saludo.
Comentarios de Raúl donde se denota lo que argumento respecto a ese aspecto insultante :
» vuestros argumentos absurdos se demontan por todos lados»
» ahora me marco un buen ataque, harto de escuchar y leer cosas. Si este equipo hubiera tenido la afición de Burgos»
«porque cada vez que el equipo gana no decís nada. Pero siempre que se pierde salís con los mismos comentarios carentes de sentido»
Estos comentarios creo que si censuran y superan es punto crítico y de discusión honesta.
Veo que me has leído poco recientemente, pues en general reconozco que puede ser cierta esa evolución y si la gente no se cansa puede ser que dentro de un tiempo alguien disfrute de ello, pero que no por ello no se ha de poder criticar todas las cosas que se hacen mal club, entrenador y jugadores.
En otras ocasiones te agradecí que me contestaras a lo que yo había puesto y no ha incluirme en una crítica general. Cosa que Raúl hace así en general metiendo de nuevo a todos los que hacemos críticas en el club de… Como dice el… Ventajistas.
Respecto al cese del entrenador no me siento aludido, no lo he pedido, ni creo que sirva de nada, pero si, crítico sus errores, pero sin insultarle.
Respecto a lo de el publico, no se si hay algún otro con mi nombre de perfil, pero en general no he defendido el público come pipas, solo que me llama la atención la laxitud respecto al cambio de perfil en los club de baloncesto, con el típico es lo que hay, más cerca del marketing que del tema sentimental, y eso no valga para el publico que creo que hoy en día es el que tiene que ser motivado para consumir un producto, pues las cosas han cambiado, pero para todos.
Saludos Pablo.
Lo bonito de esto es ver los puntos de vista de cada uno sin llegar a faltar al respeto a los que piensan distinto, me gusta leer la opinión de gente que opina diferente a mi, porque como le decía a Pablo más arriba, ni en el basket, ni en política ni en la vida en general , todo o es blanco o negro, hay maravillosos grises cada uno con sus matices.
¿Por qué consideramos que como el año está siendo mejor que los anteriores el entrenador es incuestionable?Nada que mejorar tiene de cara al año que viene en caso de renovar?Yo cada año con mi equipo en enero vemos posibilidades de mejora, y un plan para llegar a ellas, y lo mismo con mi jefe.Pues aquí entiendo que deben de hacer lo mismo, no me vale lo de que estos dos años estamos tranquilos comparados con otros, y esto es motivo para no cambiar nada, y por ende mejorarlo.
Yo soy crítico con Salva, por todos es sabido( o leído), pero si él decide seguir y Willy cree que es el ideal tendrá mi apoyo, pero esto no hará que actitudes , detalles, formas y mensajes que no me gustan de él vaya a dejar de comentarlos, como se ha hecho este año.
Ya que comentáis lo de come pipas , sí que es verdad que se anima menos , pero también es verdad que cuando escuchamos el Ruidoooo nos venimos arriba.
No podemos comparamos en afición a Burgos, por tipo de pabellón y debutantes en acb, eso ayuda, pero si se puede hacer desde marketing algo con este tema para que por ejemplo hagan un abono caliente por ejemplo, para aficionados más movidos, ya que yo por ejemplo voy al campo y estoy rodeado al lado de dos señores mayores y sus nietos supongo que cuando subo el tono un poco parezco un ultra…
Vuelvo a decir que este año hemos seguido avanzando en la hoja de ruta, Edgar y Vicedo consolidados , máximo anotador en nuestro equipo , de los mejores asistentes también , debut de Sola…me gustaría que tras el campeonato de España Junior donde estamos entre los favoritos entrasen también Tamayo y Diego Alderete en el equipo, son los 3 que fueron campeones infantil y cadete hace dos años.
Aquí nadie sabe más que nadie, todos podemos aportar cosas, y lo que os decía , en el punto medio esta lo más próximo a la realidad.
Mensaje para Willy, este año dentro de la acb puede haber ciertos jugadores libres ya sea en equipos salvados o con papeletas para descender muy interesantes…Kelly, Booker, Shilb, Todorovic, PERE Tomás , Jerome Jordan, Gielo…hay que moverse rápido si ya sabemos que Brown y Suton casi seguro que no siguen…
Un saludo a todos
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