El Real Madrid cayó en Kaunas casi más víctima de sus errores y desacierto, con Chus Mateo y Sergi Llull especialmente mal. Uno por insistir en el veterano jugador para jugar los diez minutos decisivos, sin darle descanso pese a no meter una, dirigir mal y ser superado en defensa continuamente. Como lo fue Yabusele, incapaz de cerrar nunca el rebote. El Zalgiris le puso más ganas y jugó con ideas más claras ante un rival que daba tantas facilidades.
Como se viene viendo esta semana en tantos partidos, y en las últimas jornadas también con la mejoría del Efes, Pao, Asvel, Estrella Roja o Zalgiris, no es fácil ganar para nadie. Se ven muchos encuentros con igualdad y con alternativas en el marcador. En Kaunas había un 37-35 al descanso. Un 10-15 en el minuto 7 fue la máxima ventaja en el primer cuarto, aunque enseguida llegó el 18-19.
En el segundo, un buen Zalgiris se puso enseguida por delante (25-23), tuvo un +5 poco después aunque Musa volteó de nuevo el marcador con un triple y finalmente ese +2 para el cuadro lituano en el ecuador del choque. Se fueron a un 45-38 los locales en la reanudación, tiempo muerto y buena reacción madridista con Hezonja, Tavares, Williams-Goss y Musa imparables (50-52, min. 27).
Llegaron a tener un +5 pero también el Zalgiris reaccionó y con un 6-0 y dos minutos y pico sin anotar el Madrid el marcador se fue a un 56-55 restando el último periodo. Nadie conseguía dominar la situación, costaba mucho anotar y empate a 66 a cuatro minutos y medio de la conclusión. Dos ataques muy malos de Llull, también un fallo de Tavares y 70-66.
Otro mal tiro de Llull y personal en ataque de Tavares tras coger el rebote y golpear a un contrario, falta revisada luego como antideportiva. Fueron 4 puntos más y un +8 a 1m39s del final que el Madrid ya no pudo recortar. Pésimo final de partido y muy pocas ideas, como en Munich, aunque al menos el martes ganaron tras otro discreto partido.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| ZALGIRIS | 18 | 19 | 19 | 25 |
| REAL MADRID | 21 | 14 | 20 | 17 |
Que inmovilismo desde el banco macho , con el reparto de minutos desde que salen del hotel….. Estaba el par de Yabusele haciéndole un traje y sigue jugando con el en pista…..Yabu va a menos de forma estrepitosa ehhhh , vaya tela como defiende.Mucho me temo pero con este entrenador este año tiene pinta que vamos a nadar para ahogarnos en la orilla.Zalguiris hoy muchísimas bajas , así que excusas 0.
Malas defensas individuales, despistes constantes en su marca, tirador inconsistente, no aprovecha su físico ni para cargar el rebote ni para machacar a su rival en el poste…nos la ha metido doblada el bueno de Yabu con un par de meses excelsos.
Tiene toda la pinta de que nos ha hecho un Lorbek en toda regla.
Del partido, y de la actuación del equipo en general, es evidente que existen fallos a la hora de defender y que algunos jugadores no lo van a hacer nunca.
Musa y Hezonja hacen una buena conexión. Lo que no sé es si la hacen con el resto de los integrantes de la plantilla. El pasado partido ví o me pareció que Hezonja y Chus se ensarzaron mientras el juego seguía, y puede que se solucionase la cosa cuando este metió un triple. No sé, estan cansados y ayer no defendía ni el tato.
Por cierto, sobre los arbitros, ayer era tan fácil hacer lo que hicieron que debería hacer reflexionar al equipo como puede evitar ser arbitrado de esa manera. Urge revisar la noción de antideportiva. Desde luego si el equipo llega a cotas altas, no le van a sacar de los partidos por arbitrajes sospechosos.
Eso de «malos minutos en finales apretados» suena mucho esta temporada. Es el resultado lógico cuando no hay dirección en la banda ni en la pista. Osea, falta un entrenador y falta un base del nivel que el Madrid necesita. En aguas revueltas es donde se nota si hay entrenador o no. Y ya puestos, un cambio en la preparación física, nadie tiene tantos lesionados y quizás se mejoraría algo el final de los partidos.
Si hay un buen base, si te fijas, al fondo del banco en cada último cuarto…
Hablo de memoria, me parece que NWG +4, Sergio Llull-11 ó -14, no estoy seguro, da igual.
Chus Matao no da una
Totalmente de acuerdo
¿De qué esperas que nos riamos, del ingenioso juego de palabras o de tu falta de respeto?
No queríais a Laso fuera.
Ya tenéis a PeleleChus.
Desastroso el equipo de momento.
Inexistencia de dirección desde banquillo.
Año muy complicado!!!!!!!!
Que Yabusele no defiende ni a su abuela (valga el símil, espero que goce de buena salud la buena mujer) era algo ya sabido y comprobado sobradamente. Al igual que el desacierto de Llull el día que le da por lanzar sin ton ni son… nada nuevo bajo el sol. Achacar todo a que estos dos no han rendido, y al pasotismo en la banda de Mateo me parece pueril y simplista. Pero nada, al paredón de fusilamiento los 3 y el resto, meros figurantes sin culpa alguna en el naufragio. Tela esos ‘análisis’-
De Chus Mateo prefiero hacer balance cuando tenga a toda la plantilla sana.
El último cuarto ha sido impropio, pero me da que estamos en diciembre. Lo mismo estoy con el calendario chino (sic) y en realidad estamos en abril-mayo.
Hombre, me parece paradójico que se valore a Mateo cuando tenga toda la plantilla sana cuando precisamente la plantilla se hizo pensando en que, efectivamente, siempre iba a tener varias bajas por los factores que rodean a varios jugadores.
Por lo demás, también compro que el balance debe hacerse a final de temporada porque el baloncesto europeo está diseñado para ser irregulares durante varios meses y alcanzar la gloria en dos. Eso sí, me parece legítimo que el aficionado dude ya que ahora mismo este Madrid no presenta demasiadas certezas.
Podemos ampliar más el análisis con el nefasto fichaje de Sergio Rodríguez , la involución de Abalde , la falta de un 1 consistente…pero me quedo con lo de Yabu en parte porque es un jugador de los q más cobran , y vale que sabemos q no es un gran defensor precisamente pero una cosa es eso , y otra cosa es no ponerle el mínimo de actitud cuando tu equipo en el último cuarto se juega las castañas.
Luego si quieres verlo todo bien pues será tu opinión , pero respeta las demás , decir que estamos en diciembre viendo la dirección del partido y las bajas que también tenía Zalguiris ( su jugador estrella junto con Evans out ) me suena a escusa viendo el presupuesto de ambos equipos , pero respeto tu opinión, aquí nadie somos Obradovic precisamente.
Lo de Abalde es de traca, de convertirse a jugón ha pasado a la mediocridad absoluta
Y encima con facundo camino q belgrado
Como siempre le gana a los equipos chicos de 20 y a los que tiene que ganar a la hora de la verdad se caga encima…seguimos sin ideas y pelotas a llull tirandose triples sin sentido uno tras otros, vaya desastre de equipo.Lo de Goss y Abalde no lo entiendo y lo de los tiros libres aun menos…
Victoria merecidísima de Zalguiris por, simplemente, ganas. Le sacaban los rebotes de las manos. No me gusta el equipo, le falta alma. Yabusele en defensa otro agujero negro de proporciones parecidas a Sergi y Sergio. Musa también es flojo pero lo intenta, los anteriores ni eso. Creo que hubo un momento de desconexión coincidente con la «lucha» de Hezonja que no sé que pitaron los árbitros. Me identifico con la impotencia que tiene que sentir Tavares. Es tremendo. A veces hasta le disculpo que desconecte del partido. En fin , llevamos tres partidos que válgame dios.
Creo que ya puedes tener la mejor plantilla, que si no tienes un entrenador adecuado, estás tirando el dinero. No hay dirección, ni en pista ni desde el banquillo, la defensa es mala y el equipo carece de consistencia como tal. Sólo podemos confiar en las individualidades. En fin, un despropósito que no hace sino ratificar los malos partidos de Munich y Madrid. Y estamos perdiendo o pasando dificultades ante equipos que son manifiestamente inferiores. Por otra parte, hay jugadores como Yabusele que están pésimos. Este chico no aportó nunca en defensa, pero ahora tampoco en ataque. Para hacer lo que hace, yo sacaba antes a Ndiaye, que, por lo menos, pone interés.
Perder un partido más o menos de momento no importa mucho.
Lo peor es que van ya unos meses de temporada y no se ven roles definidos ni se da bola a ningún joven ni se limitan los minutos de Llull ni se ve ninguna mejoría que se mantenga varios partidos de forma más o menos estable.
Con la calidad de jugadores que hay en plantilla raro sería no ganar muchos partidos.
La deriva es preocupante… Pero estamos en diciembre. Que lo de Mateo con NWG y Llull es de estudio. Que conste que solo he visto el tercer cuarto, pero me temía algo así. La línea exterior de Zalgiris estaba dominado por NWG, y en ataque había algo de orden. Que le costará poner a Llull de 2 por dios y aprovechar sus puntos. Lo de la plantilla sana no me sirve, hay equipo de sobra con lo que hay. De todas formas todo iba más fluido sin Yabú y Casseur; Musa, Hezonja y Deck habían conseguido mucha variedad en ataque. Con estos 3 más Abalde y Llull hay una línea exterior tremenda. Hanga NWG y Chacho para dirigir, y Cornelie (que cambia mucho con Yabusele), Poirier y Tavares por dentro. Y Eli molestando. Pero algo me da que Mateo no irá por ahí…
Vista la actividad de Yabu y Cornelie, y la intensidad que ponían los lituanos, igual era día para que Ndiaye jugara minutos. No tenemos mucha producción en el 4. Y no está Deck. Al menos se vieron más cosas de Poirier.
El Chacho cada vez canta más en este equipo.
Más anotación de Hezonja, con muy buenos porcentajes.
El Zalguiris puso más, al RM le faltó ritmo. Y se echa en falta jugadores y alternativas para cambiar los partidos. Hemos ido a remolque todo el tiempo.
Eli no molesta, se me ha ido el santo al cielo… El chaval lo da todo.
Vaya verguenza de partido.Menudo bajon ha pdgado Yabusele desde que ficho por el madrid,hoy ha sido una verguenza como ha defendido con la mirada,lento,si rebotear nada y ya no mete ni un triple.Un desastre y se le ve muy acomodado.
Abalde,en su linea,hoy ya ni los libres.Que desastre de jugador y que poco aporta,2 putillos el dia que le sale bueno.
Deck se nota mucho y sobre todo falta campazo porque entre los tres bases que hay ahora mismo,no hacen ni uno bueno.
Sigo pensando que falta entrenador,tenemos plantillón y no se refleja ni en juego ,ni en nada.
El Madrid esta sin bases porque hay que hacerle un hueco a LLull y el «guru» de la sección JCS, el que renovó dos años a Causeur, dos años a LLull y está pagando un salario de 1.800.000.€ a S. Rodríguez por esta temporada, tuvo la ocurrencia de poner como de coach al ex entrenador de Unicaja y Fuenlabrada.
Recuerdo que el barca también patino en kaunas, o ?es que el zalguiris sabe competir, y no eS fácil ganar en esa cancha? Cuando juegas doble jornada y con dos partidos fuera, se nota mucho en el nivel físico. ?son excusa? Ni mucho menos. Se nota mucho, demasiado, la baja de deck, y eso con lo que tiene este equipo, no debería ser. Con el dominio de tavares y poirier, no veo que se saque mucha ventaja, quizás porque en el 4, no se está aportando demasiado (yabusele y cornelie). Por otra parte, no entiendo tampoco el exceso del último cuarto con llull (y yo soy un defensor acerrimo, pero cuando no se está, pues a cambiar).
Derrota para aprender.
Que jugador, este ulanovas. Seguro que lo sacas de kaunas y no funciona, pero ahí es un placer ver que fácil lo hace. Que pabellón más bonito y que ambiente tiene este zalguiris. Ánimo compañeros. Lo de asvel fue también un mal día.
¿Derrota para aprender?. A mi me parece precisamente que el problema es que no se aprende de los errores (derrotas). Se insiste en lo que no funciona, una y otra vez. A Mateo le han entregado una perita en dulce y se le está atragantando.
Estoy de acuerdo con @lagarto, derrota para aprender y pasar página cuanto antes.
Mateo de momento no ha roto nada…hasta después de la copa no se le pondrá nota, intuyo, por la directiva, que son los que le fichan y le pueden despedir.
Paciencia.
Pues ya van muchos cuartos cuartos que se pierden con Llull para que se siga sin aprender.
Y otro despropósito repetido: con los dos Sergios juntos -8, en unos minutillos.
Es que lo malo es que Llull juega los últimos cuartos de los partidos de Euroliga, esté como esté, él o el resto. Y empieza a ser preocupante.
Pensaba que traían a Campazzo sí o sí. Pero de esta manera tenemos a un Chacho que por incapacidad propia y por incomprensión general del resto de entenderle se esta cubriendo de gloria. De un Goss que no tiene confianza propiaj ni tampoco la tienen sus compañeros. Y como milagro queda Alocen, que no sabemos ni cuando ni como volverá. Así que queda Llull, a ratos sensato, a ratos la cabra tira al monte.
El equipo esta cogido con pinzas. Pocos fundamentos o IQ en la plantilla. Falta de confianza en sí mismos de Abalde y Goss, y otros de egos superlativos…
Mateo tiene un problema, una plantilla con diferentes jugadores y nuevos roles… y es que la sombra de Laso es alargada.
Buenas noches, que curiosidad, que contra el Monaco al bueno de Tavares, le pitan personal defendiendo el triple de James, que le sirven al francés para empatar el partido en un (3+1), la pierna de nuestro 5, roza con la del monegasco, personal para el madridista, hoy es Musa el que intenta el triple, en el último minuto y su pierna roza al defensor personal para el madridista, terminaremos como las faltas en ataque de los pivots que es leyenda en Europa que sólo las hacen los pivots blancos, los únicos que se mueven en los bloqueos, pero que te da una idea de que a esta sección sólo se le mete dinero, abandonada a sus suerte. Arbitrajes infames aparte, el baloncesto que llevamos haciendo los últimos partidos es, plano, mediocre, antiguo, tenemos tiempo y equipo para rectificar, pero no se yo si estamos por la labor.
Saludos blancos
Menudo lastre tener en este equipo de los 44 millones de presupuesto a los Sergios, NWG y Abalde. Aparte de un entrenador que sus rotaciones y reparto de minutaje es una Castaña. Que sigan sin fichar un base y un primer espada como entrenador. Que despropósito.
No metas en el mismo saco a los Sergios con NWG o Abalde. Los Sergios no defienden, atacan mal. NWG defiende, da asistencias, mete alguna canasta, en general +- positivos. Abalde defiende, sabe atacar, pero está sin confianza y se nota.
El problema, para mí, está más arriba, en la DD y en el banquillo. Por las renovaciones abusivas, por capar las posibilidades de un base eficaz y por la gestión de jugadores. Sobrepeso de Llull a pesar de todos sus yernos, desconfianza en NWG y Hezonja. Pérdida de amenaza y defensa en el 4…
Somos muy buenos, pero no sé si llegaremos a demostrarlo.
Comparar a 2 tíos q se dejan los huevos en el campo con 2 q defienden menos q una abuela de 90 años es un sacrilegio.
Esta tarde el peor roster de la Euroliga pero con las suficientes ganas y motivación ha ganado al Real Desidia.
Creo que hace 3 semanas, madrid arrasó al fener, con el mismo entrenador, haciendo un basket de altura. Digo yo, que algo tuvo que ver mateo.
Hoy mal partido, sin duda. Que si, compañero, que de partido a partido, hay mucho trabajo táctico, mejora de sistemas, cambio de roles,…. tenéis un súper equipo, y lo de hoy, para mi, un accidente.
Saludos, trozin
Como bien comentas Lagarto mas arriba se debe aprender y cambiar, el problema como bien dicen otros compañeros aquí es que no parece que así sea.
La mayor diferencia a día de hoy del partido del Fenerbache es la vuelta de Yabu, el cual se juega los últimos cuartos de Monaco y ayer, a eso es a lo que me refiero con aprender y que no se repita, algo que parece que ni con sangre la letra entra en este caso.
Y para colmo Yabu ayudando a la victoria del Barna al Monaco con su Accidente (permiteme que use esa palabra ya que la pusiste y me cuadro) sobre Loyd , que anda que no se noto el primer partido del Monaco sin el con la corta rotación que juegan. Creo que lo mejor para los madridistas sería que Yabu se hiciera muy colega de otro Heurtel o Trey en la plantilla actual y se marque otra salida con ellos de noche como el año pasado, pero que en esta ocasión las consecuencias con el sean similares a la de los citados.
Cuanta maldad en mi último párrafo, cosas de la navidad.
Jajaja. Es rivalidad, no maldad.
Abrazo
El Fener ese día está sin 4 de sus 6 mejores jugadores .
Si no les ganamos así No les ibamos a ganar nunca .
Vaya 2 partidos ésta semana de Euroliga,desesperante ver tantos errores,incapaces de controlar lo que pasa en la pista,hoy más que hundimiento final yo diría que hemos sido inferiores todo el partido,algún chispazo de Musa y Hezonja y poco más.Cada vez que hay derrota Mateo va a ser cuestionado,pero habría que recordar que la temporada pasada con Laso se perdió por muchos más puntos y metiendo sólo 47,record negativo del club,hicimos varios partidos donde costaba pasar de 60 puntos,vale que ahora hay mejores jugadores pero seguimos sin tener un base con el nivel suficiente aconsejable,entre los 3 que tenemos no haríamos ni uno completo.Sin Deck y con esa falta de energía general creo que sería bueno contar con NDiaye,igual esos rebotes atrás no se escaparían y hoy podría haber defendido bien a Cavanaugh,hoy otra vez los exteriores rivales nos han machacado.A Musa parece que ya le están tomando en serio,hoy otra vez tomando malas decisiones y fallando libres que no debería fallar,al menos él y Hezonja han sido los que más han tirado como debe ser.Llull hoy mal,es normal son 2 partidos muy segundos,Chacho sigue out,da la sensación de estar más para jugar con los veteranos, Paniagua,Brabender o Corbalán,tantos años pidiendo su vuelta para ésto,supongo que ahora toca decir que el club lo ha recuperado tarde.Mateo también ha hecho cosas un poco raras y desaconsejables,juntar a los 2 Sergios más Yabusele,insistir demasiado en éste cuando no estaba fino ni en ataque,en defensa ya sabemos lo que es,por eso decía lo de NDiaye,en fin ésto es muy largo y hay altibajos,pero no tener un base con personalidad y que lea el juego es palmario,parece que veremos a Campazzo con el Estrella Roja.
con llul de base no se puede ir por europa. eso esta claro desde hace ya varios años
Vergüenza los minutos de Yabu, Llul y Rodríguez. Este entrenador no tiene el carácter para sentar a estos jugadores en la grada. Y esto irá a peor cuando regrese Rudy y tenga que jugar sus 15 minutos. Está temporada me voy a reír mucho viendo a Mateo y algunos jugadores hacer el ridículo.
A mi lo que me preocupa es a quien le va a quitar los 15 m. de Rudy.
Ni este ni el anterior. ESTA ES UNA SITUACIÓN ENQUISTADA EN EL CLUB.
Buena pregunta, Trozin. Lo «bueno» de Rudi, es que siempre hay un dolor acechando. Yo creo que los amigos Abalde y Causeur, peligran de veras. Abalde debería buscarotro equipo. Él no ha hecho todo lo que debía hacer y Laso se lo ha cargado a base de confusión, cambios de roles, de posición…etc.
Respecto a Causeur. Esto hacía hace medio año. Que nadie lo olvide.
https://www.youtube.com/watch?v=FDjMwH6pAbI
Lo importante son las Barbacoas. Eso sí.
Saludos.
Las dos características que están definiendo al equipo esta temporada han vuelto a aparecer:
1. Pésima defensa colectiva
2. Ataque basado al 100% en las individualidades. Cero juego colectivo.
La 1 es una constante que no ha cambiado nada desde octubre, pero cuando hay inspiración en la 2, en el intercambio de golpes, pocos rivales pueden aguantar a los Musa, Hezonja, Tavares…. Así que se gana. Cuando en la 2 hay poca inspiración pues….lo de hoy.
Permitidme un símil futbolístico, la situación y los comentarios me recuerdan al momento de la derrota de Argentina con Arabia Saudí, ahora habría que recordar que los argentinos están a un partido de volver a ser campeones del mundo, pero por unos días el equipo fue «apaleado», maltratado por la prensa ,por los aficionados, ahora toca tragarse las palabras .Salvando las distancias y las diferencias, sólo cabe esperar a ver lo que nos depara la temporada, habría que recordar que «no estamos tan mal».aunque aquí es habitual dramatizar al máximo la situación, y realmente suena muy cansino todo, desde los ataques continuos a Llull hasta el menosprecio desde el minuto 1 a Mateo.
Totalmente de acuerdo. Hay que esperar un poco.
Lo mejor que puede hacer la plantilla, entrenador es pasar página. En Kaunas suele ser difícil ganar y coincido con @Lagarto, es una derrota para aprender…La EL es un proceso larguísimo, igual se ganó en Fener y ahora pierdes aquí. Cualquiera gana a cualquiera en la EL, como tengas un día regular de físico y mentalidad.
Sobre mateo leo mucho, pero hasta la Copa del Rey no se ponen notas.
El RM con esa plantilla va a ganar muchos partidos por abrasión (faltaba Deck), incluso jugando y defendiendo mal. Hay tiempo para ajustar.
No vi el partido, pero acabo de ver el resumen. Lo de Kaunas pasa cada año igual, equipo no puntero…pero que contra los grandes se ponen el mono en defensa. He visto varias jugadas de actividad de manos en defensa que parecía una F4 o la final de la conferencia este de la NBA. Muy motivados.
El RM yendo al trantán han estado en partido…al apretar ellos y subir una marcha con 3 partidos a la semana al RM se le ha visto más fatigado.
¿Nadie en la cúpula se da cuenta que jugamos sin base?
Da vergüenza ajena la cosa.
Lo primero: He visto “Madrides de Laso” mucho peores.
Dicho lo cual: Este no me gusta demasiado.
Vamos, no hay que ser Red Auerbach para decir que un equipo sin base que dirija, no es un equipo sino un grupo de tíos en camiseta botando el balón.
A ver…
Nigel Williams-Goss: Cómo diría Ford Fairlane “ He visto gatos follando con más ritmo que este chico !!!”….
Lull: La otra noche soñé que Llull se retiraba… luego me desperté. Es verídico.
Hasta Raphael y Miguel Ríos van a tener una retirada más digna.
Aún así, hará todavía un par se partidos heroicos y tal.
Una de las razones( de las muchas) por las que me gustaría que Llull y Causeur se retiraran, es saber si Abalde asumiría esos galones y crecería como jugador… aunque creo que sé la respuesta: No.
Nuestra “ Promesa” hoy cumplió 27 añitos.
El Chacho: Yo soy el más “chachista” y le daría más minutos, pero claro, la realidad es que está para salir Cinco minutos y con el partido ganado.
Su regreso esta siendo gris, aunque siempre esperamos un lujo de los suyos, cada vez los vemos con menos frecuencia.
Como decía hoy Piti Hurtado:” Solo con los Brate no le va a valer al Madrid.”
Esto es un Ferrari sin piloto.
Creo que hay que hacer un “Crowdfunding” para traer al Facu… o estamos jodidos.
Niego la mayor. No has visto «Madriles de Laso» mucho peores con gente del nivel de Musa, Mario, Yabuselle, Poirier, Tavares y Deck sanos.
Digo más, creo que con Laso Musa habría sido el base titular del equipo, Mario y Gabi habrían compartido bastantes minutos en pista y el Madrid jugaría otra vez con transiciones rápidas y baloncesto espectáculo.
No voy a hablar de Mateo o Llull y crucificarles porque hoy sería lo más fácil y realmente creo que no nos lleva a ningún lado el debate, hay cosas que ya están más que habladas…
Voy a hablar de Yabu, evidentemente no le echo a él solo la culpa de las derrotas pero es increíble como meterle a él rotación ha destrozado algunos roles del equipo y su presencia ha coincido con 2 derrotas, y casi otra el Munich.
A mi me sigue pareciendo un top 3 en ataque en su posición (si está al 100% físicamente) solo por detrás de Mirotic y Vezenkov (sus 13 puntos de media de la temporada pasada lo demuestran) y alguien que es titular con Francia la subcampeona de Europa y fundamental en el Madrid que gana la ACB lo es por algo.
Ahora, pensaba que después del descanso por la lesión iba a venir con otras ganas de defender, ya sabemos que sus conceptos defensivos son horribles y que aprovecha 0 en defensa ese cuerpo que Dios le ha dado pero que no pongas ganas es intolerable, hoy el partido se pierde por no cerrar el rebote defensivo, hay 3 rebotes casi seguidos que acaban en triple y Yabu sale en casi todas las fotos, y el que le quita los rebotes mide 1,95 (Butkevicius) que es lo peor.
PD: lo único positivo del partido es algo que no por obvio no hay que parar de repetirlo, si a Hezonja le das 25 puntos por partido te va a hacer 15-17 puntos sin despeinarse, pero claro a ver como se las arregla Mateo para hacer esto cuando vuelva Deck, yo tengo claro los jugadores que no deberían tener apenas minutos en Euroliga en partidos importantes pero Mateo no se va a atrever.
PD2: el tema Facu cuando se confirme la noticia me explayaré a gusto mañana… vaya Jueves bonito que nos ha quedado en la sección…
Quiero creer que la actuación de Chus y su equipo con las asignaciones defensivas responde a un plan.
Cambio radical de la era Laso: se acabaron cambios fáciles y previsibles, que los rivales provocaban sin rubor para dibujar sus ventajas.
Creo que la consigna es que cada cual se responsabilice de su par.
Aunque salga mal.
Se retrata a Chacho, a Llull, a Yabu y se ha retratado a Musa.
El Bosnio se ha responsabilizado y ha sacado orgullo para mejorar.
Quiero creer, otra vez, que habrá un momento de la temporada, el importante, en que no se defenderá igual.
Se defenderá con flashes, con ayudas y con cambios.
Pero no cambios automáticos como en la era Laso.
Cambios selectivos que sorprendan al rival.
Hasta ese momento, al aficionado le queda sufrir.
Y a los malos defensores, pasar vergüenza, tomar conciencia de sus errores y trabajar para mejorar.
Llull y Chacho no tienen piernas, pero Yabu si que tiene la capacidad de mejorar y mucho.
Tal vez ésta sea la manera.
Las defensas de Laso que nos han traído tantísimos títulos son «fáciles y previsibles que los rivales aprovechan fácilmente».
Las defensas de Chus Mateo que nos tienen en un pobre 9-5 con más de 40 millones de presupuesto serán en «un futuro» selectivos y sorprenderán al rival.
¿Por qué esta mejora? ¿mejores conceptos? ¿cambios defensivos mejor trabajados? No, la razón es que serán defensas individuales y se espera que los jugadores mejoren su defensa individual porque patatas.
Por favor.
Las defensas con cambios rápidos nos mató sin ir más lejos en la última final de la Euroliga. Con el EFES completamente atascado en ataque, pudieron mantenerse en el partido y ganar gracias a que Micic eligió constantemente a su par en defensa.
Es algo que se vino dando continuamente en las últimas temporadas de Laso y que nos costó más de una derrota cada vez que nos enfrentábamos a un base élite o a un base penetrador.
No se si el plan de Mateo es el que indica Korben, ojala sea así, pero está claro que ese era uno de los puntos claros a mejorar en el equipo.
@Dilitri
Muuuchas gracias, de todo corazón.
De verdad que no sabes la ilusión de saber que quedan algunos foreros en ésta página que saben leer entre líneas y a los que no es necesario explicar y justificar cada palabra.
Visto el tono del foro se me estaban quitando las ganas de escribir más, da mucha pereza leer siempre a los mismos en su bucle y en su universo con su verdad, sin ningún afán de reflexionar lo que piensan los demás y menos aún, sin la capacidad de abrir sus mentes a otros puntos de vista.
Lo dicho, muchas gracias, compañero.
Completamente atascado en ataque, dices.(Effes) Y tanto. Y debido a la buenísima defensa que hizo el Madrid ese día. La defensa fue lo que mejor funcionó, sin duda, en esa final. En ataque no dimos una. Se sostiene malamente, en mi opinión, que perdimos por la defensa de cambios.
Yo miraría más bien a la falta de juego, de capacidad de desequilibrar, a la falta de fluidez, y a la carencia de un jugador exterior determinante en esa final. La verdad es que Causeur y Deck, supieron responder muy bien en la final acb.
Saludos.
Nuestra defensa funcionó.
Su defensa funcionó.
El partido se decide cuando Ataman encuentra una rendija: buscar la ventaja PROVOCANDO el cambio de Poirer de Pleiss a Micic.
Lo hace una vez, canasta.
Dos veces, canasta.
Tres veces, ya cansa. Canasta.
Casualidad???
Hombreeee…!!!
Desde mi punto de vista, y no digo que no esté de acuerdo contigo, la realidad es que yo desde principios de temporada el mayor problema lo veo en el ataque. Me explico: sé que hemos metido 90 y 100 puntos muchos partidos.. pero cómo? qué pasa cuándo el equipo contrario, por ejemplo ayer, el Zalguiris aprieta? Yo no veo NADA de NADA en ataque. Metemos puntos porque tenemos unos jugadorazos que por sus condiciones meten… pero todo en base a acciones individuales o como mucho mucho un pick and roll con Tavares. Ha metido Hezonja algún punto en toda la temporada que no haya sido porque «él lo vale»? Y Musa? Por qué mete Tavares 12 – 14 puntos por partido porque no creo que sea porque nadie le busque? Con Raldolph y Thompkins teníamos situaciones en las que se les buscaban en las esquinas para el triple. Yabusele o Cornelie no valen para eso? Qué pasa cuándo Llull o Sergio juegan, bote tras bote tras bote? Yo la verdad estoy más preocupado por el desaprovechamiento en ataque para jugar mucho mejor.
Porque yo además tengo clara una cosa: un equipo con el talentazo ofernsivo que tiene NO CRECE nunca a partir de la defensa. Cuándo meten canastas CRECEN y defienden mucho más duro. Con fluidez y confianza en ataque… este equipo defenderá mil veces mejor. Lo contrario es mucho más complicado que pase.
Todavía me preguntó cómo llego Abalde a jugar la Olimpiadas en Tokio, creo que se ha equivocado de deporte, tal vez en balonmano o vóleibol le hubiera ido mejor porque no mete un tiro ni de broma.Que oportunidad perdimos al no contratar a Peñarroya.
Es uno de los mayores pufos del equipo a precio de oro. Y todavía serán tan torpes en el club que le renovaran.
En España ser cupo vale oro. Que se lo digan a Paulí…
Partido irritante con varias caras y varias interpretaciones.
Irritante porque era ganable y ganar estos partidos te da colchón, que en enero y febrero lo vamos a necesitar.
Irritante porque Zalguiris nos ha ganado por intensidad y ganas, no por otras cosas.
Irritante porque parecía casi controlado…hasta que se descontrola y no tenemos dos cosas que debe tener un equipo campeón: capacidad para revertir momentos así y ni siquiera rebeldía para hacerlo. Falta liderazgo.
Y en cuanto a las interpretaciones:
Diría que Mateo fatal, que Llull peor, que Goss sigue tibio y no merece quitar minutos al menorquín porque los minutos no se regalan, se ganan diciendo aquí estoy yo, diría que Abalde también me irrita aunque ahora tiene hueco de perro de presa pero me irrita ver tanto talento dubitativo, impreciso y cagón, y diría que es imposible que un equipo con este entrenador, estos bases y éstas carencias llegue a FF.
Claro, luego recuerdo que en ésta misma cancha los bases eran casi los mismos, el Zalguiris era peor, igual que peor era el Madrid, y teníamos a nuestro carismático, con carácter, respetado por los árbitros y añorado por tantos, Laso…
…y jugamos el peor partido que recuerdo en 20 años, palpando de forma vergonzosa.
Total, que me cago en mis muelas, me tomo un vinito y les perdono el disgusto.
Eso si: tienen que ganar en Tenerife.
Semana doble EL fuera y visita al líder, si la salvamos con 2 victorias sera5 una buena semana.
No estamos para regalos, que la cuesta de enero se acerca y ya conocemos a los de Trapero.
Para la Copa ser primeros de Acb es jugar el jueves, y éso en febrero y con esta plantilla de 7 veteranos es una ventaja que debemos ganar.
Vamos a ello.
Pues con el tibio +4. Con los Sergios -8 y con Llull-11. Eso sí, todo el cuarto cuarto (menos una defensa de 14 segundos) con Llull. Como de costumbre.
Que a estas alturas todavía sea jugador WGoos y el Facu o cualquier otro base de primerisimo nivel no es para que se lo hagan mirar. Lo de Llull es lamentable y el entrenador sin ningún peso en el equipo. Simplemente contentando a Llull y alguno mas. El chacho ni esta ni se le espera. Abalde es horroroso a precio de oro. Caseur 2 años renovado. JCS es el maximo responsable de todo. Ojo al Facu que puede fichar por Olympiakos lo que nos faltaba.
Solamente espero que este verano se haga una limpieza profunda en esa plantilla. Acomodada y con varios planes de jubilación. Tambien un nuevo director deportivo en la sección nos vendria de perlas.
Que JCS y AH dispongan de uno de los presupuestos mas altos en la historia de nuestro club para esto. Al menos podían subir el nivel de exigencia y gastarlos mucho mejor. Sinceramente creo que da para configurar una plantilla mucho mejor y mas equilibrada y sin deficencias en ninguna posición.
Por cierto la 1 y la 2 e incluso la 4 en mi opinión cojas no lo siguiente. Oportunidades tuvieron en el mercado. No se puede fichar tan mal y renovaciones absuradas por los servicios prestados. El entrenador es punto y aparte. El chicle no se puede estirar mas. Verano del 2023
El Madrid es una castaña infumable. Repleta de exjugadores y de autenticos pufos. Solamente salvo a Tavares-Deck-Mario-Musa los demás me sobran todos.
Los minutos de Llull, Chacho y Yabu lamentable partido tras partido.
Lo de Llull me recuerda a la bomba Navarro? Chus Mateo morira con Llull en pista.
Lo de NWGOOS que el Madrid por Europa tenga ese base y ocupando plaza extracomunitaria es una tomadura de pelo. Que lo corten de una puñetera vez. Y no me vendan la milonga que defiende.
FACU CAMPAZZO APUNTO DE IR A OLYMPIAKOS. Alguno tiene información.
Tras leer vuestros respetables comentarios, solo he podido leer a mi colega aldama y yo, con un poco de solicitud de paciencia, ante lo de ayer. Insisto en que estos partidos ocurren, pero parece que o se gana siempre, o se está acabando la temporada. En fin.
Lo que no entiendo es lo de campazzo, cuando se ve que en el 1 hay problemas.
Nos vemos en el otro post
Totalmente de acuerdo, @Lagarto. Este equipo cuando vuelvan Deck y Hanga será distinto
Comentaba ayer que nuestra anterior visita a Kaunas había sido uno de los peores partidos que le recuerdo al Real Madrid, pues bien, anoche no nos quedamos muy a la zaga.
Nuestra gestión de los últimos minutos sigue siendo un verdadero poema : desde el banquillo y por errores infantiles de nuestros jugadores.
Anoche nos cogieron 15 rebotes en nuestro aro, otros tantos nos los quitaron de las manos por la diferencia de intensidad de los dos equipos…
Parece que atravesamos un bache físico… pero es que atacamos con tan pocas ideas, tan poca elaboración, tanta falta de confianza en algunos jugadores que ver los dos partidos de esta semana ha sido como ver a España contra Marruecos : una tortura.
Si a eso le sumamos una rotación que nunca funcionó sin que Chus Mateo se moviera de su plan de partido… ¿Por qué ayer Ndiaye no tiene 15 minutos cuando nos faltaba energía y actividad en todos los rincones del campo? Cuando vamos a acumular 5 partidos en 11 días, con muchos kilómetros y tenemos bajas…
La verdad es que son partidos que dejan un sabor de boca malísimo y no tanto por la derrota si no por ver un Equipo tan triste sobre la cancha.
Saludos
No vi ayer el partido, salvo el segundo cuarto con los SERGIOS A LA VEZ EN CANCHA, lo cual es garantizar un parcial poco favorable sí o sí. Los números son los de tantas veces.
Me gustaría que el Madrid dejase de jugar con tres bases y que Goss tuviera cinco partidos seguidos sintiéndose titular. Ya sabéis a quien de los tres me cargaría yo, pero ya me conformo con que juguemos con dos bases.
Un base titular en plenitud física es imprescindible en todos los equipos de élite. A ver si vuelve Hanga,(ojalá se jugase con Goss ese puesto), en una condición aceptable pronto. Hanga y Deck son dos pilares que el año pasado fueron decisivos. Pero como siempre digo, lo importante es que en el Madrid se lesionen los malos, tanto como que sanen los buenos.
En fin. Paciencia y buen viernes. Sed felices.
Mal partido, sin paliativos. Muy pocos jugadores al nivel que exige su rol, solo Hezonja (y eso que tomó varias malas decisiones) y, si acaso, Goss, que desde la discreción ganó los dos cuartos en los que jugó, defendió bien, llevó al equipo a circular mucho mejor el balón y jugar a un ritmo más alto de posesiones (41 puntos en los cuartos que estuvo en cancha por 31 los que no estuvo), no tomo una mala decisión y solo puede anotar en su casilla del debe dos fallos en triples totalmente liberados que si hubieran sido aciertos habrían supuesto, incluso en la estadística, un partido muy sólido.
Me llama la atención alguna mención que he leído a su falta de ritmo, pues con él en cancha ocurre exactamente lo contrario. Basta con mirar cualquier ataque en el que participe para comprobar que casi sin excepción cuando él comanda se empieza a atacar en cuanto se cruza la media pista y cuando lo hace otro, especialmente el Chacho, eso no ocurre hasta mucho más tarde pues la primera mitad de la posesión se consume entre botes inocuos para el rival y con el resto de compañeros estáticos esperando a ver que hacen el uno y el cinco. La consecuencia es que generalmente se consiguen mucho mejores tiros con él en pista que con los otros bases, a costa, eso sí, de renunciar a dos o tres asistencias espectaculares a final de posesión de las que llenan los highlights, pero no ganan partidos por sí solas. Lo que algunos ven como quitarse el balón de encima en cuanto empieza el ataque, no es sino una forma de atacar mucho más dinámica que el que todo pase por la ventaja que genere el base en el bloqueo directo que es a lo que se juega principalmente cuanto él no está en pista. Y la buena noticia respecto a lo que ocurría en sus peores momentos del año pasado es que ahora el sistema le vuelve si no sale nada a la primera opción y él es capaz de seguir generando juego. Sus 3,5,5,3 y 4 asistencias en los cinco últimos partidos que ha disputado no son casualidad. 20 asistencias en 5 partidos, a razón de 4 por partido, que no solo son una cifra correcta y muy superior a lo que acreditó el año pasado, sino que se convierten en una cifra excelente cuando compruebas que la acreditó en 77 minutos jugados o, lo que es lo mismo, a un ritmo de unas 10,5 asistencias por 40 minutos de juego.
Comparto con Aprendiz que no me gusta nada la rotación de 3 bases. Pero nada, nada. Lo que no comparto es que el segundo tenga que ser el Chacho. De momento está mucho mejor Llull, aunque ayer haya estado muy atascado en ataque y fallón en el tiro (en su 1/7 solo hay un tiro desde campo propio y otro a final de bocina, por lo que hizo un 1/5 en tiros fáciles o innecesarios). Así que de momento y sin necesidad de ser tan cartesianos como es Chus en sus rotaciones, la opción ideal de salida sería 25 Goss/15 Llull y luego ver como discurre el partido.
Los demás, todos muy mal, incluido Musa y sus 22 puntos con buenos porcentajes que son de lo más engañosos porque se obcecó muchas más veces de la cuenta, falló en casi cada momento importante y ralentizó los ataques en busca de ventajas que casi nunca era capaz de generar o de heroismos de uno contra cinco cuando no lo conseguía.
Edy también estuvo muy por debajo de su nivel, no solo en la finalización, sino en el cierre del rebote defensivo que ayer fue una sangría.
Por lo demás y pese lo mal que se jugó, el partido lo saca Zalguiris por concentración, entusiasmo e intensidad, facetas en las que nos superó muy ampliamente. Que Butkevicius fuera su factor X dice todo en este sentido.
No me preocupa nada. No sé si fueron los dos viajes largos en una semana o que está llegando con retraso el bajón anual de noviembre, pero hasta Mónaco el equipo llevaba una trayectoria estupenda y seguro que va a volver a ella.
Finalmente, pendiente del ajuste de minutos y roles en el puesto de base (que parece evolucionar hacia donde debe con un Goss que por fin pasa de 15 minutos en euroliga), me gusta que cada vez con más nitidez se ve que los galones van poniéndose donde han de estar que no es otro lugar que los hombros del americano, de Hezonja, de Tavares, de Deck y de un Musa que es tremendamente bueno por más que en los dos últimos partidos de euroliga haya estado un tanto caótico en su toma de decisiones y un poco sobrepasado por el rol. Aun debe asumir que ser la primera opción no es lo mismo que ser la única opción y que le necesitamos no solo finalizando, sino creando, cosa que había hecho muy bien hasta la fecha, cuando intentaba ser menos protagonista.
Yabusele es muy buen jugador, pero a mi cada día me gusta menos. No me mataba el año pasado, pero este año está peor y además tiene más alternativas. Creo que Deck y Hezonja deben de jugar muchos más minutos en el 4. De hecho, creo que nuestro mejor quinteto no es con alguno de los cuatros franceses en pista. Si en algún partido no juegan Yabu o Cornelie no pasa nada; de la misma manera que tampoco pasa si no lo hacen Chacho o Llull. Apuesto por tener y aprovechar un plantilla amplia, pero ello no quiere decir que los doce del acta tengan que jugar un número significativo de minutos en todos los partidos. Prefiero rotaciones en las convocatorias y aglutinar los minutos que cada uno ha de jugar a lo largo del año en menos partidos de más minutos.
Tengo un cabreo que no puedo con el joder.Lo siento, no soporto a los jugadores indolentes y Yabusele me exaspera, joder es un vago coño, por muy bueno que seas si no la rascas pues al banco, que no eres Barkley ni Karl Malone cojones, mil veces prefiero a Ndiaye.Y que este equipo no tenga un primer espada de base y que el entrenador sea un cobarde y no tenga cojones para sentar a quien tiene que sentar es ya de traca…. de la dirección deportiva prefiero ya no decir nada, para esto mierda 44 millones.En Euroliga no nos vamos a comer nada y en la ACB veremos.Este debería de ser el equipo de los Tavares, Poirier,Cornelie,Ndiaye, Musa,Hezonja, Abalde,Hanga,(Yabusele?)Deck y Causeur, NGW, estos 12 deberían ser el núcleo si no se ficha a otro base, y Rudy, Llull y Sergio a echar una manita cuando haga falta, pero no se puede seguir así y lo siento, pero Mateo no tiene lo que hay que tener.El bueno de Miguel Ángel Martín tuvo los webos de enfrentarse a la mafia de aquel Madrid que enmierdaban el sinvergüenza de Arlauckas y su séquito, «Cura» le llamaban, yo le llamo personalidad y dignidad, cosa que le falta al apesebrado de Mateo y a sus amos.
JCS DIMISION
Vaya zurdita la de Ulanovas. Tiene un tiro raro que parece que se le escapa la bola pero cómo las enchufa!
Kaunas es una ciudad lituana ubicada en el centro del país, en la provincia homónima. Se trata de la segunda ciudad más poblada de Lituania después de Vilna, con unos 328.763 habitantes. Fue la capital de la primera República de Lituania, entre 1920 y 1939.
En Kaunas debe hacer mucho frío pero se juega bien al basket.
Serguio persevera. Impossible is nothing.
Y ahora p´a Tenerife!
Esto es un no parar.
Saludos
44 millones para quedarse en camino de nadie. Tirados a la basura por la tocudez de renovaciones absurdas fichajes mediocres y no apostar por un jugador TOP en la posición de 1.
Por no hablar del entrenador Chus que le ha llegado la oportunidad muy gratuita.
Incomprensible el tema del Facu en verano si ahora no y en el futuro me da que tampoco. Una constante que casi todo jugador que vuelve de la NBA tiene vetada su llegada al Madrid salvo Deck y el Chacho con 5 años de retraso.
Tema Abalde me desespera. Lo mismo que el bote y bote y las mandarinas de Llull demasiado protagonismo.
Esto pinta muy mal.
Estos partidos se pueden perder . Lo que no se puede hacer es pitar esa antideportiva a Tavarez después de ver la repetición es vergonzosa . A un tipo de 2’20 que coge el balón mirando al aro y sin bajarlo se gira para sacarlo al triple mientras el defensor se mete debajo de su piernas haciéndole falta me parece escandaloso . Y repito sobre todo después de verlo repetido .
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