83-68: el Real Madrid sigue en buena línea y no dio opción alguna al Panathinaikos

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El Real Madrid sigue sumando victorias y quitando hojas al calendario, algo muy importante en este tramo de la temporada con tantos partidos, jornadas dobles, jugadores tocados y la Copa del Rey a corto plazo. La visita del Panathinaikos fue bastante sencilla y los blancos dejaron el partido sentenciado mediado el tercer cuarto. Sin grandes alardes pero anotando mucho se pusieron 21 arriba en el minuto 25 y luego desconectaron bastante aunque sin que peligrara el triunfo. Hezonja y Yabusele fueron esta vez los más destacados.

Con el 15-2 del minuto 5 ya se vio que unos iban en avión y los otros a pedales. Pésimo inicio griego y un 26-14 al final del primer cuarto, donde los visitantes estaban en un 2 de 13 en tiros de dos y 2 de 8 en triples. El Pao, lejos de reaccionar, no supo competir mejor y el Madrid disfrutaba a placer en ataque pues salvo unos instantes con un 33-25 siempre manejó amplias diferencias (44-25, min. 18).

Al descanso, un 48-30. El Madrid estaba bien, centrado, consciente de lo que tenía que hacer pero tampoco extraordinario o dando el cien por cien. Llevaba por ejemplo un 3 de 12 en tiros de tres pero estaba mucho mejor cerca del aro y con un 9 de 9 desde la personal. Quedaba ver si un enfadado Radonjic lograba activar al Pao para la reanudación.

Nada de nada y el conjunto blanco tampoco les permitió soñar con un acercamiento por relajarse antes de tiempo (60-39, min. 25)… y entonces lo hicieron. Es verdad que Mateo introdujo cambios, bajaron mucho en defensa, mal balance defensivo y en transición o con rebotes ofensivos el Pao se acercó a un 68-57 para ir al último periodo.

Convenía enchufarse de nuevo y por ello Mateo puso de inicio a Musa, Llull, Deck, Yabusele y Tavares. Controlaron la situación (74-59, min. 34), no hubo mucho lucimiento en estos minutos pero quedó clara la amplia diferencia ahora mismo entre ambos equipos. El equipo ateniense tiene bajas y acaba de fichar a Matt Thomas, pero el sueño de aspirar al playoff está a punto de esfumarse en la Euroliga.

Por cuartos 1 2 3 4
REAL MADRID 26 22 20 15
PANATHINAIKOS 14 15 27 11

GlobalSun

110 Comentarios

  1. Partido de transición. Algo muy raro de ver en Euroliga, pero el Panathinaikos no se presentó. Salvo un pequeño conato de reacción con un mate de Bacon y luego un tapón y posterior mate de Gudaitis, poquita cosa. Muy desorganizados, poco colaborativos. Buenas accciones individuales de Lee y Grigonis, pero nulo juego de equipo. Preveo que lucharán por no ser el farolillo rojo con el Alba.

    Del Madrid, poco que analizar. Yabusele hizo un buen partido, que quizá nos venga bien para que coja un poco de confianza y empiece a carburar, pues lleva una temporada muy discreta.

    Yo había abogado por probar con Cornelie en el 5. Hoy se ha probado y el ensayo ha salido bastante regular. Perdidísimo en defensa, e incapaz de estar al poste bajo en ataque. Con los 4’s que tiene el Madrid (todos jugadores más bien de jugar fuera, salir al tiro de 3 y muy poco posteo), necesita que el 5 esté cerca de la canasta, para poder hacer el juego interior-exterior, que tanto pregona Mateo. Con Cornelie de 5, había 5 jugadores abiertos, nadie en el rebote ofensivo, y nula actividad en el pick and roll. Poirier no está haciendo una buena temporada, pero sí que es el tipo de 5 que puede dar descansos a Tavares, que por cierto hoy ha jugado muchos más minutos de los necesarios. Tal cómo se ha puesto el partido era para poner a Ndiaye y hacer pruebas con los interiores, porque como se coja un resfriado Tavares, se nos pone en chino.

    • Cierto, lo de Cornelie en el 5 no funcionó. Jugar ahí exige otra disposición. Además, como apuntas, cuando se va Tavares el vacío es tan grande…

  2. He visto pachangas de domingo por la mañana con más nivel de baloncesto que lo que ha hecho Panathinaikos en la primera parte

    • He visto pachangas de domingo por la mañana con más nivel de baloncesto que lo que hizo Maccabi en el último cuarto

        • Cierto, algunos os tenéis que hacer mirar eso de ver ataques directos a vuestro equipo hasta en el comentario más inocuo. Yo sólo he dicho que Panathinaikos jugó una mierda de partido, nada más ni nada menos. Si os lo queréis tomar como que he dicho algo negativo del Madrid pues allá vosotros con vuestras paranoias e inseguridades.

          • lo tuyo ya clama al cielo, y encima haces como que no atacas y que eres objetivo, no te hagas pasar por lo que no eres. Tus comentarios son más adecuados para el sport o marca. en todos tus comentarios, todos, sobre el Madrid o es para quitar méritos o para decir que el rival era malo.

    • Es que tenemos mucha suerte, siempre nos tocan los rivales en su peor momento. Una semana son la leche y, justo cuando nos toca jugar con ellos, se alinean todos los astros en su contra.

      Luego ya, la siguiente semana, se recuperan y vuelven a ser inasequibles.

  3. Panathinaikos juega tan mal que acaba haciéndote jugar mal. No creo que puedan sacarse muchas conclusiones de un partido como este. Doble jornada además.
    Hoy más espacio para Hezonja, que en defensa cambia del 3 al 4 sin problemas y en ataque por físico es difícil de parar. Hoy las metió de todos los colores. Bien Yabu, no sólo en anotación, cargando el rebote. El equipo intentó correr con él en punta.
    Sigue sin convencerme la rotación de tres bases. Supongo que Mateo quiere mantener el ritmo, el problema es que son tan distintos que el ritmo se resiente. Cuando ellos subieron en defensa, SR se quedó sin aire. Contra equipos muy físicos no lo veo.
    No entendí los minutos de Rudy. Si lo quiere meter en dinámica, cuidado que no está para muchos trotes el hombre.

    • Lo de Rudy es fácil de explicar, si un día puede jugar, hay que exprimirlo, que nunca se sabe qué le pasará hasta el siguiente partido

  4. Partido que se hizo tedioso a partir del tercer cuarto,espero que la relajación fuera para guardar fuerzas para el partido de Mónaco.Ésta temporada ha habido varios partidos ya con un porcentaje de triples horrible,al menos no son tirando más que de 2 y se pueden compensar los fallos,también se han fallado algunos tiros fáciles de 2,esperemos que se guarden el acierto para el Mónaco.Me pareció ver un gesto raro de Llull cuando fue cambiado a falta de 1 minuto,la verdad es que no estaba siendo uno de sus mejores partidos,quizá alguien que estuviera en el Wizink podría aclararlo.Ultima jugada del segundo cuarto,Mateo habla con Hezonja,parece que la jugada iría para él,al final se la juega el mismo de siempre a 8 metros del aro,esas cosas hay que mejorarlas,no se puede acabar todas esa jugadas de la misma forma y con el mismo jugador.

    • Acabo de revisar los últimos minutos del partido. El.»defendido» de Llull logra 7 puntos y una personal en los tres ataques previos y cuando lo cambian abre los brazos en un gesto de extrañeza, debió de ser el único sorprendido…

  5. Es la primera vez que me parecía un partido de ACB en lugar de Euroliga . No me divertí en absoluto. Pero bueno, de todo tiene que haber en la casa del señor. A ver que pasa el viernes. Por cierto, a Tavares deberían crearle una estadística para medir el pánico que impone en el equipo contrario.

  6. Por flashes:

    – Partido que se gana en un primer cuarto muy solido en los dos aros que le hizo ver a los griegos que no tenían ninguna opción. La segunda parte pareció Gleague. Infumable y entendible a la vez teniendo en cuenta la doble jornada.
    – Me sigue encantando la actitud de Hezonja. Eso y su talento le están aupando al grupo de los VIPS, en el que casi todos le queremos ver. Y no me disgusta nada que haya llegado hasta ahí por el tortuoso camino que le ha trazado Mateo. En un jugador que por antecedentes traía consigo ciertos riesgos de «Baconización», haber hecho la mili y asimilado el todo por la patria es todo un plus y un éxito de gestión.
    -Hablando de Bacon, qué gran mentira para mi. Ha desbancado a M.James de mi podium de jugadores a evitar a toda costa. Mira que tiene condiciones para ser un Diallo mejorado (qué gran jugador, por cierto) y convertirse en alguien importante en un equipo campeón, pero no lo entiende y prefiere ser el lider tóxico de un equipo perdedor.
    – Gran defensa otra vez. Poco se comenta, pero somos la mejor defensa del campeonato. Eddy tiene buena culpa de ello, pero el trabajo colectivo es muy bueno también.
    -Aunque funciona, me sigue chirriando la rotación de tres bases y la de doce jugadores. Aunque me gustan las plantillas extensas y las rotaciones largas, me disgustan las rotaciones obligatorias, estilo minibasket. Se sacrifica cada día a uno de la terna Llull/Rudy/Causeur, se baja en 15 minutos el total de los otros dos y todo quedaría perfecto, a mi gusto.
    -Doble semana con el partido mas «importante» como cierre, es sinónimo de pista muy aproximada de donde están realmente los galones. Yo estoy expectante en éste sentido ante el partido contra Mónaco. Con todos los exteriores disponibles, los que tengan más minutos se parecerán mucho a lo que Mateo tenga en ma cabeza para lo más gordo.

      • La defensa colectiva fue muy buena, negando acciones de tiro, cerrando el aro, agresivos en los bloqueos, con buenas rotaciones defensivas y forzando a jugar al rival a cometer muchas pérdidas.

      • Lo digo por todo el equipo. Mis obsesiones individuales no suelen contaminar mis apreciaciones colectivas.

        Somos la mejor defensa de euroliga, eso es un hecho, con los dos Sergios y todo.

        • En varias acciones los «defendidos» se escaparon sin problemas para tirar o dar un buen pase. No todas las veces entró la bolita, pero no porque lo tuvieran difícil.

          • Y Rudy, y a Goss que es un gran defensor ……. incluso a Kawhi se le iban a veces. En todo caso, insisto, con Sergios y todo, somos la mejor defensa del continente.

  7. Muy curioso, cuando gana el Madrid los rivales han hecho partidos horribles, cuando ganan otros rivales se habla de » gran Victoria » ante un gran equipo», q suerte tiene el Madrid !!!!…Ahora en serio; sigue la dosificación adecuada de minutos, diversos jugadores aportando, esperemos q los menos acertados vayan cogiendo forma y confianza..

    • Así es, qué le vamos a hacer. Tienen un guion y no se salen de él.

      Siempre le toca jugar con equipos que tienen bajas importantes o están en baja forma. Una vez juegan con el Madrid se recuperan todos y hacen grandes partidos

  8. El objetivo es acabar entre los 4 primeros para tener ventaja de campo en los playoffs. Quedan 12 partidos y creo que amarrando los de cada y ganando uno o dos fuera, estaría hecho. Veo al equipo progresando y llegando a la parte importante del año en la mejor forma. Sólo me preocupa el estado de Causeur, parece que ya se le va notando la edad…

    • Hubo un tramo que coincidieron en pista Rudy, Causeur y Llull, creo. Parecía un partido de veteranos del RM.

      • Pues sí,hay quintetos que no son aconsejables si no quieres complicarte el partido,lo de poner 3 veteranos a la vez no nos suele salir bien,flojeamos en ataque y en defensa a la vez,Chacho y Llull son muy irregulares,a Rudy sólo le queda el tiro de 3 que actualmente tampoco es la bomba,a Causeur las entradas ya no le funcionan y ha dejado de tirar triples porque sus porcentajes están siendo horribles,para mí deberían entrar sólo 2 de ellos como mucho en las convocatorias y sólo uno en pista cuando el equipo está al completo,pero supongo que Mateo pensará diferente por lo que estamos viendo,puede que lo acabemos pagando o puede que no,ya se verá.

    • Al Madrid le llegan ahora seguidos los 2 partidos más difíciles que le quedan en esta fase regular, Mónaco y EFES fuera de casa, donde se pueden perder perfectamente ambos, y luego diría que el calendario del Madrid es muy asequible y podría ganar el resto de partidos que faltan.

      Ya hemos jugado los 2 partidos contra Barsa y Olympiacos, y contra los otros dos rivales que están arriba en la clasificación, Fener y Baskonia jugamos en casa, así que nos doy como favoritos en ambos, el otro partido complicado que nos queda podría ser contra Valencia basket que ahora mismo está en una gran forma.

      Salvo debacle y que hagamos 2 meses bochornosos como la temporada pasada (16 de 22 partidos perdidos en ese periplo) veo al Madrid en el top 4, lo que creo que es fundamental esta temporada es evitar cruzarse con EFES en unos posibles cuartos de final aunque tengamos la ventaja campo.

  9. Varios apuntes:

    – A mi tampoco me gustó Cornelie de 5. Para mi gusto nos falta un 4,5, que sería Ndiaye, pero no cuenta para Mateo. De esa manera si podríamos darle mas descanso a Tavares. Por otro lado, no se puede hacer una plantilla interminable, con dos 5, un 4,5 que juegue y dos 3 que pueden hacer de 4. En el caso de tener un 4,5, ¿prescindiríamos de uno de los dos 4? ¿de cual?

    – Respecto a Cornelie, me parece un jugador con unas condiciones perfectas para un 4. Es espigado, con largos brazos para la intimidación o jugar de 5 (aunque se le ha visto perdido), tiene un muy buen tiro de 3, armando rápido el lanzamiento, vamos, que cada día me gusta mas. ¿Creeis que repetiremos pareja de cuatros el año que viene?

    – SuperMario va mejorando e integrándose en el equipo cada vez mas. El otro día me sorprendió y alegró a partes iguales que acabase jugando el final del partido contra el Barça. Cada vez va cogiendo mas galones, teniendo mas confianza en lo que hace, participando mas en el juego y, sobre todo, protestando menos, esto último lo considero un baremo bastante significativo de su estado de ánimo dentro del equipo y de la pista.

    – Musa es un gran anotador y nos dará muchas alegrías, pero es un jugador de adaptabilidad cero a las necesidades de un partido. Hace su juego y si no le sale se desespera y no para de protestar. Creo que le vendría bien un pequeño descanso en el banquillo cuando se pone en ese plan, una charla por parte de Chus y que vuelva mas centrado a pista.

    – El problema defensivo de los Sergios y Rudy con el primer paso del jugador rival es demasiado evidente. Para mi Rudy es el mejor defensor que he visto en mi vida, mas por IQ y conceptos que por el físico, el cual tiene ya bastante cascado. Sin embargo, ese primer paso de los rivales deja en clara desventaja al resto del equipo.

    – Por último, y corregidme si me equivoco, cuando faltaban dos minutos para el final del partido, Goss entró en pista por Llull y me pareció ver a Sergio que abría los brazos en un claro gesto de desaprobación por el cambio. ¿Lo visteis vosotros también o estoy confundido?. Si estoy en lo cierto, me parece un gesto bastante feo por parte de Llull.

    ¡¡¡ Buen jueves a todos !!!

    • Llull hace tiempo que se cree el amo de ese vestuario (porque le han permitido llegar a ese estatus) y ya vemos lo que pasa. Cabreos cuando le cambian, jugadas de final de cuarto en las que pasa de la pizarra y se lanza la pedrada de turno (si, ya sé que alguna entra), etc.

        • En algún tiempo muerto recuerdo ver a Chus diseñar jugada con otro final, pero el tío pasa de todo

  10. acabo de ver una estrella fugaz….que sea el ultimo año de Llul, Rudy Chacho y Causeur
    coño que era un ovni

  11. PAO fue ayer uno de los equipos con peor actitud que he visto ultimamente, imagen de grupo de jugadores que no creer en el Equipo ni en el proyecto.

    NO parecían muy afectados por recibir una bandeja tras otra, por no elaborar ni un solo ataque en toda la primera parte…

    El Real Madrid hizo su partido, lo tenía bien preparado y la diferencia de actitud de unos y de otros hizo el resto. Los griegos se vinieron abajo con la primera dificultad que encontraron… Grigonis se lo echó en cara a algún compañero siendo replicado de malas formas.

    Los griegos que juntan a 8 americanos en el Equipo, uno castigado sin ser convocado desde Octubre como Andrew Andrews, y otro que acaba de aterrizar como Matt Thomas y ayer no se vistió todavía… Lo de Bacon y Williams es de traca, como si estuvieran en la liga china o la GLeague.

    Me gustaron un Yabusele en modo abusón ante las facilidades dadas por los verdes en su aro y un Goss que echó por tierra la poca elaboración ofensiva que traían preparada para el partido.

    Nos quedamos sin partido en el primer cuarto, por suerte mañana tenemos otro de lo mejorcito que ofrece la Euroliga en estos momentos.

    Buen día…

  12. Me ha gustado mucho una vez más el primer cuarto del equipo. Luego todo se tuerce y se debilita y pasamos del Requiem de Mozart a los Pechos.
    Las presentaciones defensivas de Chacho, Llull y Dolores son lamentables, la verdad. Lo de Gladiator en el uno a uno también es grave, eh. Que luego toca dos balones en el lado débil y de nos olvida. Qué rostro de dolor tan excelente para la imaginería castellana el que dibujaba al final del partido.

    A mí me gustó Cornelio de cinco y si lo comparo con lo que hace habitualmente Poirier este año, me gustó más. Me encantó un contrapié que le jugó a Grigonis y varias acciones más. Y muy buen arranque de Yabu, al que también le va de maravilla la guitarra eléctrica y no el ritmo de Sergio Dalma.El momento de forma de Hezonja es obsceno. Lo importante ahora, es no cepillarnoslo políticamente al primer día tonto que tenga. Cosa, me temo, bastante probable.

    En fin, otra victoria más. Saludos a todos.

    • A los Pechos no. Eso sería ir a mejor si cabe. A los Pecos. Lo que sabe el corrector.

    • Pues Cornelie para mi de pívot ha estado entre mal y muy mal. Va a ayudas que no debe y deja el aro desprotegido, cierra mal el rebote, no pidió ni una bola dentro y en el 2×2 todas las continuaciones fueron hacia fuera. Ndiaye puede hacer mejor labor como 5 bajo que Cornelie básicamente pq entiende el juego mucho mejor que el francés y sabe cuando ir a la ayuda, cuando ir al tapón y no se despista con su par en el rebote. Si ayer Chus no le da más minutos al chaval con el partido ganado desde el segundo cuarto y con Poirier en la grada…no se los va a dar nunca y ciertamente me da pena pq es un jugador de cantera que tiene nivel para ser rotación en el primer equipo. Si esto es lo que le espera ojalá salga cedido y la rompa fuera pq está claro que aquí tenemos una venda en los ojos para nuestros buenos canteranos.

      • Tenemos una opinión diametralmente opuesta de Cornelie. Y tengo la sensación, -quizás equivocada-, de que por muchas cosas buenas que haga, tu le tienes condenado ab origene, y que eso no va a cambiar. OJO, ME ENCANTA NDIAYE.

        Cornelio no es el que mejor se coloca en general, pero desde que comenzó el año ha mejorado un HUEVO, en ese aspecto, manteniendo intactas sus cualidades innegables en otros aspectos del juego. Y el equipo juega bien con él. Rebotea mucho mejor , por regla general que Yabu, y a mi me parece que el mejor Madrid de este año ha sido con Yabu y Gladiator lesionados.

        Ayer era su primer partido de cinco y lo hizo bien ante un rival menor. Me parece que es un fallo grave de Mateo, no haberle dado más minutos en ACB de CINCO, PARA QUE EDY DESCANSE, Ndiaye juegue, y para que Cornelio se adapte tácticamente al puesto. Claro que se le notaron detalles de mala colocación, pero seguro que igual que ha mejorado aspectos tácticos de alapivot, jugando de cinco también lo puede hacer. Y jugando de cinco puede generar espacios y desequilibrios notables. Ayer se fallaron no menos de seis triples absolutamente librados y se generó bastante juego, cuando coincidieron los que tienen que jugar. Cornelio se está ganando los minutos,

        Ndiaye lo tiene jodido para jugar. En el cuatro hay muchas opciones. Y es una pena porque es muy bueno, especialmente atrás. Yo en ACB LO APROVECHARÍA MUCHO MÁS.

        Saludos.

        • El problema, creo, es que la defensa está basada en Tavares, o Poirier en su defecto, que crean una zona de exclusión para los rivales y permite adelantar líneas a los exteriores, en una última ayuda del 5 que llega en forma de tapón muchas veces. Eso Cornelie no te lo da. Para mí es claramente un 4, en un equipo que basa su defensa y (esta temporada especialmente) gran parte de su ataque en la criatura caboverdiana. Ndiaye, por físico, rapidez en los desplazamientos y las ayudas, etc., es más un 4,5.

          • Ndiaye es más sólido e inteligente. mE PARECEN JUGADORES POR SUELDO, EDAD, Y CARACTERÍSTICAS POCO COMPARABLES.
            El francés ocupa las esquinas de puta madre y rebotea bien. Dos cosas que nos dan un valor añadido.

            Saludos.

      • Cornelie ha pasado de ser menospreciado por la inmensa mayoría a querer transformarlo en chico para todo.

        Ya se pide que pase por encima de Yabusele, que le quite los tiros a Hezonja y que lleve a Poirer a la grada.

        Ni tanto ni tan calvo.

        Cornelie es lo que es: un 2’11 con una mano y movilidad extraordinaria para su tamaño.
        Pero también un jugador de 27 años que no ha competido a éste nivel en su vida, que se le afloja la muñeca cuando llegan los momentos tensos, que no tiene peso ni está musculado para cuerpear en la zona, y sobre todo es un tipo que ni sabe buscar ni guardar la posición en la pintura.

        Tiene brazos largos, sí, pero al primer culazo queda fuera de sitio.

        Puede jugar de falso 5 en Acb y poco más.

        Tampoco tenemos necesidad ni es para lo que ha venido.

        Sobre Ndiaye, tiene una pinta excelente.
        Pero 19 años y sin bajas, su evolución es la lógica.
        En un verano puede cambiar su vida.
        Chus no es dudoso con los jóvenes, pero en una plantilla de 17 y con Randolph haciendo trabajo de grupo, a Eli le quedan los minutos de la basura.
        Es lógico y éso no significa que no tenga horizonte con nosotros.
        Trabaja día a día, es cupo y necesitamos cupos.
        Salvo que venga Juancho, Eli seguirá.
        Seguirá y jugará cada vez más.
        Y con 21 vemos dónde está y cuanto ha jugado o no.

        Por lo demás, parece que sí había un PLAN.
        Un plan para Cornelie, para readaptarlo a Fiba y a éste nivel.
        Un plan para Yabu, para pedirle más en menos tiempo. Para corregirle defectos en defensa.
        Un plan para Hezonja, que desde el principio dejó claro que estaba contento y agradecido (especialmente a Paco, que es el encargado de ésa faceta) del trabajo que venía haciendo y la adaptación al sistema, a su rol y la ocupación de espacios en ataque y defensa.
        Un trabajo con Chacho, que en sus minutos no puede jugar como cuando tenía todo el partido por delante.
        Y un trabajo con Poirer, que va más despacio… Pero no ha terminado.
        En abril hablamos de Poirer.

        Trabajo de equipo y en equipo, hecho por gente que tiene claro lo que quiere conseguir y dónde quiere llegar.

        Luego el baloncesto es de los jugadores.

        Creo que se puede decir que estamos dónde deberíamos estar a estas alturas de temporada.

        Con dudas y run run, con temores, algunos lógicos y otros infundados por parte de aficionados… Pero ahí estamos.

        Cuando llegue lo duro de verdad, a ver hasta dónde crecimos, qué tapa ése crecimiento y qué nos falta.

        Algo nos faltará seguro, porque el plantel no es redondo.
        Pero no estamos tan mal como muchos presuponían.

        De hecho creo que estamos a 2 mercados de hacer un plantel que vuelva a dominar durante un lustro.

        • Yo creo que jugadores que jueguen de espaldas y reculen cada vez hay menos. Ayer el Madrid defendió bastante bien en general. Obviamente no es la opción primera que sea el suplente de Tavares,(para eso pagamos un pastizal a su compatriota), pero puede ser una opción perfectamente válida en ocasiones.
          Tu teoría del plan con Poirier no me convence nada. De ser cierta me parece lamentable, porque estamos sobrecargando a Edy y evitar eso es objetivo prioritario. Que en abril Poirier esté mejor que ahora es seguro. peor es imposible. Aún así, su rol proincipal en la plantilla no lo habrá cumplido.

          Saludos.

          • Sobrecargar a Tavares???

            Otro mantra recurrente…

            Edy para nada está sobrecargado.
            Lo estuvo hace ya dos años, y ya está.

            Hay jugadores que por su constitución y morfología les viene peor andar parando y arrancando que tener participaciones de contínuo.

            Ya de la NBA ni te cuento.

            Dejemos trabajar a los que saben, que nadie conoce mejor a Edy que él mismo y el equipo de Trapero.

            Otra de las cosas que éste Cuerpo Técnico ha cambiado es la gestión de recuperaciones: cuando alguien tiene un parón vuelve al trabajo mucho más despacio y con mayor margen de tiempo.

            A las pruebas me remito.

            Antes se atendía más a los ‘deseos’ y ‘sensaciones’ de los jugadores.
            Ahora hay un protocolo más ‘prudente’, intentando minimizar recaídas.

            De hecho todos los lesionados ‘re-lesionados’, como Hanga, Deck o Abalde, lo han sido de afecciones diferentes.

            • Mira que yo soy un ateo del cansancio convencido, pero creo que Tavares lleva km de más en el cuerpo. Me parece obvio que es así. Nada que se siga poniendo mazado Poirier, Tavares jugando 25 minutos contra Zaragoza. Me parece que es lo suyo.En fin.

              Saludos.

              • Pues en esta religión la militancia no es cuestión de fe, sino que está probada científicamente. Claro que importa, hombre. Y claro que Tavares podría estar más descansado sin que el equipo sufriera por ello.

          • Tavares se lesiona muy poco o casi nada. Simplemente ver sus estadisticas de euroliga en sus 5 temporadas y media (creo que la primera llego a mitad) y apenas se ha perdido ni un partido. El cuerpo tecnico lo sabe y sabe mucho mas que nosotros y los datos prueban que esta preparado para este ritmo de partidos. Hasta ahora ha sido una roca fisicamente, y si hay datos no veo razon para que no juegue lo que esta jugando como hacen decenas de jugadores en NBA por ejemplo.

            Esperemos asi siga

        • Tampoco comparto, para nada, la apreciación de Korben sobre Cornelie. Tiene herramientas para ser mucho más que un tirador ocasional de momentos poco comprometidos. Las tenía cuando llegó, las va mejorando por momentos y aun tiene un gran margen de progresión y mejora.

          • Si Cornelie diera toooodo lo que le piden algunos, debería volver a la NBA de inmediato.

            Ni tanto ni tan calvo, que hablamos de un tirador que arma la mano desde bastante arriba con la movilidad de un escolta, 2’11, taponador, reboteador, majo, currante, barato, solidario…

            Si ya le pedimos que tenga sangre en el ojo, táctica, físico, el partido en la cabeza y demás… Pues éso, a la NBA.

            • De acuerdo, y en mi opinion en relacion coste – rendimiento me parace mucho mejor que Randolph. Tira igual o mejor , selecciona algo mejor sus tiros, mucho mejor sin balon, defiende mejor, rebotea mejor, y al menos esun posteador solvente a veces cosa que Randolph no era malo, si no un horror, como Yabusele en este aspecto.

        • A 2 mercados… y a 4-5 NO renovaciones de viejuners. Vamos, como casi siempre desde hace un lustro 🤣🤣🤣.
          Llevas vendiéndonos la misma moto 4 veranos. ¡Y eres un comercial fantástico, un fenómeno, de verdad!… pero la moto ahí sigue 😂😂😂

          • Si de mi dependiera no hubiera sido así.

            Explico y acepto lo que hay.
            No me voy a cambiar de equipo a éstas alturas…

            Prefiero ver el vaso medio lleno, que andar dando la turra, cada vez, tras cada partido.
            Incluso ganando. Qué pereza!!!

            Se vive mejor.
            Salu2!

      • Poca gente habrá en este foro que siga más la cantera que yo y que pida más canteranos (de nivel por supuesto) para el primer equipo, pero eso hay que ganárselo, a mi Ndiaye me gusta mucho pero no ha tirado la puerta abajo como si lo hicieron Doncic y Garuba.

        Ni Mateo ni Laso son tontos y se pegan tiros en el pie, si Ndiaye estuviera por encima de Cornelie, JUGARÍA MÁS QUE ÉL, como lo hacía Garuba.

        El chaval todavía está bastante lejos de Cornelie en ataque y en experiencia (esto es una obviedad por la diferencia de edad), creo que nadie en su sano juicio si se lesionaran Yabu y Deck pondría a Ndiaye antes que a Cornelie en unos cuartos de final de la Euroliga, por ejemplo.

        Ndiaye es mejor defensor que Cornelie y que Yabusele pero está muy lejos de ambos en ataque para la élite, y ojo que no digo que Ndiaye sea malo en ataque, si no que de momento no tiene el nivel suficiente para la Euroliga, en ACB si que creo que Mateo podría arriesgar más y dar descansos a Tavares o Yabu en algún partido y darle 20 minutos al chaval.

    • Cornelie jugando de 5 tiene 2 caras,en ataque pues es verdad que puede recibir cerca del aro e irse hacia dentro,ayer lo hizo,pero en defensa no sabe posicionarse,cuando el rival tira no suele estar debajo del aro ni tampoco sale o llega a tiempo a las entradas de los rivales,digamos flojito,haciendo pareja con NDiaye podría funcionar mejor.Cada vez que veo las caras de Rudy cuando recibe un golpe,o sea siempre,me acuerdo de ti,la verdad es que siempre es lo mismo,supongo que le deben hacer daño de verdad pero creo que con su historial no puede quedar ahora solamente para un par de supuestas defensas y el golpe de rigor antes de ir al banquillo,Rudy es el que debería darse cuenta,desde luego si acaba renovando de nuevo más los otros que quedan acabaré renunciando al basket también,al equipo de fútbol ya no lo veo desde noviembre,también se habla de renovar a Modric y Asensio,en fin,igual somos nosotros los ciegos.

    • No comparto al 100% la apreciación sobre las prestaciones defensivas de los senadores. Los Sergios flojean está claro, aunque en el caso de Llull eso suele cambiar en los últimos minutos y/o cuando el partido no va de cara. En fin, que cuando quiere, puede. En cuanto a «Dolores», está muy lejos de ser un problema que se cubre con un par de acciones de pillo en el lado débil. De hecho, sigue siendo todo lo contrario. Vale que un guard eléctrico y jugón le puede matar en el primer paso; de hecho ayer ocurrió, creo que con Lee, en un momento intrascendente del partido. Pero eso se da muy pocas veces, pues no es el tipo de jugador a quien suele defender, y en el resto de situaciones sigue moviéndose entre el sobresaliente y la matricula de honor. Cuando se empareja con un tres le sostiene con solvencia y si le toca aguantar al que sea en el poste bajo – y al que sea es al que sea, incluyendo interiores grandes y pesados – es seguramente quien menos puntos permite de todo el equipo por detrás de Tavares. Si le sumas su excepcional lectura colectiva, la capacidad de cerrar líneas de pase, espacios, ensuciar zonas ….. etc, te queda lo que es: el segundo jugador con mejor rating defensivo del equipo, muy cerquita de Tavares.

      • Yo sobre todo le sumaría lo último. Defiende bien a los treses, pero inflais tanto tantísimo las pocas virtudes que aún atesora,(partidarios y prensa), que casi uno lo mira con peores ojos. Negar la inteligencia defensiva de Rudi es imposible.
        Lo de nuestro politburó y lo de Goss, Hezonja, hANGA Y DECK, ( que de tontos tienen lo justo), es Enrique y Ana, frente al Dies irae.

        Saludos.

        • Es que no atesora pocas virtudes. De hecho, las tiene casi todas, excepto la de aguatar 1×1 y con espacios a un tío mucho más rápido que él. Sigue siendo un magnifico defensor en conjunto y así lo confirma un rating defensivo como tienen pocos jugadores en toda la euroliga.

          • El politburó es la forma españolizada de denominar a los órganos colegiados de gobierno en la URSS. Y eran muy dados a la gerontocracia, como muy bien sabes. Enrique y Ana los del Coco guagua, y el Dies Irae, mi pieza favorita del Requiem de Mozart, dotada de una fuerza y brío sin igual. Ha quedado muy pedorro todo. Disculpa.

            Lo del rating defensivo de Rudi, merece este año una reserva, debido al numero de partidos jugados, creo yo. Pero bueno, yo soy el primer convencido de que Rudi bien rodeado Y SIN DEFENDER AL BUENÍSMO, atrás suma mucho, por inteligencia y respeto arbitral. Mal rodeado sin embargo, me parece qua aumenta el problema.
            Saludos, Nole.

            • Conociendo todos los elementos de la ecuación, no llegaba al resultado. Quedó un poco barroca la cosa (nunca mejor dicho por aquello del Requiem) pero fue culpa de mis entendederas.

              Yo siempre fui más del Confutatis maledectis. Y un gran fan, desde luego, de los Consejos de Ancianos de los indios en las pelis de vaqueros. Siempre me pareció particularmente razonable el gobierno de los más expertos frente al de cualquier explota espinillas que tenga la testosterona y el radicalismo por las nubes. Un senecto Nube Roja me merece mucha mayor fiabilidad que un excitado Caballo Loco.

              En cuanto a Rudy, estoy de acuerdo, muy pocos partidos y muy pocos minutos para sacar conclusiones …… si no fuera porque el ratio es casi el mismo que el del año pasado, cuando también fue el segundo mejor del equipo y uno de los mejores de toda Europa.

              • Vaya, que era un problema de mi redacción, y no de tu bagaje, como era de esperar. Admito la confusión de mis términos.

                Yo ya sabes que sobre números no discuto, solo observo lo que me decís varios compañeros, que además soléis pensar distinto y aportar datos abundantes y solventes, que apoyan vuestro argumento respectivo.

                Rodolfo, mañana es baja de nuevo. Está hecho del material con el que se hacen los sueños. De alocado no tiene nada, ciertamente.

                Saludos.

                • Lo que si tengo que concederte es que lo de su físico empieza a ser insostenible. De hecho, no se qué pinta todavía jugando a baloncesto por más que lo haga de cine las pocas veces que puede hacerlo. Yo recuerdo haberle escuchado en una entrevista de hace un par de años decir que ni loco iba a estirar tanto su carrera como Felipe, que ya estaba muy tocado, que padecía mucho físicamente y que le apetecía empezar a disfrutar de la familia a tiempo completo. Yo le creí, pero se ve que el mismo no se creyó mucho. Espero que lo deje este verano por todo lo alto, como uno de los tíos más importantes de la historia del basket patrio y del Real Madrid.

                  Rudy es el jugador con el que más he jugado al basket ficción en mi vida ¿Qué podría haber llegado a ser si aquel día Ariza se hubiera quedado en casa? No lo sé muy bien, pero algo muy burro seguro, ni siquiera descarto algún all star esporádico. Me acuerdo del Rudy de la Peña, del de la final de Pekin o el de los dos primeros años en Portland y la imaginación se me dispara.

                • Rudy ha sido un jugador de otra galaxia. Yo, cuando volvió a Europa, creí que iba a ser un emperador,(Spanolulis, Bodiroga, Navarro, Jasikevicius) a pesar de su lesión de espalda. Para mi no ha llegado. El Rudi de la temporada de los records, era impresionante. Y ya tenía la espalda jodida. Ayer estuve viendo la final de Copa de 2008. Sin palabras. Otro jugador . Para mi hasta 2015, hay un crack total, y a partir de ahí muchas luces y sombras. Ha sido muy inteligente, eso sí, y hacerse un palmarés inigualable, sin ser nunca el más importante. Y yo pensaba que lo iba a ser.
                  Rudi ha sido siempre un tipo muy listo: dentro y fuera del campo.
                  Todo eso es lo bueno y magnífico que puedo decir de él.
                  Lo malo y lo inflado ya lo debatimos todos los días.
                  Buena tarde, compañero.

                • Si me permitís entrar en vuestro interesante debate, en el campo musical mozartiano, me decanto por la
                  Marcha turca, que me gustan más bien moviditas. Y en cuanto a Rudy, por no entrar en valoraciones de lo que nos da o nos deja de dar, lo indudable es que cada temporada que pasa está más tiempo en la enfermería y luego recuperando la forma que jugando. Y coincido en que es un jugador muy importante en defensa si está bien acompañado. Si tiene que ser él el puntal defensivo, el equipo se resiente bastante.

                  P.D. Lo del plan específico para Poirier que comenta Korben me ha matado. Un tío de 29 años que ha jugador tropecientas temporadas en ACB y Euroliga. No lo entiendo.
                  Saludos

                • RAIS, usted siempre es bienvenido. La Marcha Turca es maravillosa. Yo soy un advenedizo en el mundo de la Música Clásica. Pero cada día me gusta un poco más.
                  Saludos, compañero.

                • Pues si me permites una sugerencia, una obra del estilo de la Marcha turca (en cuanto a ritmo) es La danza del sable de Gayeneh, de Khachaturian, utilizada en la famosa escena del striptease sobre la mesa en la divertidísima película Uno, dos, tres, que, ya puestos, también te recomiendo.
                  Saludos

                • A mi me sacas de la ópera y me pierdo bastante. Así que para seguir con Mozart recomiendo encarecidamente «La reina de la noche» y las «Bodas de Figaro», en este caso de principio a fin.

  13. Yo también vi bastante perdido en defensa Cornelie jugando como cinco. No obstante, me sigue pareciendo una opción más que valida. Fueron 13-14 minutos y hasta hoy apenas había jugado ahí, no creo que haya que sacar demasiadas conclusiones.

    En ataque, sin embargo, no me disgustó. Imagino que la apuesta permanente por el pop era parte del plan y, al menos en teoría, debiera de haber supuesto un caramelito para jugadores como Musa, Deck o Goss que con una zona despejada tienen las cosas mucho más fáciles. También posteó un par de veces con solvencia, una para asistir y la otra para terminar después de una acción técnica muy meritoria. Tácticamente va muy justo y aprovecha poco un físico absolutamente privilegiado, pero tiene un repertorio en ataque estupendo, mucho más amplio de lo que parece.

    • Los problemas defensivos de Cornelie al 5 aparentemente son de ocupación de espacios y de intimidación. Lo primero se puede entrenar y, por lo que se viene viendo, él acepta bien el trabajo, pero lo segundo lo veo como un problema de timming, ya que tiene envergadura de sobra, y eso se tiene o no se tiene.

      El problema que veo es que con la configuración defensiva actual del equipo esa intimidación en el 5 es muy necesaria, así que su uso en el 5 no creo que sea más que testimonial.

  14. Buenas, alguien sabe que le pasaba a Poirier.
    En la previa dijeron baja de última hora por molestias en el último entrenamiento.
    sabemos si llega al partido contra Monaco?

    • Dijo Chus que lo de Porier era un golpe . Una escusa para seguir con la rotación.
      Será interesante ver los descartes en otro partido de nivel. Tavares , Hezonja , Musa y Deck no rotarán. Yabuselle , Cornelie , Causeur y Hanga ya lo han hecho. Mi apuesta Ndiaye y Rudy.

    • He leído en twitter que pequeñas molestias de Poirier, y en la rueda de prensa de Mateo no se si habló sobre el tema, casi mejor que no hable de temas médicos porque cuando menciona la frase cansancio muscular nos vamos 3 semanas de baja con dicho jugador.

      Me da más miedo miedo Hanga, lo tenía muy cerca en el WiZink y no parecía tener nada, supongo que fue un tema de descanso ante un rival al que se le intuía que no iba a dar mucha guerra, al húngaro tenemos que meterlo en formol si queremos aspirar a los títulos porque su defensa es fundamental, así que esperemos que ya haya agotado el cupo de lesiones musculares para esta temporada.

      • Gracias por el update, y como bien dices esperemos que lo de Hanga solo fuera descanso y podamos contar con él contra Mónaco mañana.

    • Apuesta que sí.
      90%

      La otra pregunta es quién será el segundo base, porque lamentablemente Alocén no puede partir de inicio en ése puesto.
      Arrancará desde el tercer base y a ver evolución.

      Como he dicho otras veces, me plantearía muy seriamente Alberto Díaz.

      Brown-Díaz, con la ayuda de Alocén y Llull, cubriría el puesto sobradamente.

      Si en vez de Díaz fuera Jones, casi llegaríamos a la excelencia.
      Y tanto Jones como Brown se comportan estupendamente tanto de base único como en doble base.

      • Me encantaría esa pareja de bases para el año próximo. Complementaria, hasta el punto que pueden jugar juntos.
        No obstante Brown nos llegaría ya tarde…

      • A mi también me encantaría la pareja brown-Díaz. Como tercer base repescara. Spagnolo? Recuperar a Núñez? Mantener al chacho con minutos limitados y cerrado especialmente en finales de partido apretados y partidos clave?

    • A mí me huele a estrategia de los representantes buscando inflar la renovación. El nombre del Madrid siempre cuela.
      No se , pero la dirección deportiva suele trabajar los fichajes con tiempo y si Lorenzo gustaba , lo tuvieron a tiro en verano. Estaba la baza Campazzo pero visto lo visto.

      • Sinceramente creo que el Madrid lo que hizo fué ‘esperar’ a Campazzo y que cayera como fruta madura.

        Huelga decir que no se equivocaron en que este año caería, como así fué.
        Bajo ése punto de vista, era acertado dejar ése hueco y esperar.
        El fichaje de Brown le hubiera empujado, sin negociar, a otro sitio y se hubiera montado la mundial.

        Pero bueno, la fruta estaba madura y con bicho dentro, así que ni la vayamos…

        Ahora que ha quedado claro hasta dónde son capaces de llegar unos y otros, libres de pasar página.

        Lorenzo no gana nada con rumores, él no está en puja con nadie.
        Tiene contrato en vigor y salvo que fiche por el Madrid su segundo año en Tel Aviv está garantizado.

        Así que, sí, creo que fichará con nosotros: cuando las 2 partes quieren lo mismo es fácil ponerse de acuerdo.
        El único impedimento era Campazzo y ya no es ni lo será.
        Después de lo de Estrella Roja ni él ni sus representantes van a ‘hacer un Rüdiger’.
        No se le espera.

  15. Goos/Jones me parece una pareja estupenda para esta plantilla. Y cualquiera de los dos con Brown también estaría bien, la verdad, aunque el «español» nunca me gustó especialmente.

    El del Valencia no me pone mucho estilísticamente hablando, pero es un gran jugador con capacidad para aportar un montón sin chuscarse hasta las zapatillas. Dudo que sea barato y fácil de sacar de Valencia.

    Ahora bien, creo que todos deberíamos de tener claro que ninguno de los tres haría aquí los números de Brown en Maccabi y Kazan o de Jones en Asvel y Valencia. Será una cosa más parecida a lo de Goss este año y seguiremos teniendo aquí un ejercito de foreros que mirando sus números llegarán a la conclusión de que tenemos bases LEB y así no vamos a ninguna parte. De hecho, si llevas los números de Goss a los 32,5 minutos que jugó Brown hasta su lesión contra Berlin (no cuento ese partido que le baja un minuto la media por no haber jugado practicamente), tenemos que estaría en torno de los 14,7 puntos, 5,4 asistencias y 17,8 de valoración, más o menos lo que promedia Lorenzo. Pero no pasa nada, aquí seguiremos pidiendo números a un tío que juega – muy bien, por cierto – 12 minutos y pico por partido. Aquí no me queda otra que reconocerle a Aprendiz que los minutos «obligados» de Llull en el base están asesinando a un magnífico jugador que encaja como un guante en esta plantilla. Confío, pero ya poco, en que la situación pueda cambiar y los minutos en el 1 se los repartan básicamente el ex Gonzaga y el canario, con las excepciones que procedan cuando no estén, esté mal o el partido exija o permita otra cosa.

    • Exacto, habría que ver que números hacía el adorado albaceteño en 13 minutos en el Madrid, no olvidemos que cuando jugó en un equipo de nivel que le exigía como Fener su temporada fue dantesca.

      Cada día tengo más claro que NWG se irá del Madrid y me encantará ver la carita y la sorpresa de algún forero cuando el bueno de Nigel haga numerazos si algún equipo le da más de 30 minutos como le están dando a Brown en Maccabi (vaya banda) o Unics.

      Yo sigo con la esperanza de que todavía quede algún capítulo en el culebrón Facu, el mejor base de Europa junto a Micic a años luz de los siguientes.

    • Brown y Jones tienen ambos un pasaporte muuucho más interesante que Goss, y éstas cosas importan.

      Jones termina contrato.
      No te extrañe que no tenga una de ésas clausulitas tipo Kalinic.

      En cualquier caso, el único modo de retenerlo es vía tanteo.
      1’5 K es lo que cobra Goss y es lo que se maneja con Brown.

      Si cambias a Brown por Jones (por lo que sea), Jones entra el año próximo en contrato no bonificado.
      Dudo mucho que VBC pueda retener a Jones igualando ofertas y con una fiscalidad peor.

      En cuanto al jugador, ha hecho el camino entero, con todas sus etapas de experiencia y maduración.
      Está en el punto justo para dar un paso más.

      Coincido contigo en que no es el prototipo de jugador que llene la retina ni cumpla la ortodoxia (tampoco Goss), pero sin embargo es un competidor más que notable que no sólo mejora a sus compañeros, sino que encima está entre los mejores de EL en su aportación y gestión en los 5 últimos minutos de partidos apretados.
      Y uno de los más eficientes.

      Su único lunar ésta temporada son los problemas físicos.

      En cuanto a Campagnoli sólo hay una posibilidad que venga:
      ‘Me equivoqué. Estos meses han sido un error y me gustaría volver.
      ¿Sigue en pié la última oferta?’

      Como todos suponemos, ni éso va a pasar, ni el Madrid tiene ya derecho de igualar ofertas, ni vamos a entrar en subastas ni vamos a planificar pensando en a ver si cambia de opinión.

      El Madrid ya se está moviendo de cara al año que viene.
      Y Facu quedó tachado de la lista cuando hizo el triple mortal de espaldas con doble tirabuzón para, volviendo a EL, no hacerlo con nosotros.

      Miremos hacia delante.

      Y a ver dónde acaba Facu: Madrid no, Barsa no, Oly no, Efes no, Milano no.

      Fener lo dudo.
      Quedan Maccabi, Pao y Bolonia, si repiten EL.

      Tampoco es para tirar cohetes.

      • Cierto que tampoco Goss es el rey de la ortodoxia. Sin embargo – y reconozco que esto es puramente subjetivo y personal – es tan particular, original y ochentero que a mi me gusta mucho verlo. En todo caso, grandes jugadores ambos de nivel y características similares.

        En cuanto a Facu, por qué Oly no? Por qué Milán no? Por qué, incluso, Barca no? Conservamos el tanteo en este último caso? Irá prácticamente donde le de la gana, si acaso con las excepciones de Efes y Barsa si es que nosotros queremos/podemos evitarlo, en cuyo caso sería Madrid sí.

        El Madrid ya tiene un gran base (y un gran equipo). De cara al año que viene le queda fichar otro, aligerar un tanto la plantilla y poco más.

        • Barsa no tiene dinero ni fiscalidad, aparte que conservaremos tanteo para Acb.
          Los tiempos de Bertomeu ya pasaron.

          Efes ni tiene hueco ni necesidad.
          Necesitarían 3 balones.

          Oly no tiene ni necesidad ni masa salarial libre.
          De faltarle una pieza, no es ésa.
          De hacer un esfuerzo sería por el greco americano Dorsey.

          Milano tampoco tiene hueco.
          Un Mega contrato con Pangos y le han sumado Shabazz Napier.
          Messina repartirá sus cartas en otros palos.

          Así que sobre el papel, Campazzo puede ir dónde el quiera, claro.
          Pero a ver si dónde quiere ir le van a querer pagar lo que quiere cobrar.

          Obviamente por 2k todos los nombrados, incluso el Madrid, le ficharía.
          Pero en su mundo de color y fantasía se ve con todos dándose tortas por él y subiendo los emolumentos de 100.000 en 100.000

          Creo que la realidad será lo que he descrito.
          El tiempo dirá.

          • A propósito del Facu, hace unos días leí unas declaraciones de Savic, creo que es el presidente del Partizan, donde decía que no sabia de donde sacaba el ER los 100.000€ que le pagaban al mes a Campazzo, cosa que me sorprendió bastante, ya que según todas las informaciones, sobre el famoso contrato, indicaban que eran 1.800.000€ por los 6 meses que quedaban de temporada, lo que serian 300.000€ al mes. ¿Alguien tiene alguna información al respecto?

    • Totalmente cierto lo que dices de NWG / Brown / C. Jones. En la página de la Euroliga proyectando a 40 minutos las estadísticas son muy similares. Si alguien le sirve en el PIR Jones supera claramente a sus colegas (27,3 frente a los 21,9 de Brown, 21,8 de NWG). En cuanto a asistencias C.Jones reparte 8,2 al precio de perder 3’6 balones, mientras que NWG reparte 6,4 perdiendo 2’4. Y en cuanto a aspectos como el tiro de 3, pues NWG es el que menos triples anota pero el que lanza con mejor porcentaje 40% frente a los 32,3 de Jones o los 34,4 de Brown.
      Al final habría que concluir que el juego de NWG sólo resulta atractivo para su agente de seguros, es un chico que no hace malos tiros, no pierde balones, y defiende bien, pero aburre e incluso desespera al aficionado medio. Es una lástima que no reciba más crédito este jugador. Al final cambiar a NWG por Brown tendría sentido más por liberar una plaza de extranjero – que no es poco – que por su rendimiento.
      Eso sí, más allá de las frías estadísticas, la actuación de Brown con España me pareció impresionante.

    • Qué malos son los pobres! Aunque hay que reconocer que a nivel medio-alto de borrachera el «Lola» – siempre mucho peor que el de los Kinks -, gana mucho y hasta puede hacerte vociferar apasionadamente.

      • Bueno, para mí Los Suaves tenían su punto, cierto que es que mejoraban cuanto más cerca estabas del coma etílico. Pero si me tengo que quedar con alguna Lola (la de los Kinks me encanta) lo haría con «amiga Lola» de Los Pistones.

        • A mi es que ese estilo tan autóctono nuestro que es el rock calimochero siempre me ha parecido un verdadero atentado contra el buen gusto. Y mira que soy norteño, donde es muy valorado, pero que va ….. feisno musical en grado superlativo y que me perdonen los fans. Valoro los primeros lps de Barricada y no tengo muy claro porqué, imagino que nostalgia de la infancia.

          Pistones es otra cosa. Uno de los grupos mas infravalorados (no por la crítica especializada) de la historia musical de este pais. «Amiga Lola » es un buen tema (no de mis favoritos) y «Metadona» una obra maestra de la nueva ola patria que pone los pelos como escarpias.

          • Repondo por la parte que me toca, los gustos musicales de cada uno son y valga la redundancia los gustos de cda uno, pero negar el recorrido a nivel de ventas dentro de un difícil mundo como es el rock, y mas en la época en la que estaba en pujanza la movida madrileña, de los Suaves es negar L eviddencia. Se lo que mal que acabaron los Yosi y compañía pero te invito a escuchar alguna canción mas como Pardau, Malas Noticias o Cuando los sueños se van…. La de Dolores se llamaba Lola es la mas conocida a nivel nacional, mas que nada baso su éxito en que segun ellos está basada en una historia real y es una epístola de la vida misma que tantas veces se ha repetido…. Ese es su punto.

            Por lo demas soy mas del Drogas y de Siniestro total, que es mi grupo gallego favorito, con su crítica siempre ácida….. A nivel nacional me quedo con el Robe y Extremoduro.

            Saudos.

            PD. Nosotros siempre fuimos mas de LK y de Estrella que de calimotxo dependiendo de la época del año. Y cuando ya la oloempezabamos a tocar con el dedo a la altura del gaznate pues acababamos siempre cantando nuestro maravilloso himno vete tu a saber porque…..😃😃😃🍺🍺🍺

  16. Sabios y càndidos compañeros del foro, si viene Lorenzo el segundo base ya lo tenemos en plantilla. A ver quien le dice lo contrario al «intouchable».
    Habrá que ir confesandose.

  17. Al César lo que es del César, Yabusele hizo un partido espléndido. Anotó, reboteo ofensivamente, y hasta defendió con ganas.

    Luego está Tavares, impresionante el temor, canguelo, intimidación o como se pueda decir. que generaba.

    Y de esa manera echaron del partido a los helenos. Que aunque no se presentaron tampoco tiraron la cuchara del todo.

    Lo del base, creo que es mejor dejarlo para el próximo verano. La serie/culebrón de Campazzo creo que aún no tiene final. Y todavía es pronto para situar a los jugadores que vayan a participar siquiera en los cuartos de euroliga. Incluso el culebrón Henry aún está sin aclarar en su confuso final de temporada.

    Evidentemente el bueno de Ndiaye no juega, es joven y no compite. Eso sí, entrena con los mejores y no sé si eso sirve o no para crecer.
    Lo de tirar la puerta es algo que me resulta gracioso. Sino es por lesión ni Doncic ni Garuba hubieran jugado. Hasta Tristán jugó (por lesiones) y se fue con Obradovic a estar de toallero hasta que aprenda a defender… Cuestión de madurez… espero.

    Poirier tiene un problema, no intimida tanto como Tavares y los rivales al no estar el caboverdiano escarban más con él la zona. Si la cabeza le funciona ha de evitar comparaciones. Y el equipo entender que se ha de jugar diferente. No se puede ni debe defender igual a un jugador al que le muestras venga vete con el muro, a otro, en que piensa este muro si me lo como.

    Hasta el final de liguilla no se sabrá ni puestos ni cruces. Y si me das a elegir prefiero estar en posición de poder jugar con la cábala del rival antes que ser líder indiscutible sin remisión a la espera de conocer el octavo.

    • Como ya han dicho antes, volvemos a los mantras. Doncic jugó más de veinte minutos por partido en la ACB en la temporada 2.016-2.017, cuando tenía 17 y 18 años y Llull estaba en su apogeo.

      Respecto a Garuba, debutó con 16 años y pronto se hizo un lugar en la rotación, hubiera o no lesiones, cosa que también padeció

      • La temporada 2016- 17 es la segunda de Doncic en el equipo y juega tanto porque Chacho se fue a la NBA, si no ya veríamos . Y tenía q haber jugado más porque ya era el mejor del equipo .
        Garuba debuta con 16 años , tiene dos apariciones estelares en la ACB , y ya no lo volvimos a ver en la temporada. A la siguiente , fue cuando se hizo un sitio en el equipo y le costó bastante jugar en Euroliga .

        Los dos estaban jugando en la NBA con 19 años , creo que no son comparables a nadie de la cantera por el momento.

        • Añadiría que cuando Garuba empezó a jugar muchos minutos,incluso de titular fue la temporada donde al final se renunció a Zizic y quedó Tavares muy sólo,Reyes y el citado Garuba eran sus suplentes,digamos que el que no llegara Zizic le ayudó mucho.

          • Esa fue la temporada 20-21 . El debuta en la 18-19 (ya se merecía debutar en la anterior con 15 años) , juega dos partidos que se salió, portada de noticias con solo unos minutos , y no lo vimos más o apenas. En 19-20 ( la de la pandemia) Laso lo pone de titular en ACB en bastantes partidos pero en Euroliga apenas jugaba . De hecho había tanta gente que pedía más minutos para él como los que le criticaban y decían que era un paquete. En la 20 -21 Mickey se va , no fichan a Zizic , viene Tyus( bien empezada la temporada) que no rasca mucha bola y él se jarta de jugar de 4 y de 5 . Con la marcha de Deck ya es cuando explota en la eliminatoria contra el Efes . Ya lo decía Laso (refiriéndose a Doncic ) que hay jugadores que vienen con estrella, y es el caso de estos dos sin duda.

        • y tanto que se le hizo espacio a Luka en aquellas temporadas…

          * 2016-2017, tras la salida de un Chacho en su prime se apuesta por la vuelta de Draper como tercer base, no se va a por un base top en Europa… Y se apuntala el juego interior : Hunter, Randolph, la renovación de Ayón.

          Esa temporada Doncic termina fundido, como medio equipo, en la primera Euroliga de todos contra todos en LR… Fue la de Llull MVP que no sirvió de nada ante un Fener imperial y un Valecia Basquet que superó a los tres Euroliga en los PO ACB.

          * 2017-2018, tras la lesión de Llull termina llegando Chasson Randle como tercer base… Con Campazzo que vuelve de sus 2 años de cesión en Murcia y generaba dudas (a mí sin ir más lejos).

          No había más que escuchar a Rudy y al propio Laso (a Dragic y Kokoskov) hablar de Luka para entender todo el respeto que se había ganado tan joven y todo lo que se esperaba de él… superó todos los techos FIBA con 18 y 19 años: Eurobasket, Euroliga y ACB.

          Doncic tiró la puerta abajo y se ganó todo ese espacio…

          Saludos

          • Y yo te pregunto, que en realidad es una pregunta para Laso. Si Chacho se hubiera quedado , porq su marcha fue un jarro de agua fría para la sección, que espacio hubiera cogido Doncic ?

            • Fue un jarro de agua fría pero no se fichó un base para suplirle… ahí está la respuesta, Chacho se va al principio del mes de Julio, quedaba mercado por delante y se prefirió reforzar el juego interior.

              Evidentemente el Madrid no iba a cortar a Llull o al Chacho en el Verano de 2016… ¿qué hubiera hecho Laso de no salir el Chacho? Pienso que hubiera jugado jugado más minutos de alero alternando como tercer base, Doncic siempre fue una solución para Laso, nunca forzó que tuviera minutos.

              No olvidemos que Doncic cuando explota definitivamente es la temporada siguiente… La temporada que estamos hablando se le hizo muy larga.

              Podríamos también preguntarnos qué hubiera pasado sin la lesión de Llull… Pues lo mismo, Luka hubiera impuesto su talento, no es el caso de un joven prometedor, ya era uno de los mejores jugadores de Europa.

              Saludos

  18. Todo lo q no sea cortar a Llull tira por tierra la carrera de cualquier base xq el ultimo cuarto se hara lo q Jordan d Mahon quiera y asi nos va ,Rudy un aladid en defensa q juega un 15% de los partidos y no mas de 10 minutos en ellos vamos renovacion YA, Chacho Magic bota bota si se retira Huertas en Tenerife deberia ir alli de 2 base tras Fittipaldo,Caseur se esta preparando para finales playoff EL q hara una entrada por izquierda ,renovacion YA. Cornelie tiene defectos ,pero ha mejorado mucho y rendido mas q los ultimos 2 años de AR,y se le ve con ganas ,es frances y por ahora barato solo un forero reputado en cada comentario le menosprecia y pide su destierro ,señal inequivoca q el chico mejora ,el no sobra ni estorba ,tambien creo q Ndiaye deberia jugar mas y para q se soltase emparejarse con Edy ,para tirar con rebote ,no es manco y tiene una capacidad d mejora grande ,de 4.5 cumple con creces rol suplente ,tener en el perimetro a Hezonja ,Cornelie ,Musa a Deck hacia dentro y bajo aro a Edy nos da unos quintetos muy deificiles de parar ,contando con Poirier,Yabu,Abalde ,Nwg,Hanga como 2 unidad ,todo eso se cae con el cuarteto viejuner y resto milongas ,Salut .

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