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Urge la reflexión de ACB, TV, clubs y aficionados: el batacazo de las audiencias llega ya a las autonómicas

Javier Maestro2 min de lectura175 comentarios
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Urge la reflexión de ACB, TV, clubs y aficionados: el batacazo de las audiencias llega ya a las autonómicas

Cuando en la autonómica catalana un derbi entre el Manresa y el Joventut sólo lo ven 15.000 personas de media lejos de las 70.000 de media del año pasado y cuando en el Canal Nou valenciano sólo 24.000 personas ven la ACB, deben saltarte las alarmas a todo trapo. Si en una comunidad de 7,5 millones de habitantes el producto baloncesto no interesa en televisión a al menos cien mil personas, ponte nervioso. Si en la valenciana, con 4,5 millones, llevas dos años moviéndote entre los 20.000 y 30.000 espectadores, ponte a temblar.

Cuando el Caja Laboral-Cajasol lo ven 16.000 personas en el canal autonómico vasco. Cuando en Telemadrid las audiencias de la temporada pasada han bajado a la mitad con el Real Madrid y aún más cuando emiten a Fuenlabrada y Estudiantes, es que hay un problema serio con la liga española. Sólo 24.000 vieron en la primera jornada, cuando hay expectativas y ganas de ver a tu equipo, el Valencia-Fuenlabrada y la misma cifra dio el Estu-Cajasol en la tercera, con shares inferiores al 3 por ciento.

Urge que se haga un congreso, un estudio, un encuentro, lo que sea, al que acudan la propia ACB -pero sólo a escuchar y aprender-, las televisiones, los clubs, los medios de comunicación, sponsors y un grupo de aficionados y abonados de los equipos. Al menos 8 ó 10 de cada equipo para saber por qué ven o dejan de ver los partidos de basket. Los de sus colores y los de otros.

Cuando los sábados en Teledeporte te ven 90.000 y se añoran los 150.000 de la temporada anterior. Cuando en TVE 1 apenas 500.000 personas te ven con una cuota de pantalla de entre el 3,5 por ciento y el 5% en las cuatro jornadas hasta ahora disputadas, es que hay un verdadero problema.

Cuando más de 3 millones de personas se conectan a TVE 1 zapeando el domingo pasado y sólo hay 500.000 de media viendo el partido, es decir, cuando sólo 1 de cada 6 espectadores que pasan por tu producto se queda a verlo, es que algo falla. Ayer, de 2,5 millones de contactos se quedan también 500.000, es decir, 1 de cada 5.

Cuando ayer había 2,4 millones de personas a las 17.49 viendo el final de la película en TVE 1 con un share muy bueno del 16 por ciento y 5 minutos después te quedan 700.000 y cinco después sólo 400.000 para ver el inicio del CAI-Barcelona, es que debes preocuparte como competición.

Para mí, este es un dato fundamental. Que la gente no se queda ni siquiera 5 minutos a ver si el partido o este deporte le engancha. Zapea, ve baloncesto de clubs nacional o de Euroliga y deserta. No es que de un millón se queden la mitad a ver el encuentro. No, es que sólo 1 de cada 6 lo hace.

Se lo dije hace once meses a Beto Agustí, recién llegado al cargo de director general. Ahí es donde tenéis que analizar. Y se quedó pensativo. No sé si habrá reflexionado sobre ello.

Creo sinceramente que urge esa reflexión de todos cuantos componemos este mundillo del baloncesto. En esta web no estamos contra la ACB, como algunos dirigentes de Iradier se piensan, estamos por una Liga y una ACB mejor. Es algo muy diferente.

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175 comentarios

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  • Bandolero
    ¿y no creeis q parte del problema es q a los clubs grandes esto les da igual porque ellos encantados de jugar sólo euroliga?
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  • jimdinamita
    El mayor problema de la acb ha sido no haber tenido el arrojo para cambiar de operador de televisión este verano. Se ha hablado del sistema de competición y de la competencia con el fútbol, pero el tratamiento que da RTVE a nuestro deporte es una vergüenza. Y encima tienen el producto regalado. Es una vergüenza que no haya un programa resumen el mismo domingo cuando la mayor parte de la jornada ha terminado el domingo al mediodía. Es impresentable que los informativos abran los deportes hablando de una liga de fútbol de la que no tienen ningún derecho adquirido y casi ignoren el basket. Y lo de comentar el partido desde los estudios directamente no tiene nombre. Sinceramente, me da muchísima pena que puestos a regalar los derechos de la acb no se los hayan dado a la Sexta o a Marca TV, en definitiva a un operador que por lo menos tuviera el beneficio de la duda, porque creo que lo de RTVE no nos sorprende a nadie. Mención a parte merecen las autonómicas, o por lo menos la ETB, que se dedica a televisar partidos de los equipos vascos cuando juegan como locales. Y lo de este domingo televisando a la misma hora dos partidos ya es esquizofrénico. Por último,¿no os parecen muchos partidos los dos de RTVE más los de las autonómicas más el de la liga adecco? Y todavía no ha empezado la nba … Por mucho que te guste el basket hay vida ahí a fuera… Perdón por la chapa…
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  • Nasxete
    Mucha tela que debatir… – Horarios… a saber, en este país prima el fútbol y poco podemos hacer. O se coge una tv que se implique y se pone un horario factible evitando el fútbol, o la gente seguirá pagando el plus o bajando al bar a verlo y pasarán igual del baloncesto. – Promoción de la liga. Para mi gusto, el anuncio de Endesa… vale, mucha gente, casting popular pero al fin y al cabo que anuncian, la liga o el sponsor? Seré un pesado, pero tanto cuesta que los de Acb se curren vídeos de este estilo?: http://www.youtube.com/watch?v=x9HFdJmTP7I – PostJornada: hay algún telediario que ponga algo? Me imagino que el de TVE y poco más. Y las autonómicas que pongan un resumen del equipo/os de su comunidad y poco más. No se podría intentar que «los Manolos» se hagan eco de la jornada? Vale que viven del fútbol, pero antes de las noticias exclusivas del fútbol suelen hablar de otros deportes no se, estoy seguro que esa gente si sería capaz de hacer videos interesantes sobre la liga, jugadores, al igual que hacen con multitud de videos chorras sobre el fútbol. – Para muestra, un botón, os habéis fijado de la promo que hace telecinco a la película esta de Lo Imposible? Hasta en el telediario la promocionan porque ellos son parte de la productora, te la meten hasta en la sopa!!!! – Promo de los partidos que se van a retrasmitir. O yo veo poco la tv, o para enterarme me tengo que meter en la web de la Acb para verlo a ver cuando son. – Comentaristas… que decir. El Cañada no vale para nada bajo mi punto de vista. El no estar en la pista hace las retrasmisiones asqueantes sin sonido ambiente, y para una periodista que tienen a pie de campo, ayer la primera vez que la conectaron les falló el sonido. Tema que se puede meter aquí también el del marcador en la tv. Tengo una tv de 46 pulgadas, y la posesión no la veo!! El gañan que lo diseño podía haber puesto un poquito más pequeño el numerito!! – El juego. Pues sí, como comentáis, se ha vuelto muy muy táctico, cada vez más. Pero estamos en una época en la que prima la defensa sobre el ataque. Se nos ha olvidado que en el baloncesto gana el que más mete? Hay que primar los ataques, no ser tan tiquismiquis con los contactos, si van dos tíos a saltar uno a enchufarla y el otro a taponar, no pitar siempre falta con el cuerpo cuando en la mano no te han dado… no se, quitaría el camino de salida igualmente… En fin. Se puede hacer mucho más de lo que se está haciendo desde mi opinión.
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    • Javier Maestro
      Buenos aportes
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  • Gutxes
    Yo creo que deberian poner las canastas más bajas 😛 (era por quitar un poco de hierro al asunto) De acuerdo con casi todo. Varias ideas+opiniones sin orden ni concierto: Me gusta ir al pabellón los jueves. No me gusta los domingos a las 12:15. Me gusta ver los partidos por la tele los viernes por la noche. Me gustan las cámaras encima del tablero, y detrás también. Me gusta la música pegadiza. No me gusta la repetición del mismo anuncio 1000 veces (empiezo a odiar a Endesa y al bifrutas ese…) Me gustan las «historias» del basket. Un buen reportaje sobre el pasado de Mickeal, el Chapu cuando llegó o los años universitarios de Carroll molaría antes de cada partido (ei, son ejemplos, no quiero decir que sólo existan esos equipos!) Me gusta más de 60 puntos, pero los partidos de 100 tampoco me entusiasman. Me gustaría que desde la tele se diesen más imágenes «chulas», grabadas de manera más espectacular. Desde la tontería del beso, la gente que protesta, los que van disfrazados… Las cheerleaders son super sosas casi siempre… A mí me gusta la ACB. Estaría bien que aunque sea en baloncesto ganasen otros equipos (valencia, malaga, vitoria o hasta otras como alicante, murcia etc se merecen tener la posibilidad de competir). Euroliga? Durante muchos años ningún ACB la ha ganado y nos sigue atrayendo. Lo dicho, random ideas…
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  • superepi
    Buen debate,TVE no ha tenido respeto por el baloncesto los últimos años.Para promocionar este deporte tienes que apostar por él,hacer buenas retransmisiones.No lo van a hacer. ¿por que no se plantean retransmitir en directo varios partidos a la vez?pueden empezar con una diferencia de 15 min. e ir pasando de uno a otro,hasta que lleguen las fases importantes Copa/Play-Off. Meter información NBA,algún partido que jueguen los ÑBA. Saludos
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  • charly
    Yo creo que es un problema muy complejo. Se me ocurren algunas cosas, como que faltan canteras con las que identificarse, las reglas no favorecen el espectáculo, los horarios son erráticos, tanto que uno no sabe nunca a qué hora juega su equipo, las realizaciones de las televisiones son malas, repitiéndose hasta la saciedad jugadas sin interés aunque acaben en canasta, pero impidiéndote seguir el juego, los comentaristas se pasan el tiempo diciendo que lo que estamos viendo es un gran partido, cuando muchas veces es infumable, se retransmiten demasiados partidos, algunos sin interés salvo para los muy aficionados, los horarios de las competiciones europeas están perjudicando la competición nacional, etc. Y todo esto en un deporte que es minoritario.
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  • TomicRompeTableros
    En primer lugar decir que lo de las licencias todos estamos de acuerdo que hay que quitarlas, pero es una utopía. Que la ACB apostara por TVE en vez de por la Sexta es para matarles! Es normal que bajen las audiencias, si dentro de nada van a retransmitir el partido a las tres de la tarde para ver el especial de elecciones, coincide con un partido de futbol o hasta para poner una peli de cine de barrio. Lo de Iturriaga en las retransmisiones solo es comparable por Hugo Sanchez en el futbol, peor no se puede hacer. No pido a Daimiel, pero no habra mejores comentaristas…
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  • Aquellos maravillosos años
    Lo grave es que hay mas de un motivo por lo que hemos llegado a este punto. Primero como bien dice MARTINS es saber si los responsables admiten el problema, con dinosaurios como Portela o gestores que no tienen nada que ver con este deporte como Agusti creo que no y si lo admiten ignoran cualquier solucion. Otro es el canal,lo he dicho varias veces, TVE mejor cuanto mas lejos. Es un canal que ha bejado y maltratado este deporte hasta la verguenza ajena con comentaristas que no gustan a nadie, con realizaciones penosas, con nula promocion, conectando con partidos empezados o cortando entregas de titulos para poner documentales. En este canal nunca levantaremos cabeza. Que era la F1 en España cuando la cogio T5 y que es ahora? Es necesaro un canal que valore lo que tiene y que lo haga rentable. Otra cosa a mirar es la liga que tenemos, sin clase media con posibilidades reales de ganar nada, la mitad de equipos con plantillas que ganan la mitad que Navarro o Rudy, con un juego ramplon, con arbitros pitando cualquier estupido o ridiculo aspaviento o contacto inexistente y con las plazas de euroliga adjudicadas a dedo en octubre. Por ultimo el sistema de competicion. La liga reular solo entretiene a los mas adictos. Si no recuerdo mal la final pasada tuvo grandes audiencias en la 1 y la Copa del Rey tambien funciona bien por lo que esta claro que al que le gusta el basket pero no le apasiona ver un Juventud-Murcia de la jornada 24 un domingo por la tarde necesita EMOCION sentir que los tios que estan corriendo se estan jugando algo. No se si seria positivo unos Playoffs mas largos y una l. regular mas corta con menos equipos en la competicion (que se repartan el dinero entre menos) Me he extendido demasiado pero es cierto que nos jugamos mucho en este tema y esta es una buena via para poder desahogar esta sensacion de impotencia que me procuce ver como vamos a peor año tras año sin que los responsables de todo esto (con sueldos vergonzosamente millonarios en una liga en crisis) muevan ni un dedo, por lo que a pesar de mis discrepancias con tu criterio a la hora de eliminar comentarios te agradezco Maestro que pongas estos temas sobre la mesa. Saludos.
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  • seckox
    La verdad es que no entiendo nada. Ojalá la ACB fuera como la Euroliga de competitiva (y mira que ya es competitiva). Eso seguramente levantaría audiencias más altas. O puede que se necesite todo lo contrario. Puede que el hecho de que solo se ponga Barsa o Madrid aumente esto.
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  • Raven
    En esta página, gracias a Javier Maestro, muchos aficionados venimos expresando nuestra opinión, con mucho consenso en muchos puntos (sobre todo en lo que a formato televisivo se refiere) y con otros tantos puntos sobre los que debatir y proponer. Javier Maestro, aquí nosotros no podemos mas que desahogar nuestra frustración por un deporte al que amamos y por el que vemos no se está haciendo lo correcto por mantenerlo, ni que decir desarrollarlo. Pero esto no queda mas que en voces en el desierto, a no ser que se inste a los clubs, que al fin y al cabo son los dueños de la liga, a que se levante de sus asientos o por lo menos escuchen a quien es alimenta. Con esto quiero decir, muchas gracias por todos los artículos que escribes y por tu iniciativa por escuchar y hacer partícipe al aficionado, pero si no llevas todo esto a la ACB o por lo menos a gran parte de los clubs que lo forman, se queda, desde mi humilde opinión, en un acto estéril. Muchas gracias de todas formas
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    • Javier Maestro
      Te aseguro que casi todos los clubs leen esta web, incluidos presidentes y responsables de marketing. También nos leen periodistas de varias televisiones
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  • martins
    Me gustaría recordar a la gente que la F1 sube en España gracias a Alonso, antes era un deporte menor. con una Liga competitiva, emocionante, divertida, vendrían las teles como locas a por el producto. Ojala alguien escuche las muchas buenas ideas que se han aportado
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  • Javli
    Por mi parte propongo que antes de pensar en cambiar todo, reflexionemos sobre la situacion real actual, y planteemos un proyecto sostenible con vistas a largo plazo. Pues, creo yo que es la finalidad de una Asociacion de Clubs de Baloncesto, planificar de forma grupal para verlar por el futuro de todos. Nos guste o no, mas alla de la selección, en cuestion de seguimiento el balonces es un deporte minoriatorio. Pero, sin embargo, es un deporte muy practicado y popular en colegios y instituos. Insisto, la ACB creo que tiene que poner su punto de mira en el aficionado fiel, y velar porque los peques trasladen su aficion de la pista al estadio, y del estadio a la tele (que es mas dificil). Estamos en el año 2012, y creo que tenemos que empezar a quitarle relevancia al peso de la televisión, y poco a poco ser mas consciente del creciente peso que tiene internet para los contenidos que no son de masa. ACB.com ha sido una percusora, y dio el bombazo con el supermanager. Porque no continuar tomando la iniciativa, porque no tomar el toro por los cuernos y empezar realizar y producir como Asociacion y asi asegurar unos criterios de calidad minimos para el producto. Los aqui presentes basicamente pedimos calidad, pues el seguidor de basquet en seguida lo agradecera.. los shares de audiencia deberian importarnos menos. Y si solo se consigue publicidad gracias a ellos, igual deberiamos plantearnos nuevos medios de conseguir marketing y financiaciion. Ancha es la red… y malos tiempos se avecinan. Porque no rescatamos el concepto ACB360º y le damos el empujon definitivo… y venderle el producto llave en mano a las teles que simplemente quieran emitir. (menos gasto para ellas y mas contro por parte de los clubs) Por cierto… hablando de audiencia, año tras año es curioso comprobar como las series mas descargadas y seguidas online no suelen ni coincidir con las programadas en tv. La tele suele ir meses, si no años retrasada al respecto una audiencia en masa bastante importante.
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  • Begic
    No le deis + vueltas el principal problema es el sistema de competición. Si la liga de fútbol tuviera el mismo sistema que la acb la audiencia no sería la misma. ¿Como va a interesar un partido que al final no vale para nada, porque todo se juega en el mes de mayo?. En el deporte + que buen juego lo que vende es la emoción y los partidos de liga regular no la tienen para el gran público sólo para los muy aficionados. Eso x un lado,x otro lado el basket se está volviendo un deporte de entendidos y muy técnico. Todo el mundo sabe que es una falta o un penalty, doble pivote,fuera de juego.. pero cuando hablamos de zona 131,pik and roll,flotar, en fín un lenguaje muy técnico que no llega al gran público.Pero sobretodo la emoción de la liga regular. Yo propongo una liga regular todos contra todos a doble vuelta y «solo» los 2 primeros jueguen un play off al mejor de 7 partidos, con lo cual tendrían que luchar al máximo todos para quedar entre los 2 primeros.
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  • Iceman
    Yo tengo que decir que el nivel actual de la ACB, con los presupuestos actuales y la fuga de talentos a la NBA estos últimos años y éste incluso a Rusia y Turquía, no da ni de coña para tener tantos equipos. El nivel medio está flojete y el nivel bajo es lamentable, con equipos que hay que repescar tras descender, por falta de candidatos. La competición está desvirtuada de toda la vida por cruzarse con competiciones europeas, pero este año con los partidos de los viernes, lo que se conseguirá es que ni siquiera los equipos punteros puedan mantener un nivel decente. Pasaremos a una liga como la rusa o la israelí, en la que los pocos equipos buenos se reservan para las competiciones europeas y se toman de descanso los de su competición nacional. Los partidos B, que echan en Teledeporte, no hay quien los aguante y los de las autonómicas a veces tampoco. Y si el partido A, el de TVE1, queda 50-65, ¿quién narices que queda a verlo? Hay que ser masoquista. A la gente no le interesa el producto, cada vez menos incluso, y salvo que les pongamos una pistola en la cabeza eso no cambiará. Lo primero es fidelizar a los aficionados de toda la vida y parar el descenso de cuota de pantalla, después ya se pensará en aumentar dicha cuota. Los programas resumen de la jornada antes eran malos, pero el de ahora que lleva Arseni, es absolutamente patético. En lugar de ofrecer un resumen de 5 minutos por partido, es de 3 canastas, luego ponen entrevistas estúpidas y concursos chorras y pasan al top 7 de jugadas, que normalmente no da ni para un top 2. En rugby, he visto competiciones con bonus ofensivos y defensivos en la puntuación. Señores míos, volvemos a los 2 puntos por victoria y si pasas de X puntos, un punto más en la clasificación, o si ganas por más de Y puntos, etc… Un poco de imaginación. Faltas antideportivas como antes, o vas al balón o antideportiva. Ensanchar el campo y alejar más la línea de 3 puntos crearía más espacios para jugar y en consecuencia, más puntos.
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  • MARLOBAN
    Mi hijo, de once años, juega al baloncesto desde pre-benjamín. Le encanta. Está deseando que llegue el sábado para jugar su partido, pero…..no consigo que vea conmigo un partido de acb por tv. Empezamos juntos, sí, pero no aguanta el primer cuarto. Me pregunto: es mi hijo raro ó un partido a 60 puntos es insufrible. pd. El Limoges de «Boza». El baloncesto en Canal+ para abonados.
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  • juanrio
    Uf, cuantas aportaciones interesantes. Para mi importante es cambiar el sistema de faltas y arbitraje. Si los que somos aficionados nos quedamos a cuadros con los pasos y las faltas imaginad los que empiezan a ver baloncesto. Por otro lado proteger el baloncesto ofensivo, castigar con mas dureza las faltas tácticas, permmitir mas contacto en la zona, con el cuerpo, etc. Recuerdo que hace años en las retransmisiones se explicaban conceptos del baloncesto, se podrían poner vídeos cortos en los descansos explicando las distintas jugadas o defensas, creo que esto contribuye al conocimiento del juego. Acabar con esta chorrada de seleccionables, extranjeros, asimilados, con formación, etc…solo sirve para ver algún jugador lamentable jugando ACB por el pasaporte que tiene.
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  • ALBERTOKL
    El mejor horario son los domingos a las 16:00 horas.justo despues de los deportes enganchas con la previa y el partido y si los sabes vender bien la gente se queda. Solo tienes para competir las pelis aburridas. ¿por que se fue tanta gente el domingo a las 6? pues unos porque no les gusta el baloncesto y otros porque quieren aprovechar el domingo y salir. No se van a tirar todo el dia en casa. A mi me gusta el baloncesto y no me quedo siempre a verlos porque tambien tengo vida social. Y otra cosa es el rollo de inteligentes que tiene alrededor el baloncesto, que no se cuando nació pero que no lo tienen el resto. Todo el mundo habla del Kers en el formula 1 y no tienen ni puñetera idea de como es.
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    • Iceman
      Buena idea eso de las 16:00.
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    • ALBERTOKL → Iceman
      es que a las 16:00 nunca hay nada y nunca habría que posponerlo por elecciones ni por coincidencia con futbol, formula 1, motos etc.
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    • Cenizo → Iceman
      Vosotros no dormís la siesta??? Yo sí.
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    • Javier Maestro → Cenizo
      ¡Qué bueno!, ja, ja. El basket para ayudarte a dormir, como el Tour, que en julio es genial para quedarte sopa
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    • ALBERTOKL → Javier Maestro
      dormir es de debiles. si duermo la siesta el domingo se me a ido el finde sin darme cuenta
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  • Taicho
    Cuanta razón. Evidentemente algo falla. El sistema de competición no resulta atractivo y no hace que se enganche, no ya nuevos espectadores o aficionados, sino los que de siempre hemos seguido y amamos el deporte de la pelota gorda.
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  • Tulipan Blanco
    A mi el baloncesto en canal plus me parece un tesoro. Mucho hablamos de audiencias acb e interes por el baloncesto en españa…pero que alguien se preocupe por ojear la cantidad de abonados que hay en digital plus pagando una pasta por ver nba. El basket si interesa, pero el bueno, el que tiene estrellas,show,emocion y espectaculo. Y la nba son 82 partidos y casi siempre la ganan los mismos. Ah!! Y otra cosa, una generacion entera nos enganchamos al basket con Montes y Daimiel, yo no me imagino a nadie enamorando del baloncesto con Arseni y Manel comas. Lo siento. Y si comparamos el marketing y los anuncios de promocion del universo nba y los de acb es para llorar. El anuncio de endesa con rudy,navarro y la gente tirando a canasta en la calle a mi me da algo de verguenza ajena incluso…a nadie mas le pasa?
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  • sanitario
    El problema es que el baloncesto no interesa a casi nadie.Este es un pais donde solo gusta el futbol.Los demas son deportes residuales.Me parecen exageradas las criticas a los comentaristas,acaso un partido de futbol entre el Madrid y el Barcelona cambiaria su audiencia por cambiar el comentarista.ILUSOS .El baloncesto nos gusta mucho a unos pocos.Hay suficientes retransmisiones en varias cadenas para que si interesase la gente se enchufara.AQUI SOLO GUSTA EL «FURBOL»
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  • garaballes
    Que nadie se lleve a engaño, lo que esta en quiebra es España y el basket es un reflejo mas de nuestra sociedad. No hay dinero para fichar grandes jugadores, los pabellones semi vacios, sin audiencia en tv. Asi que aqui va mi propuesta: -volver a la raiz del basket; velocidad, contraataques, mas gente de la cantera, hacer mas sencillas las normas, aumentar las dimensiones del campo, sancionar con tecnicas descalificantes hacer faltas tacticas, etc… -en cuanto al sistema de competicion, reducir el nº de equipos, y hacer 2 fases: la 1ª sistema liga, y la 2ª dividirla en lucha por el titulo y descenso. Sin play-offs Por ultimo, a la gente a los medios de comunicacion no les interesa el futbol, solo el barça y el Rmadrid, porque no se sabeis que Golt y Canal+ estan muy por debajo de los abonados necesarios para ser rentables.
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  • gti
    El articulo me parece estupendo , y das en el clavo ,ahora pregunto , tanto cuesta una consultoria de ventas ? para poder vender mejor el producto ? como imagino que la han hecho , porque Beto no es tonto aunque lo parezca , creo que se la sopla , que aqui cada uno esta a salvar el culo , y lo del resto le da igual, tanto los clubs como la tve como la acb como la euroliga, cada uno mira su ombligo , por tanto entre todos la mataron y ella sola se murio .
    Responder
  • Ivan
    Al margen de los problemas comentados (comentaristas, realización, plazas de euroliga a dedo, promoción) yo creo que también hay un problema de elección de partidos. Llevamos 4 jornadas. Solo 1 partido de los ocho se ha decidido por menos de 15 puntos. Solo 3 equipos de los 16 han pasado de 80 puntos. Llevamos 8 partidos televisados y 7 han sido partidos malos y aburridos. Si los que somos aficionados al baloncesto no vemos el cai-barcelona porque es horroroso, ¿como lo va a ver el público «casual»? ¿Como va el público no habitual a volver a ver un partido de baloncesto tras el cai-barcelona? De momento: Primera jornada 89-73 79-64 Segunda 65-85 78-77 Tercera: 64-80 100-79 Cuarta: 58-73 50-65
    Responder
  • gti
    Porque en la nba , que tiene el sistema de play off , que hay 82 partidos por equipo , que la mayoria si que no tienen trascendencia , si en los periodicos se da mas informacion de la pretemporada que de los partidos de la acb , por tanto no creo que el sistema de competicion sea el problema
    Responder
  • gti
    El problema de la tve es que tu estas viendo la tele , una peli y empieza el baloncesto , si aparece un triste, hay una puesta en escena aburrida , pues cambias de canal, ahora si aparece una entrada como las de la nba que han puesto mas arriba , con mates con una musica chula , con caidas choques, con sangre como decia malicovic , la gente quiere ver guerreros , no abuelos contando batallitas .
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  • Spartan
    Gracias, Javier, por suscitar el debate, no puedo aportar nada que no se haya dicho ya. Mejorar la calidad de las retransmisiones, promocionar el basket entre los pequeños, en colegios (regalen algunas invitaciones a chiquillos de manera habitual, por Dios, que respiren el BA-LON-CES-TO en vivo, mucho más emocionante y vistoso que el jodío fútbol, me consta que los jugadores del Caja Laboral visitan en alguna ocasión colegios, me descubro), dar algo de soporte en los medios a este bendito deporte, informar en los telediarios un minuto, por Dios, la información deportiva es información de fútbol, (no os cuento ya lo que me frustra este punto, baste decir que mis otros dos deportes favoritos son el atletismo y el boxeo…) La liga regular muy larga, por cierto, la Euroliga también peca de lo mismo en la primera fase, demasiados equipos. Y los que no lleguen a semifinales de la ACB, fuera de la Euroliga, se llamen Madrid, Barcelona o como sea. Sería más interesante una competición con menos equipos, menos fase previa, playoffs a 5 y 7 partidos. Se dice que la selección interesa pero los equipos no, evidentemente algunos de los mejores estarán en la NBA, tratemos de conseguir que algunos puedan volver, reconozco que es MUY difícil (no me abuchéeis, por favor) sólo al alcance de los grandes (con requerimientos económicos al alcance de ellos que despilfarran mucho mucho más en fútbol -¿Cuánto le ha costado Kaká al Madrid… y Chygrynskiy al Barça?), pero ¿Qué efecto ha tenido Rudy en el Madrid? De 4000 a 6300 abonados, por ejemplo. Atraen a espectadores en sus visitas a otros pabellones. Muy bien la Copa, en un excelente momento, motivante para los equipos que deseen aspirar a llegar a ella, y trabajemos las CANTERAS, menos categorías, pero cuidémoslas bien, me alegra que surja Mirotic en la mortecina cantera merengue, bien por la llegada de Barreiro, prometedor Hernangómez, (Ole al Estudiantes y al Juventud por su impagable labor histórica en este tema). No sé… repito lo que apuntáis, lo sé, pero es que me llevan los demonios, lo juro. He dicho… 🙂
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  • giorgio1981
    Un ejemplo de retransmisión…En el top7 de esta semana… – 7.- Un taponazo que podría estar en top 3, se queda con ella en la mano. Problema? la iluminación. – 6 y 5 se aprecian mejor. Consigues que el espectador este atento a la cancha porque las gradas están tenues o sin iluminación. – 4 y 3 vuelven a tener un problema de iluminación. El mate de Rudy es espectacular. No se esta pidiendo cámaras en HD en todos los campos (que también jeje). Se esta pidiendo gusto en la retransmisión, como ya han dicho antes, cámaras tras los tableros, de linea de fondo, ensanchar el campo. Y sobre todo…una previa en le telediario de los domingos…es que apenas se habla de baloncesto. No tiene comparación con Antena3 y la F1. Lo ponen antes que el fútbol porque es su deporte.
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  • peteham
    Ademas de todo lo que aportais creo que hay una cosa clara: el baloncesto no interesa mas que esto que vemos en las audiencias… Ni siquiera los practicantes de este gran deporte ven habitualmente ACB y Euroliga, tu les preguntas a los compañeros de equipo de mis hijos y te recitan el roster de Minessota Timberwolves de memoria, pero no tienen ni idea de quien es Maciej Lampe o Bo mcCaleb…De los pocos aficionados al basket que quedan, muchos solo ven NBA, esto esta clarinete
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    • Litovic
      Gracias Javier por contestar mis preguntas antes, pues ahí van mis propuestas: – Cambiar de locutor seguro (como hechamos de menos a A. Montes) – Si la acb o la feb de verdad quiere promocionar el baloncesto, que se meta en los colegios y por cada porteria que encuentre que meta dos canastas de MINIBASKET!!no canastas de 3.05 donde los niños al no tener ni la mas minima oportunidad de llevarse el refuerzo positivo de meterla, les cuesta mas encontrar esa rencompensa – Acuerdos clubes amateur que lo estan pasando fatal, con los centros de servicios sociales, para la derivación de xavales que no tienen acceso a actividades extraescolares, asi hacemos 2 cosas, los clubes se abren al barrio donde pertenecen y mas gente ama este deporte…Que mas da tener 10 fichas que 12, el tema economico puede paliarse via subvenciones, o acuerdos de colaboración… – Los partidos oficiales de Acb por TV pasarlos a Lunes, el fin de semana es cuando se juegan la gran mayoria de partidos de baloncesto de formación y/o amateurs, y los miles de xavales y padres que aman el baloncesto estan todos desperdigados por algun pavellon multideportes
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    • Torpedo → Litovic
      Pero si pones los partidos ACB en lunes como van a poder ir los niños a ver partidos. Yo cuando voy los domingos por la mañana o a las 19:00 si veo a muchos padres que llevan a sus hijos a los partidos ¿pero un lunes? Para muchos equipos es dificil llenar los pabellones en fin de semana, asi que imaginaté un lunes.
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  • Arde
    Estoy contigo Giorgio1981 y con Nasxete. La realización es importantísima. Acabo de ver el video de promoción de la NBA y, joder, ya se que es otro escalón, pero es que el de Endesa… es muy emotivo y tal, pero al igual que el año pasado con el mini-michael no dan muchas ganas de ver la liga. Hasta el video de promoción de la euroleague que ponen en los tiempos muertos es más actractivo que los de la ACB y no creo que sea porque la ACB sea poco espectacular. Antes que cambiar el sistema de competición y topes salariales, aumentaría la promoción (esencial) y cambiaría la realización (más camaras, mejor iluminación, comentaristas en la cancha,…) Otro aspecto que me parece muy interesante es el de quitar los tiempos muertos de los últimos cinco minutos, a la gente que no estan aficionada, un final con tantisimos anuncios los termina de mantar. Enhorabuena Javier, muy buena entrada en la web.
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    • giorgio1981
      Totalmente de acuerdo contigo. Yo limitaba a un tiempo muerto por equipo en los últimos 5 minutos o algo así. Y por supuesto, como han dicho antes, estoy cansado del anuncio de Endesa…que pongan las mejores acciones, estadísticas encontradas del mejor de cada equipo, la jugada de la pizarra desde el techo para apreciar el alley-hop de Rudy o Rabaseda a la espalda de su defensor. Endesa en lugar de patrocinar para potenciar la liga, patrocina para tener en esa franja horaria todos los anuncios que quiera.
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    • Bandolero → giorgio1981
      totalmente de acuerdo con vosotros. Q no hayan ensanchado el campo, q no limiten los tiempos muertos, q no eliminen los absurdos pasos de salida, q la acb no se dedique a la realización propia del partido de la jornada para q al menos ese sea espectacular… en fin, tantas cosas.
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  • azulado
    Creo que hay grandes aportaciones pero va a ser muy dificil mejorar audiencias hasta que no sean partidos dificiles,hoy en dia hay mucha oferta deportiva en tv,la gente joven le cuesta seguir partidos por tv,tengo dos hijos que juegan en categorias inferiores de preferente y raramente si no es un partido decisivo lo mirar entero,creo que como he ha dicho algun forero,el horario de las 6 tarde es malo parte totalmente la tarde,yo probaria sabados y domingos 4 tarde,el otro dia lei que partido Barça b Lucentem domingo a las 4 tarde tuvo una audiencia de de mas de doscientas mil personas,El viernes ahora es imposible por tema Euroliga,de todas formas va ser complicado con la nula promocion de tv.Para enganhar a mas gente que se tendrian que evitar el exceso de interrupciones que hay,que provcan la huida a otros canales
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  • Candemor
    – Éste es un país futbolero, el baloncesto nunca puede aspirar a esas audiencias. – El deporte ha estado contando con más ingresos durante una década, derivados de la burbuja inmobiliaria, lo cual hacía que más equipos constes con presupuestos altos. Esto se ha terminado. – El sistema se puede cambiar, yo lo haría: una liga ACB de 12 equipos, que los 8 primeros jugasen playoff y los 4 últimos play off con los 4 primeros de LEB. La copa del rey podría ser en navidades. La siguiente liga sería fase europea, que podría empezar en febrero y jugarían los 4 primeros de la ACB, los otros 4 jugarían la ULeb o como se llame, la segunda división europea. Creo que eso haría una competición de más nivel y con menos partido por semana, evitaría la saturación. – No creo que haya que cambiar muchas normas del juego. Me parece mucho más insulso un partido de fútbol, en el que puedes no ver ni un gol y mira cómo los ve la gente. – Por más promoción que le des y showbussinnes que metas, es muy difícil que un Gran Canaria-Cai tenga una audiencia significativa. Si se mantienen estos partidos tiene que ser una televisión pública que cumpla con criterios de fomento del deporte, no un canal privado con criterios comerciales, pues el beneficio es imposible.
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  • Chicharrero
    Lo que es cansino es perder siempre los partidos contra este equipo de la misma manera. Por cierto el que crea que lo que no sale en la prensa es porque no pasa, es que debe vivir en otro país o no quiere ver la realidad. Si vivís en Madrid ir esta tarde a la manifa y mañana ver lo que cuentan los medios, a ver si coincide algo con lo que pasó. Despertar hombre. Por otro lado entiendo las pegas que ponéis al concepto tope salarial, que no están complicado como algunos escribís, ni hay que cambiar todo el sistema, ni afecta a los equipos filiales, hinchas que hacer draft, pero claro significaría el final de la liga escocesa, y parece que muchos no queréis porque sabéis que vuestro equipo dejaría de ganar, aunque gane poco, y es lo único que os importa. Os lo explico , es muy sencillo, matemáticas de la ESO. La ACB cierra un convenio con una televisión El dinero de reparte en partes iguales, como en la NBA. Esa televisión se compromete a emitir en prime time el partido de la jornada, y al vez en sus desconexiones territoriales, emite partidos de los equipos de la región. Se autoriza a los equipos a negociar con canales autonómicos para emisión de partidos que no perjudiquen por el tipo de partido el acuerdo con la televisión principal. Se pone un tope salarial para nóminas similar a todos los equipos. Simplemente no puedes rebasar ese tope, y esto no afecta a nada mas. La competición se hace más competitiva, valga la redundancia. Todos los equipos luchan por algo, y esto atrae público a los pabellones. Más público más interés de anunciantes y sponsors, más interés de televisiones . Se elimina el canon para subir a la ACB. Veís, es muy sencillo, pero los equipos grandes no quieren , y por lo que veo en este foro sus aficiones tampoco Por cierto os cuento todo esto porque soy profesional en estos temas. No hablo por hablar
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    • Torpedo
      Si tu idea está muy bien, pero ahora dinos una cifra para ese tope salarial.
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    • giorgio1981 → Torpedo
      Jeje… Yo soy seguidor de estos temas y no hablo por hablar. Ademas, las matemáticas de la ESO las lleve bien jeje. El tope salarial funciona gracias al resto de la estructura…Tu puedes tener en un roster a tus estrellas, tus jugadores veteranos, y los rookies… Que sean competitivas las franquicias no es solo por el tope salarial, sino porque en orden inverso a la clasificación, entra en el sorteo de elección al sorteo del draft. De esta forma puedes tener durante tres años a una estrella de instituto o universidad a un precio bajo en tu plantilla como ocurrió con Cleveland (paso de ser ultimo de conferencia a finales de la NBA en dos años gracias a un equipo en torno a un novato LeBron), y combinarla con especialistas o estrellas contrastadas en caso de Cleveland con Jamison o Anthony Parker. Y digo mas…la liga lo normal es que la pelee Miami, Bulls(si recupera a Rose), Thunders, San Antonio y puede que Lakers…El resto esta ahí para jugar el playoff pero seria casi un accidente que ganaran. Da igual el modelo, los grandes son grandes ya sea por impuesto de lujo o porque consiguen fichar a Nash por 9M$ cuando a Toronto le hubiese costado 12M$. 5/30 franquicias y aquí 4/18 equipos. Creo que según las matemáticas tenemos mas porcentaje de cambiar de vencedor aquí en ACB.
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    • Bandolero
      Bueno, yo soy profesor de instituto de asignaturas como matem´ticas o Física, asi q supongo q me dará para entender un asunto de nivel matemáticas de E.S.O., pues aún así, no lo entiendo. No es q no lo comparta, es q no te acabo de entender. Estoy de acuerdo con todos los puntos q dices, pero me parece q me vas a tener q explicar mejor algunas cosas para q entienda tu punto de vista. Empecemos por el contrato televisivo a partes iguales. El contrato con rtve es por 0 euros, estimandose una ganancia por espacios de publicidad de unos 4 millones de euros (cifra q no me creeo pero bueno, aceptamos barco) Creo q esa cifra se reparte a partes iguales ya, en todo caso estaríamos hablando de 200.000 euros por equipo, una miseria. Otros ingresos economicos de la televisión, los encontramos en contratos con televisiones autonómicas. Aqui no se si este dinero va para toda la ACB, repartiendose a partes iguales, o se paga a cada club. Me imagino irá a cada club implicado, no lo sé, pero entre todos esos contratos televisivos pon q se ganen otros 4 kilos, es decir, otros 200.000 euros por equipo. Estariamos hablando de 400,00 euros ppor equipo en concepto de television. Este dinero no da ni pa pipas y mucho menos para hacer q los presupuestos de los 15 ultimos equipos les permitan aumentar su presupuesto para hacerlos competitivos. ¿q mas ganancias economicas se podrían repartir? ¿sponsores privados? (regal- mtt- asefa etc…) eso sería un concepto complicado pero si se hiciese tampoco supondris un reparto superior a los 400.000 euros de media. Estaríamos hablando entonces de una aportación de , vamos a tirar por lo alto, 1 millon de euros por equipo. ¿me explicas como ayuda esto a los equipos a manejar un presupuesto equitativo para todos? Conste q yo vería bien estas medidas, pero insuficientes para proporcionar una liga equitativa con presupuestos decentes. Hablais de tope salarial y decís q es muy facil. me parece q no nos entendeis, no tenemos problemas en comprender lo q significa «tope salarial», lo tenemos en ver como se puede aplicar esto a la ACB. porque ¿q tope salarial propones? decid una cifra y dime cómo haces para q los equipos de media tabla lleguen a él. veamos cifras: Presupuestos de equipos: (los preupuestos son opacos, desgraciadamente, asi q estas son las estimaciones q periodistas cercanos a los clubs nos ofrecen) barça: 28 millones (segun capita enciam) madrid: 26 millones (karusito) baskonia 17 unicaaja y valencia rondaran los 15 ( a partir de aquí me pierdo mas, pero mas o menos, q javier me corrija, va asi) Bilbao irá por 11millones cai quizas llegue a 10. a partir de aqui el resto dudo q lleguen a esos diez, estando muchos pr debajo de 5. ¿donde haces el corte, el tope salarial? ¿en los 11 de bilbao? ¿en los 15 de unicaja? por debajo de estas cifras estariamos hablando de plantillas de un nivel muy muy bajo para conformar una liga atractiva, incluso con esos topes tendríamos q decir adios a jugadores como Navarro, Rudy, Lorbeck, Mickael, Bodiroga, jasickevicius (en sus buenos tiempos), lampe, etc etc, no creo yo q esa supuesta igualdad en la competición atraiga a mas espectadores q el reclamo q proporcionan estos jugadores, no se. Sigamos viendo cifras: Los ingresos del barça en baloncesto : 5 millones brutos (capita enciam) ingresos del madrid 6.5 (capita enciam) me imagino q el de resto de clubs sera inferior por logica. ¿porque se permiten entonces algunos equipos presupuestos superiores a 10 millones? madrid y barça por futbol, el resto porque sus comunidades autónomas les dan un pastizal con tal de q paseen el nombre de su ciudad o region, asociada al éxito deportivo. estas aportaciones se hacen por subvenciones directas o indirectas (contratos de television autonomicos, patrocinios de cajas de ahorros, recalificaciones etc) estas ayudas se dan para q esos equipos concretos destaquen, no solo en españa sino en europa, sobre los demas, no para q el baloncesto tenga mas nivel, por lo tanto es imposible reconducir ese dinero hacia todos los equipos con lo q lo unico q puedes hacer es prohibirlos y obligarles a que se sustenten con los recursos q generen. Asi q no podemos aspirar a esos presupuestos de 11 millones. Hay otros dos temas q habría q tratar, ¿q hacemos con los ingresos derivados de jugar en europa? ¿se los queda cada club o lo reparten? ¿q hacemos con la fiscalidad vasca? esta fiscalidad es brutalmente inferior a la del resto de españa, con lo q el rendimiento de un presupuesto digamos de unos 10 millones, para estos equipos, solo podria ser igualado con presupuestos de 12 millones para el resto. asi q te repito la pregunta ¿q tope salarial propones y cómo planeas q este presupuesto posibilite equipos q rindan en europa y q al menos diez equipos acb pudieran tener? ademas de retener a las estrellas de la liga q son un reclamo indispensables. Bueno, como veras el hecho de q no entienda tu opinion no se debe a mi incultura o ignorancia en conceptos matematicos de nivel E.S.O. sino mas bien a tu explicacion se limitaba a «Tope salarial y reparto equitativo de derechos de television, y si no lo entebeis es q no teneis nivel matematico ni de E.S.O.» No dudo q haya cosas q se me escapen, muchos hablais de tope salarial, asi q algo hay ahí. Pero todavia no he encontrado a nadie q se moleste en explicar bien a qué se refieren.
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    • Torpedo → giorgio1981
      Totalmente de acuerdo contigo. Si sumas los campeonatos de Lakers, Boston, San Antonio, Chicago y Detroit tienes practicamente el 90% de campeones en la NBA.
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    • Torpedo → Bandolero
      Bandolero, yo a ti te he entendido perfectamente, no se si tendrá que ver que soy de los de E.G.B y no de E.S.O. Desde mi punto de vista el tope salarial en Europa no tiene ningún sentido, y de hecho el tope salarial en la NBA no es lo que hace la competición más igualada, como decía Giorgio1981 es el draft lo que iguala la compentición y aun así al final los campeones normalmente suelen ser los mismos.
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    • Bandolero → Torpedo
      Si tio, es q sueltan lo del tope salarial y ya está, como si hubieran descubierto la rueda o el fuego. Y encima si les pides q te expliquen un poco como harian eso del tope salarial, se indignan. Ay! cuanto daño ha hecho la E.S.O. a estas generaciones q nos siguen. je je. Lo de la NBA es una milonga, yo soy aficionado de los Hawks por wilkins, y esa camiseta superchula q llevaban, y lo mas cerca q han estado de poder disputar el anillo ha sido en estos dos ultimos años q llegaron a semis de conferencia, ahora otra vez a vagar por el desierto durante otra década. Ahora va a resultar q los Lakers o Celtics tienen equipazos por algo distinto al dinero. No es como aqui, pero tampoco es la panacea q algunos venden.
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    • croisset → Bandolero
      lo único que se me ocurre para el tope salarial es poner que sea un % respecto a los ingresos reales (no soy partidario, pero por dar argumentos a quin sí lo es)…
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  • marta
    una cosa que me preocupa: por el número de espectadores de los partidos yo diría que las retransmisiones no las vemos ni todos los que practicamos basket (sea federado o no). Así es difícil que enganchemos a gente que no lo vive tanto como nosotros. Me pongo de ejemplo yo misma: el sábado vi empezar el partido del Fuenlabrada en TD pero en el descanso me fui porque había quedado. No lo dejé ni grabando … ¿Soluciones para captar más audiencia? Casi todas ya se han dicho aquí … Mejorar la calidad de las retransmisiones siempre estaría bien pero yo veo todas las semanas algún partido en la ETB emitido con dos cámaras y en euskera (soy burgalesa) y eso no me quita las ganas si el partido es interesante. ¿Más presencia en medios que no sean de RTVE? Mirad cuánto informa Telecinco de Fórmula 1 desde que retransmite las carreras un competidor o cuánto caso le hacía a Moto GP antes de tener ellos los derechos: el tema funciona a ese nivel. ¿Cambiar el sistema de competición? Igual sólo das imagen de desesperación y es peor … Como ya se ha dicho, en la NBA son 82 partidos de liga regular y se ven con interés. En mi opinión el problema es el espectáculo: los partidos de ACB y Euroliga se convierten muchas veces en combates de guerrillas a 60 puntos con faltas para cortar contraataques, faltas para impedir cualquier canasta fácil, equipos que ni siquiera intentan correr cuando rebotean … No es lo mismo tener una estrategia que usar estratagemas. En mi opinión el basket como concepto lúdico y espectacular ya está inventado: cambiaba las reglas FIBA por las reglas NBA ahora mismo. Ya se que eso no va a hacer que los jugadores españoles machaquen igual que los yankees pero creo que sus reglas facilitan el juego abierto más que las de aquí. Y ya se lo que muchos estaréis pensando porque los que estamos en el mundillo miramos el basket de EEUU con superioridad moral porque allí todo es 1×1 y no hay juego en equipo (a mi me parece que eso son tópicos con poco fundamento). Pero, vuelvo a lo que decía al principio, nuestro baloncesto «táctico» no lo vemos ni nosotros mismos … En fin, el tema es complicado: sólo espero que no nos preocupe más a nosotros que a los grandes interesados. Gracias por la paciencia.
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  • willymvp
    Pues yo estoy de acuerdo con chicharró, lo que dice es bastante lógico si queremos una competición emocionante e igualada, si queremos el binomio de todos los años donde equipos confeccionan plantillas con presupuesto irrealesen el mundo del baloncesto pues nada.
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    • Candemor
      Yo creo que el salario máximo debía ser constitucional, pero para todas las profesiones y estipulado en relación al salario mínimo. Por ejemplo diez veces el salario mínimo, lo que se gane por encima de esa cuantía se entrega al Estado o se cede a fines de interés general (tipo fundaciones de ahora). Como en esto no me van a hacer caso, instalarlo en el Básket, lo que haría sería dos cosas: – Si se fija un tope bajo, sucedería que el Baskonia,Valencia, Madrid y Barcelona bajarían el nivel igualándose a equipos medios y se distanciarían de equipos europeos donde no hay ese tope salarial. Esto descendería ingresos de Euroliga. – Si se fija un tope alto, similar al que ahora manejan los clubes potentes, todo seguiría igual. En EE.UU. funciona porque el mercado es único, no es de varios países y el patrón o propietario de la franquicia se va instalando en ciudades según vea que puede haber afición. Ahí no tienen categorías inferiores, funcionan por sistema de draft. Allí es el deporte rey junto al football y al baseball, casi al mismo nivel. Por eso lo ve más gente. Tienen mucha más afición. Luego, por poner un ejemplo de sitios donde hay mucha cantera, mucha afición y pocos clubes competitivos, las repúblicas exyugoslavas. En fin, que mercantilizarlo todo tiene estos riesgos. Se pueden mejorar cosas, pero creo que el descenso de calidad es inevitable. El negocio del deporte ha entrado en decadencia y el del baloncesto más.
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  • rusovski
    Muy de acuerdo en general: en TVE nula promoción, penosa realización, comentaristas desfasados y sólo para entendidos,… Pero también: se juega un basket control-tostón, prima lo físico sobre el talento, la mayoría de equipos cambian media plantilla cada año, sólo tienen dinero 5-6 equipos, cachondeo con los pasaportes… Y la mayoría de partidos son el domingo a las 12:15 hs. A esa hora estoy en el pabellón viendoa mi equipo… o durmiéndola (exagero, ya no tengo edad para trasnochar).
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  • Ivan Renko
    Mi opinión?: empezar de 0, como dicen empezando por TVE… ¿Vosotros conocéis lo que es el balonmano en Alemania? aún siendo el fútbol el deporte nacional como en todas partes, el balonmano es un espectáculo, los jugadores son aclamados y la promoción es espectacular. Aquí en España nos limitamos al Biofrutas y Luz, Gas Personas…un espectáculo vamos…Y lo remata Arseni Cañadas con ese bozarrón y ganas que le pone…
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  • NombreNOMBRE OBLIGATORIO
    Señores tenemos la mejor liga de europa,la que más siguen los general managers de la NBA, pero sin embargo no la sabemos vender como antaño la vendia en Italia el pallacanestro que vestía pabellones y equipaciones que para la epoca no se veian en ningún sitio de Europa.Hay que hacer más incapie en los uniformes de los equipos que son feos y poco profesionales,pintar parquet estilo NBA,eliminar publicidad pegada en parquet,hacer vestir al equipo locar de blanco,potenciar repeticiones espectaculares,rotulos televisivos y comentaristas a pie de pista enchaquetados,hay que saber vender el producto,yo no me pondría a vender fruta en pijama,el espectador para engancharse tiene que ver algo realmente profesional que a mi modo de ver no ocurre en la liga,en fin no me enrollo más un saludo.
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    • Cenizo
      HINCAPIE!!!!
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  • David
    Pues yo creo que no sería tan difícil aplicar un cambio de normas al estilo NBA: – Agrandar el campo – Aumentar el tiempo de partido a 48min, pero dejando las 5 faltas personales. Esto último daría mas tiempo y promoción a otros jugadores y provocaría defensas menos férreas y así aumentaría el espectáculo seguro. Además habría mas tiempo para la publicidad y se amortizarían mejor los partidos. – Sobre la realización y promoción de los partidos, creo que ya está todo dicho. – Que los clubs bajen los precios de las entradas, da pena ver las gradas vacías.
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  • Cenizo
    Lo publico no tiene que vender, a mi mientras lo pueda ver yo me da igual que seamo 4 que 4 millones…
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  • Jos2007
    Ante todo felicitar a Javier por la mejor web de baloncesto en España. Tambien a todos los que comentais por vuestras interesantes aportaciones, ahí va la mía: Creo que hay muchos motivos para que la ACB solo nos interese a unos pocos locos del baloncesto: – Jugadores sin carisma, desconocidos y que permanecen en los equipos a veces solamente unos días. El potencial aficionado no se puede enganchar si los jugadores no permanecen en los equipos más tiempo, si son jugadores extranjeros de nombres impronunciables que no se sabe ni de que pais son. La gente de la calle no conoce a los jugadores porque conocerlos supone un esfuerzo mayusculo. Hace años era mucho más facil, se sabía que Fernando Martín jugaba en el Madrid, que Epi en el Barcelona, Villacampa en Joventut…etc. Ahora el 99% de la gente de la calle sería incapaz de dar el nombre de un solo jugadore del Madrid o del Barcelona. – Retrasmisiones televisivas horripilantes, casi todo se ha dicho ya sobre esto. – Marketing desastroso: El enlace que ha puesto Nasxete es esclarecedor. La NBA se vende a sí misma y muy bien por cierto, un futbolero ve ese video y se hace fan del baloncesto, sin embargo un fan del baloncesto ve las trasmisiones de tv de ACB y acaba odiando el baloncesto. La ACB no se vende a si misma sino que intenta vender a los patrocinadores. Pero vamos a ver que queremos que se compre , ACB o Seguros de coches?, Centremonos, estamos vendiendo Baloncesto. – Ambientación en las canchas: En la NBA las canchas están a rebosar y no lo digo por las gradas, los alrededores de la zona de Juego son un hervidero de gente, da la sensación de que algo muy importante está pasando, en España se ven «calvas» alrededor de la zona de juego por doquier, parece que a nadie le importa lo que pase en la cancha. – Atrezzo de los jugadores: En las camisetas de los equipos NBA solo se puede leer el nombre del equipo y del jugador, con lo que el mensaje y lo que se promociona está muy claro. En las camisetas en España apenas se puede leer nada porque las camisetas parecen un periodico lleno de anuncios, con lo que el mensaje que llega al espectador es confuso. Me resulta sorprendente que incluso muchas camisetas no tengan ni el nombre del equipo escrito. – Las estadisticas de los jugadores son ridículas. Que un jugador pase de 20 puntos en un partido ahora mismo es casi una heroicidad. No se puede usar como arma de marketing que por ejemplo Llul mete 10 puntos por partido, estos números son ridiculos vistos por cualquiera no muy entendido en baloncesto. Sin embargo viene la NBA y te dice que Durant hace 30 puntos por partido y la gente piensa que es un Dios. Esto se podría paliar de dos formas, la primera haciendo los partidos de 48 minutos en lugar de 40. La sengunda más complicada impidiendo que 2-3 equipos aglutienen a los mejores jugadores (que números podría hacer Llul en UCAM Murcia por decir un equipo? quizá 20 puntos por partido? y si los partidos fueran de 48 minutos? 25 puntos por partido? Con estas estadisticas si puedes vender el producto Llul. Se me ocurren muchas más ideas pero la mayoría ya estan mencionadas.
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    • Javier Maestro
      Bienvenido y gracias, muy interesante
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  • xarabala
    Vuelvo para decir lo que ya dije un día, no hace mucho, pero es sencillo y fácil, sólo tenéis que ver que tipo de gente y de que edad va a los pabellones y sacaréis la conclusión de quién sigue este deporte, ya sea in situ o por TV, 47 millones de habitantes, (una cantidad inimaginable de cadenas/operadores de TV) de los cuáles demográficamente tenemos 7 millones de inmigrantes que me atrevería a decir que casi en toda su totalidad no son más que seguidores de fútbol (y espero que no se me entienda mal, en Ecuador, Colombia, Perú, Chile, Marruecos, Argelia, Guinea, Rumanía, Bulgaria, Uruguay, Ucrania, Polonia y demás países subsaharianos, no es que el basket sea un deporte de masas, en Argentina creo que les pasa como aquí, gran equipo y jugadores pero el fútbol se lo lleva todo) ante cuál ya tenemos 7 millones potenciales menos, a parte de que muchos de ellos poco tiempo destinan al consumo televisivo ya sea por trabajar sin parar o por todo lo contrario……….. Después tenemos una población de gente mayor (lo de anciano suena hasta mal, mi padre tiene 73 años y no le veo como tal)de 60 años en adelante que son casi 9 millones los cuáles tampoco son consumidores de basket y en todo caso los hombres lo son de fútbol, simplificando mucho claro está. De los infantes y adolescentes tampoco habría que esperar demasiado, porque si en 10 años últimos de éxitos imparables de la selección con los mejores jugadores posibles, triunfando en la Nba, con equipos como Barca triunfando en Euroliga y la consabida rivalidad Barca vs Madrid, más equipos tan potentes y con tantos laureles como Baskonia o Unicaja, no se enganchan más que una mínima minoría al basket, mientras que la gran mayoría son de Cristiano o Messi y del equipo de su ciudad, tenemos un porcentaje en torno a otros 7 millones menos. Y nos queda sintetizando mucho el grueso de la población entre 15 y 59 años, que son unos 23 millones, voy a quitar a gran parte de la gente que va de 50 a los 59 y de los que van de entre 20 a 30, y nos quedan como verdaderos seguidores como repito dije hace bien poco una horquilla de gente de entre 30 y 50 más o menos que somos los que habitualmente seguimos, escribimos y vemos este deporte, los que crecimos con el boom de Los Angeles, Cerca de las Estrellas, el BABY BOOM de la natalidad y una competición doméstica llena de jugones estadounidenses y de los mejores europeos de la historia, dónde el basket llegó casi a competir de tu a tu con el fútbol tanto radiofónicamente como televisivamente, de esta generación la gran mayoría ha conseguido transmitirle a sus vástagos la ilusión por este deporte y por eso lo siguen, es más que complicado que al padre o padres que les gusta el fútbol el niño les salga baloncestista y viceversa. Después podemos analizar exceso de cadenas de Tv con gente más o menos preparada, que TVE lo haga mal o muy mal, pero esa es la realidad, en ESPAÑA a la gran mayoría le interesa sólo fútbol y dentro de él REAL MADRID y F.C.BARCELONA se llevan el gran trozo de la tarta, a quién le va a interesar un como dije el otro día CAI vs Fuenlabrada, o un Joventut vs Cajasol??? y así con todos??? exceptuando un BARCA VS MADRID nada de nada. Se que es un tanto simple el análisis y me gustaría haberlo hecho más en profundidad, pero creo que eso es realmente lo que ocurre.
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  • ANDRÉS
    En castellano CLUBES, NO CLUBS
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  • Javli
    Una idea que me lleve a la almohada ayer, como medida a corto plazo. ¿porque no modificar El Concepto de partido del domingo por la tarde de TVE por El Evento de la semana? Es decir, elevar el concepto de una simple emision de partido al de ser algo mas parecido lo que hace Cuatro con el partido NBA en abierto. Desarrollo mi reflexion… preparar resumenes de la semana del basket (jornada ACB, Euroliga, ORO y Femenina) para los tiempos muertos y descansos desde un punto de vista mas de tertulia. Que la ACB proponga a gente como Maestro (encestando), Jimenez (Solobasket), Nanclares (Tubasket), etc ;como comentaristas y tertulianos. En conclusion, ir mas alla de la retransimision del partido, y poner el partido como excusa para que sea la hora y media de basket de la semana que me apetezca ver, bien en directo o bien en diferido. Creo que ya no necesitamos que nos narren un partido como si fuera radio, lo estamos viendo. Quiero oir hablar de basket con licencia para «mojarse» y enganchar al televidente con contenido de calidad.
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  • juanrio
    Estoy muy de acuerdo con lo que dices Xarabala, pero tambiñen te digo que la gallina de los huevos de oro del fútbol se la van a cargar con esos «partidazos» que emiten este año en abierto los lunes. Estoy seguro que la expectación anoche por ver el Sevilla-Mallorca, fuera de esas dos ciudades, debió ser la leche. El problema es que el partido de la ACB de este domingo ha sido un «espectacular» CAI-Barça y la expectaciñon debió ser similar.
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    • malce
      Similar no Juanrio, te diría que menor, la realidad es que no podemos competir con el futbol, y aunque aunque a priori un Sevilla-Mayorca no tendría mucha audiencia, ya te digo yo que seguro que le sacó bastantes puntos de ventaja en audiencia al CAI-Barça, un saludo.
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    • malce
      Bueno pues por curiosidad lo he buscado. Audiencia del Sevilla-Mallorca 5,1% record de audiencia de un canal como MarcaTV. Audiencia del CAI-Barça (3,7) y ojo retrasmitido por la 1 de TVE. Aqui tienes un dato claro de lo que importa el baloncesto en este pais, ahora cambia las cadenas, y que el Futbol lo hubiéra dado la 1 de TVE y el baloncesto Marca TV ¿Cuantos puntos de ventaja crees que le habría sacado?.
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  • JAVI
    Dime ¿que te parece Maestro?: 2 grupos de 12 equipos de cada grupo se clasifican 8 durante la fase regular puntua 2 puntos por partido ganado y uno más si pasas de los 90 puntos y uno menos si haces 70 puntos o menos puntos para premiar espectáculo;los octavos a mejor de 5 partidos el 1 grupo 1 contra 8 grupo 2 2 grupo 1 contra 7 grupo 2 3 grupo 1 contra 6 grupo 2 4 grupo 1 contra 5 grupo 2 y al revés 1 grupo 2 contra 8 grupo 1 etc luego cruce de cuartos de semis y final. Los 4 primeros euroliga Descenso lo juegan en una fase regular los 4 últimos de cada grupo y los 4 peores a la addeco Un saludo gracias y ojala lo comentes con gente de la acb
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    • Javier Maestro
      Hace un año ya saqué un tema sobre cambios en sistema de competición y hablé de tener dos grupos de 10 u 11 equipos. Creo que habrá que retomar el asunto
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  • Tanoka
    Sin señalar a nadie, pero una competición en dónde se desciende deportivamente y se mantiene sin mayores problemas la plaza administrativamente… igual tampoco ayuda a fomentar el basket entre los equipos más modestos 😉
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  • Javli
    Tanoka, soy abonado del Estu desde hace 11 años, y estoy completamente de acuerdo contigo.
    Responder
  • Stradlin
    Lo repito, la ACB es una competición muy mediocre,mal vendida y peor gestionada.El problema es que en el fútbol, los mejores están en el Madrid o el Barça y en basket, no están los mejores, que están en la NBA. La única solución lo digo desde hace 20 años, ya tengo unos añitos, es CREAR UNA LIGA EUROPEA CERRADA al estilo NBA, incluso copiando sus reglas, intentar que nuestros mejores jugadores no se vayan (cuestión de dinero y contratos), mantener ligas nacionales de medio pelo no sirve para nada, la ACB que producto puede vender????Ninguno,ya podéis decir que si esta tele o la otra, no es cuestión de teles, es CUESTION DE PRODUCTO el que vendes.
    Responder
  • Stradlin
    No déis más vueltas a las cosas, no es cuestión de televisión, no es cuestión de forma de competición, la ACB es un mal producto.
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  • Alruva
    Lo del tema de la promoción, es una opción bastante factible. Aquí no tenemos en España gente q pueda hacer vídeos del estilo NBA?? Dicho esto, colocar «minianuncios» en tu parrilla (La 1, La 2, TDP, 24h, Clan) de las mejores jugadas, q resulten atractivas y llamen la atención de la gente. Diseñadores/programadores tenemos de sobra en España… Presentación de los equipos en los partidos.El basket es una «fiesta», no? Pues q lo hagan como tal. Pabellón a oscuras, iluminada solo la zona de los jugadores. X ejemplo, y no estoy seguro de esto, pero creo recordar q hace años, un patrocinador de la NBA pagaba un premio al mejor mate, o a la mejor jugada de la temporada. Pero dinero, no los 7.000€ q ha ganado Gist en el concurso de mates; así no «motivas» a los dunkers. 20-25.000€ no sería mala cifra. Otra cosa q me parecería buena, sería el poner resúmenes en los descansos de otros partidos, o las mejores jugadas de la semana anterior (si es el partido de los sábados); saber q más ocurre en el resto de partidos, amplia el conocimiento al resto de aficionados. No sé si habéis visto el programa de zona basket, pero la realización es PÉSIMA, en mal horario, y con un Arseni Cañadas q parece forzado y obligado a hacer el programa. Aquí se han expuesto mil opciones diferentes, y todas (o casi todas) muy buenas. No se podría hacer un texto con todas ellas, y darlas en la ACB y las evalúen?? O mejor, invitar a la gente de ACB y clubes a navegar x los medios especializados y vean el percal??
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