El Barcelona parece en caída libre. Otra derrota dura hundiéndose de nuevo el equipo, como el viernes, cuando estaban cinco arriba mediado el tercer cuarto. Un carretón de puntos encajado, hasta 108 anotó un espectacular Casademont Zaragoza, que brilló como pocas veces en su historia en una actuación gloriosa, y otro desastre defensivo de Joan Peñarroya y su plantilla. No es por hacer sangre pero a veces Willy no juega, otras poco y verlo así da pena. Puede estar mal o aportar poco pero es que su entrenador no cuenta directamente con él sea cual sea el rival.
Primera mitad muy igualada y 41-47 al descanso después de 16 cambios de liderazgo en el marcador, aunque no es menos cierto que el Barça tuvo diez puntos de ventaja en el primer cuarto y ocho en el segundo. Pero cada renta que manejó fue recuperada por un Zaragoza que iba a tirones pero respondía siempre. De hecho, no llevaba el marcador más apretado por un 5 de 10 en tiros libres y algunos fallos bajo canasta. Pero con su claro dominio del rebote, diez capturas en ataque además, y un gran Sulejmanovic, crecido con 14 puntos ante la ausencia del lesionado Dubljevic, seguían bien.
En la renudación se mantuvo un rato la pequeña ventaja azulgrana (46-53, min. 24) pero llegó un parcial de 9-0, luego la segunda técnica a Porfi Fisac, que se fue a los vestuarios, como se iría igualmente descalificado Satoransky en el último periodo, la ventaja maña fue a más (65-55, min. 27) y el Barça se desmoronó. El conjunto local, liderado por un descomunal Trae Bell-Haynes (19 puntos y 21 de valoración en el cuarto), hizo una gran herida a los visitantes..
El acierto del Casademont Zaragoza puso la renta en 13 (86-73) en el minuto 34 con un triple de Miguel González y sólo Alex Abrines respondía en el conjunto azulgrana, lo que unido al acierto en los tiros libres evitaba el desastre total de los azulgranas. A él se unió Punter en el tramo final para acercarse en el marcador con dos triples seguidos a falta de 1.22 (97-89), pero al equipo aragonés no le tembló el pulso ni en juego (67 % de acierto en tiros de campo) ni en los libres (84 %) para acabar ganando con holgura y acercarse un poco más a la Copa del Rey. Bell-Haynes destacó con 35 puntos y un 5 de 5 en intentos de tres puntos. Sulejmanovic totalizó 26.
108 – Casademont Zaragoza (16+25+33+34): Bell-Haynes (35), Slaugther (6), Yusta (2), Jaime Fernández (8), Bango (8) -cinco inicial- Spissu (10), Miguel González (5), Mencía (-), Joaquín Rodríguez (8) y Sulejmanovic (26).
95 – Barça (18+29+17+31): Satoranski (7), Brizuela (18), Anderson (9), Parker (6), Fall (2) -cinco inicial- Punter (18), Vesely (5), Willy Hernangómez (-), Núñez (2), Abrines (18) y Parra (10).
Ni lo he visto porque sabía lo que iba a pasar, a ese punto está llegando la cosa.
Hoy 35 puntacos de Bell Haynes, supongo que el martes se vienen 38 de Hayes Davis y el viernes 42 de Clyburn.
Equipo patetico y entrenador sin nivel .otro debacle de temporada . Yo me borro de este equipo , no defiende nadie .vuelve Saras
Os acordáis cuando en la sección de basket teníamos un genio llamado Salvador Alemany?
Peñarroya no debió ser fichado. No tiene nivel. Es una evidencia.
Satoransky y Willy tampoco deberían jugar más. Su nivel es impropio de un profesional cualificado.
Con la ausencia de Lapro, nos hemos quedado sin un líder en la pista. Nadie asume galones. La defensa es inexistente y el ataque, igual que en cualquier patio de colegio. No hay orden ni concierto. Cero estrategia.
Únicamente Vesely muestra una profesionalidad como es debida.
Francamente decepcionado.
No se puede decir mejor lo que está sucediendo te doy toda la razón del mundo
Totalmente de acuerdo con todo. Recuerdo cuando había temporadas como esta y Alemany o Núñez se sacaban de la manga un Djorjevic, un Jerrod Mustaff o un Rentzias de turno. Aquí ha venido Raul Neto, un jugador que hace tiempo que pasó su prime y que viene lastrado por las lesiones.
De que época hablas? ¿del pleistoceno?
Nombrar a Núñez… La política de Núñez es lo que están haciendo ahora diciendo jugadores solamente por joderte al Madrid(Miroti, Willy, Juan Núñez…)
y así les va…
De la época de Alemany, que ha comentado el compañero @Mauritis. Rentizias, Djodjevic y Mustaff se los quitaron al Madrid? en serio? pues ya te digo yo que con Alemany y Nuñez, aunque haga tiempo, el equipo iba bastante mejor, y se echan de menos.
Yo solo tengo una pregunta. ¿Quién creéis que se puede hacer cargo de este equipo ahora mismo?.
Peñarroya está claro que está sobrepasado
Y no veo ningún técnico que este libre que me seduzca
Sasa Obradovic.
Te respondo, con sus cosas, Scariolo. Y digo esto porque tiene experiencia, puede dar un poco de serenidad y conoce a los nacionales del equipo. Esto solo se salva apretando los dientes atrás.
Es verdad que con Peñarroya se están viendo partidos espectaculares para las aficiones de otros equipos , pero somos el Barça, obligadoS a ganar.
Quiero recordar que al principio de temporada se decia que al menos habiamos fihado a un entrenador que tenia mala leche, y que pondria orden, que nos ibamos divertir, vay ojo. enfin algunos decimos que no era un bien fichaje. Bueno, ahora parece que la solucion es cambiarlo y seguir con lo mismo., vendernos nosotros mismo humo para no ver la realidad. El problema es mas profundo, quien ficha , Navarro se esta luciendo, hoy Bell Haynes ha demostrado que ojo tienen nuestros técnicos, pero eso ya llevamos dos temporadas asi y lo que va a seguir, con lo que temnemos. Sinceramente, y siento mucho decirlo, lo que hay que hacer es cambiar mas profundamente. Por que por ahora tan solo se van poniendo parches a medida que se van producicendo debacles. Y el año que viene otro y a seguir….
Pues no te quepa duda que alguna amiguete de Juan Carlos Navarro. Y si es amiguete fracasa otro amiguete no pasa nada.
Este Barcelona está dirigido por una panda de amigotes.
Pues no te quepa duda que alguna amiguete de Juan Carlos Navarro. Y si es amiguete fracasa otro amiguete no pasa nada.
Este Barcelona está dirigido por una panda de amigotes.
No sé si Mumbrú podría compaginar su puesto actual con el de entrenador de un equipo y cumple el perfil de ex compañero de Juan Carlos Navarro.
Se Bell-Haynes podía haberse fichado.
Otra vez más de 100 puntos encajados. Vaya dos triples finales de Punter. Y Brizuela ha estado bien. La interrogante es hoy para Parker y su barco.
Hoy más que nunca, Visca el Barça
¿Hasta cuando tendremos que aguantar esto?, Peñarroya ha perdido el control y no encuentra soluciones, Navarro reacciona o en enero veremos por TV como otros se juegan los títulos.
Que les pasa a los árbitros últimamente con las técnicas?? Hoy expulsados Fisac y Satoransky. Ayer Ibón Navarro. Mateo en EL. No es normal. Siempre se ha protestado a los árbitros, pero no recuerdo tantas expulsiones de entrenadores y jugadores nunca. Es cierto que el juego se está volviendo tan rápido que cada vez es más difícil arbitrar y se cometen bastantes errores, incluso con 3 colegiados y con el instant replay, que a mí personalmente me parece que ralentiza demasiado los partidos.
Enhorabuena al Zaragoza por un enorme partido, sin su estrella (Dubi).
En el Barça, como en el Madrid, se están pagando los errores de gestión en el verano, y la falta de inversión en los cuerpos técnicos.
La expulsión de Fisac me parece incomprensible, o ha ocurrido algo que no se haya visto por la tele o no se entiende. La de Satoransky es incuestionable, se la buscado a pulso por imbécil. De hecho lo que creo es que ha decidido borrarse del partido adrede.
Ignasi, creo, sinceramente, que sato y vesely(y no sé si alguno más) están desquiciados y su desquicio, creo, viene motivado por la manera de jugar al baket de Joan, entre otras cosas
Muy de acuerdo en ambas apreciaciones Ignasi. Satoransky ha parecido forzar hasta que le han echado, muy justamente por cierto. Estaba bastante desquiciado. Le ha echado una buena bronca a los compañeros por no hacer el balance defensivo, como ya le pegó cuatro gritos a Willy el otro día por una mala ayuda defensiva. Se les nota muy frustrados, igual que a los del Madrid. Estos jugadores no están habituados a perder, y menos aún contra equipos tan humildes. Pero la solución empieza por ellos. Sin defensa no hay paraíso
Todos los equipos tienen o deberían tener sistemas para atacar y el entrenador es el que tiene que leer los sistemas del contrario y saber cómo defenderlos.
El F C Barcelona parece una panda de amigos que van a jugar pachangas.
Como bien decís la mayoría nadie defiende ni sabe anticipar lo que va a hacer el contrario.
En ataque ahora te la tiras tú luego me toca a mí y luego al otro y ese es el sistema que hay en la mayoría de posiciones. Luego a la desesperada que punter se tire los triples locos a ver si hay suerte.
Un un día leí no sé si será verdad o mentira que Sasha obradovic estudia tanto al rival que hace que sus jugadores se aprendan los sistemas ofensivos del rival para poder defenderlos… Imaginaros la diferencia con nuestro staff técnico.
Cosas muy raras pasan en la sección de baloncesto mucho amiguismo y poca profesionalidad esto huele a temporada tirada una vez más y el año que viene a por otro proyecto y van pasando los años.
los haters de saras y mirotic podeis decir lo que querais de ellos pero en esa epoca estas derrotas eran excepcion no la norma, hemos pasado de aspirar a todo y acabar cada temporada arriba a esto
ya ni siquiera aspiramos a meternos en copa del rey macho
Son un entrenador y un jugador que NO os podíais permitir económicamente hablando.
Así que no cabe comparaciones con la situación actual.
Cubells-Navarro-Peñatoia a la calle YA, en el orden que sea.
Estos son aqui estan los coj… de Aragon
Partidazo
Lastima no haber podido ir al Felipe y tenerlo que ver en la tv.
Y sin Dubi.
Y sí, si los los merengues se quejan(tambien soy merengue) de Chus; los cules, creo, teneis más motivos con Peñarroya.
No defiende ni el tato
No hay sistemas en ataque
Y daba la sensacion de estar sobrepasado
No puede ser todo ataque libre y tiros de 3. Los pivots se tienen que aburrir.
Y por ultimo, lo de Sato y Vesely tiene pinta de frustracion genealizada y que no cuadran con como estan jugando. Ha habido un momento de Sato desesperado porque sus compañeros no hacian balance defensivo
Enhorabuena, Néstor. Te he leído, he escrito y del cabreo se me ha pasado. Buen equipo el que tenéis, y eso sin Dubli, manda narices. A disfrutarlo.
Gracias Lagarto!!!
Equipo desquiciado.
Peñarroya ya está fuera.
Soy del madrid y la verdad que me sorprende la bajada de nivel del barça por las lesiones de Laprovitola y Metu, para la defensa Metu si es un jugador importante, pero que encaje tantos puntos yo no lo esperaba, al madrid también le pasa lo mismo, mientras no mejores la defensa es muy complicado ganar partidos tanto en liga ACB y sobre todo en Euroliga.
Peñarroya no se come los turrones. El viernes estará out. Cómo muy tarde el domingo. O eso o el Barça pasará la vergüenza de quedar fuera de la Copa. Tiempo al tiempo
¿Y quien crees que viene?
Scariolo le vendría bien a Willy pero a mí a nivel club no me gusta (;además no se si puede entrenar en acb siendo seleccionador).
Luca Banchi está libre, pero tampoco lo veo.
Y no se me ocurren más nombres que estén libres.
Ahora mismo es más importante que salga Peñarroya a que venga tal o cuál. Puedo equivocarme pero no veo ninguna opción de que sea capaz de levantar esto y la sensación es que el vestuario ni le quiere ni cree en él.
Puestos a elegir, de lo que hay libre, Scariolo sin duda. Y en verano a por Trinchieri o Pascual.
Y usted realmente cree que Scariolo solo firmaría hasta 30 de junio?
Seamos serios, que usted ya es experimentado en estos temas….
Mínimo está temporada y una o dos más.
No es un principiante que necesita hacerse un nombre entrenando al FCB.
No sería el primer ni el segundo caso en Europa de un entrenador veterano en el paro que se trae como salvavidas interino a media temporada y se emplazan a discutir una posible continuidad a más largo plazo en junio cuando termina la temporada.
En cualquier caso, pensando en el corto plazo Scariolo me parece LA apuesta por muchas razones, una de ellas es que se conoce muy bien a buena parte de este equipo por haberles hecho jugar juntos y muy bien en muy poco tiempo en la selección, y creo que sería más fácil reenganchar al equipo y cambiar la dinámica partiendo de esa base.
@Ignasi, Scariolo no está en el paro, es el seleccionador de España y tiene un muy buen sueldo y ahora además comenta partidos para movistar que no debe de pagar mal, que razones objetivas tiene Scariolo para aceptar un contrato de 6 meses por el Barsa con un equipo que no ha construido él?
Es cierto que hay un montón de jugadores que han estado con él en la Selección entre ellos Willy que con quien mejor ha rendido es con Sergio pero me parecería muy raro que Scariolo aceptará el cargo solo por 6 meses, a sus 63 años y con la carrera que tiene a sus espaldas pues tiene bastante más que perder que ganar.
Me pegaría bastante más Pesic para este tipo de remiendos, un hombre del club que siempre ha aceptado de buen grado entrenar al Barsa cuando le han llamado fueran las circunstancias que fueran, como Ivanovic con Baskonia.
Otra cosa, lo que comentamos los madridistas con el Madrid y con Mateo, quiere el Barsa pagarle el finiquito a Peñarroya más lo que cobre el nuevo entrenador? No lo tengo claro y más viendo el fichaje low cost que se ha hecho por Lapro, y además de un tema económico sería una vez más reconocer el ridículo de Navarro y Cubells en la gestión que ya fue tremendo la temporada pasada poniendo a un amigo con 0 experiencia en la élite como entrenador de un trasatlántico como el Barsa.
Pesic con esta dirección técnica no vuelve.
Navarro cuando pudo se lo cargó con alevosia en la final del COVID..
Supongo que le tenía ganas por jubilarlo de jugador ..
Ademas pesic solía rajar de estos directivos y no sé mordía la lengua.. y claro que les pinten la cara no les gusta…
Así que venga pesic junto con su hijo.
Incluso antes prefiero a Joan Plaza , antes que Peñarroya
Bueno, este esperpento ya no hay por dónde cogerlo. El no-proyecto hace aguas por todas partes. Hay que cesar immediatamente a Peñarroya y poner a cualquier otro al cargo.
El vestuario ya no le quiere. Es más que evidente. Algo lógico cuando siendo no el único pero sí el MÁXIMO responsable de este desastre, lo mejor que se le ocurre es poner en la picota a uno de sus jugadores públicamente tras una derrota. Qué puta vergüenza. Qué cara más dura y qué torpeza.
Del partido mejor no hablar demasiado. De nuevo un equipo cualquiera deja en ridículo nuestra defensa. 108 puntos, es que es increíble. No se juega a nada en ninguno de los dos aros, no hay táctica, no hay sistemas, y encima los jugadores están tan desconectados que ya hasta se autoexpulsan. Punter no suma nada de nada hasta que ya le da igual todo y enchufa cuatro triples seguidos para maquillar el resultado. Echan al entrenador rival, ¿y qué? Ni siquiera se necesita entrenador para pintarle la cara a este equipo.
En fin, seguimos para bingo. Creo que lo mejor que nos puede pasar es encadenar un par de derrotas seguidas más para que echen a este impresentable y al menos se intente cambiar la dinámica y terminar la temporada con un poco de decencia.
Hay tres jugadas seguidas en las que un jugador de Casademont ataca de la misma forma a un mismo defensor del Barça. Las tres acaban en canasta. No voy a decir quien es el defensor. Esto es muy llamativo por inusual.
La reacción de Zaragoza en el tercer cuarto se inicia por una perdida en saque de fondo del Barça, que es muy raro de ver.
En defensa se juega a no defender, en rebote a no rebotear y en ataque al descontrol, la anarquía y el individualismo.
Da igual quien pongas a entrenar, pq lo cierto es q este hombre está desbordado y los jugadores se la están jugando y el ha perdido todo el liderazgo.
Supongo que te refieres a uno de los dos checos, vesely creo, que ayer no dieron ni una en defensa. La reacción de Zaragoza, para mi, nace de unas desconexiones increíbles del barca, din quitar mérito a Zaragoza. Parece mentira que se cometan esos fallos, y que pasar deben +,7 a perder de cuatro suponga despedirte del partido. Eso es lo que no entiendo. Como tampoco entiendo las decisiones de peñarroya, por ejemplo, su errático uso de la zona, recurso válido pero no cuando te vas de más de 10. Solo veo un juego caótico, sin sentido.
Zorionak a los maños y saludos para la parroquia culé. Peñarroya juega a lo que juega (en Baskonia lo hizo igual,y gustó), plantea un vendaval de anotación sacrificando la defensa, es un juego muy vistoso y que atrae espectadores; dicho ésto, cuando no consigue superar a la defensa rival sus equipos no están acostumbrados a «bajar el culo» y la debacle se nota más. No es ninguna sorpresa y hay que convivir con ello.
Salud
Pero entiendo que baskonia tenía unos bases de perfil bastante distinto que sato y Núñez..
Y de pívots no tenía a 2 que son lentos y no tienen tiro de 4 metros.
Poco que decir. Solo se me ocurre que si un jugador como Willy lo tienes 2 minutos y lo sientas, es que el jugador no está, y que tú, como entrenador no sabes sacarle rendimiento. Y esto con Sato, con Punter, con Fall, con todos, joder. Yo nunca había visto en el Barca, y ya no me vale que la ACB tiene mucho nivel, es que no bajamos de 100 puntos en contra. Con 10 arriba nos descomponemos, con 7 arriba formamos un lío de narices. Los jugadores tienen mucha responsabilidad pero en estas situaciones no se debe esperar más. Y si tantas narices le echa a Núñez o a Willy, que se las eche al que dijo que estaba avergonzado el viernes, es decir Sato.
Y sí, Bell-Haynes no parecía jugador para el Barca, no.
Es imposible que Willy esté donde tiene que estar con el trato que le está dando este entrenador, con una gestión de sus minutos surrealista, sin darle jugadas en ataque, sin apoyarle en sus evidentes carencias defensivas, y culminando su obra en las declaraciones tras perder contra Armani en las que le acusó directamente de ser el responsable de la derrota. Cómo va a estar Willy? Que Willy está haciendo un año pésimo es obvio; la responsabilidad para mí es al menos al 50% de Peñarroya. Y ahora ya me da la sensación de que le ha enterrado definitivamente. Joder, hasta Grimau con el que se llevaban a muerte le supo sacar muchísimo más provecho.
Es que lo de hoy es terrible por parte de Peñarroya, que lo descalifica como gestor. Estamos de acuerdo que Willy entra con +10 y se pierde en 2 minutos, pero quisiera saber yo si el bueno de Vesely lo ha hecho mejor (ni una crítica al checo). Suma lo que comentas del viernes y el jugador lo tienes a 1000 de ansiedad. No, así no se gestiona un vestuario. Supongo que está descentrado pero es el que menos se lo puede permitir. Manda leches que Anderson intente frenar a Satoransky y el checo pierda la cabeza, cuando quedaba tiempo. Multa le metía yo al que estaba frustrado el viernes.
Es sencillo el viernes sale Willy y le hacen 2 o 3 jugadas que defiende fatal y se pierde la renta…
Hoy sale y le vuelven a llamar hacer las mismas 3 jugadas idénticas…
Sino quiere jugar pues no juega.
Creo que es bastante evidente que Willy le está haciendo la cama a Peñaroya, como ya se la hizo a Grimau y que además se está riendo del club.
No es que le falte aptitud, es su actitud día si día también. Su imagen es que se la suda todo y en especial el club. Sale a jugar, se deja meter canastas para joder al entrenador y al equipo y a final de mes a cobrar.
Todo lo que o sea apartarlo del equipo es una cagada.
Mucho se dice de Willy, pero es que Parker da hasta vergüenza verlo defender. No es que lo haga mal, es que no defiende. Es un espectador en la pista. Vergonzoso lo de este equipo. La frustración de los jugadores en parte viene de que no ven que haya nadie al mando. Empiezan los partidos medianamente bien y a la primera de cambio empiezan a salir los fantasmas de todos los partidos. El rival lo sabe y juega sin ningún tipo de presión. Todos aprietan y siempre tienes al que hace el partida o de su vida. La plantilla que hay no es para esto. Todos los equipos tienen jugadores que fallan, pero es que aquí fallan todos y eso viene dado por que están desquiciados. Aparte de esto, la actuación de algunos es de una falta de profesionalidad tremenda, porque aunque no tengas sistemas, ni ningún tipo de referencia, la defensa y dejarte la piel en la pista, es propio de cada uno.
Esto es una auténtica vergüenza, la situación es insostenible, a que esperan para tomar decisiones??
Lo dije el viernes y lo vuelvo a decir, hoy debería ser el último partido de Peñarroya y el directivo de la seccion Cubells también, que banda de incompetentes que hay en la sección, los últimos años las decisiones tomadas son incomprensibles, con las salidas de Saras y Mirotic a la cabeza y siendo el principio de este sin sentido y me quedo aquí por que el cabreo que tengo es mayúsculo. Saludos
Menuda porquería somos actualmente. No recuerdo un Barça igual de malo en todas las facetas.
La cagada grande ya se hizo al principio cuando podrían haber traído a Xavi Pascual. Ahora ya no hay alternativa decente. Menuda temporada queda…
Me voy a centrar en el Lleida y con el Barça, hasta la temporada que viene.
Al inicio de temporada me imagino que se prefirió fichar y gastar dinero en «nombres» en lugar de ir a por un entrenador de nivel top.
Y así nos va.
Recuerdo unas palabras de Jasikevičius y recientemente un entrenador alabando a Pedro Martínez. No me cabe en la cabeza que ese entrenador no esté en el Barça estando en Manresa como estaba y Joan Peñarroya está entrenando al Barça…. Es que no me cabe en la cabeza.
… Y así van pasando los años…. Y vamos desperdiciando al segundo o tercer mejor vivo de Europa. Vesely.
No sé qué opciones habrá en el mercado para entrenadores pero después de lo de hoy no me cabe duda que el equipo va a la deriva y sin rumbo no se defiende una m….y así no se puede ganar…
Es una degradación de equipo bestial. De todos. Nadie en rendimiento después de varios meses. El primero, el entrenador. No se juega a nada. Hay minicrisis en todo: no hay juego para sacar partido a Punter, Parker está fuera de forma. Willy, nada más que decir; los bases no anotan ni dirigen, con mención especial para un desquiciado Sato. ¿Qué nos queda?: revisar la sección porque la temporada pinta horrible.
Peñarroya no puede con esta plantilla y el lenguaje corporal es pésimo. Y su gestión también.
A mí me bastaba con divertirme un poco. Y ya me han arruinado la temporada, aunque recuperasen. Yo no quiero estar cabreado permanentemente. Es desesperante
De verguenza todo y laporta y cubells tan tranquilos. El proximo partido en el palau deberian de dar bronca al palco y pedir dimisiones pero no pasara nada. Peligra la copa. Ya dije que ni grimau ni peñarroya eran entrenadores para el barsa y no me equivoque. Ya no se como calificar esta situacion. Se pudo traer a bell haynes y se trajo a neto que se lesiono en el primer partido. Todo un desproposito gracias a laporta y cubells y navarro. Dificil la copa del rey. Si no se clasifica echaran al entrenador que esta ahi por que xavi pascual pidio 3.7 millones por temporada y peñarroya cobea 600.000 euros por temporada. Todo un desastre de esta directiva que ha acabado con la ilusion de los aficionados al baloncesto
Inadmisible encajar hoy 108 puntos, el equipo no defiende un pimiento y peñarroya con la cabeza hacia abajo da señal de entrenador superado. Navarro tome decisiones ya de modo urgente por que a este paso no jugamos la próxima copa.
Otro ridículo y vergüenza. Maestro te rogaría si te enteras de información que apunte a la destitucion de Peñarroya, ilumínanos si el club se plantea mover ficha ante esta situación, porque es inaguantable e insostenible. Por respeto al socio y aficionado culé, no nos merecemos tanto disgusto por favor. Peligra incluso la Copa, me cuesta creer que el club no se plantee un cambio de técnico. Por primera vez , voy a desear que el Fenerbahçe , la Virtus y el Andorra nos ganen y si puede ser de paliza, a ver si entonces toman decisiones.
A principios de octubre dije que no iba a escribir en este foro hasta la próxima temporada. Tener dos bases que no anotan es suicida. Por lo tanto, esto no tiene arreglo. Peñarroya puede ser malo pero este equipo sin timón no lo puede enderezar nadie. Ni el mejor entrenador del mundo.
Pero si vuelvo a este foro es porque ahora mismo parece que vamos a tirar la próxima temporada.Ojo al canto.
Dos aspectos muy negativos, uno de los cuales ya fue citado por otro lector:
1)El sistema fiscal de Catalunya impide la renovación de Metu y Punter, porque del 24% de impuestos en el primer año se sube a un 47%.
2) Willy y Satornsky, los dos peores jugadores, y con un gran sueldazo tienen un año más de contrato .Si se quedan será una catástrofe y si los echan habrá que pagar un pastizal.
¿Hay alguien capaz de apuntar alguna solución razonable y no solo un pronto emocional para evitar perder dos temporadas?
El sistema fiscal de Catalunya no impide la renovación de Metu y Punter. Si acaso al revés, permitió su contratación.
Tenemos los 2 peores bases de la Euroliga… y de la ACB.
Cualquier persona del público tiene mejor tiro de 3 que Núñez.
Punter, como últimamente, un desastre cuando tiene que meter los puntos y los maquilla con triplazos cuando está todo perdido. Un desastre.
Parker, lo de siempre, no le entran los tiros y entra hacia canasta como elefante en cacharreria. Mi abuela defendía mejor que él.
Entre el 1 y el 5 del Zaragoza han metido 61 puntos, justo donde nosotros no tenemos a nadie. Lo vengo diciendo, sin un 1 metepuntos y un 5 de verdad, temporada perdida y ridículo histórico.
El entrenador fuera ya. No da la talla.
Yo me sentaría a hablar con Sato y Willy para rescindir contratos, de forma amistosa.
Y sus representantes que deben de ser tontos «tragarìan»….
Si no los quieren, que les paguen su contrato y adiós. Nadie les obligó a firmarles esos contratos. Solo pensamos como aficionados furibundos. Nula empatía con los profesionales.
PD: el FCB ya tiene experiencia en estos temas
Si no quieren irse…pues banco y no juegan más. Es lo que hay, traemos un base de 200 k euros y un pivot barato y no vuelven a jugar. Es mejor perder algo, que perderlo todo. Hay que dejarles claro que no van a jugar, ellos deciden. Hay en la ACB bases que cobran la décima parte de Sato y le dan cien mil vueltas. Si es que en cada partido hacen all star al base contrario!!!.
Y Willy lo mismo, hasta que le pongas ganas, no juegas. Así de claro.
Sin 1 y sin 5, temporada perdida y lo peor, ridículo tras ridículo.
Es hora de tomar medidas drásticas. Estamos en diciembre, aún hay tiempo pero no veo capacidad para resolver la situación.
Yo lo de Willy lo llevo diciendo desde hace un mes… Era para hablar y buscar una solución cediendolo a algún sitio, porque nadie lo va a querer con ese sueldo. El problema de Willy es que no es solo su salario es su actitud que es muy cuestionable.
Sato con otro entrenador es más que aprovechable.. ahora está desquiciado y frustrado por la falta de sistemas.. pero ya ha demostrado que vale .. otra cosa diferente es su salario, que no vale lo que cobra.. pero eso sería hablar en verano para ver una renovación a la baja o que se busque equipo para su último contrato
Trae Bell-Haynes hoy 35 puntazos!! Después de haberlo ofrecido su equipo en diversas ocasiones, decidieron que no era apto y apostaron por un jugador con las mismas carencias que nuestros dos bases y que llevaba semi-retirado más de un año y sorpresa! se rompió en su primer partido. No se podía saber… Estamos en manos de unos incompetentes incapaces!!
El Casademont Zaragoza no ha ofrecido a Trae Bell Haynes al Barca.
La información de Maestro diciendo que en Zaragoza se habían dado cuenta en Noviembre de que no podían pagar los sueldos de la plantilla para todo el año era errónea por no decir falsa y y que buscaban vender al base o a Bango o a Dubi o a Perico el de los Palotes…
Ya lo dije hace un mes y me reafirmo.
Como va a ser el club tan torpe de darse cuenta en Noviembre de que no tienen pasta ara acabar la temporada ???
El Casademont Zaragoza siempre ha mirado con mucho cuidado la pasta que gasta y si hubiera querido vender a Bango hace un mes lo habría hecho pero no por no llegar a fin de mes. De hecho si no llegara para pagar los salarios ya lo habría vendido…
Dicho esto partidazo de mi equipo y victoria muy justa.
El Barca está con una crísis galopante pero también hay que tener en cuenta que tiene muchas bajas y la Euroliga pasa factura.
Saludos !!!
Me alegro que digas esto, aunque sea pasado un mes. Otra cosa hubiese sido que el Barça hubiese preguntado, que seguro lo hizo, cuánto costaba su liberación.
En fin, se lee cada cosa.
Toda la razón!!!
No se puede decir otra cosa.
Que vergüenza!! Peñaroya a la calle ya por favor, esto es una tortura
hay un problema grave con la defensa; no se como se podrá revertir; te obliga a hacer más de cien puntos en cada partido para poder ganar; y eso es muy complicado en muchas ocasiones; y la defensa aparte del entrenador también incumbe a los jugadores; por tanto no es del todo un problema de entrenador; si siguen sin defender los jugadores da igual traer otro entrenador; en términos baloncestistas «hay que bajar el culo en defensa»; mal asunto.
Peñarroya esta haciendo quedar a Grimau como un entrenador de nivel. Que maneras de rotar al equipo, no aporta nada, ni para el juego ni beneficia en nada… Lo mismo se queda en casa y aporta igual
Jajaja. Genial. Me subo a tu barco: vuelve grimau, y perdonanos, por favor. Genial. La risa de la noche.
Desde el otro lado, mismos malos resultados, diferente diagnóstico, no veo mala plantilla, pero si que el único sistema valido son bolas a los jugones de Punter o Parker, a Punter Yale han pillado el número las defensas, lo aprieto en los 2×1 para que suelte la bola o se la juegue sin posición, en defensa la baja de Mery se nota, pero sobre todo porque podía cubrir carencias de Willy, pero sin el el sistema defensivo se descompone y a Willy se le ven las costuras,en la selección tiene a Garuba a su lado, sacarle partido si es tarea del entrenador, de todas maneras no me creo se den un tiro en el pie y lo hundan más, lo que pasa solo lo saben los que están allí cada día, pero algo raro hay.
Hay mejor equipo del que parece para que la baja de Lapro se note tanto….no se.
Por lo demás cuando van mal dadas los dos grandes igual de desquiciados, y la verdad, los directivos, mucho ojo no han tenido….o no lo parece.
La temporada es larga, como digo en mi equipo las notas en mayo.
afortunadamente no he visto los últimos partidos.
de todas formas hay varias cosas que se están convirtiendo en un peligroso modus operandi
1 hacer mvp a un jugador del otro equipo
2 la porra interna a ver quién defiende menos entre Parker y Willy
3 no saber viendo la cara de Willy tras el partido si han ganado han perdido
4 que Punter se ponga en modo estrella demasiado tarde
5 q el mister no asuma su responsabilidad
6 q el más alto….
Espero conseguir próximamente desintoxicar del todo y dedicar mi tiempo y energía a algo más elevado
Gracias por espejarme
Viene cualquier equipo y te mete más de 100 hasta cuanto tenemos que aguantar esta dejadez por favor fuera ya el mister y Navarro que están destrozando la sección vamos cuesta abajo y ya vamos tarde , ni copa ni F8 en la euro liga
La verdad es que parece surrealista que el Barça encaje 100 puntos en casi todos los partidos, yo supongo que el estilo de Peñarroya es ese, meter más puntos que el rival sin incidir demasiado en la defensa, el problema es que en ataque no están generando tanto, sus bases actuales no son anotadores y falta Laprovittola, Abrines va y viene en cuanto a rendimiento, Punter empezó mal, mejoró mucho y ahora vuelve a estar bajo, a Parker últimamente también le está costando anotar y en defensa ha empeorado respecto a su primer año, también se están perdiendo los puntos de Willy, debe haber algo que no sabemos, no puedes prescindir de un jugador así porque flojee atrás, esos jugadores los ha habido siempre y lo compensaban en ataque.
Parece que Bell Haynes sí hubiera sido un buen fichaje, lo de hoy algo extraordinario y que no se volverá a dar pero es un buen jugador, tampoco era tan caro ficharlo.
Les va a costar a los 2 grandes ganar algo ésta temporada, comparten problemas, juego irregular, entrenador cuestionado y jugadores aparentemente desaprovechados, no creo que ninguno de los 2 equipos haga cambios a mitad de temporada, aunque no lo parezca tanto uno como el otro andan preocupados por lo económico.
Lo dije el otro día y lo repito, cuando TODOS los jugadores están riendiendo por debajo de lo esperado o de lo que han demostrado en el pasado, es evidente que hay que mirar al banquillo.
De nuevo de acuerdo con usted Ignasi. Cuando todos los jugadores rinden mucho menos de lo que han hecho en el pasado reciente es que la gestión del grupo es inapropiada. Gestión realizada por el cuerpo técnico, que tanto en Madrid como en Barcelona, está formada por profesionales de nivel medio/bajo y con salarios contenidos.
Peñarroya tiene un estilo vistoso, de jugar muy rápido y anotar mucho, pero sin defender un pimiento. Ya se vio en Baskonia, donde tras llenar el pabellón y lograr anotaciones de record, acabo la temporada fuera de play off en EL y eliminado en cuartos en copa y liga. No se pueden ganar títulos en baloncesto sin defender. Incluso el Madrid de Laso, que jugaba a 100 puntos acabo entendiendo eso (a base de perder finales). Y cuando además de correr se puso a defender, lo ganó todo.
Ya ni a las paparruchas de la ACB.
Estamos fundidos, sin físico ni recambios ni nada…muy justos y con lo que tenemos no da.
Ni mucho menos se espera un milagro desde el banquillo con algún recurso, novedad, estrategia… Cero.
La situación ahora mismo es CRITICA. Peligra hasta la copa. Básicamente no le ganamos a absolutamente nadie.
Otra vez el bajón en el tercer cuarto y en el último ya el desplome. O recuperamos jugadores pronto o esto va a ser una catástrofe verdadera.
Un canterano del Barça, que iba para crack, le ha hecho un importante destrozo. La crisis ha tomado el puente aéreo. El Barça tiene dos bajas importantes, pero no debería explicar tener esta crisis tan profunda
Jaime Fernández es mucho mas canterano del Zaragoza que del Barca.
Es zaragozano, desde infantil en Basket Zaragoza excepto 2 años en Barcelona porque abonasteis la cláusula ( 25.000 € ) y no le renovasteis.
Supongo que no se refería a Jaime Fernández si no a Sulejmanovic que fue del Barça en el 2013 y estuvo 3 años, ayer debió batir su récord anotador de siempre, es un jugador luchador y de equipo que no suele tener mucho protagonismo en la anotación aunque no tenga mala mano precisamente.
Si, a ese jugador me refería, gracias por aclararlo compañero
Como vengo diciendo estamos en la UVI y la semana pasada, donde se compitió contra PAO y se ganaron los partidos contra Maccabi y Múrcia solo fue un espejismo.
Esta semana de nuevo dos derrotas y una imagen muy lamentable de un equipo que no està en capacidad para llevar dos competiciones tan exigentes como Euroleague y ACB.
El partido clave era el del Palau contra un Milan, que hoy cosecho su tercera derrota consecutiva en la Lega para salir de los puestos que dan accéso a la Copa.
Milan tiene claro que competición prima el maximo esfuerzo y tras un pesimo inicio ha encadenado 6 victorias que lo han puesto en un sexto puesto en Euroleague.
El que ocupariamos nosotros hoy si el Viernes se hubiese ganado.
Y no és que se perdiera por que el rival fuese superior.
Igual que hoy con Zaragoza en el tercer cuarto desaparecemos del partido, nos cortocircuitamos y dejamos que el rival juegue a placer.
Cuando queremos volver ya es tarde, el contrario esta crecido y la respuesta que podemos dar en ese momento no és ni mucho menos la necesaria para poder competir.
Zaragoza, invicto en su casa y junto a Manresa la revelación hasta el momento de la temporada, no era un partido fàcil y el perderlo no nos ha sacado de los puestos de la Copa, seguimos octavos empatados con Manresa y la Penya, que ha de pasar por el Palau.
Por lo que este partido se podia perder, dentro de lo malo.
Es en Euroleague donde los errores se pagan y ahora tal como estamos recibimos en otra doble jornada de Euroleague a Fenerbahce, líder de su liga y bien posicionado para intentar conseguir una de las cuatro primeras posiciones, las que dan ventaja de campo que deberían también ser nuestro objetivo.
Ahora mismo tal como estamos, tendremos que conformarnos con no acabar saliendo de los puestos de Copa, centrarnos en ACB y no hacer mucho el ridículo en Euroleague.
Se Necesitaba un refuerzo exterior que llegó tarde y sólo ayudo 4m. y los interiores que tenian que dar un paso al frente, Willy y Fall, tras la lesión de Metu
han sido un desastre que han condicionado la ya muy cuestión able defensa colectiva de este proyecto que tiene pinta de tener los días contados.Saludos
Y digo yo, tan difícil era firmar al chico este de Zaragoza, que hoy nos ha hecho un traje? según decía la prensa lo estaban incluso ofreciendo. Saludos @Superepi.
El Casademont Zaragoza no ha ofrecido a Trae Bell Haynes al Barca.
La información de Maestro diciendo que en Zaragoza se habían dado cuenta en Noviembre de que no podían pagar los sueldos de la plantilla para todo el año era errónea por no decir falsa y y que buscaban vender al base o a Bango o a Dubi o a Perico el de los Palotes…
Ya lo dije hace un mes y me reafirmo.
Como va a ser el club tan torpe de darse cuenta en Noviembre de que no tienen pasta ara acabar la temporada ???
El Casademont Zaragoza siempre ha mirado con mucho cuidado la pasta que gasta y si hubiera querido vender a Bango hace un mes lo habría hecho pero no por no llegar a fin de mes. De hecho si no llegara para pagar los salarios ya lo habría vendido…
Bell Haynes ya os hizo el mismo roto el año pasado en Zaragoza y es un excelente jugador.
El Barca lleva 4 temporadas seguidas perdiendo en Zaragoza y en las últimas 6 visitas ha perdido 5 veces por lo tanto la victoria de Casademont no es tan rara.
No era información errónea. El club maño ofreció a Bango al Valencia Basket. Esto es así.
Y con Bell-Haynes llamó el Barcelona, se habló. Volvió a llamar Mario Bruno Fernández y en el Zaragoza pensaban que se iría… pero fue el Barça el que lo frenó. En ningún momento fue Reynaldo o Fisac los que dijeron no queremos venderlo. Y el cabreo de su agente viene de que los dos clubs habían hablado entre ellos sin decirle nada.
Repito, hablaron, se manejó una cifra de traspaso. Por eso Raznatovic escribió que actualmente no hay negociaciones en marcha, porque faltó dar ese paso, que Josep Cubells y Navarro llamaran oficialmente a Zaragoza para decir que iban a ficharlo.
Por cierto, en el nuevo contrato de Bell-Haynes desde el próximo verano su cláusula de salida es de sólo 120.000 euros, casualmente mucho más baja que la que ponía el contrato anterior. Así que dudo mucho de que vaya a seguir allí el base.
Pues quedándome con que se habló, una pena que no lo trajeran, porque tiene mucho basket y de lo que tiene este chico, a nosotros nos falta. Supongo que neto es un experimento barato, del que se espera que salga como exum.
Tardaron demasiado en reaccionar a la lesión de Lapro.
Hace unas semanas expuse que ese momento es el punto de inflexión en lo que era un inicio prometedor de un proyecto.
Para al final ni siquiera haber traïdo un jugador que pueda descargar de minutos y presión a un Satoranski que està sobrepasado de responsabilidad.
Veremos cuando Neto este disponible si vale para algo o ya no hay nada que hacer.
Había bastantes mejores opciones en el mercado como ayer se encargo de demostrar un Bell Haines que fue de los primeros en sonar. Saludos
No se, a lo mejor estoy yo muy equivocada, pero creo que los problemas del Barcelona no estan en ataque, que es donde Lapro es diferencial. La cosa es que en defensa…. OMG y luego decis que en la NBA no se defiende
En parte de acuerdo ya que esta imagen tan pobre se puede decir que empieza con la lesión de Metu, que era el equilibrio para que tanto Parker como también Vesely tuviesen las espalda cubiertas.
Lapro desde luego no sobresalia en tareas defensivas, pero si que descargaba de las ofensivas a nuestros dos bases y daba un relevo de garantias a Punter, que con Brizuela no està siendo lo mismo.
Si Satoranski y Nuñez tienen que asumir mas responsabilidad ofensiva, està claro que ese sobresfuerzo lo acaba notando su defensa. Saludos @Lost
Los problemas del Barcelona en defensa son evidentes, encajar todos los partidos por encima de los 90…..además de eso, creo que también tienen problemas en dirección y generación de juego, y aportación ofensiva desde el 1. Saludos @Lost.
No, @Lagarto, Neto no es un Exum, Dante era un jugador que había tenido lesiones, con 26 años, relativamente joven, que quería ponerse en forma para volver a la NBA. Raul Neto es un base con 33 años casi, castigado por las lesiones y que está en el ocaso de su carrera, queriendo coger su último gran contrato. No digo que pueda tener una o dos buenas temporadas, pero su prime ya pasó.
Gracias por la información Maestro. Pues 120.000 euros no es tanto para un jugador de ese nivel, el Barcelona además de problemas en la defensa que es evidente, tiene problemas en el 1, tanto de dirección como de anotación, y este chico nos hubiera venido muy bien. Una pena.
Vestuario roto. Las declaraciones post partido de Abrines así lo dejan entrever. Grimau el pasado año con todos fue un desastre. Este año Peñarroya a la mala racha de lesiones se le ha unido la confirmación del declive de Sato, el bluff de Fall, un Anderson que no pasa de ser un jugador de equipo que por si solo no te ganará partidos y un Parra que sigue sin dar el paso adelante explotando.
Con todo eso te quedan un Nuñez en mejora pero todavía sin acabar de estar hecho, los chispazos de Darío, Punter, Parker, Vesely y un Willy con el que Joan parece no tener feeling.
¿Consecuencia? Amenaza en el perímetro insuficiente y un juego interior muy falto de físico a la hora de cerrar el rebote no permitiendo segundas opciones al rival. Eso y que jugándote los partidos solo con 6 jugadores en partidos a cara de perro los 40 min… No te da.
Mucho que trabajar porque cambiar a mitad de temporada media plantilla es inviable y el cambio de entrenador con estos mimbres podría cambiar la motivación del vestuario pero los deficits seguirían siendo los mismos.
Toca esperar a ver que deciden las altas esferas del Palau.
Un saludo
Aquí hay mucha gente diciendo que Peñarroya está fuera y yo no lo veo tan claro. Sus declaraciones de hoy de sigan sigan… sin asumir ningún tipo de responsabilidad igual que en anteriores derrotas dan a entender que el tipo no piensa en dimitir, no lo sacas de ahí ni con agua caliente. Y los que están al mando ya han demostrado anteriormente su pasividad cuando vienen mal dadas en la sección de basquet… Así que no espero ningún cambio de momento, salvo debacle catastrófica. El problema es que cuando reaccionen ya será demasiado tarde.
Hay que ser un poco más realista y serio con el trabajo de profesionales.
Y hablo tanto de Mateo como de Peñarroya.
Pueden estar equivocados o no servir para el puesto, que creo que algo de eso hay en ambos casos, pero la culpa de que estén ahí no es de ellos.
Eso de pedir que dimitan y cosas como «no sale ni con agua caliente» echándoles en cara que no se vayan, demuestra un gran desconocimiento.
Han firmado un contrato sin sacar ninguna pistola a nadie y si se les quiere ver fuera, hay que rescindirles.
Estoy deseando que me ilustres con tu gran conocimiento. Entiendes que es solo una manera de hablar y nadie espera que «un profesional» como bien dices, dimita sin más. Muy pocos quedan de esos. Sin embargo, si fuese «un profesional» honesto sí que asumiría su parte de culpa y no desviaría su responsabilidad poniendo el foco en un jugador concreto como hizo hace un par de días o como si no sucediese nada derrota tras derrota. Te parece eso más realista? Lo que se pide es honestidad y sensatez y de momento de eso muy poquito… Lo único que hace es felicitar al rival en cada derrota y hablar del gran acierto de los jugadores rivales.
En lo de culpar a un jugador tienes toda la razón, muy poco profesional en eso.
Es que hay casos para todo, como los de jugadores también muy pico profesionales que le crean problemas al que, al fin y al cabo, es su jefe…tanto públicamente como en privado.
O directivas que al ver que tal o cual jugador o entrenador con contrato, se niegan a pagarle lo que firmaron…
O incluso entrenadores que se quejan públicamente o incluso desprecian fichajes de sus jefes sin cumplir con su obligación de sacarle el máximo partido…
Hay para todos.
Por cierto y para terminar, no me considero que por no estar de acuerdo con usted, tenga capacidad de ilustrar a a nadie con solo dar mi opinión, como hace la mayoría aquí.
Vaya desastre todo, la verdad es que siempre intento ser optimista pero con lo que uno está viendo estas semanas me resulta imposible. Yo creo que hay buena plantilla, entonces pues si esto sigue igual hay que cambiar de entrenador. No veo otra solución posible la verdad.
No te extrañe magiquero. Estamos muy calientes y los que deciden lo piensan más. Pero como se cae este equipo es algo inusual, y ahí el equipo técnico tiene que corregir, y llevan……
Supongo que mañana hablarán y veremos. Pero la gestión de peñarroya, más allá del juego de la mayoría de jugadores, es nefasta.
Qué tal.-
Durísima semana, de las que te dejan al mismo borde del precipicio, pero no competitivamente, pues en Diciembre no se juega nada aún, sino psicológico.
Cada vez más evidentes los signos de desesperación que agarrotan piernas y muñecas; la química está en rojo, los lazos que se intentaron crear en los primeros meses se han deshecho como ceniza porque nadie confía ya en nadie, y estas inercias son tan inclinadas que, parece complicado no ya de revertir, sino siquiera de detener, o no al menos hasta que las dos bajas estén disponibles y con ritmo de partidos.
Joan ha perdido el discurso me parece a mí, no se lo compran, a gente como Vesely, que ha sido dirigido por tipos muy listos como son Željko o Saras, lo tienes que convencer con argumentos sólidos, no cuatro directrices manidas y a inventar.
Hoy día, sentarse a ver un partido del Barça es disponerse a tragar un buen sorbo de aceite de ricino, esa es la cruel, lacerante y axiomática realidad.
Saludos.-
Pues o mucho me equivoco o esta es la última semana de peñarroya en el banquillo. Si no es mañana es el viernes. El equipo se ha desecho. Y no se q entrenador puede venir q lo haga mejor. El equipo cada vez me parece peor pq hay jugadores q en circunstancias normales no jugarían en este club. Se le dan palos a willy y nos olvidamos de parker. Vergüenza me da verlo defender. Y encima ya no anota. Pero es q su baloncesto es cogerla y tirarla. Eso os gusta d verdad? Ni un balón al poste bajo para sacar faltas, los bases no tienen puntos, los escoltan no tienen jugadas de bloqueos para tirar liberados, punter la sube, la bota y se la casca. No es ser negativo, es q ko hay nada d nada
Audi, eso que señalas no es culpa de Parker. Es culpa de Peñarroya.
Si un jugador se las tira de esa forma es porque seguramente le digan que lo haga. No creo que tengan marcada una jugada y llegue Parker y haga lo que quiera.
Pero es que Parker y Willy siempre han jugado asi, no han engañado a nadie. En todo caso la responsabilidad seria de quien les contrato.
Joder,a mi edad,juro que jamás he visto a los dos grandes penar tanto a la vez.Ya sólo nos falta intercambiar a los entrenadores.Y en el fútbol otro tanto.Por mal que lo hagan los entrenadores, que lo hacen,hay jugadores que tienen que hacérselo mirar.Los ricos también lloran,a este paso nos vamos a quedar secos.Pienso que además de que nu3stros entrenadores tienen sus fallos,que las secretarias técnicas también, este calendario endemoniado,no ayuda precisamente,.En el caso del Madrid,vaya semanita que nos espera,como para reventar a los crack.En fin,estamos todos tan deprimidos,también incluyo al Baskonia, que ni las derrotas ajenas nos consuelan.Sera’ casualidad que los tres euroligas estén como están?
La realidad es que competimos cuando los jugadores quieren y dejamos de hacerlo cuando se hartan. En basket se gana o se pierde por defender más o menos en situaciones a medio/largo plazo. Puedes ganar tres o cuatro partidos por meter 120 y que te metan 105, pero lo normal si te meten más de 100 es que pierdas.
No hay un solo jugador serio o ganador que tenga como estrategia jugar a meter y que te metan puntos como si fuera una pachanga de barrio. Eso puede ser divertido si no es tu equipo. Si es tu equipo, y tienes aspiraciones, eso es un desastre.
No sé qué explicaciones habrá hoy. Lo de Willy, además de feo (aunque tenga razón), hoy ya no sirve. La verdad es que si en ACB tener un 2.21 que tapa media zona no te vale para construir una defensa medianamente seria, apaga y vámonos. Veo bastante extraño llegar a los 10 minutos de partido y haber utilizado ya a los tres Cs del equipo. Parece que a Willy lo saque para hacerlo sudar y cambiarse, o tocarle los eggs y que tenga que salir menos de 3 minutos a molestarse, evidenciarlo y mandarlo al banquillo.
Esa situación es, bastante probablemente, buena parte de lo que se ve en cancha en cuanto a actitud de los jugadores. Al final, Willy es un compañero, aunque pase de defender, o no crea que es tan importante defender bien en diciembre, que es lo que ha hecho en la NBA durante 7 de los últimos 8 años. Y si maltratas a un compañero, pues el resto se rebela. Claro, que habría que ver qué pasa con Willy y Peñarroya, porque igual ya han tenido palabras, como con Grimau el año pasado. Yo creo que Willy está harto de estar en el club y no me extrañaría que incluso tenga una actitud de provocar su despido, cosa que nunca llegará, porque no hay dinero.
Así que lo de grimau no tenía su mérito que con plantilla peor, con fichajes más que cuestionables y con el mejor Madrid de muchos años tenerlo tercero en ACB y en el top 4 de Euroliga todo el año. Pues 3 tazas…
Ni se jugaba a nada al principio cuando ganábamos y no se juega ahora.. lo que pasa es que al principio estaban más frescos y metían los 1×1 .. después de machacarlos a 30 minutos casa 3 días ya ni los pocos que defendían pueden más ni los que metían ahora no.
Parecen todos fundidos.
Si solo vas a jugar con pocos jugadores lo que hay que hacer es bajar el ritmo.
Hay que ver lo que tienes.. y si tienes a tipos grandes rondando la treintena o más .. no te van a aguantar corriendo todo el partido .. y menos si solo tienes un pívot para jugar a esto y un cuatro que necesita bajar minutos que está más que fundido ..
Mucho están tardando en firmar a Sergio Scariolo. El equipo está totalmente desquiciado y está claro que no va a mejorar.
Como decía Milei… No hay plata!
Se puede pedir a Scariolo, a Pesic o al que sequuera, pero para fuchar a alguien, primero echar al entrenador, lo mismo que en el Madrid
Vamos al turrón hoy con un partido duro y complejo de arbitrar:
1) La falta de Joaquín Rodríguez a Punter es clara y también lo es la Falta Antideportiva de Punter por 2 cuestiones: a) Saca el codo de su cilindro impactando en el cuello de Joaquín Rodríguez y b) Es reiterado lo cuál lo hace más visible para ser arbitrada así.
2) La Falta Técnica a Jabari Parker también es muy clara ya que después de una falta que puede ser o no ser se queda en la línea de fondo haciendo aspavientos y gritando al árbitro de línea de fondo.
3) La Falta Antideportiva pitada a Tomas Satransky ya es otro mundo, es de esas faltas que llamamos grises, para mí, tiene la posición defensiva y va a intentar robar el balón con lo cuál se quedaría en falta normal, pero también se puede ver con que esa posición defensiva establecida no es más que fingida impactando lateralmente sin querer jugar la bola y por ello comete una Falta Antideportiva que es lo que esbozan los árbitros para arbitrarla.
4) La 1ª Falta Técnica a Porfirio Fisaac es muy clara, hay un contacto a Santi Yusta, en mi opinión con nada punible ya que las pugnas entre 2 jugadores por la bola nunca se pita nada al no ser que haya algo muy gordo, lo que le hace salir de su zona técnica y meterse en el campo. La segunda Falta Técnica viene porque protesta un posible tacteo ilegal que no llega a ser falta y tras unas protestas iniciales aunque es difícil verlo se le puede leer los labios diciendo al árbitro «no tienes ni idea».
5) La 1ª Falta Técnica a Tomas Satoransky también es muy clara y viene precedida por una protesta por un pie que pe pitan que no es dudoso, y es por aplaudir al árbitro en la cara y tras ello, se va calentando poco a poco y cuando Justin Anderson le intenta calmar se acerca al árbitro de línea de fondo y le dice leyéndole los labios claramente «eres un hijo de puta» por lo que el de línea de fondo le descalifica y el de cola le pita la 2ª Falta Técnica por verle encararse con el árbitro. Tras esto los 2 árbitros se reúnen y anulándose la Falta Descalificante y la 2ª Falta Técnica ya que al tener una Falta Antideportiva y una Falta Técnica es como si tuviera 2 Faltas Técnicas o Antideportivas y tuviera que ser expulsado y se reanuda el juego tirándose 1 TL
Y 6) Acordándome de @Petravicius me gusta que casi todo lo arbitrara Juan Carlos Sánchez García, eso me hace ver que empieza a estar en forma y cerca de su mejor momento arbitral.
Un saludo
Vale y la técnica a punter no viene precedido de varias faltas laterales del jugador del Zaragoza sin posibilidad de jugar el balón? No es antideportiva igual que la de sato?
La técnica a Parker lo es por protestar.. pero no protesto más enérgicamente yusta a los árbitros antes de la técnica al entrenador del Zaragoza? O la del pivot del Zaragoza por pitarle falta? Unas protestas si y después los jugadores del otro equipo pueden hacer aspavientos protestar y no les pasa nada?
El tortazo a nuñez no merece ni tan siquiera revisión por parte de los árbitros como la de punter?
Que conste que no se perdió por los árbitros pero hubo doble rasero en muchas acciones en la segunda parte
Con lo bien que iba esa frase final, y ese «pero….» lo ha estropeado.
¿Ah, sí? Si alguien cree que los árbitros se equivocaron en algunas acciones o midieron de forma distinta según el equipo, está mal decirlo? Aunque se matice de primeras que no influyeran en el resultado final y que obviamente no se perdió por ello? Por qué? Tanto te escuece? Hay alguna forma de mostrar descontento con la actuación arbitral que no implique saltar al autor del mensaje al cuello?
Las acciones que comenta el compañero son cuanto menos dignas de estudio. Las protestas de Parker para la técnica son ínfimas comparadas con muchas otras acciones que se dieron en el partido (esto a un jugador con galones en la liga no se lo pitan JAMÁS), a Nuñez le dan un manotazo en la cara que es antideportiva de manual y no se revisa, y la antideportiva pitada a Satoransky es cuanto menos cuestionable. Comentar estos temas no tiene absolutamente nada de censurable aunque, una vez más, la influencia en el resultado haya sido nula.
Del mismo en un post más arriba, el único en el que hasta ahora yo había hecho alguna referencia a los árbitros, comenté ayer que no entendí la expulsión de Fisac (según un mensaje aquí arriba le soltó un improperio a los árbitros que yo no vi) y también dije que Satoransky está perfectamente expulsado aunque el numerito que monta resulta ser irrelevante porque con las primeras palmadas que da (hay que ser tonto) teniendo ya una antideportiva, merecida o no, se iba a la calle igual.
Déjalo Ignasi.
Hazme caso.
Saludos
A mí escocerme? El qué? Que se proteste del arbitraje un partido que has perdido CLARAMENTE como también el del Milán?
Pero si es un clásico, tanto de algunos seguidores del Madrid como del Barcelona, siempre se suele dar más en los equipos grandes. No leerás a seguidores de otros equipos no asumir al 100% cuando la derrota es clara y merecida y sin coletillas.
Parece que para algunos si pierden, a parte de que el otro equipo haya sido superior o el tuyo inferior, siempre tiene que haber «peros».
Ese bla bla bla de » no han influido PERO…. » Ya huele un poquito.
Un saludo del escocido.
Creo que sigues sin entender que las referencias que se han hecho a los árbitros no han ido relacionadas con el marcador ni con la derrota, ni se plantean como una excusa, ni nada por el estilo. Es como si me dices que no podemos hablar del clima si hemos perdido. A ver si con este ejemplo lo entiendes.
En fin, ya lo dejo.
A mí lo que no comprendi..
Si es técnica a Parker .. pues si 3 minutos después un jugador del zgza se pone a hacer aspavientos y protestar airadamente pues lo lógico es que le pitas técnica.. y no el comodín de como no lo has echo pitas técnica al entrenador, pitas lo lógico para dejar claro que no permites eso… Que piensas que pensaría Parker? Este puede levantarse como un resorte alzar las manos protestar a grito pelado .. y yo no puedo quejarme de que me han dado un manotazo?
Si revisas la antideportiva de punter también tienes que revisar el mamporro que le pegan a Núñez
Lo de la antideportiva a sato no hay por donde cogerlo, porque como digo hacer faltas por el lateral sin opción de jugar el balón hubo unas cuantas y el ejemplo la falta de zgza cuando le piran la antideportiva a punter.
Y la segunda técnica al entrenador del zgza tampoco la entendí a ser que insultara.
Esas fueron las más claras de diferencia de criterio, aunque la de protestas de jugadores del zgza más grandes que las quejas de parker las hay casi en cualquier falta que le tiraron
O Pesic o Scariolo, pero que vengan uno de los dos, previo finiquito a Peñarroya (con palmadita en la espalda incluida)
Por cierto, los equipos de Scariolo necesitan de un par de meses para que sus conceptos se acaben fusionando en el campo, o sea, que aun estaríamos a tiempo de llegar para los playoff de la Copa y Euroliga.
lástima, por unas horas…
https://www.mundodeportivo.com/baloncesto/acb/20241216/1002372105/moncho-fernandez-nuevo-entrenador-basquet-girona.html
Estoy totalmente de acuerdo con lo dicho por @Ignasi y otros foreros. Ahora mismo la prioridad es sacarse de encima al impresentable de Peñarroya y luego ya veremos quién viene y qué puede hacer con la plantilla que tendrá a su disposición. Pero la aptitud del entrenador en pista y su actitud fuera de ella no son dignas de un equipo como el Barça. Qué tipo de personaje sale 2 veces seguidas a machacar a un jugador de su plantilla y darle la culpa de todos los males? Willy está jugando de pena, pero que nos metan 100p por partido no es culpa suya, sobretodo si tenemos en cuenta lo poco que juega en general.
Cuando empezó la temporada todos estábamos de acuerdo en que la plantilla era corta, tanto de efectivos como de talento exterior. Pero no creo que nadie pensara que llegaríamos a jugar tan mal y a hacer el ridículo en tantos partidos. Hay que buscar un entrenador que nos haga de parche hasta el verano e intente recuperar para la causa a los jugadores defenestrados por Peñarroya; no espero ganar ningún título, pero sí me gustaría recuperar las ganas de ir al Palau al menos. Y luego en verano hay que usar el dinero de manera inteligente y fichar, por orden de importancia, las siguientes piezas:
– Entrenador TOP
– Base anotador y con 1c1
– Pivot fuerte, reboteador y con capacidad de proteger el aro.
– Alero tirador que también pueda penetrar hasta la canasta
En cuanto a las bajas, para mí es muy clara la necesidad de rescindir a Willy, Sato, Fall, Abrines, Parra y Brizuela. Costará dinero, pero lo hemos hecho cada año (Calathes, Mirotic, Higgins, Hanga), así que no me vengan ahora con el dicurso de que rescindir es muy caro y tal. Si no se puede rescindir a todos, al menos buscar alguna cesión para los Parra y Brizuela. Pero hay que hacer hueco para poder acometer fichajes. Ah, y se me olvidaba la rescisión más importante: Navarro. Este hombre no puede seguir más a los mandos. Su ridículo nivel de scouting a la hora de fichar es la principal causa de todo lo que nos está pasando.
Por tanto, de los jugadores actuales me quedaría únicamente con Núñez, Punter (si es que decide quedarse después de semejante esperpento de temporada), Anderson (me parece mejor jugador de lo que se dice, también en ataque), Vesely, Metu (si no huye despavorido a la NBA), Parker y Lapro (rezo para que vuelva a ser el de antes).
Por cierto, yo traía a Mirotic de vuelta con los ojos cerrados. Con el sueldo de Willy nos da para pagarlo de sobras. En caso de poder recuperarlo, pasamos a Metu al 5 y ya no hace falta fichar al pivot TOP que había pedido.
@Nidetres Te contesto:
1) La técnica a Punter no ocurre sólo hay una Falta Antideportiva suya en el partido, sólo hay Falta Técnica a Satoransky y Parker y si te refieres a Satoransky y su Falta Antideportiva yo veo contactos que no son para nada igual que la que a él le penalizan y si me has leído para mí no hay Faltas Antideportiva, sólo Falta Normal, pero con esos comentarios me parece a mí que no has visto mucho el partido.
2) La Falta Técnica de Parker y lo que tu pides a Yusta son 2 situaciones totalmente diferentes por lo que te comentaré a continuación: a) Parker protesta tras un contacto que los 3 árbitros deciden no sancionar en un determinado momento del partido y que no genera tensiones que sean decididas por los árbitros, b) La protesta de Yusta viene precedida de una serie de jugadas con tensiones y donde todos los jugadores de ambos equipos están protestando y como árbitro cuando ocurre esto y ocurre una jugada de pugna entre 2 adversarios liosa que puede aumentar la tensión te enseñan a gestionar las pulsaciones de los jugadores y aguantar las protestas y c) Ya saben por comunicación interna de los árbitros que Porfirio Fisaac estaba nervioso y que protestaría cada contacto y castigar a un equipo por doble nunca se hace.
3) El contacto punible que dices de Nuñez no es más que un lance del juego más que por desgracia se hace daño y hay que estar pendiente de él pero no se sancionaría nunca.
4) Olvidé comentar que casi al final del partido se le sanciona una Falta Antideportiva a Justin Anderson que es clarísima al suceder en los 2 últimos minutos del partido con el juego parado, pero aunque se sancione así por reglamento se sanciona con 1 TL y saque para ese mismo equipo.
Y 5) Aunque esto os duela bastante a los barcelonistas y culés, para mí, el arbitraje de ayer con todo lo que ocurrió y las dificultades fue de 9/10.
Saludos
Pues sen la antideportiva a punter viene precedido de varias faltas laterales sin posibilidad de jugar el balón . No te vayas por los cerros de Úbeda por decir que era técnica si sabes exactamente como fue la jugada…
Que me digas que las protestas de yusta no es técnica y la de Parker si por no se qué historias diversas ya me dices la bufanda que llevas.. y menos mal que estás retirado o eso espero o que no pites al barça porque la bufanda no la sacas.
Por menos de lo que le pasó a Núñez este año el barça le han pitado bastantes antideportivas.
Yo estuve viendo el partido en vivo (para una vez que veo un partido FIBA xD) y me dio la misma impresion que a ti. Lo unico que no entendi fue lo de Fisac, la segunda tecnica, pero la verdad es que no lo vi. Si fue como dices bien pitado esta
@Nidetres
1) viene precedida de falta y es pitada como tal por los árbitros antes de la Falta Antideportiva y ya sin mas, nada que pitar más
2) Se nota que nunca ha arbitrado ni te has puesto en ese lugar, y por desgracia, el arbitrar exige físico y estar muy bien físicamente, técnica de anticipación y mentalmente estar preparado para saber cuándo hay que ejecutar cada putada en décimas de segundo y estar al día del reglamento y cuando llegas a controlar las 3 eres muy buen arbitro y te aseguro que cada arbitro que llega a la ACB está de sobra preparado.mediante exámenes de reglamento, pruebas físicas y visionado de jugadas polémicas y debate de ellas y el último punto que es la psicología
3) En este último punto, a nivel psicológico, es donde los árbitros están sublimes sabiendo cuando no se puede o debe sancionar una jugada con una Falta Técnica en el segundo cuarto que te sirva para bajar pulsaciones y controlar el partido, y cuando se deben aguantar protestas para controlar un partido como aquí
4) Estoy retirado y he arbitrado al Barcelona muchas veces y le he beneficiado más veces que perjudicado pero si fuera al revés no pasaría nada los árbitros se equivocan mil veces como un jugador fallando un TL o canasta o un entrenador con su librero
Y 5) Cómo diría el gran arbitro para mi referente que nunca beneficia o perjudica y de cada 20 pitadas acierta 18 que es ilija Belosevic el buen arbitro es el que sabe usar el silbato más que para pitar y sabe cuándo debe usarlo y cuando no y usar el lenguaje para gestionar
Un consejo disfruta del tu equipo y no pienses que los árbitros la tienen jurada, ello van y hacen su trabajo como tú en el tuyo y tendrán fallos como tienes tu
Si mucho bla bla bla.. pero la técnica a Parker sobraba. Y si la pitas hay que ser consecuente.. sino ya se vio lo que pasó que fueron protagonistas porque se les fue el partido de las manos. Con miles de técnicas y antideportivas.. si para ti eso es llevar bien el arbitraje no se …
Y la falta previa a punter claro que es solo falta, pero si la de sato es antideportiva esa todavía es más, porque no tiene ninguna posibilidad de dar al balón, cosa que sato si hace.
Y mira lo de Núñez puede ser un golpe.. pero ya me he visto varias antideportivas de Willy por dar un mamporro a uno por girarse a canasta.
Y siempre se dice que si le dan en la cara es antideportiva… Y por tanto esa es con más razón ya que Núñez llevaba el balón y el tortazo no tiene ninguna posibilidad de dar al balón.
Yo intento disfrutar de mi equipo, pero este año lo tengo jodido con el breo y el barça.. y no pienso que hay ninguna persecución ya que como digo ayer no se perdió por los árbitros pero hubo varias jugadas muy muy discutibles en contra del Barça.
Tras una noche triste por lo de ayer, busco noticias sobre el Barca y solo veo las pobres declaraciones de Peñarroya, y las clonadas de Abrines al estilo de Sato el viernes: nada de nada.
He visto mucho basket, aunque no soy un especialista, pero las reacciones de Peñarroya no las he visto casi nunca. Recuerdo al Saras de los cabreos, y llevar a un jugador al banquillo, pero raramente no recurrir a él » como castigo». Recuerdo que una vez echó a Kalinic al vestuario, pero a la siguiente jornada el serbio estaba allí. Y es que me parece intolerable lo de Willy: recurriendo al denostado (también para mí) Grimau, todos nos enteramos del famoso «te quedan 2 telediarios» al final de la temporada. Y que Grimau lo tenía para 12 minutos por partido. Pero los 2 minutos que tuvo a Willy ayer, y su reacción al sentarlo, es algo que yo no acepto, porque además, lo ha hecho ya en 4/5 ocasiones. Si realmente, Willy es un cáncer, pues no lo pongas y hablas con la directiva, pero si ya estaba mal, lo vas a reventar y como leches quieres que el jugador no raje de tí. Ayer ví a jugadores apoyándose mutuamente, Jabari con Fall, Anderson con Sato, Vesely con Sato,….. animándose, aconsejando, apoyándose. Lo que veo de Peñarroya es llevarse las manos a la cabeza, echarse para atrás en la silla, abroncar a Willy, Núñez, Fall, ….. con los demás no creo que se atreva. En definitiva, un disloque que, para mí, se plasma en una absoluta desunión entre entrenador y vestuario. Hay jugadores con los que la hemos cagado (perdón), por sueldos altísimos que no están respondiendo y ya sabéis quienes son, pero esos mismos llevan jugando a basket muchos años, y «joder» han rendido. Aquí, es que no valen ¿de verdad? A willy, cuando sale los 2 minutos, van a buscarlo con triples de los pívots (ayer Sulemainovic, el otro día el propio Leday al 5), o con P&r. Y yo me pregunto ¿si sacas a Willy como alternativa en el ataque, no hay manera de propiciar una defensa que minimice sus déficits? Tienes a Willy con un sueldo del copón para varios años, y lo expones a hacer todo aquello que peor le viene. Hostias Peñarroya, que este es el equipo que tienes, busca maximizar lo bueno de cada uno. Con Punter, siendo un jugón, recuerdo verlo en Partizan con espacios abiertos para buscar el 1×1 en tiros exteriores. Es que aquí, le hacen constantemente 2×1 y no hay alternativas. Con Parker pasa algo muy parecido. Las jugadas para Anderson ¿habrá alguna? suelen ser tiros laterales con el defensor encima y con pocos segundos por jugar, o entradas a canasta en las mismas condiciones, y creo que es un tio con al menos 10 ppp. Con Willy, si lo tienes minutos (no 2), sabes que te va a generar puntos. Y con Fall, no me juegues a defender a pívots tan rápidos como Bango, pon una zona y que su rango de movimientos sea menor, con una defensa exterior más presionante. Yo, de verdad, que no tengo ni puta idea, pero ver a Fall salir a defender a 8 metros de la zona es que el hundir a este chico en la puñetera miseria.
En defnitiva, que ahora más tranquilo sigo viendo a jugadores que han sido buenos, a un nivel de casi ex-jugadores. Y eso de que Peñarroya hace un ataque rápido, y que tiende a anotar mucho, no lo veo. Contraataques los mínimos, posesiones larguísimas, con tiros al límite. En definitiva, que se le ha ido el equipo, que no veo ni una idea de las que debía proponer este coach en la pista. Y que la frustración es enorme. Puso líder de la EL a Baskonia (perfecto), a Burgos lo hizo puntero (mejor todavía), pero aquí, majete, vas de mal en peor. O pasa algo, o creo que voy a dejar de ver al equipo porque me pone muy de mala leche. Luego veo el fútbol (que casi me da igual) y no me llega a putear tanto como el basket.
En fin, que si me leeis, que no me hagáis caso ni contestéis. Tenía un ratito y me quería explayar un poco.
Saludos y a resistir. Grimau vuelve, por Dios.
Yo creo que todo el mundo, antes de fichar por el Barça, sabía cómo es Willy: mucho talento en ataque, gran capacidad reboteadora y un coladero en defensa, en parte por falta de conceptos defensivos y en parte por falta de ganas. En definitiva, un Tomic más reboteador y con peor juego de pies. Y al igual que pasó con Tomic, es culpa del club y del entrenador no traer un 4 defensivo para tapar sus carencias y no tejer una maraña defensiva a su alrededor en la que sus defectos se vean minimizados.
Eso por un lado, y por otro, y esto es ya una opinión personal, me parece que a Willy no le hace ninguna gracia jugar en el Barça, siendo como es un declarado madridista. Supongo que se dijo: vamos a probar, vamos a ser profesionales y vamos a dejar los sentimientos a un lado. Pero si además tienes problemas con los entrenadores y no juegas, pues todo va sumando, y al final del día piensas qué diferente sería todo si estuvieras jugando en el Madrid, ya estarías en casa y (se supone) le echaría más ganas. Pero como ya he dicho, esto es sólo una opinión personal y puede no parecerse en nada a la realidad.
Saludos
Yo sinceramente no creo que el tema sentimental / emocional influya en un deportista de élite. Excepto casos puntuales de emblemas que obviamente no se enfundarían jamás la camiseta del eterno rival (llámale Casillas, Raúl, Puyol o Xavi) los jugadores «terrenales» entienden que un trabajo es un trabajo. También podemos recordar los tweets de Hezonja desde la NBA («Barça para siempre, amigo») como uno de muchísimos ejemplos.
Si a mí el Madrid me ofreciese un buen trabajo y considerase que en términos estrictamente profesionales es una gran oportunidad para mí, no dudaría ni un segundo en aceptarlo y en dar lo mejor de mí. Hay que saber separar.
La culpa de todo este desastre es de quien los contrato . El año estaban cubierto por los automatismo de Saras y por jugadores que cubrían las espaldas de los que no defiende. Defensa colectiva defensa de los pequeños en los cambios ocupación inteligente los espacios . Eso lo hacía muy buen Da Silva y Kalinic . Hoy no hay nada de eso . En ls defensa exige mucha concentración en 40 minutos y todos bien colocados cosa que pasa a cuenta gotas . Ni willy ni Briezuela Parker Punter defiende o saben defender durante mucho tiempo muchos despistes y faltas de concentracion
Pues lo que se reían de Pesic muchos de aquí ahora lo echan de menos . Otro año sito 2.0 una verbena defensiva a todos los niveles una falta de compromiso concentración a niveles estratofericos . Punter Parker Sato Andersin jugadorazos pero hay que poner orden y seriedad defensa conceptos y eso lo hace un gran entrenador .
Pesic ahora mismo le da mil vueltas a Peñarroya, y está lejos de su Prime. Yo no es que quiera a Pesic, pero visto lo visto…lo prefiero a Peñarroya, del que a mi personalmente me ha decepcionado muchísimo.
Voy a intentar explicar esto sin alargarme mucho o al menos lo intentaré. El concepto que tenemos de protestas y de como se solucionan o tratan en un partido lo vemos como en el fútbol, si protesta, pues es técnica o tarjeta amarilla, pero dista mucho de ello. Ahora yo estoy arbitrando Hockey en Silla de Ruedas Eléctricas y para las sanciones usamos tarjetas como en el fútbol, rugby, balonmano o hockey.
En este tipo de tarjeta tenemos 3: 1) Verde que es una aviso que se hace verbalmente y después se enseña, que en baloncesto sería el aviso de manera verbal y si sigue el gesto de 1 y a la siguiente será Falta Técnica, 2) Amarilla que en mi deporte son 2′ sin jugar, que en baloncesto sería volver a hablar y aconsejar a al entrenador que cambie al jugador que está caliente y 3) Roja que en mi deporte sería expulsión directa, cosa que en baloncesto sería la Falta Técnica.
Ahora bien, los reglamentos no son cosas estáticas y estrictas que se deben seguir al dedillo, es lo primero que te dicen en los cursos de arbitraje, debes ser tú el que lo apliques con sentido común y en baloncesto como cualquier otro tipo de deporte, las protestas de los jugadores y entrenadores se manejan como se puede en determinado momento del partido y no va en función de protesto suave, no es sanción y si protesto más fuerte siempre debe ser sanción.
A mí personalmente el fútbol no me gusta, pero este ejemplo es perfecto, Madrid-Rayo de fútbol este sábado y para mi el árbitro interpreta y maneja psicológicamente a jugadores y entrenadores sacándole amarilla a Vinicius por protestar la amarilla que debía ser para un jugador del Rayo y en el minuto siguiente ante un penalti que es dudoso y sería para favor de Vinicius, dice que no lo ve claro y que si se ha equivocado es culpa suya y ante las protestas, no le saca la 2ª amarilla o roja y le aguanta consiguiendo que el partido acabe perfecto y yo soy del Rayo en fútbol.
En conclusión, debemos aprender que el deporte se basa en psicología y saber tratar a los jugadores y entrenadores para conseguir no ser super estricto ni ser super pasota y conseguir con tú forma personal de ser y de arbitrar ser el juez del partido y con tus aciertos y errores conseguir que el partido vaya lo mejor posible.
Saludos
@Nidetres te contesto:
1) La Falta Técnica a Parker es de libro y ya te he contestado 3 veces lo mismo por momento de partido y como va todo es clara y se lo pone muy fácil a los árbitros para señalársela, si quiere protestar debería ser más listo.
2) Para mí el partido está bien llevado con tantas Faltas Técnicas y Antideportivas ya que hay partidos como este que si no las sancionas, se te va y acabas descalificando a 6-7 jugadores y eso me ha pasado y te aseguro que ahí si se te va el partido, entonces es mejor pitar 2-3 Faltas Técnicas o Antideportivas y asegurarte que los jugadores ven claramente por donde vas a ir y se aguantan, los jugadores son como los trabajadores con su jefe, te prueban para saber hasta donde pueden cogerte el brazo, esto aquí es igual y tú con tus armas debes frenarlo lo antes posible.
3) Ya te he dicho que para mí la Falta Antideportiva de Satoransky no lo es, sería Falta Normal y la de antes de Punter es igual, que luego hay distinto criterio pues si, pero el problema es que la Falta Antideportiva de Satoransky, es una gris, es decir, que si pitas Falta Normal, el Casademont Zaragoza estaría enfadado y si pitas Falta Antideportiva se enfada el Barça porque no es.
4) Dar en la cara no es siempre antideportiva, depende mucho de el contexto y como se dé, lo que es Falta Antideportiva siempre y comete mucho Willy o en su momento Tavares, pero a base de pitárselas aprendió, es sacar los codos girando sobre sí mismo fuera de tu cilindro y golpear al adversario en cualquier parte del cuerpo.
5) Nuñez te repito recibe un golpe que es un lance más del partido con la mala suerte de llevarse el golpe en la cara, pero no recibe ningún contacto, solo un choque entre 2 .
Dices, con razón, que Tavares tenía la mala costumbre de girar amenazando con los codos. Es justo que se sancionen estas acciones porque entrañan un gran peligro para todos los que practican el baloncesto, lo mismo da aficionados que profesionales. Sin embargo, me atrevo a poner una objeción: en mi modesto entender esta norma debería estar contrapesada con sancionar las situaciones en las que los defensas se pegan de tal manera al jugador que captura el rebote o recibe cerca del aro de tal manera que imposibilitan todo movimiento (y, de paso lo fríen a manotazos que no se señalan) creo que se debería de proteger un poco más al jugador con balón porque, en caso contrario, se le impide jugar. Otra fea costumbre de Tavares que detesto es que con la mano que no va al tapón se apoya en la cadera del contrario. Lo triste es que no se pitan esas acciones. Incluso a nivel de formación veía jugar a los chavales y tenían esa fea costumbre: con la mano que no va al tapón se desplaza. Incluso en Euroliga he llegado a ver tapones que todos jalean como espectaculares cuando en realidad se consiguen frenando o apoyándose en el atacante.
Bueno, saludos, te confieso que desde que escribes en la página empiezo a ser menos radical en mis apreciaciones.
nuñez recibe un mamporro del pivot del zaragoza, no es un choque entre 2.. y desde lso instant replay cuando se les oye hablar que yo sepa si va mano a cabeza es antideportiva.. y por lo mínimo deberían revisarla como hicieron con punter..
por cierto hay una entrada del pivot del zgza que va con el codo por delante y se lleva a nuñez.. no le da en la cara, le da en el cuello.. pero para ti entonces que sería? esa no la viste?
y como digo si pitas la de parker tienes que pitar la de yusta 3 minutos después por más razón. no vale que como está todo muy tranquilo y le dieron un mandoble y no quisimos pitar falta y protesta le pitamos técnica.. y 3 minutos después yusta se tira, se levanta con las manos levantando protestando… y decir como es otra situación de partido pues entonces me como el silbato y no pito técnica. ya que las protestas son muchísimo más ostensibles que las de parker y tener la cara dura encima de decir que está bien pitado… si el colmo es saber que los árbitros saben que se han equivocado y 15 sg después pitan una técnica ridícula al entrenador del zgza..
@wally112 Gracias por tus comentarios y espero conseguir que aprecies más este deporte tan bonito
Saludos
@Nidetres usa comas que me he ahogado leyéndote, 1) Un mamporro como ese con otro jugador sigue siendo un lance más del partido que no se pitará ni en ACB ni en la liga Africana con todo el respeto a su nivel
2) Estas pesado con que golpe en cara siempre es antideportiva que no aunque lo oigas en el IRS a los árbitros solo hablan siempre de si los codos girando sobre si mismo fuera de su cilindro impactan en la cara u otra parte del cuerpo que no pasa
3) La del cuello que dices a Núñez lo mismo que la otra lance del juego sin mas ya que va hacia canasta y penetrando recibe un golpe en el cuello dentro de una verticalidad
4) Para lo de Yusta leete lo que digo más arriba las protestas no son por timing ni por ser más visibles o extensibles son por como se dicen y en qué momento de partido y si yo tengo que gestionar esas jugadas Falta Técnica a Parker, no Falta Técnica a Yusta pero si aviso como hacen y luego si hay protestas del entrenador saliendo de su zona Falta Técnica
Un saludo
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