El Granada marcha último en la tabla pero había ganado bien al Valencia Basket en su último partido como local. El Real Madrid tuvo pues un encuentro nada cómodo, de mucho sufrimiento y sólo fabricó una pequeña renta en los últimos cinco minutos. Victoria gracias a un último cuarto de mucha anotación, como el jueves frente al Zalgiris, señal de que el equipo blanco no está fino. Había un 91-93 en el minuto 35 y poco a poco el Madrid estiró la diferencia en el tramo final (96-105, min. 38) y ganó sin sufrimiento. Pero quedó claro que tuvo que trabajar de lo lindo para superar al colista. En ese último periodo destacó Hezonja, autor de 14 puntos, cuando han sido semanas muy malas del jugador croata.
También fue de mucha anotación el primero, acabó 29-31 (m.10), con diez puntos consecutivos de Sergio Llull y dos triples más para los andaluces del montenegrino Jovan Kljajic. El festival anotador, y los altos porcentajes en el tiro de los dos equipos, siguió en el inicio del segundo cuarto, con los locales llegando a tomar la delantera (43-42, m.16) gracias a los buenos minutos del croata Luka Bozic.
El Real Madrid, que en todo momento leyó muy bien las defensas alternativas de los granadinos, apretó en los instantes previos al descanso para llegar al intermedio por delante en el electrónico (48-56, descanso) tras un parcial de 1-9.
El cuadro madridista no levantó el pie del acelerador en el inicio del segundo tiempo (55-69, m.24), con una actitud defensiva mucho mejor, pero el Coviran Granada no se rindió y volvió al partido con una fe inquebrantable (68-73, m.28) después de un 13-4 de parcial.
El conjunto andaluz, incluso, llegó con una mínima ventaja a los diez minutos finales (79-78, m.30) gracias a su intensidad y acierto, pero en el periodo definitivo el croata Mario Hezonja, máximo anotador del partido con 20 puntos, tiró de un Real Madrid que nunca perdió la calma pese al ímpetu local (93-101, m.37). ‘Súper Mario’, absolutamente imparable, logró catorce puntos en el último cuarto y le dio un trabajado triunfo al equipo blanco para colocarlo líder provisional de la Liga Endesa. De nuevo sin abusar del triple los de Scariolo, 20 lanzados en total, diez en cada tiempo. Gran actuación de Maledon en ataque, un 18+10 asistencias, y también de Okeke.
100 – Coviran Granada (29+19+31+21): Costa (17), Thomas (17), Valtonen (6), Bozic (15), Hankins (16) -cinco inicial-, Rousselle (3), Kljajic (14), Burjanadze (6), Babatunde (6) y Durán (0).
111 – Real Madrid (31+25+22+33): Maledon (18), Kramer (5), Hezonja (20), Okeke (14), Tavares (12) -cinco inicial-, Feliz (2), Lyles (9), Abalde (8), Procida (0), Llull (13), Almansa (2) y Garuba (6).
Sufrir, sufrir, en el tercer periodo
Scariolo es un incomprendido, todo el mundo diciendo que haría un baloncesto defensivo a lo Limoges y resulta que viene a dar espectáculo. Si el granada te mete 100 puntos, esto ya es la verbena de la paloma.
Quién podría imaginar que jugando Okeke los minutos de Deck, dejase a este a la altura del betún. Sus 0 puntos y 0 rebotes del Zalgiris en 28 minutos. Pero Okeke estaba muy mal. ¿que le pasaba a Okeke? pues simplemente que no le dan ni 5 minutos seguidos, si le dan más deja hasta mal a Lyles, pq este defiende y coge rebotes.
Deck no puede seguir en el equipo.
Tanto como eso tampoco pq tiene contrato hasta 2028 pero que no tiene que quitar ni un minuto a Okeke eso es seguro. Un saludo.
Que pasa con Len??? Ni laACB?
Está lesionado
Nuestra defensa es una tragedia.
El equipo saca los partidos ACB con el menor desgaste posible
Y está bien que así sea
Totalmente de acuerdo con usted. Aunque deberían defender un poquito más.
Hay que reconocer que esta temporada la Euroliga te exige un desgaste muy elevado. Sin apenas descanso está semana próxima el equipo viaja a Bulgaria (Hapoel) y 48h después a Estambul (Efes). Así semana tras semana de 2 ó 3 partidos, y la ACB no te deja «sestear» nada de nada… La opción, es rotar con descansos puntuales (hoy Facu y Deck) cuando las lesiones se lo permitan. 100 partidos en 10 meses son un esfuerzo muy grande para jugadores de ese tamaño y peso.
Tal cual. Modelo NBA: temporada regular larga donde los equipos no defienden un carajo y que sirve para gestionar los roles del equipo, engordar estadísticas algunos jugadores, dar oportunidades a rookies, practicar algunas situaciones de partido y, debido al draft, algunos tirar los partidos. A partir de febrero apretar el culo para coger posición de cara al Draft. Pero si copiaron la Copa para dar interés estos primeros meses.
El problema es que esa falta de actitud defensiva, en una EL tan igualada, hace que no se ponga en marcha automatismos que en los partidos de EL se pagan caros: no bajar rápido a defender a tu campo creando desajustes, comiéndote los bloqueos,… Canastas fáciles que están llevando los marcadores a más de 90 puntos.
Tema Okeke-Deck-Hezonja y Procida. Se están haciendo un lío tremendo para administrar minutos y tener a todos contentos, unido al tema pasaportes en ACB Hay que tener los quintetos más definidos y equilibrados. Hezonja ha demostrado estos años que mejor de cuatro que de tres. Se está forzando por Lyles que juegue de tres, pero está demasiado lento y abusa de tiro tras bote en esa posición, quitando minutos a Okeke. Para mí los quintetos más equilibrados ataque-defensa:
Maledon- Feliz- Okeke- Hezonja- Tavares
Campazzo- Abalde- Deck- Lyles- Garuba o Len
Kramer peleando minutos a Abalde, Llull y Garuba de microondas, Almansa y Procida dando descansos en partidos ganados de ACB
Esta semana solo se juega el martes, contra Efes es el jueves 4 de diciembre, y tampoco hay jornada de liga por las ventanas, con lo cual tenemos más de una semana para entrenar y recuperar a Len, de lo de hoy pues con el resultado se dice todo gran ataque poquísima defensa
Tengo el calendario delante y si no hay error, juegan: martes 25/11 contra Hapoel (Bulgaria) y jueves 27/11 contra Efes (Estambul). Lo que no hay es jornada de ACB por las ventanas.
Contra Efes juegan el jueves 4 de diciembre.
No hay doble jornada por las ventanas, de hecho por eso Serbia, Turquía y otras selecciones han hecho convocatoría larga con jugadores Euroliga, para contar con ellos en la segunda parte de la ventana tras descansar del Martes.
Tienes razón. Lo vi seguidos, y pensaba que era otra jornada doble de martes y jueves. Mil disculpas 😔
Parece que cada vez defienden menos, hoy ya me imaginaba que Hankins, Thomas o alguno más haría el partido de la temporada, al final se puede decir que ha sido todo el Granada, la semana pasada ganaron a Valencia pero no hicieron esos números.
Lo mejor es que se diría que a Okeke no le pasa nada, más minutos más rendimiento, estaba claro, luego Maledon, ya hay otro líder en el equipo, 10 asistencias, para no ser base no está mal…
Esperaba más minutos para Kramer hoy e incluso Procida pero para eso Llull no debería ir convocado, con él es imposible, con esas pájaras de juego también es difícil que tengan oportunidades los que juegan menos.
Otra buena noticia es que Garuba empieza a ser importante en el equipo aunque no juegue mucho, si además mete los tiros libres perfecto.
Pues entre el final del primer cuarto y principio del segundo el balón era de Llull. Primero con acierto luego ya sin aire. Ese tiro sin rozar aro es el ejemplo de los males del equipo.
Y se supone que hay un técnico exclusivamente defensivo?? Pues se lo está llevando crudo, así gano yo también dinero, el otro día 99, hoy 100.
Que desastre de defensa!!
Tendrá Ivanovic las riendas del equipo?.Están jugando como Paris el año pasado,a muchos puntos,aunque lanzando menos triples.
Dos minutos es lo que he visto del partido hoy.
Lyles es del espíritu de Fernando, un desastre atrás tal vez mayor. Y empiezo a sospechar que no entiende el juego. Cuando mentalmente lo comparábamos con nuestro Toñete y TT3 nos vinimos en exceso muy muy arriba.
Yo fue lo primero que hice.. compararlo con antonio. Vamos a esperar a ver.
Me parece un poco injusto decir que Lyles es como Bruno Fernando, para empezar no juegan en la misma posición, uno es un 4 y el otro un 5, el nivel de exigencia defensivo no es el mismo, Lyles tiene despistes pero también rebotea, no se le escapan los balones de las manos, sabe postear de forma fácil y sin amagar 100 veces.
En su comparación con Randolph para mí sale ganador, éste tiraba de las esquinas solamente, tenía pánico a entrar en la zona por miedo al tapón, Lyles finaliza de formas muy diferentes, en defensa quizás Randolph era algo mejor pero tampoco tanto, se equivocaba varias veces haciendo faltas cuando no tocaba, llegó siendo pívot y acabó de 4 tirador, ya digo que cada vez tenía más alergia a la pintura.
El jugador perfecto no existe, a los Vezenkov, Mirotic, Bertans, etc, no se les mira por su defensa, si no por lo que hacen en ataque, los mejores jugadores de siempre nunca han sido grandes defensores, su talento estaba en el ataque.
A lo mejor en en color de sus zapatillas se parecen porque en la cancha..
El fichaje de Lyles es el mejor de la Euroliga en lo que se refiere a jugadores «desconocidos», eso sí, no es Jordan en ataque y en defensa.
Eso es una burrada como la copa de un pino.
No he visto el partido, pero he seguido las estadísticas un poco en directo.
a) Partido brillando por las no defensas.
Al menos un 40% T3 (8/20) y 12 pérdidas.
b) Cuando ha estado Llull y Tyles nuestros parciales negativos han sido terribles.
Lyles, 14 minutos, +- de -14. Valoración de 2.
Llull, 15:30 min, +- de -8, 1/5 T3 (el +- se ha arreglado algo en los minutos finales). Al menos la valoración de 12. Incomprensible que Kramer o Feliz no tengan más minutos.
c) Por otro lado, Okeke +- de +24 en 24 minutos y valoración de 16.
Al menos hemos recuperado a Okeke para la causa, también a Mario.
Y Theo el MVP del partido.
Tavares irremplazable.
En un mismo partido jugadores por encima de +15 en +-
Okeke, Theo, Mario, Tavares
y después -14 de Trey, -8 Llull, -6 Procida y Feliz
un poco surrealista.
d) Gabrielle y Almansa irrelevantes.
Compañero a Okeke no se le ha recuperado, nunca se fue pero nuestro entrenador le pone 5 minutos y así poco se puede hacer. Un saludo.
Por favor Kramer… Kramer…voy contra todo…pero yo se que este tío con confianza sería la leche.. Kramer por favor
Estoy contigo, Carla. Ya somos dos.
Saludos.
Yo también estoy con vosotros, Kramer con minutos es brutal
Quizá no tanto, pero Kramer con minutos daría algo de regularidad en el tiro, una vez que está aquí es tontería no usarlo, además defiende correctamente como para encajarlo en cualquier quinteto, yo ayer le esperaba saliendo de inicio y con muchos minutos, seguro que hubiera hecho un buen partido contra uno de sus ex equipos, no sé en qué momento va a poder tener más oportunidades.
Okeke sin meterse en muchas complicaciones ha dejado regular a Scariolo en la gestión de sus minutos con Deck. Menuda diferencia.
Quiero pensar que no defender con un calendario tan sobrecargado es parte de algún plan. Tengo dudas.
El equipo sabe que en Acb en segunda o tercera marcha ganan a todos salvo Bkn, Valencia, Bcn y Unicaja.
No se desgastan.
Okeke es muy bueno.
Maledon lo mismo
Hezonja. Es el mejor del equipo,.pero esta muy perdido.
Llull. No debería jugar. Alguno dirá que 13 puntos y eso, pero 3 de 8. Y la nada en defensa.
Lyles. No todo es EL. También existe la Acb.
Garuba tiene nivel de sobra Acb, y está aprovechando los minutos
Abalde y Kramer: hoy bien, pero deberian tirar más .
Procida: ni entiendo el fichaje.
Hoy flojo Feliz
Almansa picando en una mesa donde no está invitado de momento. Ya le llegará.
No sé están yendo muy arriba con Okeke en un partido contra el último de la ACB? Y contra el cual el equipo recibió 100 puntos??
Raro.
Hezonja el mejor del equipo? De cual de los dos?
Forza Kramer y Viva Maledon!!!!!
100%
Se elimina a un jugador con 5 faltas no con 3 o 4, que manía de entrenador, Lyles me parece buenísimo en ataque pero en defensa es un colador, Kramer sería brutal con más minutos y Deck me empieza a mosquear un poco
El plan es no defender ahora y ahorrar fuerzas para marzo, y reservar como arma secreta a Procida, Kramer y Okeke, supongo..
Cómo me acuerdo de Obradovic, cuando le decían en el RM que por qué jugaba siempre en ACB ese basket control y esa defensa «made in García Coll», decía: jugamos siempre así porque así se va a jugar el playoff de la Euroliga. Otra mentalidad. Veremos.
Salud
Bueno, pues como sospechábamos:
1. A Okeke solo había que darle minutos. Hoy le han dejado jugar 23 y el resultado ha sido ser el máximo reboteador del equipo y meter 14 putos tirando muy poco y con muy buen porcentaje.
Lo mismo que Deck, vamos.
2. A Maledon había que darle las riendas del equipo. Hoy se las han dado dejando a Facu en su casa y el resultado ha sido 10 asistencias, 18 puntos y 25 de valoración.
Es esto sorprendente?
Lo veia hasta un ciego, pero nuestro cuerpo tecnico no, o no están por la labor de verlo.
Y ojo, que ahora alguno dirá que este rendimiento es porque jugábamos ACB con un equipo flojo, cuando la realidad es que si llega a ser un partido difícil, los minutos de Okeke los habría fagocitado Deck, y el timón del equipo y la mayoría de los minutos calientes se lo hubiesen dado a Facu, con lo que nada de esto volveremos a verlo en EL o partidos «serios» de ACB, porque «tienen que jugar los jefes del vestuario». Así gestiona el vestuario Scariolo.
Y se vendía que los favoritismos y las pleitesías iban a acabarse porque el de Brescia es un técnico con personalidad.
Sí. Ya lo estamos viendo.
Llull yo vaticiné que Scariolo le iba a sacar mucho porque estaba más encabronado que una mona por jugar poco los últimos partidos y dije que serían 20 minutos.
Han sido casi 16.
Y como cabía esperar, ha salido mitad vitorino mitad palomero y se ha tirado 10 tiros (casi uno detrás de otro) en 6 minutos y medio. Y
no se ha tirado más porque le han sentado.
Los porcentajes, los habituales: 1 de 5 en T3, y en defensa, lo de siempre, es decir, dejar pasar al contrario y alejándose de la jugada lo máximo posible y saliendo disparado en ataque cuando el equipo contrario no ha terminado ni de tirar.
«Otro partidazo del Capitán», que diría Valdemoro.
Los damnificados por las pleitesías y los minutos por decreto de la leyenda, los de siempre: Feliz, con poco tiempo.en cancha, cuando realmente lo necesita trackos dias que ha estado parado, y Kramer y Procida, con prácticamente ninguno.
Si no juegan ni en ACB con un equipo de la parte baja de la tabla, no van a jugar nunca.
Igual con minutos veriamos si aportan más, como los dos mencionados al principio.
Pero no los tienen ni parece que vayan a tenerlos, porque hay gente por delante con derechos de pernada adquiridos.
Os suena de algo todo esto?
También destacar que Mario parece empezar a entender que atacar por dentro le da más réditos que por fuera.
Tendremos que esperar a ver si es un espejismo de los últimos partidos o si es algo deliberado.
Al hilo de tu comentario:
1. Efectivamente parece ser que Okeke con minutos por delante rebotea, recupera balones, mete puntos sin apenas fallo, da consistencia al equipo, etc.. es diésel. En pretemporada jugando de 4 aportaba bastante.
Deck parece que haya perdido fundamentos en ataque, él sabrá que le pasa, esperemps recupere su nivel , comenzando en que el entrenador no le dé tantas minutadas.
2. Maledon es calidad pura en ataque, siempre hace daño bien penetrando, asistiendo, sacando faltas, o tirando en momentos decisivos.
Mario para mi es un jugador en constante pelea consigo mismo, más regular que irregular y ahora está en modo irregular.
Llull, kramer, Procida son de lo más flojitos de la plantilla y Scariolo se fía más de Llull a pesar de que es peor defensor.
Creo que es un poco oportunista cuando Deck está mal criticarle, cuando está bien contarle cómo fichaje, con Okeke igual, hoy es malo y mañana un crack. Ni una cosa ni la otra.
Si Hezonja, Deck, Okeke, Feliz, Len… se entonan y ganamos 6 seguidos tampoco seremos el dream team.
Tenemos una plantilla amplia y bastante buena, los jugadores no están dando su mejor versión, pero no están acabados, lo veo más mental.
Deck en el 1 vs 1 defensivo lo veo bien, de lateralidad, de salto, pero sin confianza, creo que Scariolo no es tonto para eso y le da minutos.
Que Okeke es mejor, obviamente, si no se hubiera roto en la universidad nunca hubiera salido de la NBA, le falta un poco de carácter, pero con 20 minutos por partido aportaría mucho en los dos lados.
Lyles y Maledon pueden defender con anticipación, por lo demás no van a invertir el físico ahí, para llegar fundidos en ataque, son los puntos fáciles del equipo.
En cuanto a Mario es el termómetro, si coge confianza y se entona todo va a parecer diferente.
Feliz y Len, al igual que Okeke y Kramer saliendo de lesión, mala suerte, pero hay que ir despacio.
Garuba cada día mejor.
Campazzo y Tavares a parte porque parece que van a tener regularidad.
Llull mención a parte, pero yo sí creo que Scariolo le da el segundo cuarto porque no es decisivo, es complicado ser el que lo quita de golpe, pero todo se andará.
En cuanto al propio entrenador yo lo veo inteligente con Llull y Hezonja, intentando dar confianza a algunos útiles que ve mal mentalmente, lo malo que no tiene toda la vida y los resultados pueden apretar.
El equipo debería mostrarse más conjuntado a estas alturas, un fallo venir en septiembre por un Europeo que se veía venir que no había nada que hacer.
Seremos positivos de momento.
Buen comentario
No entiendo tantos comentarios negativos. Dos partidos consecutivos en que se gana, se meten muchos puntos y no se abusa del triple, para meter 100 en uno y 111 en el otro. ¿Que pedimos? Que ganen todos los partidos de 30? Ha sido un partido muy entretenido de ver, y el de Zalguiris fue de los de poner a la gente que no ve baloncesto para que coja afición.
Hoy prácticamente todos los jugadores han rendido bien. ¿No se ha defendido un pimiento? Ni ellos ni nosotros. Tampoco los árbitros han permitido nada. La antideportiva de Costa da una muestra del nivel de contacto permitido. Ha sido un partido jugado al estilo baile de salón, hemos metido 111 y animado a algunos jugadores que necesitan confianza como Hezonja y Okeke. Por cierto el afroamericano ha hecho lo mismo que lleva haciendo desde que llegó: seguro, fiable, bien reboteador, eligiendo muy bien los tiros, buenísimos porcentajes. Deck puede descansar un par de semanas y que juegue Okeke todos sus minutos y unos pocos de los de Lyles, que defiende bastante menos incluso que Musa.
Si la tónica va a ser meter 100 o más y jugar al intercambio de golpes yo no tengo nada que objetar. Más partidos como el de Bilbao o el de Burgos es lo que no queríamos ver, no? Pues esto es muy diferente.
Comparto tu opinión sobre Okeke. Es el tipo de jugador que siempre querré en mi equipo. Buena actitud y buen físico, efectividad, jugador de equipo…
Como me gustaría que este equipo tuviera un entrenador con los cojones bien puestos para mandar a la grada a Llull, Deck y alguna que otra vedette que hace lo que le sale de los gametangios(Campazzo, Hezonja) y que supiera aprovechar bien los inmensos recursos y talento que hay en esta plantilla, pero me temo que lo que pido no existe, bueno sí pero es inviable (Aito,Obradovic).A mí la plantilla me encanta y solo echo en falta un especialista en el tiro.
Cualquiera pensaria que haces el comentario en modo irónico , pero me temo que no.
Has elegido un día raro para ese comentario, pues hoy ha dejado en la grada a Deck y a Facu , igual no te has enterado .
Ahhh , que pretendes que los deje en Euroliga , que no cuente con Facu y Mario , y no intente recuperar a Deck para la causa. Muy buena idea , seguro que Aitor y Obradovic harían eso sin duda .
Bueno lo del increíble ya no lo comento , porque me parece una broma de mal gusto criticar este año su protagonismo.
Vaya panoramas de comentarios se observan hoy , después de dos victorias, desolador . Buen día .
Si no te gustan mis comentarios no los leas, no tengo porqué pedirte permiso, pero hasta ahora la temporada de Deck es infame, indigna de un jugador de su sueldo y categoría, ídem de lo mismo de Hezonja, Campazzo y Llull hayan o no hayan jugado ayer, se debe jugar por meritocracia y por estado de forma no por nombre, y ya se que Aito no está para entrenar, pero seguro que a este o a Obradovic Hezonja o Llull o las otras vedettes no los chulean, a ver si me explico.
Comparto todo. Hay que ser crítico incluso en las victorias pero, me parece vomitivo el nivel de exigencia y perfección..no están contentos ni el día que se gana 74-77 ni los días que se ganan metiendo 100 puntos.. La gente parece que quiere un 55-95 todos los partidos del año…la misma película y al final acabamos en casi todas las finales
Estoy totalmente de acuerdo, es un plantillon entrenado por un entrenador más preocupado de protestar a los árbitros, el otro día a la mesa, y sin poder corregir los defectos del mal juego día tras día. Llevamos 3 meses y aún no vi medio partido decente.
@McHale, Aito no está ni para entrenar, imaginate al Madrid, pero duraría lo que un canapé en el palco vip en el Madrid si tuviese la actitud que reclamas. Y probablemente Obradovic también por distintas razones, él si iría hasta el final sabiendo que le costaríael puesto, pero no le quitaría el sueño tener que irse, se ha ido varias veces ganando una Euroliga por considerar que la dirección técnica le faltaba al respeto, vease Joventut.
Ya, pero a este tipo de entrenadores con carácter y personalidad ( y a eso me refería, a Entrenadores que impongan respeto, como hizo Cruyff en su día en el Barsa de fútbol) como los mentados o Maljkovic, Ivanovic, Blatt, etc seguro que las vedettes no lo puteaban, Scariolo es un entrenador político, un quedabien al que se le pasado el agua, un entrenador que se ha quedado rancio y obsoleto, como Messina y que no va a llegar a navidad.Y parece que hay que pedir permiso.para opina aquí, está es una web de baloncesto, no un clínic para entrenadores, manda cojones con algunos.
Las notas en junio por favor . Cuánto mánager general y entrenador de barra de bar y sofá . En fin
Han pasad8 2 meses y sigue igual ..almenas al principio había sensaciones con algún jugador..ahora ni eso .. Yo por lo menos no creo en Scariolo ..
La verdadera prueba del algodón será el martes en cancha del líder de la Euroliga… Ahí quiero ver a SuperMario, al capi y al duo argentino.
Nos traemos para Madrid en el vuelo de vuelta a Bryant y Blakeney jeje.
Peñarrolo, nos mete cien puntos hasta el del Perfumerías Avenida.
A nivel individual seguimos viendo cada día mejor a Theo. Denle las llaves del equipo, que para eso le hemos traído. Facu y Theo tienen que cogobernar la nave.
Mario te necesitamos, deja las caritas de soplapollas y a la faena.
Creí que con este macroplantillon Tavares no iba a ir ni convocado los partidos de ACB.
En fin, vamos a por los judíos. Somos el Madrid, a ver si defendemos algo de una puta vez.
Pobre Procida y Kramer. Ya saben lo que es que hasta partidos para todos.
Saludos
A ver si Len se recupera, coge confianza y permite a Tavares descansar en ACB algunos partidos. Que necesita dosificarse. De momento Scariolo no es capaz de dar más de 15 minutos a Garuba, veremos con Len.
Si el capitán tiene que ser importante en Israel mal vamos, Micic, Blackney , Jones, Malcolm y Bryant le pueden hacer 3 hijos. Ayer salió desatado y en 6 minutos se tiró 5 triples, 2-3 tiros de dos y varios tiros libres. Tiene pinta que está enfadado con el trato que recibe en Euroliga. No sé cuánto espera jugar con 38 años….
A Tavares hay que darle descanso de vez en cuando pero tampoco es cuestión de que no juegue en ACB, pagarle lo que le pagan para la mitad de partidos no sería lógico, además perdería la forma jugando sólo Euroliga.
Si Len no estuviera lesionado seguro que ayer no hubiera jugado Tavares, no puedes presentarte a un partido solo con Garuba y Almansa aunque Lyles o Hezonja puedan ayudar ahí, tenemos una gran plantilla pero con límites.
Saludos.
No sé cuánto le pagaría el Madrid a Drazen Dalipagic por sus DOCE partidos en la temporada 1982/83, que sólo podía jugar la Copa de Europa por normativa… Calcula a cuánto saldría el minuto jugado.
El otro día, no estando Len, hubiera sido una temeridad reservarle y dejar el 5 sólo para Garuba y Almansa.
Será reservado con seguridad en ACB en bastantes partidos
Dos partidos con anotación alta en contra consecutivos no constitiyen base suficiente para derribar que somos el noveno equipo en el baremo de puntso recibidos en EL. Has comentado muy en caliente, yo creo. En lo demás te doy la razón sin compartir los calificativos personales.
No hombre , no. No he comentado caliente por un partido. es raro que lo haga, de hecho y menos después de un partido de liga regular de la ACB. Hablo de una dinámica defensiva muy pobre, en mi opinión.
No sé Cudiz. Yo tenía muchas esperanzas puestas en que Scariolo consiguiera que fuéramos un equipo muy desgradable para el rival, y con los fichajes de Okeke, Kramer y el crecimiento del año pasado de Feliz, pues fuésemos una escuadra realmente dura de enfrentar.
Sinceramente en este aspecto no puedo estar más desencantado con el funcionamiento colectivo. Contaba con que nos costara fluir, pero no con que nos metiesen doscientos puntos entre zALGUIRIS y Granada a últimos de Noviembre no.
Y realmente son dos partidos que hemos ganado, pero creo que la falta de continuidad defensiva nos ha costado ya varias derrotas que al final podemos lamentar. Y de momento, veo muy lejos defensivamente al equipo de lo que me parecía previsible.
No me considero un Vinagres para nada. al contrario, el 95% de las veces que me pongo delante del televisor lo hago pensando que va a ganar el Madrid, pero somos frágiles hasta el momento. Demasiado, la verdad.
Ya me dirás a qué calificativos personales te refieres. Vamos, que yo no voy a dejar de expresarme así, pero otras veces he sido más pretendidamente corrosivo.
Mc,digo yo que con len, algo cambiará la película, pero yo creo no demasiado, la verdad. Si acaso veremos a un peor Garuba, me temo. Si el ucraniano confirma las primeras impresiones, puede ser útil en cualquier caso. A mi me gustaría que en muchos partidos nos fuéramos a rotaciones por partidos, en vez de por minutos. me temo que al final Scariolo va a tener que elegir entre Len y Garuba.
Saludos a todos
Si estoy de acuerdo contigo en líneas generales, pero hay margen de mejora, y mucho, en defensa. No es que se vea que al 100% de rendimiento en defensa permitamos mucha anotación, más bien es que no defendemos un pimiento. Me refería a lo de cara de soplapollas, entiendo los defectos de Mario y también que ya los tenía cuando llegó, pero tampoco es para decir eso de él, tampoco digo wue sea gravisimo, solo no lo comparto.
Saludos Apreniz de Brujo, Cudiz, Jacinto L, McEnroe 8.
Esta plantilla está diseñada para ser especialmente buena defensivamente, muy física. Por ahora no se ve. Yo imagino que el equipo técnico lo ve todo, y analiza todo, me cuesta entender que se tiren piedras contra su propio tejado.
Los mejores más acumulados +- acb
Abalde (53), Kramer (43), Tavares (49), Theo (40), Facu (36).
La parte de abajo +- Lyles (5), Llull (1), Feliz (0), Almansa (-14).
El problema no es poner jugadores que flojean en defensa o que flojean en defensa en función de los astros, es juntar en un mismo quinteto 2 o más de estos jugadores. Y especialmente, nuestra línea exterior que nos hacen unos destrozos serios.
David Kramer, el que tiene problemas de tiro
34.8% T3, 68.8% T2
Si somos capaces en ACB, salvo con los 4 equipos Top, de jugar con Len y Garuba 15 minutos cada uno y Tavares solo 10, también me conformo. El año pasado en febrero Tavares tuvo varios partidos en ACB en los que jugó muy poco y le vino bien para crecer en EL y que tuviéramos tan buena racha de resultados. Yo creo que ese mejor momento del equipo llegará y podremos ver algo de eso.
Lo que comentas de Scariolo y la defensa, es la principal decepción con él, no esperaba nadie un juego vistoso y alegre, sino una buena defensa y jugar duros atrás.
Yo creo en general, que nos hemos llevado el rollo NBA muy a pecho y que estan exigiendo poco a los jugadores en defensa. Porque este año hay plantilla para dar banquillazos por no defender y de momento no se ha hecho. Como tema positivo, es que el equipo se está cortando con el triple. Por ver brotes verdes en la dirección de la plantilla.
Cudiz soy de las personas que más ha defendido a Mario en este foro. Me parece un jugador por el que vale la pena pagar muchos precios, y que sin esos costes estaría en la NBA. Le considero decisivo e importante, no un líder, pero si uno de los mejores jugadores de Europa en su puesto y rol, (que es mucho más el cuatro que el tres), pero a veces hay que llamar a la cosas por su nombre: su cara de acelga en el banquillo el otro día no me gustó nada.
Mc, con Kramer volvemos a ser una vez más injustos. Alguien le roba el bocata en el recreo todos los días, y nadie dice nada. Y eso que tampoco haya jugado para tirar cohetes, pero es tan difícil hacerlo en esas condiciones. A comienzo de año predije que Kramer y Procida van a quedarse sin calificación, como Mayes el año pasado, del que ahora si podemos emitir un juicio con cierto rigor.
Jaciento, yo creo que Tavares debería quedarse sin jugar más partidos, tiene 34 años y es muy grandote. Pero es que en estas macroplantillas, al final siempre rota quien menos lo necesita. pROCIDA SE VA A JARTAR DE ROTAR.
Buen día a todos.
Otro partido en el que no defendemos absolutamente nada, otro partido en el un equipo nos remonta 15 puntos en 3 minutos (en el tercer cuarto) y otro partido en el que convertimos al base rival en un all star de la NBA, no sé con que % está tirando Costa esta temporada pero ayer nos hace un 5/6 en triples.
Ojalá este partido haya servido para que Mario y Okeke vuelvan a recuperar confianza y buenas sensaciones, el problema del americano estaba claro, si Scariolo le da 5 minutos pues poco puede hacer, a Deck ya no se le pueden dar más oportunidades en forma de 28 minutos, que se recupere en los entrenamientos, ahora mismo la diferencia entre Okeke y Deck es abismal.
Mario sin estridencias y sin abusar del triple es buenísimo, no creo que nadie tuviera dudas sobre esto, ayer le vi más alegre, haciendo bromas con Llull (que curioso que tengan tan buena relación y que las grupis de Sergi odien a Mario, es algo inexplicable).
Si queremos tocar metal este año Hezonja y Okeke son dos jugadores fundamentales, así que esperemos por nuestro bien que Scariolo dé con la tecla para tenerlos contentos, motivados y aportando al equipo.
Creo que Okeke debería estar por delante de Deck en todas y cada una de las decisio es de Scariolo, es sencillamenteejor jugador y podría ser uno de los mejores de EU.
No veo al equipo fino, no creo que sea, como ya hay foreros, por semejanza a NBA en época regular, no…me temo que no porque cuando ha habido que dar el DO de pecho el equipo no ha respondido.
Encaramos Diciembre y veo al equipo mal, la verdad. El año pasado con peor plantilla y lesionados estábamos muy parecidos. Confío en Scariolo aunque no me gusta pero reconozco que…mmm….
Yo veo a Okeke muy parecido a Taylor. Para mí es más 3 que 4 (y Hezonja al revés).
Y sí, a día de hoy Okeke por delante de Deck, y Maledon por delante de Facu.
Para mí los 5s iniciales deberían ser algo así:
EL: Maledon Feliz Okeke Lyles Edy
Acb: Facu Abalde Deck Hezonja Len o Garuba
Si, Okeke se parece a Taylor en el color de la piel y el estilista…
Okeke sabe botar, tirar y pasar; tres disciplinas bastante importantes en el baloncesto, que Taylor desconocía.
Por lo demás…
Me equivoqué: Deck es un Okeke de Temu y no al revés.
Aquí solo defienden dos: Abalde y Kramer.
Maledon es Cremita. Una delicatesen baloncestistica de la hostia!
Y sigo:
Lyles se pirará, diga Scariolo misa.
Y Hezonja le sacará los ojos al italiano mas pronto que tarde.
Llámale Profecía… llámale Información.
Saludos, Anonimus.
Con Mario nunca te aburres, con Scariolo nunca te aburres. Juntarlos en un mismo equipo, salseo garantizado.
Lyles se pirará en verano pq alguno Hapoel, Dubai, etc.. le pagará un pastón. Si algún equipo NBA hipotéticamente se interesara por sus números, mirarán su defensa y cómo todos los adversarios le atacan cuando él está en pista y dirán va a ser que no, al menos mi sensación.
El resto, +100.
Hombre, una rectificación con Okeke y una retirada de fecha en cuanto a lo de Lyles. Formulo yo otra profecía similar, Lyles se retirará del baloncesto en algún momento.
No, Lyles se pira en la temporada.
Saludos, Stockton y Anonimus.
En el hipotético caso que se diera, tendría que pagar para salir y liberar masa salarial y un extracomunitario. Pierdes un buen jugador, pero podría ser beneficioso para el equipo, si se juegan bien las cartas, me explico.
Eliminas el problema de atasco de jugadores en 4, mueves a Mario titular a tiempo completo en el 4 y lo recuperas para la causa (además, tienes a Okeke o Garuba).
Con todo este dinero (cláusula + salario), puedes ir con todo a por el famoso jugón.
Era mucho pedir dos rectificaciones seguidas, ya patina la rueda en el barro.
Para los que dicen que el RM no defiende, veamos las estadísticas de la ACB. Los 5 primero, todos, tienen más de 600 puntos en contra y los 2 primeros los mismos: el primero 657 y el segundo (RM) 659.
Pues veremos si a Okeke le dan 25 minutos contra el Hapoel después de haber descansado Deck. Sinceramente creo que este entrenador no se atreve.
Maledon gran jugador al igual que lo era Louis Bullock que aunque más pequeño tampoco destacaba por su defensa.
Lyles estoy de acuerdo será muy difícil mantenerlo no por culpa de equipos euroliga sino porque como en el baloncesto made in Usa le ofrezcan el mismo salario..
Feliz, Okeke, Deck, Garuba, Tavares también defienden.
Si Scariolo tiene los conocimientos de los cuales presume, el equipo acabará defendiendo a buen nivel.
Okeke está más a gusto de 4, lo demostró en pretemporada.
Henzonja es un jugador importante pero de vaivenes que no le permiten centrarse, ser más regular y como lo sabe acaba enfadado con todo el mundo.
Ya le ofrecían el mismo salario, su mínimo cualificado de veterano puede que hasta sea más dinero en neto que lo que cobra aquí dependiendo del Estado donde firme. No se fué por esa diferencia absurda, si por la que hay entre eso y el máximo que no consiguió en los Kings.
Os lo digo en serio, NADIE de la NBA está siguiendo lo que está haciendo Lyles en Europa, es un jugador super testado, no necesitan seguirle y tampoco está haciendo 30 puntos y 10 rebotes por partido.
NINGÚN equipo NBA le ofrecerá más de lo que le ofrecían en Agosto, el mínimo cualificado de veterano y en la NBA jugaría lo mismo que jugaba hasta ahora y tendría el mismo rol, y eso es por lo que decidió probar en Europa.
Lyles solo saldría en Enero (cuando se vuelve a abrir el mercado NBA) por razones extradeportivas, es decir, que su familia o él no se adaptaran a Europa, y parece que no es así.
Que opináis de Tyson Etienne?
Es un tío con valoración negativa en NBA.
En relación al partido contra el Zalguiris, S. Francisco es lo más parecido que hay a K. Nun, la temporada que viene apuntará a un equipo grande, veremos cual es el destino de este gran jugador
Anonimus:
Taylor y Okeke.
Miden lo mismo. Son o eran 3D.
Muy buenos defensores y tiradores de 3.
No necesitan de mucho balón.
No protestan
No sé parecen en nada. De verdad, no sé qué baloncesto ves.
Pd: Taylor tenía los ojos más bonitos.
Por cierto, emiten el partido en RMTV esta noche a las 02:20 (normalmente era la noche lunes-martes), parece que los derechos implican dos días. Por si alguien lo quiere ver en directo/grabar o remisión (al menos Movistar lo permite lo emitido en los últimos 7 días).
Gracias por el aviso Miquel TS
Un saludo
Pocos comentarios sobre el tirador tan necesitado….sobre okeke lo mejor es seguirlo como busca los rebotes ofensivos…muy listo….por lo demás sigo pensando q atacamos mal y defendemos peor …confío en len…me gustó mucho lo poco q ha jugado…maledon y lyles son unos cracks … Pero la política de fichajes es de locos…y no solo este año
El tema del exterior con puntos, a quien ficharias a día de hoy que se suba de verdad el nivel del equipo.
Para los expertos en el mercado NBA, Indiana corto el contrato de Monté Morris, pero le van a volver a repescar en los próximos días?
La mejor noticia es que Maledon ha sido elegido el mejor jugador del partido de la Euroliga y de ayer en la ACB, por fin un jugador que da lo que se espera de él, el otro es Lyles pero como se va a ir dentro de poco no me hago demasiadas ilusiones…
Okeke supongo que volverá a su rendimiento del principio si Scariolo es justo con las rotaciones, cuando dejó de jugar tanto pensaba que lo hacía porque ya lo veía integrado y en forma, que pretendía hacer lo mismo con otros jugadores pero ya no lo tengo tan claro, a Kramer por ejemplo sigue sin darle mucha bola.
Ahora toca Hapoel, ganar sería una señal de que la cosa puede cambiar para mejor, perder pies seguir en la desconfianza de poder ganar a según qué equipos y más fuera de casa, aquí en realidad es en cancha neutral y sin público apenas, esperemos que no nos metan más triples que en un concurso, a ver quién y como defienden a Micic, Blackeney y Bryant sin olvidar a Chis Jones que siempre juega bien contra nosotros al igual que McIntyre o Darius Thompson, ayer Costa parecía uno de ellos por cierto.
Le han cortado hace tres días y he leído nada de que le vayan a repescar. No tienen sitio. Para que iban a cortarle entonces?
Yo creo que le leí a @McLaughlin hace un par de días que el corte había sido por exigencias de la excepción que usaron para firmarle con respecto al cambio de contrato a estandar de otro jugador de Indiana y que era probable que lo refirmasen cuando pasasen los 10 días en que no pueden firchar a nadie más como penalización de la excepción usada en Matthews. No sé si lo puede confirmar él.
Se dice, se comenta y se rumorean 2 nombres:
Para ya: Malachi Flynn. Es muy bueno pero en un Rm le faltaría balón. Salvo equivocación creo que es extra (Deck debería ser español casi ya), pero es otro base. Tenemos 3. Aunque Feliz juegue más de 2 que de 1, volvemos a lo mismo. Otro canijo de 1,84 si llega. Lo ha dicho Gerald Solé
Para el año próximo: sé de muy buena fuente (esto sí es así), que el Chacho está loco por Hifi. Ha mejorado mucho, francés, este año de madurez. Lo veo todo para ficharle y decirle adiós a Llull.
Pero sería para el año próximo.
Yo propongo un nombre, básicamente para EL, para hacer la goma hasta el año próximo: Darium Hiliard.
Es extra, sí, pero con 1,98, rebote, defensa, experiencia, tiro 3, imagino que barato y seguro que no tendrá una cláusula y salario muy alto en Bilbao.
Ahí lo dejo.
Saludos
¿Pero de lo de Deck sabéis algo.o qué?
Ya os he explicado que al resto de mortales le dan un plazo de un año para tramitar un expediente y eso solo se hace tras haber hecho el examen. Y hay tal atasco que al personal le caduca el examen y lo tiene que volver a hacer.
Muchos esperan hasta 3 años… Eso sí, con un buen abogado y algún enchufe..
Deck lo dijo hace unas semanas en una previa de un partido: ya ha iniciado los trámites y entregado toda la documentación.
Ahora depende de nuestro maravilloso sistema funcionarial.
Pueden ser 3 meses, pueden ser 6 meses.
Veremos.
También se dice -sin confirmar- que Okeke ha iniciado los trámites con el país natal de sus progenitores.
En cualquier caso, parece que en su caso le ha gustado ésto del basket Fiba y sentirse jugador.
Sea con nosotros -si renueva- o buscándose las habichuelas en cualquier equipo EL, el bueno de Chuma parece que quiere «ser un jugador atractivo» para ser contratado y echar raices durante unos añitos por aquí.
Salu2
Honestamente, es más reprochable el tiempo que tradan en gestionar pasaportes de gente de a pié. Lo que tardan con los jugadores profesionales no creo que merezca crítica alguna por agravio comparativo.
Ni reprocho, ni dejo de reprochar.
Simplemente, describo.
Ha habido casos que se han gestionado con inusitada rapidéz y otros que han ido pasando al fondo del papeleo.
Depende.
Si, pero coincidiremos que la rápidez injusta suele ir precisamente en la dirección de deportistas profesionales usualmente. Yo en mi equipo tengo a un chaval nacido aquí cuyo padre aún no tiene la nacionalidad española teniendo un arraigo muy superior al de un futbolista, en mi opinión al menos. Era más una reflexión en alto que una crítica hacia tí de todas maneras, @Korben, disculpa si ha sonado agresivo.
Nada que disculpar, en absoluto.
Salu2
Hola Shao.
Malachi Flynn es extra y lo que más necesitamos ahora mismo, que es amenaza exterior, no es su gran especialidad, aunque tampoco es manco.
Parece que era la opción número 1 para Olympiakos, pero su club Bahçeşehir no quiere poner sencilla su salida.
No sé donde se lo habrás leido/oido a Solé, pero tampoco acierta mucho ultimamente.
Facil si fueramos un club serio. Al tio que no ha querido en años tramitar pasaporte si hay que dejarle en la grada, se le deja. Total, no aporta mucho.
Sueño con Nadir Hifi, por muchos motivos que ya he contado infinidad de veces.
No eres el único que habla del interés del Chacho en HiFi.
El agente de Hifi es el mismo que el de Yabusele, sino recuerdo mal, lo que en tiempos de JCS supondría una ventaja. Ahora, cualquiera sabe.
También es verdad que se subió un poco de más con el premio Rising Star, que si un jugador así iba a recibir muchas propuestas y demás.
Luego está el rumor que dice que Oly, tras la lesión de Keenan Evans y la salida de NWG, se ha dejado un huequecito para ver cómo carburaba el equipo y lo que necesitaría.
Ya sabemos que la final es en Atenas, en casa de PAO y no hay nada que pueda poner más a los hermanos Angelopoulos que chafarle la fiesta a su archienemigo en su casa.
No veo a nadie que encaje menos con el cuadriculado Bartzokas que Nadir Hifi… hasta que miro unos años atrás y recuerdo aquél Lokomotiv Kuban que llevó a la FF con los anárquicos Malcom Delaney y Anthony Randolph.
De hecho, si de algo acuso a Bartzokas, es de dejar poco «aire» a los suyos.
Y mi receta, precisamente para ésa clase de entrenadores, es dejar volar a un Hifi de la vida.
En definitiva, si Oly ficha a Hifi éste año, el argelino tendrá a su colega Fred y a su compratiota Evan… y un eventual buen encaje convierte a la plantilla más rocosa y con mejor defensa en un ataque imprevisible.
Pondría a Oly en el mismo escalafón que Pao, si no por encima.
Y nos dejaría sin un jugador que podría convertirse en buque insignia del Madrid para 10 años.
Sea ahora o sea en verano, Hifi va a salir a subasta.
¿Nosotros?
Una cosa es Chacho.
Otra cosa es Scariolo.
Dudo que Hifi le entre por el ojo.
Puede que Ivanovic le hable bién de él, pero el mejor modo de gestionar al franco-argelino lo describió estupendamente el año pasado Thiago Splitter: «Nadir es así, si yo intentara coartarle o cortarle las alas, dejaría de ser un jugador especial»
¿Scariolo haría lo mismo?
Tengo serias dudas.
Eso significaría que el Madrid no va a «ir con todo» por Hifi.
Y habrá otros equipos que sí.
Entre los 10 mejor valorados de EL, entre los mejores en % de triples, entre los mejores en robos, madurando su juego.
No.
No era flor de un día.
No.
No era que en la locura de TJ Shorts, Jantunen y cia, Hifi era uno más.
Hay jugador, y para muchos años.
Como hubo jugador cuando deslumbraba Larkin o como cuando destacaba Mike James.
Te podrá gustar más o menos, pero Nadir Hifi será un jugador referencia en la franquicia en la que recale, y lo será por unos cuantos años.
Así es como se hacen núcleos de equipo.
Luego a los núcleos se les rodea bien y estás ahí arriba, en la pomada, un lustro o más.
Desgraciadamente nuestro próximo «núcleo» no será nacional.
Echaremos en falta aquellos Chacho-Llull-Rudy-Felipe y cia.
Tenemos que trabajar en otro tipo de núcleo, que genere pertenencia.
Musa-Mario se ha quedado en la mitad.
Maledon ha sido un nuevo primer paso.
Pero faltan más pasos que dar.
No salen Monteros, Maledones o Hifis todos los años.
Hay jugadores que conviene no dejar escapar.
Nombres como Larrea o pradilla, aunque haya que pasar por el cajero de Mercadona, si serían núcleo nacional sobre el que construir
El Madrid del último lustro se fundamental en 2 españoles retornados de la Nba -Rudy y Chacho- y 2 que pudieron ir a la Nba y no fueron -Llull y Felipe-.
Esto último, en los tiempos actuales, no hubiera pasado.
Así que para repicar ésta estrategia, necesitaremos 4 nacionales nivel Nba que hayan ido y vuelvan.
Para éso faltan 4 ó 5 años.
Mientras tanto hay que seguir en la pomada, así que busquemos jugadores Fiba retornados con hambre y ganas de hacer historia en la EL.
Maledon es uno.
Faltan más.
No hay tantos candidatos.
PD.- Pradilla es un Abalde al 4.
Unos días parece que va a ser la reparación y días después se le ven las costuras.
Larrea es carne Nba.
Igual en 4 años está de vuelta, veremos.
A dos años vista tenemos a Vukcevic y posiblemente a Eli Ndiaye.
Tal vez Aday Mara.
Y veremos de entre todos los que se han ido como Rubén Domínguez, Saint Supery, etc.
Lo dicho: dentro de entre 3 y 5 años habrán bastantes opciones, y otras que parecerá que si, pero no resultarán.
Hoy día, no.
Salu2
Yo el año pasado cuando nos visito y le pude ver en directo, dije que era un espectaculo y uno de los jugadores que mas me han impresionado en muchos años.
Es especial y de esos jugadores que te rompen un partido en un «ratito» que este inspirado.
No le puede la presion y esta mejorando defensivamente.
El Chacho por lo que se ya intento traerle este verano, pero el jugador se nego a salir de Paris(cabeza bien amueblada y tal vez temor a que se le relegara a pocos minutos en beneficio de quien ya sabeis. Los agentes saben todas esas «cositas» que desaconsejan ir a un equipo, e Hifi puede elegir donde ir)
Por lo que me contaron hace poco, la cosa esta muy bien encarrilada y rezando porque no se metan por medio Dubai o griegos soltando un contrato imposible.
Hifi no esta este año en Madrid porque no ha querido y casi que mejor. Se esta afianzando en EL y sino esta ya apalabrado o firmado, poco le falta.
Eso es más o menos lo que me llegó. Qué este año no tenía el hueco, y que Sr iba a tope por él francés el año próximo.
Creo que la dupla Maledon/Hifi puede funcionar muy bien
Shao, estan buscando un base porque no se fian del rendimiento del Facu este año.
Yo me traía a Monté Morris aunque sea un 1. Maledon y Feliz más al 2.
Javier, como ves tu de le llegada del famoso exterior al Madrid?
Trevelin Queen a firmado por un equipo Chino.
Pues yo del Hapoel me traía antes a Elijah Bryant y Blakeney que Micic. Imagina la plantilla del Madrid con Elijah Bryant y Blakeney.