80-76: el Joventut se da una alegría en una discreta temporada derrotando al Real Madrid
El Joventut ha vivido desde los años sesenta la visita del Real Madrid como el partido del año y esta temporada no iba ser menos. Casi se llenó el Olimpic y el equipo badalonés rompió una pésima recha de 13 años sin ganar en liga en casa al conjunto blanco. Está claro que las dos prórrogas y minutada de varios jugadores pasaron factura física y mental al Madrid pero no es menos cierto que la Penya estuvo mucho mejor que en partidos precedentes y que supo aprovechar su momento en el tramo decisivo del partido mientras su rival se estrellaba en la línea de 6,75.
El partido fue igualado, intenso y con alternativas en todo momento. Generalmente con los visitantes por delante pero también la Penya estaba siempre cerca, remontando con pequeños parciales o poniéndose por delante. El 40-45 al descanso era un buen resumen de todo ello, con el Madrid destacando en el perímetro con un 9 de 15 en triples y sólo un 3 de 9 los locales, que a cambio dominaban el rebote y apenas perdían balones.
En la reanudación, el equipo blanco pareció poner la directa y se fue a un 44-53 pero un parcial de 11-0 adelantó al Joventut. Continuó el nulo acierto del Madrid, los locales morían en cada defensa y un 59-57 a falta del último periodo. Un 5-0 de entrada en el mismo amplió la renta y los de Chus Mateo no reaccionaron.
Faltos de fuerzas y de puntería vieron además cómo la Penya se crecía viendo que podían ganar. Un triple de Hanga les dio ya un diferencia apreciable (69-61, min. 35) y supieron mantenerla (73-65). Pero de repente un 0-7 apretó todo de nuevo tras dos malos ataques del Joventut y dos rebotes ofensivos del Madrid para anotar mas una tontería de Dotson con un flopping absurdo que le costó la técnica y la eliminación por ser su quinta falta a tres minutos de la conclusión. Tras dos tiros libres de Robertson y meter sólo uno Musa un 75-73 y 60 segundos en el reloj tuvo triple frontal el propio Robertson para sentenciar. No entró, tampoco el de Hezonja y personal de Rathan Mayes a Vives. El base y quedaban 15 segundos. Convirtió ambos libres, Deck sólo uno de su serie y la Penya se quedó el triunfo. El Madrid hizo un 4 de18 en triples en la segunda parte tras aquel acierto que tuvo en la primera.
80. Joventut Badalona (21+19+19+21): Dotson (14), Busquets (-), Hanga (8), Dekker (8), Tomic (14) -cinco inicial-; Kraag (2), Ribas (2), Van der Vuurst (-), Pustovyi (10), Vives (4) y Robertson (18).
76. Real Madrid (23+22+12+19): Campazzo (19), Rathan-Mayes (-), Abalde (8), Hezonja (10), Tavares (3) -cinco inicial-; González (4), Musa (10), Deck (7), Garuba (4), Ibaka (8), Llull (3) y Feliz (-).
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144 comentarios
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Acefe Ni Baskonia, ni Barcelona ni Madrid… Si, ya lo sé: que Peñarroya no tiene nivel, que Willy sólo sabe hacerse selfies, que Chus sólo mira mantener su empleo y juegan los de siempre llegando muertos a los momentos decisivos, que por este motivo Llull juega demasiado sin merecérselo ya, que Musa es un chupón sin autocontrol, que Tavares NO era el pívot al que amarrar, que Laso por sí solo no basta para salvar a un Baskonia que este año no ha logrado hacer las compraventas correctas… Todo lo anterior es más o menos cierto y se ha comentado aquí del derecho y del revés. Pero no es menos cierto que la ACB es cada vez más dura; la Euroliga lo es mucho más; y ni a presupuestos potentes les da ya para jugar bien las dos competiciones a la vez salvo que se manejen cifras como las de Pana u Oly, o se fiche con mucha profesionalidad y acierto. Lo que les está pasando a los tres grandes de forma simultánea, que NO les está pasando a Unicaja y Valencia, no puede ser casualidad.-
Essie Insisto no es que RM FCB o Bka esten en crisis. El problema es que jugar tras una durisima jornada de Euroliga entre semana el finde hay que jugar una muy dura ACB y los Manresa Valencia o Joventut no son mancos. No hay mas o tienes plantillas de 16 18 jugadores o a sufrir porque los contrarios tambien juegan…y bien -
Ogrejo Ni madrid barcelona ni baskonia tienen ahora mismo plantilla ni de calidad ni de cantidad para estar bien en las dos competiciones -
Acefe → Essie Correcto. Yo no he usado la palabra crisis. Es lo que hay. Y si nos centramos en el Madrid, ta y como yo lo veo la cosa tiene difícil solución porque Mateo está rendido al poder (directiva e intocables) y ni se le va cesar ni se traería a alguien con personalidad. Pero las jornadas pasan… y la plantilla no se usa ni completa ni bien. -
Mc_Enroe 8 → Ogrejo En el caso del Madrid falta mucho trabajo técnico. Feliz era el mejor jugador del joventud el año pasado y este no es capaz de producir frente a ellos. Hugo es un joven que va a la primera ronda del draft pero juega menos que los jóvenes del joventud que tienen menos potencial. El joventud es capaz de meter 10 balones en la zona a sus pívot y el Real Madrid no consigue hacer eso nunca con Tavares, que entiendo no es peor en eso que pustovy. Lo que si es evidente, es que con 13 jugadores (realmente son 9 jugadores+2 muy veteranos+2 muy jóvenes) no puedes afrontar 70-80 partidos. Y menos si tú entrenador es incapaz de hacer jugar a nadie medio bien, salvo que seas un portento. Porque tiene narices que no sepa sacar nada bueno de esos jugadores. -
piolinovick → Mc_Enroe 8 No hay tiempo para preparar nada. Lo q no traigas de pretemporada ya no lo podras hacer. Juegan cada 2 o 3 dias mas viajes y alguna vez habra q descansar. Hay q ir con plantillas mas largas, centrarse en euroliga y estar en zona playoff/copa. Si intentas estar siempre bien en ACB y en Euroliga, acabaras perdiendo las 2. No es una cosa de dinero, sino q la liga griega o turca no son del mismo nivel q la ACB, q para mi, es la mas dificil del mundo despues de NBA y Euroliga -
Mc_Enroe 8 → piolinovick Lleva 3 años al frente del equipo, ningún jugador importante jugó las olimpiadas, salvo ‘su’ Llull, podría haber empezado la pretemporada 10 días antes y haber preparado algo para la temporada. Y por supuesto, intentado meter en dinámica a los nuevos. Pero ni una cosa ni otra, 30 minutos a los de siempre y que pase lo que tenga que pasar. Muchos pediamos a primeros de octubre 3 partidos a los nuevos de 25 minutos, y bueno, juegan la mitad de eso siempre. -
Luik → piolinovick Me estás diciendo enserio que está plantilla no se conoce los sistemas y no saben a qué jugar cuando más del 70% lleva 3 o más años aquí y encima con el mismo entrenador, claro que sí.
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J. Brown Esto no lo saca adelante Chus Mateos y mucho menos la canasta atemporal de Herreros. ¿Por cierto J. Maestro, te acuerdas de que en su día varios periodistas cuestionaron en la NBA, la edad de Ibaka? Según dedujeron le añadieron 5 años más. -
LuisB Que desastre de partido, que desastre de entrenador y vaya fichajes que hemos hecho y menuda semanita nos espera. -
Castellano Bueno pues se nos van acabando las excusas (hoy plantilla completa) y a algunos (como a mí) la fe. Segunda parte horrible y el equipo no acaba de carburar, no sé. El único que no falla es el Facu el resto más que una escopeta de feria. Especial mención a los fichajes de este año: Feliz y XRM 0 points y el canadiense -9 de valoración. Todo esto ante un modestísimo Joventut. Tenía la esperanza de que apretaran un poquito más en la ACB pero veo que ni eso. Ainsss-
Oso Cuenta verdad.. -
MboChui Mirando a «una leyenda» valoración 0, se marchó 8 puntos abajo, a continuación un parcial a favor de 0-7. ¿Qué habría pasado si se sienta antes, o no se levanta siquiera?
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Blanco y en botella No puedo expresar con palabras lo que he sentido como madridista en los primeros quince minutos de la segunda parte. No puedo. Jamás vi un equipo con menos ganas, intensidad, decencia, orgullo, interés, concentración y amor propio que este. Y los cambios de Mateo ya son de aurora boreal. Me temo que lo de Barcelona fue un espejismo. -
Luik Iba a escribir que Musa está para renovar no hoy ayer. Que Feliz está para tercer base y da gracias. Que este equipo es lo que hagan Tavares y Campazzo y poco mas. Pero lo de la dirección de nuestro entrenador hoy me ha dejado anodadado, sin palabras, no se puede jugar más contra uno mismo que este entrenador. Habría que poner un listado de las 1001 cagadas a cual más grandes. Un desastre o deja como contra el Barcelona a los que saben jugar por si mismos o es un entrenador que resta más que suma. P.D: Ya lo de dejar a XRM chupando banquillo y lo pone los últimos 3 minutos jeje hasta el chaval se ha sorprendido que ya estaba hasta cambiado y en chanclas. Un saludo. -
Jacinto L Solo he llegado a los últimos minutos del partido, nada nuevo, seguimos con los mismos problemas, cerrar el rebote, sistemas de ataque precarios, dependencia absoluta de Campazzo y Tavares, malos quintetos a la hora de decidirse el partido, con Feliz y Garuba sanos Mateo se va a quedar sin argumentos. Hay que acostumbrarse a perder más de lo habitual, aparte calendario fallan más cosas, a nivel individual y colectivo, quizás nos haga falta un aire nuevo general en el equipo, directivos, jugadores, entrenador, cuando se repiten los mismos errores una y otra vez es lo que toca. Por cierto hoy Thompkins 35 puntos con un 11 de 13 en tiros, nostalgia, antes teníamos 2 cuatros de gran nivel, vamos perdiendo calidad año a año.-
Dani M. Semana tras semana me sorprenden tus extensos análisis cuando la mayoría de las veces, no has visto el partido. Con todo respeto, tengo la sensación de que lees las estadísticas y ale, a escribir. -
Jacinto L → Dani M. Tampoco son tan extensos, digo cuando no he visto un partido por si omito algo importante o precisamente no me extiendo demasiado. He visto los últimos 7 minutos, los últimos quintetos, los cambios, las últimas jugadas, si repasas las estadísticas es fácil imaginar por qué se llega al final del partido en desventaja, a veces no hace falta ver el partido entero para hacer un comentario, por cierto de entrada los domingos me es imposible ver los partidos en directo, hoy ni siquiera voy a verlo ahora, ya me he hecho una idea de que no me va a gustar lo que vea.
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Josean Es un pena que no tengamos un mejor entrenador de baloncesto, para la sección del Real Madrid. Vemos a equipos como el Juventud o Unicaja. Y le dan mil vueltas a Chus. Me pongo malo cuando le da tantos minutos a Llull. Que pasa con Ndiaye, Hugo o Mayes? Deberían de jugar más.-
Mantus Si no me equivoco, creo que hoy Llul ha jugado menos que RM, que por cierto no ha metido ni una y ha perdido varios balones. Con esto, quiero decir que un solo jugador no pierde un partido, y tampoco siempre lo gana. El equipo, todo el equipo, tiene mucho que mejorar
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Champlain Chus se ha empeñado en perder el partido y no ha parado hasta conseguirlo. Cada día toma decisiones más incompresibles. Parece que quiere que lo cesen, porque es inexplicable. Se decía que el Madrid no ficharía sin cortar antes a un jugador, bueno en ese caso Feliz tiene todas las papeletas. Quien decidió ficharlo se ha cubierto de gloria. Ya no es que no tenga calidad para jugar en Euroliga, es que además juega con miedo y frustrado todo el partido.-
malcedo22 Si cesan a alguien, que me cuesta creerlo antes intentarían colocarlo en alguna operación, para mi el que tiene todas las papeletas sería Rathan Mayes, porque la plaza de extra limita mucho a la hora de fichar, si fichan otro base Feliz seguía de tercer base. -
Dani M. → malcedo22 No creo que estemos para «cortar» a nadie con una temporada que se puede ir (ojalá) a 90 partidos. Féliz está a hora mismo para tercer base y que se fiche un base en condiciones, aunque sea extra y tengamos que descartar a alguien en ACB. Vamos, que si Patrick Beverley se pusiese a tiro, con un contrato hasta junio, ni me lo pensaba.
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Perico19 Ya me lo dijo un amigo esta tarde…que el clásico desgasta mucho…que ojo en Badalona está tarde…pero por enésima vez queda demostrado: *Otro verano para buscar base…y van… *Entre nuestros cuatro jugadores al 2 (abalde, llull y XRM y Musa) no te sale un 2 titular de tiro regular. *Este nivel de Musa no da para renovarle. *Chus sigue a lo suyo… *Pueden tener Herreros y Reyes peor disposición al verles así en la grada…y no hacer absolutamente nada? -
Jaysu Entra Llull en el ultimo cuarto, como siempre. XRM al banquillo al primer fallo, como siempre. Abalde, lo haga como lo haga, viendo la mayor parte del partido desde el banquillo, como siempre. Campazzo y Tavares hasta que revienten, como siempre. Entrenador valiente con el débil, el joven y el recién llegado.. cobarde con el veterano, como siempre. Sistemas nulos, que se la jueguen como ellos vean uno de mis 5 preferidos, como siempre. Dicho esto….para acabar perdiendo igual con tus 5-6, cuando aprenderás de una p… vez que es bueno que «los otros» tengan minutos y den descanso a «los tuyos» que puede que en marzo o estén lesionados o no puedan con la botas??? Por ahí he leído que el señor Mateo es cortoplacista, creo que es muy suave. El señor Mateo es un cobarde pusilánime que NUNCA debió dejar su puesto de segundo entrenador. -
Bodiroga2003 Alguno que escribe aquí todavía defiende a XRM con in- 9 baloracion eso sí escribe con aires de grandeza-
Jaysu Cuantas Valoraciones negativas ha tenido cierto jugador que juega sus 15-20 minutos por decreto, último cuarto incluido? -9 hoy Rathan, desacertado y acelerado, se dice y ya está…pero también por la nula confianza que percibe del entrenador, lo haga como lo haga. -
Bodiroga2003 → Jaysu Valoracion* -
malcedo22 → Jaysu Coño XRM cuando lo hace mal es por la nula confianza del entrenador, pero a Llul le atizamos todos los partidos lo haga bien mal o regular, en fin. -
Brian Jackson 15 → malcedo22 Bodoroga. Me parece poco justo tu comentario, y muy oportunista. Si quieres hablar de aires de grandeza, venga, tiremos de estadisticas: Esas que tiene el entrenador que pone una media de 21 minutos por partido a un jugador de 37 para 38 años que no defiende bien ni a un cojo porque eso no va con él, que tiene un 23% de media de acierto en el tiro de 3 chuflandose entre 6 y 8 tiros de media por partido, que con tan impresionantes gusrismos juega por decreto los minutos importantes y todos los últimos cuartos y que usualmente valora en negativo, o si tenemos suerte, valora 0 como hoy. De ese jugador quieres decir también algo? Y del entrenador que lo pone? Como solo lo haces de XRM, busca ahora sus estadísticas de tiro está temporada: Nah, no te molestes, mejor hablar sin datos. Mira, te hago yo spoiler: Es el mejor del equipo en ese apartado. En defensa es de los más aplicados y minutos es de los que menos juega del equipo junto con Feliz, ergo de los menos culpables a la hora de repartir críticas, porque es de los que menos participan. Si quieres atizar a alguien, tienes blancos mejores y más responsables de la situación actual que el que has elegido. No hay como documentarse y mirar datos, ayuda a apuntar mejor. -
Toñejo Comentario ventajista. Cuando sea uno de los maximos anotadores, defienda,pase..espero leerte por aqui a darle la enohrabuena. Hoy desde luego y sin paños calientes ha estado horrible…como casi todos. -
Biriukov → Jaysu Totalmente de acuerdo. Hay que atizar al nuevo porque sí -
Ssg → Brian Jackson 15 Coincido con tu comentario al 100%. Desde la primera a la última letra. -
mcgrady → Brian Jackson 15 Una pregunta curiosa? Por qué a Llull siempre le ponéis 1 año más? La temporada pasada (y hasta el mes pasado) tenía 36 años y en los coments escribíais q tenía 37. Ahora, q acaba de cumplir 37 hace unos días leo la coletilla de «para 38» LOL
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tridenz Barça y Madrid compitiendo por ver quién está peor, si hasta hace poco el Madrid era claro ganador ahora mismo es el Barça el que está en la absoluta mierda. Cada vez coge más tono verde y morado esta liga. -
Marta A mi me gustaria que me explicarán porque Abalde no puede jugar nunca el último cuarto. Un excelente defensor y el más fiable este año en el tiro, pero cuando llega el último cuarto desaparece. Supongo que será para que juegue Llull y más hoy que se ha marchado en el segundo cuarto renegando.-
Brian Jackson 15 Marta, si eres asidua al Wizink puedes comprobar en directo, como hacemos muchos, que se marcha renegando o montando un pollo la mayoría de las veces que Mateo le cambia. Un ejemplo de actitud constante, y eso que es el capitán.
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Charlie Parker Mateo y las rotaciones. Primero deja a Ndiaye fuera, y en el tramo final del, partido se olvida de Abalde, Hugo e Ibaka, que habían estado bien. Y, claro, juega el intocable, un jugador que no está para el máximo nivel, eso lo ven hasta los más fanáticos. Después de lo del jueves y antes de una doble jornada en EL, más minutos para Facu y Edy. Y vas viendo que se pierde el partido y todo suena a improvisación, a jugadores haciendo la guerra por su cuenta. Y menos mal que tenemos al Facu, que si no nos pintan la cara. *No buscábamos un 4 abierto? En Coruña hay un chaval con una manita… -
Josean No entiendo a J.C.S y Herreros deberían César a Chus. No es entrenador para el Madrid, se ve en cada partido.-
Jaysu El nudo de la corbata de primer entrenador le aprieta desde el primer día. No puede con ese agobio, le paraliza el pánico de esa sensación continua de interinidad que no consigue quitarse de encima y se agarra a su guardia pretoriana, a que se la jueguen como ellos vean aunque los reviente. -
Acefe → Jaysu Su lenguaje no verbal es de angustia. Se toca la frente, el cuello, como si se ahogara o tuviera fiebre. Se pone muy rojo. Se queda quieto cuando vienen mal dadas, con la mirada como perdida. Su segundo le comenta cosas y él le pide que se calle, eso sí educadamente. Uf. Pobre hombre, pero está haciéndolo mal por ser injusto.
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Stanley Roberts el más grande A qué esperan para decisiones…entre ellas poner a llull de segundo entrenador…o de secretario técnico…pero de jugador…no se…creo que no… -
delibasicforever En este partido, todo lo que sea más de quince minutos para Facu y más de diez para Edy es una aberración. Si no eres capaz de ganarle a Joventut, sin hacer éstos nada del otro mundo, dimite, lárgate o esfúmate, pero no eres digno de estar en el banquillo del Real Madrid. Por cierto no sé quien es el responsable del fichaje de Feliz , y pagando, Jesús, que vaya dimitiendo, lo que él hace lo puede hacer cualquier junior sin despeinarse. Y Llull, de navaja suiza , tanto NO vale de base como NO vale de escolta. Qué alguien se lo diga a Mateo. Qué aún no se enteró.-
Jacinto L Después de las 2 prórrogas y los minutos de Campazzo y Tavares contra el Barça hoy esperaba que apenas jugaran, desde luego que no salieran en el quinteto inicial y más si se pensaba que Garuba ya podía jugar algunos minutos, también podrían haber convocado a NDiaye en vez de a Hugo o incluso Campazzo, tengo claro que Feliz jugando tan pocos minutos no va a levantar cabeza, hoy debería haber jugado 25 por lo menos, igualmente hemos perdido. Rathan-Mayes desde luego no es una estrella, pero también hay que tener en cuenta que ha cambiado de equipo y de rol, ahora es escolta e incluso se le pide defender mucho, me da la sensación de que intenta esos pases arriesgados para que piensen en él como el base que es, que no haya jugado nada ahí es incomprensible, lo mismo que haberlo fichado para intentar cambiarlo en su juego.
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PEPE POLO Andrés Feliz no puede jugar en el RM, al menos por ahora. Le harían un gran favor cediéndole algún equipo donde recupere sensaciones y valorar la siguiente temporada. Xavier Rathan-Mayes es un jugador para un equipo medio en otra liga que no sea ACB. Ibaka no es un jugador de relevo para Tavares. Con este corto y negro panorama, el equipo tiene que tirar de 7/8 jugadores hasta que alguno se lesione de más o menos gravedad. Después podemos opinar de Chus Mateo, pero la realidad es esta. Y en 48h a Francia, jueves con Fener y para cerrar semana Unicaja. Si alguien cree que se puede afrontar con un mínimo de garantías (solo competir, no hablo de ganar) 80/90 partidos y viajes…. Pues podemos seguir excusando nos con Mateo, Llull y una prima mía que también jugaba a esto… -
Blanco y en botella Como se dice despropósito en bosnio?-
Brian Jackson 15 Lo que me he reído leyendote. La verdad es que lo de Musa está pasando de castaño a oscuro. No solo es su alarmante falta de acierto y su nula actitud en defensa. Su toma de decisiones es malísima y lo es peos su lenguaje gestual: Se le ve apático, protestón y con mucha falta de energía. Ya ni siquiera intenta entrar a canasta, su fuerte. Es muy preocupante. Ahora mismo es difícil justificar su renovación, igual tiene eso algo que ver.
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Makris Se llama Chus Mateo, «entrenador» del Real Madrid, y siempre hace lo mismo porque no tiene más luces ni personalidad ni conocimiento, no le pidamos cosas raras😅 -
Stanley Roberts el más grande Confío en el Madrid de todas formas…se que al final tendrán que hacer algo…y si no lo hacen….será pornque no se puede…y ya esta…no pasa nada….año de transición…al menos a ver si recuperamos a garuba ..damos minutos a mayes…y el señor André Félix…no se ..en fin…confiemos…el Madrid siempre vuelve … -
malcedo22 Lo de chus no tiene remedio, poner a Garuba a defender a Pustovoy y Tomic es ponerselo muy facil al rival, la verdad no se a que espera el madrid para fichar un sustituto para darle descanzo a campazo, una vez más se demuestra que a Feliz el madrid le queda grande, yo creía que era falta de adaptación, pero no le veo nivel para el madrid, lo de XRM una de cal y otra de arena no es un jugador regular, si por lo menos no fuese extracomunitario tendría un pase, Ibaka parece un ex-jugador me sorprende el bajón que ha dado, en fin está muy claro que se han equipocado en los fichajes de este año, la duda es ¿harán algo para remediarlo o seguiremos igual sin fichajes y cada vez a peor? -
izzy Una pena, Chus se le ve asustado y tira de lo que cree mas seguro, los fijos que esten como esten, van a jugar mas. Hoy Hugo podria haber jugado muchos mas minutos, sobre Feliz ok, comprendo que Chus abuse del Facu, es que la diferencia a dia de hoy es sonrojante. Musa blando, lento, y Abalde en el banquillo en un muy muy inicio de temporada, vale que sabemos que su IQ es justita cuando calienta la pelota, pero ahora mismo deberia estar por delante de el en minutos….ay Chus, tus mensajes son de supervivencia en el banquillo, hasta que Facu o Tabares revienten, y luego ya se verá… -
Pressley Se ha perdido un partido de liga ACB fuera de casa después de jugar un partido durísimo hace un par de días contra el eterno rival en su feudo, con dos prórrogas de por medio. Perder esta clase de partidos entra dentro de lo normal. No se puede dramatizar de esta manera como hacen algunos foreros que, en cuanto se pierde un partido, para ellos es como si se perdiera la final de la Euroliga. Eso sí, hay síntomas que no mejoran, como el lamentable rendimiento de Feliz, un jugador al que esta camiseta le queda enormemente grande (sería sorprendente que si continúa así, no le cortaran antes de que termine la temporada). También es necesario comentar el -9 de Rathan Mates, que hoy ha jugado los últimos minutos estando el partido en un pañuelo, mientras que Llull los ha visto desde el banquillo. Por supuesto, mención especial al rendimiento hasta el momento de Musa que, desde luego, no está demostrando ganarse una renovación de más de 2 millones de euros. Sin embargo, hay algo positivo que sacar de este partido: la vuelta de Garuba. Esperemos que no haya más lesionados y que el equipo pueda entrenar y jugar partidos con todos los jugadores de manera regular. Eso y que venga algún fichaje, cosa que, a día de hoy es una quimera.-
Luik Que yo lo comprenda, dices que es normal que perdamos después de un duro partido de Euroliga pero en vez de dar descanso a los que jugaron casi todo el partido de euroliga les metes otra minutada, muy lógico. Si no te importa perder este tipo de partidos pon almenos a los suplentes y sacas algo de valor. Tú eso de meterte con los nuevos muy bien y encima los comparas con Llull que huevos. Si vistes el partido a XRM como siempre jugo el primer cuarto y ya no le saco hasta los últimos 3 minutos para que, que se los hubiera comido Llull que para el caso haría negativo igual. Feliz está siendo un bluff pero si le sacas 10 minutos y más en partido así poca confianza le vas a sacar. Sobre Musa, claro que está fatal pero si no hay un entrenador que se cague en sus muelas cada vez que hace un juan palomo y le sigue manteniendo en pista pues es lo que vemos. Tú debes de ser de los que mira el dedo y no la luna. Un saludo. P.D: Según tú después de esta semana de doble jornada de Euroliga, mejor no nos presentamos contra Unicaja y nos ahorramos el bochorno pq estarán cansados. -
Pressley → Luik Has escrito literalmente: «Que yo lo comprenda…» y, evidentemente, no has entendido nada. He puesto que, después de jugar un partido durísimo contra el eterno rival en su casa, con dos prórrogas incluidas, ENTRA DENTRO LO NORMAL y, por tanto, de lo posible, perder un partido de liga ACB dos días después. La prioridad del Madrid era ganar en la Euroliga, pues su situación en esta competición es cualquier cosa menos buena. Cualquiera que haya jugado a baloncesto sabe que después jugar un partido como el que jugó el Madrid en Barcelona, mantener la tensión competitiva no es fácil. Con respecto a la gestión de la plantilla, yo no me siento con la capacidad para criticar al entrenador, por mucho que me sienta tentado a hacerlo. Yo no conozco a los jugadores, no les veo entrenar ni veo su actitud para decidir si deben jugar más o menos. Además, intuyo, pero tampoco sé con seguridad, si esos jugadores que muchos piden que les den más minutos, son fichajes del entrenador o se los han colado desde la directiva. Quien piense que sabe más que el entrenador del Real Madrid, que presente su candidatura a Juan Carlos Sánchez y a Alberto Herreros. Opinar gratuitamente y desde la ignorancia, es muy fácil hacerlo a través de Internet…. -
Pressley → Luik Por cierto, dices que Rathan Mayes jugó el primer cuarto y los tres últimos minutos del partido. En total, estuvo en cancha 18 minutos con 0 de 2 en tiros de 2 y 0 de 3 en triples, para un -9 de valoración. Los números hablan por sí solos y, afortunadamente que ayer no estuvo más tiempo en la cancha. Lo comparé con Llull porque hay foreros que piden que el canadiense juegue los últimos minutos de los partidos en lugar del menorquín. Es sorprendente la poca memoria y el escaso respeto por ciertos jugadores que son leyendas del club y del baloncesto español, que algunos aficionados tienen. Yo llevo viendo jugar al Real Madrid de baloncesto desde 1984. He visto cómo esta sección pasaba por auténticas travesías del desierto; pero también he visto cómo ciertos jugadores se han quedado en el club sacrificando dinero, dándolo todo y contribuyendo a ganar títulos en los últimos 12 años. Los que critican a Llull no se dan cuenta de que sigue teniendo peso en el equipo, no sólo por ser quién es, sino porque detrás hay bien poco. Por cierto, estos mismos son los que este año se acuerdan de Rudy o del Chacho, cuando el pasado año los detestaban. -
Luik → Pressley Yo no me acuerdo ni de cacho ni de Rudy pq estaban acabados y dices que Llull perdió dinero pues ole por el pero no me da ninguna pena, los años que estará aquí haciendo la rémora en la NBA no los iba a catar, así que al final estando tanto tiempo no creas que perderá tanto. Ya te digo yo que Llull como sus amigos hasta los 39 se lo va a llevar calentito a precio de beluga. P.D: Si tú te crees que Llull si se hubiera a la NBA cuando se lo ofrecieron no iba a estar chupando banquillo y a los dos años habría vuelto es que poca NBA has visto. -
Luik → Pressley De eso se trata amigo un foro bienvenido. Si solo pudieran comentar entrenadores y gente que ve los entrenamientos cerrarían los foros y las páginas web pq según tu nadie tiene los conocimientos de los entrenadores y nadie los echaría pq como va a saber florentino más que Chus de baloncesto. -
Pressley → Luik Pregúntaselo a los Houston Rockets, que lo querían allí a toda costa. Por cierto, no creo que Llull hubiera vuelto con la misma celeridad que otros lo han hecho, como es el caso de los Hernángomez, que éstos sin que han si carne de banquillo. En cualquier caso, no me gusta jugar a ser adivino, sobre todo, cuando hablamos de «Y si hubiera pasado….». Es absurdo hacer esta. El pasado es el que es y no se puede cambiar.
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trozin Después de lo del jueves, hoy de vuelta a la realidad (Tavares un tiro en 24 minutos).-
Nidetres Tavares no puede jugar 60 – 90 minutos en una semana.. y que le pidais que marque siempre diferencias como contra el Barça… Mucho de la mejoría de tavares contra el Barça vino del descanso por no tener partidos en esa semana y poder descansar. Ojo que en el Barça le pasó lo mismo a vesely, que los partidos previos venía con el depósito vacío … -
trozin → Nidetres Repito. Tavares, un tiro de campo en 24 minutos. ¿Quien pide que juegue más minutos?. «Pido» que se le pase mas la pelotita y haga más pupita (como el jueves). -
Mc_Enroe 8 → trozin El joventud es capaz de hacer llegar el balón a pustovy y tomic debajo del aro 12-14 veces,y el Madrid ninguna a Tavares. Da que pensar… -
Luik → Mc_Enroe 8 Y hasta jugaron juntos, al bueno de Chus casi le da un cortocircuito.
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Madridista Buenas noches. A Florentino le importa una mierda la sección. Ya lo dijo hace unos años ante los socios compromisarios, el baloncesto está ya que gana títulos si no fuera así habría que cerrarlo por lo deficitario que es. No me extrañaría que quisiera cerrar la sección. No hay dinero y lo prioritario es el fútbol masculino, que por cierto de momento da alegrías. Un saludo. -
AOL Vuelta a las andadas, se podría titular. -
Pimpf101 Hay un gran nivel en ACB y sobre todo fuera de casa cualquiera te puede ganar. Solo he visto el segundo tiempo y hay una diferencia sideral entre los que están tirando del carro que son Facu y Tavares, sobre todo el primero, y los demás. Feliz es un jugador totalmente distinto al que vino. No dirige, no desborda, no anota, defiende mal. Musa es un querer y no poder constante. Hezonja como el Guadiana. Deck sigue sin ser Deck. XRM tomando malas decisiones. Abalde debería haber jugado los últimos minutos. -
Stanley Roberts el más grande Empiezo a escuchar mucho lo de cerrar la sección….mala pinta tiene el tema…se avecina el fin del basket..será una perdida enorme-
malcedo22 No os pongáis dramáticos, el madrid no va a cerrar la sección, estamos mal acostumbrados por los exitos del equipo los últimos años y este año pues no están saliendo las cosas, pero ya volveremos, si no este año pues el siguiente. -
Pressley Eso es lo que dicen algunos foreros que tendrán algún tipo de patología mental. Nadie del Madrid ha hablado de cerrar la sección. Si no se cerró entre 1996 y 2012, que fue un periodo lamentable de la sección de baloncesto, con inversiones en proyectos absolutamente patéticos, no se va a cerrar ahora. -
Jacinto L Cierran la sección de basket para quedarse con el fútbol solamente?, pues los partidos del equipo de fútbol suelen ser un bodrio imposible de aguantar, no sé yo, casi es más divertido el basket. También podemos hablar del equipo femenino de fútbol que recibe goleadas cada vez que juega contra el Barça, si no van a hacer un equipo a la altura pues que lo disuelvan también, al final a éste paso nos quedaremos sólo con el estadio pero sin equipos que ver. -
Pimpf101 Yo creo que no renuevas por un pastizal y cinco años a jugadores si la idea es cerrar la sección. El Madrid en baloncesto también es grande pero no genera igual que el fútbol. Según leo a foreros, lo del aforo del wizink deja mucho que desear y se pierde dinero por ahí. -
Fredericks → Pimpf101 El aforo del Wizink no se llena porque hay abonados que solo van a partidos importantes de EL y ACB. El baloncesto en Madrid se va pareciendo a hace unos lustros la feria de San Isidro, donde se iba mas por postureo que por aficion. Entiendo que cada uno hace lo que quiere con su abono, pero el club deberia penalizar con la no renovacion a quien no haga uso de un abono muy cotizado por verdaderos aficionados. El otro dia vi por la tele la aficion en BCN y la presion que aportan en cada partido, pero claro, no se ven en las zonas mas cercanas a la pista a los Ferreras y Anas Pastor de turno, ejecutivos de afterwork con sus niños del SEK ni unos fondos de grupos subvencionados para que no piten cuando las cosas se hacen mal. -
Benlli → Fredericks Juzga por ti no por los demás, para Fredericks. En cuanto a la plantilla if you pay peanuts you get monkeys. A los euroliga se nos va a hacer muy larga la temporada. -
Madridista → Pressley Para patología mental la tuya. -
JotaDeLosPlanetas La sección de basket no se va a CERRAR NUNCA, no se quien te ha contado eso o de donde vienen esos rumores pero quien te lo dice está muy mal informado. OJO, que siempre ha habido madridistas muy futboleros que como la sección de basket pierde 20-25 millones todas las temporadas siempre hablan de cerrarla, por suerte son pocos y su opinión pesa poco entre los que mandan. -
Pressley → Madridista Has escrito literalmente: «Que yo lo comprenda…» y, evidentemente, no has entendido nada. He puesto que, después de jugar un partido durísimo contra el eterno rival en su casa, con dos prórrogas incluidas, ENTRA DENTRO LO NORMAL y, por tanto, de lo posible, perder un partido de liga ACB dos días después. La prioridad del Madrid era ganar en la Euroliga, pues su situación en esta competición es cualquier cosa menos buena. Cualquiera que haya jugado a baloncesto sabe que después jugar un partido como el que jugó el Madrid en Barcelona, mantener la tensión competitiva no es fácil. Con respecto a la gestión de la plantilla, yo no me siento con la capacidad para criticar al entrenador, por mucho que me sienta tentado a hacerlo. Yo no conozco a los jugadores, no les veo entrenar ni veo su actitud para decidir si deben jugar más o menos. Además, intuyo, pero tampoco sé con seguridad, si esos jugadores que muchos piden que les den más minutos, son fichajes del entrenador o se los han colado desde la directiva. Quien piense que sabe más que el entrenador del Real Madrid, que presente su candidatura a Juan Carlos Sánchez y a Alberto Herreros. Opinar gratuitamente y desde la ignorancia, es muy fácil hacerlo a través de Internet…. -
Pressley → Madridista El anterior mensaje era para Luyk, no para «Madridista». A este último simplemente quería comentarle que, siento que se haya dado por aludido por lo de «algunos foreros que tendrán algún tipo de patología mental»….. -
Alex V → Fredericks Cierto Fredericks, envidia sana del Palau y del ambientazo q se vive en partidos de EL.
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"Entrenator" Aun coincidiendo con la mayoría en que la gestión de Mateo es mala, creo que hoy no es el día de quemar el barco, me explico: – jugaron un partido con dos prórrogas, fuera de casa, hace apenas 48 horas. En una plantilla de 14-15 jugadores te da para dejar a Tavares y Campazzo en su casa. Con una de 13 que incluye dos casi Juniors, es decir 11 profesionales no puedes viajar con 9. Problema ahí de la configuración de plantilla. – se ha jugado a tirones y por decisiones individuales de los jugadores como siempre en la era Mateo. La diferencia está en que antes esas decisiones las tomaban jugadores con poco físico, pero MUCHA cabeza, como Rudy, Fab y SR, y ahora las toman jugadores con mucho talento y físico, pero con pocos muebles en la cabeza como Hezonja y XRM. – feliz tiene que ser cedido o cortado. No es solo su bajo rendimiento, es su nula implicación en el equipo. Después de un error garrafal, lo normal es defender a rabiar, no mirar pasivamente como te la meten en la cara y seguir «jugando» con rostro abúlico. Hasta que no se deshagan de el no habrá recambio al base y Campazzo tendrá que seguir jugando 30 minutos/partido y Llull de 2° base, porque NO HAY OTRA COSA. – Garuba es un jugador con escasa capacidad técnica y poco entendimiento del juego, que tuvo sus momentos gracias a su alta energía y pundonor. Ahora sin eso, es absolutamente plano tanto en ataque como en defensa. Demasiado bajo para el 5, demasiado limitado técnicamente para el 4. No tiene sitio en la élite sino mejora muchos aspectos de su juego. Mateo gestiona los recursos que hay de manera muy deficiente, pero el calendario no lo hace él, y hoy ha sido una derrota de calendario. ¿Se debe cambiar de entrenador? En mi opinión, sin ninguna duda, pero hoy no ha sido, ni de lejos, el día más sangrante de CM.-
Luik Entrenador entonces que hacemos esta semana con doble jornada de Euroliga y ACB contra Unicaja, nos retiramos o no nos presentamos contra Unicaja. -
"Entrenator" → Luik Pues , sinceramente, yo llevaba a los titulares contra Asvel, que debería ser el partido más sencillo para asegurar la victoria, y contra Fenerbache ponía 30 minutos a Feliz, XRM, Hugo , Ndiaye y Garuba. Y si pierden (que sería lo normal) al menos ha servido para dar descanso a unos y rodaje a otros. Y si se gana (como el glorioso partido ante CSKA del COVID) pues de maravilla. Y el domingo contra Unicaja otra vez a los titulares, a ver hasta donde podemos llegar contra ellos, que ahors mismo son bastante mejores -
Luik → "Entrenator" Entrenator eso lo haría un entrenador con personalidad pero todos sabemos que meterá minutada a los mismos 6 y contra Unicaja pues que sea lo que dios quiera, si alguno revienta pues que reviente. Un saludo.
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The Answ3r Rathan Mayes no vale ni para estar escondido -
Mc_Enroe 8 Lo del Madrid es dantesco. 1. La directiva ha errado en todas sus decisiones este verano. Menuda plantilla tenemos, solo podemos competir con 30 minutos de Tavares y Campazzo. Garuba entiendo que es estratégico y tal, Feliz e Ibaka son un drama. XRM es lo que es y con la falta de talento de los plantilla tú segundo extra debe de darte algo más. 2. Chus. No está sabiendo sacar nada de la plantilla, se limita a exprimir a Tavares, Campazzo y Mario. Hugo 5 minutos buenos, pues te meto en el banquillo y no sales. XRM, hoy es tu día malo , pues hoy si juegas el último cuarto. Llull, estás para el arrastre, pues como cada día, minutos en el cuarto cuarto. Abalde has metido los triples y eres aplicado en defensa, no cuento contigo para intentar remontar. Básicamente Chus se lleva cagando en la meritocracia 3 años, pero tenía 7-8 tipos muy buenos, y 3 veteranos que tuvieron algún momento de brillo a lo largo de la temporada. 3. Jugadores. Básicamente vivimos de Campazzo, con momentos de Tavares y Mario, más un Abalde interesante, después Deck aporta pero está por debajo de lo esperado y XRM ha tenido momentos brillantes y otros discretos (es lo que es). Pero el resto es una mala broma empezando por Musa que está horrible , no sé si el +1 le ha afectado o que, pero es otro jugador, desganado atrás y en ataque muy inoperante. Llull está sin piernas,el verano sin descansar le ha sentado fatal. Ha aportado los días de 1 que no ha intentado anotar, cuando ha querido protagonismo todo mal. Ibaka muy mermado físicamente, muy muy mal. Feliz una sombra del jugador del joventud, sin ningún tipo de confianza. Garuba le queda mucho para estar en forma. Hugo sale a muerte,y por lo general su esfuerzo no recompensado con minutos casi nunca. Ndiaye, empezó bien, pero lleva semanas sin anotar de tres y últimamente menos minutos. Falta mucha calidad en plantilla, la perdida de Yabusele y Poirier es un drama. Necesitamos un base combo de mucho nivel, que aporte en ambos lados de la cancha, se necesita un 4 que ayude en el rebote y anotación. Y por último debemos sacar un pívot suplente entre Garuba e Ibaka porque ahí no se va a fichar nada. Y este verano una buena limpia (solo renovaría a Ndiaye de los que finalizan contrato). Y fichar calidad. -
Tachenko22 Felicidades a los de Badalona,Ni Andrés Feliz, ni Xavier Rathan, ni Ibaka ,tienen nivel de 2° unidad para jugar en el Real Madrid con la exigencia que eso lleva,Ibaka lo tuvo,pero ya su físico no es el que fue.Los 3,deberían ser cortados.Ni siquiera se cortará a 1.Sera una temporada tirada a la basura.-
Berto cortamos a esos tres y nos traemos otros tres de nivel y categoría pero q sean bonitos y baratos o nos cargamos al que no sabe sacar partido a lo que tiene o lo uno o lo otro….cualquier solución intermedia no es mas que una invitación al suicidio deportivo -
Luik → Berto Ibaka 1+1 XRM 2 años Feliz 3 años Pues ya sabes que es lo más barato.
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Beck Despues de las dos prorrogas del otro dia era normal el cansancio, pero para eso tienes a Hugo y a Ndiage a dar minutos de descanso. Lo siento por Feliz pero no tiene nivel para el Rm , le viene muy grande, esta superado y creo que es mas mental que por tecnica, pero me exaspera la apatia y desidia con la que juega, es como si le quemara el balon y enseguida lo larga. Hoy el señor RM -9 de valoracion , no todos los dias va a meter 15 puntos pero es que esta jugando de escolta, cuando el esta intentando que lo vean para segundo base y Chus no le da bola, por activa o por pasiva ya no sabe como hacerles ver a los de arriba que no le gusta el jugador. Pero los de arriba diran que te lo comas que no hay dinero para cortarlo y traer otro. Me alegra que vuelva Garuba a ver cuanto necesita para ponerse al dia, pero esto es un arma de doble filo para el entrenador, ahora se te acabaron las excusas de que no tienes el equipo completo,ahora se le veran las costuras . Recemos por que nos respeten las lesiones y que no les toque a la columna vetebral Facu, tavares y Mario, que entonces si que nos podemos echar a llorar. Y mientras las jornadas siguen , que por cierto esta semana se las trae, dos de EL y luego visita del lider Unicaja, si lider y a dos de distancia ya que si se pierde seran 3. Seguiremos pidiendo imposibles Chus fuera y un base y un 4 , ya se que la cupula y el presi hacen oidos sordos -
Helicóptero Hollis Yo sigo pensando que la plantilla está muy bien, a falta de algún retoque (un tirador por ejemplo) pero que no se le saca el partido debido. Hoy por ejemplo, me gustó mucho Hugo hasta que le sentaron con la segunda personal. Ya no volvió a salir. Y qué decir del descarte de Ndiaye. Qué mensaje le transmites después de no utilizarlo contra el Barça?. Es muy difícil destacar cuando no se tiene la confianza del entrenador y cuando el equipo no juega a nada, fuera de acudir permanentemente a las soluciones basadas en la calidad individual de los jugadores. Hoy Alocén, en el Dreamland, parece otro del que vimos la última temporada en Madrid. A Feliz le veía jugar en el Joventut y me parecía muy buen base, tanto en defensa como en ataque. Creo que es un buen fichaje y hay que tener un poco de paciencia con él. Recordemos, a este respecto, los tremendos comentarios negativos, en este mismo foro, en los primeros tiempos de Campazzo en el Madrid y hoy es indiscutible. Sólo falta con Feliz que el entrenador crea en él y le de confianza, porque calidad tiene de sobra. Pero Chus no se da cuenta de que el equipo no puede sobrevivir esta temporada a base de minutadas de Facu, Tavares y Hezonja.-
trozin Coincido con tu comentario al 100%. Desde la primera a la última letra. Mateo, no es el entrenador que necesita el RM, por muchas y diferentes razones (tu indicas algunas). -
Jacinto L Como bien dices el equipo con lo que tiene puede jugar mejor, hay carencias desde luego pero la mayoría de equipos a los que nos enfrentamos tienen mucha peor plantilla, ayer la Penya por ejemplo que tiene que poner a sus 2 torres juntas por falta de interiores, su juego exterior es muy limitado, nuestro equipo no juega bien y no aprovecha su potencial decidiendo mal las jugadas sobre todo al final de los partidos, contra el Barça salió cara pero bien podría haber salido cruz si los triples de Abrines o Punter en distintos momentos del partido hubieran entrado. Contra el Barça se vió al mejor Hezonja de la temporada, un 7 de 8 en tiros de 2 alternando con el tiro exterior, ayer prácticamente sólo triples y mal tirados la mayoría, en un partido igual se pasa todo un cuarto sin tirar o intentar nada, es solo un ejemplo, yo en general veo una falta de integración de los jugadores en los sistemas, van cada uno por libre, Deck es otro jugador que está desaparecido en ataque, ya apenas corta hacia canasta, con ese panorama es normal que los nuevos que acaban de llegar estén perdidos, si no hay juego para los más veteranos qué va a haber para Rathan-Mayes o Feliz, como tampoco son superestrellas pues rinden como rinden, les pasaría lo mismo a otros por muy buenos que fueran, al menos del nivel que se puede fichar. Toca mejorar el juego colectivo olvidando los fichajes y centrándose en lo que tenemos ahora con todos sanos, para mí es el verdadero problema.
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Garriga Feliz ahora mismo sería segundo base de attruia gran base italiano que tuvimos por los 2000 -
Lagarto delacruz Os recomiendo el póst que ha puesto cule optimista que tiene aspectos comunes, en cuanto a dureza acb y otros. Valorar a la penya, con jugadores experimentados, y con un ante tomic del que me pregunto si no querría un trueque con uno (o dos) que ya sabéis. Vaya jugador. Mala suerte que estuviera en un barca con tantas inseguridades y que coincidiera con un Madrid superlativo. Yo estoy hundido, pero animo madridistas. Y cuidado con asvel, que no va a ser facil-
Mc_Enroe 8 No es ni similar, el Barcelona pierde sin Parker, y con vesely y punter 13 minutos (creo que a este le expulsan). Y con minutos y protagonismo de los menos habituales (Willy y Parra hacen un partido muy digno). El Madrid pierde otra vez poniendo en cancha muchos minutos a los de siempre. Mateo es incapaz de dar minutos y confianza a nadie que no sea uno de sus 6 protagonistas (y de ellos solo 3 rinden a buen nivel algún día y otro aporta menos de lo esperado, los otros dos horribles). Podríamos haber perdido de 30 con Feliz, XRM, Hugo y Ndiaye jugando 25-30 minutos, al menos adelantaríamos algo, pero vamos camino de fundir a los titulares en enero. -
dd Hola Lagarto No he leído el post al que te refieres. En cuanto a Tomic, no estoy seguro de que mejore lo que tenéis. Parece que ponerse la camiseta del Madrid o Barça transforma a los jugadores en muchos casos para mal. Entiendo que la presión no es para todos etc… Pero recuerdo con gran alegría los partidos contra el Barcelona en los que a Tomic «se le dejaba hacer» y acababa con unas estadísticas notables pero siempre ganábamos. Creo que Tomic está bien donde está, sin presión, siendo un líder, divirtiéndose sin ser exigido… y el Barça tiene que buscar «su referente exterior» De igual manera que el Madrid tiene que buscar su referente en muchos sitios del campo y del vestuario… y eso lleva tiempo Ánimos -
Pimpf101 Está claro que está temporada salir a jugar fuera después de jugar Euroliga es un bocadillo de chapas. Todos los equipos tienen buenos jugadores y recursos para meter mano a Madrid y Barcelona. Y añadir a eso una motivación extra por ganarles. -
Lagarto de la Cruz → dd Hola compañero. Era una especie de broma por mi parte, ya que Tomic está al final de su carrera, que ojalá hubiera tenido más títulos pero no pudo ser. Otra cosa es el nivel que están mostrando Willy y Fall, y las posibilidades de mejorar, que cada día se van reduciendo. Tienes toda la razón en los problemas que tienen determinados jugadores para triunfar en Barca o Madrid: no todos lo consiguen, y es evidente que la adaptación debe ser muy complicada. El problema es cuando haces una inversión fuerte (Willy) y no funciona: la frustración del jugador es alta, pero el marrón que se come el club, con contrato para varios años, tú me dirás. Lo dicho, paciencia y a esperar mejores tiempos. Saludos dd.
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Mario No me creo que no haya dinero para un par de refuerzos. Lo que hay es miedo a equivocarse otra vez, la inacción es otro error a la actual gestión. Breogan ficha, obradoiro ficha a Balvin que son clubes con menos presupuestos y menos atractivos que el Madrid. Necesitan un par de caras para reactivar al resto de la plantilla. Un cuatro y un dos tipo kalinowski y el equipo vuelve a cambiar -
Javichu Como París siga así en EL, me da que Floren, el tabernero, o el que sea, preguntan por Splitter, para dar aire fresco. Otra cosa sea el fichar jugadores, que aquí puede venor el qie sea, que si están los mismos, no se va a hacer nada (salvo las minutadas a unos y otros) -
Mcfly74 Tocaba descenso en la montaña rusa de este año.Este equipo llegará hasta donde el cuerpo de Campazzo y Tavares aguanten,quizás Copa del Rey se pueda ganar,y luego llegará el secarral. Lo de Musa es desesperante, creo que lo mejor que pudo pasar es ese +1 y no hipptecarnos con él.Andres Feliz está gordo,y dejémonos de constituciones fuertes (yo la tengo).Da pena verle jugar?.. De el entrenador Llull y su ayudante Mateo ya tocará escribir está semana largas líneas. -
AES Juntar a Llull y Musa en el último cuarto es dar muchas ventaja al rival-
Brian Jackson 15 Así es AES. Me sorprende mucho que la gente no se fije más que lo que los jugadores aportan en ataque y no se fijen en lo que hacen en defensa. Los partidos se juegan en los dos lados de la cancha. Atrás, juntar hoy por hoy a estos dos es jugar prácticamente con 3 jugadores y medio en defensa. Uno no tiene actitud ninguna atrás, y el 23 no tiene ni actitud ninguna ni tampoco capacidad para defender a nadie, en dos pasos le dejan atrás hasta los jugadores más lentos del equipo contrario. Y en ataque, tal y como está Musa, jugar con 3 directamente.
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DusanJersic Por favor,como supuestos expertos en baloncesto pueden confundir el talento y la capacidad de dos jugadores del mismo pais. Yo sin seguirlo, me gustaba Jean Montero,mucho más que Feliz, y es q lo ves y es mucho más jugador, ya lo era el año pasado y éste mucho más, más ligero, más móvil, mejor tirador, mejor penetrador y pasador,y más joven, q puede mejorar. Ellos con todas las herramientas a su disposición, fallan en el análisis de la plantilla y futbolistas,y fallan en la observación y fichajes de jugadores. No merecemos esta dirección deportiva tan mediocre,q solo sabe fichar ex jugadores xq es más fácil, y fichan jugadores ex NBA con peor rendimiento q cuando se fueron, siendo más caros. Cuando quieran les puedo asesorar sobre como, cuando y dónde fichar,no es tan difícil, siendo el Real Madrid.-
Luik Te lo resumo fácil, Feliz era más barato. Un saludo. -
DocFleischmann → Luik Y sin ínfulas de NBA ni un agente complicado
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DusanJersic *jugadores quería decir,en vez de futbolistas. El subconsciente me ha llevado al fútbol porque hay el mismo problema que en baloncesto, dirección deportiva nula y planificación deportiva equivocada. -
NOVATO Las lesiones han hecho que todavía no podamos ver la dimensión del equipo. Garuba ayer estaba falta de ritmo y forma. Musa estaba sin chispa. Feliz se ha pasado varias semanas lesionado. Así es difícil. La plantilla, es corta, se ha dicho mil veces por aquí. E incluye a dos chicos a los que no se les puede cargar de responsabilidad. Por cierto, no sé si ayer tenía algo Ndiaye. Si es por decisión, extraño. Y luego es el Madrid, y esa necesidad de ganar todos los partidos. Lo de ayer después de 2 prórrogas en el Barcelona, no era de extrañar. A mi, personalmente lo que más me preocupa es el puesto de segundo base o de combo. Alguien que pueda darle 15 minutos de garantías a Campazzo. Feliz, no lo veo, nunca lo he visto. Con mis respetos, no le veo como el segundo base de garantías de un equipo aspirante a la F4. Ni del Madrid, ni ninguno. Si se compara con los segundos bases los equipos top EL, es más que evidente. Por lo demás, el equipo no acaba de encadenar 4-5 victorias seguidas que le hagan subir en confianza. Es complicado por el calendario. La EL está más competida que nunca, y la ACB es una competición de verdadero nivel. Por eso hacía sentido plantillas de 15 jugadores. Semana clave en EL. Buena semana.-
Jacinto L Lo del segundo base parece que es algo que no le preocupa mucho a los que deciden, cuando regresó Campazzo dejaron salir a Goss que era el complemento perfecto confiando en un Chacho ya muy veterano por la final four que hizo, se quedó Alocén saliendo de lesión grave, finalmente se retira el Chacho y sale Alocén una vez recuperado, en teoría deberían llegar 2 bases, ha llegado Feliz que no es tan malo, pero entre lesión y mala dinámica del equipo está dando mala impresión y Rathan-Mayes que extrañamente está jugando de escolta, supongo que eso pidió Mateo y le quisieron traer un 2 en 1, es Llull el que está haciendo de tercer base, lo que la directiva no piensa es que hay jugadores que tienen que descansar, Campazzo ya no es un crío y necesita un suplente de nivel, Tavares no sé si podrá no ir convocado a algún partido si no se ficha el sustituto de Yabusele, yo de todas maneras voy a esperar un poco, si de aquí a un mes con Feliz y Garuba recuperados seguimos igual habrá que mirar al banquillo, eso sí dejando las decisiones a final de temporada, Mateo no merece un cese anticipado. -
Mc_Enroe 8 → Jacinto L Este mes de diciembre tenemos muchos partidos muy complicados, terminando con otro duelo frente al FCB, si sigue metiendo 30 minutos a los titulares, me da que alguno caerá antes de final de mes, y preveo muchas derrotas. Entonces debería caer ÉL. Ayer era un día para perder de 30 con 25-30 minutos de Feliz, XRM, Hugo y Ndiaye. Pero si el fondo de armario no le sirve ni para estas ocasiones es que esto va a ir de mal en peor. Uno de estos últimos partidos que se ganó con solvencia, ya le costó sacar el ultimo cuarto a Hugo y otros suplentes (creo que vs Zaragoza). Yo creo que está demostrando que no merece el puesto. No hay ningún jugador enchufado mas allá del Facu. Únicamene Abalde está teniendo mas o menos minutos de los no habituales, y el resto son un cero a la izquierda para este entrenador. Yo no quería que le echasen hace dos semanas, pero me replanteo seriamente esta situación. No puede seguir en el puesto un entrenador tan cobarde. El FCB perdió ayer con Parker en su casa y Punter/Vesely 13 minutos, liderados por Parra y Willy que se echaron el equipo a la espalda y llegaron donde llegaron, pero aquí no damos esa oportunidad NUNCA. Es ridículo. -
Luik → Mc_Enroe 8 Después de esta semana yo creo que no se come el turrón.
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DusanJersic He visto que tango Olimpiakos y Fenerbahce están mirando varios pívot para sustituir a los q tienen y hablan de americanos, y nosotros llevamos dos meses para fichar dos jugadores. Cualquier equipo de la Euroliga tiene disposición y capacidad para actuar con celeridad cuando tienen q sustituir a jugadores,ya sea por lesión o porque no dan el nivel. Aquí en el Madrid, no quieren fichar sustitutos de los fichajes de verano xq no les interesa dejar en evidencia su incapacidad y su planificación errática de verano. Si fallas en verano,no pasa nada, puedes remediar y enmendar tus errores. Pues ni una cosa ni la otra. El Olimpiakos q tiene una gran plantilla,no se conforma con tenerla,si ve q se lesiona un jugador o no rinde, trata de remediarlo y busca tener aún mejor plantilla, al igual que Fenerbahce. -
Tocapelotovic Llevamos dos meses y medio de temporada, queda tiempo suficiente para enmendar y mejorar. Sigo defendiendo que más que un problema del entrenador, es un problema de planificación, con fichajes no adecuados y bajas no suplidas, en especial en los pívots. Bases: Campazzo es el pilar de este equipo. Feliz es muy buen jugador. Hay que tener paciencia con él, ya que acaba de salir de una lesión. Que uno de los bases sea un combo, me parece buena alternativa, pero XRM era un melón sin abrir y que no está aportando lo que se preveía. Escoltas: Sigo pensando que Musa es un fichaje estructural y que el Madrid no debía deshacerse de él. Hugo es un jugador de calidad que debería tener más minutos… en detrimento de Llull, que está para continuar jugando en baloncesto, pero ya no tiene nivel para un equipo de élite. Aleros: Nunca me ha convencido Hezonja, su irregularidad está ligada a su fragilidad mental. Deck, en un plano más secundario, siempre aporta. Abalde aporta más que en los tres años anteriores. Pívots: la baja de Yabusele no se ha cubierto, Ndiaye debía entrar de forma habitual en las rotaciones del equipo, Garuba ni es el cuatro móvil que era, ni es un cinco intimidante. Centers: en mi opinión, la baja que más se nota en el equipo es la de Poirier. Tavares está en un momento bajo de forma e Ibaka hace lo que puede, pero no llega a suplir a Tavares, como hacía Poirier, sino a ser suplente de Tavares, lo que pretendía el club. Soluciones: pasa por una mayor aportación de Musa y Tavares, que con Campazzo es nuestra columna vertebral y con dejar fuera de las rotaciones a Llull y XRM, dando más minutos a Musa, Hugo y Abalde. Fichajes: Un segundo o tercer base, en función del rendimiento de Feliz (Maledon, fichaje estelar, pero pienso que inalcanzable económicamente) y un segundo center (Bango es barato y me gusta mucho). Lo peor: Creo que perderemos a dos jugadores jóvenes y CUPOS la próxima temporada, como son Hugo y Ndiaye, ante la escasez de minutos y confianza en ellos. Los dos me parecen jugadores talentosos, que requieren de más oportunidades.-
Axelpv Con feliz hay que tener paciencia es muy buen jugador ( mvp de la acb pasada) pero con XRM es un jugador que no está aportando… El chiste se cuenta solo… Feliz , un jugador que va acojonao por la pista,no penetra,no genera jugadas, ni siquiera tira de 2 ni de 3 … Y al pobre XRM al que le tienes que dar más confianza …( Confianza en el sentido meterle muchos minutos y darle bola , no sentarle en el 2 cuarto y luego querer utilizarle los últimos 2 min del último cuarto) Penetra…buenas asistencias.. puede fallar tiros pero si tiene el día es imparable , es muy buen defensor… Pues si para ti feliz es el buen jugador que hay que tener paciencia… Con el pobre de XRM qué, bastante está haciendo el chaval…
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FutureMVPAldama Después de leer muchos de los comentarios sobre Chus y Peñarroya llego a las siguientes conclusiones: 1. Ninguno de los dos está sacando el rendimiento que ambas plantillas tienen. Muy irregulares ambos. 2. El contexto de calendario, lesiones, bajas formas, se entiende….pero muchos partidos contra equipos muy inferiores en calidad (Coruña, Breogán…) no les ha dado para ganar. ¿Problema de motivación? 3. Ahora mismo es el momento de ver QUE TIPO DE ENTRENADORES SON. Si pueden innovar, cambiar de posiciones, alterar la rotación, en fin, probar cosas de aquí a la Copa que cambie la cara de ambos equipos. 4. Esto acaba de empezar…..pueden cambiar muchas dinámicas, pero la mano del entrenador de élite, se nota ahora. Tienen activos y tiempo para reaccionar. Veremos quien lo hace. 5. Opino que le nivel de exigencia a ambos entrenadores hay que subirla….y no siempre en los jugadores (Willy, Abrines, Sato, Llull, XRM, Ibaka….). No puede ser que todos hayan empeorado a la vez y que el entrenador no tenga ninguna responsabilidad en ello. Conclusión: hay tiempo para enderezarlo pero….¿¿serán capaces alguno??-
Axelpv La palabra innovar no entra en el vocabulario de Chus , ya desde el año pasado ocurría lo mismo que ahora, la única innovación del señor Chus es poner a todos en zona y que nos cosan a triples hasta que el otro equipo deje de meterlas… Minutadas para los veteranos ( ahora solo Llull) , que Llull está fatal?? Más minutos…que musa está horrible?? Sigue jugando… Y tienes a un tío como XRM vilipendiado en el que con solo un error se come un banquillazo desde el 1°/2° cuarto hasta el último, y luego querrá Chus que el chaval esté motivadisimo …
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Aprendiz de Brujo Sinceramente, creo que Mateo no da con la tecla. El otro día escribí que el problema del rebote no es culpa de Mateo, y que es un tema esencial. Creo que los tres meses que se está marcando Musa tampoco lo es. Pero insistir en temas que una y otra vez nos llevan al hoyo este año, (el único final apretado que hemos ganado ha sido sin LLull en el campo); o no buscar los hábitats más oportunos para que Ibaka o Feliz rindan mejor, (a lo mejor cuando uno está inseguro es mejor colocarle al principio con los buenos), si son cosa del entrenador. Y si no rinde hay que tomar cartas en el asunto y traer a alguien, porque si no nuestro pequeño gigante no va a llegar. En esta vida vale ponerse una o dos veces colorado que ciento morado. Suelta un día a Feliz y a Ibaka , con Deck, Musa, (vaya añito me llevas amigo), y Mario. Me parecen extraordinariamente oportunistas, que no sorprendentes, las alusiones a Mayes. Lleva siendo el mejor jugador del equipo( cuando le ponen) tras Facu, en el último mes. Ayer que estaba tenebroso le pone Chus. Joer, me pareció un ataque de mala conciencia. Yo sigo pensando que excepto Facu, el resto solo pueden ir hacia arriba. El problema va a venir si el argentino va hacia abajo. No desesperar que es lo más fácil. Saludos. -
Yan Madre mía que percal por el foro. La verdad que pensaba aque iba a ser peor , se ve que la victoria contra el Barça a calmado a algunos . Derrota esperada , tras el desgaste del clásico y asumible , lo 😡🥲peor es que el próximo partido en ACB es bastante fácil que se pierda también. LA sensación que de haber hecho algunas cosas un poco mejor se hubiera ganado. He visto a Feliz mejor , le falta aún unos cuantos partidos para rendir al nivel necesario pero va en camino. Y Garuba muy bien para ser su primer partido. Rathan un partido malo sin más . Musa no acaba de aportar como otros años y eso se nota mucho. Esto provoca mayor protagonismo de Hezonja que lo le viene bien. Ibaka dio la sensación de exjugador , esperemos que se esté reservando (a lo Chacho) , pero da mala espina. Llull compartiendo bola , sorprendente . Abalde da gusto verle , pena que no fuerce más en ataque. Hugo que pintaza tiene , da gusto verle . Se viene semana dura , caerán más derrotas casi con total seguridad. Un poquito de paciencia señores, que no vamos tan mal.-
JotaDeLosPlanetas Eso es @Yan un poquito de calma y de paciencia que ya llevamos 3 derrotas en ACB y todavía no hemos jugado contra Unicaja, Valencia, Barsa, Tenerife y Baskonia, me da mi que o cambian mucho las cosas o lo vamos pasar mal para meternos en Copa esta temporada, primer test durísimo el Domingo que viene contra Unicaja después de una semana con doble jornada de Euroliga, pinta fea la cosa. Pero como tú bien dices calma y paciencia, ya sabemos que tú eres un madridista especial y que dices que no pasa nada porque un año el equipo haga una temporada en blanco, pues vete preparándote porque se avecina un año de esos, y sobre todo que se prepare Mateo porque ya sabe lo que pasa cuando hay una temporada en blanco. PD: estoy contigo en que me gustó bastante el partido de Garuba para llevar 3 meses parado y para enfrentarse a 2 tíos de 2,20, además se le vio bastante más delgado que en los JJOO, nos ayudará mucho esta temporada sin ninguna duda si no vuelve a recaer. En cambio no me gustó nada Feliz, lo veo igual de nervioso y timorato que en sus primeros partidos, la camiseta del Madrid le pesa 50 kilos y no es capaz de soltarse, o el Madrid ficha a un base o veo difícil tocar metal esta temporada, aunque tiene pinta de que JCS está encantado con su plantilla de 13 y Mateo está encantado dejando fuera a Ndiaye, jugador que repito por enésima vez NO LE GUSTA NADA, y cuando ha jugado ha sido por las circunstancias, sanción de Yabu, lesiones, etc. -
Yan → JotaDeLosPlanetas Hombre Jota , estamos de acuerdo en algo ( lo de Garuba ) , hay que celebrarlo. Digo paciencia porque tampoco podemos hacer mucho más . La otra es quejarse sin parar , y eso ya te lo dejo a ti . Yo veo a Feliz mejor , pero vamos , que como tú aún le veo que le falta un mundo para ser competitivo de segundo base en un Real Madrid . Pero cada vez se va soltando un poco más , la lesión ha retrasado mucho si evolución. No creo que Chus esté encantado de dejar fuera a Ndiaye . Pero la otra opción era Hugo y me alegro que apueste por Hugo y que además le dé minutos. Ndiaye estaba muy blando últimamente y ha ia que meter a Garuba si o si en rotación , así que lo entiendo. A mí la ACB me la sopla ahora mismo . Lo importante es remontar en la Euroliga , que no está nada fácil. La verdad veo muy difícil que nos quedemos fuera de la Copa , pero mira como va Baskonia y el Barça, es que la competición no perdona . La situación en ACB es normal , el desgaste de la Euroliga provoca tantas derrotas . La Euroliga es otra cosa , hay que sacar una victoria como sea esta semana y si fueran dos mejor , aunque sea a costa de que el Unicaja nos dé una paliza -
MboChui → Yan El mejor descarte hubiera sido Llull
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