El Real Madrid se recuperó bien de la derrota en casa en la Euroliga y no dio opción al Andorra este domingo. Victoria inapelable con un excelente ataque y cien puntos anotados. Con una actuación coral además pues contribuyeron muchos jugadores, pudo descansar un Campazzo que lo necesita y Feliz, Garuba y Musa fueron clave.
El equipo andorrano sólo resistió durante el primer cuarto. Un parcial de 0-7 en el inicio del segundo cuarto marcó lo que iba a ser este segundo acto. anotó nada más entrar en pista, también Hezonja y hubo triple de Llull. Los de Chus Mateo se situaron con un 24-29 en el electrónico, pero Kyle Kuric respondió en el otro lado de la pista con un triple. El Real Madrid le cogió el tono al partido y anotaron con más facilidad. Un ejemplo fue el 3+1 de Sergio Llull. Con dos puntos de Tavares y un triple de Abalde, los visitantes se fueron en el marcador con un 36-42 a 4’30» del descanso.
El parcial fue de 0-12 para el 36-49, es decir, la máxima diferencia para los capitalinos. Un parcial roto por cinco puntos seguidos de Doumbouya, pero los visitantes no se dejaron ir y se llevaron el segundo cuarto anotando 34 puntos en 10 minutos y superando a los locales por 41-56.
En la reanudación, el Real Madrid no dejó espacios para sorpresas negativas propiasa. Los de Chus Mateo llegaron a ganar por una ventaja de 17 puntos (41-58). Las jugadas individuales de Harding y también de Doumbouya no dejaron que los visitantes aumentaran diferencias; aunque el dominio fue total para los blancos. Un triple del croata Hezonja situó el 56-77 en el marcador, pero Ferran Bassas respondió con un triple y el tercer cuarto acabó con un tanteo de 59-77.
El cuadro local no encontró el camino de la reacción y se le hizo bien largo el último cuarto. Sólo los puntos de Harding evitaron una tragedia mayor. Los blancos aprovecharon para recuperar la mejor versión de Garuba y ganó minutos el joven Hugo González. El parcial final de 10-0 situó el 82-94, pero los blancos acabaron sentenciando con un 2+1 de Hugo González y un triple del dominicano Andrés Feliz para dejar en un claro +16.
84 – MoraBanc Andorra (24+17+18+25): Shannon Evans II (7), Harding (24), Okoye (-), Doumbouya (14) y Dos Anjos (2) -cinco inicial-; Lammers (10), Ferran Bassas (8), Nacho Llovet (2), Kuric (15), ‘Chumi’ Ortega (2) y Aaron Ganal (-).
100 – Real Madrid (22+34+21+23): ‘Facu’ Campazzo (2), Rathan-Mayes (7), Musa (19), Ndiaye (1) y Garuba (13) -cinco inicial-; Feliz (11), Abalde (8), Llull (12), Hezonja (16), ‘Edy’ Tavares (8) y Hugo González (3).
Pues ni tan mal…
Garuba jugando cada vez mejor. Excelente noticia para el equipo. A ver si el próximo partido es el del debut de Dennis Smith Jr.
Lo mejor: el RM sigue consistente y juegan todos.
Lo mejor de lo mejor: Usman Garuba. Despliegue, ayudas, IQ
Lo peor: XRM. No tiene selección ninguna de lo que toca hacer.
Lo peor de lo peor: Qué desperdicio de jugador. Con las facultades que tiene!
Saludos
Eso es trabajo del entrenador darle su rol especifico sin que se vuelva loco. Tendrá que trabajar mas con el. Lapro tardo 2 años en llegar a su cumbre y se fue al barsa
Rathan-Mayes hay que reconocer que es un jugador peculiar, hace alguna cosa extraña en la pista, no tira las fáciles e intenta las más difíciles, no hace movimientos fluidos de fintar o tirar, hace un parón entre los movimientos, es un jugador para un equipo pequeño y donde él tome la mayoría de las decisiones, en el Madrid actual no tiene encaje aunque es verdad que se le podría sacar más rendimiento dejándole más a su aire, a los rivales también les resultará desconcertante.
A mi m3 hace daño a los ojos.. es que no se que pinta ahí quitando minutos a los demás.
Pues espera a cuando se vaya por, como dice Ogrejo, no saber el entrenador darle un rol específico y venga con otro equipo y nos haga uno o varios trajes como Lapro… Veras que desperdicio…
O que venga un entrenador nuevo que sepa explotar los recursos de un jugador como XRM , no creo que sea difícil tener una charla específica con él y comentarle algunos aspectos que podría mejorar ( en este caso comentarle que no haga tiros tan difíciles ya que él mismo podría sacar situaciones más ventajosas) …vamos, no soy entrenador pero no creo que haya que tener muchas luces para saber esas cosas…
Tú lo has dicho, no eres entrenador y no hay que tener muchas luces para saber que cualquier técnico de ACB sabe mucho más que tú (y que yo).
Pues parece ser que Chus aún no lo pilla y eso que es entrenador…
Por lo visto hasta ahora, nunca antes lo había visto jugar, XRM es un gran jugador de 1×1 y lo es en ambos lados de la cancha… No ha demostrado lo mismo en el 5×5.
Es nuestro verso libre, puede cambiar partidos… Lo del plan de partido no va con él.
Tiene 30 años y más de una decena de equipos, así que se lo han dicho cientos de veces.
Si tuviera el talento de James, pues lo puedo comprar. Pero no lo tiene.
Y lo comentado mucha veces, encima ficha de americano.
Fichaje de riesgo que salió mal. Y la llegada de Smith Jr. demuestra que así lo asumió la dirección
XRM tendrá sus minutos, pero cuando se recupere Deck será muy marginal si no hay lesiones
La verdad que no entiendo que aún sigan atacando a Chus porque no pone a XRM, para mi es un jugador que no es lo que necesitaba el madrid, arriesgaron con su fichaje y fallaron, no hay más.
Qué pasa los últimos partidos que no está Ibaka? Se ha vuelto a lesionar?
Es cierto que hoy ha empezado a aparecer cuando el partido estaba ya cómodo, pero sí veo evolución positiva de Andrés Feliz en las últimas 4-5 semanas. Si se suben al carro él y Garuba, pues la cosa tendrá otra pinta
Ha pillado un gripazo importante.
Una lástima teniendo en cuenta sus últimos partidos.
Veremos qué pasa con el interior que buscan, he leído en redes que Bruno Fernando no ha firmado nada con Fener, aunque había informaciones que así lo indicaban.
Me temo mucho que acabará en Turquía; es la pieza que le falta a Saras.
Creo que está saliendo de un proceso de virus y fiebre alta.
Supongo que hoy le habrán dejado descansar para que se recupere bien, y así estará bien para las dos semanas intensas antes de la Copa del Rey.
Ibaka en realidad creo que aún no ha estado lesionado, como mucho ha descansado en algún partido supongo por precaución, ayer aún tenía gripe, volverá en el próximo partido, de todas maneras se está viendo que hace falta otro interior porque Tavares ya no puede dar lo de antes y hay que compensarlo de alguna manera, la plaza de Yabusele sigue libre.
Al respecto ayer leí que Fener había renunciado a Bruno Fernando, puede ser porque no quieran esperar tanto o porque el Madrid ya tenga un acuerdo con él en caso de no seguir en la NBA, ya se verá.
Más de 20 minutos y 10 puntos de Feliz y Garuba, ojalá sea la primera de muchas.
Muy interesante como siempre el sorteo de la copa del rey.
Pues aparte de defensa Garuba está encontrando aro con facilidad, con suerte ya no le tienen que enviar a la Leb…
Feliz por fin ha podido jugar más de 20 minutos y se nota, aún debe ir a más incluso para dejar a Campazzo sin convocar, supongo cuando pueda jugar Smith.
Sigue habiendo problemas para frenar a los anotadores rivales, Rathan-Mayes se esfuerza pero no está hecho para eso, en realidad solo están Abalde, Hugo y Campazzo, esperemos que el nuevo americano ayude ahí.
Doumbouya es otro 4 a seguir como he dicho otras veces, no es un tirador pero algún triple mete, también va bien al rebote.
Sobre Doumbouya te puedo decir que es talento puro y nada más, sirve como verso libre, pero su toma de decisiones es nefasta, IQ inexistente, se va de los partidos con mucha facilidad.
El vaso medio lleno:
Hemos metido 100 puntos.
Garuba mejorando.
Musa en la linea pre-olympiacos
Felíz, digno
Abalde, como todo el año, haciendo
Mayes, como dice @Jacinto, dejando pasar los tiros fáciles y buscando los difíciles
El vaso medio vacío:
Andorra nos ha metido 84 punta os
Nuestra defensa exterior sigue siendo un solar
Eli sigue irregular…aunque con 20 años sea lo normal
Jueves, Baskonia.
A ver si debuta DSJ
Feliz digno porque la vara de medir con este jugador se ha caído al suelo y ya la esperanza es que aporte lo que sea, porque es absolutamente desesperante verlo jugando. Ayer tuvo un cuarto de pasar los bloqueos por detrás, pero muy por detrás que no entiendo si fue idea suya o se lo pidió Chus. Y a la hora de subir el balón, cruza el campo y en seguida lo suelta para en la mayoría de situaciones no volver a entrar en contacto. Ya digo, igual no es él y son las instrucciones del equipo técnico.
Y seguro que es un gran chaval y que obviamente este no es su verdadero nivel y a pesar de que está creciendo estas últimas semanas, a día de hoy no parece mejor opción que ningún jugador de la plantilla. O se reconduce mucho su situación en el equipo o su traspaso más firma de contrato no parece haber sido un gran negocio.
Hemos pagado 500.000
Pagamos 350.000 por Alex Suárez hace 8 ó 9 años.
Un año chupando banquillo y 2 años de cesiones a Obradoiro hasta soltarlo.
Pagamos no recuerdo si 400.000 por Augusto Lima.
Tampoco convenció (esto lo entendí bastante menos)
Dos años cedido a Zalguiris.
Con ésto quiero decir que no puedes quedarte «paralizado» como nos pasó antaño con los contratos de Lázaros o Tarlac.
Desde que está JCS éso no ha sido así.
Ni habiendo pagado traspasos.
Feliz tiene hasta fin de temporada.
Si no remonta y es lo suficientemente importante, el club deberá tomar una determinación.
A mí me parece —me sorprendo diciendo esto porque creo que hay tomar decisiones basadas en los números sobre todo— que en el caso de Feliz se fichó más en base a sus estadísticas (mejor dicho su valoración) que en aspectos básicos que constituyen los cimientos para progresar o hacer frente a desafíos importantes. Quiero decir: Feliz es bajito, no es explosivo, es fuerte para absorber contactos, pero a dura penas alcanza el aro cuando entra a canasta, tiene una envergadura escasa (180?) Y, por si fuera poco, su tiro de tres puntos, fundamental en el basket moderno, era mediocre. Yo creo que irá mejorando a medida que se recupere plenamente de la lesión y se integre en el equipo, pero me temo que sus cualidades físicas no van a permitirle llegar más allá de ser un tercer base suplente de un equipo como el RM. No hay más de donde no se puede sacar: con su falta de explosividad, centímetros o acierto habitual en el lanzamiento lejano no parece que hay mucho margen de progreso. Son estos rasgos los que hacen que no entienda el fichaje de este jugador. Espero equivocarme.
Pues es una excelente síntesis sobre Feliz. Gracias por el scout.
Cuesta ver que fue lo que les llamó la atención para pagar este fichaje en concreto. Tampoco las referencias de Korben sobre cláusulas pagadas previamente es muy optimista. Curioso al menos que hayan pinchado cuando se disponía de mayor presupuesto para fichar.
No tengo dudas de que en el caso de que la cosa no funcione, a la directiva le tiemble el pulso de cara a tomar decisiones. No estoy en el barco de las críticas a AH y JCS.
Muchas gracias!!! A mí me gustaba Cody Miller McIntyre. Claro, que éste era más caro, pero es un jugador que no tiene limitaciones en cuanto a físico para competir contra los mejores jugadores. Afortunadamente, no soy yo quien dirige el RM porque sería un desastre. Todo esto es hablar para pasar el rato, evidentemente.
Hubiese sido un buen día para hacer debutar a Smith Jr, iban 11 jugadores convocados y el partido estaba ya finiquitado al empezar el ultimo cuarto. El jugador lleva sin jugar prácticamente un año , esperemos que no ande tan mal de forma como para tener que hacer una pretemporada, aunque tiene pinta de que será así, veremos que puede ayudar para la copa , pero mucho me temo que para esas fechas tampoco estará muy allá.
Pues yo me temo lo mismo , que va a tardar en debutar. La avalancha de críticas se precipitará contra los mandatarios como de costumbre.
¿Te lo temes con algún fundamento?
Pues lleva sin jugar desde Marzo , osea que 0 ritmo competitivo.
Tiene un historial de lesiones para tener en cuenta .
Añade el estrés que produce el he vi de salir de tu país por primera vez , y además para irte a otro continente .
El club y los servicios médicos suelen tomarse su tiempo y alargar los plazos de recuperación de los jugadores.
Y Chus está utilizando a todos los disponibles , muchas prisa ahora mismo no hay.
Ojalá debute contra Baskonia , pero no sería de estrañar que si ven algún problema , pospusiesen su entrada en competición para correr los menos riesgos posibles .
Dice Chus que el equipo necesita un repiro tras semanas de muchos partidos . No le falta razón , las ultimas dos semanas han sido terriblemente intensas.
Creo que a partir de ahora veremos otro Madrid , mucho más fluido.
No era un partido fácil hoy. Andorra jugaba si partido 20 hoy , el Madrid el 41 , casi nada.
Dice Chus también , que en esta parte de la temporada necesita a todos , que aporten para llegar mejor al la parte final de la temporada.
Así que en eso estamos. Todos van jugar , y ya veremos qué resultado da tanta rotación..
La broma de ganar de paliza hoy puede llevarnos a jugar contra el Barça al que dar por encima del Valencia . Como es el sorteo de la Copa ?
Diría que es sorteo puro y duro entre los cabezas de serie y el resto, al Madrid efectivamente le puede tocar contra el Barça pero no por ir segundo en la ACB, será por simple azar.
Efectivamente, lo acabo de mirar . Sorteo puro. Pues con la suerte que tiene el Madrid últimamente en los sorteos de Copa le tocará el Barça.
No creo que le toque, con lo que le ha costado entrar al Barcelona… A lo mejor, en semifinales.
Es una mierda el sorteo asi, deberia ser el 1º contra el 8º y asi… Quedas primero en la primera vuelta y te puede tocar el quinto y sin embargo tocar al 4º el 8º… Asi no se premia el quedar arriba la primera vuelta y te puede salir un sorteo envenenado.
Aunque esta vez el 8º sea el coco del sorteo.
Sorteo puro.
A cualquiera de los cabezas de serie les puede tocar emparejarse con los equipos del 5-8.
Pues mejor Barsa que Unicaja, Valencia o Granca que juega en casa. Mal vamos si tememos a uno de los pocos que hemos ganado siempre este año.
Y mejor en cuartos que más adelante que estarán más motivados.
Unicaja, Valencia o Tenerife, no pueden tocar en cuartos de final, son cabezas de serie. Gran Canaria, Joventud, Manresa o Barcelona son los 4 equipos para emparejamientos. Martes 21 para el mediodía habremos salido de dudas. Tenemos 30 horas para hacer pronosticos estériles….😜
Me mosquea que Smith no haya jugado nada esta temporada… Si realmente quería buscar un contrato NBA debería haberse mostrado en la GLeague, otra cosa es que estuviera lesionado. Y si está lesionado, como lo fichas en esas condiciones? No entiendo mucho la verdad…
Los fichajes de esta temporada son como si vas a comprar ropa para el invierno y en lugar de un par de prendas que sabes que vas a usar, aunque te resulten caras, decides comprarte 4 baratitas para auto engañarte y dártelas de listo. Al final no te pones esas prendas, acabas cabreado y te tienes que comprar las caras que habías pensado al principio, si puedes y si no puedes te pasas todo el invierno encabronado. Al final lo barato sale caro.
Renovaciones de Hezonja y Tavares. Fichajes de Garuba (procedente de la NBA y viejo conocido), Feliz (promedió 15 puntos, 4,3 rebotes, 4,3 asistencias, 16,9 de valoración y elegido en el mejor quinteto de la ACB en 2024. En la Eurocup mejores datos aún), Ibaka año pasado en Euroliga (12,6 puntos, 6,8 rebotes, 1,2 asistencias y 15,8 valoración). Xavier Rathan-Mayes (máximo anotador de la VTB Leage con 25,4 puntos por encuentro, 4,4 asistencias y 4,2 rebotes).
A priori no parecen 4 compras baratitas.
Otra cosa es la adaptación a una nueva ciudad, nuevos sistemas, nuevos compañeros, el RM. Al hilo de esto, recuerdo que cuando Zidane vino al RM los 6 primeros meses (aproximadamente) lo criticaban porque no funcionaba apenas. Es decir, le costó ese tiempo en adaptarse. Pues en este caso algo parecedido. Garuba, por ejemplo, viene de una lesión larga, Feliz se lesionó a los pocos partidos.
Rathan Mayes es un personajazo. Un jugador distinto. Para lo bueno o para lo malo.
Es un tipo al que no se le ve cómodo ante un tiro líbrado, empezando por el tiro libre, donde sus porcentajes no son tan malos como preveíamos, pero no son tan buenos como deberían ser. Y después es muy capaz de ejecutar acciones individuales al alcance de muy pocos jugadores.
A mayores, (otro aspecto habitualmente discordante de un jugón de playground), posee una gran facilidad para encontrar buenos tiros a los demás.
Para mi no cuenta: como llevo diciendo meses, su destino está escrito, como llevo diciendo tiempo, pero ojalá pueda demostrar en otro sitio lo que lleva dentro, sin dar demasiado pol culo al Madrid, eso sí..
Yo soy de Rantamplan.
Saludos.
Buenos días, me gustaría preguntar si el hecho de estar en segunda posición, implica que no te enfrentes a Unicaja hasta la final?. Sé que hace años los dos primeros no se podrían encontrar hasta la final y en consecuencia el segundo clasificado tendría que jugar el viernes seguro. En el caso de que tanto Unicaja como Real Madrid pasaran a semis y sus respectivas eliminatorias se cruzaran ( tengo duda que esto sea posible por lo comentado anteriormente), ambos podrían jugar en jueves si el azar lo quiere no?.
Creo que es sorteo puro los 4 primeros en un bombo y los 4 siguientes en el último. Creo que la limitación que comentas se daba cuando jugaban 1º contra 8º, etc. Entonces el primero y segundo no se podían enfrentar en semis. Ahora si. El 1º clasificado juega jueves si o si, por lo que el partido del cual vaya a salir el rival también se jugará en jueves. El emparejamiento del Unicaja será el primero en aparecer, sacando su bola y la de uno del segundo bombo. Por tanto, a continuación se sacará otra del primer bombo y otra del segundo que será el otro cuarto de final del jueves y su rival en semis.
Si no me equivoco es así.
Gracias por la respuesta . De manera que si el azar lo quiere ( 33 % de posibilidad), se puede jugar el jueves, el problema es que la posible semi sería contra unicaja. Tener 1 día de descanso es muy importante .
El Madrid encadena 2 semanas seguidas en las que «sólo» va a jugar entre semana, éste jueves contra Baskonia en casa, y el próximo viernes en Mónaco.
Así que entiendo que el Cuerpo Técnico empleará éste tiempo, aparte de para dar descanso a los más exhaustos, para integrar a DSJ.
No estamos para bromas en EL, ni contra Baskonia ni contra nadie.
Diría que probablemente debute contra el Coruña el domingo a las 17.00
Partido, si no pasa nada, propicio.
Manda huevos que perdiéramos contra ellos en el Coliseum: parecía que iban a dar mucha guerra y sólo nos la dieron a nosotros. O nosotros les ayudamos, que también.
Un poco de polémica, que la semana va a ser larga:
*** Los GM, en la encuesta a mitad de temporada, descartan al Madrid para la FF de Abu Dhabi.
*** Favoritos con más del 80%, Pao y Oly. Fener 70, Mónaco 60.
Real Madrid, OUT.
Bueno, varios de nuestros más «optimistas» foreros se suelen apoyar en aquello de que los GM votaron en su momento a Campazzo y Tavares como los mejores de la competición para afirmar que somos igual de favoritos que cualquier año y cosas «similares».
Esos mismos GM no opinan lo mismo.
O se equivocaban antes valorando a nuestro dúo o se equivocan ahora valorando al equipo.
Si tienen razón en lo de ahora podría ser porque nuestras 2 estrellas ya no brillan tanto… o podría ser que los que rodean a las estrellas, los que iban a traer una renovada frescura, físico y defensa, pues na de na.
O incluso las 2 cosas.
Ahí lo dejo.
Una encuesta.
De los GM de los equipos EL.
Salu2
Aún hay más: «Mathias Lessort, pívot del Panathinaikos, y Maledon serían los jugadores que ficharían el 16,7%» O sea, que Campazo y Tavares son muy buenos, per no los preferidos como fichajes. Me parece que Maledon no va a fichar por el R.M. Y a ver si se ficha a Bruno, y desbanca a Lessort en cuanto a preferencias. Y sobre llegar a la F4… pues, la verdad, estaría bien llegar a la F4, pero veo imposible ganarla, porque habría que superar a uno o dos de los equipos griegos, habría que hacerlo con un equipo inferior al que teníamos el años pasado (por el momento), con el factor campo en contra (como siempre) y con las designaciones arbitrales también en contra (como ya se vio el año pasado) Así, que si no se llega a la F4, pues estaremos más cerca de ganar la liga ACB.
Pues a nuestro dúo siguen valorándolo muy bien….
Pues entonces será que a los que no valoran bien es al resto, empezando por los «refuerzos»… y siguiendo por los que pretenden «salario de estrella»…
Venga, otra de polémica ahora que termina la primera vuelta en ACB.
Estadística pura y dura.
Exteriores del Madrid:
– Abalde — 19.10′ 7.8 valoración
– Llull — 16.04′ 6.1
– Feliz — 14.56′ 5.2
– Hugo — 11.56′ 4.5
– Mayes — 13.35′ 3.5
Dejo fuera a Musa, Campazzo, deck o Mario por razones evidentes.
Ranking por minuto jugado:
– Abalde — 0.408
– Hugo — 0.389
– Llull — 0.380
– Feliz — 0.357
– Mayes — 0.262
Como siempre con los números, hay multitud de interpretaciones.
La mía:
Abalde es evidente que ha dado un paso adelante, si bien en números respecto al año pasado es sólo 1.6 respecto al año pasado.
El mejor ejemplo que los números no lo son todo.
Hugo está creciendo. Y rápido. El año que viene podría tener un rol más que interesante. ¿Le conviene ir a la NBA y que le mareen del equipo G League a ser reserva y tal y pascual?
¿o le conviene quedarse en su casita con sus entrenadores de los últimos años y seguir mejorando?
¿en qué le beneficia irse antes (digo para su juego)?
Llull está en la línea del año pasado. Para sufrimiento de muchos, pero con triples sobre la bocina, chuflas y mandarinas que ensucian la estadística, resulta que ni aún así tiene unos números que podríamos calificar objetivamente como «indignos».
Al contrario. Son bastante dignos.
Feliz… es evidente que ha mejorado en las últimas semanas, pero un segundo base del Real Madrid no puede bajar de un mínimo de 10 de valoración.
Nuestro dominicano a duras penas llega a la mitad.
Juanito está en 7.6, Larrea en 8.3, no digo Haynes que está en 17 para 23′ (el año pasado Andrés Feliz estuvo en ésos números…pero para 27 minutos en juego), es que Mario Saint Supery con sus 18 añitos y siendo debutante, jugando en Manresa, está en 8.6 por 14′, apenas 50» menos que Felíz.
Mayes.
Pffff… pereza me dá hablar de nuestro rookie de 30 palos.
No recuerdo un americano que valorase 3.5
Y que encima tenga grupo de seguidores propio.
¿A qué se debe?
Juego estético aparte, y ganas de tocarle los piés a Chus y a Llull a la vez… lo que dicen los números en EL:
– Mayes — 13.11′ 5.7 valoración
– Llull — 16.11′ 5.0
– Abalde — 17.32′ 5.0
– Feliz — 11.50′ 2.2
– Hugo — 6.53′ 0.4
Curiosamente -bueno, no, dada nuestra campaña en EL no es curiosamente, sino lógicamente- todos los números de todos éstos exteriores empeoran.
Salvo los de Mayes, que mejoran apreciablemente.
Los de Feliz y Hugo, se hunden. La EL es muy exigente.
Los de Llull bajan un poco, en una competición más física, lo que tiene lógica.
Lo de Abalde es peor. En su mejor año, la diferencia entre sus números ACB y EL no se puede pasar por alto.
Mismos minutos prácticamente, bastante peores números.
Podríamos concluir que Mayes muestra más carácter que Abalde.
Con los mismos minutos de promedio en ambas competiciones, los números de uno mejoran en la competición local y empeoran en la continental.
Y al revés.
Tampoco para tirar cohetes.
Lo más «gracioso», sobre todo para los obsesivos con nuestro capitán, es que el rendimiento de LLull es bastante similar y parejo en una competición u otra.
Podríamos concluir que Llull es «un valor seguro», un tipo fiable.
Sumémosle que ha tenido que volver a compaginar el base y el escolta, ya tenéis respuesta a sus minutos.
Con el roster exterior del que gozamos, a mi modo de ver sus minutos son más que justificados.
Y al modo de ver de los números, también.
Veremos la segunda vuelta que modificación supone la llegada de DSJ.
PD.- No me resisto a pajiplantillear, lo siento.
¿Qué me gustaría para el año que viene?
Campazzo – Devonte Graham (DSJ si cuaja) – Mario Saint Supery/Nadir Hifi
Maledon – Abalde – XRM/Feliz – Llull
Deck – Musa – Hugo
Mario – Garuba – Eli/Vukcevic
Tavares – Bruno
Entre Feliz y XRM, uno sólo. Crudamente, no puedes ocupar 2 plazas exteriores con jugadores de ése rendimiento.
Aunque yo le daría boleto a los 2, si es posible.
Por fuera necesitamos 2 jugadores de primer nivel: Maledon y Graham (o DSJ)
E iría por un combo de futuro: si por clausula (ignoro importe) no puede ser Saint Supery, iría por Nadir Hifi, cuyo contrato actual con París creo que ni llega a 200.000
¿Pajillas mentales?
Pues sí, claramente sí.
Pero no me digáis la diferencia:
Feliz – Mayes – Llull
Graham – Maledon – Hifi/S. Supery
De no ser candidatos (segun los GM) a serlo, en el mismo nivel que los que tienen a Nunn, Sloukas, Grant, Fournier y cia.
Este verano va a haber tortas por Carlik Jones y TJ Shorts.
Espero que nos movamos mejor…
Pero esto no es como empieza, sino como acaba y ya se vislumbra una clara mejoría en todos y en todo. Y Mayes y Feliz, a la vista de sus estadísticas del año pasado, debería mejorar sensiblemente.
Sobre la comparación de Llull / XRM. Si en Euroliga calculamos valoración x minutos jugados, Llull valora 0,301 por minuto; XRM valora 0,419. Así que si a los dos se les diera el mismo tiempo de juego, digamos 20 minutos, Llull haría 6 de valoración y XRM 8. Es tremendo dónde estuvo Llull en su día (a grosso modo en 20 minutos valoraba 15) a cómo está ahora.
Yo intento ver cosas a favor de Llull (lo cual justifica la confianza de Mateo) y otras que están a favor de XRM. Son dos jugadores diametralmente opuestos. Yo daría menos tiempo a Llull en favor de XRM o de Hugo González, pero, por supuesto, en favor de Abalde. Supongo que Mateo sigue pensando que en los momentos difíciles Llull, bajo presión rendirá mejor. A mí Llull me parece a día de hoy incapaz de desbordar en el uno contra uno a cualquier defensor de la Euroliga medio decente, por eso acaba lanzando mandarinas completamente desequilibrado, porque no consigue dejar bandejas ni ganar espacio para lanzar equilibrado. XRM al menos desborda a su defensor y mejor o peor es capaz de dividir la defensa.
Sea como sea, lo que queda claro es que, a expensas de que Musa mejore o de lo que pueda hacer Smith Jr. la posición de escolta, tan determinante en el baloncesto actual, es un auténtico desastre. A lo mejor eso explica la falta de favoritismo del RM para la F4 a pesar de contar con Facu y Eddy.
Bueno, y el tema de la valoración no se corresponde exactamente con el resultado de ningún partido. No coinciden puntos con valoraciones cuando se comparan los totales de cada equipo y eso significa el que el sistema de puntuación es imperfecto, mejor dicho, que carece de validez porque no mide con precisión lo que debería medir. Habría que volver a ponderar cada apartado del juego para dar el valor exacto a cada a apartado del juego.
Esto es exactamente lo que iba a decir yo. Hay que calcular los datos por minuto jugado, y en todos ellos, Llull es siempre el peor, junto a Feliz, en todos los datos, exceptuando, estoy hablando de hace un mes, en el ratio de robos / perdidas.
Esto sin contar el tema de la valoración subjeetiva del entrenador durante los partidos y las correspondientes bancazos, a uno y a otro. Lo normal es que un jugador mejore con minutos y confianza (Abalde, ejemplo claro).
Precisamente pensaba yo que sería interesante ponderar adecuadamente los diferentes apartados estadísticos para darles un valor lo más aproximado posible al resultado final de un encuentro. Por regla general los equipos valoran más de los puntos que acaban anotando, los que indica que el PIR o como se llame no mide exactamente lo que debería medir.
Y digo precisamente, porque como sé que te gustan los números estaría bien encontrar una forma diferente de valorar las diferentes acciones. Por ejemplo: diferenciar entre las pérdidas por pasos, dobles o tres segundos de las pérdidas por robo de balón del rival: las primeras deberían de restar un punto (más o menos se anota un punto por posesión) pero las segundas deberían de restar dos puntos al menos (uno por lo que se deja de anotar más otro por permitir una canasta fácil). Los lanzamientos de tres deberían de ponderarse de forma que sumaran más puntos: un jugador que anota 4 de 5 tiros de tres puntos en realidad es como si anotase seis canastas con sólo cinco posesiones, eso debería de contabilizar un punto. Seguramente las faltas personales recibidas no deberían de valorarse de igual modo si llevan a la línea de tiros libres o no, pero en general, hacer que un jugador se cargue con una personal, tiene un valor inferior a un punto. Se da la paradoja de que en el baloncesto actual es más difícil conseguir una valoración superior al 75% para un jugador exterior que para un pivot.
Bueno, ahí lo dejo por si alguien quiere comentar el asunto.
«(…)
Podríamos concluir que Llull es «un valor seguro», un tipo fiable.
(…)
»
Podríamos concluir tal cosa si no sabemos o queremos leer las estadísticas avanzadas, claro. O si pretendemos confundir al personal respecto a la realidad de las cosas.
Pero no queremos tal cosa… ¿a que no 😂😂?
* Norma Desmond tiene peor rating ofensivo que defensivo (-6.3 en balance neto) en EL; en ACB, ligeramente favorable: 3.0.
* Abalde tiene rating neto favorable en ambos casos (6.8 en EL; 21.1 en ACB).
Nota: el rating neto del Madrid en EL es de 4.3 (el de Llull es más de 10 puntos peor que el del equipo; el de Abalde es ligeramente mejor que el del equipo).
El rating neto del Madrid en ACB es de 14.1. El de Norma Desmond es nuevamente más de 10 puntos peor que el del equipo; el de Abalde es mejor que el del equipo.
Sí. Efectivamente, Llull es un «valor seguro»… para el contrario 🤣🤣🤣🤣
En su momento hablaremos de estadísticas avanzadas…
Lo que he puesto son estadísticas brutas, en EL y ACb, mediadas ambas competiciones.
Ni tengo intención de confundir ni de iluminar a nadie, simplemente están ahí.
A partir de éso cada cual es libre de opinar.
Me resultan curiosos/graciosos/llamativos ciertos comentarios, porque siempre pasa algo parecido: si los números globales no nos gustan, vamos a los parciales, si los parciales no nos gustasn, nos vamos a porcentajes, si los porcentajes no nos gustan, nos vamos a situaciones, y si las situaciones no nos gustan el entrenador es un cagao y nos vamos a situaciones extradeportivas y conspiparanoias.
No es un post para defender a Llull o a Abalde, ni para atacar a Feliz o Mayes.
Es un post para recordar cómo es/está nuestro juego exterior.
Y que en cierto modo explica -a pesar de tener a Facu y Tavares- porque los Gm no creen ni que lleguemos a FF.
Sencillamente.
También para reforzar mi idea -que algunos compartirán- de que tener un gran juego exterior, en la era del triple, te da más opciones de ganar.
Y hubo una época en que teníamos un roster exterior del copón bendito.
No sé en que momento alguien pensó que «esto» era suficiente…
PD: En otra época, a cualquiera se le dice que los «refuerzos exteriores» del club están valorando 4.60 y 3.95 entre ambas competiciones y tendríamos pollo sí pollo también.
Aquí el pollo se lo llevan Chus y LLull.
Flipo.
Llull es un tipo con un elevado (elevadísimo) volumen de lanzamientos por minuto disputado, y con un «usage» de balón también por encima de la media, y con bastante habilidad para forzar personales.
Teniendo en cuenta cómo funciona la valoración en baloncesto, tirando mucho es más fácil valorar que tirando menos (Abalde tira bastante menos), y teniendo más posesión de balón (Abalde tiene poca) es más fácil valorar mediante asistencias o por «sacar» personales al adversario.
Los números de Llull son una mierda pinchada en un palo para el perfil de jugador que es, cuya presencia en pista (una vez se sabe que la defensa hace muchos años que NO es lo suyo) solo se justifica si anota con buenos porcentajes, y anota poco porque sus porcentajes son muy malos.
Abalde es un jugador diferente, porque, a menudo, su labor es la de «secar» a uno de los mejores jugadores exteriores del rival, y eso valora mucho menos.
Creo que son cosas que tú NO ignoras, solo soslayas… que es peor, en mi opinión.
«(…)Aquí el pollo se lo llevan Chus y LLull.»
Y anteriormente Laso. Y esto es así porque hace MUCHÍSIMOS AÑOS que Norma Desmond cuenta con más minutos de los que debería y lanza muchos más tiros de lo aconsejable.
Y sí, las estadísticas dicen eso con una claridad abrumadora.
¿Que también dicen que el resto de jugadores exteriores del Madrid bajan mucho el nivel?
Sí, también dicen eso. Y también lo dicen de forma diáfana. Sin lugar a dudas.
Se tenía que decir y se dijo » los números de Llull son una mierda pinchada en un palo» enhorabuena. Un saludo.
Para eso están los números: para coger el que mejor apoya mi argumento.
Por si te sirve de algo,- jugador impenitente que es uno de la Supermanager-, Maciulis, Slaugther o Rivers eran jugadores para mi extraordinarios, y que valoraban una mierda.Y el lituano y el americano jugaban más que Mayes.
Curioso lo del lituano: con el Madrid valoraba una mierda y con la selección una auténtica barbaridad.
Saludos.
Muy de acuerdo contigo Korben en que el juego exterior del Madrid está muy lejos del de los griegos y turcos (ambos, aunque a Efes no le estén acompañando los resultados).
Llull, es en boca de TODOS los entrenadores que le han tenido (en Madrid y selección) un tipo fiable. Sobre todo porque prácticamente no pierde balones. Lo puede hacer mejor o peor de base, y esto es muy opinable, pero si la tiene él se acaba levantando un tiro, mejor o peor, por el mismo o por un compañero. Y eso, en los finales de partido, en muchas ocasiones quiere decir tiros libres. Llull tiene uno de los mejores ratios asistencias/pérdidas de la historia de la Euroliga (en torno a 3 asistencias por pérdida). El problema es que se le dan minutos que no deberia ya disputar porque no hay otro recambio de calidad. Me explico:
– Abalde está haciendo una buena temporada, la mejor en el RM, pero no deja de ser un suplente digno, sin grandes alardes. Para jugar 25 minutos por partido?? Ni muchísimo menos. Aparte de sus frecuentes problemas musculares, que suelen ir parejos al exceso de partidos.
– XRM: es un cabra loca. Capaz de meter unos canastones espectaculares en penetración, unos triplazos tremendos en step-back y unas asistencias estilo Chacho. Pero…. también capaz de tirar la bola a la grada, botarsela en el pie, o tirar y que no toque el aro. A mí, personalmente me parece divertido verle jugar. Jamás le tendría en el campo en un final apretado. Puede ayudar a desatascar el ataque, pero es el tipo de jugador que destaca en equipos pequeños.
– Feliz….. durante meses parecía que era un jugador de baseball al que le habían dado unas zapatillas de baloncesto y le habían soltado al campo. Ahora está un poco más entonado, y parece que empieza a parecer un jugador profesional de baloncesto. Aún así, su tiro exterior pobre, su defensa blanda en muchos momentos y su muy escasa capacidad de dirección le hacen cuanto menos prescindible. Espero que desaparezca de la rotación en EL.
Así que al final, el día que Musa y Campazzo no están inspirados, Mateo tira de Llull. para el 1 y el 2. Que un jugador tan veteranísimo siga siendo piedra angular del juego exterior nos coloca fuera de las predicciones de F4. Y no creo que el nuevo fichaje cambie mucho las cosas.
Sin embargo, yo sigo pensando que si llegamos a F4, tenemos opciones de ganar. Un play off largo no lle gana nadie a Olympiacos. Pero un solo partido si. Y el quinteto Campazzo, Musa, Deck, Hezonja, Tavares es de lo mejor de Euroliga. Un par de buenos días de estos 5, y te llevas el título.
Así que si llegamos, creo que tendremos opciones, pero no sé si llegaremos
Yo creo que la diferencia de valoración de Abalde ACB VS EL es por la defensa en esta última competición. En EL le toca coger siempre al mejor atacante y los hay muy buenos.
Hugo está en primera ronda en todos los mock, tiene pinta que se va seguro. Yo creo que no es sensato contar con el para el año que viene.
Respecto al año que viene, como dices va a haber tortas por Shorts, Maledon, Graham, Smith Jr, Carlik Jones, Hayes,.., elijah Bryant,… habrá que ver cómo funciona Evans en oly, que piensa hacer PAO (Brown y Sloukas tienen contrato en vigor), el barsa tendrá que ver si sigue contando con Punter.
Tú pajiplantilla tiene muchos jugadores yo creo que habrá que decidir entre Maledon y Musa, XRM espero que tenga alguna cláusula para liberar en verano por poco dinero. A mí me gustaría algo así:
Campazzo, DSJ, Feliz,
Maledon, Abalde
Deck , Kurucs , Duru
Hezonja, Dekker*/Vukcevic*, Ndiaye
Tavares, Fernando, Garuba
* En función de si Deck decide obtener el pasaporte.
Me sorprende que tu única mejora en nuestro -para mi- paupérrimo juego exterior, se reduzca a incorporar o no a Maledon.
Campazzo, DSJ (sin tiro veo difícil que siga), Feliz, Abalde, Deck…
O sea, que jubilas a Llull, suples a Musa por Maledon y cambias a XRM por un 3/4 que apenas tira como Kurucs?
Más atasco, si cabe.
Para abrir el campo y que los interiores y los penetradores tengan espacio hacen falta inevitablemente tiradores y generadores.
De tu juego exterior sólo podríamos considerar tirador a Maledon.
Campazzo y Abalde han mejorado y tienen buen porcentaje, pero para volumen bajo y situaciones poco estresantes de tiro.
Graham (Carlik/Sylvain/Darius) + Maledon + Hifi/Supery ofrece más garantías en ése aspecto.
Por pedir, que no quede.
Salu2
El factor que abriria posibilidades y mejoras seria la jubilacion de Llull y la llegada de un jugador parecido a lo que fue el antes de su lesion. Eso quitaria hipotecas al entrenador que venga, porque me da el palpito que Chus no va a seguir, y crearia una competencia entre los jugadores en plantilla en los puestos de base y escolta.
Campazzo, Maledon, fichaje combo, Supery, base top seria un juego exterior tremendo.
Creo que algo me he de sentir aludido. No sé cuanto.
Yo la nota que le doy a Mayes es sin calificar. No me gusta darle nota un jugador que no juega veinte, (diez y siete o diez y ocho también me podría valer), minutos durante cinco partidos seguidos, si no lo he visto anteriormente y le conozco mínimamente.
Como quiera, que lo haga bien, horrible, muy bien, o plusquamtenebroso, no lo van a ver mis ojos, mi conclusión es que no puedo emitir una calificación honesta y completa , ni del jugador, más allá de sus gestos técnicos y la simpatía que en mi despierte.
Aún no sé si a tu juicio los números valen o no valen. No me extrañaría nada que pareciera el compañero Herm, y sacase otro dígito aparentemente irrefutable, contra los tuyos que aparentemente también lo son. No sé, yo creo que la temporada de Llull es horrible, (al revés que el año pasado y en consonancia con los precedentes). Que su presencia , (sin ser la única causa ni mucho menos, aquí cuenta muy mucho el estado de nuestros titulares), ha pesado sin duda en las derrotas de Euroliga.
Las medias , para mi tiene un problema: cuenta lo mismo el partido que juegas contra el Alba de Berlín, que el que juegas contra Oly.
Ah, y no tienen en cuenta, (aunque todo se andará y se está andando), lo que condicionas para bien o para mal, la rotación, y si infringes o padeces con tu prestación esos condicionamientos. por no hablar de las prestaciones defensivas.
Respecto a los gm, yo creo que la encuesta de este año me parece especialmente dificultosa, si apartamos a los dos griegos de la ecuación. Y casi te diría que QUITARAS SOLO A oLY.
La clasificación me parece impredecible,( y supongo que los jefes también). No me jugaría ni un pincho de tortilla a que Monaco va a estar en a f4. Y ya sabéis mi pedrada de que este año Pao, (me parece la segunda mejor plantilla con el mejor entrenador), no va a estar en la f4.
Yo veo al Madrid debajo de los dos griegos. Y de nadie más. Y no sé cuando se ha hecho la encuesta…
Saludos, Korben.
La encuesta se ha hecho terminada la primera vuelta de la EL, entiendo.
Me resulta curioso que los números de Llull son muy similares a los del año pasado.
El año pasado casi todo el mundo da por buena/decente su temporada.
Este año casi todo el mundo la da por mala/penosa.
El año pasado los palos se los llevaban Chacho, Yabu, Rudy, Llull.
Este año se los lleva Llull y Musa.
A mi me parece -puede que sociológicamente incluso tenga fundamento- que hay un tipo de personas que necesitan tener un saco al que arrearle, para desahogarse, para sentirse mejor.
Incluso un saco de tu propio equipo, lo cual nunca ha dejado de sorprenderme.
El comentario no es por tí ni por nadie en concreto.
Todos en un momento u otro podemos sentirnos aludidos y todos en un sentido u otro podemos pensar que no va con nosotros.
Todos o casi todos, por se más exacto.
Como digo más arriba, no se trata de si fulano vale o no.
Se trata del «nivel medio» de nuestros exteriores.
Llull-Chacho-Draper-KC Rivers-Carroll-Rudy
Doncic-Campazzo-Llull-Carroll-Rudy-Caseur
NWG-Chacho-Llull-Caseur-Hanga-Rudy-Musa
Los 3 equipos capeones de EL
Las comparaciones son odiosas… pero ahí es donde quiero llegar.
Si queremos un equipo campeón EL no deberíamos conformarnos con lo que hay hoy en la plantilla.
Y el sólo fichaje de Maledon (si viene) no lo va a solucionar.
Salu2
Personalmente me quedo con el juego exterior de este año, al de la última Euroliga. Facu, Musa y Deck/Mario, es una barbaridad. Y Mayes, Feliz y Llull, pues bueno, son tres casos distintos. Yo creo que Llull y Feliz, son dos tiros en el pie; y Mayes, pues acabará tomando pastillas y/ó cambiando de equipo, como tantos antes que él, que seguramente eran mejores jugadores que el propio Rathan.
Por otra parte Hugo me parece un jugador muy aprovechable. Mateo, a trancas y barrancas también lo va metiendo en órbita.
Por cerrar el debate, yo no me fío de las medias, como te he dicho.
Para mi LLull depende del acierto, y sobre todo le valoro por el acierto en determinados momentos, (no debe jugar los minutos finales en mi opinión por el problema defensivo que genera especialmente en compañía de Musa; cosa que Mateo ha subsanado a su manera, dejando para Musa los cuatro finales y dando a Sergi los seis o siete precedente).
El año pasado tuvo varios partidos importantes donde una buena racha suya fue importante para el equipo, y este año los finales en los que Llull jugó, ha sido una sangría defensiva tremenda,(su defensa cada año que pasa baja un punto) que no se ha visto compensada por ninguna racha prodigiosa.
Pero bueno, ayer jugó bien contra Andorra. Y en Euroliga cada triple que mete, Valdemoro lo celebra más que Ángel de la Casa el gol de Señor contra Malta. Ya cuando engancha dos seguidos, la cosa alcanza cierto cariz pornográfico.
Saludos y buena tarde, Korben.
En alguna pagina dicen que Fener ya no esta en la puja por Fernando y que de venir a Europa vendría al Madrid. Seria un refuerzo de lujo aunque Kabengele tampoco seria malo y tiene la ventaja de estar adaptado a Europa.
Tambien dicen q Devonte Graham podria fichar por la Virtus asi q podremos ver quién rinde mejor en Europa, si Graham o Smith.
Seguramente cuando nos crucemos nos hará un hijo y un traje a la vez.
Según Javier , en su día dijo que el Madrid no esperaría a Fernando ya que éste estaría esperando al último momento para fichar por alguna franquicia y por eso del interés primordial en kabengele…bueno pues si fuera así, kabengele no estaría ya fichado?? O es que al final el Madrid si que va a esperar …
El otro día actualizó diciendo que el Madrid sí va a esperar hasta febrero a Bruno Fernando.
Cosa que me parece la más inteligente.
Pues qué bajón si Davonte Graham se va a la Virtus (aunque mejor ahí que al Barça).
Me encantaría saber los motivos por los que finalmente, la dirección deportiva se decantó por Dennis Smith Jr. en vez de por Graham; bajo mi humilde punto de vista, encajaba como un guante en la configuración actual (y futura diría yo) de nuestro juego exterior…
Yo quiero creer que lo de Maledon y Bruno Fernando está hecho, y Dennis Smith Jr aceptaba menos dinero y solo 6 meses.
Devonte Graham es un jugador que viene a ser estrella de EL, para la operación Maledon es interesante que jugadores de este calibre vengan a Europa. Así este verano hay más jugadores en el mercado y los equipos con menor carga fiscal tendrán más opciones donde poner la pasta. Graham me da que será un jugador de impacto inmediato y se convertirá en el agente libre más deseado.
En ese sentido me genera intriga que harán :
Efes, con Thompson con contrato hasta 2026 y Larkin 2028 (risas porque está peor que Tavares). Pero deben renovar a oturu, Bryant y osmani de los importantes.
PAO, Lorenzo 2027 y Sloukas 2026. Más Nunn y Grant 2026. No veo huecos.
Oly, solo termina nwg, y Evans y walkup 2027 y mitrou long y vildoza 2026.
Fenerbache, baldwin 2026 y si tendría un claro hueco.
Mónaco: Calathes y Okobo 2026, james 2027. Termina strazel y loyd ni idea.
Barsa: lapro y sato 2026 y Núñez 2027. Termina punter.
Milan: tienen sus importantes todos contrato hasta 2026, por lo que si tienen hueco será para un jugador.
Yo es que este verano no veo mucho espacio en los importantes para un fichaje gordo, Barsa y nosotros en el 2 , fener un jugador en el 1 (no tiene por qué ser titular), Olympiakos en función del estado de Evans, y poco más. Estrella roja tiene a Miller, dos santos y caanan con contrato y partizan no sé cómo estarán sus tres americanos exteriores pero el resto tenían contrato (lunjberg, ntilikina, marinkovic ).
Toda la razón.
Decía el otro día el amigo @Jota algo así como que el Madrid había «elegido» a DSJ.
Cuando te debates entre Graham y Smith, pues no sé, es como debatirse entre Musa y Taylor.
Nada que ver aunque ocupen el mismo puesto.
Mi maliciosa sospecha es que el Madrid no «elige».
El Madrid pone o se autoimpone unas ciertas condiciones económicas y contractuales y ahí encaja quien encaja y quien no encaja se queda fuera.
Si tuviera que apostar diría que en su momento Lonnie Walker no encajó y ahora Graham tampoco.
Lo de Walker ya sabemos por qué, lo de Graham raro será que no se acabe filtrando.
El asunto es que el que encaja es Dennis Smith.
Yo no lo definiría como el que es «elegido», sino el elegido entre los disponibles más bien.
Baloncestísticamente creo que hubieran encajado mejor con lo YO creo que necesitamos (como siempre, otros lo verán de otra manera) Graham primero y Walker después. Veremos Smith.
Entendí -entre líneas- algo así como que Graham era primera opción (lo que me daría la razón en lo que se buscaba), pero que llegó un momento en que parecía casi hecho (Maestro lo dió por hecho) y se torció.
¿Por qué?
Es de suponer por alguna variación de criterio de agente/jugador.
Salario, duración, posibilidad de corte, indemnización por retorno a NBA… algo así.
Pero DEPORTIVAMENTE, el elegido parecía ser Graham.
Algo parecido a un «pues ahora me enfado y ficho a éste otro» nos ha traído a Smith.
No lo entiendo.
Si quieres reforzarte con un Musa no acabas con un Taylor.
Si no puedes a Musa pues vas a por Nedovic o a por Howard o similar.
Y si quieres un Taylor y no puedes pues vas por un Anderson, un Mckissic o un Grant.
No entiendo haber ido por Graham y acabar con Smith.
Bueno, lo puedo entender si no quería venir a Europa.
Si viene a la Virtus, con lo que pueden pagar los italianos y su situación deportiva, lo entiendo aún menos.
Sólo espero que si lo hace bien, siga en el radar.
Porque el año que viene, no sólo pensando en el segundo base, sino pensando también en la edad de Campazzo, no hará falta un segundo base: hará falta un base CO-titular.
Carlik Jones, TJ Shorts, Sylvain Francisco, Darius y veremos si Graham.
Menos que éso será otra temporada sufriendo para clasificarnos para FF.
Salu2
No creo que sea tanto el tema económico, como que algunos jugadores imponen condiciones para volver a la NBA en cuanto se les presente la ocasión. El jugador que venga se tiene que comprometer a quedarse en la plantilla hasta el final de la temporada. En el caso de Walker, esto no era posible y, por este motivo no vino. En el caso de Graham, no creo que las condiciones económicas hayan imposibilitado el fichaje, sino circunstancias como las que he comentado, u otras que se escapan a nuestro conocimiento. Además, ¿realmente Graham es el crack del que todos hablan?. Si acaba en la Virtus, sinceramente, lo dudo…
Me imagino que tienes razón, en lo deportivo encajaba mejor Graham que Smith. Yo tengo la esperanza de que Smith esté bien físicamente y que eso le convierta en diferencial en Europa -aunque a todos no les guste ese adjetivo-. Vi un video de entrenamiento en Dallas con Doncic, y Smith saltaba rebasando con su cabeza la altura del aro. Nunca había visto nada parecido. Si está bien físicamente pues en defensa será importantísimo y en ataque será capaz de anotar muchos puntos por muy flojo tirador que sea. O eso espero.
Ricardo González de AS dijo que el elegido siempre fue DSJ, es más, dijo que en Diciembre estuvo a punto de ser fichado por el Madrid y por razones ajenas al club al final no se hizo.
Luego salió el nombre de Graham y cuando parecía hecho volvió a aparecer en escena DSJ, a mi parece imposible que sea por un tema económico decantarte por uno o por otro, estamos hablando de un contrato de 5 meses de un jugador que está en la G-League cobrando pipas.
Si ficha por la Virtus se reafirma todavía más lo que digo, los italianos nos querían vender a Cordinier porque están en una situación económica horrible, si pueden pagar a Graham es porque será casi regalado su sueldo.
Respecto a que jugador necesitamos más? Pues yo estoy totalmente de acuerdo con @Aprendiz, no veo por ningún lado que hayamos perdido calidad en el exterior, (en los interiores sin duda sobre todo porque Yabusele no ha tenido sustituto).
Yo a veces os leo y me pregunto si hemos visto la misma temporada pasada o yo he visto un deporte diferente, la temporada de Chacho y de Rudy en lo deportivo es realmente bochornosa, ahí tienes los números, mira que Féliz no me convence y estoy seguro de que al final va a hacer mejores números que el Chacho, otra cosa es lo que aportaban Rudy y Chacho en el vestuario, en experiencia, incluso lo que influían en los arbitrajes.
A lo que iba, os habéis imaginado a un Graham que se iba a convertir en pocos días en Nunn y yo eso quiero verlo (ojalá llegue a Europa para comprobarlo) creo que le estáis poniendo una vitola de super estrella de la Euroliga que no sabemos si tendrá, y otra cosa, si es tan buenísimo por qué ningún equipo Euroliga está pujando por él? Por qué Fener elige a un McCollum de 36 años antes que a Graham? No será que estáis magnificando a un jugador que es una auténtica incógnita en Europa?
Yo en este caso creo que Chus y JCS han elegido el perfil, porque repito, es IMPOSIBLE que haya una gran diferencia económica en DSJ y Graham si está la Virtus pujando por él, insisto, la G-League paga en pipas, allí los jugadores se quedan porque es mucho más fácil tener visibilidad para volver a la NBA.
Creo que nos hace más falta un stopper élite capaz de defender a los Nunn, Fournier, Sloukas, Punter, que un generador con puntos (que también nos hace falta).
Si DSJ viene en forma y con ganas de demostrar cosas y defender creo que subimos un escalón y nuestras opciones de títulos se multiplican.
PD: tú argumento sobre que el Madrid elige a los jugadores por dinero se viene abajo si de verdad le estamos compitiendo el fichaje de Bruno Fernando a Fener, que tú lo das por hecho que se lo estamos compitiendo.
«Ricardo Gonzalez dijo…»
Javier Maestro dijo que el elegido era Graham y que a la semana siguiente se firmaría.
Puedes creer a Maestro o a Gonzalez o a ninguno de los 2.
Yo creo que el Madrid tenía varios perfiles en agenda:
– Walker, más escolta completo, pero quería clausula de salida. De no haberla exigido seguramente hace tiempo que estaría jugando con nosotros.
– Graham, más tirador, pero o bien quería más dinero, o bien quería esperar más tiempo, o bien también pedía clausula de salida
– DSJ, más defensor
Ha venido DSJ, quiere decir que en un momento dado ha encajado.
No quiere decir que sea el óptimo.
Hay circunstancias que te «ayudan» a decidir entre uno y otro.
Pueden ser de plazos, de dinero, de contrato, de actitud, de agente, de mareo, de fiabilidad.
Hay mil y nunca las sabremos.
A mi lo que me llama la atención es que, sólo entre ésos 3, los 3 son diferentes.
Lo que me lleva a pensar que no se buscaba un perfil concreto del todo, sino que se estaba abierto a los que se pusiera a tiro.
Eso significa que el fichaje es un PARCHE.
Y un parche raramente se convierte en estructural.
Con todo lo que llevamos esperando yo no hubiera fichado un parche si ése parche, además de cubrirme unos meses, no tiene opciones de convertirse en estructural.
Porque necesitamos 2 REFUERZOS EXTERIORES ESTRUCTURALES.
Un base CO-titular con un Campazzo que no deja de cumplir años
Un combo u escolta CO-titular que dispute y comparta el puesto con Musa. O que le sustituya.
Ni uno ni otro son, ni van a ser, Feliz y Mayes.
Ojalá uno sea Maledon.
Maestro lo da por seguro. Yupi.
Maledon lo ha negado. Ploff.
Así que, sabiendo el tema de las subastas, UN PRIMER PASO, inteligente hubiera sido aprovechar ESTE MOVIMIENTO del parche temporal para adelantar trabajo.
Graham encajaba ahí mucho mejor que Walker o DSJ.
Cuando Maestro dijo que estaba hecho, será porque sopesando virtudes de unos y otros, se llegó a ésa conclusión.
Luego cambió.
Yo me pregunto POR QUÉ.
EN QUÉ cambió.
¿Tu crees que NO cambió?
¿O sea, que no te creíste lo de Graham?
¿No lo diste por hecho?
Si lo diste por hecho, y recuerdo tus comentarios al respecto, diciendo que era un gran acierto, que Chema de Lucas también lo daba por hecho, que no venía de insiders italianos, etc, no puedes venir ahora a decirme que DSJ era el elegido desde el principio.
Eso es una burra que te vendes a ti mismo.
Cómprala tu, que yo no la compro.
Lo de Bruno Fernando es otro deseo mío.
Yo me hago eco de lo que dice Maestro, no tengo ni puñetera idea de si Fener ha renunciado a él.
Gherardini llevaba muchos meses tras el jugador, que si no recuerdo mal, ha estado vinculado a los Raptors.
Como seguramente sabes, Gherardini fué varios años director (o adjunto?) de operaciones de los canadienses, así que imagino que mantiene buenos contactos, manejará buenos informes y de ahí el interés continuado.
Me extraña que haya perdido tal interés.
¿Explicación?
La que me gustaría que fuera cierta:
Ibaka cobra bastante. Tardó en llegar a un acuerdo con el Madrid.
Cobra por su buena temporada pasada y cobra por su condición de Cupo.
1.400.000 se rumorea.
Si el Madrid considera que Garuba debe alternar el 4 y el 5, si considera que debe bajar peso, si ya sabe que Eli no va a renovar y quedará una vacante en el 4 donde colocar muchos minutos a Usman…
…entonces tiene todo el sentido del mundo centrarse desde YA en el que va ser el pivot que supla a Ibaka y sea el relevo de Tavares.
1.400.000 es un salario más que interesante para un pivot como Bruno Fernando.
Pocos equipos le van a ofrecer más.
La aparte proporcional de ése salario en los meses que quedan, a baja fiscalidad, es asumible.
Súmale jugar en el Madrid, el trato con Tavares y Garuba, la apuesta firme del club.
Así que puede que Fernando ya le haya dicho a Fener que si viene, será al Madrid.
Y puede que sea verdad, no que Fener renuncia, sino que no le queda más remedio que buscar otro objetivo.
¿Yo me lo quiero creer?
Sí, me lo quiero creer.
Esto ya es una cuestión de fé. Y de «indicios».
Lo de Maledon también me lo quiero creer. Más que nadie.
Pero tras leer al jugador, EN PERSONA, no me lo creo.
Me da que Maledon va a ir a subasta.
Y ahí van a estar uno de los 2 griegos que no cumplan objetivos y el Fener.
No es incompatible tener deseos como seguidor blanco y afrontar algunas realidades incómodas.
A veces se hacen bien las cosas, a veces se hacen mal…y otras veces simplemente se hace lo que se puede con lo que hay.
Salu2
Vamos a ver @Korben a mi me servía Graham y me sirve DSJ, me servía casi cualquier jugador con cara y ojos porque teníamos la plantilla más corta de toda la Euroliga y yo ya estaba convencido de que no íbamos a fichar a nadie.
Tú eres el que se ha empeñado en vaticinar el futuro y darle la vitola de super estrella a Graham, incluso hablas de fichaje estructural cuando no ha jugado ni un minuto en Europa, y a DSJ lo llamas un Taylor de la vida.
Yo soy más prudente y como no he visto a ninguno en Europa no le doy ninguna vitola a ninguno hasta que los vea jugar, y por supuesto no hablo de fichajes estructurales para años cuando no tenemos ni idea de lo que pretenden hacer tanto Graham como DSJ en Junio, igual los dos quieren volver a la NBA, igual los dos se quedan en Europa, igual el que se vuelve estructural es DSJ, ya veremos en unos meses.
Por otro lado me sorprende tu optimismo desacerbado sobre que creías que el Madrid iba a fichar a dos tipos estructurales en Enero? De verdad? Yo te diría que casi nunca se fichan a jugadores estructurales a mitad de temporada, a no ser que te caiga un Fernando rebotado dela NBA o un Poirier en su día, ya has visto lo que nos ha dicho ASVEL cuando fuimos a por Maledon en Diciembre…
Y aquí creo que te contradices, o sea el Madrid tiene que elegir a DSJ en vez Graham porque según tú el segundo cobra mucho más (si ficha por la Virtus está claro que eso no es así) pero en cambio está en disposición de hacer dos fichajes estructurales en Enero? En que quedamos? Tenemos pasta ahora o no la tenemos?
Yo creo que NUNCA sabremos el motivo por el cual el Madrid con JCS y Mateo a la cabeza eligen a DSJ, desde luego un motivo económico está claro que no es.
PD: no te pillo lo de que Fernando nos cuadra fiscalmente y según tú Graham no, puedes explicarlo?
Tiendes a coger el rábano por las hojas, compañero.
«el Madrid tiene que elegir a DSJ en vez Graham porque según tú el segundo cobra mucho más»
Dónde he escrito yo esto???
«Hay circunstancias que te «ayudan» a decidir entre uno y otro.
Pueden ser de plazos, de dinero, de contrato, de actitud, de agente, de mareo, de fiabilidad.
Hay mil y nunca las sabremos.»
Eso es lo que he escrito. Nada que ver con lo que dices que he escrito.
Y conste que yo no afirmo: yo ME PREGUNTO.
Hay una diferencia notable.
«no te pillo lo de que Fernando nos cuadra fiscalmente y según tú Graham no, puedes explicarlo?»
Vuelta otra vez a lo mismo!!!
¿Pero cuando he dicho yo que Graham no encajase fiscalmente???
Yo ME HE PREGUNTADO como era posible que Graham, de estar hecho pasara a dejar de estarlo.
«Por que quería esperar a la NBA», ha respondido más abajo Maestro.
Vale, es una explicación.
Y si acaba en la Virtus, me preguntaré como ha sido posible que ellos lo hayan fichado y nosotros no.
Tampoco sé lo que va a cobrar o no.
El resto son suposiciones tuyas sobre cosas que yo no he dicho.
PD: fichajes que, realizados en invierno, se convirtieron en estructurales tenemos unos cuantos.
Tavares, Poirer, Randolph, Musa…
Algunos son para el año siguiente. Espero que Maledon sea uno de ésos.
Otros son para el momento actual y luego se quedaron: el fichaje del exNBA que se ha estado tratando todo éste tiempo tenía todas las características para ser de éstos últimos.
¿Por qué?
Por que la inmensa mayoría (Walker, Graham, DSJ) no quiere venir, cuando viene ya está pensando en volver, de primeras viene con aspiraciones salariales bajas ya que lo ven sólo como un medio para exponerse…
…y luego, la mayoría de las veces:
– descubren que por muy bien que lo hagan no van a volver
– le toman el gusto a la EL
– vuelven a disfrutar de un baloncesto competitivo
– se sorprenden gratamente de la vida que pueden llevar aquí
Así que si aciertas en el fichaje, te quitas de enmedio las subastas del verano y tienes muchísimo ganado.
Las posibilidades que un jugador así se convierta es estructural son mayores.
Walker, por ejemplo, es un chico que incluyó clausula de retorno en febrero.
Si no regresa, ¿qué va a pasar con él en verano?
Probará en entrenamientos privados
Se lo subastarán los EL interesados
Perderá el miedo a volver.
Si Zalguiris fuera un equipo potente y Kaunas una ciudad agradable en la que vivir, Walker tendría bastante fácil la decisión.
A éso me refiero.
Hay 2 modos de NO ir a subasta:
– fichar con muchos meses para la temporada siguiente
– fichar un temporero y guardarte la opción de que siga
Con DSJ estoy seguro que tendremos ésa oportunidad.
Yo hubiera preferido tenerla con Graham.
Ojo, que me puedo equivocar, pero vistas las cualidades de Walker, dudo que DSJ las supere
Yo creo que está fichado ya y está esperando oferta de última hora de la nba, lo extraño es que se lo hayan quitado al fenerbache, que suele poner más pasta y más siendo objetivo prioritario, a ver si Javier o alguien nos dé un poco de luz
Yo no creo que la temporada de Llull esté siendo mucho peor que la pasada. Su rol de jugador de rotación para anotar cuando entra en racha o el equipo está bloqueado es el correcto. Sí creo que Abalde está completando una muy buena temporada tanto en ataque donde destaca más por sus buenos porcentajes y toma de decisiones que por anotar muchos puntos como en defensa donde es el jugador de perímetro que baja más el % de t3 del rival al que defiende y además le suele tocar emparejarse con los mejores jugadores del rival así que le requiere un mayor desgaste dicho trabajo que a otros que no bailan con la más fea. El problema está en el resto del perímetro. Ni Feliz ni XRM han dado el nivel esperado ni como segundo base ni como sustituto de Causeur-Rudy. Hugo está ayudando y aportando y su papel lo cumple sobradamente como jugador muy joven y prometedor pero al que no se le puede exigir más de lo que hace que ya es mucho. El problema está en que no hay colchón de seguridad. Si Facu tiene un mal día lo más probable es que perdamos. Lo mismo ocurre con Musa y con Hezonja…Eso es así pq no hay plan B. Tenemos el plan A con nuestros 5 fantásticos (Facu – Musa – Deck – Hezonja – Tavares) y luego tenemos 4 jugadores de rotación (Abalde – Ndiaye – Garuba – Llull) que ayudan pero que dificilmente pueden tomar el relevo del plan A si estos tienen un mal día. Antes en el plan B estaban Yabu, Poirier, Causeur, Rudy, Chacho…y ciertamente eso era bastante tranquilizador pero el nivel del plan B ha bajado muchos enteros y por eso cuando no sale de cara el partido lo pasamos muy mal. Dennis Smith Jr viene a reforzar el plan B y buen falta que hace pero salvo que dé un nivel sobresaliente mucho me temo que no será suficiente contra los Oly o Pana.
Saludos
Esto era para @Korben…pero ha aparecido fuera de posición.
Muy gráfico como siempre, mbanic. Gracias.
Tengo una pregunta para ti o para otros compañeros. ¿No te da la impresión de que uno de los problemas defensivos de XRM dejando de lado su precipitación o dudosa toma de decisiones es la falta de centímetros? No es un jugador que por físico vaya a puntear muchos tiros de los rivales, cortar líneas de pase o rebotear con solvencia. En cambio, tiene cuerpo para jugar de base. En ese sentido, aportaría más que Feliz. Es verdad que es más anárquico que Feliz, pero genera mucho más. Me parece una lástima que no se le haya probado en esa posición en los momentos más oscuros de Feliz.
Perdón si me meto en la conversación. XRM jugó en Rusia de base, otra cosa es que a Chus no le guste, ni lo quiera probar como dices por qué pierde mucho balon o lo anárquico que es pero ni si quiera se molestó en probarlo. XRM necesita la bola y lo mejor para el, ya no se si para el equipo pq no lo hemos visto ni lo veremos es que juegue de base. Un saludo.
Gracias, Luik. En realidad la pregunta era para todos. Yo pensaba que XRM jugaba en ocasiones como base en Rusia, pero no sabía hasta qué punto.
XRM defiende mal pq no tiene una buena técnica defensiva. Coloca mal los pies, su postura no es equilibrada y lee mal las salidas de sus pares (no es capaz de ver la colocación de los pies para leer hacia que lado van a ir). Como bien dices no es alto y tampoco tiene ni mucha envergadura ni un gran salto con lo cual tiene que estar muy cerca de su par para evitar tiros cómodos. Al estar tan cerca y no tener una buena técnica defensiva le sacan muchas faltas. Es muy voluntarioso y persigue a su par sin descanso pero defiende mal. Abalde por ejemplo es un jugador lento para jugar de 2 pero tiene una posición defensiva mucho más académica además es alto y eso le permite estar medio metro más lejos que XRM. Ese medio metro al final es tiempo para retroceder y aguantar una penetración sin estar lejos del punteo en caso de que tu par quiera sacar el tiro.
XRM no fue fichado para jugar de base. Fue fichado como especialista defensivo y anotador con capacidad de romper sistemas desde el más puro 1×1. Creo k la gerencia lo considera un error y por eso han fichado a DSJ que es exactamente ese perfil pero este sí es defensor top con manos rapidísimas y un físico privilegiado ademas equilibra muy bien su cuerpo y va tan sobrado físicamente que no necesita tener una grandísima lectura defensiva (que tampoco es manco en esto) para anticiparse. XRM como base sería un generador de 1×1…igual qeu hace de escolta. Él busca producir para sí mismo y si no le sale bien o por el camino aparece otra opción entonces asiste pero no es un creador/armador de juego clásico como puede ser Facu. Creo que por eso a Chus no le gusta y pq además las veces k ha intentado generar ha cometido muchas pérdidas.
Un saludo
Buenos días.
Hay una cosa que no entiendo, si tu dices que XRM no defiende nada, que no sabe colocar los pies para defender, que como no tiene envergadura ni físico se tiene que pegar a su defendido y por lo tanto le sacan muchas personales, que solo pone voluntad, que solo defiende con la mirada, que no vale como base, etc… Pero sin embargo dices que fue fichado como especialista defensivo y anotador con capacidad para romper sistemas…
Que es lo que falla para que la gerencia considere que es un error su fichaje?
No ha funcionado el scouting?
Mateo no ha querido, no ha podido o no ha sabido sacar las cualidades por lo que fue fichado?
Tus apreciaciones de mal defensor no son ciertas?
Mi opinión personal es que Mateo no ha querido, no ha podido posiblemente por presiones externas de cuotas de minutaje a jugar por otros y por supuesto no ha sabido, por ahora, sacar el partido que se le puede sacar a este jugador.
El hecho de sacarle del campo al mínimo fallo dice muy poco de Mateo manteniendo a otros minuta das injustificadas.
No es M. Jordan, por supuesto, pero con la plantilla tan corta que hay el mal funcionamiento de Feliz como segundo base y el bota bota mandarina de Llull creo que se podría haber probado en algún partido su funcionamiento como base, pero claro jugando 7-8 minutos por partido…
Saludos.
Yo creo que XRM fue fichado para el rol de Caseur.
Y hacer de Caseur no es nada fácil.
En la NCAA XRM era buen defensor.
En Rusia, buen anotador.
A lo largo de sus carrera, en equipos del rango del Obradoiro, para que nos entendamos, ha sido de todo.
Ha jugado en la liga Rumana, en la liga Israelí, en la liga Turca… incluso cuando era muy joven en el AEK.
Su desempeño en todos ésos equipos pequeños de ligas pequeñas nunca fué lo suficientemente destacado como para que le fichara un grande de ésas mismas ligas o cercanas.
Hasta que llega a Rusia, a un equipo minúsculo y se hace el mejor anotador de la la Liga.
Supongo que algo enamora a Herreros de Mayes, para verle como «relevo» de Caseur, un jugador que si había que defender defendía, si había que penetrar, penetraba y si había que tirar, tiraba.
Todo eso es verdad que lo puede hacer Mayes.
Otra cosa es que lo haga por su cuenta o jugando en equipo.
Otra cosa es que lo haga como Caseur, saliendo y entrando.
Otra cosa es que lo haga jugando un partido sí y otro no.
Nuestro Bretón lo entendió a las mil maravillas, y éso que venía de ser el MVP de la Liga Alemana.
Mayes parece que lo va entendiendo, y va siendo más regular en sus aportaciones.
Pero de ahí a a meterle 25 minutos, que siente a Musa, Llull o incluso un Hugo que va creciendo, media un abismo.
Esto es un tren en marcha, no se espera a nadie.
Si se quiere subir, ya sabe lo que le toca.
La misión de Chus no creo que sea parar el tren para que nuestro canadiense errante se suba.
Salu2
Planteas preguntas que sólo la gerencia o Chus pueden contestar. Ellos sabrán si es fichaje de gerencia o de gerencia+Chus. Yo intuyo por el poco uso que hace Chus de XRM que es fichaje de gerencia 100%.
Chus lo usa como especialista defensivo y generador sobre bote en plan Juan Palomo. Si está acertado lo mantiene, si falla o pierde bolas lo sienta. Muchas veces incluso habiéndolo hecho bien en su primera entrada a pista se olvida de él.
Respecto a su defensa si quieres profundizamos más. Es un jugador con un tren inferior normalito con lo cual sus desplazamientos laterales no son ni los más rápidos ni los más ortodoxos dado que tiende a subir punto de gravedad para reaccionar y llegar a colocarse en defensa cuando le ponen un bloqueo o su par finta, sprinta o rompe a canasta. Al subir punto de gravedad cuando su par lo contacta no puede mantener la posición defensiva cometiendo faltas o acabando desequilibrado y haciendo una mala defensa. Le echa ganas y se esfuerza, es algo evidente pq se ve cuando está en pista pero, por ejemplo, Carroll tb le echaba ganas y se esforzaba mucho en defensa y no dejaba de ser por eso un mal jugador defensivo. Cuando hablo de colocación de los pies me refiero a que antes de mover todo tu cuerpo colocas/orientas tus pies. Muchos jugadores lo hacen incluso según reciben para aprovechar el paso de salida o de arranque y esperando que el defensor se le pegue para superarlo con el primer bote. Si te fijas en como orientan sus pies puedes anticipar hacia donde va a salir tu rival y eso te ayuda muchísimo a la hora de colocarte en defensa e impedir su avance. Podrían aún así superarte con un cambio de dirección por detrás (si lo has hecho bien no se arriesgará a un crossover pq estarás tan pegado que le robarías la bola) pero tras eso él tb se frenaría y le quedaría como opción el tiro y ahí tú ya sabes cuando ves ese cambio por detrás k sólo le queda ese tiro o pasar la bola y tu labor será molestar ese tiro lo máximo posible pero habrás logrado evitar la penetración a canasta y sólo concederás un tiro forzado y punteado.
Espero haberlo explicado mejor. Un saludo.
Perfectamente explicado.
Muchas gracias mbanic.
Un saludo.
Respecto al debate Smith-Graham, normalmente siempre nos parece mejor el de otro equipo por un determinado partido pero ignoramos todos los demás, por ejemplo hasta ahora Lonnie Walker salvo algún partido suelto no ha hecho gran cosa, uno de sus partidos buenos fue contra nosotros eso sí, pero sus porcentajes de tiro son más bien bajos, aunque tiene unas condiciones tremendas aún no ha explotado del todo.
Con Graham puede pasar lo mismo, muchas expectativas pero ya veremos, yo ahora mismo sí tengo que elegir casi prefiero más defensa a anotación, de todas formas Smith no es manco en ataque, otra cosa es lo que pueda demostrar aquí pero con Graham tendríamos las mismas dudas.
El tema Llull pues bueno, para mí lleva 3 temporadas malas y metiendo cada vez menos sin perder protagonismo que es lo peor, a mí si sale y no acierta y va al banco rápido como los demás no me molesta, ahora bien que sigan insistiendo con él como esperando a que meta alguna no me parece bien, si sale y acierta sus primeros tiros tampoco hay que abusar de su presencia porque entonces intenta ser el héroe y acaba fallando más que metiendo.
Respecto a sus tiros, los buenos tampoco tienen un gran acierto, no sólo estropea su estadística por las mandarinas, a veces no está en los últimos segundos de un cuarto, si no que a veces de un tiro más o menos normal lo complica en exceso para hacerlo más épico, fallando claro, luego están los últimos tiros de posesión que fuerza reteniendo la bola cuando aún faltan 10 segundos, todo para jugarsela él claro, en esas jugadas se dice que es que sólo Llull se la juega y los otros se esconden, yo diría que no deja que otro se la juegue, a mí con esa mentalidad me sobra en el equipo aunque puede ser útil alguna vez como he dicho, si piensa alargar su carrera tanto como Rudy yo sólo veo problemas.
Ojalá venga al final Bruno Fernando, éste en circunstancias normales sí le veo fichaje para varios años, habrá que verlo eso sí, Tavares ya no necesita complementos que le ayuden si no pivots que puedan estar por delante de él en muchos partidos, ayer Garuba ya demostró que puede sustituirle bastantes minutos, además ya empieza a ir hacia el aro con confianza.
No me ha dado tiempo a escribir con la derrota con el Oly, ni con la victoria de Andorra. Habéis dicho cosas muy interesantes, otro rato entro y escribo mi opinión, sólo entro para comentar un rumore, rumore de redes de ahora mismo …
Sergio Rabinal (gigantesdebasket) ha informado en redes
«Jilson Bango podría salir próximamente de Casademont Zaragoza con destino Euroliga según he podido saber»
Si no es un angoleño, va ser otro ¿? RMB, Fener los dos involucrados ¿?
En algún medio comentan hoy el interés de Fener.
Espera que Omer Yurtseven va estar entre uno o dos meses fuera que tb se ha roto la pierna. Así que PAO, vuelva otra vez al mercado.
Me alucina que algunos sigáis insistiendo con Rathan-Mayes de base . Vamos a ver qué ya llevamos casi la mitad de temporada. A Rathan-Mayes ya lo vamos conociendo.
Ya jugó de base en Vitoria el día de la sanción del Facu . Ese día fue un marrón para el canadiense, pero de todas formas se le vieron las costuras . Esto no es la liga rusa.
A mí del chico me gusta su juego , su impetu y su energía , pero en este Madrid todo ello es de poca utilidad. El Madrid no puede tener de base a un tío tan anárquico. En un Bayern , en un Zalguiris con mando en plaza quién sabe , si se hubiera hecho realidad el rumor del cambio con Maledon podría haber sido una gran oportunidad para él. Aquí en este Madrid , con 5 o 6 jugadores con mucha calidad , no podemos darle el balón a un tío que no aprovecha las ventajas , que se para a esperar al defensor que arriesga la bola en cada acción .
Ojalá se quede el próximo año , y vaya amoldando su juego a lo que más pueda necesitar el equipo , pero por ahora escolta reserva , muy reserva .
Rathan-Mayes jugó de titular unos cuantos partidos al principio de temporada . Después hubo unos partidos , unos cuantos , en los que Llull sorprendentemente subía la balón y se lo daba a Rathan-Mayes para que dirigiese el ataque.
Rathan ha tenido espacio y tiempo , no mucho pero lo ha tenido y Chus ya sabe lo que puede sacar de él
Cada uno ve el baloncesto de una manera, eso sí, unos con más clarividencia u ofuscación. Ya has explicado las limitaciones de XRM para jugar de base. Si no fuera desde la desesperación, yo tampoco lo propondría para ese puesto, pero hay que fijarse en lo que tiene el equipo para suplir a Campazzo. Tanto daño hace a un equipo un jugador anárquico como XRM como uno tímido como Feliz. ¿Viste cómo le flotaban en muchos de sus partidos? Con XRM jugando uno contra uno e intentando dividir la zona hemos visto partidos en los que ha repartido muchas asistencias. En el otro lado tenemos un base «aseado» como Feliz. ¿Qué juego ha generado Feliz? Y luego tenemos a Llull que para cuidar el balón o mantener una ventaja al final del partido puede servir. Y ya luego hay que pensar en Musa o Abalde.
XRM jugó algunos partidos de titular al principio; te falta decir que lo hizo bastante bien, de hecho, su porcentaje de tiro era de los mejores de la plantilla. Yo reconozco que juega raro, que no se entiende que tenga un tiro abierto a pies parados y espere al defensa para ver si lo rebasa (bueno, se entiende si tenemos en cuenta que se ve más seguro tirando de dos que de tres) pero ha habido partidos del RM con una terrible dificultad para anotar y con problemas para defender a los bases rivales, y las alternativas eran Feliz y Llull.
Yo entiendo que Mateo apueste por Llull o Feliz. Feliz es una apuesta del club y con tiempo puede ser un buen tercer base, quién sabe si a lo mejor tiene calidad para dar minutos de primer nivel relevando a Campazzo, pero con lo que hemos visto a principio de temporada pensar en XRM como alternativa no me parece descabellado, la verdad. Y todo esto, es hablar por hablar, que es lo bonito de esta página.
Tres comentarios
* Andrés Féliz ha subido sus prestaciones en las dos últimas semanas. La descripción que haces te la puedo comprar hasta entonces. Actualmente lo que nos hace falta es que Mateo se deje de ambages y asiente la rotación en el 1.
* XRM tiene a perderse en los sistemas… de verdad lo ves como base ?? A mí me parece un jugador diferente a lo que tenemos, puede servir de desatascador y también de desgastar a la estrella exterior rival.
* Vamos a ver cómo va entrando DSJ en el Equipo, si lo hace más como uno o como dos, yo lo veo jugando al lado de un base.
Saludos
Dos incisos rápidos: «Con XRM jugando uno contra uno e intentando dividir la zona hemos visto partidos en los que ha repartido muchas asistencias» -> Los números dicen que ha repartido tantas pérdidas como asistencias (27-21) y ahí no se cuentan la cantidad de malos pases salvados por sus compañeros, que son bastantes.
«XRM jugó algunos partidos de titular al principio; te falta decir que lo hizo bastante bien» -> Tiró bastante bien, pero no jugó bastante bien, ya mostró los mismos problemas que sigue mostrando ahora. De hecho, en los 3 primeros partidos EL (que fue lo que duró su racha buena) acumuló 1,5 pérdidas por partido, y tras eso encadenó un magnifico 2/11 en triples (18% de acierto).
A XRM se le fichó porque preveían que podría adaptarse al rol de defensor especialista y manejador en 1×1, y no ha podido adaptarse ni evolucionar a ninguno de esos dos roles por eso se ficha a DSJ.
Probablemente XRM en Granada o Coruña sería un grandísimo jugador, pero en equipos con cotas mayores lo tiene crudo por su nulo conocimiento del juego 5×5.
No hemos fichado este año al cinco deseado y ya salen nombres para el año que viene en algunas web… Jaylen Hoard.
Este no juega como 4 en Macabi?
Saludos
Es un 3 que esta haciendo buena temporada en Israel, pero lo demasiado prematuro para las prisas en renovar y fichar de nuestra gerencia.
Rathan Mayes es al combo exterior lo que Metu es al combo interior. La unica difeencia entre que en el barca esten encantados con Metu y que en el Madrid estemos masacrando a Xabier es que Peñaroya se ha fijado más en las virtudes que en los defectos, ha decidido perdonar sus pérdidas, despistes y malísimas decisiones y ha apostado por el talento. La apuesta empezó reguleras, pero ya va bien la cosa. Y con algo de suerte a final de temporada tienen un pepino.
Imagino que alguno podrá argumentar que uno tiene 27 años y merece la pena apostar por él, mientras que el otro tiene 30 y, por tanto, la apuesta ya no es interesante. Muy respetable, pero para mi eso no es un argumento a considerar. Si buscabas puntos, generación y piernas y te ha demostrado que tiene puntos, generación y pérdidas, trabaja duro con él, dale la oportunidad de verdad durante 3 o 4 meses, intenta corregir lo necesario y mira a ver hasta donde llega. Yo creo que de haberlo hecho así nos hubieramos encontrado a un muy buen combo reserva a precio de saldo y con 3 o 4 años de plenitud deportiva por delante ante los que sus 30 años actuales importan bien poco.
Pd.- Por cierto, no se si puede jugar de base o no, pero toda su vida jugó de base.
Un entrenador Top, y no es solo ganar titulos, tiene que buscar las virtudes de cualquier jugador que pase por sus manos y en la medida de posible, dejando fobias aparte, mejorar o intentar que mejore dicho jugador.
Con Chus y Laso en su momento, por lo que sea, los que vienen a jugar de 1 o 2, no solo son apartados como apestados, sino que son ninguneados.
Ten en cuenta que Metu y XRM coinciden en varias ventajas y desventajas, pero difieren algo muy importante que facilita invertir en ellos y es que Metu tiene un físico bastante superior a la media de su puesto en la EL y XRM podríamos colocarlo como físico promedio siendo generosos.
Por otro lado apostar tanto por XRM sería prácticamente sacrificar la temporada para conseguir, en el mejor de los casos, un combo de rotación aceptable que bloquea una de las plazas de extranjero.
Esa transformación requeriría mucho trabajo y sobretodo muchos minutos. Sabiendo que Chus quiere dar minutos a Llull para que esté enchufado de cara a los momentos calientes (como hizo con Chacho en años anteriores), los minutos extra de XRM tendrían que salir de Abalde, que está teniendo una temporada bastante decente, y de Hugo, que está creciendo más rápido de lo esperado gracias a robarle minutos a XRM.
Si XRM asimila conceptos y consigue llevarlo a la pista, efectivamente será un combo apañado y barato, pero que no nos permitirá dar el salto de calidad suficiente para ser favoritos a la EL y por el camino nos habremos cargado a un Abalde de nuevo sin minutos/confianza y habremos taponado a Hugo que huirá a USA. Demasiada alforja para tan poco viaje.
El puesto de 2 actualmente es un solar y necesitamos un combo estrella para liderar una segunda unidad falta de talento con las últimas salidas, y el mejor XRM no parece que pueda llegar nunca a eso. Lo que se necesitaba era rectificar el fichaje como han acabado haciendo. Maledon parecía ser el candidato ideal, pero veremos que rendimiento da DSJ.
+1000000👏👏👏👏
Mi comentario es para Fredericks.
Se ha ido bajando y es anterior a de Dilitri
Gracias.
El Real Madrid está pendiente de Bruno Fernando y asume que hasta febrero no sería posible su fichaje. Kabengele es otra opción. A Bango parece que no lo han valorado.
El Fenerbahce se olvidó de Fernando porque les dijeron que no quería salir de la NBA de momento y tenían prisa. Ahora miran a Bango.
El Madrid tuvo el nombre de Dennis Smith, se lesionó y dijo no a Europa. Les ofrecieron a Graham, gustó y estaba apalabrado… pero dijo no para mirar la NBA otra vez. Así que volvieron a Smith
Gracias por la información.
Esto es lo que espera a las direcciones técnicas, jugadores que priorizan por sus interesas, a lo que tienen todo el derecho.
Y la cosa va a ir a peor, con los proyectos (o seudoproyectos) en marcha para aumentar el número de competiciones.
@Korben pues parece que la primera opción siempre fue DSJ, repito, me sorprende que creas tan poco en el criterio de JCS y Mateo cuando tú eres su máximo defensor pero en este caso te has obcecado con que Graham la iba a romper en Europa y no hay quien te saque de ese bucle y no te valen ni otros jugadores ni otros perfiles.
Yo que soy mucho menos amable que tú con JCS estoy seguro de que buscaban este perfil por motivos que ellos saben mucho mejor que nosotros porque ven todos los entrenamientos del Madrid y conocen las virtudes y las carencias de la plantilla, lo que pasa que a ti te gustaba más el cromo de Graham y el de DSJ por lo que sea no te gusta, cuando no tenemos ninguna referencia para opinar sobre ellos porque ninguno ha jugado en Europa.
PD: ahora parece que Graham ha rechazado la oferta de la Virtus, igual el motivo por el que no lo ficha por el Madrid no era económico si no porque el jugador prefiere estar en la G-league antes que venir a Europa, si quieres un contrato NBA tienes mucha más visibilidad en la G-League, los scouters de los Lakers cuando se aburren tienen al lado a los SB Lakers, en cambio viajar hasta Madrid o Bolonia igual les da más pereza.
PD2: sobre lo que pones arriba, para mi un fichaje de mitad de temporada es Poirier, que te puede ayudar esa misma temporada, Randolph, Musa, Rudiger, Alaba, Arnold, no son fichajes de mitad de temporada que nos puedan ayudar desde YA, llegaron en verano aunque se cerraron en Enero, aquí estamos hablando de jugadores que nos puedan ayudar YA, porque el equipo necesita ayuda YA para rascar metal.
Al contrario de lo que piensas yo ni soy amable ni con JCS, Herreros y ni con quien sea el entrenador del Madrid.
Cuando hacen «lo que me gusta» (ni siquiera diré lo «bien hecho», puesto que éso es un termino relativo), aplaudo su gestión.
Cuando hacen lo que no me gusta, critico su gestión.
No me considero preso de filias ni fobias.
Lo que hicieron el verano pasado no me gustó.
Lo dije.
Lo de ahora?
DSJ no me gusta, a priori.
Bruno me encanta, sin asteriscos.
Efectivamente, lo de Devonte ha quedado claro que no era económico. Duda resuelta.
Yo me pregunté si eran 3, 4, 5 factores. Uno podía ser económico. No lo ha sido.
Pues perfecto.
Así de simple.
Gracias por la aclaracion-informacion sobre porque ha venido Dennis y no Graham.
La duda es si lesiono no hace mucho, esta recuperado ?? y si es asi cuando debutara ?’
saludos
DSJ ha pasado con éxito el reconocimiento médico y ya ha entrenado con el Madrid, sería escandaloso que después de esperar hasta mitad de Enero para fichar a un jugador trajeras a uno lesionado por el que haya que esperar semanas para que esté bien, lo del Barsa con Neto se quedaría en una anécdota respeto al ridículo que estaríamos haciendo nosotros, entonces si que deberían rodar cabezas en la gerencia.
El tema es que no sabemos como ha llegado DSJ de punto físico, lleva sin competir desde Marzo/Abril del 2024, por mucho que te cuides son muchos meses sin competir al máximo nivel, no es igual fichar a Cordinier que está compitiendo al 100% en estos momentos con la Virtus que fichar a un tío que lleva sin jugar 9 meses.
Creo que es un privilegiado físico y si ha venido con ganas de trabajar se pondrá a tono muy rápido, a mi no me extrañaría nada verle con minutos este Jueves contra Baskonia o como más tardar el Domingo contra el Leyma Coruña, si no es así pues o habrá llegado con molestias o en una estado físico deplorable.
Sobre su físico privilegiado, te invito a ver este vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=-mvKHxLJbD0
Sólo he visto saltar así a algunos jugadores de voleibol.
Doy por sentado que han pasado los años y que ya no salta tanto, pero si conserva el 80 por ciento de ese salto en la actualidad, sigue siendo un fenómeno.
El jugador del Madrid que más me ha impresionado saltando ha sido Marco Millic. Espero que cualquier parecido con aquella realidad sea pura coincidencia.
Reconozco mi debilidad por los jugadores de suelo: Navarro, Scola, JOKIC..etc.
Con esto no quiero decir que la capacidad de salto sea un activo desdeñable, pero tampoco me parece un dato definitivo.
Saludos.
Graham ha declinado la oferta de la Virtus y parece que no tiene intención de venir a Europa. Lo comento por los hacerse que criticaron que el Madris fichara a DSJ y no a Devonte.
Vamos q Graham no quiere venir a Europa asi q nos quedaremos sin saber a que nivel llegaria aqui, si seria estrella o no. A ver si se adapta pronto Dennis y a ver q puede aportar al equipo. Yo tengo buenas vibras con este fichaje.
Respecto a Fernando pues si han decidido esperar a Febrero pues bien, es un fichaje muy bueno y a los buenos se les espera. Que al final no sale, pues a por Kabengele.
Graham ha vuelto a hacer lo mismo con la Virtus, da permiso a su agente para negociar y luego se raja y dice que no viene a Europa.
Con un tipo así, tiene lógica que el Madrid se acabe decantando por un chaval que parece que sí lo tiene claro.
Pasa que uno sirve para fontanería y el otro para electricidad… A ver el capatáz que apaño se inventa. Y si no nos quedamos a oscuras…
Gracias por la info!
Hay fontaneros muy apañaos que lo mismo te arreglan el wc que te pone focos en el techo…
Korben
Yo nunca miento, me puedo guardar una información porque así me lo piden.
Pero cuando dije que Graham estaba apalabrado me lo había dicho una persona del Madrid. Y con Bruno Fernando lo mismo.
Y me lo ha vuelto a decir, Kabengele y algún otro están bien pero el preferido es Bruno. Pero este perfil de jugadores cuando se obceca con la NBA a veces no sabes porque si viene a desgana o para ganar unos dólares cuatro meses…
Por cierto, Nunn tiene contrato con el Pao pero su mujer quiere volverse a Estados Unidos…
Quede claro que nunca he dicho que mientas, ojo!
Digo que puede pasar que a tí te mientan.
Y que hay compañeros que no se creen tu información sobre tal o cual tema. Están en su derecho.
De Graham y Bruno no vamos a discutir: te creo.
De Maledon… cuando un jugador habla tan claro no se puede obviar.
Hay veces que hablan los agentes de los jugadores.
Los amigos de los jugadores.
La familia de los jugadores.
Pero cuando habla, alto y claro el jugador, no cabe la más mínima duda.
Si has leído las declaraciones de Parker, se puede entender que:
– La primera intención de Maledon es volver a la NBA
– Imposible que haya firmado por el Madrid de ser así
– El propio jugador ha dicho que no ha firmado
¿Qué luego no consigue contrato NBA y entonces el Madrid es opción prioritaria?
Eso se deduce de lo que ha dicho Parker «creo que si no vuelve a la NBA, jugará en un grande de EL, como el Real Madrid»
Atado, no parece.
Encauzado, si parece.
En los encauzados siempre corres el riesgo que el jugador se eche atrás, al agente le entre la avaricia y que terceros se inmiscuyan en la operación, la encarezcan y vayamos a subasta.
No olvidemos el caso Brandon Davies, por ejemplo.
Salu2
Gracias Javier por aclarar todo.
Tony Parker, en una radio de Montecarlo:
“Me encantaría que siguiera en el ASVEL, pero es imposible. Irá al Real Madrid, un club grande en la Euroliga, o regresará a la NBA. Tengo a directivos de franquicias llamándome a todas horas para preguntarme por él. Va a tener ofertas de la NBA en verano»
Gracias x la información Maestro. ¿Lo de que DSJ no esté inscrito aún ni en ACB ni en euroliga es por algún motivo concreto o no tienen pensado insbribirle hasta que recupere la forma óptima?
Saludos!!!!
a) El partido con Olimpiacos nos mostró nuestras debilidades y aún les toca trabajar mucho para llegar a su nivel. La explosión del PAO del año pasado ha hecho que un buen equipo Olimpiacos, se reforzará aún más. Vezenkov y Fournier estuvieron imparables. Fueron mejores.
El tema arbitraje no depende mucho de la afición y la presión arbitral, nos pitan como si fueramos un equipo menor, y ya, (y lo hacen tanto en casa como fuera). Las broncas de la semana pasada Ataman y del segundo de Barsokas por los arbitrajes, y no pasa nada. Es un problema institucional. Y no viene de este año, por lo que sea, el RMB no tiene el mismo poder que otros. Y ahora con Hierrezuelo de jefe de los árbitros, un sospechoso habitual del RMB, pues peor. Creo que los jugadores tienen demasiado interiorizado que van en su contra y eso les desquicia más, y aún dan más razones, se tienen que abstraerse de los arbitrajes, no queda otra.
b) El otro día comentaban (creo que Damián en la previa de un partido NBA) que Barça y RMB tiran más de 3 que muchos equipos de NBA. Con los interiores que tenemos hay que tirar más de 2 y asegurar más el rebote cuando se tira de 3. Garuba en ese aspecto está dando brotes verdes y poco a poco se está poniendo en forma, cierra el rebote, y poco a poco se va animando en ataque, esos movimientos cerca del aro son canela fina.
En ese aspecto, Eli necesita mejorar mucho más. Ya no hablamos de Vezenkov, sino que Noua o Doumbouya le han hecho un traje últimamente. El domingo, se vió como Chus charlaba con Eli, normal. Por las limitaciones de plantilla, a Eli se le está pidiendo que de dos pasos hacia adelante (en vez de uno), aunque también es una oportunidad única que no termina de aprovechar. Defendiendo a aleros se le ve más cómodo que a los 4. Mario jugando de 4, tiene sus 25-30 minutos asegurados por partido.
Si llega Bruno Fernando (como Inside EuroLeague acaba de decir que todo apunta que va firmar a finales de semana) aún mejoramos más en rebote y tiro de 2 y puede compartir pista tanto como Garuba como Ibaka
c) Yo soy optimista lo que pueda aportar Dennis Smith Jr y tendría que terminar un poco el debate del 1-2. Año pasado jugó 56 partidos y 1000 partidos. Los jugadores que sus equipos no entran en playoffs están casi 6 meses sin jugar, y entrenan por su cuenta. La g-league aún es más breve, empieza en noviembre y a principios abril ya han terminado. Los jugadores antes de firmar hacen entrenamientos e incluso se firman contratos de 10 días, si vales firman, sino fuera. Orlando Robison (que ha sonado en que podría cruzar el charco) ahora está 10 días a prueba con los Raptors.
d) XRM y Llull, sus salarios son de tercer unidad y para dar descanso a las dos primeras unidades en la acb son útiles. Ha habido años que hemos jugado con una sola ficha de extracomunitario, con el gran volumen de partidos, las lesiones, descansos y que en euroliga se puede jugar con 3 extracomunitarios sin problemas, tener 3 extracomunitarios en plantilla es razonable. Además, XRM ha aceptado su rol y se le ve voluntarioso.
Yo aún soy optimista con Feliz, la presión de jugar en el RMB y euroliga por primera vez, un chico que hace 3 años estaba jugando con el Sabadell. Cada año, se ha ido superando así mismo a base de esfuerzo. Puede ser un buen complemento, hay que tener algo de paciencia, no la tuvimos con NWG y el jueves nos hizo un traje.
e) Hay mucho margen de mejora y más si contamos con los refuerzos de DSJ&BF. Mucho mérito a JCS/Herreros, han sabido esperar, a ver si las buenas sensaciones se traducen en la pista.
Que NWG nos hizo un traje???
Esas percepciones subjetivas tan sumamente engañosas…!!!
Goss jugó 14 minutos y fuè el único jugador de Oly, con más de 10 minutos de juego, no sólo con valoración negativa en sus prestaciones, sino también con +/- NEGATIVO.
Telita.
Como dice a menudo el compañero @Johnny, es curioso como creemos ver lo que queremos ver.
Oly nos dio una soba.
En conjunto.
Goss… pues estuvo bastante mejor Vildoza, diría yo.
Por cierto. Repasa sus estadísticas EL. Muy, muy, muy flojas.
Salu2
Saludos Korben.
No me gusta entrar en polémicas, pero me reitero, si miras el partido (y no las estadísticas) NWG nos hizo un traje. Concretamente, los 5 primeros minutos del tercer cuarto, con 8 puntos seguidos y comiéndose a Facu (con el quintento de gala del RMB), en el momento clave del partido, donde había una probabilidad no nula de remontar. Estuvo brutal.
Su estadística se afeó en el último cuarto, cuando olympiacos se columpió pq ya ganaban más de 20 puntos (un par de tiros tres innecesarios, perdidas, etc.. y faltas).
Yo soy un gran fan de la estadísticas, pero no lo dicen todo. Hay jugadores que hacen trabajo sucio, defendiendo, gastando sus faltas y NWG no es jugador para 25 minutos para un equipo grande, pero si un gregario excelente de 15 minutos para un gran equipo. El año pasado jugó en euroliga 700 minutos, metió 291 puntos, 74 rebotes, 55 asistencias, recuperó 37 pelotas y perdió 51 pelotas (cometió 80 faltas, muchas de ellas necesarias).
Contra gustos y percepciones personales poco se puede hacer.
Son cosas respetables.
A mi Goss me parece un jugador útil, disciplinado y correcto, sin más.
Un jugador de complemento.
Depende el equipo y sus necesidades.
Diría que Oly le va a soltar éste verano, al 80%.
A ver dónde acaba.
Y lo de que no se tuvo paciencia con Nigel , dos años no es tiempo suficiente para ganarse el puesto.
Lastrado por un par de lesiones, no tuvo continuidad, se le criticó bastante en su época. A veces hay mala suerte y ya.
Pilares del equipo como Facu y el Chacho también necesitaron más de un año para adaptarse.
Yo respeto todas las opiniones, porque me han educado en la innegociabilidad del asunto. Unas más que otras, lo admito.
Aquellas que afirman que Goss, Lappro, Abalde y algunos otros, tuvieron una historia en el Madrid marcada únicamente por sus méritos y capacidades, y que la presencia de jugadores con derechos adquiridos no marcó su trayectoria entre nosotros, y la redujo en aprovechamiento y rendimiento durante su periplo, es de las que más me cuesta respetar.
Reconozco que lo de no tirar piedras contra el propio tejado por parte de los entrenadores, es una falacia aparentemente solvente. Pero no deja de ser eso: una falacia como un camión.
Saludos.
Como siempre, GRANDE APRENDIZ!!!
Pues parece que ya dan por hecho lo de Fernando.
https://x.com/Insideuroleague/status/1881784732939424170?t=9uEgvBabg2InqKZKU_WHZg&s=19
No sé cuánto de fiable puede ser esta cuenta.
Bastante.
En Marca también lo dan por echo. Cuentan que PAO se lo había planteado como objetivo (que raro con el PAO ¿?) y que el RMB ha subido la oferta y se lo ha llevado. Espero que sea más alllá de esta temporada.
Si se hace, físicamente la plantilla más poderosa de Europa. Defensa, presión y correr. En principio, vamos a disfrutar.
Aunque sigue faltando tiro exterior pues rarhan no las mete y musa y hezonya son de rachas
En Marca dicen que por 2 años firmaria
Te confirmo que ha dado el ok y que estara para la copa. Llega para el jueves o el viernes
En X varios sitios dicen que Bruno Fernando tiene ofertas de Madrid, PAO, Fener … pero que ha elegido al Madrid por el idioma y por su familia. Y que esperan que firme este fin de semana
El mercado por el que ha estado esperando todo éste tiempo se le cierra el día 5 ó 6 de febrero, creo.
Es raro que lleve tanto tiempo esperando y ahora a falta de 2 semanas se decida.
Diría que seguirá estirando el chicle hasta entonces.
Creo que para jugar EL debe estar inscrito antes del 27 de enero
La cosa es que si viene de 5, aumo que Garuba pasa al 4, con Eli, y Mario al 3, o Mario al 4, y Eli a la grada…
7 de febrero he leído que es el cierre de fichajes nuevos en EL.
8 de febrero en la NBA.
Ya puestos, lo podrían haber dejado hasta 9 en la EL.
Cosas raras…
El 7 febrero era el año pasado.
En la nueva normativa, se puede firmar jugadores que no han jugado la Euroliga hasta la jornada 27, es decir 26 de febrero.
Creo que no es así.
Hasta la jornada 27 son jugadores que SI han jugado EL, aunque como comentamos en el caso de Maledon, se tendrían que haber desvinculado previamente de sus equipos al finalizar la primera vuelta.
Ejemplo Saben Lee.
Pero jugadores que NO han estado inscritos antes en EL en ningún equipo, juraría que son fichables hasta la última jornada de LR.
Todo ésto por confirmar.
Salu2
¿No podría ser que estaba a la espera de un club en concreto de la NBA y éste se haya decidido por otro jugador ahora sin esperar al cierre del mercado? Igual le han comunicado que ha sido descartado.
Supuestamente fener se quitaba de la puja y acabo de leer que PAO sigue de cerca al pívot orlando Robinson , que milita en la G- LEAGUE
Igual que comentamos que tras la salida de Yabusele y las lesiones de principio de temporada, nos quedó la sensación de que faltó capacidad de reacción tanto en los despachos como en el banquillo (los meses de Octubre y Noviembre fueron preocupantes en juego y resultados).
También comentamos que, salvo excepciones contadas, no somos de fichar parches. A mí de todos los nombres que salieron, el único que me encajó fue el de Isaïa Cordiner… Y seguirá presente en la agenda, siempre que no decida esperar y probar en NBA.
Pues bien, esa inacción e indefinición que llegó a impacientarnos y pensar que no llegarían refuerzos ha tornado en fichar a Devin Smith Junior tras tener también apalabrado a Devonte Graham hasta final de temporada (ya veremos si se adapta bien, no tendrá fácil volver a la NBA), tener listo el fichaje plurianual de Bruno Fernando y un acuerdo con Théo Maledon para las próximas tempordas a falta de que la NBA no se lo quiera llevar de vuelta este Verano (Tony Parker dice que tendrá ofertas seguro, ya veremos, no lo veo tan claro en un combo liviano ya testado en varias franquicias…).
Estamos hablando de movimientos de muchos quilates, estratégicos en algunos casos… Un muy buen abajo de despacho, incluso si no llega a cerrarse alguna operación, el hecho de adelantarse al resto de trasatlánticos europeos por Maledon y Fernando ya es de notable alto.
Por qué entonces no y ahora sí ?? Será difícil que lleguemos a saberlo, si no convencieron los nombres que se podían fichar en otoño, si ya se trabaja en Maledon y se esperaba a Fernando, si había orden de no gastar hasta el cambio de año…
Saludos
Campazzo, dsj, feliz.
Maledon, abalde, llull.
Deck, hugo, musa.
Hezonia, decker o similar, ndiaye.
Tavares, fernando y garuba
Hola, en algunos medios se habla de Jaylen Hoard para el año que viene, no serán demasiadas piezas? Caben todos?
No se cómo lo veis.
Para mi demasiadas piezas. Sin duda.
Saludos.
El Madrid, aunque parezca que Herreros no hace nada, tiene en agenda a muchos, muchos, muchos jugadores.
Especialmente los jugadores europeos.
Se les sigue, ni más ni menos.
Eso no quiere decir que vaya a fichar, simplemente hay informes sobre ellos para «por si».
Hoard entiendo que es la versión barata y con pasaporte de Dekker.
¿Tiene encaje?
Tras la salida de Yabu y la probable de Ndiaye, cualquier 4 abierto, adaptado a EL, no excesivamente caro, y con pasaporte, tiene cabida.
Yo hablaba de Vukcevic.
Igual no es Vukcevic, igual es Hoard.
No obstante, creo que tiene 2 años de contrato con Maccabi.
25 años, 3 en la NBA, 3 en Israel, no es una estrella pero parece que está terminando de madurar y dar pasos adelante.
Posiblemente se convierta en una buena pieza de rotación.
Demasiado liviano como 4 para mi gusto.
Campazzo – DSJ si cuaja y si no otro y si no Maledon como base – Feliz
Maledon – Abalde – Llull
Deck – ¿Musa? – Hugo
Hezonja – Garuba – 4 abierto y barato Vuk/Hoard
Tavares – Fernando
14 fichas.
13 si no renueva Llull.
12 si no renueva Musa.
Yo incluiría ahí un combo más: Nadir Hifi, para tener un juego exterior joven y combinable
Si se hacen los deberes ahora, DSJ sale bueno, Bruno viene y Maledon queda atado, en realidad para el verano el único fichaje que quedaría pendiente es Vuk/Hoard/Dekker
Y la renovación de Musa.
Veremos.
Salu2
Siempre me ha parecido ( vukcevic ) un chaval muy interesante, sobre todo esa muñeca y ese lanzamiento de 3 tan bonito ( en mi opinión) me hubiera gustado que triunfará en el Madrid , aún tiene mucho margen de mejora y unas cualidades para su puesto muy interesantes , en el tramo que estuvo en los wizards tuvo buenos números , alguien que pueda aportar más estadísticas??
Tristan Vukcevic se fue a la NBA pq quería salir del Partizan, donde no lo pasó mal (lo dijo en una entrevista), y tenía que pagar un millón para salir (medio fue para el partizan y la otra mitad al RMB). En la misma entrevista dijo que guardaba buen recuerdo del RMB, pero que se fue pq no tenía sitio. En verano lo cortaron después de pocos meses con los Wizards (10 partidos jugados, 150 minutos totales) y lo volvieron a firmar con un contrato dual. Esta temporada ha jugado 12 minutos en total en el peor equipo de la NBA.
Es joven, necesita crecer, el nivel competitivo euroliga se le quedó grande. Me recuerda un poco a Radoncic.
donde lo pasó mal, disculpa Axelpv. Un saludo
Con Hoard y Maledon/Cordinier mas si se queda Smith Jr o fichan otro base seguirian saliendo unas 15 fichas porque Ndiaye y Hugo posiblemente se vayan a NBA.
Facu-Smith-Feliz
Maledon/Cordinier-Abalde-Llull
Musa-Deck-Hugo?
Hezonja-Hoard-Ndiaye?
Tavares-Fernando-Garuba
Yo entiendo que si el Madrid se interesó por Cordinier y ha fichado a Smith, busca ése perfil.
O uno o el otro.
Cordinier era traspaso, y por tanto, costoso.
Smith vendrá por poca pasta, pero es de mucho mayor riesgo.
Si Cordinier queda libre el año que viene, es posible que sea objetivo del club y por tanto Smith sólo un temporero.
A mi Cordinier como único refuerzo exterior me parecía muy poco.
Si juntas a Cordinier con Maledon, la cosa cambia.
Y si juntas a Cordinier con Maledon y Nadir Hifi, ya hablamos de una línea exterior de nivel FF para 5 ó más años.
Para traer a Cordinier e Hifi, tendrías que «destinar» a Maledon como base, colocar a Feliz y liberar a Mayes.
Son muchos movimientos, pero la mejora es incomparable.
Cordinier e Hifi son jugadores de salario bajo: es algo posible.
Salu2
Es que la posición de 2, 3 y 4 para el próximo año depende mucho de Musa. Musa está ocupando muchas veces el tres. Si al final no se le puede o quiere renovar Deck y Hezonja quedan como únicos treses (con las contribuciones de uno de ellos al cuatro).
Hoard atado en estas fechas (que parece que no ha levantado mucho polvo cuando realmente tiene grandes números) para mí es un gran fichaje, a un precio soportable seguramente y encima comunitario.
Una linea de cuatro con Hoard, Hezonja y Ndiaye no puede ser más completa, pero además Hezonja compartiría el tres.
Tavares, Fernando, Garuba, Ndiaye, Hoard y Hezonja (a tiempo parcial) me parece como para ponerme a bailar. Hoard es capaz de hacer muchas cosas y si encaja en presupuesto me gusta.
En cuanto a los exteriores para 2025-26… Ahí ya habrá muchos palos que tocar. Si Musa se pone a tiro o al Madrid le conviene renovarlo, si los jugadores con contrato (XRM y Feliz) continúan o se cortan o son cedidos, si LLull se retira… Y también si continúa el entrenador. Mucha tela… Pero yo con Maledon y lo que hay (sin contar a Smith) me doy con un canto en los dientes. Lo dejamos para otra discusión…
Depende de las salidas del próximo año..Ndiaye , Hugo , Ibaka y Musa están en el aire.
Efectivamente, si se estan mirando opciones es que hay jugadores que no tienen nada claro su futuro.
Ibaka esta fuera salvo giro de 360 grados, no previsible, de ahi Bruno Fernando no como parche.
Musa, Hugo, Ndiaye completamente en el aire, alguno saldra seguramente.
Carlos Sanchez Blas dice q lo de Fernando esta muy cerca. Tambien segun Andreani el contrato seria por 2,5 años y 3.5 millones
3.5 en 2.5 años son 1.4 por año.
Lo que comentaba ayer que se dice que cobra Ibaka.
Salu2
Bruno Fernando?
Que sepais que no es lo que necesita el Madrid, que necesitamos un 5 y este es un 3`75 tirando a 2, que es bajito y algo rellenito, que no ha jugado en Europa y tardara 3 años en acoplarse,que el blanco no le queda nada bien aunque la cinta que lleva lo sea, que hace 3 meses estuvo una semana costipado y parece que no se ha recuperado del todo y por eso no tiene sitio en la NBA, que nuestra direccion tecnica siempre nos trae lo que no quiere nadie, que…..
Que no hombre!!!! Que vaya pedazo de tiarron!!! ¿habeis visto los videos?!!!!! Es un puñetero Godzilla!!!! Madre mia, como nos salgan bien los dos fichajes!!!!!! Espero leer muchas felicitaciones a nuestra Direccion Deportiva y a quien corresponda. Que no todo tenga que ser meternos con ellos y decir que estan todo el año de vacaciones.
Uffff, que ganas de verlo de blanco, por los Dioses!!!!!!!!!!!
Fichajazo (si se confirma, hay que ir con pies de plomo que ya sabemos). Un come-niños crudos, a ver si Garuba sigue su proceso de aclimatación y miedito va a dar entrar en la zona con Tavares-Garuba-Fernando y los minutos en pico de forma chachista que esperamos de Ibaka…
¡¡¡Muy de acuerdo, deseando ver a este y a DSJ vestidos de blanco!!
A ver , que se está ahora fichando bien?? Bueno veremos cómo encajan tanto Fernando como DSJ …
Que se ficha ahora por la nefasta planificación de verano …pues también, todo hay que decirlo y no pasa nada… Para eso está este foro donde podemos compartir opiniones tranquilamente.
Vas a ver dos comentarios positivos acerca de la dirección técnica. Los que tanto han criticado callarán o buscarán en breve algún pero que achacar.
Saldrán mejor o peor pero son dos pedazo de fichajes , y este Bruno para varios años.
Se acaban de confirmar las malas noticias que podíamos intuir (aunque yo tenía fe en que llegara mejor físicamente), DSJ a día de hoy está a años luz a nivel físico de poder competir, acaba de decir Mateo que el jugador lleva mucho tiempo parado, que hay que tener paciencia con él y que espera que esté listo para debutar antes de la Copa, en fin…
Este es el riesgo de fichar con la temporada tan avanzada que te pueden pasar cosas como esta y más si el jugador lleva parado 9 meses, pero bueno yo no me quejo, hace 10 días pensaba que no íbamos a fichar a nadie y DSJ ya está aquí y parece que Fernando está a puntito de llegar.
Pues nada, nos tocará tener paciencia y con suerte podremos disfrutar como máximo 4 meses de DSJ esta temporada, supongo que esta semana con solo un partido de Euroliga y sin viajes aprovecharán para entrenar individualmente con él y enseñarle todos los sistemas, y después de la Copa hay 10 días donde se paran todas las competiciones por las ventanas, y ahí si que deberá rematar DSJ su puesta a punto para que en Marzo ya esté volando.
Yo firmo que DSJ esté en forma para lo gordo que empieza con la Copa, aquí seguramente no veamos su mejor nivel pero a DSJ no se le ficha para ganar la Copa (esto lo podemos hacer sin él), se le ficha para cotas más altas, para que nos dé un salto exponencial en lo físico y en lo defensivo en la Euroliga.
Bajonazo.
Si fuera un jugador con experiencia previa en Europa, sería una mala noticia sin más.
En su caso, la noticia es peor.
Demasiado se está hablando de Fernando.
Hasta el día 08 de febrero están abiertos los fichajes NBA.
Me da que nos quedan 15 días de espera.
Yo quería tener fe porque hablamos de un físico extraordinario pero no existen los milagros, con 9 meses sin competir necesitas una mini pretemporada si o si, yo en el reconocimiento médico y en el entrenamiento de hoy lo he visto bien físicamente, es decir, no le sobra ni un gramo, seguramente se ha haya cuidado bastante con un entrenador personal pero de eso a competir en un equipo profesional va a un trecho.
Es un caso casi idéntico a Ricky la temporada pasada, Ricky tiene cancha de basket en su casa tiene un preparador físico pero necesitó un mes para debutar con el Barsa, además supongo que en el Madrid tendrán grabado a fuego el batacazo que nos dimos con Garuba por querer correr mucho, así que vale más que DSJ debute cuando esté a tope, encima es un jugador que es determinante por su físico y que para verle destacar tiene que estar al 100%.
Respecto a Fernando pues ya lo está dando mucha gente como hecho y que se anunciará antes del fin de semana, hoy ha sido Sánchez Blas el que ha dicho que la cosa echa fuego, ojalá cuaje la cosa, este si que es un fichaje estructural para varios años y que sustituiría a Ibaka la temporada que viene y que esta misma temporada nos debería echar una buena mano con su nivel físico brutal.
Sobre las fechas claves, el 8 de Febrero se cierra el mercado NBA y el 27 de Febrero es el último día para poder inscribir jugadores en la Euroliga.
Respondí más arriba @MiquelTS sobre ésto.
Creo que no es así.
Hasta la jornada 27 son jugadores que SI han jugado EL, aunque como comentamos en el caso de Maledon, se tendrían que haber desvinculado previamente de sus equipos al finalizar la primera vuelta.
Ejemplo Saben Lee.
Pero jugadores que NO han estado inscritos antes en EL en ningún equipo, juraría que son fichables hasta la última jornada de LR.
Todo ésto por confirmar.
Salu2
Lo pongo aquí, pero si Jota y yo te lo comentamos por separado y coincidimos en lo mismo, no se. Lo he buscado, para reconfirmarlo y te copio literalmente de un artículo de bebasket
«The official signing deadline in the EuroLeague is February 26 (18:00 CET), but that’s more relevant to free agents or non-EuroLeague players.»
En este caso no es así @Korben, el 26 de Febrero (jornada 27) es el último día para inscribir jugadores en la Euroliga, y aquí ya da igual que sean agentes libres o que ya hubieran jugado en la Euroliga, no se puede inscribir a nadie más.
Donde desde hace un tiempo que si puedes inscribir durante toda la temporada es en ACB, si no recuerdo mal Poirier llegó a principios de Abril y jugó ACB hasta final de temporada.
Bueno, si el contrato es por lo que queda de temporda y ha elegido Madrid por delante de otras opciones en Europa… no parece que vaya a apurar tanto.
Que Fenerbahçe y PAO se han retirado de la carrera por su fichaje es un hecho.
DSJ no había llegado a debutar en GLeague. Mateo dice antes de la Copa, eso como tarde es hacerlo en ACB el Domingo 9 de Febrero en Lérida… Yo creo que lo va a hacer antes y que estará en la Copa, se le ve con muy buen tono físico.
Saludos
Saludos
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