Rudy Fernández le da la victoria al Real Madrid sobre la bocina (75-73); el Unicaja, mal en Milán (101-87)

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El Baskonia fue mejor durante 37 minutos pero el Real Madrid tiró de corazón y luego de cabeza fría para ganar en los instantes finales. Rudy Fernández anotó desde seis metros a falta de tres segundos y la victoria fue blanca. El conjunto vitoriano dejó la ocasión de empatar con el Maccabi por la octava plaza. Ya van 13 triunfos seguidos de los blancos, siete de ellos en la Euroliga.

La primera mitad no fue brillante, las defensas se imponían a veces y en otras se fallaban tiros claros. Empate a 34 al descanso después de empezar mejor los vistantes (6-12), empatar rápido los blancos (16-17), haber un 24-31 mediado el segundo cuarto, llegar un 8-0 para voltear el marcador y tener ambos opción de irse por delante a los vestuarios.

Si las 7 pérdidas del Madrid parecían muchas, llevaban 12 los visitantes aunque su 6 de 11  en intentos de tres puntos lo paliaban. Mucho más acierto ambos contendientes en la reanudación, con cuatro triples cada equipo y un 51-50 en el minuto 25. El 53-50 fue la máxima ventaja madridista pero Shengelia puso el 59-61 para cerrar el cuarto.

El 61-66 y posesión le dio opción al Baskonia de escaparse un poco. Fallaron los de Laso dos ataques y Poirier dio ya siete de renta a su equipo. En un choque de marcador bajo, era una diferencia apreciable. Zona 2-3 del Madrid y un 69-72 para los últimos cuatro minutos. Nuevo error baskonista con tres triples seguidos fallados y algo precipitados.

Pérdida de Vildoza y Reyes falla dos tiros libres para adelantar a su equipo, ya en 12 de 19 desde la línea de personal. El pívot erró también bajo el aro tras rebote ofensivo, Shengelia no supo ampliar la renta y Doncic empató a 1m25s de la conclusión.

Un triple fallado por cada equipo y Beaubois también de dos, lo mismo que Shengelia tras el rebote ofensivo. Quedaban 11 segundos. Doncic subió la bola y decidió dársela a Rudy en la esquina derecha. Amagó el triple y dio un paso adelante para lanzar de dos. Entró limpia y Granger ya no pudo anotar desde media cancha. Ningún triple visitante en el último cuarto, ojo, algo que frenó mucho a los de Pedro Martínez.

REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
20:49 13 2/2 3/4 0/4 0 3 3 2 1 1 15
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
21:27 12 2/6 2/4 2/2 1 1 2 1 1 0 0 1 2 1 8
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
20:59 12 2/6 1/3 5/6 1 3 4 3 3 2 0 1 1 5 16
10:14 0 0/0 0/2 0/0 0 1 1 0 1 0 0 0 1 0 -1
17:05 4 2/5 0/0 0/2 4 2 6 1 0 3 1 0 2 2 4
23:23 3 0/2 1/4 0/0 0 2 2 4 2 2 0 0 2 2 4
16:00 5 1/2 1/2 0/0 0 0 0 1 1 1 0 0 2 1 3
22:55 11 4/6 0/0 3/3 2 4 6 0 2 1 20
26:05 13 4/5 1/5 2/2 2 5 7 3 2 1 20
21:03 2 1/4 0/1 0/0 1 1 2 2 0 2 -3
0 1 1
200 75 18/38 9/25 12/19 11 22 33 17 13 13 87
BASKONIA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
18:33 8 1/1 2/4 0/0 1 2 3 3 1 4 8
19:55 5 1/1 1/2 0/0 0 1 1 0 1 1 4
20:57 10 1/2 2/3 2/3 1 1 2 2 0 1 8
03:57 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 1 0 0 1 0 -2
20:15 18 4/6 3/4 1/2 0 1 1 2 1 4 0 0 3 1 12
29:41 10 2/3 2/9 0/0 1 4 5 3 1 1 0 0 3 3 10
03:57 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 1 0 0 0 0 1 0 0
21:58 7 3/7 0/2 1/1 0 4 4 4 1 3 0 1 0 6 12
15:06 4 2/2 0/0 0/1 0 3 3 1 0 2 2 0 2 1 6
14:35 2 1/1 0/1 0/0 1 2 3 2 0 0 0 0 1 0 5
25:25 9 3/9 1/1 0/0 2 6 8 1 1 1 12
05:41 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 1 -2
1 6 7
200 73 18/32 11/26 4/7 6 24 30 19 6 19 78

El Unicaja, impotente en defensa en Milán

Por su parte, el Unicaja perdió en su visita al Armani Milán por 101-87 después de un mal partido en defensa y un último cuarto donde su rival fue claramente mejor.

Había un 50-44 al descanso tras meter 31 puntos el equipo italiano en el primer cuarto. Luego su acierto bajó a medida que los de Plaza ajustaban su defensa. Un 0-7 en la reanudación despertaba al Unicaja, pero el Armani siguió mandando en otro cuarto de mucha anotación (79-71, min. 30).

La desventaja visitante fue subiendo y no hubo opción a lograr una victoria para estar cerca del Maccabi en la lucha por la octava plaza.

Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
30:22 18 0/2 6/8 0/0 1 2 3 3 0 1 22
21:40 16 3/5 2/2 4/4 0 1 1 0 0 0 16
07:52 0 0/0 0/0 0/0 0 2 2 3 0 3 0
20:44 7 3/4 0/0 1/2 1 5 6 0 1 2 0 0 2 1 9
23:49 17 2/4 2/3 7/7 1 1 2 3 0 0 0 0 0 4 23
04:47 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 1 0 1 0 0 2 0 -2
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
16:11 10 1/3 2/2 2/2 0 0 0 1 0 1 0 0 2 2 8
27:21 14 7/8 0/2 0/0 0 2 2 11 2 0 0 0 4 4 26
16:49 5 0/1 1/4 2/3 0 0 0 0 2 1 0 0 2 2 1
11:09 8 1/3 2/3 0/0 0 1 1 1 2 1 7
19:16 6 2/3 0/0 2/5 2 6 8 0 0 1 10
0 1 1
200 101 19/33 15/24 18/23 5 20 25 23 7 11 121
UNICAJA

Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
DNP 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
20:37 3 0/3 1/2 0/0 0 0 0 2 2 1 0
10:24 7 2/3 1/2 0/0 0 0 0 1 2 1 8 0 0 1 8
19:34 3 1/1 0/2 1/2 0 1 1 3 2 1 0 0 1 2 6
16:30 3 1/3 0/0 1/2 0 3 3 3 0 0 0 0 0 1 7
12:37 2 1/3 0/0 0/0 1 0 1 1 0 1 0 0 3 1 -1
29:36 22 6/10 3/7 1/2 1 1 2 6 0 5 0 0 2 5 19
12:56 6 2/5 0/0 2/2 2 3 5 0 0 1 1 0 3 2 7
10:42 5 1/1 1/2 0/0 1 1 2 1 1 0 0 0 5 1 4
22:28 19 6/7 1/2 4/4 1 2 3 0 0 1 0 0 2 2 19
26:06 12 6/9 0/0 0/0 2 5 7 1 0 1 13
18:30 5 0/2 1/1 2/2 2 2 4 3 0 0 12
1 1 2
200 87 26/47 8/18 11/14 10 18 28 21 7 12 95

 

GlobalSun

166 Comentarios

    • Rudy lleva de vuelta más de un mes. Ha mejorado mucho sus % de tiro y aunque no penetra ayuda mucho en la defensa de anticipación y lee como nadie los partidos.

    • Pues a hacer rotaciones y dar descanso a los que más lo necesiten. Por ejemplo Felipe, está bien pero llegará un momento en que se acabe la gasolina.

      • Muy bien compañero, esto es un foro de la lengua Española, como se atreven a escribir algo de baloncesto sin revisar varias veces lo que han escrito

  1. Lástima la derrota de Unicaja, se le van muchas de las opciones de entrar en los playoffs.

  2. Perdona Javier pero no veo que el Baskonia haya sido mejor, de hecho en lo único que ha sido mejor, y que es lo que le ha mantenido es su mejor % de triples, totalmente anormal ese 58% al descanso. Ni en rebotes ni en asistencias ni en valoración general han sido mejores. Partido igualado y otra a la buchaca

    • En rebotes gana Baskonia 37-34. En asistencias gana Baskonia 19-17. Y obviamente está muy acertado en el tiro (56’3% T2 y 42’3% T3). Si no, es imposible haberse quedado a una jugada de ganar habiendo tenido 21 pérdidas en Madrid contra el Real

      • Un 78 de Baskonia en valoración global no es para tirar cohetes, Unicaja perdió valorando 95, así que lo de «fué mejor» cuando el Real Madrid hizo 87 es un tanto osado, sin quitar mérito a que lucharon hasta el último segundo con opciones de victoria.

        • Aprovechando este hilo estadístico me gustaría comentar que, valorando sólo 4, me ha encantado el partido de Facu, no todo es que ños tiros entren o dar el último pase. La agresividad defensiva contagiosa y esas divisiones de zona por donde nadie más cabe me han hecho disfrutar tanto como un 20 de valoración

        • Yo sólo he dado números. Y los números son los que son, no admiten discusión. Admiten interpretación, como también lo admite el creer si uno u otro fue mejor. Pero es que yo ahí no he entrado

  3. Victoria muy sufrida y agónica, nunca querría cruzarme con Baskonia en ningún tipo de Play Off.
    Que poco aprecio te tengo Pedro Martínez pero que gran entrenador eres.
    Que sería del Barsa con este entrenador ?.
    El Madrid tercero en la clasificación a mediados de Enero si me lo dicen a mediados de Noviembre me río en la cara de cualquiera.
    Me quito el sombrero con Pablo Laso y sus jugadores.

    • Si se ha mejorado mucho en la defensa y ha sido fundamental el acomplamiento de Tavares. Si el artífice ha sido Laso se le aplaude y punto que por otra parte ya era hora de ver de nuevo defender al equipo con esa agresividad donde para mi es fundamental el Facu ya que es una mosca cojonera y está en todos los sitios.

  4. Una clásica zona 2-3 era algo por lo que nadie hubiéramos apostado para resolver un partido entre estos dos equipazos. Y por cierto, vaya reflejos de Laso cuando le pide tiempo muerto Pedro Martínez para atacarle la zona y sale del tiempo y le ha cambiado a individual. Grande, Coach. Los Pedro Martínez vs Pablo Laso se están convirtiendo en un lujazo de pizarras (mucho nivel los dos finales de cuarto 2 y 3 de la pizarra de Martínez).

    • Ereje!!!!!!
      Como te atreves a hablar de Laso bien.
      No está de moda. Laso es muy malo, prepara muy mal los tiempos muertos, no estudia al rival….
      Aunque el Madrid siga ganando…… Laso es muy malo……
      Que suerte tenemos de tener a este pequeñajo calvo.
      Los tiene muy finos, a todos y enchufados.
      Espero que guardemos algo para mayo.

      • Cuando lo hace bien se dice y si lo hace mal también, tampoco es para ponernos medallas que llevamos un par de años cojonudos.

        • Es innegable que los dos últimos años del Madrid han sido sin duda muy buenos: aparte del buen juego desplegado, el mejor equipo de España (sin ser el de mayor presupuesto) y entre los tres mejores de Europa (sólo por detrás en EL -si no contamos la liga regular- de dos con mucho mayores presupuestos y uno de ellos con la F4 de anfitrión).
          Al César lo que es del César.

      • Muy gracioso @The Truth.
        Ya si pones Hereje, el sarcasmo y la gracieta hubiesen sido ‘cum laude’

  5. Punto de inflexión a falta de poco más de 5 min, y con el marcador 64-72 en el partido el aprendiz Laso, ordena zona 2-3 que colapsa el ataque del Baskonia del maestro Martínez, que después de 3 ataques fallados pide tiempo muerto…. A la vuelta Laso vuelve a cambiar la defensa a individual con lo que lo preparado por Martínez no vale de mucho…. Resultado 1 punto de Baskonia en los últimos 5 minutos…. Nada más que decir señoría.

  6. * OFFTOPIC *
    Javier el rendimiento del servidor y/o aplicación es cuanto menos que cuestionable, cierto que después de un partido se reciben muchas más visitas y comentarios, pero creo que es bastante mejorable.
    Para publicar un comentario tienes que intentarlo bastantes veces.
    Saludos.

  7. Ganó el que fue mejor en el global de los 40 minutos, el que tiene mejor entrenador y mejor plantilla, dándose el lujo de dar descanso a Yusta que aporta mucho más que Timma (vaya acierto de su dirección técnica).
    Qué suerte para el Madrid contar con Laso, Reyes y Rudy todos estos años y serán afortunados sus aficionados si siguen por mucho tiempo.
    A Doncic hay que disfrutarlo cada minuto que juega, pues Europa se le ha quedado muuuuuuuy pequeña.

  8. * OFFTOPIC *
    Javier el rendimiento del servidor y/o aplicación es cuanto menos que cuestionable, cierto que después de un partido se reciben muchas más visitas y comentarios, pero creo que es bastante mejorable.
    Para publicar un comentario tienes que intentarlo bastantes veces.
    “Resource limit is reached”
    Saludos.

  9. Vaya partido más duro. Y bien jugado por los dos, a pesar de que el cansancio de tanto partido seguido se va haciendo patente.
    En el Madrid, pensé que Tavares y Heurtel jugarían los minutos finales, después del daño que habían hecho en el tercer cuarto. Supongo que Laso reparte minutos a la vista de lo que está por delante. En fin, le salió bien la jugada.
    En cuanto a Baskonia, me parece más equipo que Maccabi y Khimki. Todavía tienen tiempo de remontar y meterse en playoffs. También tendrán sus opciones en la copa, es un equipo peleón.

    • Heurtel?? ???

      Tal y como está el equipo no sé si la incorporación de los lesionados será positiva excepto para dar descanso a los pivots y para no jugar con Macioulis de 4 (increíble lo que estoy diciendo, pero cierto).
      Terceros en Euroliga a estas alturas con el montón de lesionados… Increíble.

      Un saludo a todos.

      • Pues ya te digo como va a quedar la cosa anthony randolph por Maciulis y Ayon a simultanearse con Reyes para que vayan descansando. Llull evidentemente por Randle.

    • Supongo que te referirás a Causeur, porque Heurtel está en el Barça, habrá sido un lapsus le puede pasar a cualquiera. En lo referente a Tavares, la verdad me ha resultado extraño que no haya jugado en el último cuarto nada, pero bueno supongo que es por que no acabe desfondado teniendo en cuenta que el viernes hay que jugar contra Unicaja y además visto el resultado de este partido y de los demás, la verdad que no se puede más que elogiar la gestión que está haciendo Laso de su plantilla ésta temporada, es bestial.

      • Baskonia empieza el último cuarto con un 58% en T3 (11/19), llevaba mejor porcentaje que en T2, a Tavares le cuesta salir al triple, creo que esa es la razón de que no jugara más. En el último cuarto Baskonia hace 0/7 en T3, por eso gana el Madrid el partido.

  10. Cómo me gusta cuando alguien planta una zona a un rival que te está cosiendo a triples… Y sale bien. El bloqueo mental, pasar de acertarlo todo con una mano encima a verte de repente más o menos liberado y que te cueste decidirte… Habla mucho y muy bien de este deporte.

    Creo que la primera vez que lo vi fue el Madrid de Scariolo en la Fonteta. Ya me impresionó entonces.

  11. Partidazo ganado desde la defensa, ganando pese a fallar tiros libres, y que el rival tuviese mejor porcentaje de 2 y de 3, pero se forzaron muchas muchas perdidas de balón.
    Gran partido de causeur y Tavares que acabaron como mvp ambos con 20 de valoración, sorpresa que el pivot no disputase un minuto del ultimo cuarto, aunque salió bien.
    Me alegro mucho por Rudy.

  12. Simplemente lo de hoy es de equipo muy grande en un partido durísimo con actuación nefasta de Doncic en el último cuarto apareció el denostado y defenestrado por muchos Rudy Fernández. Y qué decir de Pablo Laso otro denostado y casi odiado por algunos q están a la espera del mínimo fallo para sacar su ira. Hoy he salido del Palacio dando saltos de alegría. éste equipo merece esto y mucho más. Gracias gracias y gracias

    • Si fue denostado es porque se lo ganó. ¿Ahora lo está haciendo bien? Si se dice y punto, no hay que rasgarse las vestiduras ni ponerse medallas. Eso será al final de temporada. Se está disfrutando ahora que con la que ha caído con las lesiones demasiado bien va todo, así que no discutamos.

  13. Hoy, si cabe, estoy aún más orgulloso de la plantilla y de Laso. Depues de una racha de ganar “fácil” veía complicado que remontásemos, y perder otro partido en casa nos podía afectar bastante viendo la racha de partidos que vamos a tener en euroliga.
    Hoy no salía nada, tiros libres, pérdidas, ataques tontos, despistes atrás… pero lo de este equipo no tiene nombre.
    Qué grandes, una vez más, el señor tavares y thompkins, se complementan y cada día se entienden mejor. Enorme causeur por rachas y vaya animal Rudy, parece que ya le hemos recuperado para la causa, porque está siendo clave en la racha de victorias.
    Ahora a por el Unicaja, donde nos tocará seguir rotando, porque vienen partidos duros y claves.

  14. Partidazo de los que hacen afición, no porque haya sido el mejor partido de la temporada, pero sí porque tan igualados, con defensas duras (en el buen sentido de la palabra, que nadie se mosquee), haberse llevado este partido que además abre una cierta brecha importante con los equipos que están fuera de playoff ahora mismo, orgulloso del equipo.

    Gran Rudy con una bestial aportación, brutal también Tavares, menudo partidazo se ha marcado tanto en defensa como en ataque y muy bien Causeur, Thompkins primera parte bastante mala la suya, pero segunda bastante buena, en general bastante bien el equipo, pese a ser un partido en el que era caro anotar e ir el Madrid en bastantes partes por detrás en el marcador, sacar al final un partido así le da más mérito si cabe, de hecho me sabe mejor ésta victoria, que el sobo que le dio el Madrid al Khimki por ejemplo.

  15. Partido muy igualado con dos detalles para mí importantes: La falta de acierto en el tiro libre del Madrid que ha llevado a un final en un último lanzamiento y la escasez de ideas de los bases principales de ambos equipos, Granger con poca claridad y Doncic muy inestable con malas decisiones y contaminado por los malos arbitrajes de esta competición (para ambos equipos).

    Gran labor en la sombra de Maciulis, Taylor y Vildoza desplazando a un Marcelino que no está destacando. Por último, penalizados por Janning que únicamente busca su distancia facilitando la defensa del Madrid y de un Timma plano como toda la temporada.

  16. Tremendo Rudy desde el clutch, pero que poco se está hablando de la estratosférica defensa de Thompkins negándole el pase a Shengelia, como Trey siga defendiendo así, con esas ganas, lo veo titular por delante de Randolph.
    Eso si, vaya lujo que salga Randolph desde el banquillo.
    PD: Felipe está cogido con pinzas sobre todo en EL (con jugadores mucho más físicos), necesitamos a Randolph como el comer, para que el gran capitán descanse, hoy de nuevo fallando bandejas que nunca falla, perdiendo rebotes que nunca pierde, y fallando 2 tiros libres en la misma serie (todo por cansancio).
    Aún asi, taponazo clave a Shengelia, Felipe todo pundonor.

    • Absolutamente de acuerdo. Trey ha estado bastante fallón en el tiro pero demostrando que es mucho más que un tirador. Yo, más que decir que le quite el puesto a Randolph, que puede ser, veo que con este nivel de intensidad es mucho más probable que puedan compartir minutos en pista. Lo que me hace salivar al pensar en las opciones que da en ataque.

      El jugador que en cambio ha tenido un retroceso es Taylor. Defendió muy bien en algunos momentos pero en ataque se le vio tan perdido y torpón como en otras temporadas. Espero que sea cuestión de hoy porque siendo gran defensor tengo claro que es un jugador que puede y debe aportar en ataque.

  17. Hoy era importante ganar para mantener el espíritu y no decaer,en casa ya no hay que perder más partidos.Quizás se han repetido viejos errores,sobraba algún que otro triple y cuando se conseguía uno encajábamos otro del rival,Beaubois siempre nos hace daño,al menos se ha sabido defender bien los últimos minutos y se ha ganado.En lo individual Doncic un poco sobrado otra vez,me ha extrañado no ver a Yusta y más si el que le sustituye no juega,creo que debería ir convocado siempre,Taylor otra vez en negativo,si es que…..Reyes está fallando libres últimamente,extraño,Causeur no puede hacer 0 de 4,a mejorar,Rudy otra vez importante,Tavares demostrando carácter,a Campazzo le cuestan éstos partidos,a ver cuando vuelve al menos Randolph y tenemos otro pivot en la rotación,eso sí,que vuelva centrado y no queriendo ser el salvador.Bueno,otro paso más para poder quedar cuartos,yo la verdad no lo esperaba ni de coña,hay «otros»que no van a llegar ni a ser octavos gastandose lo que se han gastado.

  18. – Rudy está a un nivel sensacional. Conforme va avanzando la temporada, va a mejor. Espero que siga así, si quiere ganarse la renovación. Parece que el descanso veraniego le ha sentado muy bien. Ahora sí se parece al Rudy de hace unos años.
    – Tavares está destacando cada vez más. Su papel es fundamental en el juego del equipo. Lo mejor es que aún tiene margen de mejora y puede hacerlo todavía mejor.
    Ahora toca ganar el viernes en Málaga….

  19. Partido de los que yo valoro mas ganar,Baskonia un muy buen eqipo que siempre hace partidazos contra nosotros.Valoro haber ganado asi x que asi se valora mas el echo de ganar que no es facil.Hoy pablo laso ha vuelto a demostrar el buen entrenador que es, aunque a habido un momento en que me estaba sacando de mis casillas manteniendo a taylor,porque no tenia el dia , pero a vuelto a demostrar que es el idoneo, y a los que preguntan porque no ha jugado tavares en el ultimo cuarto creo que a puesto a felipe para que llegase a defender mejor las ayudas desde el triple.

  20. De no ser por el colchon de victorias que sacábamos al 8º me hubiera dado un infarto.
    ¡Qué manera de sufrir, que manera y qué manera de quererte Madrid!
    Ya son cuatro sobre el octavo, casi suficientes. ¿Cuál es el criterio de clasificación para PO?

    Como apuntan @el genio … y @Titinho, el cambio a zona 2-3 fue clave.
    Es increíble pero de tirar defendido 35 minutos y ver el aro como una piscina a tirar menos presionado puede significar o que hagas un destrozo o que se te encoja el codo, pasó esto último. No quedaba más opción teniendo que remontar en un partido a 70 puntos, 8. De haber perdido a Laso le hubiera caído “la del pulpo”, fue valiente.
    Pedro Martínez pide tiempo muerto prepara ataques a base de penetraciones y jugadas al poste, supongo y el que no sabe de esto le quita la zona, fin y final feliz.

    Pero faltaba un tapón y palmeo del Sr del Inserso y rememorar la jugada de Copa entre el Chacho y Llull contra el Barca, pero esta vez con otros protagonistas, Doncic y Rudy.

    Bendito descanso en verano tanto el de él como el de Felipón, aun los minutos de la brega son suyos y no de Tavares, Laso siempre muere con los suyos

    El Palacio no falla.

  21. Resulta curioso que cuando Campazzo juega a buen nivel el equipo suele estar bien y gana los partidos. Parece el termómetro del equipo. Cuando tuvo un bajón hace un tiempo el Real Madrid se resintió, perdiendo varios partidos y ganando otros, pero sufriendo demasiado.

  22. NO he podido ver los partidos… tenía ganas de ver a tarzcewski, pivot joven americano que está creciendo en milan. a ver si mañana saco un rato y me pongo al día, porque está mejorando números jornada tras jornada.

  23. Gran partido, con un enorme rendimiento del Baskonia, a quien mataron las pérdidas que tuvo. El Madrid remó todo el partido para ganarlo al final por una canasta de Rudy. Partido irregular de Luka, empezó bien y terminó mal, menos mal que tuvo la lucidez de sacar el último balón a Rudy, y no jugárselo él… quizás hubiera entrado también.. o quizá no…

    • Muy mal Doncic ayer, acumuló demasiado el balón sin soltarlo en situaciones en las que poco podía hacer. Laso le echó una bronca de cojones y lo sacó de la pista y bien merecida que la tiene. Está empezando a parecerse a Llull, yo me lo juego todo y no es lo suyo.

  24. Y ahora que hacemos con el escolta mallorquin que acaba contrato en junio de 2018. Lo renovamos a la baja o como decian muchos sabios le damos las gracias por los servicios prestados ??.

    • Tiene como sustituto a Prepelic, ¿ahora se merece renovar? Si pero habría que ver los años y las cantidades. Renovación complicada cuando viene Prepelic y Yusta va a más. Por cierto ayer podía haber jugado algo y defender a Beaubois, falta hizo.

      • Yusta no puede defender a Beaubois. Laso prefirió meter en convocatoria a Radoncic porque en el último partido contra Baskonia defendió muy bien a Shengelia, no lo usó ya que Thompkins (con la ayuda de Tavares o Felipe) le sujetó muy bien ayer.

    • Hace días que estoy pensando lo mismo,pero es que hay que ir dejando sitio o el equipo será demasiado mayor,quedarán Carroll y Causeur con contrato, vendrá Prepelic al parecer,como 3 seguirán Taylor y Yusta,Radoncic también está ahí,no sé,demasiados exteriores,si se va a hacer una plantilla de 15 jugadores se puede renovar a Rudy,pero si van a ser 14 creo que no,hay que contar con al menos 6 pivots por si pasa lo de éste año,de todas maneras esperemos al final,ésto puede cambiar en función de los resultados y el rendimiento del mismo Rudy.

      • No es cosa de tener 6 postes, sino de tener 3 cuatros y tres 5. Ahora tenemos 4 cincos y sólo dos 4, con la circunstancia que uno de ellos (TT) acaba contrato. Ese es el gran problema a solucionar este verano.

        • Cuando digo 6 pivots incluyo a los cuatros también,éste año ha faltado uno más,Tavares,Kuzmic, Ayón,Felipe,Randolph y Thompkins u otro si no renueva,sería lo aconsejable para la próxima temporada,por fuera Yusta,Taylor,Rudy,Causeur, Carroll,Prepelic,bases Llull,supongo Campazzo y el sustituto de Doncic que creo no seguirá,serían 15.Ideas para sustituir a Doncic?,cupos sólo se me ocurre Jaime Fernández,comunitarios Maodo Lo si se busca talento joven o Pangos si se quiere seguridad,yo optaría por el último.

          • Ya sé que piensas en esos.. por eso te dije lo del problema de tener solo AR y TT como cuatros… porque los otros son 5’s… y ninguno puede jugar abierto. En esos 6 falta un 4 interior y un cinco abierto. TT puede hacer de 4 interior y Felipe de 5 abierto, pero no es su juego habitual.

            • Y no puedes contar con Thompkins, Randolph y Felipe como cuatros y Ayón, Tavares y Kuzmic como cincos? No creo que haga falta un cinco abierto teniendo a Trey y a Anthony que pueden jugar abiertos tanto en ataque como en defensa e incluso Ayón en defensa puede defender a cuatros sin muchos problemas.

      • Imagino que será una broma, no? Estamos hablando del Rudy que es el jugador con mayor IQ defensiva de toda Europa? Estamos hablando del Rudy que a cambiado los tiros con doble tirabuzon por los tiros librados y que ronda el 50% en triples? Estamos hablando del Rudy que es cupoy parte del núcleo duro de uno de los equipos que mejor baloncesto a desplegado en la historia de la Euroliga?
        De verdad a dudas de que a ese tio hay que renovarlo?
        Está claro que no a cualquier precio, pero ahora mismo un 2+1 con sueldo decreciente (pongamos un 1,5-1,2-1) para el Madrid sería un negociazo, y Prepelic si tiene que esperar otro año a que acabe Carroll pues que espere.

        • El problema de Rudy es el dinero que pida, cuando se ficho era un alero determinante y diferencial que venia de la NBA, que ahora no lo es, salvo algún partido. Es mas mayor, viene de pasar unas lesiones que ya no le dejan jugar tantos partidos, pero por lo contrario como decís da un nivel defensivo único en europa, es cupo (cosa importante porque si se va podría reforzar a un rival directo), integrado en el equipo y ahora esta volviendo a ser un lanzador muy fiable.
          Como decís yo prefiero a Rudy de una forma regular aunque no sea al nivel de ahora mismo con un sueldo razonable (tipo Felipe Reyes), ceder a Radoncic para que coja experiencia (yo lo cedería ya mismo ante la recuperación de los lesionados). Si fuera necesario incluso cedería a Yusta a un equipo con nivel y que le garantizara minutos. Aparte tambien tenemos que contar con que Doncic no seguira, Randle tampoco, Maciulis tengo dudas, Campazzo ¿conseguirá irse a la NBA?. Pensando en que se queda Campazzo y llull de base, ¿Caseur no podria ser tercer base en momentos puntuales siendo un 1-2?.

          • Como ya he comentado otras veces, yo creo que ese 1-2 podría ser Rudy.
            En cuanto a lo de reforzar a un rival directo…. dudo mucho que Baskonia, Unicaja o Valencia puedan ofrecerle mas que el Madrid, y el único que podría, el Barça, no creo ni que lo haga (sería y a la locura en Barna) ni que Rudy quisiera irse a jugar allí.
            Rudy o sigue en Madrid o se va Fener, no lo veo en otro equipo.

          • El problema con Rudy, es si quiere seguir jugando… lo del dinero es secundario. Hasta ahora dejó caer que ésta podría ser su última temporada.

            • No sabia nada de que pudiera ser su ultima temporada, pero su espalda debe der estar jodida, Si es asi el madrid podria jugar una baza importante que es tenerle como le esta teniendo esta temporada, osea jugando partidos de alta tension, que a todo gran jugador le molan y pudiendo estar el resto descansando. Si no pide mucho y se lo esta pensando esto lo mismo le haria decir sigo una o dos temporadas mas en plan nociconi.

    • La principal respuesta la tiene Rudy, si quiere seguir jugando, y en que condiciones. Si renueva, será a la baja. Estos días es el momento de los técnicos para hablar con Facu, Rudy , Luka y TT, y a partir de sus respuestas mirar el mercado.

  25. Bueno, parece que el patoso con niñas condiciones de Tavares ha terminado su adaptación y ahora sí que vale…y ha sido el más valorado 3 partidos ya.
    Parece que Rudy no estaba muerto.
    Parece que Laso tiene sistemas.
    Parece que Felipe no está en edad de jubilación aún.
    Parece que Thompkins no es un hombre blandengue que solo tira triples.
    Parece que Facu tiene la cabeza sobre los hombros.
    Parece que Jeff si que es el especialista que muchos no querían ver.
    Parece que se ha declarado el estado de optimismo entre los que más negro lo veían. Y yo que me alegro. Pero cuando haya algún bache (ojalá que no) que no vuelvan a apearse del tren.
    Se podrá ganar, se podrá perder. Pero yo siempre a muerte con este grupo y sus gestores. Siempre!!!

    • Pues yo te diría que aunque Laso este año lo está haciendo muy bien ayer se complicó el partido al sacar de pista a Tavares ya que su influencia en la pista en defensa, y ya incluso en ataque en pista está siendo brutal. ¿Reyes lo hizo bien? Si, pero Tavares condiciona todo. Bien Laso dándole minutos, mal cuando lo sienta y es necesario.

      • Pues diría que sin Tavares en pista el Madrid remontó el partido, corrígeme si me equivoco. El Baskonia nos estaba cosiendo a triples y quizá Laso pensó que necesitábamos jugadores que salieran a puntear más fácilmente.

        Por lo demás, completamente de acuerdo: Tavares es diferencial.

        • Si correcto pero el Baskonia se marcho del marcador cuando no estuve el y que casualidad que nos metieron un par de triples cuando no estaba precisamente Tavares. Yo creo que aunque todos sabemos que no puede llegar a puntear los tiros de 3 nos da más si está en los momentos de la verdad y alguien le ayuda con ese deficit.

          • Sí, pero me concederás que Tavares también necesita descanso. ¿Qué diríamos si Laso la mantuviera 35-40 en pista? ¿Que lo quiere asesinar?

      • Creo que laso sabe un poco más que nosotros de baloncesto ( afortunadamente ) . Ya han dicho compañeros arriba , que tuvo que quitar a Tavares debido a que baskonia nos había cosido a triples . Ante la imposibilidad de jugar en la zona porque el partidazo de edi , Pedro Martínez puso a 5 jugadores con amenaza de tiro exterior para sacar a Tavares de la zona. Laso se dio cuenta y puso a Felipe y la zona . Y se ha ganado el partido . Tavares hizo un partidazo pero los pequeños detalles en un partido igualado son los que dan la victoria . Me quito el sombrero con este equipo y con este entrenador al que jamás se le reconocerá lo que merece por una parte de su propia afición .

        • Buen comentario pero permíteme una pequeña matización: su afición sí que se lo reconoce casi al unísono, en el Palacio diría que en un 99% y en webs donde escribe cualquiera con seudónimos sólo son unos pocos los que le critican (aunque muy repetitivos y escasos de argumentos en general) y la mayoría de ellos demuestran ser más haters que aficionados al baloncesto en general y al Madrid en particular, que ahora está escribiendo unas de las mejores páginas de su larga y exitosa historia junto con dos épocas míticas como fueron las de Ferrandiz y Sainz… pero siempre habrá gente para todo.
          Saludos.

          • Claro . Yo me refiero en la web. No tengo la suerte de ver los partidos del Madrid en directo , pero no me pierdo ninguno en la tele . Y es verdad la afición está a mierte con el Madrid y los jugadores y laso . Pero es normal yo me acuerdo de los años oscuros de cuando nos enfrentábamos al barsa de pete mickael y de las palizas que nos metían .

      • El partido se gana con una zona Bastante móvil donde Felipe aún siendo lento puede salir a 5 metros a defender y en el caso de algún corte fijar el individual bajo el aro llegando a tiempo a la posición sin falta a poder ser (ya s estaba en bonus). Eso con Tavares no se puede hacer.

        Y otra cosa en defensa, ¿Quien confiaba en Trey para defender en los últimos minutos? Laso solamente. Si cualquiera estuviéramos en su lugar, quizá no hubiera sido así. ¿Para buscar triples en las últimas jugadas? Vale bien, pero hay dos time out que deciden el partido y podía haberse hecho cambios defensivos para incluir a Tavares de cinco y Felipe de cuatro…

        Hay más situaciones en menos de dos minutos que lo que puede condicionar Tavares en mucho más tiempo donde no se decide el partido.

        Saludos

  26. Gran victoria de Madrid,que según mi opinión fue ayudada por el mal final de Baskonia que no es la primera vez que se bloquea cuando lo tiene todo de cara.

    Era un buen día para que Baskonia entrara entre los 8 primeros pero tendrá mas,debe de solucionar un par de incognitas que pasan por decidir si se quedan con Jones hasta el final de temporada o liberan la plaza de extra y refuerzan el puesto de base que creo que le es mas necesario que el 4,que tambien les vendría tener cubierto por una posible ausencia de Shengeila.

    Lo que está claro es que Huertas con Pedro Martinez no casa y Vildoza está muy verde para pensar en darle protagonismo.

    Unicaja a su vez desperdició una de las pocas oportunidades de sumar en casa ajena y se olvidó de su defensa que tan buen resultado le dió el pasado Domingo en el Palau,otro ACB que está flojo en el puesto de 1 y ahí Milán va sobrao.

    Difícil temporada de los ACB en Euroleague,que excepto Madrid no tienen demasiado futuro quizás Baskonia si consigue llegar bien al tramo decisivo de temporada.Saludos

    • Está difícil para el resto de ACB, pero alguna oportunidad les queda, en función de Khimkhi y Maccabi. Otro factor que pueda jugar a favor es las derrotas abultadas de equipos griegos en España… quizás les pueda jugar una mala pasada y sacarlos de T4, no sé… pero esas palizas que se han llevado Pana y Oly por estos lares, les pueden pasar factura. No digo que metan algún español más en T8, pero si que les saque a ellos de T4 en los cruces de PO… ya veremos…
      Hoy Barsa tiene que ganar en casa a Brose. Si pierde, ya se despide definitivamente. Valencia puede ganar en Kaunas, dónde casi gana Málaga.
      Mañana Málaga lo tiene crudo con Madrid, y Baskonia debe ganar a MIlán. Espero que no sea este equipo la tumba de los ACB…
      Nos conviene que Oly gane a Khimhi en Moscú, y CSKA a Pana en Grecia.

      • Las derrotas abultadas cuentan lo mismo que perder de uno, eso no le va a hacer a los equipos griegos perder posiciones.
        El Basket average total no sirve para nada al final de la competición, lo que sirve es el que tengas con el equipo (o los equipos) con los que quedes igualado a victorias,y perdóname que dude que Barça o Baskonia puedan quedar igualados a victorias con ninguno de los griegos.
        Los griegos con quien tienen que tener cuidado de cuidar average es con Madrid, Fener y CSKA. Son los 5 equipos que salvo desplome de alguno tienen todas las posibilidades de ocupar los 5 primeros puestos, y el que quede cuarto y ,sobretodo, el quinto van a sudar tinta para entrar en F4

  27. Hola, en alguna ocasión habéis comentado que hay una web donde se pueden ver (o incluso descargar) los partidos. ¿Me podéis decir cuál es? Gracias de antemano.

  28. Bien, por poner la nota discordante, y en honor a la verdad, ayer el equipo no me gustó. Y mi admirado Laso tampoco.
    No entendí, a pesar de lo apuntado por Dermon la ausencia de Edy en el último cuarto.Entedí menos la ausencia de Causeur, que lleva unos partidos a un nivel excelso. Facu alternó momentos de excelencia con otros bastante mediocres y debe entender que no sabe tirar después de bote.Taylor me recordó peligrosamente al jugador desesperante de los dos ejercicios anteriores.Doncic tampoco tuvo su mehor día.
    En la parte positiva, está el carácter ganador del equipo que le hace salir de apuros muy gordos como el de ayer. La zona 2-3 me gustó pero si entran los tiros las loas a Laso serían palos del estilo que hasta un entrenador de juveniles sabe que cuando te están metiendo triples no se puede defender zona. Como sus críticos en su amplia mayoría son bastante cobardes, este argumento bastante inexacto por otra parte no saldrá hoy.
    Rudy y su recuperación, -sin ser el jugador determinante de hace seis años-, le dan al equipo un salto de calidad indudable. Canastón y a seguir así, Rodolfo. Trey Thompkins es una maravilla de jugador, pelín blando de manos, pero con una clase y fundamentos de escándalo.
    Partido importantísimo el de ayer, de los que los críticos no entienden que son vitales para alcanzar una f4. A las f4 se llega no por designación , sino por mérito y salvando a lo largo del año no pocos partidos decisivos .
    Que daño nos hace Beubois. Qué buen sustituto de Carroll seróia el francés. Preepelic me gusta, pero me gusta aún más el galo. Coincido con los que sufren angustia en la previa a los partidos contra Baskonia, que me parece tiene un equipazo y un magnífico técnico.
    Saludos.

    • Buen análisis y muy de acuerdo contigo. Tavares cada vez es más diferencial, llega a todo y su torpeza en algunos movimientos nos viene hasta bien para que la NBA no lo reclame.

    • Dejar a Eddy fuera es una apuesta, igual que la zona, puede salir bien o mal… también es cierto que aún quedaba tiempo para cambiar si salía mal, y nos metían los dos primeros triples.
      Es cierto, como apunta Pezhammer que Felipe está fallando lo que no falla cerca del aro, y ahí el cansancio puede estar haciendo mella. Si la apuesta inicial hubiera salido mal, se hubiera rectificado sobre la marcha, pero no sabemos como habría resultado al final. Las cosas salieron bien y hay que celebrarlo.
      La vuelta de AR resulta cada vez más necesaria. Quizás también se pudo echar en falta repetir la variante de Vitoria.. TT de 5 y Rado de 4, que allí funcionó bien… El caso es que se va notando que Felipe anda justo y ya dijo Laso la semana pasada que algunos empezaban a entrar en la reserva.

  29. Al final, como siempre, casi lo estropea Laso por no sacar a Tavares
    Reyes ya esta viejo para esto
    Rudy ha tenido suerte
    Thomkins, sin sangre
    Luka cada vez peor, igual que Campazzo
    Taylor….pero si ha jugado medio partido bueno en tres años…¿porque sigue jugando? En fin, Laso dimision
    Ta luego

  30. no se si es mas una ilusión que otra cosa pero creo que Luka se quedará un año mas, es buenísimo pero tiene la edad que tiene, e ir un poco mas maduro a la NBA creo que sería lo mejor, pocos sitios como este Madrid con este equipo para seguir mejorando sobre todo de coco y dar el salto con mas garantías.

  31. Al hilo de algunas cuestiones que se han comentado sobre este encuentro, me atrevo a señalar lo siguiente:

    – Se ha dicho, con razón, que la incorporación más difícil va a ser la de Llull. El encaje de roles en beneficio del colectivo. Y esto empieza a ser más crucial porque Doncic está dejando de ser ese chico brillante y modesto que ponía su talento al servicio del equipo, convirtiéndose en un jugador egoísta que busca el lucimiento personal y sus números, en busca de posicionarse mejor en el draft. Luego Laso va a tener que manejar dos egos considerables, los del menorquín y el esloveno. Que no va a ser tarea fácil.

    – Las decisiones de Laso: no es la primera vez que ante un rival que te destroza desde el perímetro se plantea una zona y funciona. Como no funciona también en otras ocasiones. Es una decisión válida de entrenador. Dejar a algunos jugadores fuera y otros dentro en el final creo que también fue una decisión coherente con el estilo coral que Laso está imprimiendo en estos meses de carencias.

    Ayer faltó frescura. Física y mental. Veremos cómo evoluciona el asunto.

    Aunque Tavares sigue mejorando, ayer se desveló con crudeza una de sus carencias: no llega a defender los triples si su par los lanza. En este punto, aunque el chico puede mejorar, con ayuda del técnico, por supuesto, es vital que Randolph se incorpore, porque creo que él sí puede defender a este tipo de center más ligero y con tiro exterior.

    Últimamente, Thompkins ha empezado a tirar peor de tres. Amigo, defender en condiciones cansa. Paradójicamente, no es preocupante porque como es listo, ataca mejor con tiros más cortos y defiende y rebotea como no lo había hecho. Es más jugador, pero peor triplista. Lo compro.

    Hay más apuntes. Pero también puede haber más comentarios.

    Saludos

    • Describir a Doncic como un «jugador egoísta que busca el lucimiento personal y sus números, en busca de posicionarse mejor en el draft», me parece aventurado, por no decir injusto o directamente falso. Desde que era ese «chico modesto» ha ganado muchísimo peso en el equipo y es natural que quiera intentar más cosas. Está claro que a veces se obceca, porque, como cualquier jugador de privilegiadas condiciones físicas, técnicas y mentales, cree que puede hacerlo todo. Pecado de juventud. Le pasa, por ejemplo, a Carroll, al mismo Llull e incluso a Curry y Lebron James. También le pasaba a Drazen, y a Jordan. Y a veces, claro, se equivoca. Pero después suele rectificar. ¿Acaso no es él quien asiste a Rudy en la canasta decisiva? ¿Hace eso un jugador egoísta que solo busca su lucimiento o trata de jugársela él? ¿Un jugador que promedia 4,2 asistencias en Euroliga solo juega para su lucimiento?

      Creo que entre Llull y Doncic no va a haber ningún problema. Es mi opinión. Como lo es que tu comentario me parece muy desafortunado.

    • En cuanto a Tavares: si saliera a defender a sus pares al triple, sería el primer 2,20 de la historia en hacerlo. Prefiero que los pívots rivales se dediquen a tirar triples a que nos hagan un traje por dentro. Pero es que con Tavares en pista no suelen. Pidamos a cada jugador lo que puede dar.

      • En el final del partido no fueron los pivots los que metían de tres. Los que metió Voightman fué con la mano de Tavares cerca y con un mucho arco, no me parecieron mal defendidos, aunque es cierto que llegaba en salto desde la zona, no estaba plantado frente a él, pero no creo que sea cuestión de movilidad, porque muchas veces Tavares llega de los primeros a la otra canasta.

    • De momento, hay que gestionar a Luka, que anda tenso y algo perdido… luego ya vendrá Llull.
      Ayer descansó Yusta, cuando debió ser Randle quién descartara.

        • Tiene 18 años y hay que gestionar el componente emocional. Anda muy picado con las faltas que recibe y quiere resolver a pesar de los hachazos. Además se quedó protestando a los árbitros un par de veces, en vez de bajar a defender.
          Hay que hacer labor de sicólogo con él, para que no se pierda en discutir con los árbitros y en piques de sacar la jugado por huevos…

          • Yo me refería a la afirmación de Pezhammer. No niego que Luka tiene que corregir aún muchas cosas, pero decir eso ni tiene sentido ni es cierto.

    • La semana pasada ya dijo Laso que algunos empezaban a entrar en la reserva de energías….

  32. Lolo Sáinz aconsejaba en cierta ocasión: «Si algo va mal, cambia algo, lo que sea» En este caso Laso ha actuado de igual modo, la cosa iba mal, no se veía la forma de revertir el asunto con la defensa y se la ha jugado con la defensa zonal. Era ni más ni menos que lo que había que hacer, «cambiar algo, lo que sea». Sea como sea, como decían los romanos, la Fortuna ayuda a los audaces.

  33. Buenos días.anoche tuve la oportunidad de ver el partido en el palacio de los deportes. Y creerme que ese movimiento defensivo a baskonia lo desquició. Porque fue una zona 2-3 pero cambiante.de hecho en uno de los ataques paso a individual y en otro empezó en 1-3-1 en 3 cuartas partes de cancha.
    Resaltar el pánico que causa tavares a todo el que entra en la zona y hoy yo admiro a doncic y me parece un fuera de seríe pero hoy casi nos hace perder el partido con ese tiro incomprensible casi al final. Cosa de genios.

    • El tiro «incomprensible» era para tener una oportunidad más tras la posesión del Baskonia. Si hubiera movido más el balón la última posesión habría sido de los de Pedro Martínez. No me gustan los triples de doncci desde cualquier posición, pero ese tiro estaba justificado.

    • Todos los movimientos o sistemas en un ataque son para buscar un tiro librado, a Laso le ha dado siempre igual que ese tiro, si era bueno, fuera a los cuatros segundos de la posesión, o faltando cuatro segundo para que acabara.

      Ese triple de Doncic no estaba defendido, por lo tanto para mí estaba bien tirado, en ese momento llevaba 1/2 y estaba con confianza (siempre lo está). Me sorprendió el mosqueo de Laso pidiéndole que tenía que haber movido el balón, me pareció más resultado de la frustración por el error que por una questión puramente táctica.

    • Ese tiro «incomprensible» estaba solo, con Rudy cerca, y posibilidad de atrapar un rebote largo, que cogió Baskonia. Para mí, lo tiró sin confianza, fue algo no pensado, y si pasa a Rudy, lo hubiera tirado también, de hecho pareció por las imágenes que el problema radicó que Rudy debió ser el lanzador de ese tiro….

  34. Desde el lado baskonista felicitar a Laso ppr plantear esa zona en el momento justo,ahí le comió la tostada a Pedro (es uno de los pocos fallos que tiene como entrenador, tarda un pelin en reaccionar-quizas ppr eso no ha estado en un equipo EL hasta ahora-).Mi unica pega es la tecnica que se comieron los árbitros a Rudy(vale que ya han pitado los pasos de Navarro este año e igual ya no se piede pedir más hasta el año que viene), un jugador no piede hacer ese gesto en la jeta del arbitro e irse de rositas.

  35. Lástima que Málaga perdió en Milán. Se complica su pase al T8, pero aún puede ser posible. Mañana frente a Madrid en Málaga será difícil que ganen, va a depender de otros resultados a partir de ahora. Era importante ganar en Milán para equilibrar la muy probable derrota frente a Madrid.

  36. Doncic se irá si o si, no creo que se la juegue a esperar otro año. En este será top 3 y sería arriesgado esperar un año más… Con lo que Rudy claro que tendrá sitio el año que viene aunque venga Prepelic. Llull-Campazzo-Carroll-Causeur-Prepelic-Rudy a falta de otro base de perfil bajo sería una gran rotación exterior.

    • Y que es lo que arriesgaría? Por que que yo sepa pueden escogerle top 3 y no ir hasta el año siguiente y seguiría con las mismas condiciones (duración y años) que si se fuera ya. Otra cosa es que igual pudiera caer algún puesto por no querer dar el salto inmediato, pero en una elección alta de un equipo que no tenga gran necesidad de un exterior (como podría ser Celtic) no sería descabellado el pensar que pueden elegirlo igualmente aunque sea para dentro de un año.

      • Primero me cuesta creer que nadie eliga a un top 3 para no tenerlo ya, segundo, si tienes la posibilidad de firmar un contrato de muuucha pasta, firmalo ya, porque luego las carreras deportivas se pueden torcer en una jugada, que se lo digan a derrick rose.

        • Si Doncic se quedara, que lo dudo mucho aunque se un año más, cubriría esa posibilidad, podría firmar un contrato a cinco años con salario top europeo (con lo que asegura su futuro económico aunque se lesione) sin cláusula de salida nba.

          • Un rookie top-3 gana el doble qe un salario top en españa, esta claro que no se va a morir de hambre, pero estamos hablando de asegurarse ganar lo maximo posible.

      • Si no piensa ir este año, no le van a coger tan alto. Las franquicias quieren inmediatez. Y si se queda y no le sale un buen año o se lesiona… Luka sabe que su draft es este.

  37. Rudy cada vez se parece más a Rudy
    Ojalá sea la tónica de aquí a final de temporada. A este nivel es más que evidente que merece seguir (siempre con drástica bajada salarial).
    Partido muy trabado y táctico, los baskonistas son expertos en vender carísima su piel. Sólo un par de, no ya pegas, sino detalles que no me cuadran:
    – Yusta, ni bola ayer. ¿Lesión, o era decisión técnica? Si es lo primero, me callo.
    – Tavares, cuya incidencia ya no es noticia, se guarda de faltas y en el momento álgido está en el banquillo.
    Porque salió cara, si llega a salir cruz… decisiones un tanto controvertidas ambas me parecen. Sé que meterse un poquito con Laso es tabú. Pero es que al igual que se dice, y no pasa nada, que Doncic se puso la capa de héroe y no dio una en la segunda parte, digo yo que esto de Yusta y Edy se puede consignar (o no, vete a saber).
    PD: Arbitraje de nuevo tendencioso y dispar. Ni así, Bertomeu, hay que elevar el nivel de descaro. Y ¡mamma mía, qué bueno es Beaubois!

    Un saludo… y avanti.

    • Yo creo que Laso apostó por Radoncic visto que en el último partido de ACB defendió bien a Shengelia y por si acaso necesitaba tirar de él por faltas del juego interior.
      En cuanto a Tavares creo que fue para que Felipe llegara a puntear los tiros de tres de Baskonia que nos estaba haciendo mucho daño. 0 de 7 en triples en el último cuarto.

    • Compañero, tienes razon, Laso dimisión pero ya, a ver si vamos a ganar algun título este año

  38. Cómo disfrutamos ayer con la canasta de Rudy….No soy dudoso con Laso, siempre me he mantenido en el medio de esos 2 bloques de opinión que hay respecto a él, pero ayer no me gustó especialmente la gestión que hizo de los jugadores, sobre todo en el último cuarto:

    -no entendí que no jugara ningún minuto Tavares cuando condiciona mucho los ataques rivales y en ataque si recibe abajo no falla y a Felipe le costaba (Maciulis ni lo intentó) mucho levantar al balón. No me vale la excusa de los triples del cinco rival porque más de la mitad del cuarto lo jugó Poirier
    -no entendí que Jonas siguiera de 4, cuando nos estaban reventando abajo.
    -no entendí que jugara tanto Taylor, en ataque estaba nefasto y en defensa tampoco estaba expléndido.
    -no entendí que no jugara Casseur por Taylor o Facu….y así se demostró que tuvo que ganar Rudy el partido porque sus 2 compis exteriores (Doncic y Taylor) se empeñaban en tirar el partido…ayer veía más lógico un Doncic, Rudy, Fabian…..o Facu, Doncic,Rudy
    -estoy de acuerdo en que había que hacer algo y la zona era ese algo….pero se hizo bastante mal y en los primeros ataques contra zona Laso estaba desesperado porque los de arriba (especial Carroll) estaban a uvas…..más que hacerla bien pasaron cosas ilógicas como que Janning fallara triple librado y orto jugador que no recuerdo bien…te la jusgaste a que Baskonia fallara triples librados lo cual no debería salir bien la mayoría de las veces…de hecho me pareció ver que en los últimos ataques de baskonia se hizo caja +1 de Rudy a Janning creo…. zona se puede hacer mucho mejor….además al tener a Felipe y Jonas dentro, nos creó un problemón en el rebote tras fallo de zona….que se solventó por la gran labor de Rudy (cogió un rebote brutal) y por algún apaño tipo tapón de Felipe a Toko lo cual no es muy normal…
    -Se ganó y la zona es cojonuda….pero a mí no me gusta hacer análisis en función del resultado y Baskonia jugó unos 3 minutos finales pésimos.

    Como siempre Hala Madrid!!! pero ayer no fue uno de los partidos más redondos (Fener, Khimki, Kaunas, Brose incluso Oly me gustó más) que he visto este año y Laso seguro que está de acuerdo.

    • 3 minutos malos de Baskonia? Igual esa zona es lo que hizo que Baskonia tuviera esos malos minutos. Siempre depende con el cristal que se mire. Para mí ayer Laso acertó plenamente cuando peor pintaba la cosa y acertó no dándole más minutos a Tavares, a parte de como ya han comentado, las ayudas para tapar el tiro exterior, (0/7 en ese periodo Baskonia cuando habían atrasado el resto del partido), sino porque el Viernes visitamos Málaga y va a ser partido duro. 22 minutos jugó Tavares y 26 Trey (que fue el que más jugó). Para mí, una distribución de minutos perfecta para la rotación que tenemos. Hay que llegar a tono a Abril – Mayo.

      Ahora que vuelva Anthony cuanto antes para entrar en dinámica y dar descanso a nuestros pivots.

    • Yo soy pro Laso y creo que nos acordaremos mucho de él en el futuro por tanto que nos ha dado (y sobre todo de donde veníamos). Pero es normal que si la crítica se hace con sensated y con argumentos, se pueda criticar a Laso de forma natural. Eso sería lo normal, al igual que se hace en este foro criticar a Luka o al mismo Llull cuando lo hace mal, faltaría más, pero lo que no es de recibo es, decir que Laso es un cabezón (que lo es), que no tiene ni idea de basket,que no sabe ensayar jugadas, pedir tiempos muertos o no saber jugar con los pivots. Y eso cansa.

    • Buen comentario, Harstad. Coincido en prácticamente todo su contenido y es una crítica razonada y constructiva.Y no resultadista. En mi opinión, -y frente a lo manido y dicho hasta la extenuación-, Laso abusa de las rotaciones.

    • Totalmente de acuerdo con @ hastard
      -Añadir ke creo que ayer yusta hubiera defendido bien a beabois.
      -Tambien que para mi o bien luca o bien rudy, tienen que salir en el 5 titular, son los dos mejores exteriores que tenemos y al menos uno, tendria ke salir en el primer quinteto para dotarlo de mayor calidad ofensiva.

  39. Observo con perplejidad, no por no habitual, que lo es hasta la saciedad, sino porque en este caso ya es el colmo…que comienza a engrasarse la picadora de carne con un jugador nuestro que brilla, por nosotros mismos, …los que nos llamamos aficionados madridistas, … y me refiero a Doncic.
    Sigamos así, …a ver si alguna posibilidad por remota que sea de que el chico quiera quedarse 1 año más para madurar y pulir esos pequeños defectos que tiene con …¡¡¡¡¡18 años!!!! le ayudamos a decidirse a que se vaya. Eso sí, entonces nos quedaremos con chicos buenos que no protestan, que no se rebelan contra nada, …y que nos tengan 8 años seguidos sin entrar en la F4…
    Señores arropemos al chico como padres, corrigiéndole con serenidad… y echemos una manta sobre la picadora de carne madridista, y no seamos como Saturno, dios griego devorador de sus hijos, y en el Madrid sabemos mucho de eso…
    Dicho todo con respeto y humildad

    • Descuida, no nos lee; así que ese temor queda difuminado.
      Precisamente el efecto deseado y deseable de una crítica es que el fenómeno esloveno, que tenemos la suerte de que juegue en nuestro equipo, mejore y pula esos ‘defectillos’ que como es normal se enmendarán con trabajo y experiencia.
      Si de ahí tú (y otros que pueden sumarse) coliges que estamos echándolo o invitándole a marcharse… alabo esa capacidad de tergiversar y retorcer argumentos. No van por ahí los tiros al menos por lo que a mis objecciones se refiere.

      Un saludo

      • Coincido con Chacho_rules. Si por llamarse Doncic y ser tan bueno (que lo es) pensamos que no se le puede criticar, mal vamos. No se trata de machacarle sino de hacerle ver que últimamente está tomando malas decisones, dirigiendo mal su competitividad y sus deseos de ganar, y que eso es negativo para el equipo y para él.
        Nos encanta lo que hace en a pista y nos encantaría aún más que siguiera mucho tiempo en el Madrid, pero no por eso se le puede permitir -ni a él ni a nadie- determinadas licencias como la de pasarse 23 segundos bota que te bota para luego tirarse triples de 9 metros, de los que no recuerdo que haya metido muchos, por cierto (me puedo equivocar, pero diría que son más bien pocos). Flaco favor le haría su entrenador al equipo y a él mismo si le dejara hacerlo sin darle un toque.

        El chaval es listo y sabe todo esto, y nosotros sabemos que tiene 19 años y parte de sus errores son, usando un término médico, «hormono-dependientes», son «cosas de la edad» (le ponemos música, va).

        Saludos y mañana a ganar en Málaga

        • @ Chacho y Calo: sin duda, a sus aún 18 años, creo, tiene cosas que mejorar, pero Doncic ayer fue el tercer mejor jugador del Madrid con 16 de valoración en 21 minutos (creo que igual que en los dos últimos partidos en que para algunos estuvo «gris»).
          Muchas «figuras» ya adultas y con sueldos millonarios querrían para sus mejores días los números de este crack en sus dïas menos brillantes.
          Saludos y a disfrutar de lo exquisito, que no siempre se tiene delante.

  40. Ayer sí se pudo ver q se queda muy corta una rotación d sólo 3hombres altos, Y Tavares necesita más descanso. Buen partido d Casseur, creo q Campazzo necesita d vez en cuando el relevo d Randle, lo vi muy agotado en diversos momentos del partido…Una gran alegria ver a un Rudy q recuerda al de sus mejores épocas…Quiero destacar a Thompkins, creo q fue el mejor.

  41. @Aprendiz de Brujo y Pezhammer

    El equipo estuvo falto de frescura física en determinados momentos. Se notó en distintas acciones de ayudas a las que no se llegaba y tiros exteriores que no se punteaban. También pudo ser fruto de algún tipo de bloqueo mental colectivo dado que en los últimos 5 minutos esa frescura volvió a aparecer. ¿Autodosificación de los propios jugadores? Puede ser pero no me gusta. Jugar con el freno de mano echado puedo provocar que cuando quieras arrancar no sea instantáneo y no consigas reaccionar a tiempo.

    Por partes:
    – Taylor no estuvo fino, cierto, ¿vamos a exigirle ahora que todos los días esté al nivel de los últimos tres meses? No deberíamos y no sería justo hacerlo. Atrás cumplió como siempre, adelante estuvo más fallón y dubitativo, las pérdidas del equipo no ayudan a este tipo de jugadores. Paciencia, un mal día lo tiene cualquiera.

    – En un final apretado con bonus y un partido tan duro yo no me la juego con un tío en cancha que lleva un 0/4 en tiros libres supongo que por eso Laso sentó a Causeur y pq había jugado casi todo el tercer cuarto con gran intensidad y le faltaría frescura en el último cuarto.

    – Tavares…Voigtmann le hizo mucho daño con sus tiros de tres y su movilidad. Baskonia acaba el partido con Shenguelia, el alemán, Janning, Beaubois y Granger. Cuatro jugadores con movilidad y amenaza exterior. Si a eso unes que Laso usó durante unos minutos una zona 2-3 me parece lógico optar por Felipe y Thompkins como pareja interior. Son más móviles y se adaptan mejor a los cambios en la defensa al hombre y Felipe en una zona ayuda mucho moviéndose muy bien entre la línea de fondo y el tiro libre a la hora de ajustar la zona.

    – Zona 2-3. Como bien comentó Dermon, Baskonia empieza el último cuarto con un 58% en T3 (11/19). El punto débil de la 2-3 es el tiro de 3 en posiciones laterales y los cortes por línea de fondo si el balón llega a manos de un pivot pasador en el poste alto. Felipe cerró muy bien la opción de línea de fondo con la ayuda de Thompkins y Doncic robando varios balones en ese intento por parte de Baskonia de meter el balón al poste alto. En cuanto al tiro de tres si tu rival lleva un 58% con defensa al hombre ¿alguien cree que en zona la cosa puede ir mucho peor? Laso con este cambio consiguió única y exclusivamente cortocircuitar la dinámica que tenía Baskonia en pista ofensiva. Para cuando Pedro Martínez pidió tiempo muerto la ventaja de 7 puntos había volado y las dinámicas de uno y otro equipo cambiado. Si cuando tácticamente le superan lo castigamos es justo decir que ayer Laso en el momento decisivo del partido arriesgó y acertó con una variante táctica simple pero arriesgada.

    – Thompkins. Ayer no estuvo acertado de fuera pero defendió bien al mejor jugador de Baskonia y fue el mejor reboteador del equipo. Resulta que querer es poder. En esa dinámica es un jugador diferencial delante más allá del acierto o desacierto de un día y cumple atrás. Randolph va a tener que sudar para ganarse los minutos…me gusta.

    – Llull. Bendito problema encajarle en el equipo, que todos los problemas sean esos.

    – Doncic. Egoísta??? Lucimiento personal??? Tuvo el balón en sus manos para la canasta ganadora. Con su defensor vencido (Janning) inicia una penetración con Granger con pie cambiado entre salir a Rudy o ayudar en la penetración de Doncic y solo con Shengelia (que no es un gran intimidador anclado en la zona). En esa situación un jugador de las características de Doncic sigue hasta la cocina y busca el aro para sacar al menos la falta en la ayuda. El chaval en ese momento lee que no hay pase a Felipe (en la bombilla) pq Taylor se equivoca y hace una penetración por el centro que al ver que Luka rompe a Janning para en seco para no arrastrar más si cabe a su defensor (se quedan en la bombilla Taylor, Beaubois, Felipe y unos pasos más cara el aro Shenguelia), tiene a Thompkins abierto en 45 grados en lado contrario (muy fallón de 3) y Rudy en la esquina con Granger dudando entre ayudar o seguir con Rudy. Todo eso a falta de 5,5 segundos y después de un mal partido por su parte el «egoísta» elige la mejor opción y se la da al jugador más acertado del Madrid en pista y con la mejor situación para anotar. Para mi lectura de juego perfecta de Doncic que levanta los brazos al ver que su compañero anota para ganar…Egoísta es Shved, Doncic simplemente no tuvo su mejor partido pero a la hora de la verdad en el momento clave eligió la mejor opción y dio el pase donde debía.

    Un saludo.

    • Buen comentario. Como siempre.
      Creo que la zona fue un acierto, pero me jode que la gente que le hubiera puesto a parir , diciendo que es un entrenador de juveniles por poner una zona contra tiradores , hoy se callen. Es más personal que otra cosa. Además, la zona par, nunca la había usado Laso, (Si cuatro y uno), y cogió a pie cambiado al rival.
      Yo digo lo que veo. Y no me suelo dejar llevar por un partido. Taylor ha dado un rendimiento global a lo largo de dos años, penoso. Lleva cautro meses buenos.Ayer hizo uno de esos partidos lamentables, y le sobraron doce minutos en el campo.Ojalá haya sido tan solo un partido malo, o tenga tres malos seguidos, que a eso tiene derecho todo el mundo, faltaría más. Aún así y como quiera que me gustan las plantillas cortas, para mi el año que viene Yusta en lugar y rol de Taylor. Me gusta más, es eapñol, cupo y canterano.
      El argumento de CAUSEUR me parece muy apurado. El francés se salió del mapa.Es un buen tirador de libres. Lo más normal es que rompiera la racha y una vez metido el primero, fueran todos detrás.
      Respecto a Tavares, yo creo que debería ahebr pisado la cancha en el último cuarto. Con más motivo si haces zona o está Poarier en el campo.
      Otro tema que se ha sacado. Rudy. A este Rudi y con bajada de salario muy sustancial lo queremos todos.Me parece correcto para tomar una decisión definitiva esperar a que acabe la temporada. O al menos esperar algo más. La temporada que se mearcó el año pasado fue malísima y por lo que se ve, su renuncia a la selección se antoja bastante necesaria. Veamos y decidamos con calma y pensando en el proyecto.
      Creo que todo el mundo conoce el entusiasmo que tengo por este técnico, por este proyecto y por casi todos los jugadores de esta plantilla, pero igual que creo que se puede alabar el rendimiento en las dos derrotas griegas y me supieron fatal las críticas de esos días; se puede criticar el rendimiento del equipo ayer.
      Un saludo.

    • Que gran comentario, claro, conciso y respetando las opiniones y perspectivas de los demás. Se agradece mucho este tipo de comentarios, desde que se fueron algunos foreros se echaban mucho de menos.
      Gracias por un comentario muy ilustrativo, despues se podrá estar de acuerdo o no, pero es como agua cristalina.
      También bien la contestación de Aprendiz de Brujo

    • @mbanic, @Aprendiz de Brujo y @al publico en general

      En muchas ocasiones da la sensación de que ser seguidor de un equipo implica ser un devoto de una religión monoteísta que obliga a abrazar su cuerpo de fe como un lote completo. Sin fisuras, dudas o disensiones.

      Si critico a un jugador, caso de Doncic, no implica que no me guste, lo quiera convertir en comida para perros o no me parezca bueno. El esloveno me parece muy bueno. Pero si creo que lleva unos partidos en los que parece que está tan convencido de que es tan brillante que se puede jugar muchas bolas, tomando malas decisiones y primando su lucimiento egoísta y personal, lo digo. Ayer tomó malas decisiones. Y forzó acciones que sólo podían acabar mal. La bola final la jugó muy bien. Porque es bueno e inteligente. Y porque no dudo de que Laso le aconsejaría que buscara al jugador abierto si a él le sobremarcaban.

      La temporada pasada ya tuvimos malas y muchas dosis de personalismo salvador que no condujo a casi nada. Hay un consenso casi generalizado de que en que en esta temporada de problemas el conjunto ha logrado la excelencia con un juego equilibrado y coral. Que se mantenga esto. No hace falta que un jugador se juegue tiros a nueve metros del aro. Se llame como se llame.

      He señalado que anoche a Tavares se le notó un defecto claro en defensa. El caboverdiano mide 2,20. Para bien y para mal. Es evidente que no puede ser una gacela y saltar a cubrir todos los lanzamientos triples que intente su par. Pero a defender también se aprende. No dudo de que el bueno de Eddy va a querer hacerlo y el cuerpo técnico le va a ayudar a elegir mejor y situarse de forma óptima en la zona. Pero de momento no llega. Como no llegan todos los centers de esa envergadura. No era, pues, tanto una crítica al pívot cuanto la constatación de un hecho. Si enfrente hay un center con buen tiro que tiene el día, quizás es el momento de poner a otro jugador (¿Randolph?, ¿Thompkins? Reyes apenas llega, o lo hace con la lengua fuera). O una zona. Lo que el entrenador decida.

      Saludos

    • Taylor ha jugado un partido bueno en 3 años y ya le estamos defendiendo? Seriedad, por favor

  42. Laso ha dicho en una entrevista que Luka está con amigdalitis y hoy no ha entrenado (quizá por eso ayer optó por Randle en lugar de Yusta, por si acaso) y que Randolph viaja a Málaga «para que vaya entrando en la dinámica del equipo, veremos cuándo lo metemos en el Roster».
    Qué suerte para los madridistas tener a Laso como técnico todos estos años junto a los ayudantes, directivos y demás que le rodean.

    • Si también había que darle las gracias a Hugo López y Jota Cuspinera los ayudantes a los que el Madrid despidió culpandolos de perder la final de Liga con el Barça. Lo que querían es que Pablo se fuera por principios al despedir a su cuerpo técnico, pero…. No el señor Pablo Laso se tragó el orgullo y permaneció en el equipo

      • Esa teoría de la conspiración que expones la inventaron algunos de fuera del Madrid simplemente para hacerle la cama a Laso deseando acabar con este exitoso ciclo del Madrid, que si hubiera querido echar a Laso en ese momento lo habría hecho, pero lo que hicieron fue reforzarle con Chus Mateo (gran entrenador y, para muchos, el mejor entrenador ayudante en España) y con el entrenador de los juniors que lo había ganado todo (para que guiara en el primer equipo a los Luka, Yusta y Rado que él formó y los resultados están a la vista). Aunque le pese a algunos que sólo desean el mal a los que les va bien, el Madrid de Laso mejoró aún más con estos cambios: a disfrutarlo, que no será eterno.

        • Fueron Chus Mateo y Zan Tabak, después se fue Zan Tabak entró Redondo, el entrenador de lo juniors…

          Pero vamos, es normal que no te acuerdes, hace muuuuucho de esto!! Que el amigo @Josean salga ahora con esta polémica… podemos discutir también sobre por qué se dejó ir a Tomic al Barça, creo que junto con la no renovación de López y Cuspinera son los dos temas de discusión más de actualidad en todos los foros de baloncesto!!

          • Correcto, gracias. Lo que quise decir es que el club confiaba en Laso y sólo quería mejorar sus ayudantes… y el tiempo demuestra que acertó.

  43. Siempre va a haber críticas y muchas de ellas serán constructivas pero también habrá que ver si son o no lógicas.

    Ósea que criticamos a un entrenador porque lleva 11 partidos o más seguidos ganando en la mejor euroliga de siempre y le criticamos porque abusa de las rotaciones.. Si los jugadores estuvieran cansados o llegarán las derrotas diríamos que abusa de los minutos de Donkic, Tavares etc y que por eso están cansados y no ganamos..

    Para mí no tiene sentido criticar a un entrenador-equipo que hace de los mejores juegos de europa, que tiene lesionados a tres jugadores que probablemente sean los mejores de europa en su puesto y que llevan muchos partidos sin perder con todos estos handicaps.
    Que coste que después de la derrota del año pasado en liga ACb había perdido toda la confianza en el entrenador pero después lo visto esta temporada he vuelto a confiar en su gestión.

    • Por alusiones. Soy lasista hasta la médula. Pero no me gustan los partidos con más de nueve o diez efectivosy siempre he preferido calidad a cantidad a la hora de fichar. Obradovic o Blatt están en esta linea, tal y como han puesto de manifiesto en sus dilatadas carreras. No hay sistema perfecto. Pero prefiero tener a todos involucrados a riesgo de bajar el rendimiento en caso de lesiones. Lo curioso es que los críticos, (algunos fervientes seguidores de Los dos mencionados técnicos) le echan en cara a Laso que mete minuta das a algunos jugadores, cuando en mi opinión tiene en todo caso el defecto contrario. Creo que los números además me Dan la razón.

  44. Coincido plenamente Aprendiz de brujo, especialmente en lo de Taylor: que lleve 4 meses buenos no implica que no se le pueda sentar cuando está haciendo un mal partido y sus compañeros exteriores están más acertados.

    Bokillon, pienso lo mismo en el tema de Taylor como titular. Cuando el rival empieza el partido muy centrado en defensa (ayer por ejemplo) el tener a Taylor (por mucho que lleva 4 meses buenos, en ataque no produce ni parecido a Luka, Carroll o Rudy) de alero nos penaliza en ataque y provoca en ocasiones que se tenga que ir a contracorriente. Sus compañeros habituales son Facu y Casseur, que pueden anotar si tienen el día pero son un tanto irregualres. Debería equilibrarse más con Rudy, o Jaycee o incluso Doncic y das descanso a Facu de inicio.

    El año pasado en la final ACB que andábamos más tiesos que la mojama, insistió mucho minutos con Rudy y Taylor como exteriores, lo cual implicaba Llulsistema en la inmensa mayoría de las ocasiones con las pertinentes ayudas descaradas de Valencia desde el lado débil ya que sabía de la poca peligrosidad de ambos (el Rudy de final de temporada pasada no tiene nada que ver con éste). El Madrid cuando es imparable es cuando hay una excelente rotación de balón en ataque, cuando los 5 jugadores suponen un peligro para los defensores y se utiliza el extra-pass.

    • Pero es que Taylor es un exterior que puede cambiar en todos los bloqueos, igual que Doncic y Rudy de ahí que Laso ayer termine el partido con ese juego exterior. Si necesitas ser agresivo y cambiar en cada bloqueo sin importar emparejamientos tienes que tener un juego exterior físico y rápido de piernas. En otra época en ese quinteto quizás estuviese Maciulis pero con lo que hay actualmente en la plantilla para ese planteamiento de cambios automáticos esos tres jugadores son lo mejor que tenemos y no será la ultima vez que veamos esos exteriores con Randolph y Thompkins por dentro. Mantenerlo en el final del partido también demuestra la confianza del entrenador en su jugador más allá de no haber estado acertado en ataque.

      Un saludo.

    • El Madrid pierde la Liga por tener sólo un 5, Ayón. En el segundo partido no llega a jugar 13 minutos por las faltas, 3 sólo vistas por el trío arbitral, y es una hermanita de la caridad en defensa. Fichar a un jugador de 2 metros como 5 es para psicoanalista, puedo recomendarle al mío a Laso.

      • El Madrid no tiene ni este año ni el pasado ningún 5 de 2 metros, es más, tiene 4s que superan los 2 metros holgadamente; si tu psicoanalista es igual de bueno que tu observación, mejor que Laso siga como está.

            • Pues si dices que nuestros pivots eran pequeños, mira la estatura de los pivots de uno de los favoritos a ganar la EL, el CSKA, Hines 1,98 y Hunter 2,03.
              A mi el 5 me parece la posición más débil con diferencia del CSKA, un aspirante a EL no puede ir por Europa con dos pivos de 2 metros pelados, por muy bueno y fuerte que sea Hines.
              Por muy fuerte que seas, con 1,98 tienes que hacer el doble de esfuerzo que un tio de 2,10, y esos esfuerzos al final de partido de se pagan en forma de rebotes perdidos, o malas defensas, o fallos de bandejas.

      • Ayón son 2’05, Felipe 2’03, se fichó un 2’12 kuzmic, y ahora un 2’21 que es Tavares… y el año pasado también estaba Hunter que tiene la talla de Felipe…

  45. ¿TAVARES O REYES?

    El Real Madrid anotó 25 puntos en el tercer cuarto, el Baskonia anotó 27.
    El Real Madrid anotó sólo 16 puntos en el último cuarto, el Baskonia menos aún, 12.

    Pablo Laso escogió a Tavares para jugar el tercer cuarto, y luego le sustituyó para jugar con Reyes en su lugar. ¿Por qué tomó esa decisión? ¿Acertó?

    Con Tavares en pista Beauvoir anotó dos de dos tiros de tres, Granger un tiro de dos y Voigtman dos de dos tiros de tres, más dos de tres tiros libres al intentar un lanzamiento de 675. Esto supuso 16 puntos para los de Pedro Martínez simplemente porque Tavares no puedo defender los pickandroll de los exteriores ni el pickandpop de Voigtman. Eso sí, Tavares aseguró el rebote defensivo e impidió anotar cerca de su aro. Además, con Taveres en pista el Madrid anotó con facilidad, el de Caboverde cogió rebotes en ataque, machacó el aro, y fue una amenaza jugando el pickandroll con Campazzo.

    Con Reyes en pista, se acabaron los triples, eso sí, Beauvois comprendió el cambio de situación y se las apañó para anotar unas cuantas bandejas. El Madrid estaba defendiendo más allá de la línea de tres, pero la proximidad de su aro dejó de ser zona prohibida. Sin embargo, Reyes a pesar de capturar rebotes defensivos fracasó en sus intentos por anotar, tampoco representó una amenaza en las continuaciones de los p&r así que Baskonia pudo aumentar su presión sobre los exteriores blancos.

    LLEGÓ LA ZONA
    Breve pero determinante. Con la zona sólo se concedieron (creo) dos tiros de tres, en contra de los que se ha dicho, no fueron tiros liberados, de hecho se ejecutaron a 7 metros del aro o algo más y con los defensores saltando para puntear.
    ¿Qué pretendía Laso? Creo que lo que quería conseguir Laso era frenar la sangría de penetraciones y tiros cerca del aro blanco, pero también dinamizar el contraataque blanco – sabido es que las zonas facilitan la salida en contraataque – esto era importante porque el Madrid no anotaba en estático. Salió bien.

    EL FINAL
    El final del partido ya lo conocemos, ganó el Madrid, por cierto, Tavares 20 de valoración en casi 23 minutos. Reyes 4 de valoración en 17 minutos.

    ¡QUÉ BONITO ES EL BALONCESTO!
    Gracias a Dios no existe una sola forma de ganar (o perder) un partido de baloncesto. Tavares o Reyes. La discusión sobre los centers de siete pies o los pivots “modernos” seguirá existiendo. Pero sea como sea, a mí, me gusta el Madrid de Pablo Laso.

  46. Viendo ahora mismo en diferido el partido y no repetirme mucho hoy escribiré de otras cuestiones:
    1º. Donde están los Desmon, Castellano, Popeye? Les habrá pasado algo.
    2º. Me imagino que estarán con la guadaña esperando a que el Madrid no gane la copa o a que Laso pierda un cuarto. (Creo que ahora mismo les tiene que pesar hasta la guadaña).
    3º. Los criticos con Laso que aparecen caso de Jacinto, Ogrejo, Bokillon, comentan siempre poniendo peros, no les vale que llevemos 13 partidos consecutivos ganando, ellos ya a la que vean que el entrenador hace algo raro pues a la yugular que van.
    4º. Hoy toca que Tavares no ha jugado el ultimo cuarto, que si Yusta no se ha vestido, que si la zona con un equipo acertadicimos en los triples en un suicidio, etc…
    5º. Si se que mi compañero forero Aprendiz de Brujo hoy critica a Laso, pero él siempre ha apoyado al equipo y al entrenador, que él vea que hoy no ha estado acertado nuestro mister es raro pero también tiene derecho a equivocarse.
    6º. Cuando terminó la temporada pasada hubo un momento en el cual pensé si habria terminado el ciclo de Laso, pero después recordé como nos habia echo disfrutar en los 5 años anteriores, recordé que llevabamos 19 años sin ganar la copa del rey hasta que llegó él, 20 sin ganar la Euroliga, que no se ganaba 2 ligas seguidas ya ni me acordaba,pero sobre todo que habia puesto al club en la cima europea dando espectaculo y diviertiendo por toda europa, asi que me duró 2 minutos el pensamiento, al 3 ya sabia que jamás y digo jamás encontraremos un entrenador que nos dé lo que nos ha dado nuestro Vitoriano.
    7º. Por aquí han pasado grandes entrenadores en los 20 años anteriores a Laso, Scariolo, Malkovic,Plaza, Messina, el gurú de Obradovic, y quien ha sido con el que el aficionado madridista ha disfrutado más?. Sin comentarios
    8º. Creo que la culpa de que un equipo vaya bien o mal no está en los despachos, ya que en el Madrid Herreros hasta que llegó Pablo, no habia un madridista que dijera que se mereciera el sueldo que ganaba, y ahora mira sigue él y el equipo como funciona. Pues en el Barca creo que está pasando lo mismo, no encuentran a su Laso pero cuando lo encuentren ya puede estar arriba en la oficina perico de los palotes que el equipo ganará.
    9º. Yo en mi equipo siempre quiero a los mejores y Llull, Randolph y Ayón lo son. Que puede cortar la buena racha de equipo si no saben adaptarse, pues no lo sé, lo que si se que con ellos 3 habrá mas quebraderos de cabeza para los rivales no para nosotros.
    10º. Hoy no he hablado del partido porque los habeis comentado todo, y como siempre entro tarde pues quería lanzar una oda a nuestro entrenador.
    Pdt. Se que hay muchos foreros que tienen dias malos, sin ganas de levantarse y sobre todo sin ganas de ver a su equipo de baloncesto. A estos compañeros les aconsejo que vean algunas agrupaciones del COAC de Cádiz. Si tuviesen tiempo libre vean estos
    Cuarteto; El equipo A minuscula.
    Chirigota; Los quitapupas, o también No te quemes todavia.
    Pasarán un rato agradable y se verá todo de otra forma, se los aseguro.

    • Muy bien, pero yo doy la cara aunque me la rompan. Laso es un buen gestor de grupo, les va bien las rotaciones y ficha normalmente bien el tipo de jugador que necesita. Este año va bien la cosa y se espera más, está gestionando muy bien las bajas y sacando rendimiento a casi toda la plantilla. Se dice y no pasa nada y si lo hace mal también lo diré y espero que no me mates. Con todo vamos a esperarnos a que llegue la hora de la verdad.

      • La hora de la verdad es ya. Si no ganas partidos a cara de perro en liga regular contra rivales de máxima exigencia te quedas fuera. Si no quedas entre los cuatro o cinco primeros en Euroliga casi estás fuera. La hora de la verdad es hoy, fue el martes y sobre todo fue hace un mes , dónde en una situación límite algunos sosteníais que no pasabamos de los ocho primeros. Para llegar a una F4, por mucho que algunos penséis lo contrario hay que pasar muchas horas de la verdad, y ganarle a Obradovic a , Blatt, a Pedro Martínez, a Trincheri, a Pascual en partidos a cara de perro. Sin esos partidos no hay F4. SI NO SABES DIRIGIR PARTIDOS DECISIVOS NO JUEGAS FINALES. ESTO ES ASÍ.
        Saludos.

        • + 1.000 Aprendiz
          Como ya dijo otro forero, el camino es muy importante, no sólo una meta.

        • Para muchos la hora de la verdad es la Final Four y si no la ganas tu temporada ha sido un fracaso, el proyecto está acabado, el club no ha sabido verlo y el entrenador no vale ni para liga zonal…Como ganar sólo gana uno cada año se supone toca destrozar 15 plantillas de Euroliga, 15 entrenadores a la calle y otros tantos directores deportivos…profesiones de riesgo oiga.
          Por poner un ejemplo, Obradovic que es de largo el mejor entrenador de la historia del basquet europeo ha ganado la friolera de 9 euroligas en 26 años de carrera y estando siempre en proyectos top 4 de Europa en cuanto a opciones de ganarla con grandes estrellas en sus equipos. En esos 17 años sin ganar Euroliga uno se lo tomo de descanso así que nos quedan otros 16 añitos en los que Obradovic ha fracasado según el razonamiento que muchos han esgrimido por este foro pq no vale jugar bien ni competir ni llegar a la final…hay que ganarla y el bueno de Zelko «sólo» la ha ganado 9 años ainss vaya fracaso…

          Modo irónico off

          Un saludo.

  47. Más allá de los análisis del partido, que los habéis hecho y muy buenos, quiero destacar el gran valor de la victoria de ayer, que da una gran tranquilidad al Madrid, ya que el colchón con el 9º clasificado aumenta enormemente (está a cuatro victorias, que es un mundo a estas alturas), nos mete del todo en la lucha por los cuatro primeros puestos, que es esencial, y demuestra que incluso contra un equipo que nos toma muy bien la medida y en un día espeso y no especialmente acertado el equipo sabe sufrir y hacer la goma. Se pueden permitir algunas derrotas en próximos partidos, pero hay que aprovechar rivales como Unicaja o Efes que vienen ahora, en mi opinión inferiores a nuestro equipo, para asegurar del todo el top-8 y ponernos en una gran posición, y más aprovechando que:
    -El Oly pasa por un bache, fuera de casa lo están apalizando y tiene a Spanoulis y Papanikoau en modo ahorro de pilas, stand-by. Hay que ganarles como sea el partido del palacio, creo que les podemos superar.
    -Con Maccaby y Khimky, que parecen revivir por detrás, tenemos average favorable y ya no nos los cruzaremos en fase regular.
    -El Pao fuera de casa baja bastante, otro partido que si ganamos en el Palacio creo que nos dará medio billete de Top-4
    -Fener está corto de fectivos por lesiones e irregular.
    Sólo CSKA parece difícil de alcanzar, y más por las victorias que nos saca que porque su equipo muestre un aire temible. Si se seca al Chacho bajan mucho, y también dependen enormemente de su americano exterior, Corey Higgins.
    En fin, la situación es muy buena para el Madrid y puede afrontar con cierta tranquilidad el partido de mañana, la victoria que había que conseguir sí o sí era la de ayer. Yo, de los demás equipos españoles, a estas alturas sólo veo a Baskonia con posibilidades serias de top-8, el resto o son muy inconsistentes, o están ya muy lejos, o ambas cosas.
    Por cierto, Doncic pasa por un bache, es un chiquillo, es humano y a lo largo de una temporada tan larga y exigente es normal, pero sus baches ya los quisieran muchos, ayer 16 de valoración. Taylor también ha bajado en los últimos partidos, Rudy en cambio parece vivir una segunda juventud y Caseur (pese a los tiros libres, que casi nos cuestan la victoria ayer) y Facu están muy bien. Es lo mejor de tener un equipo tan coral.
    Saludos a todos

    • Buenos apuntes los tuyos. Ayer Pangos hizo la misma valoración que ha hecho Doncic en los últimos partidos y para muchos realizó un partidazo, a Luka ya se le exige ser Jordan en todos los partidos (y el Jordan de +22 años, no el de 18, ojo). Todo buen aficionado al baloncesto europeo le echará de menos la temporada que viene, pues no cabe duda de que se irá como T3 en el draft; si con 13 años se fue de su país y con 16 años pudo jugar en el mejor equipo de Europa, no va a ser inconveniente para él empezar la aventura americana con 19 años. Saludos.

  48. Efectivamente Wally112 no hay una sóla forma de pensar, pero creo que endulzas la realidad para justificar la tuya….y me refiero a que «no fueron tiros liberados, de hecho se ejecutaron a 7 metros del aro o algo más y con los defensores saltando para puntear»…puede que la memoria me falle pero al menos creo recordar uno de Jannings en la esquina o casi esquina (es imposible 7 metros porque casi no le caben los pies para no pisar la linea de fuera) y que el defensor llegó después de haber tirado…insisto la memoria pe puede fallar pero no recuerdo triples a 7 metros con el tío encima…de hecho insisto los primeros ataques de Baskonia fueron un desastre de zona, Laso se volvía loco en especial con Carroll, cómo cuando juegas tú con tus colegas y dices «vamos a hacer una zona»…

    Insisto que me gusta analizar con independencia del resultado….evitando análisis simplista cómo «se ganó así que la zona se hizo bien», o «fue acertado que no jugara Tavares el último cuarto porque se ganó» etc.

  49. Gracias Harstad.
    Vi el partido en directo y luego en video, se me puede haber pasado algo por alto, pero, si la línea de tres está a 675, y el tirador lanza desde un par de pies más allá, ¿a cuánta distancia dirías que está? Luego, tienes razón, todo es cuestión de percepción, ¿cómo distingues entre si un tiro se puntea o no? Puede ser una cuestión de cms.
    Recuerdo un triple de Janning a 7 metros (está a dos pasos de la línea) que no es lateral sino a unos 45 grados respecto a la línea de fondo, nunca lateral. Tal vez deberías refrescar la memoria y ver la grabación de la segunda parte.
    He dicho sobre la zona de Laso que «salió bien». Si te fijas he evitado juicios de valor como «Laso acertó» o «Laso tuvo suerte» o «La zona fue un acierto» etc. Evito decir «fue acertado que no jugara Tavares el último cuarto porque se ganó» POR FAVOR NO ENTRECOMILLES COSAS QUE NO HE ESCRITO. Es más, a mí Tavares me gusta, y además creo que en el deporte hay un factor que no se puede controlar y es la suerte, de hecho, sin querer, casi todos los aficionados tendemos a pensar que cuando se gana todo se hizo bien, y cuando se pierde se hacen las cosas mal.
    Después de ver el partido pienso que a Laso le salió bien su apuesta, pienso que el resultado le da la razón , pero también me pregunto. ¿De haber seguido Tavares en pista no se habría mantenido la anotación elevada por parte del Madrid? ¿No habrían disminuido su acierto en los triples los hombres de Martínez?
    La verdad es que agradezco mucho tu comentario, también creo que podríamos escribir un buen rato debatiendo sobre cuál debe ser la base para juzgar si una decisión es acertada o no. ¿Será el resultado puro y duro? ¿Serán su errores tanto si son perdonados por el oponente como si no?

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