90-77: el Real Madrid ofreció otra imagen muy distinta ante el líder, un Unicaja superado de principio a fin

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El Unicaja venía dando miedo, era líder destacado con justicia, ha derrotado a buenos equipos pero llegó a la pista del Real Madrid y su imagen no pudo ser más floja. Entre sus graves errores, especialmente, en defensa, el carrusel de cambios de su entrenador, presa de los nervios de principio a fin, y el terrible desacierto en el triple (5 de 25) cayeron sin dar mucha guerra. En cambio, el Real Madrid ofreció una cara muy diferente a la de las tres derrotas que había acumulado en los días previos. Mucho más generoso atrás, compartiendo mejor el balón y sabiendo buscar los espacios para anotar o el tiro en el perímetro. Por fin una gran actuación de Deck, Campazzo se comió a los bases rivales y nadie puede salvarse en el Unicaja, especialmente nefastos Alberto Díaz, Perry, Sima y Balcerowski.

En la primera mitad ambos equipos fueron a tirones, siempre con el Madrid por delante y el Unicaja haciendo la goma y recuperando parcialmente cada desventaja amplia que sufrió. Gran inicio de los blancos (13-4, min. 6) pero el seacierto malagueño desde el perímetro era compensado con mejora defensiva en función de qué quinteto estaba en pista (18-17, min. 12).

Dio otro arreón el Madrid con tres triples (32-22) y sucedió lo mismo, se acercó su rival (34-32) y finalmente un 39-34 al descanso. En este caso impulsado por los tiros libres, un 14 de 14 en este segundo cuarto firmó el Unicaja con algunas protestas de los jugadores blancos y de los aficionados ante un par de personales señaladas. Con un 2 de 12 en intentos de tres puntos en la primera mitad, hasta podían darse por satisfechos los de Ibon Navarro.

En tres minutos de la reanudación campeaba un 50-38 en el marcador con los de Chus Mateo volando en la pista y enésimo cabreo de un Navarro que no lograba dar con la tecla. Llegaron unos minutos malos por ambos lados con errores inusuales, como Tyson Pérez fallando un mate, Hezonja regalando un pase tonto y encima abroncando a un compañero, Osetkowski errando un tiro sencillo en la pintura, ingenuo tiro de Feliz, que fue taponado, un triple horrible de Carter, por citar algunos (55-47, min. 28).

El último periodo arrancó con un 60-52 y se veía que el partido estaba a punto de romperse porque el Unicaja era un junco que se doblaba, intentaba volver a su posición pero es que atacaba mal, leía mal todo y pretender que Alberto Díaz te lo arregle fue suicida. Pésima dirección, cinco pedradas del base al aro mientras el Madrid, sin hacer nada del otro mundo iba incrementando su ventaja (69-56, min. 33). La diferencia se estabilizó en los 12-14 puntos hasta el final y la imagen que dejó el Unicaja fue realmente mala.

R. Madrid (18+21+21+30): Campazzo (10), Abalde (12), Deck (24), Ndiaye (2), Tavares (7) -cinco inicial-, Musa (2), Ibaka (-), Llull (14), Feliz (5), Hezonja (11), Rathan-Mayes (3).

Unicaja (13+21+18+25): Perry (4), Taylor (10), Ejim (9), Osetkowski (14), Sima (-) -cinco inicial-, Balcerowski (-), A. Díaz (-), Carter (14), Barreiro (3), Kravish (16), Tyson P. (4) y Kalinoski (3).

192 Comentarios

  1. Igual que hace un año cuando también eran líderes y recibían elogios, misma sensación de que Unicaja ganará muchos partidos pero lo de ganar títulos ya es otra cosa.

    • Bueno, en las 2 últimas temporadas ha ganado 3 títulos: Copa del Rey, Champions y Superocopa. Por lo tanto, no sé hasta qué punto lo de ganar es otra cosa…

      • Toda la razón, porque si estamos exigiendo a Unicaja ganar la ACB sin ser equipo Euroliga , estamos pidiéndole mucho. Unicaja lleva varios años de matrícula de honor , no se le puede pedir más. Lo del año pasado contra el Murcia es un accidente normal de un equipo que había estado a un nivel superior todo el año. Y la Copa , es la presión del anfitrión, no es al primero que le pasa ni será el último.
        Chapó Unicaja y su afición.

  2. Buenas noches.
    Que pedazo de huevazos tiene el Sr. D. Xavier Rathan-Mayes.
    Como aguanta las humillaciones continuas del entrenador del R. Madrid.
    Grande XRM.
    Saludos

    • Para ser el contrato 10-11 de la plantilla, la verdad es que da un buen rendimiento. Casi siempre tengo la sensación que le ponen menos de lo que merece. No es un fuera de serie, pero se esfuerza en defensa y tiene puntos. No parece que esté justificado que ocupe plaza de extra en este Madrid tan menguado de calidad, pero tiene más baloncesto del que le dejan practicar, y evidentemente se gana sus escasos minutos en pista. El culpable será el que pensó que a una plantilla así le servía con este extracomunitario, pero es el sueldo profesional más bajo de la plantilla con Llull, ¿que queremos?¿Que sea nunn? Venga hombre.

      Tiene pinta que se lo quieren cargar ,a Chus no le gusta un pelo (tampoco le gustaba Hezonja hasta que le hicieron ver qué al club sí), por lo que comentó maestro el otro día, le pueden estar haciendo la cama desde el club para intentar cortarlo (‘es conflictivo’ o ‘no da el nivel ‘). Repito, contrato profesional más bajo, plaza de extracomunitario y dos (2) años de contrato firmados para este jugador desconocido para el gran público. Evidentemente el problema NO es él, sino quien le trajo.

      • Yo tampoco entiendo muy bien toda la polémica con XRM. Para lo que cobra es un fichaje magnífico. ¿Que ocupa plaza de extracomunitario? Tampoco es tan importante. Si tienes oportunidad de contratar un extracomunitario mejor que él, déjale sólo para la Euroliga y ya está. Tendrá rotación más que de sobra; además de que siempre puedes hacer convocatorias en la ACB y tienes una pieza adicional para posibles lesiones.
        Antes de pensar en cortarle y pensar que así solucionamos todos los males del equipo creo que se debieran centrar en conjuntar a los jugadores y fijarse más en el bajo rendimiento de otros, como de Musa, Ibaka o Garuba. Teniendo en cuenta cómo están estos dos, y que Ndiaye es un 4 apañado y nada más, está claro que las posiciones interiores del Madrid están muy justas. Por lo que que he oido, andan den los últimos en rebotes y de los primeros en conceder rebote ofensivo. Creo que esa es la razón.
        Si a eso le sumas la mala temporada que está haciendo Hezonja (contra Unicaja metió su primeros puntos a 30 segundos de empezar el último cuarto; perdió multitud de balones con malos pases o entradas sin ventaja), tienes, probablemente una razón mucho mayor de por qué el Madrid va tan mal en este curso.

        • A mí tanta filtración de indisciplinas o de broncas en el vestuario me huele a que quieren buscar una excusa para firmar otro extra sin quedar muy mal.

          Yo el problema que veo es que si haces una plantilla de 11 profesionales, esos 11 deberían ser muy muy buenos todos ellos. Y entre unas cosas y otras, están rindiendo la mitad de ellos.

    • Pero que le habéis visto a este jugador? Es intenso, pero no sabe defender tácticamente. Pierde al jugador y lo persigue por atrás. Su nivel de juego ofensivo es discreto. Necesita ser importante y jugar muchos minutos. Esto en el RM no lo tendrá.
      El no es responsable de su fichaje, pero no va a tener más minutos de los que tiene.

      • bueno, lo mismo se escuchaba de Laprovíttola y de Nigel Williams-Goss

        no es casualidad que llevemos tantos años sin lograr un combo en condiciones

        • Puede que tenga razón. Pero algo también tendrá que ver la forma de jugar del RM.
          Ahora, si todo se quiere achacar a la presencia de Llull, pues cada uno es libre de focalizar su frustración donde quiera. Pero los jugadores se merecen un respeto, y los que tienen una trayectoria como la suya, aún más si cabe.
          Las 2 últimas temporadas se focalizada en los llamados «viejuners» Rudy, Chacho, Fabien y Llull. Pues se han marchado 3, y el equipo ha empeorado sensiblemente, al menos en mi opinión.
          NO os van a traer un escolta TOP diferencial (valiente gilipo… los términos que se utilizan). NO os van a traer a un base de nivel para dar descanso a Campazzo. NO os va a traer un pívot de nivel para dar descanso a Tavares. NO os van a traer el ansiado 4 que defienda, tire de 3 y rebotee.
          Esta es la plantilla que hay y con ella (salvo lesiones de gravedad) se finalizará la temporada. Se terminará mejor, o peor, pero sin invertir nada.
          Se tiene el ejemplo del fútbol, equipo matriz del club. Caen jugadores lesionados de gravedad y no se ficha a nadie.
          La amortización del estadio, las nuevas reformas de acontecimientos acústicos, la bajada de ingresos previstos por tener que anular eventos contratados. La posibilidad de tener que hacer frente a indemnizaciones por esta anulación de eventos, etc… Marcan claramente la linea a seguir del club en los temas de gastos.
          Nos gusta bien. No nos gusta, pues bien también.

          • No todo es achacable a la presencia de LLull eso lo tengo claro. Musa, Hezonja, deck están dando un nivel muy lejos del que deberían.

            Yo personalmente pienso que Mateo quiere implicar a Sergio como sea, ya que es el único líder de la vieja guardia que le queda, y la única forma de implicarle es dándole participación.

            Pero creo que si se tiene paciencia con los jugadores consagrados, tienes que tener al menos la misma con los jugadores nuevos si realmente los quieres integrar. Como diría Mou en su momento, si tengo que cazar con gato pues cazo con gato.

            Ya sabemos lo que podemos lo que podemos esperar del club a nivel de fichajes. Pero si no te puedes permitir comer langosta tampoco es excusa para morir de hambre. Habrá que tener inventiva y apostar por otras soluciones. Lo hemos visto en futbol con Asencio, tampoco era tan difícil .

    • Me alucina la cantidad de partidarios que tiene Rathan Mayes en 3 meses.

      Hemos pasado del ser el fichaje fallido de Alberto Horrores a ser el damnificado de Chusma Teo.
      Tócate los cojones!!!

      Mi impresión personal es que simplemente se usa al canadiense para liberar tensiones y poder poner a parir a alguien del club.
      Si ganamos se pone a parir a Herreros y JCS, si perdemos, a Mateo.

      En cuanto al susodicho, varios apuntes:
      – Se le ficha como sustituto de Caseur, poco más o menos, por un tercio de lo que cobraba el francés.
      Su misión, la misma del galo: salir poco, hacer mucho, no quejarse. Defender si toca, tirar si hace falta, penetrar por momentos.
      – Para lo que se la ha fichado, cumple.
      Otra cosa es que creyera que venía para otra función.
      – Con todo, su rol no justifica su pasaporte, que debería estar reservado para alguien con un papel más elevado.
      – Una vez pasado un lógico periodo de evaluación, podemos hablar de él con mayor conocimiento.
      – Base. Parecía que sí, pero no. Mayúsculas no puede jugar de base ni tan siquiera 5 minutos.
      Es desordenado e impulsivo, con buen bote pero tendencia a meterse en jardines, apenas pasa a una mano, excesivo gusto por el pase en escorzo con muchas pérdidas y mala toma de decisiones.
      – Tirador. Mejor tras bote que en parado, con buen rango, aunque con la sensación que el papel de microondas para el que está destinado depende de cada partido. No se todavía si depende del partido, el rival o su coco, pero su futuro en el equipo depende que asuma que esa es y va a ser su función.
      Debe prepararse mentalmente. No todos valen para algo así.
      – Penetrador y generador.
      Un chico de la calle, poco académico pero con recursos, cierto talento y mucho amor propio.
      Tiende a querer hacer más de lo que debe, aunque a su favor hay que decir que no se ha mostrado ni egoísta ni obcecado con sus números.
      Me parece aprovechable, aunque tampoco pondría un título en sus manos.
      – Defensor
      Baja el culo, pone cara de defender y tiene una actitud inmejorable.
      Mide mal, se despista y unos veces se pasa de pegado y otras veces de suelto. No lee bien la defensa de su par y no es raro que se equivoque en la lectura defensiva.
      Si me pongo perdiguero, diría que si estuviera más ‘fit’, tampoco le vendría mal.

      Resumiendo: como tercer escolta nos vale.
      Económicamente, nos vale.
      Su pasaporte, un desperdidio.
      Como compañero y en vestuario, ni idea.

      Sabiendo todo ésto, me parece sencillamente absurdo que haya gente que pretenda que como tira bonito, maneja bien y se busca sus canastas, debe tener los mismos «derechos», «honores», «bagaje» o «confianza» que la que se ha ganado una leyenda en declive como Llull, una supuesta estrella y ex quinteto ideal de EL como Musa y un todo terreno con 4 años en el club como Abalde.

      Meritocracia y bla bla bla.
      No estamos en parvulitos ni en Disney.

      Esto no es ni el ejército. Esto son los Boinas Verdes (o debería serlo) y los nuevos se ganan los galones salvando el pescuezo a los suyos en los peores momentos.
      Malestar todavía no ha llegado a éso, igual que recluta Patoso en Full Metal Jackett.

      Puede que no guste, pero así es la ley de esta jungla.

      Ojalá lo consiga.
      Hasta ése momento, a seguir esforzándose y seguir currando.
      A escuchar a sus entrenadores y a mejorar sus defectos y potenciar sus virtudes.
      A un tal Mario Hezonja lecostó6 meses de banquillazos entender qué NO podía hacer, y en qué tenía que ser FIABLE.

      – Con todo, salimos perdiendo con Caseur, que nadie se lleve a engaños.

      • Excelente análisis.
        Solo un pequeño apunte sin mucha importancia. No viene por un tercio del sueldo de Causer, y además, tiene 2 temporadas garantizadas. A Fabien se le ofrecieron algo menos de 300.000€ y un solo año, lógicamente. Por un poquito más se hubiera quedado en Madrid. Y una ficha extra libre ante posibles eventualidades.
        Mi más sincera enhorabuena por su análisis del jugador.

        • A Causeur se le ofreció 300.000 y ya sabemos donde está. Se le ofreció un tercio de lo que cobraba , así que no creo que se hubiera quedado por un poquito más de los cobra Rathan-Mayes. En mi Milan no creo que esté cobrando un poquito más precisamente , sino se hubiera quedado.
          Impresionante análisis de Korben , como siempre .
          Ansioso estoy por leer la respuesta de Velickovic, el mayor valedor del canadiense.

          Rathan-Mayes es un buen jugador , igual no tan bueno como para ser importante en un Madrid . El tiempo lo dirá o no , lo que está claro es que a Chus le vale para arreglar algún tescosido , no para bordar el vestido.

          • No sé con exactitud el montante económico en 2 temporadas de Rathan-Mayes. Lo que sí tengo muy claro es que si a Causer le ofrecen 400.000€ netos no mueve su familia de Madrid.
            Que Rathan-Mayes puede servir para el RM, el tiempo lo dirá. Que probablemente lo corten la próxima temporada, es más que probable. En este momento, más la mejoría de Abalde, el jugador no va tener minutos para convencer a casi nadie. Además, al entrenador no le gusta nada.

            • Buenas tardes.
              Os leo siempre atentamente y salvo alguna intervención puntual, no escribo casi nunca, ya que no dispongo de mucho tiempo.

              Con conocimiento de causa, y por cuestiones que no vienen al cabo explicar, te puedo asegurar que el contrato de Rathan Mayes es por una única temporada sin que exista siquiera una cláusula de un 1+1 opcional por parte del club, al igual que tampoco ocurre con el contrato de Serge Ibaka.

              Un saludo

      • Soy valencianista y ayer disfruté del partido entre 2 candidatos al título. Comentario agrio pero divertido a la vez el tuyo. Lleno de realismo y sin caer en las medias verdades. He aprendido mucho con tu análisis

      • Nadie pide, Korben, ningún privilegio para XRM, pero sólo con las cualidades que comentas ya merece algún minuto más.
        Si hablamos de estadísticas totales, no de los últimos tres partidos, ya ni te digo.
        En cualquier caso para lo que jugamos, como jugamos y como perdemos en muchos partidos habrá que intentar algo no sea que reviente algún partido y el señor entrenador del R. Madrid quedé con el culo al aire.
        Saludos

    • Aunq siempre es importante tener unos buenos atributos , en baloncesto son necesarias otras cualidades y esas ,las tiene pero limitaditas!!!!!

  3. Por si os sirve a modo de conocimiento Pacojo de la Ser ha dicho que el equipo está a muerte con Chus. Hoy se la jugaba. Eso sí a puesto a caer de un borrico a Feliz, Rathan Mayes e Ibaka.

    Ha dicho que se necesitan FICHAJES.

    • Yo SÍ creo que es el típico partido que si los jugadores quieren echan al entrenador…y se ha notado que no es el caso….creo que lo de lo Ibaka-Garuba ni de c..o..ñ..a……XRM veremos y Feliz…joer ha jugado casi hasta los últimos minutos, se nota que cuenta con él…

  4. «Eso sí a puesto a caer de un borrico a Feliz, Rathan Mayes e Ibaka.»
    Quien dice eso, Mateo?
    Y a el quien le pone a caer de un burro?
    Vaya personaje…

  5. Hoy han ocurrido dos cosas muy importantes:
    – Mateo ha acertado con los cambios.
    – Feliz e Ibaka, sin estar estelares han dado una buena rotación.

    Estaba claro que Deck volvería algún día, como lo hará Musa en algún momento, pero el problema no era éste, sino la nula aportación de los suplentes y la nula confianza del entrenador en ellos. Hoy ,al fin, Feliz ha sumado más que ha restado, y también por primera vez en la temporada ha puesto esa intensidad atrás que se le presuponía. Esperemos que se mantenga.

    Por su parte Unicaja, como indica Maestro, vuelve a adolecer de falta de entendederas. Cuando van bien son un torbellino, pues tienen jugadores muy intensos y una plantilla amplia que permite hacer rotaciones cortas. Sin embargo, cuando vienen mal dadas, les cuesta tomar buenas decisiones. A. Díaz siempre me parecerá que juega solo en un lado de la cancha, y que necesita un base a su lado para el ataque. Sima, muy poco inteligente, ha decidido lanzarse al duelo físico con Tavares, con el resultado predecible. Balcezorski aún no ha encontrado su sitio en este equipo y se le ve muy perdido en los sistemas y tomando muy malas decisiones. Esto demuestra que lo acontecido la temporada pasada ante Murcia , o en la copa, no fue un accidente, sino más bien una carencia recurrente en un equipo que juega muy bien,pero aún no ha dado con ese super talento de los equipos campeones, de ganar incluso cuando juegas un mal partido.

    • Dos matices:

      – Chus lo que ha hecho es COMPENSAR los quintetos, vista la enorme diferencia que se lleva demostrando entre la primera y segunda unidad.

      – Como bien dices, no confiaba en los suplentes. CON RAZÓN, porque su nivel era LAMENTABLE.
      Deck, 3 meses después,ha vuelto.
      Feliz por fin hace algo.
      Garuba hoy no, pero en un mes dará cositas.
      Y Musa si quiere un buen contrato o buscar puesto en la NBA, a partir de enero será otro.

      Así es más fácil.

      Para Chus, para Itoudis y para Ataman.

      • Poner en la mima línea a chus itoudis y ataman con todos mis respetos Korben es como incluir en una misma linea a romay doncic y gasol

        Sin entrar en los conocimientos de baloncesto (dios me libre) si en algo destacan estos dos, es en personalidad, la cualidad en la que posiblemente mas flaquea chus.

        Normal que los jugadores estén con el técnico, juegan sin sistemas, defienden cuando les da la gana, tienen su club privado donde mandan los intocables….

        • Dupongo que eso no le pasa al hoy entrenador rival, Ibon Navarro, alias ‘el deseado’, cuyo rico libreto de jugadas y sistema defensivo basado 3n infinidad de cambios para mantener la presión y la frescura se llevan los 3logios de propios y extraños u dai si y otro también.

          Bueno, hoy no.

          Hoy parece ser que que les ha hecho la picha un lío a los suyos con tanto cambio.
          Eran cambios de excell?
          Los mismos cambios cada partido?
          No ha leído su desarrollo?
          Ya no es bueno?

          • Partiendo de la base de que cualquier entrenador y mas si hablamos de este nivel top, ha dedicado su vida a una profesión que ahora ejerce desde la élite, creo que poner en dudas sus conocimientos o aptitud es cuanto menos atrevido, aunque demasiadas veces entremos en estas calificaciones de forma muy gratuita.

            No me verás a mi entre los que deseen a Ibon como entrenador nuestro. ¿es buen entrenador? para el Unicaja posiblemente si, aunque aun le falta demostrarlo al 100% (precisamente en partidos como el de hoy). ¿es buen entrenador para el real madrid? esos son palabras mayores.

            A mi un entrenador para el madrid, con un perfil donde prime la gestión de egos sobre la obligación táctica de unos sistemas (como puede ser Chus) no me molesta, siempre y cuando se tenga un equipo redondo, lo cual no creo que sea el caso de este madrid, donde creo q toca paliar o disfrazar las limitaciones, apostando por un juego mas trabajado y colectivo.

            Tampoco el tema de la gestión esta siendo para tirar cohetes….mucho hablamos del tema de llull , pero Hezonja, Musa, el propio Deck ( hasta hoy,) están muy por debajo de su nivel.

            Y desde luego, si convencer a la dirección para q nos traigan un par de jugadores que nos devuelvan el nivel, es como predicar en el desierto, habrá que aprovechar los recursos que se tienen, intentando sumar a la causa, en vez de restar, como se está haciendo.

            • No soy yo el mayor defensor de Mateo, pero partiendo de la base que no me gustan los entrenadores con aspiraciones a Jefe de la sección (Scariolo, Maljkovic y cia…), ¿cual sería tu candidadto?

              Compro el argumento que dice que Chus era bueno para una plantilla con mucho lider y mucho gallo (Chacho, Rudy)
              Estoy casi convencido que en una plantilla sin ellos a Chus se le ven más la carencias.

              Pero bueno, ésto es lo que hay, y tenemos 2 caminos:
              – Fichamos mejores jugadores y confiamos en Chus
              – Nos quedamos como estamos y traemos a otro que les saque más partido que Chus.

              Ya se está diciendo que quien venga pedirá fichajes…
              Coño, pues para éso que le den los fichajes a Chus!!!

              Bueno, en definitiva, ¿a quién traerías tú?
              Si fuera posible, no necesariamente ahora, tal vez en junio.

              Yo, a Trincheri.

              Salu2

              • Estimado Korben, estamos muy de acuerdo en que al cuerpo técnico, sin los veteranos se han quedado con el culo al aire, y se nota mucho quién mandaba en ese vestuario, y NO era el entrenador.
                En cuanto a candidatos también muy de acuerdo en que yo traería a Trinchieri. También me gustaría Banchi. Dudo que ninguno de los dos pidiera fichajes, pues lo que han demostrado hacer muy bien es sacarle jugo a plantillas justitas, que es justo lo que no está pudiendo hacer el cuerpo técnico actual.
                La mala dinámica de los suplentes, es en mi opinión, el mayor error de este cuerpo técnico. Creo que todos han demostrado, que sin ser estrellas, son buenos jugadores de baloncesto. Y si papel , claramente, no era tirar del equipo, sino dar 10-15 minutos de rotación en EL y 15-20 en ACB. Si les das 5 -7 ,los metes al banquillo y no vuelven a salir es cuasi imposible que rindan. O que se sientan mínimamente parte del equipo.
                El factor que más condiciona el rendimiento de un empleado recién llegado, en cualquier sector, es la confianza que se deposite en él. En estos ha sido, no cero, sino menos 1000. Así es muy difícil salvo que tengas un carácter de piedra, y muchos años de élite a tus espaldas.

              • Trincheri sería una excelente opción y por que no Itoudis o el mismo XP.

                Creo que difícilmente vamos a volver a juntar otra generación como la de rudy, chacho, llull…caseur.
                Y pienso por tanto que toca un cambio de modelo y que jueguen los que mejor están y que jueguen a lo que requiera el sistema y no a lo que les de la gana, como estamos viendo tantos partidos.

                Si el que viene va a pedir fichajes ya tenemos la razón por la cual no se prescinde del entrenador. Aquí de un tiempo a esta parte se ha optado por la máxima de q la mejor decisión es no tomar decisiones y aplazar todo a que las cosas se solucionen por si mismas y por la gracia divina.

                Desde luego tampoco ayuda tener al entrenador constantemente en la picota. Con la necesidad imperiosa de vivir el día a día, con la amenaza del siguiente partido, es muy difícil pensar en planificar a largo plazo. Si tengo que morir, lo hago al menos con los míos.

                El equipo ha sufrido bajas significativas , eso esta claro, pero no nos olvidemos q el año pasado con los Yabusel, Porier, rudy chacho etc tampoco ganamos la euroliga.

                Salu2

      • Saludos Korben, Berto, «Entrenador»
        JCS no va optar por un entrenador de cierto nombre como XP, Ioutudis o Trincheri, si no le queda otra pq en las ruedas de prensa pueden soltar cuatro verdades cuando las cosas no vayan bien y a JCS es el primer interesado que eso no ocurra. El entrenador del RMB necesita tener mucha cintura pq está solo ante el peligro, JCS y Herreros nunca dan la cara ante los medios, y se lo come todo el entrenador. Las alternativas reales son entrenadores de otro perfil, Scariolo o Plaza, así que personalmente prefiero quedarme como estamos (y si hay que apostar por un nombre, yo le daría la oportunidad a Ponsarnau, soy raro, lo se).
        Para comparación, Querejeta este año se la ha jugado con Laso. Laso no es Dusko y si apuestas por Laso, por mal que la vaya la cosa, estás atado, y la caída de Laso no es tan sencilla.

    • Balcerowski es un paquete integral. Un bigardo de 216 que ni quiera fue drafteado. Un begic de la vida, Un Pustovyi algo mas pequeño. Ya paso por un grande con mas pena que gloria, quiza acabe en otro jugando 5 mpp algun dia. Rebotea fatal para su tamaño, ni siquiera tapona, y su IQ no es bajo, si no lo siguiente. Alguien dijo que tenia buena mano de 3, cuando se tira un triple cada 10 partidos. No se que espera la gente de este jugador. No da para mas de lo que ha hecho hasta ahora.

  6. Siempre he defendido a Chus, pero lo que está haciendo con Mayes no es normal. O hay algo gordo de lo que no sabemos o me parece una de las mayores torpezas por parte del entrenador.

    Aún a pesar de Chus,JCS, Herreros, Llul y Chanquete os apuesto unas cañas a que nos llevamos la copa y entramos en la F4

    • Yo intuyo que no es un fichaje que Chus y él no quería y ha sido fichado por JCS y Herreros, si además como dice Javier Maestro han tenido un enfretamiento en el vestuario, pues blanco y en botella, XRM tienes los dias contados en el madrid.

        • Lo dijo el otro dia en una noticia del madrid no recuerdo el partido, además la verdad yo no se que le veis a Rathan Mayes, es un jugador correcto pero nada más, y algunos lo veis como la reencarnación de Jordan, jugador muy irregular que le penaliza ser extra comunitario, algunos aprovechais que chus no lo pone para atizarle.

    • Mayes lleva 3 partidos seguidos con valoración negativa.

      3 partidos seguidos.

      Ni Llull ha hecho éso nunca.

      No está la cosa para cambiar victorias a cambio de integrar mejor al jugador número 10 del plantel.

      Tampoco está el entrenador para hacer justicia. Hace lo que cree mejor para el equipo, y éso incluye su propia visión, injusta, particular y equivocada en muchas ocasiones.
      Acertada en otras.

      Como todos los entrenadores.

        • Muy pocos.

          Y por éso le han quitado. ¿Estamos para dejarle en cancha perdiendo balones?
          Ese «lujo» se le permite a jugadores que han dado tanto al club que se les deja en cancha para ver si se «rehabilitan».
          A los novatos les toca pringar y no cagarla.

          Esto es así, guste o no guste.
          El «wokismo» todavía no ha llegado al deporte de máximo nivel.

          Llegará el día en que el entrenador de los Lakers decida el quinteto y los cambios según vayan los likes en las redes sociales, en tiempo real.

          Todavía no es ése momento.
          Ahora mismo decide un entrenador, se equivoca un entrenador y acierta un entrenador.
          Y un entrenador tiene a sus favoritos y sus pringaos, hasta que los pringaos demuestran que no son tan pringaos.

          • Wokismo y basket….de todas formas si piensas que por tener 1000 cicatrices y llegar a ser parálitico baloncestísticamente hablando te otorga bula papal creo que te equivocas.
            De todas formas el hippy, como tú lo llamas sin ningún respeto, tiene mejor porcentaje de tiro que el todopoderoso Llull. Será la edad, la vista que le empieza a fallar o la diosa fortuna que está de vacaciones.

            Lo que si creo es éste semidiós se ha ganado el respeto y el derecho a retirarse cuando le d la gana, pero eso no lleva implícito chuparse las posesiones al completo para tirar una mandarina y que con suerte de al aro o a sus frenéticas defensas con la pupila. Son dos cosas muy diferentes y que no cuadran…como el basket y el wokismo. Sorry

        • No puedes comparar a un veterano de guerra mil veces condecorado y con tropecientas cicatrices, con el recluta hippie que se ha pasado la vida al sol y ahora por fin cae en el frente con muy buena voluntad y ganas de ser el «prota».

          Las cosas no funcionan así.
          Ni en el Madrid, ni en el Olimpiakos de Spanoulis renqueante, ni el Barsa de Navarro (y Pascual, por cierto) ni en la misma NBA.

          En Disney y en Hollywood igual si.
          En la vida real, no.

          • En la vida real sí que pasa, aunque sea en excepciones.
            Me perdonareis mi mayor bagaje futbolístico para poner ejemplos: Mourinho y Luis Enrique, los dos más rápidos que me han venido a la mente. Meritócratas, vaya. Seguro que en baloncesto también los hay, lástima que mi conocimiento sea más limitado.

            Total, que no es una cuestión de ficción, ya sea animada o con reparto de carne y hueso, sino de valores: la mayoría de entrenadores dan un peso importante a las leyendas, aunque resulte evidente que su rendimiento en pista sea inferior al de otros jugadores de menor estatus (¿por qué será? ¿creerán con convicción que eso es lo mejor para el equipo? … ¿o será para sentirse más seguros en su puesto?). En cualquier caso, sus valores son unos concretos, que ni juzgo ni dejo de juzgar. Son los que son. Por el contrario, hay entrenadores (una minoría) cuyos valores son el mérito en la cancha y no rendir pleitesía a batallas, medallas y condecoraciones del pasado, y toman decisiones deportivas en consecuencia. Eso no quiere decir que no quieran a este tipo de jugadores en plantilla, sino que, quizás, les reservan un rol diferente y más limitado en participación en el juego. Lo mismo: sin juzgar si es mejor o peor.

            Ay, Korben, tus afirmaciones tan rotundas, categóricas y…

            • Te lo dice un Mourinhista, es una pena pero esos entrenadores meritocratas duran poco en los equipos élite.
              Y por qué es así? Por qué los entrenadores se respaldan tanto por los veteranos ?
              Pues porque en el deporte , y todavía más si es de equipo , se desarrolla a través de dinámicas . Y quien crea las dinámicas , el entrenador lo intenta , y el club también , pero son los que juegan y los que mandan. Y normalmente mandan los veteranos .
              Que hizo Mourinho cuando llegó al Madrid , decirle al club que Raúl no podía seguir . Y le fue bien hasta que se enfrentó al nuevo capo del vestuario, un tal Cristiano.

              • Ergo el deporte es de los deportistas…

                El entrenador ‘duro’ es generalmente un deportista frustrado que se vuelva en explicarle a los tocados por los dioses cómo se hacen las cosas que él mismo fué incapáz de hacer cuando era un proyecto de deportista.

                No me extiendo. Qué hay de todo.

                El primer error de uno de estos ‘maestros’ de la táctica es menospreciar lo que diferencia a unos de otros en favor de algo matemáticamente cuantificable.

                En cierto modo es intentar rebelarse contra la naturaleza humana.

                Los ‘mios’ intentan entenderla y atraerla a su causa.

                Me parece más inteligente y con mayor recorrido.

                • La verdad suele estar en un término medio, como en la gran mayoría de cosas de la vida. No entiendo como no se puede encontrar un sano equilibrio en este caso (o en cualquier otro).

                  … El deporte es de los deportistas… hasta que los deportistas juegan contra otros de igual nivel liderados por un mejor entrenador. Entonces la autogestión ya no mola tanto.

                  Por último, Korben, tu segundo párrafo es una generalización burda que parece cargada de desprecio y resentimiento. Parece una descalificación de aquello que no comulga con tus patrones. Habrá casos en los que sea así, y muchos otros en los que no. Ejemplos hay para aburrir. También parece una reducción ultra simplista de lo que es el rol de un entrenador (es fácil inferir que no das demasiada importancia al papel de los entrenadores).

                  Es obvio que aquél que no considere la naturaleza humana, social, colectiva e individual como líder de grupos no podrá hacer bien su trabajo. También hay diferentes estilos en esto, no uno único. Es también cierto que no todos los perfiles de entrenadores valen para todos los equipos y/o contextos. Hay momentos en los que viene mejor un entrenador «duro y tacticista» y en otros uno más de «gestión y talante». El problema suele estar en creer en la supremacía de uno de los extremos, sean cuales sean las circunstancias.

            • Pues mira, estoy muy de acuerdo en lo de Mourinho y Luis Enrique.

              Dos que no soporto.

              Y ojo, que tengo claro que son MUY BUENOS entrenadores.

              Yo no los quiero cerca.
              Ni en pintura

              Por mail razones.
              Sus virtudes no compensan sus defectos.

              Porque aunque a los Mouriñistas no se lo parezca, Ancelotti, Chus, Zidane, Lolo, Del Bosque… también tienen virtudes.

              Yo valoro más esas virtudes.

              Independientemente de mi opinión la historia del club DEMUESTRA que en el Real Madrid encaja mucho mejor éste perfil que un Toshack, un Boskov, un Maljkovic o un Messina.

              Por algo será, no importa demasiado el porqué.

              • Bueno no importa el por qué cuando se gana. Y ahora estamos acostumbrados a ganar .
                Pero no deja de ser injusto , desquiciante y a veces hasta de mal gusto ver desperdiciar a jugadores porque la estrellita de turno tiene que jugar.
                El término medio que propone Kaillada quien lo rige . Cada uno tiene su término medio en un lugar y en eso los jugadores son muy egoístas y cuanto más estrella más ego tiene y su término medio más cerca de él está.
                Una solución sería menos estrellas y más equipo , lo que refuerza el trabajo del entrenador . Pero eso no va con la idiosincrasia del Madrid . Así que el término medio es muy difícil de poner entre tanta estrella , hablando de fútbol sobretodo.
                En la sección de baloncesto , con un bloque nacional muy fuerte y de tanta calidad , fortalecido por los éxitos de la selección , se consiguió hacer equipo . Se rechazaron fichajes estrellas para que fuera el equipo lo que predominase. Y así se ha mantenido hasta la marcha de las viejas glorias .
                Y en éstas está Chus , intentando hacer equipo con 5 o 6 estrellas que han perdido a sus líderes . Las nuevas estrellas, me refiero a los brates , parecen no estar preparadas para recoger esa responsabilidad de hacer grupo , de empujar a compañeros a la victoria , a tragar saliva en los malos momentos esperando un resquicio, una oportunidad para dar la vuelta al destino.
                Facu y Tavares muy solos , Llull ejerciendo de algo que ya no le toca , y los nuevos sin referentes de vestuario que den tranquilidad y confianza.
                Y Chus esperando si las jóvenes estrellas, ya no tan jóvenes, cogen las riendas o tiene que inventarse un plan B . Porque el plan estaba claro , la transición era a qué Musa y Hezonja liderasen al equipo tras la marcha de los veteranos con ayuda de Tavares y Facu .
                Que hará Chus? No tiene fácil decisión , sobretodo si no es respaldado por la dirección técnica con fichajes .

          • Justificación de los errores del entrenador se llama aquí y en la NBA.
            Llull tendría que estar retirado o en un club menor. Dejémonos de gaitas para justificar su presencia en una plantilla con aspiraciones de ganar. No está para eso. Ni defiende ni ataca. No aporta. Y no tiene el carisma de Rudy.
            Se mosquea cuando le quitan aunque haya hecho el ridículo. Porque da vergüenza ajena la verdad.
            Es nuestro westbrook de hacendado, un jugador con bajo IQ que vivió de su físico mientras este se lo permitió.

          • Basta con comparar a uno que mete mucho, con otro que falla mucho. En la guerra, en Disney y donde haga falta.

            Que es la jungla y se lo hay que ganar a pulso, vale, pues XRM ya se lo ha ganado. Insisto, seis partidos seguidos (hago la trampa de descontar uno por el medio en el que juega 5 minutos) haciendo 13 puntos de media, pasando e 10 e todos excepto uno en el que se queda en 8, con unos porcentajes del carajo y en menos de 18 minutos de juego. Tendría que mirar, pero dudo mucho que ningún jugador de eurolia haya hecho tal cosa este año.

            Y si quedan dudas, pues se echa un vistazo a esto ……. (volverá a caer en saco roto, pero yo no me canso de pegarlo por ahí):

            https://x.com/NetworkSportsI1/status/1861394818833727889

            • Tal cual. Aún así, para algunos, aún debe pasar una mili obligatoria de una o varias temporadas (a discreción) en la que no tiene derecho a más que ser novato y bajar la mirada ante los curtidos veteranos, pedir perdón por haber llegado con 30 años, pedir perdón por debutar ahora en Euroliga, pedir perdón por haber pasado por tantos equipos y países en su carrera, pedir perdón porque los foreros y twiteros se atreven a hablar de números y méritos comparándolo con leyendas de solapas pobladas de condecoraciones…
              Un respiro y sigo: pedir perdón por tener días malos en el tiro (aún sin contar con continuidad en pista), pedir perdón por perder balones, pedir perdón por no ser el mejor defensor perimetral de Europa… me he quedado sin aliento. En fin, los mismos criterios que usan para todos los demás, ¿no?

              Hace nada he leído por aquí que Chus Mateo tiene todo el derecho del mundo a equivocarse, incluso en cagadas garrafales y difícilmente justificables, en su tercera temporada en el equipo. Pero a XRM hay gente que le espera con la navaja abierta y le pone el nivel de exigencia a una altura impropia para un recién llegado y, sobre todo, injusta cuando se compara su rendimiento REAL con el de otros compañeros.

              Un último apunte: XRM no es Llull pre 2017, ni Carroll, ni Larkin… es evidente. Es el sueldo 10-11 de la plantilla. Como bien indica siempre MiquelTS, la relación entre sueldo-estatus-minutos jugados y rendimiento, es el mejor de la plantilla DE LEJOS. Pero claro, es inconsistente (ante la tremenda consistencia en sus minutos y rol) y ha valorado negativo en varios partidos seguidos. Ah, diantres, y no es Larkin.

              Es, obviamente, una batalla perdida.

  7. El Real Madrid puede defender, día 1 de la temporada de defensa, 8 de diciembre, han tardado.

    En cuanto a los cacareados cortes, triste lo de XRM por culpa del entrenador, Feliz aprovechable y más cuando Facu termine por reventar…pero…abrimos de una vez el debate con Ibaka?

    Sé que como mucho será XRM, el entrenador está poniendo todo de su parte, pero lo de Ibaka empieza a rozar lo bochornoso…

    • Siempre ha habido rumores en la NBA de la edad real de Ibaka. Un rumor bastante extendido que explica el bajonazo que ha dado, ha perdido mucha movilidad, se le nota pesadísimo, le cuesta mucho encontrar su sitio en la pintura

      • ¿Eres consciente del nivel de desinformación que tiene ese comentario tan desafortunado, por no decir otras cosas? ¿Y de qué manera te retrata ese tipo de comentarios?
        ¿Qué pasa? ¿Qué en Brazaville no hay registro civil? Ibaka no nació en la jungla.

        Por cierto, los rumores los propagaba un personaje como Kendrick Perkins, un auténtico «tronco» que su forma de jugar al baloncesto era repartir estopa mientras no le pillasen en ello y al que Ibaka desplazó de la rotación, al sumar bastantes más cosas.

        Haz el favor de leer más antes de soltar lindezas de ese palo.

        • Yo no me baso en lo que dijo Kendrick Perkins, sino en a un artículo de Zach Lowe en ESPN en 2017, que no te voy a poder copiar aquí. Así que rebaja un poco el tono y ponte a leer tu

          • «Look, as uncomfortable as it is to say that, the league, not the league office, teams believe that he’s older than his listed age. Whether he’s or not, and what are the ethical issues of saying that, I don’t know, but it affects the free agency market for him.»

            El chiste se cuenta solo.

        • Pues anda que no hay jugadores africanos de los que se sospecha tienen edades superiores y no es tildar de tercermundista a esos países ( que por desgracia a veces lo son) sino de tramposos, siempre se compite mejor en selecciones sub20, 18….con tios mayores que con niños.

          Y por motivos que no vienen a cuento algo sé sobre el país en cuestión…te recomiendo si te interesa un libro llamado Congo de Van Reybrouck en el que se cuenta una anécdota al principio sobre las edades reales o no de la gente.

    • No creo que hoy sea precisamente el día para atizarle al bueno de Serge, más allá de la absurda pelea del final. Dio bastantes buenos minutos de rotación. Estuvo más que correcto en defensa, haciendo muy bien los cambios, y manteniendo siempre una mano arriba frente a los tiradores. Jugadores muy rápidos como los exteriores de Unicaja no consiguieron dejarle atrás casi nunca. Y además dos tapones.
      En ataque, aunque no anotó, dio varios pases buenos desde el poste alto y un par de asistencias muy inteligentes.
      Cuando se le ficho ya se sabía que estaba para 10-15 minutos/partido, por eso se trajo también a Garuba, que a mí personalmente, me dice muy muy poco en la cancha.

    • Venga, te vaya a quedar un trauma:
      Tangana con partido resuelto, bien arbitrada con lo de Ibaka, y absurdo lo de los dos jugadores de Unicaja a la calle, como absurda es la norma de expulsar a quien sale a separar.

      Pero una tangana de las que hay bastantes a lo largo de un año, y que no afecta en nada al resultado.

      Qué?ya más tranquilo?

      • El problema es que cuando salta un jugador del banquillo en medio de una tengan, inicialmente no se sabe si es para separar o para unirse. Por tanto y para evitarlo es mejor imponer la norma de que nadie pueda salir. Me parece correcto.

  8. Ahora que ha vuelto Félix, XRM va a jugar aún menos: Chus usa a campazzo y Llull de bases. Si da minutos a Feliz es a costa de XRM, no de Llull

  9. Jajajaja. Algunos estaban ya con el cargador preparado para disparar. Me encanta. Partidazo de Chus y de Llull. Abalde muy, muy bien y Deck despertó. Qué meritorio es seguir en la pomada con fichajes como XRM, Feliz, Garuba o Ibaka. Y con Musa y Hezonja haciendo el ridículo día tras día. Hoy borramos del mapa al todopoderoso Unicaja. Voy a seguir creyendo…

  10. Por lo menos hemos visto que ha aprendido algo y no ha puesto a toda la segunda unidad junta y ha mezclado algo más. Hasta cortó alguna racha de dos canastas seguidas con tiempo muerto, parecía hasta un entrenador de verdad.Pero sigue sin gustarme que en el segundo cuarto demasiado suplente junto.

    Lo de Ibaka es de aurora boreal otra vez más triples que de dos un esperpento. Chico que eres el pívot no un alero y encima si las metiera. Dedícate a labores de pívot que es para lo que te han fichado. Lento, torpe vamos un ex jugador en toda regla.

    Lo de Llull no sé pq le cuesta tanto entender que cuando está fresco aporta más, no sé pq se empeña en jugar tanto seguido toma malas decisiones y malos tiros restando más que sumando. Cómo siempre le han sobrado 3 minutos del segundo cuarto. Pero no hay entrenador que se lo meta en la cabeza. Llull al revés que el resto que empieza a meter y se enchufan, Llull mete 3 y se pone la capa, ya sabemos todos como acaba.

    Henzonja en su línea está para que venga algún pirado de la NBA y tengamos suerte y se lo lleven.

    Feliz en su línea no se entera ni delante ni atrás. Pero el ninguneo que le tienen,no le dejan subir ni la bola, dos o tres veces la subió Henzonja y Deck y no le se la suelen pasar mucho excepto que no tengan más remedio. Vamos que le han calado en los entrenamientos que no tiene personalidad y no le respetan. Cómo se suele decir te han tomado la matrícula y como no pongas pies en pared te van a comer, en el juventut era jefazo aquí un pringado que es menos que Ndiaye.

    El Real Madrid tiene que estar excelso y un Unicaja sin ton ni son, ramplón que no se jugaba nada y da aire a Chus que a la larga viene bien a Unicaja, como cuando el Barcelona de Grimau nos ganó cuando peor estaba y nos vino de perlas.

    P.D : De los fichajes está claro que hemos naufragado con Ibaka y Feliz. XRM me parece aprovechable si no fuera por su pasaporte como segundo escolta o tercer base, pero ese pasaporte penaliza demasiado.

  11. No apetece ilusionarse que ya llevamos varios chascos esta temporada

    Bien por Mateo, que hoy estuvo más acertado con3
    – El quinteto de salida, donde la conexión Campazzo-Deck suele fluir siempre y compartieron más minutos juntos que cuando sale en la segunda unidad y se nos pierde. Lo siento por Hezonja, pero se lo ha ganado a pulso el jueves
    – Dejando a Musa en el banquillo casi todo el partido. Falta le hace diván de pensar y recuperar el tono físico
    – Cargando de menos minutos a Tavares y Campazzo, confiando en Feliz e Ibaka cuando el cuerpo pide sentarle. Le echo huevos
    – Recuperando intensidad. Queda mucho para parecer un equipo intenso, pero aprecie otra actitud en la ayudas. Aunque el rebote sigue siendo un agujero…

    Muy bien Abalde. Junto al partidazo de Deck y Campazzo, que siempre está, se comieron al Unicaja.

    A ver si no queda en flor de un día y recuperamos a los desconectados y alguno nuevo pasa a ser un factor positivo. Si hoy se recuperó a Deck ya es mucho!

  12. Hoy me ha gustado Feliz con minutos puede ser aprovechable, y partidazo de Abalde y Deck, Musa sigue en el limbo, e increíble la ida de olla de Ibaka sigue mal ha perdido los nervios y como siga así es otro al que podrían cortar.

    • Ida de olla?? Jajajaaj veo que pocas » idas de olla » has visto en tu vida , por que he visto la repetición y solo se ve que se enganchan del brazo y se van al suelo sin más

      • A ver coger por el cuello al otro jugador es normal, de acuerdo que es una tangana y puede pasar, pero cuando se es profesional hay que aguantarse y contar hasta 10, de hecho la descalificante es para Ibaka por eso, y Osetkowski no ha sido sancionado, y ojo que soy del madrid pero para mi muy mal Ibaka.

    • Cortar y pagar o cortar por las bravas? Esto es el RM, no sé confunda de club.
      Los contratos están para respetarlos. Lo normal será que acabe contrato y no le renueven.
      Mateo, Rathan-Mayes y Feliz tienen una temporada más firmada.

      • Si lo cortas es evidente que le tienes que pagar lo que tiene firmado, o cederlo a otro equipo que se haga cargo de su ficha, lo normal es que siga, pero es un jugador que cuando llegó parecía que era un buen fichaje, pero está físicamente muy mal y no es ni la sombra de lo que fue.

  13. La mayoría de los comentarios son sobre jugadores, uno de los aspectos que ha mejorado hoy el equipo ha sido la defensa. Si se quiere mejorar era importante defender mejor.

  14. He visto a un Unicaja muy flojo, y la eso nos ha venido muy muy bien para sacar adelante el partido. Eso y Deck, que ha hecho un partidazo. Como dice el artículo el carrusel de cambios de Unicaja a veces parece excesivo. Entiendo que contra equipos con poco talento al final consigues asfixiar al rival si pones un ritmo alto, pero contra equipos grandes yo creo que no es efectivo. Feliz parece que se va animando, hoy al menos con el en pista el equipo ha sido capaz de generar ventajas. Queda por ver si puede ir recuperando sensaciones o si simplemente es por demérito del rival. Me ha gustado como aguanta los cambios con interiores, no sé al resto , pero la defensa de cambios de la segunda unidad me ha dado muy mala sensación por momentos, con los titulares fluye más y se hace con más sentido.

    Otro que parece peleado con el mundo es Hezonja, necesita un psicólogo, gestos raros con compañeros y árbitros, decisiones pésimas en ciertos momentos, no sé, me parece sobrepasado por la situación del equipo.

    En la retransmisión han dicho que el Madrid es el equipo de ACB con menos asistencias. El drama de los generadores de juego es tremendo, el Facu está o ha estado muy solo hasta el momento.

    Por último, el expediente XRM se sigue escribiendo, no entiendo por qué juega tan poco. Vale que hoy Llull ha visto el aro como una piscina, pero siempre es extraño verle 5-7-8 minutos. A falta de 4-5 minutos cuando ha entrado el Facu por Llull con 12-15 arriba, creo que el cambio razonable habría sido él, pero bueno, Chus sabrá, en mi opinión Facu se podría haber ahorrado esos minutos porque el rival ya había dimitido.

    Siguiente etapa Zalgiris y Looney Walker , veremos que hace contra nuestros escoltas… miedo me da.

    • XRM juega poco porque es POCO FIABLE.
      Es anárquico, un jugador callejero con talento para buscarse la vida, pero muy desordenado para el basket Fiba.

      Si le entran los primeros tiros y no pierde balones, sigue.
      Si no aporta en ataque y pierde la marca en defensa – cosa que le pasa con frecuencia- es carne de banquillo.

      Se está siendo tan injusto con Mayes como se fué con Hezonja.
      Está en un proceso de adaptación a lo que se pide de él y le va a costar rendir mejor que los demás para subir escalafones.
      Lo siento, pero es así: es el último mono, el último en llegar, el contrato más bajo.
      Es el novato de 30 años.

      Le toca picar piedra y currar.
      Esto es la jungla, si quiere medallas y reconocimiento tendrá que ir de heroicidad en heroicidad.

      Lleva 3 partidos en valoración negativa.

      Puede empezar por no perder balones en ataque y aprender a defender mejor.
      La mitad de los bloqueos los pasa por detrás, pierde la marca cada vez que mira a un lado para tener referencias y no lee bien el ataque de su par.

      Su actitud y su postura es inmejorable: PARECE un fiera defendiendo.

      La realidad es que su defensa es SIMPLEMENTE VOLUNTARIOSA.

      • ¿No será que XRM es poco fiable, entre otras cosas porque sabe que va a jugar poco?

        Tiene que ser muy difícil tener el aplomo y la tranquilidad necesaria para desarrollar tu mejor juego, cuando sabes que no te miden de la misma manera que a otros compañeros y que o las enchufas casi todas, o te vas al banquillo.

        Te doy la razón en lo que a la defensa se refiere, es más voluntarioso que otra cosa.
        Al menos de momento, le veo más actitud que aptitud, aunque ya firmaría esto mismo en otros 2 o 3 componentes de la plantilla, que curiosamente, juegan más que XRM.

        • Puede ser, pero ése es su rol.

          Cuando «aceptas el reto» de ir a un equipo como el Real Madrid, a un nivel al que ni te has acercado en tus 30 años de vida, debes aceptar los «peajes» que supone jugar en un equipo así.

          Y debes saber que partes en desventaja y que debes demostrar mucho más que aquellos -como Musa y Llull- que aunque trabajan mucho menos que tú, tienen la confianza del entrenador, el apoyo de la prensa y el aliento de los aficionados.

          Debes aceptar que eres el patito feo del vestuario, trabajar, rendir y callar.

          Parece que se nos ha olvidado, pero un tal KC Rivers también pasó por ésto.
          Se ganó su puesto en la pista metiendo tiros complicados en partidos complicados, aceptando la defensa de un tal Spanoulis, jugando minutos calientes sin cagarla.
          Y se ganó el respeto de sus compañeros y su entrenador.

          También ocupaba plaza de extracomunitario, y su salario era todavía más bajo: 350.000

          Ese es el camino de Rathan Mayes, no las RRSS.

      • Yo supongo que todo eso de Rathan-Mayes ya se sabía cuando lo ficharon, como base pues más que dirigir hace sus propios números, basket de calle como dices, no parece lo adecuado salvo que lo quieras para romper partidos en algún momento y de forma individual.
        Como escolta directamente tampoco parece encajar, eso de recibir y tirar sin haber hecho un dribling o un amago antes no parece dominarlo, o sea que tampoco ers el adecuado, además es extra, conclusión, alguien se equivocó con el fichaje, una vez aquí si no le usas apenas entonces es un fichaje inútil y una plaza extra
        que no estás usando, nos queda la duda de lo que quería Mateo, un base o un escolta, o sea si pidió un sofá y le trajeron una lámpara como decía Benítez en fútbol, se nota que lo tiene enfilado, es el jugador con el que tiene menos paciencia, por ese lado yo lo veo injusto pero es lo que pasa cuando no cuentas con el entrenador a la hora de fichar.

        • Tal cual lo dices, @Jacinto.

          Pueden pasar 2 cosas: el jugador se harta y se va
          O el jugador, a sus añazos, hace un reset total de lo que ha sido su carrera hasta ahora y hace lo posible e imposible por encajar.
          Y se gana más y mejores minutos. Supongo que con éso soñaba Herreros cuando le fichó.
          Personalmente creo que éso es posible con jugadores de otra edad, pero por intentarlo que no quede.

          Desde luego despedirle y pagarle no es la solución.
          No se despide a quien ayuda.

          Otra cosa es que en el vestuario la líe, cree mal ambiente y ésas cosas que afectan al grupo.
          Que lo ignoro.

      • Todo lo que dices es verdad, pero tengo la sensación que se es mas injusto con él que con otros. También que parece que desde arriba se le esta empezando a hacer la cama. Lo que le filtraron a Maestro el otro dia (y es ya la segunda vez), es de que van a por él. Antes de ponerle un contrato de dos temporadas , creo que le tendrían que haberle visto ‘estas cosas’. Y parece que se están escudando por si tienen que acabar cortándolo para firmar un extra que suba el nivel. Luego lo que bien dices:

        – En defensa esta claro que solo es voluntarioso, siempre va un paso por detrás de su defendido, además, ante una finta en el 1 vs 1 se pasa de frenada muchas veces y acaba desplazado a un metro y medio de su defendido. Pero también es verdad que durante el primer mes y medio, robaba 1-2 balones por partido. Tiene ‘buenas manos’.

        – Su toma de decisiones es dudosa, pero hasta la fecha ha sido de los pocos que ha roto defensas en el 1vs1 junto al Facu, y está teniendo porcentajes de T3 como para que jugase algo mas. Mas que nada, porque hemos tenido un problema con el tiro exterior tremendo. Lo de los pases, es lo que dices, algunos parecen de cancha del parque bastante impropios a este nivel, pero.. ¿eso no se veía en Rusia?. También es cierto que está dejando de hacerlos.

        La realidad es que se les ha quedado muy muy corto para lo que el equipo necesita ahora mismo tras la ‘dimisión’ de Musa y el verano olímpico del capitán. Pero eso repito, lo veíamos muchos cuando se le fichó en mayo, ¡para dos temporadas! Pero una vez aquí y con el rdto de unos y otros es extraño su escaso uso.

  15. Debe de ser el primer partido de la temporada donde se ha defendido de verdad y no con la mirada. Si esto se regulariza todo mejorará segurísimo.

  16. Hoy,de haber seguido la racha tan negativa,igual,además de la nieve,habríamos tenido rayos y truenos.Yo creo que se han juntado dos factores decisivos.Uno es que algunos jugadores, por ejemplo Gaby,han dado un paso adelante,por lo que podía suponer otra derrota. El otro factor, es que el Unicaja se ha creído que se enfrentaba a un moribundo.Ibón ya se lo olía,por eso sus declaraciones durante la semana y antes del partido,iban en ese sentido.Si a eso unimos que Mateo ha estado mejor en los cambios y minutajes,además del poco acierto del Unicaja en los triples,pues ahi tenemos el resultado. Mateo está muy presionado por los resultados y porque no termina por dar con la tecla con los jugadores.Entiendo que cuando los resultados son malos,no es fácil, pero su trabajo es lograrlo,el de los jugadores es dar lo mejor.

  17. Excelente defensa que ha maniatado a Unicaja. Victoria que os debe tranquilizar, porque, de verdad, que no tenéis tan mal equipo. Extraño de lo de XRM: no he comentado nada de este tema, pero es muy raro que un chico que muestra aptitudes juegue en el primer cuarto y desaparezca.
    Babeo con Campazzo: joder que jugador. Enhorabuena.
    Sobre Unicaja, lo que dice Maestro, que no siempre se puede ganar y que debe tener claro cómo jugar cuando lleguen los títulos. Jugadores tiene, porque el más malo me lo quedaba para mi equipo (un poco exagerado pero más o menos). No obstante, también es verdad que está muy cómodo en el primer lugar, con los deberes hechos, y supongo que forma parte de la propia planificación que Ibón, visto lo visto, pretenda llevar.

  18. Ganar partidos en ACB con Feliz, Ibaka, Garuba o XRM es posible. En Euroliga es una machada cuando se logra.

    Pelear ACB y Copa es el objetivo. El Madrid no da para más.

    • Feliz, MVP. Ibaka, jugador importante en el campeón de liga y copa alemanes, equipo de casi mitad de tabla EL. Cuando se fue Garuba llorábamos por las esquinas y nos tirábamos de los pelos.

      Con otros entrenadores lo han hecho muy bien.

  19. La verdad es que hoy combinando mejor los quintetos y con muchos minutos (por fin) de Abalde el equipo ha tenido otra cara. Gran paso adelante de Deck y bastante bien Feliz, con muy buena actitud. Musa y Hezonja siguen desaparecidos y menos mal que no ha jugado Garuba. Si físicamente no está bien, no vale la pena que juegue tal y como están las cosas. A ver si hay continuidad, pero los siguientes partidos van a ser muy complicados para poder mantener el nivel de hoy.

  20. Pues como decía Lloyd Bridges en «Aterriza como puedas», Unicaja ha elegido un mal día para dejar de fumar, de oler pegamento o de jugar a baloncesto.
    No han hecho casi nada bien: ni presionar las líneas de pase, ni llegar a las ayudas, ni meter una de los muchos de los triples liberados (Osetkowski fatal), ni correr, ni meter los contraataques, ni na de na.
    Si además le sumas que algunos jugadores blancos que estaban en el pozo, han salido y de qué manera (Deck ha hecho lo que ha querido hoy), que Llull parecía un chaval a ratos (a otros ratos, volvía a tirarse de todo sin criterio alguno) que Feliz ha hecho su mejor partido y que Ibaka hasta que se le han fundido los plomos con el coletas, ha jugado dencentemente, pues poco que hacer. El Madrid superior de principio a fin, aunque con sus desconexiones habituales.
    Me ha sorprendido que en un partido de tanto contacto, Unicaja no haya aceptado el envite. Muy flojo ahí. Y me ha sorprendido aún más la catarsis defensiva del RMB.
    Un par de apuntes más: Musa está para jugar en primera feb, pero en un equipo de los de abajo.
    Hezonja tiene que dejarse un dinero en terapia porque sus idas de olla son dignas de estudio.
    A Tavares no le pasan una bola ni aunque esté solo bajo canasta.
    A Llull le han perdonado la técnica después de la falta (clarísima) que le ha hecho creo que a Carter y se ha tirado 1 minuto entero protestando, faltando el respeto al árbitro, con aspavientos de desprecio y diciendo que había tocado el balón, cuando en la repetición se ve claramente que no se ha acercado ni a medio metro de la bola y le ha dado un buen meneo al brazo de Carter. Mi no entender que a este señor, Chus Mateo le perdone todo, pero que se lo perdonen los árbitros y los comentaristas, ya me parece algo del Padrino, parte II…

    Abalde, muy bien, muy bien. A ver si va a ser de esos de maduración tardía…
    Saludos

    • Muy buena la analogía de Lloid Briges.
      Es muy buena para explicar un partido al que aún equipo le ha salido todo y a otro nada.

      En cuanto a lo que dices de Llull protestando (bastante más de un minutol una falta CLARISiMA con unos gestos muy de mal gusto (cuando se ha visto el contacto en las gradas del Wizink claramente), qué se puede decir…
      Luego hablamos de la cabecita, los gestos y los comportamientos de Mario.

      La diferencia está en que este jugador puede hacer, decir y montar el pollo que quiera, a los árbitros, a su entrenador cuando le cambian, tirarse todo lo que le llega, etc, que tiene bula hasta con los colegiados para que no le piten lo que para otro jugador sería una «técnica de libro», como decía un espectador delante mío.

      Y es el capitán del equipo, ojo. Predicando con el ejemplo.

      Abalde está siendo lo mejor del equipo desde hace muchas jornadas.
      Ahora solo hace falta que se le permita seguir jugando y no le dejen fuera de las convocatorias.

      Igual tiene que aprender a protestar y amar bronca y motarle el pollo al entrenador, como hacen otros.

    • ¿Puede que a Tavares no le pasen porque cuando se la pasan estando sólo sin oposición a un metro del aro va y la saca al perímetro? Cada vez tiene menos ganas de pelea.

  21. Hoy se ha ganado en un partido muy complicado. Llegaba el líder, después de jornada doble de Euroliga, después de tres derrotas seguidas. Y no ha sido el partido más brillante pero para mí si ha sido el más completo como equipo. Se ha defendido muy bien, buenas rotaciones, veteranos dando la cara, se ha movido bien el balón, se han manejado los tiempos del partido y en los momentos complicados el equipo ha reaccionado muy bien. Me alegro por Deck. Jugador de equipos tremendo. Habla poco, no es vistoso, no es una «estrella» pero si está bien te da mucho en defensa, ataque y 2 pelotas. Y el equipo está con Mateo. Por otro lado lo de XRM y Mateo es un expediente X. Aquí creo que todos sabemos que algo se nos escapa, como tantas cosas que no sabemos del día a día. Y también creo que en España nos puede dar para ganar algún titulo pero en Europa la exigencia es tremenda y la plantilla se queda corta a nivel de efectivos y rotación más larga.

  22. Se sabe por qué Abalde quedó fuera de la convocatoria el jueves? Porque es uno de los jugadores más en forma del equipo. Y cansado no debe estar.
    A mí la tangana no me ha parecido para tanto, y creo que Ibaka, aunque no ha anotado, no ha estado tan mal. Ha asumido que viene a dar minutos de descanso a Edy y aporta en distintos apartados.
    Feliz tuvo minutos hoy y se le van viendo cositas. Incluso compartió pista con el Facu, una alternativa interesante.
    Deck is back, sería el titular hoy. En el día en que se defendió y se puso intensidad sin demasiados altibajos. Ayudó que Mateo equilibrara quintetos.
    Unicaja errático. Pudo entrar en el partido varias veces y lo desaprovechó. Mención especial para Osetkowski. Qué limitado Alberto Díaz: había aquí quien lo pedía para el RMB…

  23. Bien por el Real Madrid de Chus Mateo. Hoy han ganado bien por…..DEFENSA y DESEO. Y porque Unicaja ha tenido toda la mala suerte del mundo en balones divididos y tiros fáciles. Y esto no va a volver a pasar a este nivel. Ojalá cambie el chip mental de los blancos con esta victoria pero…con Musa a este nivel y Llull, si Llull, de escoltas titulares no se va a ningún sitio en la elite. Menos mal que Abalde juega. Frente a Unicaja o estaban, o lo me lo parecia a mi, conjurados los intocables. Veremos lo que dura y si da para competir de acuerdo al presupuesto importante de la seccion

  24. Mejor actitud en general en la defensa.
    Quiero destacar que Abalde ha jugado muchos minutos, lo cual ha ayudado ha mantener el nivel defensivo muy alto. Además ha aportado punto. Ya solo su defrnsa me vale. Mejor con puntos, pero debería ser un fijo en los minutos de la verdad.

    Mario ha hecho puntos, pero da pena ver lo desnortado que está. Deck sublime. Musa, ni está ni se le espera. Ibaka aporta poco

    Feliz ha empezado como siempre, muy perdido y con poca incidencia en el partido. Sus últimos minutos han sido de decisión y con confianza. Me ha parecido que jugandon con Campazzo no se ha sentido cohibido.

    Llull hoy ha estado acertado en el tiro y penetrando. Como siempre quejándose excesivamente cuando no le salen bien los contactos.

  25. No se porque la gente defiende tanto a XRM, o si, para atacar a Chus. Jugador de complemento y bastante limitado, de acuerdo que la culpa es de quien lo ficho, Llull aporta bastante más todavía.
    Ahora lo que nadie entiende es que hace Deck ocupando plaza de extracomunitario después de tantos años, esa si es una gestión a criticar y no se quien tiene la culpa.

    • Si miramos euroliga

      Llull 16:47 minutos de media 5.4 puntos por partido y la friolera 18/67 en triples. Nadie que no fuera llull tendría ese descaro en el lanzamiento triple, ni a nadie que no fuera llull se lo permitirían.

      XRM 13:42 minutos de media 7 puntos por partido y un excepcional 20/45 en triples, un 44.4%….pero como en tiro exterior vamos sobrados, mejor despreciar al canadiense.

      DATO MATA RELATO

      • Sí señor. Esto son datos que nos dan la razón a los que pensamos que Llull resta más que suma y eso que en los datos no se pueden incluir los bots-bota, las defensas con las miradas, la mala selección de tiro y la falta de construcción de jugada.

      • Tienes toda la razón del mundo, aquí se le atiza a XRM cuando apenas se le han dado oportunidades.No entiendo el ostracismo con este jugador, ha tenido que pasar algo entre él y Mateo, porque me parece un jugador muy valido para el equipo, pero claro, si le dejan.Mateo me ha decepcionado enormemente este año, es un entrenador cobarde y sin personalidad.De los directivos prefiero no hablar y de las estrellitas que tenemos tampoco.

      • Si pones las estadísticas creo que deberías poner todo no solo el porcentaje en tiro de 3, Lull en liga valora en estos 9 partidos 6,9 y XRM 3,7, Llul tiene de media 9,1 puntos y XRM 6,7, en fin no es que Llull esté mucho mejor que XRM ,pero es un jugador veterano y XRM es el novato y si quiere minutos tendrá que ganárselos.

        • Pongo el tiro de 3 porque es de lo que mas adolece el equipo y es precisamente de lo que abusamos en exceso en muchas ocasiones. En todo lo demás vamos servidos, pero llevamos años reclamando, pidiendo, rogando, un tirador fiable que si bien no es del todo XRM , desde luego es el que mas se acerca, muy por encima de LLull. Aprovechémoslo mientras no tengamos algo mejor, que tampoco estamos sobrados.

    • Llull no defiende y en ataque se chupa todas las posesiones sin asistir a nadie ni mover bola para acabar jugándose su típica mandarina y ya está bien de ser indolentes con esas costumbres, cosa que su entrenador sí le permite.
      XRM defiende, asiste y rentabiliza sus pocos minutos, pero tiene las pegas que es el nuevo, feo
      calvo, canadiense y no asume la meritocracia de su entrenador.
      Saludos @Paniagua

  26. Si hoy era un examen final, Chus se lo ha jugado con su guardia pretoriana (defensa) y le ha salido bien.
    Chus desde su llegada como primer entrenador, ha estado siempre en el alambre y haciendo equilibrios, y resiste. Entrenar el RMB es difícil y Chus continua. Cortar entrenador y/o jugador en la situación actual que no vamos sobrados de jugadores y con economía de contención no tiene mucho sentido.

    En la línea que escribió ayer Rubén y alguno que otro compañero Deck necesita jugar con Facu y si en un quinteto tenemos Facu-Deck-Tavares, hay un juego de control, donde hoy Abalde ha encajado muy bien. Es una propuesta muy diferente al juego rápido de Musa-Hezonja-XRM, que si están entonados son unas máquinas de anotar, pero los despistes defensivos y tiros locos de Hezonja y Musa nos han penalizado estos últimos meses.

    Ha habido algunos momentos de demasiados extrapases y algunos con miedo a lanzar.

    Hezonja ha habido un momento que tenía un -9 de valoración, después en la segunda parte lo ha arreglado un poco. Una vez más, sin ver el resultado final, miras sus % de acierto en los tiros y sabes si el RMB ha ganado o perdido. Es el termómetro del equipo. Si hoy, Abalde y Deck y Llull han estado bien; Musa y XRM les toca jugar menos, no queda otra. Y hoy, el resultado le da la razón a Chus.

    Feliz ha jugado más de 15 minutos, centrándose en defender y en ataque prácticamente dejando el control de base a Llull. No es lo ideal, pero bueno, necesita confianza. Y al menos Facu descansa.

    Los 0 minutos de Garuba ha sido por los jugadores del Unicaja, Eli es más rápido. Yo no le daría más importancia, Garuba se irá poniendo en forma y sumará.

    XRM ha terminado poniendo en redes un mensaje positivo (los piques después de una derrota y reproches dentro de un equipo siempre existen, lo importante es como se gestionan después de lo ocurrido). La relación calidad/precio es buena y no veo qué necesidad hay de cortarlo. Otra cosa es que pusieron a tiro la llegada un par jugadores buenos de la NBA (Fultz/Dennis Smith/shamet/reggie bullock) y se necesite su pasaporte. Pero como lo de los fichajes, es como el cuento de Pedro y las ovejas, que viene el lobo … pues con los fichajes lo mismo, por más que digan que va a venir un fichaje, cuesta realmente creérselo.

    Mucha paciencia, saludos.

  27. Una victoria necesaria, 40 minutos serios en defensa ante un Unicaja sin mucha respuesta que no ha sabido aprovechar nuestro mal momento y el sobreesfuerzo de entresemana.

    Necesitamos ganar partidos para construir, necesitamos mejorar atrás y en el rebote… Y ya veremos hasta dónde podemos crecer.

  28. A ver, de lo que se trata no es que el Madrid le puede ganar a cualquier equipo, faltaría más, se trata de que no pierda con cualquiera, y con perdón, Coruña, Bilbao, Joventut, Macabi, Bayern , Asvel, etc etc son cualquiera, puedes perder algún partido tonto, pero no esta serie , coño.

  29. Hay alguno contento porque hoy Ibaka ha estado correcto….

    Otro está feliz porque Feliz hoy ha aportado algo…

    Hay otros que están dolidos porque a XRM el entrenador no le da los minutos… que dicen que se merece? Y la verdad es que no se porque se los merece.

    A nadie le parece un escándalo que en unos años hayamos pasado de tener a Thomkins, Randolf, Yabuselle, Poirier, Tavares, LA ELITE DE LO QUE HABÍA EN EUROPA acompañados de Hunter, Tyus o Mickey a tener en la actualidad solo un pívot de nivel, Tavares, el resto son Ibaka, casi un ex jugador, Elli que debería ser el 5-6 pívot Side Gueye un Juvenil y Garuba que debería ser el quinto pivot. Salvo Tavares ningún pívot de la plantilla tiene sitio en el 90% de los equipos Euroliga.

    Hace poco un fichaje como Feliz era el tercer base, como lo fue por ejemplo Draper.

    Hace poco en vez de Ibaka teníamos a uno de los tres-cuatro mejores cincos de Europa, Vincent.

    Hace poco teníamos escoltas como Rudy, Carrol, Causeur y Llull en su prime

    Estamos empezando a cometer los errores que nos condenaron durante 20 años a ser unos perdedores (alguno aquí no ha conocido esa parte de nuestra historia)
    Como aficion podemos comportarnos como un J Jordi de la vida y defender hasta lo indefendible, o hacer honor a la historia en nuestro club y ser exigentes.

    Y lo digo hoy que se ha ganado, esta plantilla es una infamia, solo Campazzo, Abalde, Mario, Musa, Deck y Tavares tienen calidad para estar en el Real Madrid, y Feliz como tercer Base. Y Eli o Garuba, nunca los dos juntos.

    Falta un 5, falta un escolta, falta un tirador, y faltan dos cuatros con buena mano. Todos fichajes de calidad, no medianías.

    Y por supuesto con Chus, me da la risa escuchar según qué cosas… hace tres días los jugadores no le escuchaban en los tiempos muertos, en fin ese es el nivel.

    La exigencia y el inconformismo es lo que han hecho grande al Madrid, y viendo algunos mensajes parecemos un equipo de media tabla.

    • Esa pérdida de calidad ya la hemos comentado, pasar de Randolph, Thompkins y Yabusele a NDiaye y Hezonja por ejemplo, o de tener hasta 16-17 jugadores una temporada a tener 13 con 2 juniors, por eso antes el presupuesto se iba a 43 millones y ahora a 34, ahí poco podemos hacer, de lo que puede llegar pues intentamos ver lo bueno, está claro que no va a llegar un Nunn o un Micic, ni siquiera el entrenador es de élite aunque ya haya ganado todo, contra eso poco se puede hacer, podemos verlo todo en negativo y hacernos mala sangre o intentar ver las cosas con perspectiva, se tuvo la oportunidad de tener grandes plantillas y ahora no es posible, que cada cual escoja su actitud frente a la realidad del momento.

  30. Pues una vez visto el partido desde luego nada que ver con el Euroliga contra Fener, hoy mucha mejor defensa, mejor espíritu colectivo y más ganas en general, todo eso con aun varios jugadores al 20% de su nivel.
    Con Ibaka creo que exageramos un poco, no ha estado acertado en ataque, pero de ahí a llamarle poco menos que anciano, yo le veo bien físicamente, ha jugado en equipo ayudando en varias cosas, lo único feo es lo del final con Otsekowski, totalmente innecesario.
    A Feliz se le ha visto mejor físicamente, más rápido de ideas y de toma de decisiones, Rathan-Mayes pues bueno, si cuando las mete juega 14 minutos, hoy que no las metía pues sólo 7, la lógica de Mateo.
    Hezonja anda desesperado porque ahora que por fin puede ser un líder y tirar lo que quiera no le están entrando, lleva 2 partidos que tampoco está tirando tanto, está frustrado.
    Espero que a Garuba no le pase nada, simplemente que Mateo haya considerado que el partido no era para él o no haya querido correr riesgos jugando varios partidos seguidos.
    Unicaja me ha sorprendido para mal, otras veces han mostrado más confianza para ganar al Madrid, hoy no parecían por la labor, los fallos en el triple les ha condenado pero nunca se les ha visto con el ánimo muy alto.

  31. 1. Lo mejor , no se nos ha olvidado como ganar partidos competidos.
    2. Lo peor , que hoy no jugábamos Euroliga.
    3. Que bueno que vinistes Deck. Te echábamos mucho de menos.
    4. Ya era hora de un banquillazo al señorito Musa. Para mi llega unos partidos tarde .
    5. Hezonja que vaya buscando sitio en el banquillo que igual es el siguiente .
    6. Y es que el problema no eran los suplentes , sino nuestros titulares.
    7. Se busca combo , a poder ser guapo y con tiro de tres. XRM no tiene el favor de Chus .
    8. Hoy de Llull mejor no hablamos , no vayamos a hablar bien.
    9.Feliz , lento pero sin pausa .
    10.Chus haciendo de entrenador? Nunca es tarde si la dicha es buena.
    Pd: se sabe algo de por qué no jugó Garuba?

    • El problema es que consideres que Llull ha hecho un buen partido. Correcto, sin más . Pero estamos acostumbrados a verle cada actuación … que lo de hoy parece un buen partido. Y no. No lo es.

      • El señor Llull ha sido muy útil para el equipo este año ejerciendo de base haciendo muy buenos partidos . Otra cosa es que no sea políticamente correcto decir esto.
        Ayer , ante el mal momento de Musa y la poca confianza en Rathan-Mayes pues tuvo que tirar del carro en anotación , y no lo hizo mal. Diría que bastante bien.
        El problema de Llull es que tenga que estar sacando las castañas del fuego al equipo a estas alturas. Ya no debería ser si cometido.
        Pero si falta Facu quien se come el marrón ?
        Si falta Feliz quién se come el marrón?
        Si Musa no rinde quien sale a anotar?
        Si no hay quien defienda al anotador a quien ponemos para que le defienda cara a cara?
        Y así los últimos 15 años .

  32. Si este era un partido llave y se hablaba de los pitos del Wizink y de que se iba a cortar al entrenador, pues parece claro que el vestuario ha respondido.

    Al menos la cuadrilla hispano parlantes:
    Tavares, Llull, Campazzo, Abalde, Feliz, Ibaka, Ndiaye, Deck… todos se han dejado el alma defendiendo.

    Siendo solidarios, agresivos, jugando sin balón y dándolo todo.
    No se hace éso si quieres descabezar al banquillo.

    Los Brate son otra cosa, ellos viven cada uno en su propio planeta.
    Mala idea darle las llaves del club a uno, como para dársela a los dos.
    Nos convertiríamos en un equipo imprevisible, sin el espíritu que nos debe representar siempre.

    El mejor partido desde su lesión de Deck. Le ha costado, pero por fin vuelve a mostrarse como era y debe ser.
    Dos lesiones de rodilla dos veranos seguidos, es hasta normal que le hay costado recuperar ésa explosivas.
    Tal vez estos meses han sido un peaje a pagar por ello.
    Ojalá nos lo compense.

    Abalde, en su mejor versión de siempre éste año.
    El primero de Laso fue ilusionante por momentos, pero algo confuso. Demasiado cambió de posición y rol.
    Prefiero éste Abalde. Es mucho menos versátil, pero le pone mucho más corazón.
    Y eso en éste club siempre se ha valorado.
    Yo lo valoro así.

    Feliz por fin defiende. Algo es algo. Muy poco para ser segundo base del Madrid, pero un punto de partida desde el que crecer en más cosas.
    Hoy un par de penetraciones y un triple.
    Mañana más y al otro más.

    Y nos queda Garuba. Le va a llevar un mes por lo menos, pero al menos ya ha comenzado.

    PD.- Chus se ha visto obligado a mezclar quintetos. Hay tal diferencia que es necesario.
    Bueno, algo es algo.
    Sería mejor si no fueran tan grandes las diferencias, pero al menos es una solución.
    Toca seguir creciendo.

    Menos rumores y más trabajo.
    Y más apoyo por parte de todos…

  33. No tenéis ni idea ninguno, salvo el lagarto. Ya se ve que no habéis jugado al basket. No sabéis analizar técnicamente nada de lo que pasa.

  34. Veía el partido en la distancia emocional. Otro varapalo y hoy rodaban cabezas.

    Si el tema es actitud, los argentinos y lo que queda de base nacional son intachables. Si le suman acierto ya la victoria es muy probable. Y si a estos se les une Tavares, estará mayor, más lento, más cansado, meterá menos canastas pero su sola presencia aportará. Y cuando algún día no esté le vamos a echar muchísimo de menos.

    Y a partir de aquí preguntas. A lo mejor los Brates no suman según sueldo o deseos del mismo. Son un talento descomunal, uno es pura competitividad, el otro es puro arte. Pero cuando se tuerce el partido difícil verlos.

    Feliz. Me alegra saber que el problema está en su cabeza. Que al final de su tiempo en el último cuarto volvió a parecerse en algo al jugador de Badalona. Porque el resto de su partido seguía en el laberinto. Gobernar de base en el Madrid, no lo hizo en su primer año ni Doncic, ni Chacho, ni Llull. Y ni aunque viniera Maladeon. Si a eso le sumas la presión de las derrotas y el venir de una lesión de las que te fastidian pues este es el resultado. De los jugadores que se hablan solo se recuerdan a los que triunfan en equipos ajenos pero no las balas que se evitan.

    Y el otro es Ibaka. Jugador cuidadoso en todo lo relacionado con su físico. Un tío que tiene que ser peculiar. Añoro el jugador que en el cierre de la NBA estuvo aquí con Rudy. Este, quitando el año pasado en Alemania hace tiempo que no juega. Y si, tiene buenos números. Pero prefiero la incidencia en el juego que tenía ese Ibaka. Y eso ya no volverá.

    Por lo demás es curioso pero la diferencia con otros días ha sido la defensa. Y que a pesar de que el ataque ha habido veces que ha entrado en bucle de fallos se ha sostenido el equipo.

    Los fichajes espero que sean que Garuba, Musa y Feliz vuelvan de su viaje a ninguna parte. Y que Hugo y Ndiaye se estabilicen.

  35. Pero vamos al turrón y analizar las 2 polémicas:

    A) BARÇA -UCAM: Anderson-Ennis
    1) El Barça mete una canasta y tras proceder al saque de fondo el UCAM, Ennis le dice algo, el clásico trash talking que hacen todos los jugadores tanto en ACB como NBA, imagino que algo personal.
    2) Anderson como cualquier persona humana reacciona a ello girando sus codos y sacándolos de su cilindro contactando de manera leve y Ennis exagerándolo claramente, pero la cosa es que por reglamento desde hace unos años girar los codos fuera de tu cilindro y contactar en el defensor o atacante es siempre antideportiva, con lo cual la antideportiva es clara.
    3) Tras esto, Ennis se encara a casi un metro de Anderson y Anderson le reta a ello, habiendo un careo, teniendo que ser separados ambos por diversos jugadores y árbitros.
    4) Jugada embarullada por lo que los árbitros van al IRS y tras verlo y que conste que no he visto el partido sólo la jugada polémica y no he oído lo que dicen los árbitros en ese instante y si insultan o van contra Anderson, pero señalan correctamente Antideportiva y Técnica a Anderson que por reglamento debe irse ya que es como si le hubieran señalado una Falta Descalificante y Técnica a Ennis, anulándose las dos Técnicas y sólo tirándose los 2 TL de la Falta Antideportiva y saque para el mismo equipo posterior.

    B) UNICAJA- MADRID: Ibaka-Osetkowski
    1) En el último TL de una serie de 2 Ibaka se engancha del brazo de Osetkowski.
    2) Ambos no pueden soltarse hasta el final del todo y se empiezan a enfadar porque quieren salir del agarrón entre ambos.
    3) Ibaka se suelta y cree que eso es falta de Osetkowski y por ello decide agarrarle del cuello y no soltar a su presa consiguiendo con su fuerza física tirarle contra una de las vallas publicitarias del fondo del Wizink, tras lo que Osetkowaki se revuelve y va a por él creándose una melé entre ambos.
    4) Tras esto la jugada se convierte en un caos ya que todos los jugadores de pista, árbitros y gente de los banquillos entran a ayudar a separar.
    5) Los árbitros no saben muy bien lo que ha pasado y deciden ir al IRS a ver que ha sucedido, aquí ven claramente que el agarrón de Ibaka en el cuello de Osetkowski debe ser Falta Descalificante y que Tyson Pérez y Melvin Ejim del Unicaja también deben ser descalificados por entrar a ayudar a separar ya que por reglamento sólo pueden salir del banquillo el entrenador y el entrenador ayudante para ayudar a separar solamente. Tras esto se reanuda con los TLs que corresponden a cada equipo.

    En conclusión 2 jugadas similares sancionadas de la misma manera, viendo que por fin hay un criterio homogéneo para este tipo de situaciones para los árbitros y que se aplica bien.

    PS: Quien crea que sólo certifico la labor arbitral y no les critico nunca que se pase por el artículo de Javier Maestro sobre las 10 victorias seguidas del Paris BB en Euroleague que ahí verá un comentario crítico de verdad con los árbitros del partido.

    Un saludo

    • Siempre es interesante leer tus apuntes. Pero siendo arbitro entenderás que los jugadores y aficionados siempre solemos ser injustos con vosotros.

      Respecto al Ibaka/Osetkovski, a mi la sensación que me da es que Ibaka pasa su mano por el cuello del jugador de Unicaja, pero que ese contacto dura menos de 1 segundo. Se saca una foto de un instante con su mano ahí, Ostekovski cayendo para atrás y metiendo la barbilla que hace parecer lo que creo que no es. Aun así , me pareció un enganchon innecesario por parte de Ibaka, y no es ningún drama su descalificante.

    • Totalmente es lo que pasó, y muy bien arbitrado por los arbitros, lo que me sorprende es que algunos aficionados del madrid digan que es un enganchón sin más y que no pasó nada, si coges al otro jugador del cuello es descalificante de libro de Ibaka, y falta Descalificante de Tyson Pérez y Melvin Ejim del Unicaja por salir del banquillo porque solo pude salir el entrenador, tal cual, es un gusto que alguien que se sabe el reglamento de estas explicaciones.

    • Lo de «ven claramente» lo dudo porque tardaron un mundo en decidir. Primero fueron al IRS y estuvieron bastante tiempo, después lo hablaron entre ellos y por último volvieron al IRS. En ninguna imagen se ve claramente el agarrón por el cuello

  36. Señores, no nos vengamos arriba, jugábamos en casa después de tres partidos seguidos perdiendo, cosa raramente vista en muchos años.
    Que íbamos hacer? No dejarse la vida en la victoria? Llull se creía el increíble Hulk cuando ha metido el primer triple, ha sido gracioso,y no venirse arriba con el capitán, varios airballs, faltas innecesarias dando puntos al rival, técnicas clarísimas que en Europa le hubieran caído sin pestañear, y que le han perdonado claramente, etc, etc, pero vamos que entiendo a sus fans, que un partido que mete más de 10 puntos, ha vuelto a ser dios, no, ya no lo es, lo siento.
    Gracias que por fin Deck ha hecho un partidazo.
    Abalde magnífico también, el otro día, que estudioso del arte del baloncesto le quiso dar descanso por Hugo o Garuba, dios mío, sin explicación.
    Musa ayer no jugó casi, otro factor salvador.
    Hezonja empezó mal, pero al menos acabo haciendo las cosas bien, poco a poco, a este señor se le necesita para conseguir algo este año.
    Ndiaye solo defensa, necesitamos algo más de el.
    Feliz mejorando, gracias, otro que necesitamos como el comer.
    Rathan como siempre, sin oportunidades, si no fichan a nadie, gravísimo error, no tenemos otro jugador de estás características en el equipo, si no se le sabe aprovechar, mejor cortarlo y buscar otro en enero, Chus sabrá, pero no lo está tratando de una manera, digamos normal, a este señor, y lo vemos casi todos, repito , casi.

    Y por parte de Unicaja, los bases horribles, y Balce y el pívot titular horribles también, no tuvieron su día, vamos, que nos vino de perlas la empanada suya de ayer, y nosotros con la necesidad y un poco de acierto y defensa por supuesto, nos llevamos el partido fácil.

    Pero el siguiente partido ya os digo que no nos lo van a poner así de fácil, Chus se ha salvado por la campana, pero no puede hacer como Llull, un partido haciendo bien las cosas y tres o cuatro partidos bastante mal, el con rotaciones, defensas, etc pésimas, el otro lo que sabemos y se le permite., en fin, que ojalá que esté partido nos lleve para arriba, pero desde luego a mí me deja con serias dudas este entrenador desde hace bastante tiempo.
    Saludos y buenos días.

  37. Ya ha llegado la clásica victoria balsámica para que nos olvidemos de lo mal que está aprovechada la plantilla y el presupuesto del Madrid.

    Yo pensaba que iba a llegar contra Fener, pero bueno, al menos llegó hoy.

    Un árbol que no lleva a despidos, que impide ver el bosque, y que nos seguirá llevando por la senda de la amargura.

    El Madrid no mejorará hasta que no hayan cambios estructurales serios. Como mínimo, destitución del técnico jefe. Idealmente, despido del director de la sección.

  38. El único problema que vi ayer fueron los excesivos minutos a Llull, ayer jugó muy bien, pero en partidos siguientes no debería de ser una obligación que los tuviera. Chus tiene muchos jugadores que juegan en ese puesto y muchas posibilidades distintas que puede combinar dependiendo del partido y del momento.

    • Muchas razón en lo que dices de Llull . Ayer juega tanto por el mal momento de Musa y porque Chus no confía en Rathan-Mayes. Esperemos que Musa espabile , pero aún así o cambia la situación del canadiense o es un puesto el que cubrir con un fichaje.

      • El problema de Musa es que está muy mal en ataque, en defensa está igual de mal que siempre, pero claro cuando está bién y mete 25 puntos con buenos porcentajes pues compensa su nula defensa.

  39. Centrándome en Chus, para mí el partido de ayer nos muestra dos caras de una misma moneda.

    CARA
    Muy bien Chus en todo y durante todo el partido. Cómo me alegra poder decirlo.
    Bien con el quinteto inicial, decidiendo enfocar el partido desde la defensa y mandando ese mensaje al equipo.
    Bien con las rotaciones y mezcla de quintetos. Equilibrados durante todo el encuentro. Compensando carencias. Manteniendo siempre un nivel colectivo suficiente como poco.
    Bien apostando por jugadores en racha aunque sean de perfil bajo, como Abalde, al que incluso llegó a sentar para un resuello rápido de un minuto y devolverlo a cancha en el tercer cuarto. Pasa tan poco que hay que resaltarlo.
    Bien por tomar decisiones basadas en el análisis del partido y no en ninguna otra cuestión: minutos de Musa, Garuba. Bien por atreverse a probar alternativas como el doble base en el último cuarto con Facu – Feliz, etc. Hay pequeños matices que no comparto del todo pero hoy no es día para atizarle por minucias.
    Bien por mantener en cancha a Feliz, en el que estaba siendo su mejor partido del curso, en los momentos calientes del último cuarto (creo que no lo sustituye hasta 2-3 minutos del final). Así es como se rescata a jugadores con problemas de confianza.
    Bien pidiendo un tiempo muerto tras un mini parcial de 0-4 creo que en el último cuarto aún estando 8-10 puntos arriba.
    Bien, Chus, joder: ¡bien!

    CRUZ
    Llevamos una temporada tan deplorable que convertimos en alabanzas lo que debería ser absolutamente normal. En fútbol estamos igual. Ayer Chus hizo de buen entrenador, motivo por el que le pagan. Su partido fue bueno, cierto, pero no se estudiará dentro de 30 años en congresos internacionales de baloncesto. Es decir, fue correcto, lo esperado de un entrenador de máximo nivel en el mejor equipo y la mejor liga nacional fuera de la NBA. Esto debería ser lo normal CADA DÍA, y no estar ahora (semi-gratamente) sorprendidos, en su tercera temporada y en diciembre, por esta puntual satisfacción por su rendimiento por primera vez en la temporada. Y sí, hizo un muy buen partido, desde luego, como se espera de un entrenador del Real Madrid. Porque si esto es el Real Madrid, el mejor club de baloncesto de Europa, donde el nivel es máximo… el nivel de exigencia máximo no lo es solo para los jugadores, lo es también para el entrenador. Algunos por aquí parece que solo exigen el nivel Real Madrid a los jugadores y/o directivos.

    Pero bueno… en un día como hoy no quiero acabar con una nota negativa. Esperemos que no sea un episodio aislado sino un punto de inflexión, tanto para el equipo como para el propio Chus en su desempeño personal. Como diría Tavares: TEM FE.

    • «convertimos en alabanzas lo que debería ser absolutamente normal»… Totalmente de acuerdo. La mejoría ha de confirmarse en EL, sobre todo fuera de casa.
      Saludos

    • No suelo estar muy de acuerdo con tus pensamientos, pero hoy me los apropio por entero.
      Lo que pasa aquí es que el Madrid es un club particular donde cuando vienen entrenadores que trabajan tácticamente al equipo se les echa y donde triunfan entrenadores que no proponen absolutamente nada salvo que jueguen los buenos( los que más cobran). Aquí hablo sobretodo de fútbol.
      Chus es muy de la escuela Laso , crear una buena dinámica y que el equipo se autogestione durante los partidos. Un mero director que da mucha libertad a los suyos.
      A mí no me gusta ,pero no deja de ser evidente que tanto Laso como el han sacado mucho rédito a esa forma de actuar. Y el club tan contento.
      Parece que Chus ha visto las orejas al lobo , vaya sangre fria tiene el bicho para esperar tanto ,y va a ejercer de entrenador.
      Habrá que estar espectantes .

  40. Nunca fui un gran fan de Mateo pero seré el primero en alabarle si veo algún tipo de cambio o reacción a la hora de repartir minutos y mostrar cierta firmeza con supuestas estrellas… Ayer me encantó el ostracismo de Musa, su indolencia ya canta hace mucho. No tanto el olvido del canadiense, pienso que no se lo merece. Lo que no cambia es la incapacidad que tenemos para mantener ventajas, para no hacer tiros absurdos y para mantener un cierto nivel mental que nos impida protestar cada falta… Eso hay que corregirlo.

  41. Primer partido que, ganando con solvencia 3 cuartos, no nos desinflamos en el último. Mucho tiene que ver con los quintetos de Chus. Eso de poner a los 5 magníficos juntos y luego la segunda unidad entera, simplemente nos mata. Demasiada diferencia de nivel, sobre todo defensivo.

    El Feliz de hoy me parece muy, muy aprovechable para esos 10-15 minutos de descanso al Facu. Muy buena defensa, excelente diría yo. Tomo los tiros que tenía que tomar, y se atrevió en transiciones, lo que mejor sabe. Ojalá mantenga la línea.

    De ayer salgo con preocupación por Musa. Tenemos que recuperarle. Es un generador de 2.05cm, de lo que no hay. Claramente no está bien del todo de la lesión, le falta chispa y confianza. Espero volvamos a ver al Musa de siempre, que pueda liderar una segunda unidad más compensada con Feliz, XRM, Hezonja e Ibaka/Garuba. Esa segunda unidad tiene puntos y defensivamente compensa su defensa.

    De Garuba no comento. Cuando esté bien y en forma, aportará y será el momento de comentar.

    Abalde, está muy bien. Hay que aprovecharle más, como hoy. Defensivamente es top, y con confianza, aporta en ataque.

    Hoy de Chus, no tengo nada que reprochar, me ha gustado, con independencia del resultado. Y LLull, también.

  42. Confiemos en que Deck, Abalde y Campazzo mantengan el nivel el jueves con Zalguiris.
    Hezonja y Tavares siempre aportan puntos e intangibles aunque ninguno esté bien aún, sobre todo el croata lanzando de tres, pero confiemos que ahí estén.
    Musa o Rathan, uno de los dos es imprescindible para generación, tiro de tres o defensa del canadiense, que siempre aporta, sin los dos aportando nada, hay que esperar a que Llull se convierta en M.J, y eso ya sabemos que no va pasar cada partido. Chus ahí tiene un problema.

    Feliz con que siga igual ya nos valdría para el jueves.
    Ibaka lo vamos a necesitar más que ayer seguro.
    Vamos, que si estoy no lo mantenemos el jueves, con Chus repartiendo quintetos y minutos equilibrados, el Zalguiris nos va dar mucho más problemas seguro.
    Hala Madrid y a disfrutar tres días al menos de lo de ayer.

  43. He leído unas declaraciones de Chus pidiendo perdón a Abalde por dejarlo fuera contra Fenerbache. A dado a entender que cada partido va a ser descartado uno , pero que se equivocó dejando fuera al gallego en ese partido.
    Sorprendentes declaraciones para mí . A ver a quién le toca contra Zalguiris .

    • Pues una cosa más que honra al señor Mateo.
      Y son unas cuantas…

      En lectura positiva: si reconoce su propio error, sacará una enseñanza.
      Espero que el grupo salga beneficiado.

      PD: parece que al gente se le olvidado o no le dan importancia, pero en éste tramo de la temporada, aquí, en Turquía, en Grecia y en la NBA, los entrenadores se dedican a hacer probaturas, a integrar a los fichajes, a cambiarlos de posición, de rol, de compañeros, a meter un quinteto, luego otra combinación y un largo etcetera.

      Ayer sacó Chus los 2 quintetos más equilibrados desde septiembre.
      Y sin Musa ni Garuba a su nivel.

      Un poco de paciencia no viene mal, que puedo entender que haya a quien no le guste Chus, pero es que se olvidan que Chus están también Paco, Lolo, Guillermo y Juan.

      Incluso algunos proponen a Paco como su sustituto, como si todo lo -bueno y malo- que está pasando en el equipo no tuviera nada que ver con el señor Redondo.

    • Yo creo que la cosa fue así:
      El martes pensó dejar fuera a Llull
      El miércoles se lo comentó a Sergi
      El jueves descartó a Abalde

    • Excepto que algún jugador tenga molestias físicas o este enfermo, a alguno le debe tocar el quedarse fuera de convocatoria. Son 13 jugadores en roster y el reglamento permite 12 en el acta de partido.
      Que se queda un joven, es que no apuesta por cantera. Que se queda Rathan-Mayes, es un jugador menospreciado por el entrenador. Que se queda Garuba, así como va a coger ritmo de competición…. Vamos, que lo que «contenta» a buen número de foreros es que descartara a Llul.
      Les recomiendo que tengan paciencia y se relajen. Dudo que eso vaya a ocurrir, y probablemente el jugador sea renovado una temporada más. No se va a retirar por mucho que ustedes le menosprecien por aquí.

  44. Esperando que defensor XRM salga porque tremendo pufo de jugador va hacer bueno hasta Taylor . Valiente hablar estrellita del foro

  45. En otro orden de cosas, ayer pudimos ver a otro de los jugadores que ha sonado con fuerza estos meses… a diferencia de Cordiner y Maledon que hicieron buenos sus posibles fichajes (futuros en el mejor de los casos), Osetkowsky me pareció estar muy lejos de lo que necesita el Equipo y no lo digo por su mal partido de cara al aro sino por su debilidad defensiva: no está para quedarse en un cambio con ningún exterior de Euroliga o sería un drama… y con la mitad de ACB tampoco.

    Saludos

    • Hay una canasta en penetración de Llull que deja una bandeja sencilla (para él claro; para mi sería la canasta del siglo) en la que le deja atrás con un simple acelerón; sin finta, ni rectificado, ni bloqueo, ni ná de ná… .
      Opino exactamente igual que tu; es un muy mal defensor, aparte de soler tener malas artes jugando (y no lo digo por el enganchón con Ibaka, porque la lía él solito, sin mucha necesidad de gasolina por parte de nadie), sin que las mismas le den ventaja defensivamente.
      Particularmente, no creo que sea jugador para un contender a Euroliga como siempre lo es el Madrid.

    • Otro jugador que ha salido aquí incluso como sustituto de Tavares fue Balcerowski, ayer no le salió nada pero no tiene nivel suficiente como para sustituir a Tavares y ni siquiera a Poirier, respecto a Otsekowski, ha demostrado bastante más, ayer no le entraron los triples pero recuerdo que nos metió 5 o 6 en un partido.
      Cordinier está teniendo un porcentaje bajo de triples en casi todos los partidos, el que no afloja es Maledon, cada día parece mejor jugador, para ahora no pero ya deberían estar tanteandole para la próxima temporada.
      Para ahora aún quedan jugadores interesantes en caso de cortar a Rathan-Mayes si se diera, Malachi Flynn me parece uno de ellos, es base eso sí, pero es de ejecución rápida, finta y tiro o entrada, no se complica, también tira a pies parados sin problema, sus porcentajes no son escandalosos, máximo un 35% en triples pero suficiente, juega en un equipo de la GLeague, no sé lo que costaría traerlo a Europa y si el club busca ahora un base.

  46. Citándome a mí mismo en una respuesta que le dejé al forero Coco, os recomiendo que busqieis las declaraciones de Chus Mateo con respecto a Abalde en las que dice que «pide perdón» al jugador por dejarle fuera de la convocatoria en el partido anterior y dice que en ese partido «le echó mucho de menos», además de admitir que se quedó fuera de la convocatoria por un «error del entrenador» y quería disculparse públicamente con el jugador por lo mucho que está portando.

    No voy a alador más valoraciones por mi parte que los que ya dejé en la respuesta mencionada, pero se confirma como algunos sospechábamos que Abalde se quedó fuera por decisión técnica y no por ningún tipo de lesión. Tela.

    Sería interesante que leyerais las declaraciones.

    • En un país donde nadie comete errores ni los reconoce nunca, donde te machacan sin piedad a la más mínima, a mí lo que me parece es que Mateo es demasiado buena gente, demasiado honesto y demasiado ingenuo.

      Me quito el sombrero ante una persona así.
      Mejor sería el mundo con más como él.

      La parte mala es que se equivocó: Oh Cielos, que barbaridad!!!!
      Cómo es posible que el entrenador del Real Madrid se equivoqueeee!!!!
      A cesarle inmediatamente.
      Que nos traigan a uno que NUNCA se equivoque, por favor.
      En caso de no haber ninguno, dejamos el puesto vacante.
      Quintetos y alineaciones, cambios y tiempos muertos, por votación popular en Instagram a tiempo real.
      #gestión mancomunada Real Madrid basket YA!!!

      La parte buena es que se ha dado cuenta que se equivocó.
      Igual aprende algo.
      Igual a la próxima no se equivoca.
      Igual es el entrenador rival el que se equivoca.

      Por cierto, ¿sabemos algo sobre si Ibón navarro se equivocó en algo ayer?
      ¿Alguna declaración al respecto?

      • Por supuesto que reconocer errores está bien y no es lo normal hoy día, lo malo es tener que reconocerlos demasiadas veces y que además en éste caso te pueda costar derrotas o títulos, del Mateo persona pocas quejas puede haber, del entrenador ya van unas cuantas pifias a mí parecer.
        La presencia de Abalde no garantiza nada pero si tu equipo no anda bien y descartas a uno de los pocos que está haciendo su trabajo y que precisamente anda más suelto en ataque que nunca no sé yo, están ahí los chavales que están contando poco cuando la cosa aprieta, un Musa horrible, un Llull que debe ser Terminator porque nunca necesita descanso, la decisión fue un poco extraña, el partido se perdió además.
        Si volvemos a la fatídica final de Euroliga ese día Mateo decidió de antemano que Abalde y Causeur no iban a jugar a pesar de estar convocados, el partido se torció y aún así no salieron, realizó los mismos cambios, segunda unidad con los veteranos juntos salvo Causeur claro, que no supiera cambiar la idea sobre la marcha fue otro fallo grave, creo que Mateo también lo reconoció más o menos, en definitiva que sí, que muy bien reconocer los errores pero cuidado con cometer demasiados, alguien destacó de ayer de Mateo que por fin estuvo atento al partido en los cambios, tiempos muertos, quintetos, minutos, etc, lo ideal es que siempre fuera así y se olvidara del plan establecido, cada partido es diferente y toca improvisar, lesiones aparte no se han perdido tantos partidos contra equipos inferiores por casualidad y más habiendo ganado a Fener, Barça o Unicaja ayer.

    • Habla bien de una persona, no solo reconocer los errores, sino hacerlo públicamente. Le honra, lanza un mensaje de confianza total a Abalde, y un mensaje subliminal a otros, al ponerle como ejemplo.

      Y qué representa Abalde? trabajo, esfuerzo, compromiso defensivo y solidaridad. Vería los damnificados en minutos ayer, para ver si es un mensaje o no a otros.

      • Ahí quería incidir yo ,el mensaje detrás de todo esto.
        No se cual es el contesto de estas disculpas , pero no son para nada normales. De hecho no tienen mucho sentido , si el descarte de Abalde fue debido a un sistema de rotaciones.
        Que busca con ellas Chus? Poner en el foco a Abalde o a quien no juega porque ha elegido a Abalde.
        Quién ha sido el jugador fetiche de Chus desde que llegó. Al que le dió las llaves del equipo aún siendo un novato , joven y algo temperamental. Aunque defendía mal y su toma de decisiones no era la mejor ni mucho menos. Hasta Hezonja se veía marginado por el protagonismo de la joya bosnia.
        Ha puesto en el foco a Abalde , le ha dicho que ahora es su momento, que se lo merece y que va a confiar en él . Y al mismo tiempo le ha dicho a Musa todo lo contrario.
        Veremos contra Zalguiris si Chus es fiel a estas disculpas o solo eran fuegos de artificio.

  47. Victoria importante, veremos el siguiente partido como se evoluciona porque yo no me atrevería a aventurar nada.
    Lo que sí me pareció fue un partido raro. Un Unicaja irreconocible ayudó y también una buena defensa (excelsa de algunos jugadores para lograr un buen equilibrio de todos). Hubo momentos de despropósitos de ambos, más todavía de Unicaja.
    Desde mi punto de vista, hubo:
    – Cosas buenas: Quintetos que rodearon a Llull con cuatro buenos defensores. Llull compartiendo más minutos con Ibaka que con Tavares. Feliz con minutos y minutos importantes. Deck de vuelta…
    – Cosas malas: ostracismo creo que ya total para XRM en favor de Llull y Feliz. Dos jugadas seguidas en que primero Hezonja y después Deck le niegan la bola para iniciar el ataque a Feliz Después varias jugadas con Llull al mando y Feliz en la esquinita… Incluso varias veces de ver bloqueos de Feliz en la linea de tiro libre… No sé, me parecieron ataques muy raros que pienso que incluso contribuyeron a desconectar más a Unicaja.
    En fin, no sé qué opinar. El enfermo sigue en observación. Tengamos en cuenta que la plantilla tiene jugones que si aportan varios a la vez te solucionan un partido. Deck ayer despertó y hacía mucha falta al Madrid. Veamos si van despertando todos… Incluido Mateo.
    PD: ¿Alguien tiene algún elixir que me permita asimilar mejor el hecho de que nos vamos a jugar las habichuelas con Llull y no se va a dar opción alguna a XRM? Lo necesito.

    • Yo te diría que no va a haber habichuelas que jugarnos.
      Muy a mi pesar.

      Si nos las jugamos, el quinteto estrella es Facu-Musa-Deck-Mario-Tavares.
      Hay varios a los que le encanta.

      El quinteto suplente da miedo: Feliz-Llull-Abalde-Eli-Ibaka
      No creo que supusiera un gran cambio quitar a Llull y meter a Mayes, la verdad.
      Seguiría dando miedo.

  48. El Madrid ganó y demostró que al menos todos apretando en defensa y con un poquito de acierto en ataque,se puede ganar a un partido,que no una eliminatoria a cualquiera.Estamos en Diciembre y ni Andrés Feliz,ni Ibaka,ni X.Rathan demuestran el porqué de sus fichajes,y si hubiera dinero 1 o 2 estarían cortados…o los 3

  49. ESTADISTICAS

    En EL
    – Llull; 16.47 min / 5.1 valoración
    – Abalde; 16.09 min / 4.5 valoración
    – XRM; 13.42 min / 6.5 valoración

    En ACB
    – Abalde; 19.21 min / 8.8 valoración
    – Llull; 18.09 min / 6.9 valoración
    – XRM; 14.26 min / 3.7 valoración

    Nada «escandaloso».
    No al menos tan escandaloso como para estar día sí y día también hablando de ello.
    Lo más escandaloso es el 3.7 de valoración de XRM en 14.26 minutos en ACB.
    Por menos de éso a alguno lo han mandado a la grada.

    Falta Musa, obviamente.
    Se puede interpretar que Llull está jugando más minutos de la cuenta, en buena medida por el fiasco y lesión de Andrés Feliz y porque cubre 2 posiciones.
    Lo lógico es que fuera descendiendo minutaje y en algún partido se quede fuera.

    El año pasado en ACB Caseur promedió 15.2 minutos y 5.8 de valoración
    Llull, 15.8 y 5.9 de valoración

    Difícilmente XRM va a promediar más de 15 minutos/partido.
    Carroll en su último año promedió 15.6 minutos y 9.8 de valoración.

    Ese debería ser su objetivo; valorar mucho por cada minuto jugado, cometer pocos errores, aportar mucho.

    • En general, tus comentarios me parecen entendidos y entendibles. Pero en estas entradas, del partido de ayer, te veo muy «equidistante» entre Llull y XRM.

      Entendemos que la pelea Llull VS Abalde ya está perdida a favor del segundo, después de, al menos, dos años de ninguneo y de la salida del bueno de Caseur, también en la lucha.

      Llull, comparado con XRM es un petardo antológico, como lo era con respecto a Goss y a Lapro, por decir un par más (hablo, como es lógico de los últimos cinco años). Solo juega porque el entrenador no tiene lo que hay que tener para dejarlo en el banco, tal y como no tienen lo que hay que tener los directivos para no darle un mes más de contrato al bueno de Sergi (al que veo, por otro lado, no solo mal en el campo, si no completamente «desquiciado» en su comportamiento en el campo y en el banco).

      Te voy a dar algún dato más (EL) de los manejadores / creadores desde el bote / bases / combos o como queramos llamarles. Esto es: Campazzo, XRM, Musa, Llull y Feliz (de este no voy a dar datos porque le considero en recuperación).

      CAMPAZZO …… 1,03 ptos.pm. / 36,10% T3. / 43,97% TC. / 0,77 PIR.pm. / 0,13 rebts.pm. / 28,28´pp.
      XRM …………… 0,75 ptos.pm. / 44,40% T3. / 47,60% TC. / 0,47 PIR.pm. / 0,07 rebts.pm. / 13,71´pp.
      MUSA …………. 0,71 ptos.pm. / 39,50% T3. / 44,19% TC. / 0,49 PIR.pm. / 0,12 rebts.pm. / 22,60´pp.
      LLULL …………. 0,58 ptos.pm. / 26,90% T3. / 31,71% TC. / 0,31 PIR.pm. / 0,08 rebts.pm. / 16,80´pp.

      Como se puede vert, el bueno de XRM es en EL, la competición más difícil del continente, el 2º mejor generador del equipo en pases + asistencias, después de Campazzo, el 2º mejor %T3 después de Abalde, el 3º mejor %TC de todos los exteriores después de Abalde y Deck, y el 3º mejor PIR.pm. después de Campazzo y Musa (este le pasa por la diferencia en rebotes, básicamente).

      Como se puede ver en los números, siendo el 2º mejor exterior del equipo, contando bases, escoltas, aleros y ala-pivots, sin lugar a dudas (los números no mienten), solo juegan menos que él y por este orden inverso, Féliz (lesionado), Garuba (lesionado) e Ibaka (normal).

      El Madrid no ha comenzado la temporada correctamente por varios problemas. El más claro de ellos, sin lugar a dudas, es la jerarquía en minutos que el entrenador da a sus «doses», Llull, Abalde y XRM, que es inversamente proporcional a sus méritos en el campo. Si el entrenador diera los 17 minutazos de Llull y, por ejemplo, los repartiera equitativamente entre XRM (pasaría de 13,71´pp. a 22,11´pp.) y Abalde (pasaría de 16,16´pp. a 24,56´pp.), el Madrid sería 1º de la ACB, de largo. Y estaría entre los 8 primeros de EL sin problema alguno.

      No se si eras tu el que hablabas del bajón en la calidad de los jugadores, que puede ser discutible. De lo que no cabe duda es que en la posición más importante en el baloncesto moderno, generador, independientemente de los errores, falta de interés o falta de grandeza a la hora de realizar los fichajes, lo que no cabe duda es que existen una falta de MERITOCRACIA de aupa. De vergüenza ajena. Y de ahí, gran parte del resto de problemas, en los que no voy a entrar, porque no es el momento.

      Un saludo.

    • Pienso que lo único que pedimos algunos, al menos yo, es que XRM reciba el trato que merece conforme al tipo de apuesta que es. Si no va a ser así no haberlo traído, así de simple. Ese dinero se podría haber empleado en otra cosa.
      Se trata de un jugador con unas características muy determinadas y que viene de donde viene. Necesita de un tratamiento muy diferente al que se le está dando por parte del entrenador.
      Aceptaría que si tenemos a un entrenador que no perdona una a nadie tampoco se la perdone a XRM. Pero lo que no acepto es que se le permita lo que se le permite a Llull y a éste nada de nada. Eso no se normal en ningún ámbito y menos cuando se trata del único perfil de esas características tan necesario si se quiere aspirar a la Euroliga.

    • Hasta donde yo se, lo que buscábamos era un tirador. En el calor del ridículo ante panathinaikos se dijo que el madrid buscaría un tirador compulsivo. Al parecer fue otro globo sonda. Desde luego lo mas parecido que tenemos es XRM y lo que haya podido evolucionar Abalde. Visto lo visto y a la hora de la verdad, fiables no son ni Musa ni Hezonja ni desde luego Llull por mucha carta blanca que tengan para tirar y fallar.

      Yo no imaginaba a XRM como un jugador para dar asistencias o coger rebotes, obviamente, si lo hace, mejor que mejor, pero yo lo veo como un jugador que te pueda cambiar la dinámica de un partido importante con su capacidad para anotar puntos rápidamente y romper malas rachas, contagiando al equipo, desestabilizando la defensa rival y obligándole a ajustar su estrategia.

      Llámame iluso y ojala tuviéramos un Brian Jackson o un Mark Simpson o un Louis Bullock para esa labor, creo que todos coincidimos en esto , pero llegados a este punto creo que todos somos conscientes de que no nos va a llegar un tío de ese perfil y posiblemente de ningún otro.

      Toca por tanto olvidar la pataleta y ponerse desde ya a inventar nuevas soluciones desde todas las posiciones del equipo, porque repetir lo del año pasado con una plantilla evidentemente peor y con rivales mas fuertes, no es mas que una muerte anunciada.

      Muchos ya habéis condenado a XRM a un papel residual y el problema es que también lo ha hecho el entrenador. Y no es casualidad que sus prestaciones vayan en declive partido a partido. Nunca entenderé a los entrenadores que queman sus propias naves . Si al menos se diera la situación de que con una dinámica ganadora, es complicado parar para sumar nuevos jugadores a la causa, la cosa tendría un pase…el problema es que sucede exactamente lo contrario y andamos ahí perdidos en la clasificación de la euroliga.

      Si un entrenador no invierte el tiempo y el esfuerzo necesario en construir la confianza y el rol de un jugador durante la temporada, es muy probable que ese jugador no esté preparado emocional ni mentalmente cuando el equipo realmente lo necesite.

      El problema es que ya están repartidos los roles y las capas de superhéroe.

  50. Yo seré raro, y sé que me dijo en segundones más que en estrellas, que es lo fácil, pero a mí dame Abaldes, Decks, Ndiaye, etc.
    Qué no desprecio a Nunn, Larkin, Edy, Vezenkov, etc, pero me gustan los que van de normales jugando a ésto, sin poner caritas como Mario o Musa o Llull.
    Los que sudan la camiseta, con más actitud que aptitud.
    Al final tiene que ser una mezcla de ambos.
    Pd: a mí Taylor siempre me encantó, y actualmente su puesto lo tiene Abalde

  51. Entiendo (no lo comparto, pero entiendo) la inquina de muchos hacia Llull (antes se repartía entre varios «viejuners» y ahora sólo queda él), lo que me es incomprensible es la confianza y fe ciega, en XRM, cuando no toma dos decisiones seguidas correctas, en defensa colectiva es un caos (en la individual se come alguna también que madre mia) , es incapaz de salir con ventajas de bloqueos para tirar y si sale con una mínima, la pierde porque se pone bota que te bota, mal en tiros libres y se tira algunas castañas de tres que si jugase más minutos no me quiero ni imaginar (ah, perdón, que hubo un partido que metió 4 triples) …pero sin embargo se le ve como el salvador del equipo y que si Mateo le sacara más, se acabarían nuestro problemas.
    En fin, será cuestión de perspectivas

    • Es que leyendo el foro parece que Rathan Mayes fuera un jugador de otra galaxia. Una superestrella ninguneada por Chus Mateo (Chusma, como le llaman muchos maleducados por aquí…). Poco menos que un Emiliano redivivo con el que ganaríamos de 20 puntos todos los partidos. Las derrotas, parece, llegan por que Mateo se empeña en no poner más a este «jugadorazo».

    • Me parece que estás tergiversando bastante los comentarios sobre XRM.
      Nadie ha comentado que sea el salvador del equipo. Tu sí.
      Nadie ha dicho que se acabarían nuestros problemas si jugara más. Tu si.
      Nadie ha dicho que se tenga fe ciega en el. Tu si.
      El día de los 4 triples jugó, creo, 16 minutos más o menos.
      Los días «normales» Juega 7 u 8 y algún triple cae.
      Creo que lo que se está diciendo es que, según los comentarios a los cuales me apunto, que debería jugar más porque estamos necesitados de un tío como él.
      No defiende bien? Pues mejor que algún otro u otros que juegan en su puesto, seguro.
      Tiene buen porcentaje de tiro de tres? Pues mejor que otro u otros que juegan en su puesto, también.
      Te invito a que vuelvas a leer los comentarios sobre XRM.
      Saludos

      • Necesitamos a un tío como él por?? Alguna explicación técnico/táctica? O lo dejamos en porque si…
        Ya te he explicado que es un jugador que no sabe salir con ventajas , que las pocas que tiene las pierde con excesivo bote y que las únicas que genera son 1X1 con mínimos resultados, teniendo además unos conceptos de defensa colectiva bastante flojos, esos son mis argumentos para decir que no se merece ni un minuto más de lo que juega.
        Argumentos para que juegue 20min por partido?? Pues porque nos apetece verle más. Perfecto!

        • Bueno si nos ponemos a hacer un seguimiento exhaustivo de Llull en los partidos siendo verdaderamente objetivos creo que llegaríamos a la conclusión de que quita más que da, yo ya casi paso del tema porque parece que sólo cuentan las que mete pero no las que falla o se tira de aquella manera, por eso ha llegado a ese porcentaje del 26% en triples y bajando cada año más, además no se comporta como un veterano y piensa más en su situación personal, parece que quiera justificar su importante presencia en el equipo, Rudy hacía lo mismo cuando se tiraba al suelo a por bolas imposibles, Llull lo hace a base de tiros, si mete una ya sabes que al siguiente ataque se la jugará también independientemente de la situación, si es un tiro aún mas difícil mejor, en cada partido hay 2 o 3 tiros que no tocan el aro, no lo hacen porque son tiros en escorzo y tirabuzón pensando sólo en la reacción del público, digamos que en cuanto mete una se le va la olla y a su edad eso ya no toca, diría además que así no nos sirve.
          Rathan-Mayes ya sabemos que tiene limitaciones, pero su comportamiento es más sensato que el de Llull, tenerlo atado no nos sirve de mucho tampoco, allá Mateo con sus preferencias, si la cosa no sale bien es él el que acabara saliendo del equipo.

    • Que va, no es una cuestión de perspectivas (qué son subjetivas por su propia naturaleza), si no de números. Y ahí, con los números delante (sin saber salir con ventajas, perdiendo balones con excesivo bote y solo generando en el 1×1, sin saber defender…..y además, con inicio claro de alopecia), XRM es el MEJOR generador del equipo, después de Campazzo.

      Esto sin contar los minutos que juega, como se los reparten y con quién juega (compartir minutos con Llull es mandarte a la picadora), amén de la confianza percibida en tu entrenador en comparación a la confianza que da a otro sin merecerlo (hablo de Llull como es lógico).

      XRM será cortado antes o después, por lo que se barrunta. Podemos hacer una porra, pero será fichado por un equipo EL y cuando juegue contra nosotros, nos va a vacunar, como ya han hecho Lapro y Goss. Y seguiremos preguntándonos por qué pasa lo que pasa, cuando está clarinete.

      Un saludo.

    • El problema fundamental con Llull es que el aficionado medio solo se fija en lo que hace en un lado de la cancha y no en el otro, y, recordemos que este es un juego en el que hay que atacar cada 24 segundos y DEFENDER después otros 24 segundos.

      Llull en ataque aporta muy poco.
      Cada día menos.
      No hay por qué extenderse en esto, todo el mundo puede verlo, y además más arriba están las estadísticas que ha publicado Hermes que son incontestables.
      En este asunto, dato mata relato.

      Y ahora el quiz de la cuestión:
      Llull en defensa no aporta NADA.

      Es más, no solo hace MVP en cada partido al rival que defiende si no que descompensa y desajusta la defensa con su presencia.

      Los que habláis de los pocos fundamentos de XRM en defensa fijaos en la falta total de ACTITUD de Llull en este apartado.
      Haced ese ejercicio.
      Veréis que no tiene malos fundamentos, es que no exhibe ninguno, salvo alguna falta inoportuna y a destiempo para aparentar algo de interés de cara ala galería.

      No hace absolutamente nada en defensa porque no quiere hacerlo.

      Es un jugador sin tensión y que se queda mirando la jugada, que se aparto single vienen de frente, que no pasa un solo bloqueo y al que se finta facilidad y en un solo movimiento. No va al rebote ni lo cierra. Y de ayudas ni hablemos.

      Gestos como verle subir al contraataque (para eso sí tiene piernas) cuando aún no ha terminado la jugada del equipo contrario y sus compañeros siguen defendiendo e intentado rebotearar son actitudes hasta groseras.

      Algunos decís que inhibe en defensa para resecarse y estar más fresco en ataque. Puede ser, pero si es el caso todavía peor me lo pones, mucho más grave es el asunto: Defender con 4 porque tenemos a uno reservándose para tirarsela en ataque en cuanto le llegue?
      De ser así, tela. Telita.

      Los que asistimos al Wizink además podemos colaborar «in situ» que su comportamiento en cancha deja mucho que desear…Gestos a compañeros cuando no le pasan si se cree en ventaja, quejas airadas a entrenador si le cambian, pasotismo de lo que pasa en cancha si está en el banquillo, desmarcarse y no participar en los tiempos muertos sentandose a parte cuando se enfada, (esto es algo que me parece gravísimo y no debería tolerarse), airadas protestas con feos gestos a los árbitros, como ayer, etc,etc.

      Por todas estas esas cosas muchos decimos que Llull resta más que suma al equipo.

      Y eso no solamente lo dicen los números de si no también sus actitudes y las cosas que deja de aportar para el equipo y que también son necesarias para el conjunto.

      Por favor, no tengamos solo ojos a las canastas que mete jugador y obviemos las demás cosas que hace (o deja de hacer) en la cancha.

      Miremos con perspectiva a la aportación a los dos lados de la misma.

      Entendamos ente juego como debe hacerse.

    • Ni hay inquina por Llull (al menos por mi parte) ni nadie ha dicho que sea XRM un jugadorazo.
      No es tan difícil de entender que haya gente que pida igualdad de oportunidades o al menos oportunidades para un jugador que es una apuesta. Más que nada para saber si es o no es jugador para el Madrid antes de tirar el dinero cortandolo.
      Poirier ha pasado mucho tiempo purgando en el banco del Madrid y ahora todo el mundo coincidimos en que nos vendría de miedo. Lapro era un jugador sin sangre que no valía ni para agitar toallas… Jugadores mucho más contrastados a los que también se le negaron oportunidades en su momento. Y ahora queremos que un jugador que cobra muy poco y que es una apuesta para trabajarla lo pongamos cuando nos parezca 5 minutos y nos meta 20 puntos sin errores.
      Por lo que respecta a Llull, yo no pido jubilarlo. Yo entiendo (y hasta puedo compartir) la intención de que tenga ese papel de veterano carismático que haga piña y que juegue minutos sin ser el protagonista principal. Pero ese no es el papel que se le está dando ni tampoco parece que esté contribuyendo especialmente a que hagan todos una piña.
      Ya opiné en su momento (y ahora se ve a qué me refería) que la apuesta de Feliz + XRM podría o no tener éxito, pero para tenerlo era básico que se confiara en ambos y que se busque como objetivo que estén por delante de Llull en la rotación. Feliz como segundo base y XRM como co-titular al dos con Musa (dependiendo del perfil que tengamos enfrente). Éste no me parece que sea el objetivo a día de hoy.

  52. El Club de fans de XRM es muy numeroso porque aglutina a los haters de Llull , que a la vez reúne a los antiguos haters de Rudy y de Causeur , y a los opositores de Chus , muy numerosos también. Al final los que le aprecian de verdad son bien pocos , aunque alguno muy afamado como Velickovic, su gran valedor.
    Lo que pasa que si partidos de la base que XRM no juega porque tiene que jugar Llull y que Chus vive acongojado ante el menorquín , pues empezamos mal.
    Chus ha sentado en finales a Llull y le dio los mandos del equipo a un recién llegado como Musa que pasó por encima de todos los veteranos.
    Chus ve entrenar a Rathan-Mayes todos los días desde hace meses , y si pensase que con él ganaría partidos , no tengo dudas que lo pondría . Nadie tiene tantas ganas de ganar como Chus.
    En cambio Chus protege a Rathan-Mayes. Si lo protege , porque los buenos porcentajes del canadiense tienen mucho que ver con jugar en partes blandas de los partidos. También lo ha puesto muchas veces de titular con todos los tops.
    La única vez que le ha forzado ha sido el día del Baskonia , sin Facu , que lo puso de segundo base.
    Si a Chus no le gusta Rathan-Mayes, no creo que lo pudiese tantas veces de titular. Pero está claro que no lo ve capacitado para finales apretados, ni para momentos de alta intensidad en Euroliga .
    Puede equivocarse , pero repito , el que mejor lo conoce es el , y el quiere ganar por la cuenta que le trae también es Chus .

  53. Muy interesante lo los números Herm, interesante, pero habiendo visto todos los partidos de este año, ya he podido ver por mis propios ojos día tras día esos datos, y eso es lo que hay, y quien no quiera verlo, que no lo vea, ya sabemos que este deporte al igual que el fútbol vive de nombres, y a mucha gente le cuesta ver y aceptar cosas que no entienden bien, o simplemente que no le sale de las p….. querer entenderlo.
    Saludos.

  54. El problema fundamental con Llull es que el aficionado medio solo se fija en lo que hace en un lado de la cancha y no en el otro, y, recordemos que este es un juego en el que hay que atacar cada 24 segundos y DEFENDER después otros 24 segundos.

    Llull en ataque aporta muy poco.
    Cada día menos.
    No hay por qué extenderse en esto, todo el mundo puede verlo, y además más arriba están las estadísticas que ha publicado Hermes que son incontestables.

    En este asunto, dato mata relato.

    Y ahora el quiz de la cuestión:
    Llull en defensa no aporta NADA.

    Es más, no solo hace MVP en cada partido al rival que defiende si no que descompensa y desajusta la defensa con su presencia.

    Los que habláis de los pocos fundamentos de XRM en defensa fijaos en la falta total de ACTITUD de Llull en este apartado.
    Haced ese ejercicio.
    Veréis que no tiene malos fundamentos, es que no exhibe absolutamente ninguno, salvo alguna falta inoportuna y a destiempo para aparentar algo de interés de cara a la galería.

    No hace absolutamente nada en defensa porque no quiere hacerlo.

    Es un jugador sin tensión y que se queda mirando la jugada, que se aparto single vienen de frente, que no pasa un solo bloqueo y al que se finta facilidad y en un solo movimiento. No va al rebote ni lo cierra. Y de ayudas ni hablemos.

    Gestos como verle subir al contraataque (para eso sí tiene piernas) cuando aún no ha terminado la jugada del equipo contrario y sus compañeros siguen defendiendo e intentado rebotearar son actitudes hasta groseras.

    Algunos decís que inhibe en defensa para resecarse y estar más fresco en ataque. Puede ser, pero si es el caso todavía peor me lo pones, mucho más grave es el asunto: Defender con 4 porque tenemos a uno reservándose para tirarsela en ataque en cuanto le llegue?
    De ser así, tela. Telita.

    Los que asistimos al Wizink además podemos colaborar «in situ» que su comportamiento en cancha deja mucho que desear… Gestos a compañeros cuando no le pasan si se cree en ventaja, quejas airadas a entrenador si le cambian, pasotismo de lo que pasa en cancha si está en el banquillo, desmarcarse y no participar en los tiempos muertos sentandose a parte cuando se enfada, (esto es algo que me parece gravísimo y no debería tolerarse), airadas protestas con feos gestos a los árbitros, como ayer, etc,etc.

    Por todas estas esas cosas muchos decimos que Llull resta más que suma en este equipo.

    Y eso no solamente lo dicen los números de si no también sus actitudes y las cosas que deja de aportar y que también son necesarias para el conjunto.

    Por favor, no tengamos solo ojos a las canastas que mete jugador y obviemos las demás cosas que hace (o deja de hacer) en la cancha.

    Miremos con perspectiva a la aportación a los dos lados de la misma.

    Entendamos ente juego como debe hacerse.

    • Tú argumentación es prácticamente la misma que se usaba con Yabusele.

      E igual de falsa.

      Estadísticas avanzadas en la mano.

      Simplemente lo que percibís NO es así.
      No tan así, al menos.

      Tampoco es que Llull sea un perro de presa, pero es que se compara con Musa, Mayes y Abalde.

      No hay tanta diferencia como queréis creer.

      Vuestros ojos os engañan.
      Igual que engañaban con Yabusele.

      Obviamente si nos ceñimos a su par, como si la defensa en un juego colectivo fuera sólo éso, Llull sale en muchas fotos.

      Y Musa
      Y Mayes
      Y Abalde

      Por éso llevo más de 2 años pidiendo el fichaje de un escolta co-titular con Musa.

      Lo creáis o no, ni Laso ni Scariolo ni Chus tiran piedras contra su propio tejado.

      O dicho de otro modo: algo tiene el agua cuando la bendicen.
      Aunque no lo veas.

      Busca en Estadísticas Avanzadas el impacto de cada jugador en el juego colectivo, ofensivo y defensivo.
      Entenderás porqué juega lo que juega.

      Y luego ya entramos en los gustos de cada uno.

      • Gran debate y buenos argumentos de todos. Pero yo lo veo más sencillo: XRM nunca debía haber llegado en condiciones de extracomunitario al RM y LLull no debería jugar tanto tiempo, solo ejercer de capitán.
        XRN es da una ficha de mucho valor a alguien que no tiene calidades que los justifique.
        Y tampoco debería estar jugando Llull por su falta de condiciones física más de 5 min en EL, pues penaliza mucho cuando la intensidad se debe aumentar, especialmente en defensa. Y el que creo que más se frustra es el, porque los que ya tenemos una edad sabemos lo que jode que la cabeza vaya a una velocidad que el cuerpo no responde.
        En cuanto a las estadísticas, Llull se juega 2-5 tiros a la desesperada cada partido: por tirar desde su campo a final de cuarto o por comerse la posesión botando. Hace tiempo que esas estadística de T3 creo que le importan poco.

        Y lo que ha empeorado todo es que el 2 que debía ser titular está fuera de forma, quiso coger peso pensando en un futuro en la NBA y está totalmente desconectado en la cancha. Y se llama Musa

      • Korben, no es falso decir que Llull es el jugador con peor % del equipo en tiros de 3, un 26% para ser exactos, siendo el que más tiros lanza por minuto jugado y muchos partidos siendo el primero o segundo que más lanza desde esta distancia.

        Es estadística.
        Dato mata relato.

        Tampoco es falso decir que es un agujero en defensa por su falta de acritud e interés atrás.
        Los contrarios no solo lo saben si no que lo aprovechan.
        Incluso es consigna atacarle.
        Lo hemos podido oír en los tiempos muertos en televisión, con el ya famoso «Atacad a Llull!»,.etc.

        Tampoco es falso lo de las tiránicas actitudes del capitán.
        Muchas pueden verse por la tele, pero los que asistimos al Wizink hemos podido y podemos verlas en directo. Y cada dia más a menudo.

        Lo que tachas de falso es real tanto empírica como numéricamente, más alla de la apreciación personal, como quieres dar a entender.

  55. El compañero @wally 112 se ha tomado la molestia de buscar y compara las estadísticas de ambos.

    Lo ha posteado en otra noticia.
    Con su permiso, pego aquí dicho comentario

    «Bueno he podido ver la comparativa entre Llull y XRM por cada 40 minutos en pista. Es la siguiente.
    PTS LLull20.1 XRM18.5 // AST Llull 4.4 XRM 4 // Pérdidas Llull 2.4 XRM 3.7// Rebotes LLull 3.7 XRM2.1 // Robos Llull 1 XRM 0.9 // Tiros libres Llull 82.5 XRM 71.8 // Tiros de dos Llull 48% XRM 61% //Tiros de tres Llull 35.1% XRM 35.5%// eFG% Llull 50.8 XRM 56.1// TSR% Llull 54.7 XRM 57.7 //
    Diferencia de puntos a favor: Llull 5.1 XRM 9.5
    Usage rate Llull24.5% XRM 24.7%
    El resumen comparativo parece favorable a XRM en aspectos relacionados con el tiro aunque Llull sale ganando en rebotes y control de pérdidas.
    Y ahí va otra forma de comparar (creo que por totales) a los dos combos del equipo : Sergio Llull /Xavier Rathan-Mayes:
    OVERALL 54/ 47 ANOTACIÓN 69 / 47 Teamwork 34/61 Ball handling 76 /59 Defense 58 / 49 Rebotes 16 / 8
    Los conceptos estadísticos que manejan indican un mejor desempeño defensivo de Llull y un manejo de balón más seguro. En cuanto al acierto en el lanzamiento de dos, no hay color.
    Este es el enlace a la página. Confieso que algunos conceptos estadísticos me resultan un poco confusos. Si queréis analizarlos, mejor que mejor.
    https://3stepsbasket.com/player/sergio-llull/vs/xavier-rathan-mayes?season=acb25
    A mí me parece que XRM supera a Llull en muchos apartados, pero al menos, el balear exhibe argumentos a su favor.»

    Fin de la cita.

    Cómo se puede apreciar, ni datos, ni relato, no gaitas.

    Están bastante igualados en muchas cosas.
    Empezando porque la diferencia de minutos es mínima.

    Mayes es mejor en algunos aspectos y Llull en otros.

    El entrenador elige.

    No hay nada ‘escandaloso’ ni una ‘injustica manifiesta’

  56. Yo entiendo que haya gente que defienda a Llull, pero decir que defendiendo está al nivel de Abalde o de XRM…
    También entiendo que a alguien defienda a Mateo (yo mismo lo he defendido en muchas ocasiones), pero decir que gracias a la gestión que hace de sus minutos y los compañeros que le pone XRM tiene mejores porcentajes…
    No sé, mira que yo respeto todas las opiniones, pero tengo la sensación de que se han buscado argumentos un tanto discutibles para llegar estas afurmaciones… Pienso yo, claro…

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