El Real Madrid sigue con altibajos pero cierra la semana con otro triunfo, 63-72 en Berlín

1. Adivinad el autor: -Última jugada del primer cuarto. Bota-bota-que-te-bota, bota-bota-que-te-bota, no genera nada, le hacen un 2 contra uno (scouting de Aito), se queda encerrado y… última jugada desperdiciada. Ni siquiera se ha atrevido a penetrar y doblar. -Primera jugada del segundo cuarto, pasecito-globito y pérdida. -Segunda jugada del segundo cuarto, otra vez pasecito-globito y otra pérdida. -Tercera jugada del segundo cuarto, bota-bota-que-te-bota, bota-bota-que-te-bota, no genera nada, lanzamiento a la desesperada desde un lateral que toca en tablero, pero no aro. Tyus coge la piedra y anota, pero es fuera de tiempo. -Cuarta jugada del segundo cuarto, mete 2 tiros libres. Ya cualquier nimiedad me alegra. -Quinta jugada del segundo cuarto, pérdida. Y yo mirando a Laso, y Laso cabizbajo y todo colorado. Farfullando decide que la sangría ya es suficiente y pone de base a Abalde. Hasta la próxima. Me vuelvo a la alcantarilla, que como el innombrable nos ha dado tanto (mucho, diría yo, eso es demasiado obvio) no se le puede criticar porque es un profesional. Buenas noches a todos.

   • Y la reconstrucción del equipo pasa por la renovación de este jugador

   • Seguro que tienes toda la razón, pero, ponerte a ver un partido de tu equipo para esto, pues que quieres que te diga…

     • Ni mucho menos. Hoy se ha disfrutado de Causeur, Alocén más suelto y anulando a los bases rivales y, sobre todo, gracias a Tavares por dominar en ambas zonas y volver a sacarnos de apuros. Hoy Alba no tenía nada con qué pararle. También mencionar el segundo cuarto de Trey. A mí entender su mejor temporada de blanco.

   • Disfruta ahora, que te queda poco. Aburres un poco, eso sí. El partido se ha ganado y tiene numerosas cosas buenas que comentar: la consolidación de Alocén, la faceta asistente de Thompkins (con alguna pérdida innecesaria hoy), la seguridad y consistencia que aporta Causeur, el gran dominio de Tavares,… Uf. ¡Una victoria más!

     • Dime que me he inventado una sola coma de lo que he escrito. Debate conmigo, llévame la contraria (faltaría más) pero no me acuses de disfrutar de la evidente cuesta abajo de un tío que nos ha dado tanto. Simplemente resulta frustrante. El halago excesivo debilita, y pienso que con este jugador hay que poner las cartas sobre la mesa de una vez, en lugar de justificar lo injustificable.

       • Muchos somos lo que pensamos exactamente igual que tú, pero, por lo menos en mi caso, no sabemos expresarlo tan bien como tú. Como bien dices, no se trata de un problema exclusivamente físico, es mucho más. Sabemos que el día que enceste más puntos y su +- sea positivo, saldrán a machacarnos sus defensores actuales, olvidándose de que todos fuimos sus defensores en el pasado y que la diferencia es que en la actualidad pensamos que no es el jugador de antes y que difícilmente volverá a serlo. Pero la verdad es muy tozuda y al final siempre acaba por salir y esta verdad (como dice Serrat) no es que sea triste, lo que tiene es remedio.

         • Te has expresado perfectamente. Algunos se creen que nos encanta que un tío que nos ha dado tanto lleve tres años y pico que no levanta cabeza. A mi me enerva, me desespera, me extraña su actitud, e incluso lo que parece su pérdida de aptitud. Vale, sale de lesión (otra vez) , pero… ¿Se le ha olvidado el oficio? Yo ya no le pido un 9 sobre 10, le pido que no reste. Con eso me valdría. Pero el +- no miente…

         • lo que no tiene

   • Amigo Espartero, claro que se le puede criticar. Nadie de este foro ha dicho lo contrario, pero no es necesario el recochineo. De todas formas, ver un partido que lo gana el Madrid para dijarte y acordarte de solo lo negativo, demuestra que eres un poco triste. Ese jugador de la adivinanza ha salido hace casi 4 dias de una lesión y a algunos con determinada edad, les cuesta mas coger el ritmo de competir, pero nada, tú a lo tuyo..

     • Venga va, a ver si te gusta más esto. Partido ganado, todo perfecto, equipo prefecto, todos maravillosos.

   • A mí también me ha parecido desesperante, y lo siento, pero Llull a día de hoy es un bulto, no obstante, hay que darle unos partidos más para que coja ritmo tras la lesión, esperemos a la copa para sacar más conclusiones y ver la esperada mejoría. Su problema sigue ahí, o suma mucho o es una rémora, no tiene término medio para adaptarse al juego…pero, como siga así…ni por un año. Por ejemplo Deck apenas ha hecho 7 puntos, sin ser visto, pero ha hecho un partidazo. No obstante, habría que dar mayor importancia al muy buen partido de Alocen, Casseur, Abalde…hasta Taylor como finalizor. Salu2.

     • Amigo Perico, el problema no es darle más o menos partidos, el problema es que parece que se le han olvidado los fundamentos más básicos del baloncesto. Es un error (no lo digo por ti) intentar vender que es un problema físico cuando ese es el menor de los problemas. Gracias por debatir conmigo.

       • Vale, espartero, hagamos como el barsa, a la grada con el, lo dejamos tirado el Berlin, y 1 mes después le pagamos los 2 millones q le quedan y le despedimos y lo dejamos libre, no?? No será mejor meterlo en dinámica del equipo y eso solo se consigue con minutos. Q propones tu?? Al fondo del banquillo con 3 kilos por año??

         • Con tus preguntas finales, entenderás porque muchos llaman lastre a un jugador que cobra esa millonada y que difícilmente volverá a merecer ese rol y ese sueldo.

         • Entre dejarlo en Berlin y darle los minutos que le está dando Laso, hay un medio. Ya me gustaría que a algunos jugadores les metieran en dinámica, como hace Pablo con Sergi.

         • Noooooooooo hay que dejar que vaya cojo, te destroce los partidos, y haga daño. Llull ha sido un crack, sin duda. Un referente. Pero todo tiene un final. El suyo, ya lo tuvo. Tanto el equipo de baloncesto, como el de fútbol vive una falsa complacencia. Yo vi jugar a Corbalan, Dios supremo, y se fue más dignamente, y lo sabéis. Espartero, llevas toda la razón y punto. Paremos un banco de viejos madridistas ultras. Pues va a ser que no!!!!!!

           • Amigo Truth… Yo era más de Carmelo Cabrera (nuestro Facu de aquella época), pero oye, que Corbalan era otra cosa… El tío imponía su personalidad. Recuerdo esos partidos contra en la URSS contra Cska donde el público estaba formado exclusivamente por militares… Y mostraban un respeto absoluto por Corbalan. Y un día Corbalan se fue, estudió medicina y hasta hoy. Se me ocurre que Javier podría escribir de vez en cuando algún bio sobre antiguos jugadores, tanto nacionales como internacionales, para que los foreros más jóvenes vieran que la vieja escuela también era atractiva..

             • » Y mostraban un respeto absoluto por Corbalán.» Sí, y hasta por los utilleros; porque eran personas RESPETUOSAS, no porque al ver a Corbalán creyeran estar viendo a Dios. ¿A caso Corbalán, o cualquier jugador que haya tenido estatus de estrella europea o mundial no tuvo igualmente unos últimos años de declive? Sergio Llul está en su etapa final como jugador, por edad, por lesiones, y porque los jugadores jóvenes y con talento como Alocén van haciendo visibles las carencias que, por ley de vida, va acumulando. Si hablas de RESPETO, no te veas a tí mismo como alguien con el derecho a darlo y quitarlo a tu libre albedrío. Saludos

               • Así es Héctor Quiroga, parece aquello de consejos vendo pero para mí no tengo

         • Tenemos por ahí a un tal Núñez, a un tal Spagnolo (internacional absoluto con Italia)… Creo que a día de hoy no lo harían peor. Vale, son jóvenes pero seguro que no se les ha olvidado su oficio. ¿Y tú, qué es lo que propones? Seguir negando una y otra vez la obviedad otros 3 años, sólo porque gana mucha pasta?

           • Y Tismma. Una pena este año de transición, que deberíamos aprovechar, directamente para soltar lastre. Y sin unos cuantos. Mientras los jóvenes inéditos. Yo esperaba un poco más de Laso…….

       • Espartero, estoy contigo completamente, a algunos ni retrasmitiendole el partido de Llull, como tu haces, los sacas de su pensamiento, es más, ellos también lo ven , pero NO quieren reconocerlo.Llull nos dió mucho, nadie lo niega, pero como no se reinvente, nos va a quitar mucho…de hecho lleva 4 años restando. El partido anterior, algunos decían que metió dos tiros importantes, coño…alguna meterá si se tira diez o más. Nadie piensa en las anteriores que falló. Y cuidado que hay algunos que te toman la matrícula .

         • Yo propuse que se reinventara como Rudy… Fíjate que ni en el anterior partido ni en este he mencionado sus números, sólo he optado por declarar el estado de emergencia en lo que le sucede a él y al equipo cuando está en pista. El +- es escandaloso. Me hace gracia leyendo artículos de este mismo año en el que algunos descartaban a ciertos bases por que se tiraban hasta las zapatillas… Cuando no hay más que ver las estadísticas de tiro de Llull en el partido anterior a éste… Y no es la primera ni la segunda vez este año. Y luego falla Garuba una jugada y al banco para no volver a la pista.

           • Haces honor a tu nick, amigo Espartero.

   • Actualmente es jugador de la plantilla y el entrenador lo utiliza como cree conveniente y mejor para la plantilla, al igual que hace con Reyes. El error sería, por parte del club y no por los jugadores, si renuevan a ambos porque uno parece no va a recuperar un aceptable nivel de juego y el otro va a ocupar una plaza para no jugar.

   • Queda por saber si jugando definitivamente en el 2 puede lograr mayor regularidad. Tu opinión negativa es tan respetable como las que alardean sus buenas actuaciones (1 partido de cada 5) a lo largo de los últimos 2-3 años? A mí Llull siempre me ha gustado, pero hay que ser realistas y objetivos. Creo que el Llull actual sólo es aprovechable en momentos puntuales. Pero lo dicho, viene febrero y la copa. Salu2.

   • Espartero, tú decías que habías apoyado «como el que más» a Llull; una cosa es negar la evidencia y otra ensañarse con alguien a quien supuestamente tanto has apoyado. Porque los últimos dos partidos de Llull (que recalco, han sido malos y no han beneficiado al equipo) no han sido la tónica del menorquín esta temporada. Tanto actuando de escolta como de base cuando se largó Campazzo, Sergi ha tenido numerosas actuaciones entre correctas a notables (y alguna excelente), y ahí no vi que lo aplaudieras. Si juega mal se dice, si juega bien supongo que también debería hacerse. Hacer un seguimiento tan exhaustivo de alguien con cada error que comete denota fijación. Cuando se casque un partido como los que hizo hace un par de meses, lo mismo nos sorprendes y detallas cada triple y asistencia. Pd: Cuando dices «Y yo mirando a Laso, y Laso cabizbajo y todo colorado», es que te fuiste a Alemania y te colaste en el pabellón y seguías todo lo que pasaba? O era cuando la cámara de la TV enfocó al entrenador, plano que veían todos los espectadores?

     • + 1000

     • plas, plas, plas…

   • Totalmente de acuerdo. Cada día que le veo jugar creo que es un caso de difícil solución. Hala Madrid!!

2. Taylor está fortísimo pero que ingrato papel el suyo que con dos faltas lo sienta en el minuto 5… y no vuelve a salir hasta el 35. Laso rules.

   • Si mi entrenador me sacara sólo a jugar los minutos decisivos de un partido ajustado yo me sentiría alagado

     • Comparto Taylor y Laso tienen una alianza galáctica!

3. Victoria sufrida pero victoria al fin al cabo. Buena defensa pero muchas perdidas que nos han lastrado para que no nos hayamos ido definitvamente al principio del ultimo cuarto. Sergi se le ve escaso de confianza, juega sabiendo que no lo va hacer bien y eso es malisimo para su juego. Llull sin confianza en si mismo es otro jugador. Pero acaba de salir de una lesion y debe encontrar su juegp poquito a poco. Animo Sergi. Tyus ahora mismo no es relevo de Tavares. Como no espabile va durar muy poco. Me ha gustado Alocen que va progresando adecuadamente, Casseur que es ir sobre seguro y Thompkins que este año defiende bastante bien, en ataque hoy ha perdido balones pero que mano tiene. Ahora el domingo contra Herbalife, despues Baskonia euroliga y Estudiantes antes de la copa. Este año es el mas dificil todavia con las bajas y el resurgir del Barca.

   • Se pudo perder con las pérdidas de balón un partido que se ganó dos veces con el control del rebote. No tengo buena memoria, pero creo que al Madrid este año le está costando rebotear.

4. Pero si se ha ganado…. Primer comentario y lees la crónica de encestando y parece que se a perdido….. Insisto todos los equipos en la Euroleague son difíciles pero claro se gana esta semana doble entonces se ensalza lo malos que son los rivales. Volvemos a las crónicas teñidas de pasión y venganza por esta década gloriosa blanca

5. Ni mirotic ni larkin, el mejor jugador de la euroliga se llama tavares, el problema es cuando se sienta y sale un tio de 1.98 pelaos llamado tyus, que planificacion

   • No, Tyus mide 1,34m.

6. En partidos como hoy se pueden sacar varias cosas positivas aparte del resultado. El primer cuarto me ha gustado, con Alocén más asentado y Caseur de ejecutor, el equipo parecía el de 5 años atrás, jugando a un ritmo muy difícil de seguir por el rival, de hecho solo han ‘podido’ hacerles una falta, y la defensa de ayudas, con manos rápidas robando balones y a correr. El problema es que no hay jugadores para aguantar esta marcha mucho tiempo, en cuanto se han hecho cambios se ha bajado el ritmo considerablemente. Además, por primera vez desde hace tiempo, nada que objetar al reparto de minutos.

7. Pues Alocen como empiece a jugar como los dos últimos partidos ya tenemos segundo base para el próximo año y si está a esté nivel yo lo que queda de temporada le daría los galones de base principal, me ha gustado mucho como a generado juego, alguna asistencia bastante buena y unas penetraciones increíbles, espero que siga cogiendo confianza. El primer cuarto a conectado muy bien con Abalde, buenos cupos ambos si siguen a esté nivel para los próximos años, muy bien la directiva por estos fichajes.

8. El partido dejó evidente que ahora mismo Madrid no tiene segunda unidad consistente. El único quinteto EL se Alocén, Causeur, Abalde, TT, Tavares. Puede mantener un cierto nivel con Garuba, Gaby, Carroll cuando se recupere y el Jeff actual. Meter a Lapro, Llull y Tyus es bajar a nivel Khimkhi. Rudy una lotería cada partido, mientras esté sano… Ahora parece momento de meter a Tisma en rotación, incluso Nuñez daría mejores minutos que Sergio, pero habrá que intentar recuperarlo en ACB…

9. Segundo partido con más de diez puntos de Alocén, hoy además 4 asistencias, tiene muy buen primer paso y si se va del defensor puede finalizar o asistir. Me alegro de verle con más protagonismo.

10. Vamos Carlitos! Sigue soltándote y aprovechando la oportunidad. Aire fresco para un equipo que en estos momentos lo necesita mucho, sobre todo en el puesto de base: mucho màs ràpido, explosivo, dinámico, agresivo, mejor defensor etc etc que sus 2 compañeros de posiciòn…. lo dije hace semanas que en cuanto cogiera un poco de confianza ( lo concreté en que le entrarán los triples, como le pasó en parte a chacho) iba a ser necesario para el equipo porque faltan piernas en el 1…..base wookie, sé que tú también te alegras….semana importante a efectos clasificatorios… a ver si recuperamos a Carolo para lo que viene a corto….y que bien Fabien

    • ¿Y si te digo que cada vez le veo más cosas del Chacho, a pesar de que creo que sigue un poco verde? Bueno, no, hay una cosa que parece que podría hacer mejor que el Chacho: hoy ha anulado bastante a ambos bases rivales. No se ha limitado a defender con la mirada.

11. No entiendo, está jugando Alocen y nos vamos de más de 10 jugando como un jefe y va y lo sienta, y mete a 2 que no son bases y casi nos remontan y no lo vuelve a meter. A mi que me lo expliquen porque yo no lo entiendo, la verdad. Su hubiéramos perdido, la culpa de Laso por no leer el estado de los jugadores. Que empecinamiento con meter a Llull, ahora mismo está para ACB y minutos de la basura en Euroliga, no para decidir partidos; bueno si, para perderlos.

    • No he visto este partido pero eso es algo que he visto en varios otros partidos del Madrid en los que Laso decide sentar al jugador que está llevando el peso anotador (muchas veces Carroll) para sacar a Llull y que éste se pase los siguientes quince minutos tirándose triples imposibles tras botar durante veinte segundos. No sé qué especie de fetiche tiene Laso con Llull, entiendo que en sus buenos tiempos era uno de los mejores del Madrid y de Europa pero es que salvo contadísimas ocasiones lo que he visto de él esta temporada ha sido realmente bochornoso.

    • Completamente de acuerdo. Laso lleva un año, que se la sopla todo. Esta un tanto más radical que nunca. No pone una zona. Elimina jugadores, o se los olvida. No se. Me da a mí que se va. Una sensación!!!!!! Siempre seré Lasista, pero está teniendo fallos técnicos para mí incomprensibles. Saludos.

      • Pues no estoy de acuerdo, para mi Laso está haciendo un auténtico milagro y te lo dice alguién que no es Lasista de pro, aunque valoro muchísimo su trabajo Está haciendo unos números estratosféricos con la peor plantilla desde que entrena al Madrid (bueno la de 2011-2012 era de nivel parecido). Cierto que a veces toma decisiones raras, pero yo creo que son puyitas a la directiva, por mucho que algunos foreros digan que los profesionales no hacen eso, vaya si lo hacen. Pero conseguir que la plantilla defienda de esta manera y se dejen la piel en cada partido, lleva detrás un trabajo de compromiso y motivación tremendos. También te digo que estamos nadando para morir en la orilla, por mucha experiencia y mucho corazón que tengan estos jugadores, el talento es fundamental cuando llegan los momentos calientes, y nos hemos quedado bastante carentes de talento. Si no está Carroll es un auténtico sufrimiento anotar un triple, y eso hace que nos colpasemos en muchísimos ataques y que los partidos se igualen aunque los hayamos trabajado muy bién.

        • Pero digo yo, compañero. Si tengo un jugador on fire que me está haciendo jugar bien al equipo (hoy el equipo fue uno con Alocen y otro sin él) y produciendo puntos (que muchos se los ha generado él mismo con sus entradas) y defendiendo como un perro de presa; lo suyo sería, o no darle descanso o cuando se vuelven a apretar un poco las tuercas que vuelva a la cancha; no dejarlo sin jugar hasta el final. Es que me parece inconcebible en un partido como éste, que estuvimos a punto de que nos remontaran por culpa de los 2 no bases que puso y los ataques caóticos de estos. Además al chaval le das un plus de moral más al llevar al equipo a la victoria y dándole confianza de verdad. Porque éste es el futuro, no Llull ni Abalde de base (de escolta y de alero es presente y futuro sin ninguna duda). Un saludo.

12. He estado alternando el baloncesto con el balonmano. A los jugadores se les ve hasta en los andares y Alocen tiene, planta, bote , ritmo, pase, zancada, inteligencia, defensa. Tiene que trabajar el tiro y ser más consistente, pero tiene una pinta extraordinaria. Esta preparado quizás no para todo, pero sí para casi todo y me gustaría verle muchísimo más en cancha. Y que bueno es Causeur y que injusta me esta pareciendo su cuota de participación. Jugador maravilloso el galo, listo en ambos lados de la cancha, buen toque , excelente muñeca,imparable en su salida hacia izquierdas.. Y gran paciencia y profesionalidad en el trato con su entrenador y compañeros. Muy dolido con la derrota de España en balonmano. Otra victoria más. A seguir el camino. Saludos.

    • Qué pena, faltando seis minutos, de tres ataques muy espesos que hicieron ponerse a los daneses cuatro arriba. Se hablará mucho del poste final, pero al ir tan a remolque no había posibilidad de fallo ni en ataque ni en defensa. Felicidades por el campeonato y a por el bronce, no obstante. Fui saltando también de partido a partido, y aún a pesar de lo igualado en el final del baloncesto, qué diferente es la emoción del «Todo o nada» de tener seiscientos trece partidos de Ligas Regulares en las que te juegas sólo (no es poco, pero es sólo) un cruce. Saludos!

      • A por el bronce, compañero. Un saludo.

13. Echando de menos a Lapro. Quién lo iba a decir.

    • Echando de menos que se vaya a Grecia, me imagino,?????????

    • Lo echo de más. Alocén ha hecho un partido completo y como mínimo notable. Ha participado Fabián, ha participado Abalde… Del juego exterior del Madrid, hoy, no le daba un minuto a Lapro para quitárselo a ellos. Ni siquiera a Llull, que debe entrar en dinámica.

    • Pues serás el único, gracias a su baja estamos viendo al diamante en bruto que teníamos desaprovechado, que defiende mucho más que Lapro y que es mucho más clarividente en ataque. Iba a decir que ojalá reinara la meritocracia pero se que no va a ser así, con el regreso de Llull y cuando vuelva Lapro, Alocén volverá al ostracismo y a los minutos de la basura. Tengo una mínima esperanza en que el Laso de esta temporada, que funciona diferente al de otras temporadas, tenga los bemoles de seguir apostando por Alocén y que juegue el que de verdad se lo merezca y aporte más al equipo.

      • Pues a mí me gustaría tenerle en estos partidos. Saliendo desde el banquillo y jugando entre 10 y 15 minutos, como mucho 20 si ese día está muy muy bien, no 25 por defecto. Y tengo claro que las opciones de ganar la Copa pasan porque Laprovittola en algún día esté bien, porque al final tiene un talento que no sobra en el equipo. Lo que pasa es que el jugador que tiene que llevar más peso en cuanto a minutos es Alocén, por la defensa, por el ritmo, por la agresividad y la concentración, porque conecta mucho mejor con Carroll, Abalde, Deck, Taylor y algún otro… Pero Lapro es necesario, quizás si estuviese jugando esos 10-15 minutos en el puesto de base, y Llull de 2, aprovechando que no está Carroll, se vería también un mejor Llull. Pues está claro que Llull, para jugar bien de base, necesita encontrarse en una forma física y con una confianza que no tiene ahora.

        • A mi Lapro no me ha demostrado en ningún partido grande que pueda tirar del Madrid. Lo que expones tú ya lo comenté yo hace tiempo, para mi la única manera de aprovechar a Lapro es ponerle 15-20 minutos y dejarle que haga lo que le de gana como en el Joventud, que sea un verso libre, que se sienta cómodo y a ver si le sale un partido de 20-25 puntos como hizo varios en el Joventud. Si Laso pretende que Lapro dirija al Madrid y sea un base a la vieja usanza como lo es Alocén, creo que poco puede aportar, adormece mucho el juego, bota demasiado y no hay fluidez en los ataques. Yo en un partido donde podamos sentirnos inferiores como contra el Barsa, Armani o equipos de este estilo le daría total libertad para que tirara, asistiera o hiciera lo que le da la gana, a mi manera de ver es la única forma de aprovecharlo. Con 31 años ya no va a cambiar su forma de jugar y el Madrid no está para enseñar a nadie de esa edad que no se va a quedar la temporada que viene. Es el jugador que menos defiende de los 3 bases, por lo que sino aporta mucho en ataque siempre acaba restando en el cómputo global del partido.

          • Está claro que ha demostrado muy poco. Pero tiene el talento que al equipo le falta, y eso obliga a Laso a que tenga presencia en la rotación. Para jugar contra Valencia, por ejemplo, puede ser un recurso interesante, pudiendo emparejarse con Vives para no sufrir demasiado atrás y bajando revoluciones para que no estén cómodos Williams, Kalinic, Herrmanson, Labeyrie… Ya sabes que yo también critiqué mucho su fichaje, y tengo poca confianza en lo que pueda darnos, pero tampoco cuento con ver a Llull a tope en la Copa. Quizás si en que meta 2 triples en últimos segundos del último cuarto, pero que domine el partido como base, dentro de menos de 2 semanas, me parece una quimera. Y Carroll a lo mejor está para jugar 6 minutos y dinamitar un partido, pero tampoco nos va a dar 25 minutos de presencia en ataque, no con la explosividad que requiere su juego y menos de 20 días después de torcerse así el tobillo. Sin esos dos anotadores necesitamos algo de Lapro, eso o que Alocen emule a Pau en la Copa de Málaga. Ya sabes la confianza que tengo yo en el, que hasta le pongo un poquito por encima de Núñez o Spagnolo, pero me parece una apuesta complicada.

14. Estos partidos se ganan bajando el culo, como ha hecho TT. Perderlos, como ER, te condena en los cruces. Es una vergüenza el partido de Llull. Si, lo ha intentado, pero esto es el Madrid, y es euroliga. Con el partido de hoy, junto al del otro día, y la temporada que lleva, yo NO renovaría a Llull. Por favor, otro error como Reyes noooo. Todo el mundo habla de renovación a la baja, pero aún así será de un millón aprox. Y por ese dinero se ficha un buen combo, y con Heurtel y el Alocen que estamos viendo, de sobra. Si a eso añadimos las bajas, yo si apostaría en serio por Deck (hoy ha habido momentos que parecía un base). Podemos hacer un equipo apañado y más barato. Alocen Heurtel Lloyd Caseur Rudy Abalde Taylor Deck TT Garuba AR Tavares Fall + Vukcevic Tismma

15. Es evidente que a pesar de alguna salida y las bajas al equipo le van faltando puntos,hace unos años hacer 25 puntos por cuarto era algo habitual,ahora apenas se llega a los 20 y en varios de ellos ni eso,si además te falta Carroll como hoy es normal pasar apuros contra cualquier equipo de Euroliga,digamos que hay quintetos con los que se puede jugar muy bien y anotar asiduamente y luego con los cambios bajar bastante el nivel,aún así se sigue compitiendo y entre los 4 primeros.Como era de esperar Alocén con minutos parece otro jugador,es un tema recurrente,cuando no eres una estrella necesitas confianza y tiempo en la pista,les pasa a casi todos.Llull después del partido anterior ha jugado más comedido en el tiro,le ha pasado más veces,lo que pasa es que eso le atenaza a la hora de mover la pelota,piensa demasiado en lo que debe hacer y así es difícil rendir en la pista,la baja de Laprovittola le presiona aún más,su carácter hace que se sienta en la obligación de tirar del equipo.Tyus pues no sé,estamos como otras veces,fichajes que tardan mucho en aportar y no sirven inmediatamente para lo que le han fichado,el equipo ya no se puede permitir esas concesiones.

16. Alocen con confianza le da al equipo mucho mas qe lapro, el chico solo necesita eso, minutos y un poco de confianza, es que es la noche y el dia. En general el equipo esta para ser top 4, que es mucho, solo hay que darles confianza

17. Parece que Laso de vez en cuando lee esta web, con Causeur ha sido más generoso en minutos de juego. Creo que Alocén acabará afianzándose como un gran base, pero ahora mismo mi duda es Garuba, parece estancado en su aportación, no acaba de ser una alternativa significativa para Tavares. Llull aún debe volver, visto lo visto no está ni al 50% de su nivel habitual. Pese a todos los » peros» que se les pueda poner, chapeau..!!!..Contemos las bajas, por lesión, enfermedad, etc.. y las » medias bajas» por rendimiento mucho menor al habitual, tiene mérito seguir con opciones en todas las competiciones, y una observación sobre los play off, este año poco puede importar el factor cancha, quien llegue en mejor pico de forma se llevará el gato al agua.

18. Enhorabuena por la victoria. Saludos.

19. La noticia de la semana es que el equipo, a pesar de que cada vez tiene menos recursos y calidad, sigue compitiendo y ganando los partidos que puede ganar. Mis felicitaciones a la dirección técnica y a los jugadores. No. Por mucho que el palmerismo militante repita lo contrario, cada vez se ataca peor. Algo lógico, porque ahora mismo hay un puñado de jugadores que aportan: Tavares, Thompkins, Abalde, Causeur, Alocén y Deck. Con un par de especialistas que echan una mano, con sus enormes limitaciones: Garuba y Deck. Veremos lo que ocurre con el otro especialista, Carroll. Y no hay más. Llull ha jugado 12 minutos. 12 minutos más de lo que debería haber jugado. Valoración de -4. No está ni para jugar los m¡nutos de la basura en ACB. Ha estado tan mal que hasta Laso le ha sentado. Y no es una cuestión meramente de falta de ritmo tras la lesión. Es que toma decisiones estúpidas. Elige mal. Dirige peor. Tras el breve hiato de un puñado de partidos acertados esta temporada ha vuelto al «modo lastre». Lo siento. Es así. La realidad es tozuda. Lo de Rudy no se puede pasar por alto tampoco. Es un exjugador. Y esta temporada apenas se ha movido de esta condición. También triste, pero cierto. Si fichas a una mediocridad como Tyus por su experiencia en la competición de alto nivel y sigue sin aportar nada de nada, a lo mejor es que te has equivocado. Hoy, dos personales en dos minutos, lo que haría un cadete. Pero aún sigue apareciendo el sol en algunos momentos. Ver actuar a Alocén a toda máquina, secundado por Abalde, es un placer. Espero que Laso sea justo y cuando Laprovittola se recupere del COVID siga en el fondo del banquillo y el que juegue sea este joven valor. Por cierto, ¡cómo se está echando de menos a Laprovittola! De Tavares poco más se puede decir. Ahora mismo, es el jugador más decisivo de la competición.Mucho más que Mirotic, mucho más que Larkin. Y mi felicitación a Thompkins. Pasados los años, pasada su falta de profesionalidad se ha convertido, finalmente, en un jugador total. El jugador de equipo que toda escuadra seria requiere. Y Reyes, viendo el partido por la tele, tapado con la mantita. Se echan de menos sus chistes de leperos y sus partidas de pocha.

    • Garuba y Taylor, quise decir…

      • El teclado no le permite escribir buenas palabras a Taylor 😀

    • Excelente resumen.!!!!!!! Verdades que escuecen. Homenajes que hacer, y dinero tirado. Jóvenes en la grada que estamos desechando…… Oportunidades pérdidas de gente joven. Una realidad. Saludos pezhammer.

    • Objetivo como siempre, para lo malo y como últimamente también para lo bueno. Se agradece.

    • Muy de acuerdo en la mayoría del mensaje pezhammer. Y, como dice Perico19, es un gusto cuando usted entremezcla su crítica ácida con el reconocimiento de lo que le gusta. Sí hay dos cuestiones en las que difiero: Rudy y Tyus. En cuanto a Rodolfo, yo no dudo de que su competitividad va aflorar cuando el sol apriete. Creo que sigue siendo perfectamente capaz de, con todas las limitaciones que su estado físico y bajón de nivel propio del paso del tiempo, puede y va a seguir siendo diferencial en momentos en que se necesitan algunas de las cosas que solo hace Rudy. Y sobre nuestro último fichaje, he hablado de su rol más ampliamente en un mensaje que está en moderación. Pero sí que espero una versión del Tyus que jugó ante PAO, y aún algo mejor. Saludos.

      • @Intangibles Rudy lleva toda la temporada lesionado, saliendo de una lesión o recuperándose de una. Algo lógico en un jugador tan veterano con un historial de lesiones muy serio y amenazante. Si un activo no puede desempeñar regularmente su labor porque físicamente no puede deja de ser útil, por muy bueno que sea o haya sido. Tyus debe aportar ya . No dentro de un mes, o dos. Por eso se le fichó, por su experiencia que, en teoría, garantizaría rendimiento inmediato. Laso no creo que le pida que haga muchas cosas. Aguantar en pista 15-20 minutos, defender duro, rebotear y poner buenos bloqueos. De anotar ni hablamos. No ha hecho nada de esto todavía. Sólo se ha acercado un poco a todo ello en un encuentro. Tavares está cansado. El equipo no puede esperar más. No se puede a esperar a Tyus, lo siento. Saludos

        • Estamos de acuerdo. Lo que decimos de Rudy no es excluyente. No se puede esperar, vistas las circunstancias, rendimiento continuo. Pero creo que sigue siendo capaz de cambiar partidos perfectamente en momentos puntuales. La cuestión, como en todo, es encontrar los momentos adecuados. Estoy de acuerdo con Base-Wookie en lo que ha expresado alguna vez de que el objetivo más asequible debería ser la Copa. Si Rudy coge ritmo en estas dos semanas, espero a un Rudy importante en Copa ante Valencia. Y respecto a Tyus, de acuerdo también en que tiene que aportar sin un período de adaptación eterno. En mi tocho de otro mensaje explico por qué también creo que hay condiciones en su utilización que pueden explicar un poco la lentitud. Yo sí confío en ver con continuidad al Tyus del partido de Grecia, ojalá no me equivoque.

    • Así es la vida. A Rudy creo que todavía le queda un poquito. Con Llul lo veo arduamente complicado. Salute

20. Yo, como resumen del partido de hoy, quiero quedarme con Thompkins y Deck. El nivel de compromiso atrás que está mostrando Thompkins, y la capacidad de Deck para aportar en todos los aspectos del juego, y para romper con su primer paso, me han parecido realmente extraordinarios. Está claro que están dando un importante paso adelante, entendiendo que su rol ante tantas bajas debe ser más importante. Respecto a Alocén, es básicamente lo que dicen, respectivamente, @Harstad y @Aprendiz: 1. El equipo necesita un base así, jugar al ritmo de Lapro, con la falta de talento para generar en estático de nuestro equipo actual es una putada, supone limitar mucho lo que te pueden aportar ciertos jugadores. 2. Como ya hemos comentado todos en otras ocasiones, es un chaval con el paquete completo, con todos los recursos que cualquiera que haya jugado al baloncesto le gustaría tener. Debe trabajar para mejorar y pulir muchas cosas, pero es uno de los 5 jugadores españoles con más capacidad de los últimos 12-15 años (Mirotic, Ricky, Juancho, Willy y él), y diría incluso de los 3 mejores quitando a los Hernángomez. Ahora toca confiar en que Abalde gane regularidad y consitencia, y en que Llull y Garuba mejoren. Aún siendo por causas distintas, ambos sufren una situación similar de nervios y falta de confianza, probablemente porque tienen un carácter parecido.

21. Alocen desde el principio le he visto con grandes posibilidades igual que el propio Laso. Tiene los defectos propios de la edad y la inexperiencia en el baloncesto de alta competición, y lo está intentando paliar con mucho trabajo y energía. Y Abalde es una realidad que será el futuro del Madrid, le falta regularidad y eso lo sabe él. Y a veces lectura del juego. El que veo en situación de parado en su evolución es a Garuba, cada día se le ven más las limitaciones, y se le ve bajo de ánimos, nada con el jugador eléctrico y enérgico del año pasado.

22. Buenas y malas noticias desde Alemania. Empezamos con las malas: – El “efecto Abalde” de “falso base” se está diluyendo como un azucarillo (y, sí, yo era de los que creía en esa posibilidad). – La dependencia de Tavares hoy ha sido bastante “grosera”. Se fue al banquillo “con el encuentro decidido” y tuvo que volver para rematarlo. Ahora las buenas: – Alocén progresa adecuadamente. Un brote verde. Con un poco de suerte, este podría ser el único “1” que hay en plantilla que nos sea útil para los próximos años. Ningún otro. – Causeur bastante bien. Ciertamente, este era uno de esos encuentros “que había que ganar sí o sí”, y se hizo lo que se tenía que hacer. Hoy hubo algún momento que yo encontré bastante… bochornoso, con “el increíble” con -4 de valoración (llegó a estar -5) y los comentaristas de DAZN valorando “lo bien que se había adaptado a su nuevo rol” y que había cogido un balón suelto que un compañero había palmeado hacia atrás.

    • Respecto a lo que dices de Abalde, creo que es muy influyente que, si va al 1 porque las circunstancias lo demanden (baja de Lapro, Llull saliendo de lesión), a su lado deberían estar obligatoriamente Causeur o el mismo Llull. Lo hemos hablado largo y tendido por aquí. Si es Sergi, siempre con la condición de que el balón esté en manos de Alberto la mayor parte del tiempo, y no de Llull como ocurrió contra PAO. En cuanto a otras cosas que concluyo de este partido. Supongo que uno de los motivos del cuerpo técnico para no poner al base con el que mejor hemos jugado en los momentos en que el partido se decide, es no poner sobre sus hombros esa responsabilidad. No lo comparto en absoluto. Alocén podía haber sido hoy nuestro 1 para cerrar el partido. Tema Llull. Este es el primer año que Sergi ha demostrado poder ser útil de los últimos 3. Es el año en que deberíamos tener un poco de paciencia. Sus dos últimos partidos han sido tremendamente malos, pero ¿quién se reincorpora a tope? En el mes previo a la lesión estuvo bastante bien, en sus mejores momentos como director y eligiendo mucho mejor situaciones de juego más que el bota-bota y mandarinazo. Yo era más que escéptico con él, pero me sorprendió para bien durante ese mes y pico, haciendo jugar al equipo y defendiendo bastante mejor de lo que solía. Sin ser algo espectacular ni diferencial, que es algo que no creo que debamos esperar de él, resultó productivo sin Facu. Yo he sido un «odiador» no ya del Llull postlesión (de un nivel ínfimo), sino del Llull de la capa. Aquel, creo que no andaba muy lejos en aquella temporada de lo que es Shved siempre. Me importaron bastante poco sus números, no jugó nada bien ni supo involucrar a una plantilla que tenía muchas cosas más que ofrecer que lo que se sacó de ella. Así que no le defiendo por ser un acérrimo suyo ni mucho menos. Pero la versión que ha mostrado ser capaz de dar este año, creo que le da cabida con un rol definido en el equipo. ¿Debe tener minutadas? No. O dependiendo del partido debería jugar más o menos. ¿Ha estado fatal en estos dos partidos? Sí. ¿Se puede esperar continuidad sin lesiones? No, pero tampoco es algo seguro. Si alcanza el nivel del mes de diciembre, ¿es nuestro base más fiable? Por desgracia por lo que eso conlleva sí, y con diferencia. Entended que me refiero sobre todo a los momentos de competitividad máxima euroliguera. ¿Escepticismo con Sergi, dudas con su renovación, etc? Todo/as el/las del mundo. Pero un poco de balance en nuestros juicios no vendría mal. Y veo cierta incongruencia con lo que Laso dice y hace con Edy y sus descansos. Si quieres meter a Tyus en dinámica, en el segundo tiempo debería entrar en el minuto 6 o 7 del tercer cuarto. No a 5 minutos del final, con el Alba acercándose. Y no importa que haya hecho 2 faltas en 2 minutos en la primera parte. ¿Qué importancia tiene eso con que pueda dar una rotación mejor en la segunda? Yo sí espero al Tyus del día del PAO, un jugador más que útil. Pero hay que incorporarlo bien. Me explico: empiezas la segunda parte con Garuba y Tavares. Garuba está perdido en esos minutos y lo cambias pronto por Trey. Hasta ahí bien. Pero estando el equipo en buena dinámica, y si uno de los grandes objetivos es empezar a dosificar a Edy, no esperes a sentarlo hasta el inicio del último cuarto. Hazlo en el minuto 6-7 del tercero, y que Tyus juegue con Trey en ese cierre de cuarto. Si funciona bien, que siga el inicio del cuarto. Si no lo hace, vas a la opción que en ese momento de partido se ha hecho hoy de Deck-Thompkins. Pero ya has probado a Tyus, y Tavares ha tenido unos minutos sentado «de más», en un momento en que el partido estaba en buena dinámica para los intereses del equipo. A ver qué pasa en ACB. Saludos a todos.

      • Ecuanimidad y coherencia a partes iguales. Sin cristales de colores ni deudas pasadas que cobrar. Un análisis objetivo. Gracias.

      • Brillante exposición diciendo lo bueno y lo malo sin filias ni fobias. Un placer leerte. Saludos

      • Enhorabuena por el comentario que comparto de cabo a rabo.

      • Me uno a las loas a tu comentario. Especialmente atinado tu apunte de la combinación de interiores. El fichaje de Tyus, hasta la fecha es un pinchazo en toda regla. Supongo que nuestra inestabilidad en el puesto de base no debe ayudar mucho a integrar al recién llegado. Esperemos un poco, no obstante. Saludos.

        • La inestabilidad en el base no ayuda en ataque, evidente, en defensa no creo que haya nada que decir más que, en el global de los minutos que ha jugado, no ha dado el nivel mínimo exigible. Así, sin más. Es razonable darle más tiempo y no condenable ya, pero hasta ahora ha cometido varios errores de juvenil. Y se supone que ese era el gran valor de fichar a un jugador de 34 años que técnicamente es limitado y físicamente va a menos.

          • Obviamente a día de hoy, el fichaje de Tuus está cumpliendo los peores presagios y haciendo honor al escepticismo con el que unos cuantos lo acogimos. Y esta claro que para defender no hay relación causal alguna,con la ausencia de un base titular o suplente indiscutible, que tenga automatizados con el determinados movimientos. También es cierto que estar a gusto en ataque, saber a que atenerte, ayuda también a tener una mayor concentración y motivación defensiva. Tyus no está justificando su fichaje, y aunque creo prudente darle un par de semanas más, si algo no tenemos es tiempo. Y como han señalado antes, uno de los motivos de su incorporación era su presuntamente rápido adaptación. Vaya, que seguimos jodidos. Saludos.

            • Estoy de acuerdo con Base-Wookie en que Tyus ha cometido errores defensivos que posiblemente no se esperarían de un jugador de su perfil. Pero también hemos visto jugar a Tyus lo suficiente en su trayectoria para pensar que eso debería ser la excepción y no la regla. Como le digo a pezhammer arriba, yo sí espero al Tyus del día de Panathinaikos con mayor continuidad. Gracias a todos por vuestras palabras a mi anterior mensaje.

      • Plas, plas, plas

23. La típica frase de que «Llull necesita un periodo de adaptación para recuperar sensaciones tras la lesión» (no es textual; hay muchas de ese estilo) valía para 2018, para 2019, para 2020, sigue valiendo en 2021, y no es descartable que siga siendo útil hasta 2025. A lo mejor los que necesitan un periodo de adaptación son muchos de los fans del jugador. Para adaptarse a la REALIDAD de que Llull es un EX-JUGADOR DE ÉLITE. Lleva años sin serlo y a estas alturas es realmente improbable que eso vaya a cambiar a mejor. Ojalá; sinceramente, estaría encantado de equivocarme en esto… pero lo normal es que no vuelva a serlo. Y lo normal sería que el club lo tuviese en cuenta a la vista de que acaba contrato en unos meses… Y, efectivamente, algún día puede que le entren 4 de las 5 “mandarinas” que lanza, y ese día hará buenos números, y sus “fanboys” harán un “Manolo Lama” (“¿dónde están los que decían? El que nunca hace nada…” (por González Blanco, cuando este llevaba un lustro más acabado que la guerra del 14 para el fútbol de auténtica élite, y le metía un par de goles al Alavés en un encuentro que acababa 6-1 -es un ejemplo-)).

24. Una pregunta: al final lo de Carroll del otro día, ¿en qué ha quedado? Espero que dentro del mal, haya sido leve la cosa. ¡Vaya jugarreta del griego! Para mí ese tipo de acciones deberían ser hasta descalificantes: si no llegas, ¿para qué te metes debajo? Y encima dice que Laso es grande como técnico pero pequeño como persona… Laso, debería contestarle, «Sí, mido 1,78, a mucha honra» 🙂 Saludos.

    • Por suerte en esguince fuerte. A ver si puede llegar bien a la Copa… Encima tiene los santos ******* de decir que las palabras de Laso son de mala gente!

      • Jaycee suele recuperar de las lesiones (las pocas veces que se ha lesionado) en plazos algo más cortos que la media. Aún así, para la Copa va a estar muy apurado. Por lo que me ha llegado, el esguince es un grado 2-3. Irá más que justa la cosa. Si llega, algo mermado seguramente.

        • Yo diría que si llega a la Copa, como bién dices algo justo y quizás mermado, pero llega. Lo bueno de estas lesiones es que puedes infiltrarte y con un vendaje muy fuerte si que puedes jugar. Creo que Jaycee puede desempeñar su rol sin estar al 100%, con periodos muy cortos como salir 5-7 minutos en el tercer cuarto e intentar dinamitar el partido..

          • Va a depender en buena medida de si existe edema óseo, o solo el daño ligamentoso y demás consecuencias de tejido blando propias de la torcedura. Eso puede marcar 2-3 semanas de diferencia en la reincorporación. Si no recuerdo mal, algo parecido le sucedió a Heurtel el año pasado. Se lesionó el tobillo a unos días de la Copa, y se decía que era seria duda para la misma. No sólo no llegó a la Copa, sino que no jugó tampoco en las dos semanas siguientes. El plazo desde la lesión y hasta la Copa con Jaycee es algo más largo que el de Heurtel, pero si ha habido impacto óseo (lo que por las imágenes es más que posible) lo normal es que la baja no fuese menor de 3 semanas. Si no ha sido así, será como dices. Podría estar aunque fuese infiltrado. Veremos. Saludos, Jota

            • Heurtel se lesionó una semana antes de la Copa, eso si que hubiera sido un milagro si hubiera jugado. Carroll hasta el Domingo que es la Final (poniendo que llegemos), habrán pasado casi 3 semanas, se lesionó el 26 de Enero. Y como bién dices Jaycee suele recortar los plazos respecto a otros jugadores, esperemos que así sea, porque lo necesitaremos.

              • Sí sí, por eso matizaba que los plazos para Jaycee eran un poco más favorecedores, cuenta con 10 días más de margen de los que tuvo el francés. Pero también que Heurtel al final no volvió casi hasta marzo finalmente, porque hubo edema óseo. Así que no llegó para la Copa…pero tampoco para las dos siguientes semanas. También es verdad que acababa casi de reincorporarse después de la ausencia por su lesión del rotuliano. Confiemos en la recuperación de Carroll

    • Hoy han confirmado que sufre un esguince, descartando lesión de ligamentos, como llegó a temerse en un principio.

25. Hoy en día, en cualquier deporte, el físico es esencial para competir. Con Alocén, Causeur, Abalde (se atasca de base ahora) , Trey y Tavares a tope. +Garuba (sigue demasiado ansioso) , Taylor y con Deck puedes mantener un ritmo alto, ataque-defensa, correr; y se nota. Llull vuelve al bajón de base (con lo bien que empezó de escolta la temporada). Laprovittola (covid-19 pero es otro ritmo). Rudy sin estar en forma… Tyus adaptándose. Felipe en casa. Tisma no juega. Carroll en la enfermería. El 11 la Copa y Valencia con malas sensaciones y fuera del top8… Veremos si no hay sorpresas (lesiones-covid-19).

26. No me gusta opinar en noticias de mi archirrival, pero por si os sirviera de algo, deciros que cuando en tu equipo hay una leyenda que cobra como estrella y no rinde como la afición espera, primero piensas que es un lastre y cuando se retira y lo recuerdas piensas que se lo merecía. Nos pasó con Navarro, y sabiendo todos que los últimos 2 años no valía lo que cobraba, con el tiempo, estoy seguro de que la mayoría de los culés lo damos por bien gastado, que no invertido. Hay que ser generoso con quién te ha hecho levantar el culo del asiento multitud de veces, ya sea «el increíble» o «la bomba», y dicho esto, a todos los madridistas qué creéis que Llull no es válido para vuestro equipo, supongo que no os importaría un negocio Heurtel-Llull?…

    • Si hablamos de nivel de juego me parece indiscutible que Heurtel ha estado mejor los últimos 3 años, ha tenido fases en las que podía ser 1 de los 7-8 mejores bases ofensivos de Europa, y Llull no ha estado entre los 12 mejores. Además cobrando un salario considerablemente más bajo. Lo que pasa es que estos factores no son los únicos, es importante cuidar a las leyendas y a los jugadores con un significado especial en el club. Pero si un tercer equipo hubiese podido elegir entre ambos en septiembre de 2017, no cabe duda que el acierto habría sido fichar a Heurtel. Al final la clave es lo que comentas de Navarro. ¿La afición le habrían cambiado por San Eme en 2015-2018? porque está claro cual de los dos ha tenido mejor rendimiento esos años.

27. Para empezar lo más relevante que he visto en el partido de hoy ha sido una torcedura de rodilla de Tavares al salir a intentar dificultar un tiro lejano. Ha sido él solo, esta vez nadie ha sido víctima de ningún sicario griego. Básicamente ha apoyado fuerte y la musculatura estabilizadora de la rodilla le ha fallado, seguramente por cansancio. Y veremos si no hay algún esguince porque en estos casos los ligamentos se quedan en bragas. La rodilla se le fue hacia dentro, pero siguió jugando, aunque ya no fue el mismo. De todas formas, si los fisios ven esa jugada repetida, yo creo que lo sacan del partido en ese momento y no vuelve.

    • Yo diría que fue un choque de rodilla contra rodilla con Fontechio que son dolorosísimos, si alguién de ese tamaño y peso tiene un esguince de rodilla, por pequeño que sea, no juega los minutos que jugó Tavares después. Ni Laso en la rueda de prensa ni Edy en declaraciones posteriores hablaron de una posible lesión.

      • Me fijé mucho en la repetición y no le tocan. Sé le dobla claramente la rodilla hacia dentro.

        • Y de los esguinces de rodilla no te enteras muchas veces. No sabes ni cómo te los has hecho. Te lo digo yo que llevo varios aún inexplicados, entre otros ahora, y no salgo de casa con las restricciones.

          • Estoy con Iceman. Independientemente de que haya impacto rodilla con rodilla o no, me ha parecido apreciar en el directo un gesto de torsión también (no he vuelto a ver la jugada para analizarla más en profundidad). Parece muy muy leve de cualquier manera, más el susto que otra cosa. Aún así, no sería una sorpresa que amaneciera con la rodilla hinchada y un ligero esguince del ligamento lateral interno. Crucemos dedos.

28. El problema de Llull es físico y no baloncestístico, Sergi todavía tiene baloncesto para ayudar en un rol especifíco en el máximo nivel europeo. El problema estriba en que si tienes 2-3 lesiones musculares de 1 mes o más cada una por temporada, y tardas unos 10 días en coger ritmo, nos vamos a más de 3 meses de baja por temporada, y no se si eso es sostenible para el Madrid. Yo aquí voy a romper una lanza a favor de Llull y de Laso, Sergi tiene que jugar 15 minutos si o si ahora mismo para coger ritmo, por muy mal que esté, porque Llull demostró antes de la lesión que era el que mejor dirigía al equipo postFacu, por lo menos era el más solvente. A mi me encanta como está llevando al equipo Alocén, pero vamos a ser realistas, el maño está preparado para jugar unos cuartos de final de Euroliga como titular? Pues igual si, pero yo me la jugaría en principio con un Llull sano, eso si, yo a Alocén lo pondría por encima de Lapro si o si. Vuelvo a lo mismo, con esta posicición de base tan cogida con pinzas que tenemos yo querría que imperase la meritocracia, y si Llull vuelve al buén nivel de antes de la lesión que juegue él, y sino, oportunidades para Alocén, que ha demostrado ser más solvente que Lapro.

    • Por eso mismo juega hoy doce minutos. A pesar de hacerlo mal. Tiene que recuperar ritmo y lo demás ya irá viniendo. Entiendo que todos queramos al LLull de hace 3 años, pero me parece que hay que romper más lanzas por él de las que hoy rompe el foro en general

29. Por cierto, que jugada defensiva de Trey a falta de un minuto, que a la postre fue clave para el triunfo blanco. Que manera de flexionar las piernas y que limpio ataca el balón ante un pequeño, yo diría que es una de las mejores acciones defensivas de lo que va de Euroliga. Si nos dicen hace 2 años que Trey iba a defender y a sacrificarse de esta manera no nos lo hubieramos creído ninguno, otro de los milagritos de Laso. Muy digna de mención la temporada de Trey, la primera vez desde que está en el Madrid que no sufre una lesión de ningún tipo hasta Enero, y esto se debe a una gran pretemporada y a que ha hecho las cosas muy bién. El miercoles Trey dió un clinic a lo Luke Sikma con 7 asistencias (alguna de mucho mérito), y hoy ha estado inmenso y sacrificado en defensa, sin duda detrás de Tavares nuestro mejor jugador esta temporada.

    • +100 Jota Trey, nuestro mejor jugador, de largo. Ese robo a falta de un minuto…

    • Trey lleva haciendo jugadas así toda la temporada. Ha mejorado mucho.

    • El otro día sin puntos Trey hizo 9 de valoración, ahora mismo suma donde más falta hace, parece estar más implicado que nunca, y usa su inteligencia y técnica para el bien del equipo, eso es muy valioso.

30. En cuanto al partido… – Buen partido de Alocén penetrando a canasta. No le salvo en cuanto a dirección porque todos y cada uno de nuestros bases o sustitutos no dirigen un carajo y aburren a las ovejas, sin embargo ahora mismo tiene ganado el puesto. – Rudy está restando y eso hacía mucho que no pasaba. Me desesperan sus tiros. – Deck me parece imprescindible hoy en día. Causeur y Taylor también, dadas las circunstancias. – Lo de Lull es complicado. Ídolo de muchos, todos recordamos su pasado. Volver al 2 le podría ayudar porque nunca fue un base, ¿pero cuánto costará su renovación? Se hablaba de 1.7 kilos, y sinceramente, no aporta para cobrar así y eso sin tener en cuenta los partidos que se pierde y que se seguirá perdiendo. Si su renovación con los tiempos de recortes nos va a costar no fichar mejor… Yo desde luego por más de un 1 kilo creo que sería inasumible dada su aportación. – En descarga de los bases tengo que decir que es complicado jugar cuando solo tienes un par de jugadores a quienes darle la bola porque los contrarios lo saben de sobra y no les dejan tocarla. – Tyus… En su línea. Su capacidad defensiva, su experiencia en Euroliga, su conocimiento del juego y saber están me tienen maravillado. Era justo el tipo de jugador que necesitaba el equipo para el puesto de cuatro y medio porque aparte de poder dar el descanso que tanto necesitaba Tavares por su intimidación sin parangón, puede jugar de 4 con su gran rango de tiro. Ninguno de la media docena de jugadores que destacan en nuestra liga ACB en ese puesto sería tan bueno ni tan barato, teniendo en cuenta los sueldazos que se pagan en Bilbao, Burgos, Tenerife o Zaragoza.

    • Yo en lo de Llull coincido contigo pero para ser realista de renovar no va a ser por menos de esa cantidad, Rudy es lo que cobra y no va a cobrar Llull menos. Un kilo lo ganaba felipe el año pasado por estar en el banquillo con 39 años.

31. Deberían darle una semana de descanso a Tavares aún si lo de la rodilla es solo un susto. Nos cueste lo que nos cueste, no podemos llegar a los partidos importantes con nuestro mejor jugador arrastrando los pies por el campo no arriesgarnos a una lesión. En cuanto a quién fichar la temporada que viene para darle descanso, el otro día discutíais sobre el concepto de complementario. Uno defendía que complementario era un jugador que aporte cosas distintas y puede tener razón, pero yo entendería eso mismo en jugadores que vayan a compartir minutos en el campo. El caso de sustituir un jugador cuando no esté en cancha también se puede entender como complementario aunque tenga parecidas virtudes. Yo opino que si tenemos un jugador que defensivamente cambia los partidos y en ataque aporta rebotes, muchas continuaciones y resuelve en balones muy cercanos al aro y cuando él está en cancha nos va viento en popa… Pues no hay nada de malo en buscar alguien que tenga virtudes similares, salvando las distancias, y seguir explotando ese tipo de juego. Sin perjuicio, eso sí de tener un cuatro y medio que sí aporte otras cosas. Shermadini sería un caso de jugador con virtudes distintas. 2.17 pero no gran intimidado, solvente en el rebote, pero con un repertorio ofensivo de como 5 puro como pocos, además de gran visión de pase. Hlinasson sería el caso contrario. Gran intimidador, contundente y reboteador en ambos aros, muy rápido para sus 2.18 y aprovecha todo lo que le cae cerca del aro, casi siempre colgándose del aro. No es Tavares, pero para sustituirlo 15 minutos da de sobra. Rivero sería el ejemplo de 4.5 que sería perfecto para complementar uno de estos fichajes, sabiendo que tenemos además a Tavares, Thompkins y Randolph.

32. Siempre habrá, eso sí, gente que prefiera la gran experiencia de Tyus y Reyes en Euroliga. Efectivamente tengo que reconocer que Rivero y Hlinasson en Euroliga no la tienen, pero yo prefiero jugadores con presente, que jugadores con pasado.

    • Tú prefieres pero laso no, que al final es quien entiendo de esto . Me parece lamentable llamarle a Sergio exjugador y lapidarlo cada partido , el foro se ha convertido en un linchamiento hacia su persona , estoy seguro de que estará muy preocupado por este foro …laso de manera inteligente lo deja en pista para que entre en dinámica y competición aunque haya hecho 2 partidos malos . Pero claro quien es laso ? Que malo es , hace mal las rotaciones es amigo de llull por eso lo mete , y por su puesto los entrenadores que hay en la página con una reputada carrera meterían a spagnolo, tisma y hasta infantiles y cadetes a jugar en euroliga jugándose las habichuelas contra un equipo de liga leb plata como el alba de Berlín . Desde el sofá es una pasada . Lo bueno de atizarle a llull es que Rudy casi no le toca nada y claro rudy ha hecho un partido perfecto cobra la mitad de Sergio y no pasa nada . Hoy no está el del chicle y taylor otro lastre que aquí un entendido manager lo comparaba con el gran yusta y lo cambiaba sin pensarlo ….! Es que no hay color Santi yusta versus taylor . En definitiva con el del chicle , el exjugador llull, el acabado rudy, el que no sabe jugar taylor , el que juega cuando quiere caseur, el base que está muy verde , el pívot que mide 1,98 que había que cambiar por jugadores con experiencia y jugones como pat ewing rivero y por supuesto con el incompetente de laso el equipo está primero de ls acb y en euroliga a 2 victorias de los favoritos de euroliga. Yo tengo mis años , y parece que olvidamos de donde venimos me acuerdo del mosquito skeeter henry , de tucker etc .

      • Otra cosa ¿conoces las opiniones de Laso de primera mano? Es que veo que hablas en su nombre. Yo no me atrevo a hablar por su boca porque la única vez que lo tuve sentado al lado fue hace muchos años en el metro y no tengo linea directa con él.

33. Por cierto, Pierria Henry será senegalés a finales de febrero.

34. Las enormes críticas que hoy hacemos en el foro a LLull, a Rudy y al propio Laso me desesperan, y las de Reyes ni te cuento. Creo que no entendemos ni asumimos la realidad. Una realidad dura, por cierto cuando venimos de 10 años maravillosos en juego y títulos. Años tras la «estación seca» que duró 15 años de arrastrarse, 15 años de mucho dolor. Yo estuve 4 años en Vistalegre. Sé de lo que hablo. Todos estos señores tan criticados hoy son los artífices de estos maravillosos años que están tocando a su fin. Y se abre un periodo de reconstrucción que si se hace bien durará como mínimo dos años más. No se puede ganar siempre y nosotros lo tendríamos que tener muy claro. Hay valores por encima de la victoria. Quedan años de tomarse las cosas con calma, de disfrutar (respetando) de los últimos años de Rudy y de Llull, de ver el crecimiento de los jóvenes y sobre todo el gen competitivo, la fuerza de superación constante, la capacidad de levantarse cada vez que se caen. Eso, el esfuerzo, es lo que deberíamos aplaudir. Lo que está haciendo Laso (con sus errores, claro) con el equipo cómo está, es simplemente alucinante. Yo no cuento títulos este año. Nunca he sido aficionado del Bernabéu. Aplaudir antes que exigir, comprender y apoyar a gente que nos ha dado tanto (y que aún nos dará, no os quepa la mínima duda), criticar con perspectiva, y guardar RESPETO. Y si al final se rasca algo, pues lo celebramos.

    • Ole por tu comentario.

    • Grandísimo comentario , por gevte como tú merece la pena leer en este foro una pena que se fueran del foro gente que aportaba mucho de baloncesto como pete, stojakovic que aparece muy poco o nada etc . Da pena leer llamar acabado , ex jugador , jubilado etc y dando lecciones de educación muchos … ojalá se pudiera como en el Facebook eliminar perfiles que no te gustan y poder entrar en la página que es espectacular sin tener que leer a 4 personajes que se creen con la verdad absoluta , 4 personajes amargados que se dedican a criticar todo que no aportan nada y no disfrutan del baloncesto . Repito enorme tu comentario . Chapeau

    • Estoy de acuerdo con lo que expones Sargonll, puntualizando que ya pudimos celebrar el primer título oficial de la temporada (no ha habido año de Laso sin ganar un trofeo). Y también que en medio de esos 15 años de estación seca hubo unas buenas tormentas, como la liga en el Palau con Scariolo, la liga en el Buesa con Boza (en ambos casos no se veía un proyecto, es cierto) o el periplo de Plaza donde hubo un juego atractivo y se consiguieron títulos, poniendo los cimientos de lo que vendría más tarde (se subieron varios escalones, lo cual tampoco era muy difícil, siendo sinceros). Y obviamente, en esta vida todo tiene un final. Reyes, Carroll, Rudy, Llull…fantásticos, pero el tiempo ha alcanzado al capitán, el mormón quiere empezar otra etapa y los baleares aún quieren darnos algunos momentos de gloria

    • Ese «periodo de reconstrucción» será más largo cuanto más se tarde en «empezar a reconstruir». Y para «empezar a reconstruir» tienes que «empezar a prescindir» de jugadores que no van a aportar ni en presente ni en futuro. A cada contrato que finalice, insignia de oro y brillantes, aplausos y homenaje… pero NO prolongación de contrato. Cada contrato prolongado (de estos que citas, menos Laso) será una piedra en el camino de la reconstrucción.

35. El Madrid tiene altibajos porque es imposible mantener una línea de juego, frescura y victorias con este calendario y con lo que le ha ido pasando a la plantilla. Alocén está creciendo y aunque esta temporada no veremos todo su potencial ya se vislumbra que promete mucho. Causeur es muy fiable, es francés pero si fuera un coche pensaríamos que es alemán. Thompkins ha pasado de ser un jugador con aire distraído y excelente muñeca a un pilar del equipo que hace lo que el colectivo necesite. El equipo está encajando pocos puntos, hay aplicación en defensa. Y con todo lo que ha caído esta temporada (parece el inicio de la 89-90, que caos aquel…), líder en ACB y cuartos en Euroliga, el mundo no se acabó sin Campazzo (que por cierto no es que esté viviendo el sueño americano). Sobre Llull: Segundo partido seguido en que tiene una mala actuación, no hay que negarlo. Con que vuelva a tener el rol de hace unas semanas podrá seguir ayudando al equipo como ha hecho en muchas ocasiones esta temporada, si al lado están Abalde/Rudy y Taylor, sufrirá menos atrás y podrá estar más despejado delante

36. Lo más positivo, Alocen comienza asentarse. El primer cuarto, jugado con un ritmo que parecía olvidado en el juego del Madrid. Rotación actual (y Laso es muy consciente) Coincido con muchos de vosotros, centrada en Alocen, Abalde, Causer, Trey y Tavares, apoyados en Carroll, Garuba, Rudy (si recupera el tono físico) y Taylor. Tyus, debería ser capaz de dar relevos de 12 minutos Lull En nuestro deporte hablamos de esperar o ir a por el partido; del mismo modo, cuando regresas de una lesión, debes concentrarte en limitar errores en la toma de decisiones (sobre todo al 1) y no en tratar de jugar ya como recuerdas que jugabas. La vuelta de Lapro, quizás le llevé al 2 y se centre. Futuro. Jornada 23, viendo la clasificación, quedar 4, 5, empareja con Bayern Múnich (hoy) ¿Mejor opción que quedar más arriba y topar con los turcos?

    • Ahora mismo es peor quedar primero y segundo y enfrentarte a los turcos, que los dos vienen de menos a más, sobre todo Fener. Para el Madrid jugar contra Bayer o Zenit sería como si te hubiese tocado la lotería, jugarte el pase a la F4 contra cualquiera de esos dos equipos es un regalo que hubieramos firmado el 1 de Octubre. Ojo, ambos son equipos con dos grandísimos entrenadores y muy muy bién trabajados, pero si nos ponemos a comparar plantillas las de los turcos dan miedo, y las de Zenit y Bayern no, y el talento es el que decide casi siempre los partidos. Quedan 11 jornadas que es un mundo, por desgracia yo creo que los turcos lucharán todavía por la cuarta y quinta plaza, asi que es un poco pronto para especular.

37. Muy curioso que tras una Victoria gran parte de los mensajes sean para machacar a un determinado jugador, así somos los madridistas. No voy a defender a ese jugador, su estado de forma es el que es, ante éso nada que discutir, pero el negativismo que se trasmite en los continuos mensajes es insufrible. Este equipo lleva muchos años en lo más alto, con una base de jugadores que lógicamente bajará su rendimiento, es entendible que haya temporadas poco o nada exitosas, la renovación no puede hacerse de un día a otro, de momento Abalde está totalmente consolidado, Alocén, al que hace poco queríais echarlo por falta de experiencia está cerrando bocas, somos impacientes por naturaleza. Qué tal si smos también un poco autocríticos para variar ?

    • +1

38. @Sskorpio Probablemente los mensajes serían más positivos (o menos negativos) si muchos de los que nos llevamos las manos a la cabeza pensando que, al parecer, la idea del club y de una parte no pequeña de los seguidores del club, es la de prolongar el contrato de Llull, como antes se prolongó el de Reyes. Porque si tuviésemos la certeza, o una sospecha fundamentada, de que este, por ejemplo, va a ser el último año en el club de Llull (y Reyes), y, en general, a medida que vayan acabando su contrato el resto de (muy) veteranos, estos van a ser reemplazados por jugadores de presente o futuro… pues, yo al menos, sería mucho menos «belicoso» respecto a ellos. Mi crítica, al menos, NO es por un problema puntual de un encuentro. El asunto va mucho más allá de si cada uno de estos jugadores por encima de la treintena tiene una actuación más o menos afortunada de vez en cuando en un partido random. El asunto es que todos ellos cobran más de lo que rinden a día de hoy, que NO se adivina ningún tipo de futuro con ellos, que una plantilla con este volumen de VIEJUNERS es absolutamente inasumible en la élite. NO es que, por sí mismos, Reyes, Llull, Rodolfo, Carroll, Causeur o Taylor sean ENORMES problemas para una entidad como casos individuales (el de Llull sí, porque su rendimiento/coste es un gran lastre). El problema es que todos ellos coinciden al mismo tiempo en el mismo equipo. Y cuando tienes un GRAN volumen de masa salarial “invertida en el pasado”, lo que pasa es que no puedes invertir ni en presente ni en futuro. Y a algunos de vosotros os valdrá “invertir en nostalgia”. A mí no; a mí solo me vale invertir en opciones de títulos. En títulos futuros. Los pasados ya están en las vitrinas. Vamos a por más. Yo, los finales de carrera «a lo JC Navarro», los quiero en el FCB, NO en el Madrid. Soy así de raro

    • Habría que distinguir entre las críticas,hay algunas que faltan el respeto al jugador y para mí están fuera de lugar,lastre,estorbo,etc,creo que eso es innecesario e injusto,pero la mayoría de críticas no son así,se limitan a expresar la realidad del rendimiento de algunos jugadores y no veo qué hay de malo en eso,una cosa es la admiración por unos jugadores y otra la realidad del momento,los mejores días de Llull y Rudy ya han pasado,la reconstrucción debería haber empezado hace un par de años en esos puestos,una reconstrucción a tiempo puede hacer que sigas ganado títulos,si la haces tarde igual están 2 o más años sin ellos,lo que no nos damos cuenta es que si no sale nadie y se continúa renovando a todos,no hay sitio para fichajes,por no hablar de la situación económica,entre Rudy y Llull han cobrado 8 millones en los últimos 2 años,llegados a sus presentes toca empezar a pensar en sus futuros,son rentables deportivamente hablando?,Reyes podría ser el ejemplo,renovación para qué?.

      • No hay mejores jugadores que se adapten a sus puestos y su función en el equipo. Hablamos de cupos, de jugadores que son la base del equipo. Que ofrecen liderazgo, defensa, puntos, inteligencia… Que te cuestan lo que te cuestan… es lo que tenías que pagar en un momento dado para tenerlos en tu equipo y que no estén en otro. A toro pasado todos somos manolete!! Que Llull se quede y no se valla a la nba cuesta dinero. Traer a Rudy y que te ofrezca algo que pocos jugadores pueden ofrecerte en Europa también. Qué valores que hay rendimientos mejores a posteriori…. tal vez … pero si rascas no creo que se encuentren. Si quieres jugar un final apretado en Europa son dos jugadores que quieres tener en la pista. Y no me vale el ventajismo de decir pues ayer no estaban!! Los dos salen de lesiones, tienen una edad y no era el día más óptimo en el que estaban. Que ya hayan jugado los mejores partidos de su carrera puede ser…. Pero quién apostaba que España iba a ganar el campeonato del mundo en 2019. Siendo los dos pilares de ese equipo… El año pasado es una tragedia de toda la realidad y esperemos que este año no sea una parodia. Si te refieres a esos dos años a posteriori, pues podemos exponer falacias para justificar puntos de vista!! Cupos mejores: Chacho, y …. Extranjeros mejores: Echamos a Deck, y a Thompkins y traemos a … Europeos: aquí la quiniela es amplia, bases … Sloukas, Larkin, James, Micic, Calathes… y qué haces con Campazzo. Le dices adiós porque no puedes tener dos bases top a nivel sueldo. De escoltas podíamos haber fichado a Kyrie, Higins (desconozco si es asimilado o extranjero). Cargar contra estos dos jugadores, Llull y Rudy, desde mi punto de vista es mezquino, injusto y oportunista. Por supuesto que todos los jugadores tienen su ocaso y su final. Pero cargar contra ellos en este momento nos muestra el corto placismo y simpleza en el que vivimos!!

        • Hay que tener valor para decir que Rudy y Llull fueron los dos pilares de España en el Mundial. Llull tuvo mucho acierto en la prórroga contra Australia, y eso vale un montón, pero en el global del torneo fueron más importantes Ricky, el propio Rudy, Juancho, Claver y Marc. Revisa sus estadísticas en cada partido, tanto de puntos, asistencias, como de porcentajes, minutos, +/-, etc. Fue el jugador 6 de un equipo en el que jugaban 9, incluso por detrás de Willy en valoración jugando casi el doble de minutos. Por lo demás estoy de acuerdo en que es muy fácil criticar a toro pasado, y en que haber disfrutado de Llull, Rudy, Carroll etc supone renunciar a otros jugadores.

39. Vi a trozos el partido. En cierta medida controlado hasta la caraja final que sufrieron tanto en ataque como en defensa. Lo bueno está, el compromiso y el talento. Sigo sin entender los palos a Llull. Sale de una lesión y los arranques después de la misma son difíciles. Llull es un líder, os pese lo que os pese, la cague lo que la cague. Tengo el convencimiento que aún nos hará disfrutar. Pero bueno la crítica, necesaria, se confunde con el menosprecio. Y allá cada uno con su libertad de expresión. Afortunadamente los que saben y hasta él mismo conocen su valor. Evidentemente otra cosa es elegir el rol de cada uno. Y habrá mil factores de los cuales nosotros conocemos solo el desempeño en un momento dado. Navarro fue dios en la cancha y tenía el derecho, como hacen en la NBA de despedirse cuando y cómo quiera. Y Llull también se merece, sin ser ese dios que lo era Navarro, pero si más líder. No sé porqué acá se condena y se menosprecia tan rápido lo que se tiene. Paciencia y sigamos disfrutando de lo que existe. Rudy y Llull han sido, y son extraordinarios. El día que no estén lloraremos infinitamente su ausencia. De hecho cuando perdimos estaba Lapro, Alocen y Abalde ejerciendo como bases. La presencia de Llull y Rudy en esos treinta segundos finales probablemente hubieran decantado un resultado diferente!!! Mi ignorancia y mi palmerismo me hace pensar que todos son necesarios, hasta Lapro!! Independientemente de que prefiera ver más a unos jugadores que otros. Y el trato y cuidado que cada uno necesita es diferente. A Alocen tendrás que cuidar sus minutos y su ansiedad retirándolo de la cancha. A Doncic le puedes gritar y exigerle que desarrolle una puñetera jugada. Laso es un maestro. Pese a quien pese. A algunos la realidad no os hace cambiar los prejuicios. He llegado a leer que no desarrolla jóvenes!!! Tyus es el pívot que viene a dar minutos de descanso a Tavares. Hace un mes?!? Recordad que Tavares cuando vino era un pulpo perdido en un garaje. Se perdieron partidos. Y se vertieron críticas porque un tal Vidman!?!? No había venido en lugar del “torpon” jugador que era entonces. Pero claro queremos All Star como tercer suplente y sino hachazo a diestro y siniestro que son gratis y alivian la perfecta vida que exigimos a otros!!! Por cierto no vi el partido de alemanes contra rusos. Pero la entrevista final del mismo se la hacen a Baldwin&-IV con lo que intuyo que el hombre debió ser importante en la victoria alemana. Y posiblemente acerque a este hombre al CSKA el día de mañana. Aprendiz me gusta leerte y valoro cómo argumentas lo que opinas. Ayer Taylor se encerró en un dos contra uno, mientras botaba la pelota. Todos sabíamos lo que iba a pasar… pelota a las manos de un alemán!! Por cierto el favorito es el Barcelona. Y eso es positivo para nosotros. Los nuestros están curtidos en mil batallas y en mil guerras. Desafortunadamente para los culés quitando al bueno de Mirotic y su entrenador no saben lo que es una F4…. y ayy amigo llegar es duro pero ganarla aún lo es más!!! Un saludo

    • Hay un tal Higgins que tiene 2 Euroligas en su haber. Y varios más han jugado F4. Claver con Lokomotiv, Davies con Zalguiris, y diría, así bote pronto, que Hanga y Abrines también. Incluso creo que Calathes estaba en PAO cuando ganan en el Sant Jordi.

      • Tienes razón sobre Higgins, lo había olvidado. Y de Calathes hace tanto tiempo que no recuerdo al Pana en una F4… Pero presupongo que sería aún Diamantidis el amo de ese equipo. No lo digo por menospreciar al equipo o a sus jugadores. Pero hay que estar en una final para vivir su presión y ganarla. Y no es lo mismo que un partido cualquiera. Por eso Spanoulis es quien es, y ni me quiero imaginar los palos que le caerían estando en Madrid!! Y otro clásico de esto como Sloukas si hace el final del otro día!!

        • No pienses que estoy en desacuerdo con lo que has dicho. Yo ya dije hace unas semanas que el punto de inflexión del Madrid este año es la eliminatoria de cuartos. Si cae eliminado, es un punto final a una etapa fantástica. Pero si se mete en F4, por supuesto que puede dar la sorpresa y ganar. Simplemente que me parecía un poco exagerado tu comentario sobre la falta de experiencia del Barça. Lo mismo ocurre con Milán, que aunque lleve muchos años sin una F4, también tiene jugadores (Delaney, Chacho, Datome, Hines) con experiencia. De la misma manera que el Madrid tiene jugadores (Lapro, Alocen, Abalde, Garuba) que no. Pero lo dicho, si el Madrid se mete en F4, por supuesto que tiene mucho que decir.

    • Buén comentario pero no estoy de acuerdo en lo de Tyus, se le ficha no solo para dar 8-10 buenos minutos de descanso a Tavares sino para que su rendimiento sea inmediato, esa debía ser la premisa fundamental y lo que más deberían haber mirado desde la secretaría técnica. Si tarda 2-3 meses en adaptarse ya no sirve, puede que en ese momento Tavares ya esté roto. No se le puede comparar con el fichaje de Tavares, Edy era una apuesta a largo plazo y que venía de estar una buena temporada en EE.UU, este si que necesitaba adaptación, y más a un basket como el de Laso. Comenté el otro día que a mi me gustaba más Lessort que Tyus, que son jugadores del mismo estilo, pero el francés es más jovén, conoce a la perfección la liga española, viene menos machacado y su rendimiento hubiera sido más rápido a mi entender. Ahora ya no hay vuelta atrás, solo queda esperar a que Tyus trabaje como un loco (eso tengo claro que lo hará), y haga con continuidad partidos como contra PAO, donde si que ayudó al equipo y dió un buén descanso a Tavares.

40. Te paras a pensar un poco y con la plantilla actual del Madrid es casi un milagro estar tercero. Sin Campazzo, sin Randolph y con la carrera en declive de otros… Sólo entre los dos anteriores y Llull tenemos 10 millones del presupuesto sin «utilizar». Puede un equipo con una tripleta de bases Lapro-Llull-Alocén ganar la euroleague? A mí personalmente me parece impensable. Pero bueno, viendo las de los últimos campeones también me parece imposible hacerlo con Calathes-Westermann-Bolmaro y son los a día de hoy máximos favoritos.

    • Pues sí Mike, con todo y ahí estamos. Como ganemos la Euroliga con estos bases nos hacen en Hollywood una película, poniendo en los créditos de inicio «basado en hechos reales» jejeje Para el casting propongo de entrada a Hugh Dancy como Llull, a J. K. Simmons como Laso, a Chazz Palminteri como Juan Carlos Sánchez y a David Paymer como Florentino Pérez. El resto ya lo iremos afinando, dependiendo del presupuesto

      • Hombre para el casting está claro que James Gandolfini para Laso y Rosario Pardo para Florentino. Encontrar a alguien para hacer de Tavares estaría más difícil.

        • Gandolfini pasó a mejor vida…aunque por carácter no hubiera estado mal. Y lo de Rosario Pardo…si Blanca Portillo hizo de fray Emilio Bocanegra en Alatriste pues ella igual…un aire tiene

41. @Jacinto L Estamos totalmente de acuerdo en esto.

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