No por esperado deja de ser noticia que Usman Garuba haya dado un paso clave en su camino hacia la NBA. El jugador se ha inscrito para el draft de este verano, no ha decidido esperar al próximo año, y esto acerca su salida del Real Madrid.
Que va a obtener un puesto alto en primera ronda, entre el 12 y 18 indican los especialistas, se da por hecho. Eso le daría ya un salario importante garantizado, algo importante para abonar la cláusula, que asciende a unos 2 millones, según nos informan.
GlobalSun
Creo que un año más en el Madrid sería lo ideal para el equipo y para él. Pero no tiene pinta de quedarse… No sale rentable sacar gente joven que destaque tan pronto porque se van enseguida, les formas y cuando pueden empezar a ganar títulos se van. Habría que buscar alguna solución porque además en la nba da la sensación de que podría jugar cualquiera que haga un partido destacado y sea joven.
Hombre, yo creo que rentable si sale. Si sacas jugadores como Garuba, que te han dado títulos en categorías de formación y a los que les haces un contrato profesional con un par de kilos de cláusula, son dos kilos que te ahorras en la fecha del Poirier o Heurtel de turno. Al final sigues teniendo a una estrella en el equipo financiada con la cláusula del que se te va.
Otro que hace las maletas sin haberle dado prácticamente nada al club que le ha formado… Como Bolmaro, aunque a este le queda una bala.
A mi modo de ver, a pesar de que entiendo que la NBA es la NBA, siendo tan jóvenes estos jugadores tendrían que ser más considerados con los clubes que les han formado. A Doncic le dio tiempo a darle una EL al Madrid, pero fue sobretodo por su precocidad.
Creo que este tipo de comentarios, y el planteamiento que los motiva, pecan de emotividad y falta de imparcialidad. Lo entiendo perfectamente, todos lo hemos visto así en algún momento, pero creo que hay que analizar la situación de estos jóvenes con una mente un poco más abierta. A ver si haciendo un paralelismo con otra profesión me explico:
Tú eres mecánico y empezaste como aprendiz en la Seat.
Vienen de Ferrari y te ofrecen trabajo con un sueldo 6 veces superior al actual, la posibilidad de que llegue a ser 10 veces superior al máximo que podrías ganar en Seat y el poder participar en el desarrollo de los mejores modelos, trabajar con los mejores profesionales.
Sabes que tu carrera va a ser corta, no vas a poder trabajar hasta los 65, sino que a los 35-40 tendrás que dejarlo.
Si decides esperar, porque en Seat están en pleno desarrollo de un nuevo proyecto y quieres ayudarles, corres el riesgo de sufrir una lesión y que Ferrari no vuelva a quererte.
Si vas y no funciona, por el motivo que sea, a tu vuelta puedes elegir entre Seat y otras 8-10 casas que compiten con ella y, por el hecho de haber estado 3 años en Ferrari, tu sueldo mínimo será 2-3 veces el actual.
Veo difícil ver motivos racionales para no llevarle al aeropuerto y desearle la mejor de las suertes en Ferrari.
Encima en el caso de Garuba, es un jugador todavía por hacer en algunos aspectos, y si su plan de carrera es desarrollarse allí, será mejor acabar de formarse en ese baloncesto, y que todo el trabajo vaya orientado a mejorar con las normas y el juego de allí, es decir:
Tirar triples a la distancia de allí, pues por mucho que lo mejore aquí nunca será un tirador natural, y eso significa que cuando llegue y se encuentre la línea más alejada lo notará mucho.
Seguir trabajando para tener que defender permanentemente lejos del aro, y no dedicar 1 segundo a las zonas.
Acostumbrarse al juego a campo abierto y con los espacios de allí, tanto en ataque, donde puede encontrar su sitio para llegar a ser un jugador de 10 ptos por partido; como en defensa, donde tendrá que reducir sus ayudas, separarse menos de su atacante cuando no tenga balón, etc.
Si va a los 19 es posible que a los 21 esté adaptado a todo eso, y dé un rendimiento que haga que con 22 cobre 10 millones al año. Si se va a los 21 esa adaptación puede llevarle hasta los 23 y posponer 2 años el 1er gran contrato.
Todo el que recomienda a Garuba que siga en el Madrid lo hace porque no entiende qué puede ganar o perder según se quede o se vaya; o porque piensa en lo mejor para el Madrid. Para él, a no ser que caiga en un equipo con el puesto de 4-5 bajo súper cubierto, la decisión correcta está claro: irse.
Y a tu ejemplo de Ferrari/Seat súmale que el mecánico que se va solicita la baja voluntaria y no deja un euro en caja, pero Garuba deja dos kilos :-p
No me convenceréis. Estamos hablando de niños y no de un adulto que puede pasarle el tren una vez. Y ya no solo eso si no que un adulto bueno puede tener las puertas de la NBA abiertas.
Garuba puede ir a la NBA este año, el que viene o el otro. Estamos hablando de jugadores que yendo muy mal harían carrera en Europa y ganarían ¿15 millones de euros en su carrera? Además jugando en el equipo de su vida.
Lo siento, la analogía del mecánico no se sostiene. En esta vida uno tiene que ser consciente de donde viene. Yo, si fuera uno de estos, claro que querría ir a la NBA pero antes de haber sido importante en nada en mi equipo, no. Miraría atrás y vería que vengo de familia poco más que mileurista, que lo peor que me puede pasar si no voy a los 20 a Minesota Timberwolves, es que voy a jugar toda la vida en el Barça, voy a ser rico, voy a tener una fama moderada que me permitirá vivir con bastante normalidad, voy a jugar en competiciones vivas prácticamente todo el año y no en una competición muerta durante todo el año y con suerte alguna vez estaré en un equipo competitivo y podré jugar un playoff…
Sólo la pasta me podría llevar a la NBA. Con 20 años el tren no pasa. El tren para y te espera unos años. Primero, mirar atrás y ser agradecido. Y saborear la victoria y el Barça hecho de jugar mucho y sentirme importante y así entrar fuerte a la NBA.
Se me ha colado un Barça ahí al final que no va.
El tren si pasa. Cuanto más joven vayas a la NBA antes te adaptas y antes va «pasando» tu contrato rookie. Cuanto antes vayas más veces puedes firmar o renovar por más pasta. Además si te draftean este año cuentan contigo para cubrir esa posición. Si no vas el equipo buscará otro fichaje y si al siguiente año vas tú tienes a ese fichaje por delante y lo mismo ya no tienes tanto hueco ni tiempo para demostrar tu valía y hacerte un sitio. Eso de que aquí tb será rico es una chorrada. Todo el mundo quiere ganar más y si puedes cobrar 10 millones al año no te vas a conformar con 2 por mucho que en ambos casos seas rico respecto de un trabajador normal y corriente. Se va con 19 años y a los 23 tendrá su vida y la de su familia asegurada. Que le sale bien la aventura será rico y hará carrera larga en la NBA la mejor liga del mundo. Que le sale mal, pues se vuelve a Europa con status de estrella y cobrando más de lo que iba a cobrar de no irse a la NBA. Es muy bonito hablar de la Euroliga y la ACB, del Madrid y del Barcelona pero poderoso caballero es don dinero y es normal que los jugadores se guíen por eso pq su carrera es muy corta y sujeta a la incertidumbre de las lesiones.
El inicio de tu post es desalentador, porque para qué dar razones a quien antes de oírlas ya dice que no cambiará de opinión. No obstante, vamos a ello.
Partes de un axioma que no es tal (el tren vuelve a pasar ….. siempre, se supone) y a partir de ahí las conclusiones solo pueden ser equivocadas.
Lo cierto es que el tren puede volver a pasar o no. Y también es posible que pase otra vez, pero sea menos cómodo, más caro o qué se yo. Lo que si se sabe a ciencia casi cierta es lo siguiente:
– Cuantos más años tengas más bajo sueles caer en el draft. El factor edad se tiene muy en cuenta y cada vez más, por lo que a menos que el año que viene lo partiese de una forma tremebunda, lo más probable es que el año que en el próximo draft saliese más abajo que en este.
– Si retrasa al año que viene su entrada en la escala salarial, tardará un año más en poder acceder a un contrato no rookie. Si el objetivo final es hacer una carrera larga allí, cuanto antes empieces, más dinero.
– Las lesiones existen y hasta ahora no las ha tenido ¿Quién sabe lo que puede deparar el año que viene?
– Irse pronto nunca es un problema pues, como bien dices, si sale mal ya tendrá tiempo de volver, y no al Barsa, sino a su equipo (el Real Madrid) y darle todo lo que le tenga gana de dar.
Podría hacerse un Llull y sería tan respetable como irse, desde luego, y mucho mejor para el Madrid. Pero lo que no es comprable es que lo tenga que hacer por Decreto o por lo que tú, sin estar en la disyuntiva y guiado por tu condición de aficionado, crees que harías estando en su misma situación ¿Que sería estupendo que todo el mundo fuera agradecido con sus orígenes hasta el punto de poner en riesgo su patrimonio y mejor futuro deportivo? Pues sí. Yo también creo – o quiero creer – que en su lugar sería de los que antepone el club del alma a cualquier otra cosa ¿Que lo contrario es reprochable o, peor aun, una equivocación? Ni de coña. Eso mirando con los ojos de Garuba y con sus motivaciones, claro. Si analizas la cuestión con las que crees que serían las tuyas puede ser otra cosa. Pero una cosa que vale para poco en este debate, porque el que está en la disyuntiva es Garuba, no tú. Y quien sabe cuales son sus motivaciones y, por tanto, que será un acierto o un error también es él.
Yo hablo de mi. No soy avaricioso y con la pasta que podría ganar aquí en un Barça tengo de sobras para arreglar la vida de mi familia y sus descendientes. Hay cosas más importantes. Pero es que probablemente ni iría a la NBA yo… Prefiero competir todo el año que jugar pachangas y pasarme la vida viajando lejos de mi mujer y mi hijo…
Independientemente de eso, sigo pensando que les pica demasiado el culo para ir a NBA. Y que son poco considerados con quien les ha formado. Al final es sólo por más pasta.
Llull, de admirar. Y lo que ha hecho Mirotic, también. Estos marcan el camino.
Es muy respetable que tú probablemente ni fueras a la NBA, o que no hayan ido Llull, Fran Vázquez, Dejan Bodiroga y tantos otros que podrían haber ido en su momento, pero es igual de respetable que Garuba, Bolmaro o quien sea vaya cuando tienen la oportunidad.
Creo que solo lo enfocáis desde la perspectiva económica, pero yo de pequeñito soñaba con la NBA, no llegué ni cerca de la primera nacional, pero el sueño de ir a la mejor liga lo tenemos muchos. Probarse con los mejores y, si no funciona (por lo que sea) hacer como Mirotic, Abrines, Rudy, Raül López y tantos otros que volvieron.
Entiendo la perspectiva del club/aficionado, incluso la parte familiar que mencionas, pero no creo que sea criticable que alguien prefiera irse a la que lo vea medio claro.
Al fin y al cabo, igual que te puedes ir tú, te puede cortar el club que te formó si estás un par de años sin rendir…como en cualquier trabajo, vaya.
Logico. Esperemos que venga yabusele. Alguna novedad maestro??
Al resto. Soy al unico al.que le parece de risa que vendan a yabusele como 3 y sustituto de deck cuando no ha jugado de 3 y es mas 4…espero que el equipo tengan eso claro….
Ya lo conté hace unas semanas, Yabusele ve con buenos ojos la oferta del Real Madrid pero primero va a mirar opciones NBA
¿Podrías resolver estas dudas?
¿El Madrid esperaría a Yabusele? (da la impresión de que tienen esa intención)
¿Tiene alguna trascendencia que Garuba salga en más arriba o por debajo del nº15?
¿Prioriza el Madrid fichar un 4/ 5 a fichar un 3/4? ¿Lo primero descartaría lo segundo?
Gracias
Gracias maestro.
Wally la trascendencia es cuanto cobraria por sus primeros años. En esos puestos le da de sobra para pagar su clausula y empezar a ganar dinero rapidamente..
Las pregunta de prioridades es muy interesante. A ver que dice maestro.
Gracias
Trascendencia para el propio Garuba tiene bastante: la económica sobre todo y en menor medida cuanto más arriba salga más fácil será que tenga minutos (no es tan así por traspasos y demás, pero bueno, un poco sí).
Para el Madrid trascendencia poca la verdad, se da por hecho que se va a ir igual salga el 20 que el 5. Cuanto más arriba salga más cobrará y por tanto más fácilmente podrá pagar su cláusula, pero tampoco es tan alta como para que sea determinante, así que no debería influir mucho.
Es para abaratar la cláusula de Kalinic, seguramente.
Según se está leyendo, Yabusele es como Casemiro o Alaba en la sección de fútbol: sirve, a la vez, para Deck, Garuba y Randolph. Uno por tres, por lo que, a lo mejor y poniéndonos optimistas, son capaces hasta de traerse a un dos anotador de los buenos.
JCAG yo no le veo sentido a que Yabusele juegue de 3 cuando no ha jugado ni un partido en esa posicion en el asvel…se parece a deck como un melon a una castaña…al que mas se parece (opinion) de parecerse a uno es a garuba. Un 4. Podria hacer de 5 en small ball. Pero llevarlo al tres…mala idea…
Pero porque mala idea ? En que te basas para decir eso ? Que nociones de baloncesto tienes ? …. si Pablo laso lo ve de 3 de 2 o de base , ya está , lo demás sobra … ya empezamos como con Jordan mickey que no era 5 , después es 4 hasta se llego a decir que era alero … lo de las posiciones ya no tiene tanta importancia en el bsloncesto moderno tenéis que daros cuenta de una vez , micic que es ? Pues es un 1 o 2 o 3 ….
Que en que me baso? Y que nociones tengo? Ahora te pregunto yo…porque me tengo que justificar yo ante ti. Si no te gusta lo que lees es tu problema. Yo opino. Como tu y todos aqui. Si no te gusta ya sabes.
Si quieres mas datos de porque es un error (que lo es) lee el resto.
No tengo nada que leer del resto yo me baso en lo que diga don Pablo laso biurrun que cobra por esto y entiende más que tú y que yo si él decide poner a yabusele de 3 ( en caso de que viniera ) es el que sabe como si lo pone de base …. cuando puso a slaugther a defender al base rival o a garuba en ls punta de ls zona o a abalde de 4 etc …. lo demás no vale de nada … el señor entrenador es el que sabe y cobra por ello
Seguro que tiene más idea que el que ha publicado que se le pretende como alero.
Si Laso le quiere de base lo demás sobra, …… como si quiere de base a Tavares, supongo.
Lo bueno es que como Pablo sí sabe lo que se hace – no como el que publicó que es alero – no le querrá de base, ni de 2, ni de 3, sino de lo que realmente le puede hacer sacar su mejor rendimiento, esto es: de cuatro o cinco ocasional en determinados formatos.
Si un buen día y de forma puntual Laso decide jugar con triple poste por las circunstancias, podría encajar ahí e intentar emparejarse en defensa con algún 3 rival tocho y lento tipo Kurbanov o Antonov, pero nada más.
Pd.- Mis conocimientos son los de un aficionado frikie desde hace 40 años que ve, lee y estudia todo el baloncesto que puede. También los de un jugador federado, pero amateur, durante más de 30 años. Finalmente, ligeros pinitos como entrenador de críos hace un montón de tiempo. En definitiva, nada comparado con un profesional y casi nada en absoluto. Pero lo suficiente para saber que Yabusele ni es un tres, ni su mejor rendimiento puede venir en esa posición.
Yo estoy de acuerdo en todo pero dejad de decir que que no se puede …. el que decide y sabe ya lo pondrá en su posición nosotros desde el sofá nos parece una cosa y lo más normal es que juegue de 4 y puntualmente de 5 pero si laso lo quiere de 3 pues ya está …. lo demás sobra … en algún momento a lo mejor juega con el de alero ( si viniera repito ) igual que puede jugar con 2 cincos puros como son tavares y poirier… o juntar a 2 ala pivot como trey y toñito o jugar con abalde de 4 .,, o con rudy de 3 o con caseur de base ….
Creo que si tuvieramos a la pareja de 4s sanos y en buena forma no estarían fijándose en Yabusele.
Insisto en que mucho de lo poco que jugó Yabusele en Celtics fue de cinco.
Yabusele no sirve de 3, no tiene movilidad para eso,es un tío de 115 kilos creo recordar.
Que no vendan la moto como pasó con Mickey,fichar a un jugador para una posición que no es la suya no es una buena decisión.
Que puedan ponerle en un momento puntual de 3 como han hecho alguna vez con Trey o con Randolph bueno pero ficharlo como 3 pues como que no.
Si quieres un 3 te vas a Kalinic o Papapetrou.
No, no eres el único. De tres no ha jugado en la vida, de cinco sí. No es un tres, ni lo va a ser, por mucho que algún medio se haya equivocado y algunos abracen esa equivocación de forma voluntarista.
Si viene será por Garuba, tal y como han publicado los que saben algo de esto. El tres se cubrirá con otro fichaje o con lo que haya ya en casa, que no es poco (Abalde, Taylor, Rudy).
Pues con las cláusulas de este año se van a cobrar la friolera de 9,5 millones, lo cual no está nada mal.
Creo que Garuba se tendría que haber quedado al menos un año más, haber mejorado en su tiro exterior y coger más experiencia y galones en Euroliga, pero a los jóvenes hoy día les puede el dinero fácil y el show montado allí. A ver cómo le va y si la vuelta es pronto o tardía
Nada nada. Que pague y que pase el siguiente. Como si fuera Barkley.
O el baloncesto europeo saca algo de la chistera para que se produzca a un cambio radical, o la gente se va a acabar artando de ser el filial, la cantera de la NBA. Nos matan la ilusión.
No me extraña que a Florentino cada vez le guste menos el baloncesto, nos lo quitan todo, y es que ya se van cada vez más pronto, sacan la cabeza y adiós. Un tortura!
Florentino siempre ha querido jugar en la NBA, por algo sería. Además, si le quitan a todos los jugadores esa liga, el Madrid podría haber jugado perfectamente.
Pues habrá 2 millones más para fichar o para pagar sueldos,la ausencia de Garuba se notará menos que la de Doncic o Campazzo,vendrá otro jugador algo diferente y ya está,le mejorará en algunas cosas,tiro seguramente y le empeorará en otras,defensa o intensidad.He leído que con Yabusele existe la posibilidad de firmar pero poniendo una cláusula de salida por si encuentra sitio en la NBA cuando comiencen su liga,habría que pensarlo.
A mí no me parece mal, más aún si se puede poner una cláusula NBA, aunque sea baja en el inicio de la temporada. El problema es que se vaya cuando se fue Deck, que parece que la NBA ha cogido una costumbe muy fea.
Creo que tampoco es que el Madrid esté renunciando a otro jugador que le enamore, así que para fichar a alguien que no te enamore, también lo puedes hacer en noviembre o diciembre mirando los descartes de la NBA. De ahí salieron Tavares y Poirier, o si miramos a otros equipos, Guduric y Hezonja esta temporada.
Al contrario de lo que están diciendo, creo que Garuba hace bien yéndose pronto a la NBA. Si sale en una buena posición en el draft, ya la plantilla que le elige es una buena opción, cuanto antes se vaya, mucho mejor.
A la NBA le gusta formar a los jugadores. Creo que tenemos bastantes prejuicios sobre la formación de los jugadores en la NBA. En Europa vemos cada año a jugadores jóvenes con un gran potencial que juegan poco porque el equipo tiene urgencias (para ganar, para salvarse, para pasar una ronda más…), mientras en la NBAse apuesta muchas veces por jóvenes muy verdes porque la mayoría de franquicias tienen muy pocas o ninguna urgencia, y proyectos a largo plazo (a veces eternos como los Wolves). Ventajas de una liga cerrada donde sólo gana 1, y donde incluso hay premios por quedar lo más abajo posible.
Además que el tipo de juego es diferente, y les gusta que aprendan su tipo de juego. Un jugador como Garuba creo que está más capacitado para progresar y realizar su trabajo en la NBA, que para llegar a ser diferencial en Europa siendo top en cosas que no tiene. Me explico, no creo que por quedarse en Europa más tiempo vaya a convertirse en un han tirador que llegue un día a la NBA como un super jugador directo al estrellato. Creo que nunca será un Mirotic con el cuerpo de un Draymond Green, puede ser un Draymond Green con el cuerpo de un Draymond Green… y el mejor sitio para conseguir eso es donde lo consiguió Draymond Green.
Si tú eres Larkin, y tienes un talento ofensivo diferencial, tu sitio es Europa, porque en la NBA tienen eso y lo tienen mejor que tú. Nunca vas a ser referencia allí, y si no eres referencia no eres nada. Si eres Garuba, tienes todo menos un talento ofensivo diferencial, y no lo vas a adquirir. No por estar aquí más años te van a dar las llaves del club para que seas primera referencia ofensiva, te juegues todos los ataques, y ganes cada partido. Para pelar cada rebote, cambiar y defender a cualquiera, aportar en todas las facetas, minimizar errores, y tirar desde la esquina; también te van a dar espacio en la NBA, y te van a enseñar a mejorarlo.
Yo estoy bastante en desacuerdo con los comentarios del tipo: «le vendria bien seguir desarrollandose aqui un año mas».
Yo creo que si quieres jugar con los mejores, cuanto antes te empieces a codear y desarrollar con los mejores mejor.
Yo prefiero mil veces entrenar cada dia con el primer equipo del madrid y jugar los minutos de la basura, que entrenar y jugar mucho con el castilla.
En mi opinion cuanto antes empieces a curtirte mejor.
Quejarse es gratis. Si Garuba se va dejara 2 millones € en caja, y supongo que el RMB mantendrá o intentara mantener el derecho por el jugador en caso de que regrese a Europa. Hay que recordar que el RMB ficho a Alocen por solo 150.000 € y la cesión por un año.
Buenas,
Reconozco que he visto muy poco a Yabusele, pero lo que he visto, pues no me parece para tanto. Es decir que en mi opinión no se ficharía con él a un titular. (le descarto para puesto de 3 al menos en el 90% de partidos).
Este año se ha ido el base y el alero titular. El 2 titular debería haber sido Lull pero no está para ese roll al menos de forma consistente. Nuestro 4 titular se lesionó bien, a ver si recupera del todo. Los 5 muy bien cubiertos. En fin, que necesitamos titulares. Henry si se hace pues puede ser el 1, pero aún faltaría un escolta anotador y el alero alto. A falta de ver como vuelve Randolf…
Yabusele? Pues podría ser sobre todo si se va garuba, pero no a cualquier precio y sería un 4 y muy muy esporádicamente un 3… Hay que gastar en el 2 y 3 titulares.
Mi opinión, vaya.
Have a nice day
Lo de ver q dejara 2 kilos es ponerse un parche xq te deja un hueco importante y te quita un jugador para años a la vez q te obliga a ir al mercado por un jugador q no sera barato o sea q de 2 kilos igual se te queda en 200.000 y tienes q acertar con quien traes ,no veo el negocio ,eso si ,si se van Tisma y Nakic q no han jugado y te dejaran 2 kilos por ahi podria haber negocio pero la situacion es un poco patetica porque tu formas y sabes q si son buenos se iran ,en fin habra q tomar medidas pactadas con los jugadores y capear como se pueda,normalmente los grandes pescan en clubs mas peques y pagan clausulas de siempre ,y dos vertientes o formamos bien o la NBA ficha todo y hay q convivir con ellos .
Harco a quien has visto q se pueda fichar q mejore a Yabousele,ha hecho una EL bastante buena y es un tipo q paso por Boston Celtics y esta creciendo ,ardo en deseos de saber tus opciones ,luego esta lo de titular, quien es titular? Thompkins?Garuba?yo creo q concepto titular esta desfasado ,pero bueno cada uno tiene sus ideas ,con fichar un buen jugador de rendimiento inmediato me conformo ,traerse a Yabousele ,si se puede a Kalinic ,mas Henry ,teniendo a Poirier y Heurtel ,nos queda chulo ,falta eso si renovar el 2 q esta pocho no lo siguiente y con ello mas 2 chavales (CEdric, Spagnolo )tendriamos una plantilla mejorada y rejuvenecida . Pero en el 2 necesitamos un killer ,dias atras Sergio Vegas dio un listado de jugadores de la Nba no estrellas q pueden ser interesantes ,mas los conocidos Matt thomas,Dorsey,Fredette,Papapetru,Hilliard ,en fin q hay caladero ahora acertar .
Es cierto que el puesto del 2/3 ya está pocho, pero ahora mismo con la marcha de deck y garuba mas la lesión de randolph ahí es donde se tiene que priorizar ahora la búsqueda de jugadores, y después seguramente vayan a por un 2/3 .
Llull…rudy…taylor…carroll… caseur…ya superan las treintena con creces ,aparte que sus físicos (sobre todo llull y rudy ) ya no es lo qie era…jugadores para esas posiciones??? Muchísimos, como los que comentan anteriormente… supongo qie por eso no hay prisa para cubrir ese puesto de 2/3.
Va a ser un verano movidito en el que seguramente haya alguna sorpresa seguro (o eso espero jeje)
Bryn Forbes acaba contrato con Bucks, sería un escolta tipo Carroll para años.
Forbes juega 25 mpp en un Candidato al Anillo .
Cómo no entender a Garuba….Creo que aquí, el baloncesto de cantera (y el RM lo ha vuelto a ser), debe hacer una reflexión sobre hacia dónde conduce esto. SI un jugador como Garuba deja 2 millones de euros, cuando un equipo de Euroliga medio tiene 20 de presupuesto (no me voy a los 40 del Madrid), a los 19 años (y sin haber dado todo el jugo deportivo que tiene), para irse a una liga en donde los equipos manejan 4 veces más presupuesto, pero no pagan por fichar, no parece que tenga mucho sentido.
EL razonamiento a los jugadores debería ser que, en el caso de llegar a la NBA, compensen con una buena parte de sus ingresos al club (solo sería posible con el acuerdo de los grandes clubes). Si el jugador no quiere esto, lo cual es totalmente lícito, le quedarían 2 opciones
1. Buscarse otros clubes no tan punteros, en donde la capacidad de desarrollo y de llegar, será inferior (sí, vale, los Doncic llegan, estén en la cantera del Madrid o del equipo de mi pueblo)
2. Alternativamente, o junto con lo anterior, hacer las maletas a los 18 y marcharse a la UNiversidad en USA.
Como organizaciones de clubes buscaría ese tipo de acuerdos. Igual que la NBA impone que no se paga dinero por traspasos, desde Euroliga se puede buscar el pacto de que no se tienen jugadores en cantera sin que tengan firmado un pacto de compensación NBA (realmente, a nivel pez pequeño, esto lo hacen las federaciones con los derechos de formación. eso sí, creo que cuando va a la NBA, ahí no se cobran derechos de formación; curioso, ¿no?)
Si la clausula es de 2 kilos lo considero un éxito, un jugador que aún está verde te deja 2 kilos, ojalá todos dejaran como mínimo eso.
Doncic se fue hace 3 veranos? Ojalá saquemos de la cantera 2 kilos cada tres veranos! Sería espectacular. Da lástima que se vayan? Claro, mucha, pero es el orden lógico, mientras vayan dejando dinero y se vayan contentos con ganas de volver si no encajan allí, es un win-win magnífico. El resultado, al menos económico, de la cantera está saliendo de maravilla.
Falta que salga gente con menos perfil NBA que sea capaz de permanecer vinculados y volver al equipo con 22-23 para hacer carrera larga, aún sin ser estrella. Yusta, tuvo mala suerte, Barreiro también pero parece estar más a tiempo (cierto que por éstos en concreto ya se pagaría como cualquier otro fichaje – no considero a Yusta este verano). Uno de estos perfiles, como Abalde o Arostegui si hubieran sido canteranos madridistas. A veces parecen más difíciles de sacar que las estrellas. Es muy delgada la franja de joven Euroleague sin proyección NBA.
Queda mantener buena relación, sin perdonar pasta, para poder repescar a los que vuelvan.
Semi offtopic: Samar ha jugado mucho en Fuenla. Llevaba tiempo queriendo comentarlo.
Ziga es un Base muy completo .
Va a hacer carrera en Acb seguro .
Me hubiera gustado que le dieran un oportunidad coni tercer Base (Yo apuesto por 10 jugadores top y 5 chavales siempre)
Interiores para el año que viene:
Tavares y Poirier de cincos.
Thompkins y Vukcevic de cuatros a la espera de Randolph.
El fichaje de 4 móvil – Yabusele-.
El recambio de Deck -Kalinic-.
Para estos dos últimos tendríamos las opciones de Cancar o Samanic…
Cancar tiene un año más firmado .
Y Samanic 2 más firmados (El 4 team option) .
Asiq descartalos al menos este año .
Cancar en Denver No molesta xq cobra poquísimo y es muy amigo de Jokic (Samanic tiene talento y a pesar d que le falte sangre si Spurs lo traspasa o corta no tendrá problemas para seguir allí hasta el 4 año) .
Hablan de San Antonio, además. Una franquicia, sin duda, caracterizada por cortar la progresión de aquellos jugadores internacionales en los que confía.
Hablando de ese puesto de 3/4, sé que muchos no van a estar de acuerdo (por edad, porque también tiene mucha calidad, porque habría que pagar algo de traspaso…) pero yo me la jugaría con Lucic por delante de Kalinic; y más aún si tiene que pagar al Valencia. Le veo un Chapu. Tiene un juego completísimo (altura, agilidad, tiro, posteo, polivalencia a más no poder 3/4…), pero es que le veo un carácter y un hambre que nos vendría muy bien. Lo veo 100% Laso. Está claro que es un jugador para 2 ó 3 años, pero no veo a nadie con ese plus. Para mi es el que más claramente puede alternar ambas posiciones con el mismo nivel, por encima del serbio.
Dicho todo esto, si traen a Kalinic me quedo más que contento.
En el 2, por mucho que todos tengamos claro que faltaría algo, la renovación de Llull y de Carroll creo que supondrá tirar con lo que hay y la aportación de Heurtel si flojea el tiro en el 2. Yo, con mi máxima admiración por delante, no renovaría a Carroll (y muy muy a la baja a Llull que parece cuestión de estado) e intentaría traer a Punter (como proponía @mbanic) o a Dorsey. Pero esto ya sería demasiado redondo y bonito. Un quinteto Henry, Punter, Lucic, Yabusele/Randolph, Tavares/Poirier y todo lo demás… Ufff
En fin, permitido queda soñar…
Samar tiene buena pinta,y si Tisma o Nakic hubiesen ido al principio al ACB adecuado hubiesen jugado tambien ,ahi hay una disyuntiva o se les da minutos o en cuanto jueguen 20 partidos estaran en el radar NBA (los buenos),este año Bolmaro ha pasado por delante de Calathes en algun partido ,Saras ha sentado a su estrella y ha puesto al chaval q se ira pero va como un tiro ,y sin embargo en medio le ficha a Westerman q luego no juega casi,mi no entender ,son tiempos raros ,yo la proxima temporada subiria a Spagnolo y Cedric (2) y ficharia un killer y para el 3 si se va Taylor ,y tenemos a Kalinic probaria con Tisma o Nakic .
Heurtel,Henry, Alocen
Caseur,Spagnolo,Garuba Cedric,Fichajon,
Abalde,Taylor,Kalinic
Thompkins,AR,Velickovic, Yabousele
Tavares,Poirier
Vuckevic perdon
Sigo diciendo que un buen abogado deportivo debería tomarse en serio estudiar la legalidad del sistema del Draft Americano. Para seleccionar a jugadores universitarios me parece perfecto, que es para lo que se creó. Pero no para hacerse con derechos de jugadores profesionales con contrato en vigor. Nuestros equipos ACB no son universidades, con todos los respetos. Igual que la ley Bosman lo cambió todo, tarde o temprano alguien con la suficiente valentía cambiará esto.
Así debiera ser, pero hasta que llegue ese momento (que no será fácil, si es que llega), nos irán desplumando la plantilla casi cada año
Ni que fuera obligatorio apuntarse al draft o fuera el único camino para jugar en la NBA. Por otra parte, para los que se inscriben voluntariamente, se adjudican derechos en su liga, como no podría ser de otra manera. Vamos, que no se meten en la regulación de ligas ajenas, como pretendemos hacer nosotros en la suya.
Y en otro orden de cosas, desde que legalidad habría que analizar su sistema: la nuestra o la yanqui? Porque se parecen muy poco y la que se aplica allí, lógicamente, es la suya.
Es su liga, es su derecho y hacen lo que les viene en gana, faltaría más. No me enseñaron a mi en la facultad que el derecho internacional, ni público, ni privado, tenga por objeto resolver estas cuestiones.
Yo creo que es más fácil asumir que es lo que hay. No se puede ser el más guapo siempre. Y tampoco veo el problema con los canteranos que se van, más allá de la mucha rabia que nos da el que se vayan. Durante un tiempo juegan a buen precio y cuando marchan dejan una pasta, donde está el problema de rentabilidad? Si se quiere mirar en términos de rentabilidad económica peor serå un Pantzar, de la Rúa o un junior cualquiera que lo deja sin llegar a ser profesional que Doncic o Garuba. Cuesta lo mismo formarlos – muy poco en cualquier caso – y, sin embargo, los NBA dejan dinero y los otros no.
Pero más allá de la rentabilidad económica, que la tiene, sin duda, la cantera es un valor por sí misma. Por qué? Por cultura de club, por imagen de marca, por generar afición, porque alguno se quedará o volverá prioritariamente si no se consolida en USA.
Da rabia, sí. Pero yo no acabo de ver el problema, la verdad. Y si pienso que esa cantera se compone mayoritariamente de chicos nacionales y extranjeros que les hemos birlado a otros clubes sin que vean un duro, me da hasta no sé qué quejarme.
«Yo creo que es más fácil asumir que es lo que hay» con esa mentalidad la mujeres aún no votarían por ejemplo. No señor, hay que ser rebelde y NO ASUMIR sino luchar para mejorar las cosas. Si no qué será lo siguiente? un draft anterior para llevárselos a una NBA junior que se inventen? y que se los lleven con 17 años y no lleguen ni a debutar, lo asumimos también? No señor, hay que pararles los pies.
Hace tiempo escuché a Daimiel que esa liga para menores de edad (a partir de 16, creo), financiada y desarrollada por la NBA, ya se está poniendo en marcha. Y el año que viene empezará a funcionar en Madrid un complejo deportivo desarrollado en común por NBA y La Liga para entrenamiento de chavales. Así que tiempo al tiempo, quizás el mejor jugador español del 2035 no llegue a debutar en ACB si no se logra mejorar nuestra competición.
equiliquá…
Si te sirve como adelanto de por dónde pueden ir los tiros, este año se ha comenzado a disputar la BAL (Basketball African League) en 12 países de todo el continente africano auspiciada por la propia NBA.
Mi conocimiento de leyes, y más concretamente de derecho deportivo, es escaso. Así que no tengo recursos para saber si efectivamente hay motivos de base para invalidar el funcionamiento del draft, pero desde lo poco que sé me cuesta ver el problema. La NBA es una competición privada, por su normativa todo jugador menor de 23 años que desea acceder al draft debe presentarse, por lo que no cualquier equipo puede adquirir sus derechos de forma unilateral; sino que dicho draft actúa como filtro.
Una vez los derechos están adquiridos, el jugador en cuestión puede decidir incorporarse a la NBA o no hacerlo y seguir en su equipo, ya sea universitario o profesional de otra liga, recordemos que Vázquez, Montero, Llull o Diop están drafeados, y eso no ha supuesto el más mínimo problema para sus clubes en España. En cambio, si el jugador decide que sí quiere probar en la NBA, como han hecho muchos; deben romper el contrato que tengan vigente en ese momento, para lo que disponen de una cláusula de rescisión que, como pasa si se van a cualquier otro equipo europeo, pueden pagar en su totalidad o negociar una rebaja a cambio de una opción de futuro. Ya está, no hay más.
Sé que me vas a venir con que los equipos NBA no pagan el traspaso, que lo pone el jugador de su bolsillo; pero eso sería un problema entre el jugador y el equipo NBA, no veo la cuestión legal para que los equipos europeos presenten la más mínima reclamación. Se pueden quejar como nos quejábamos cuando un guaperas nos birlaba la chica en la playa, porque jode un huevo, pero ya está; no veo base legal alguna.
Es mucho más discutible la legalidad del derecho de tanteo, en la que un equipo puede bloquear el que un jugador que ya no les pertenece, juegue para otro equipo ACB de forma indefinida.
pues nada, si no puedes contra ellos únete no? Hacemos lo mismo con el fútbol, creamos un draft en Europa, que el futuro Vinicius se apunte, y si nos tocan sus derechos esperamos sentaditos a que se desvincule de su club con el dinero de su futuro sueldo y nos ahorramos tener que pagar 50 millones de traspaso. Resulta que estábamos haciendo el tonto hasta ahora….
Ese es tu argumento para denunciarlo? Esperaba una mínima explicación de cuál es la base para llevar ante la justicia el draft NBA, tu respuesta me deja claro que no tienes ningún argumento jurídico-legal, es pura queja, enfado, mosqueo…
Lo del fútbol en Europa se puede hacer, claro que sí. Sólo hay que conformar una liga privada, eliminar el acceso directo de las canteras a los clubes profesionales, y establecer el draft. A bueno, y que los Vinicius y demás estén de acuerdo con pagar de su sueldo sus contratos de rescisión. Ese es el gigantesco detalle que parece no tienes en cuenta, los Garuba, Mirotic, Doncic, Pau… están encantados de pagar las cláusulas de su dinero.
no he estudiado derecho, no domino ese mundo, por eso he dicho: «un buen abogado deportivo debería tomarse en serio estudiar la legalidad del sistema del Draft Americano». Creo que por estudiarlo no se pierde nada, se consiguen más cosas en esta vida por intentarlo y ser tenaz que por «asumir que es lo que hay». Fin del chat por mi parte.
Este año, tenemos la.pelicula: Yabusele.no es un 3.
Es de los creadores de:
Chapu no puede jugar de 4.
Reyes no es un 5.
Doncic es lento y se la va a pegar en la Nba.
Willy no tiene sitio en la Nba.
Porzinguis está muy delgado para la Nba.
Si Kukoc tiene altura de 4, es un 4.
Laso no sabe jugar con pivots altos.
Rudy no vendrá.
Llull no es base.
Llull no es escolta.
Llull se va seguro a la Nba.
Deck no tiene t3.
Tyus no vale ni para el Eba.
Campazzo es muy bajo para el Rm
Messina es el mejor entrenador para el Rm, y antes debería irse Floren.
Poirier está fichado por Efes.
Y alguna película más en este tiempo que ya no recuerdo.
Que no aprendemos!
Te recuerdo en muchas de esas.
Tavares no es escolta.
De verdad que lo que diga un tipo de Defensa Central da para defender con tanto ahínco lo ilógico?
Puede jugar de 3 como Mickey, más o menos. O como Devin Booker,, Roland Smits, ….
El autoseñalamiento: la película.
Jajaj esa es buena , pero ……..
Yabusele No ha jugado en su vida como 3 Asiq ahí No va a jugar (Antes juegan Trey o Anthony).
Y por cierto Mickey Era un 3 en Celtics (y dejo de jugar ahí xq su T3 era peor que el mio)
A la NBA de hoy le vale cualquiera. Y los comisionistas encantados. Este esta muy, pero que muy verde, pero les da igual. Se va a cansar de chupar banquillo, cuando aquí jugaría mucho mas (que es lo que necesita, por cierto)
Aqui Garuba juega 16 mpp en Euroliga (casi 19 en Acb) asíq en NBA jugará Más SEGURO .
Allí un Doumbouya de la vida (Frances drafteado en un pick parecido y sin haber jugado apenas nada al baloncesto) ha jugado 19 mpp y 16 mpp estos 2 años y No le llega a la suela de los zapatos en Nada importante para el Baloncesto (pase, rebote, tiro, IQ, manejo de balón, penetración, defensa , SOLO es fisico)
Tus primeras tres fases son meramente subjetivas, y si bien no estoy de acuerdo, y podría darte unos cuantos argumentos, lo voy a dejar estar. Pero la última, al tener un punto cuantitativo (cuánto van a jugar) es fácilmente rebatible. Voy con ejemplos de jugadores españoles que jugaron poco en sus inicios en NBA:
1. Claver: En su primera temporada jugó 49 partidos con 16,6 minutos de media, es decir, 813 minutos.
En su última temporada ACB jugó 877 minutos; y no jugó competición europa. Por tanto son 813 frente a 877, no llega a un 10% más.
2. Juancho: En su primera temporada jugó 62 partidos con una media de 13,6 minutos, es decir, 843 minutos. En su última temporada ACB jugó 806 minutos; y no jugó competición europea. Por tanto jugó más en la NBA. Sé que se podría decir que en Europa habría jugado más el año siguiente, y probablemente sea cierto, pero la realidad es que ir a la NBA supuso un ligero incremento en sus minutos.
3. Willy: En su primera temporada NBA jugó 72 partidos con una media de 18,4 minutos; es decir, 1324 minutos. En su última temporada ACB jugó 385 minutos; y en Euroliga jugó 14 partidos, no he encontrado los minutos, pero siendo honestos con cómo fue aquella temporada no creo que podamos pensar que fueron más de 10. Por tanto, pasó de unos 525 minutos en Europa a 1324 en NBA.
Tenemos 3 jugadores que se fueron a la NBA habiendo hecho menos que Garuba en Europa, quizás Claver sí se pueda equiparar; y 2 de ellos jugaron más o menos lo mismo que aquí y el otro mucho más.
¿Quién es el tal Jovic que ahora se habla tanto para el Madrid y el Barcelona? ¿El nuevo Doncic?
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