El Real Madrid reacciona bien tras una dura derrota con un valioso triunfo ante un rival directo (71-75)

1. «I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat. We have before us an ordeal of the most grievous kind. We have before us many, many long months of struggle and of suffering.»
   (Winston Churchill, 13-05-1940)

   Mi felicitación a los jugadores que se han repuesto (más con coraje que con juego, pero la situación no está para sutilezas ni florituras) de la caída del martes y, lógicamente, a Pablo Laso, responsable último de esta victoria importante y necesaria.

   • And we will never surrender!!!

   • Pero, pezhammer, Churchill tuvo alguien que le restañó la sangre, le secó el sudor, le enjuagó las lágrimas y le hizo de Cirineo. Sólo hace falta que el poliomelítico (metáfora cogida por la alopecia) eche una mano y ofrezca a la sección un lend and lease de. digamos, 50 destructores usados. Un abrazo, manzana Granny Smith del foro.

     • La guerra ha cambiado tanto desde el Raid de St Nazaire de 1942 que ahora, con una red de satélites, AWACS, un puñado de drones y baterías de missiles inteligentes, se puede acabar con la resistencia de un territorio en cuestión de días.

       Buscando las analogías, con un Micic, un Dorsey, un Kalinic y un Poirier bastaría. Los destructores están desfasados.

       Saludos

       • Pues, quizás estén desfasados. Pero no son despreciables. Fué un biplano Swordfish, avión lento (hasta tal punto que no podía ser seguido por los sistemas de tiro del acorazado) y torpe donde los haya, el que dejó inerme al modernísimo Bismarck. Y la flota de madera austríaca de Teghetoff dió sopas con honda a los acorazados italianos en Lissa. Dicho esto, no me resigno a su visión de la guerra que Vd. reduce a un mero enfoque de gestión (muy a lo EE.UU. Dennis Showalter dixit) y me consolaré refugiándome en el «Discurso de las armas y las letras» del Quijote.
         Saludos.

         • En la guerra siempre ha primado la eficacia. La espada más poderosa destruye el escudo más resistente. Desgraciadamente, hace mucho que murió el último maestro de esgrima.

           En garde!. Saludos

   • «We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender, (…)»
     Pero por favor, ncesitamos un buen amigo americano, uno que descanse a Tavares o alguien que anote de tres con los ojos cerrados

     • ¿Y quién interpreta a Sir Hugh Dowding? Un abrazo, Wally.

       • Un abrazo para ti también, y en cuanto salga del blog voy a leer el «discurso de las letras y las armas». Gracias por tu erudición.

   • Tanto hace falta ponerse tan trascendente y melodramático.
     Es sólo (y nada menos que) baloncesto. Apelar a lenguaje bélico y hacer paralelismos con un periodo complejo del Madrid de Laso pues vale como desahogo
     En fin que balsámica victoria fuera de casa… y ya llueve un pelín menos.

     • *tampoco*

     • Chacho, por favor, No Niegues la metáfora ni otras figuras literarias como defensa contra la matematización (me pido el coyright del palabro) del lenguaje.
       Saludos.

     • @chacho_rules

       «Somebody said that football’s a matter of life and death to you, I said ‘listen, it’s more important than that’.»
       (Bill Shankly, manager del Liverpool durante 15 años)

2. Algunos esperábamos la reacción tras el varapalo de hace un par de días y ha llegado en forma de victoria vital para meterse en play off. Se han perdido 7 balones, en la derrota más quinqui (perdón por el chiste malo) se perdieron más del triple. Seguir compitiendo con el equipo en esta situación es para al menos tenerle respeto a estos jugadores, se llegará hasta donde se pueda y me parece que aún se va a dar bastante guerra. Mientras tanto, en los despachos a planificar y a descolgar el teléfono.

   Pd: Sí, temporada de asterisco donde en unas canchas está de público el de la mopa y en otras meten a más de tres mil personas, no hay por dónde cogerlo

   • Totalmente de acuerdo contigo Wendell.

     El martes se perdió contra el peor equipo de la Euroliga, a pesar de la enorme dirección que hizo Laso (sobre todo psicológicamente: poniendo en pista a Felipe Reyes para hacer ver a el resto de jugadores que hasta un veterano de 41 años ponía más cojo… ganas que ellos). Se perdió porque los jugadores tuvieron eso que hasta Induráin tuvo alguna vez en el Tour de Francia: una «pájara» brutal. Dicho esto creo que todos habríamos firmado perder contra el último y ganar contra un equipo con el mismo número de victorias que nosotros.

     P.D: El CSKA ha perdido 4 de sus últimos 7 partidos en Euroliga, el último ayer por una diferencia de 30 puntos y encajando 100 contra el Anadolu; nadie podría poner en duda hace mes y medio que se clasificarían al final de la fase regular entre los 4 primeros, más aún que lo harían como primer clasificado. A día de hoy están a una victoria/derrota del sexto puesto, y a sólo dos del octavo (si el Zalgiris gana hoy en su pista al Milán). ¿Veremos a alguien en el foro sugerir o directamente afirmar que el todopoderoso CSKA está al filo de quedar fuera de los cruces de cuartos porque su entrenador es un inepto, algunos de sus jugadores ayer eran estrellas mundiales y hoy son desechos, su directiva unos incompetentes en gestión de fichajes, y su presidente un fanático del fútbol que tiene una sección de baloncesto porque no le queda más remedio? Ya te digo yo que no, que si el CSKA no consigue entrar en play off la mayoría «verá» la realidad: que han perdido jugadores importantes por lesión, que su gran estrella ha bajado su rendimiento porque se ha visto afectado por cuestiones personales. Y esto, a pesar de tener una grandísima plantilla, se paga en una competición de tanto nivel como es la Euroliga. Creo que se entiende el paralelismo que trato de establecer con la temporada del Madrid y las críticas que en muchos casos sufre el nuestro equipo.

     Saludos

     • Buen paralelismo Héctor con el CSKA, a ver cómo acaba la fase regular para acabar de sacar conclusiones…y ver los cruces que han quedado

3. Correcto Wendell, algunos dijimos que después de la debacle probablemente este equipo era capaz de dar el do de pecho. Y eso que, esto es irrefutable, no estamos para muchos trotes ni física ni sicológicamente.
   ¡¡Cómo somos los aprioristas!!

   • Para molar aún más de lo que ya molas ( y molas un montón ), felicita hoy a Jota y a Aprendiz, ellos también pronosticaron el triunfo de hoy ( en el caso de Aprendiz, lo aseguró ).

     • Las «hienas revanchistas» somos asín. No felicitamos a nadie, solo nos dedicamos a oler la carroña para atacar. Sin piedad.
       ¡¡Yeahhh!!

   • Hombre Castellano, esta semana podrías haber apostado pasta porque ya te olías ambos resultados jeje Yo esperaba ganar hoy, y aunque no esperaba un paseo ante el Khimki no creía que palmásemos

4. El equipo ha competido, compite y competirá
   Bastante bien va la cosa con lo que hay, y las lesiones
   Renovado Pablo, confío en que se va a invertir
   Este año no damos para más. El equipo va a rematar el año sin trofeos y fundido.
   No me quejo. Se veía venir desde que se aceptó que se largara Facu, y no se re invirtió

   • Campeón supercopa

5. Cuánta admiración me despierta este equipo tan vilipendiado. Hoy todos los jugadores aportando, todos con PIR positivo. Incluso Lapro ha dirigido al equipo en un último cuarto de +10. También hemos visto un gran Alocén en el primer cuarto, demostrando quién puede llegar a ser. He visto rabia en Garuba, Thompkins, Taylor y Causeur.
   Hala, a seguir dando guerra y esperamos la aportación de Llull y Rudy que acabarán siendo importantes, seguro.

   • Comparto tu admiración hacia este enorme grupo vitoreado y vilipendiado por los mismos personajes bipolares de siempre. La critica siempre con educacion y vision constructiva, lo demas sobra….bueno lo demas y Lapro, que si vemos las estadisticas parecen las notas del torpe de la clase, todo ceros excepto en anotacion, un sintoma de que el señorito juega para el y para nadie mas. Cerrado el parentesis Lapro, todo lo demas es digno de admiracion, son un grupo comprometido y responsable con heridas de guerra que en algunos casos ya no cierran y aun asi se resisten a bajar la guardia. Me va a dar mucha pena dejar de disfrutar de gente como Llull, Rudy, Carroll o Felipe, de ellos solo respetan a Carroll, al resto los estan faltando al respeto de una manera repugnante y merecen otro trato de los aficionados que en su vida han visto ganar una copa de Europa antes de que estos llegaran. Yo ya soy mayor, he visto las de los Sabonis….tambien alguna de las anteriores con Walter, Rullan etc…pero el grupo actual tiene mucho mas merito porque entonces habia 4 equipos fuertes y el resto eran de chiste, ahora el ultimo te hace una faena a la minima que bajas los brazos.

     • +1000

6. Enhorabuena madridistas, no dudaba de la victoria de hoy. Enorme Tavares, solo de pensar que el Barça ni se planteó ficharle en su momento me siguen saliendo sarpullidos. Imaginarme al caboverdiano, con mirotic, abrines, higgins, calathes me haría elevarme a los cielos. En fin… Queda mucho pescado por cortar, y unos cruces terribles. El Barça debe asegurar si o si la primera plaza porque del segundo al séptimo pueden estar muchos cocos.

7. A pesar de los 2 primeros cuartos la verdad es que esperaba el hachazo del Zenit y el colapso del Madrid,se viene repitiendo mucho últimamente,un sólo cuarto de más de 20 puntos y el resto de apenas 14-15,por suerte espabilaron al final.En la práctica parece que sólo tenemos un pívot,sin él no somos casi nada,ni Tyus,ni Garuba,ni por supuesto Reyes,vaya renovación inútil,Thompkins llevaba días parado pero aún con él es la misma sensación,si de verdad piensan en cincos tipo Booker o Reynolds que se lo piensen bien no vaya a pasar lo de Mickey o ahora Tyus,que al final no vale ninguno para suplir a Tavares por falta de rebote o fuerza bajo el aro,si vas a contar con 5 interiores mi configuración iría por 2 cincos grandes,Tavares y uno tipo Zizic por decir alguien,2 cuatros tiradores y otro 5 móvil y más bajo,ahí sí entrarían los Booker o Reynolds,si sigue Garuba ni lo consideraría salvo pensando en la grave lesión de Randolph y entonces serían 6 los interiores.El equipo sigue ahí pero le costará conseguir 2 o 3 victorias más,yo tampoco me flagelaría,el club ha tomado una decisión económica,tendremos que pensar que gracias a esos 2 milloncitos ahorrados no vamos a desaparecer como les pasará al resto de equipos de la Euroliga……

   • No utilices la ironía de forma tan sutil, que alguno salta al cuello… Yo si creo que ganareis más de 2,3 y 4 partidos mínimo. Y te lo dice un culé. Ánimo y suerte, y luego que gane el mejor.

8. Victoria de mucho caracter.
   La victoria fundamental para seguir en la lucha con el top8 y el top 4
   Gran primera parte con muy buena dirección de Alocen y Tavares imperial
   Terrible tercer cuarto con ademas arbitraje demencial (en bonus en 2 m, dos faltas a Tavares que Dios mio)
   pero no han perdido la compostura, se ha bajado el culo
   Me ha gustado la rotacion de bases hoy , alocen en la segunda parte no ha estado como la primera
   Tavares a pesar de la limitacion en la segunda parte ha definido los dos ultimos minutos
   Curioso despues de los ultimos partidos en las ultimas jugadas, hoy le han dado el balon a deck hasta para subirlo y crear desde ahi. Muy acertado
   Muy bien Taylor, tanto en defensa como aportrando bastante en ataque y en rbote
   y que bueno ver que lo de Trey era leve porque no podemos tener mas mala suerte
   Preocupante lo poco que aporta Abalde en los ultimos partidos
   Y ver un pabellon lleno, que tiempos

   • Buenas!

     Sigo encestando desde hace tiempo pero es la primera vez que me animo a escribir…vaya, justo en uno de los peores momentos del equipo que sigo jeje.

     Hoy victoria por corazón, este Madrid si es el que queremos ver, y no hablo por haber ganado, si no por la manera de luchar, ya sabemos que este año pinta a que no se conseguirán títulos, pero a este grupo le podemos exigir compromiso, eso que llevan tantos años demostrándonos, asi hasta el final, acabe el cuento como acabe. Felicitaremos al rival por haber jugado mejor y nos iremos jodidos pero orgullosos de nuestro equipo.

     Y mientras que las mentes pensantes planifiquen una transición valiente y sería a esta etapa irrepetible.

     Quería comentar la situación tan extraña que se está dando en la euroliga con el público, en unos playoffs esto no se puede considerar como un condicionante? jugar contra un pabellón lleno de rusos y luego en casa con ambiente de entreno….y eso que hablo de rusos, no me quiero imagina contra griegos. En esto la euroliga no tiene voz ni voto para buscar una igualdad?

     Un abrazo a todos.

     • ¡Welcome, Jeff..!

9. Gran y sufrida victoria ante un equipo que va a luchar contra nosotros para entrar en el top8. Ahora le ganamos el basket-average tambien. Hoy las claves;
   1º. Los bases hoy perfectos. Alocen con mucho desparpajo en los 2 primeros cuartos y Lapro con muy buen final de partido.
   2º. Respeto mucho a los que no les gusta Taylor pero que importante es tener un jugador generoso en el esfuerzo defensivo, en ayudar a sus compañeros, hoy ha sido la clave de que Pangos no nos haya vuelto loco.
   3º. Abalde sigue lento en defensa y nervioso en ataque, creo que se le esta haciendo larga la temporada.
   4º. Muy importante ganar sin tener mucho acierto la linea exterior. Laso creo que les ha dicho,» vamos a jugar sencillo, balones a Tavares y penetraciones, no tiremos por tirar», perfecta lectura despues del horroros partido del martes.
   5º. Tavares que jugador seria en Europa si los arbitros le respetasen un poco mas. La 4 falta personal es de chiste.
   6º.Thompkins hoy no muy acertado en ataque pero luchador y muy metido en el partido. Bien Trey.
   7º. Deck lo critique el otro dia y hoy ha sido esencial con sus penetraciones y su frialdad en los momentos calientes.
   8. Garuba me esta gustando cada partido un poco mas. Ya no pierde esos balones tontos, encima siempre esta incordiando con su cuerpo, metiendo manos y reboteando contra gente mucho mas grande que él. P.A.
   9. Laso hoy perfecto. No se porque pero en enfrentamientos contra Xavi, le gana casi siempre la partida.
   10. Bueno pensandolo bien si habia que ganar un partdo esta semana era este. Asi que no estamos tan mal.
   Pdt. Hoy me arrepiento del comentario que puse tan negativo el otro dia. Ya no me pasa mas.

10. A mi me gusta poco hablar de arbitrajes, pero hoy, en palabras de Pascual, se han visto cosas raras. Sobre todo al principio de los dos últimos cuartos.

    • Imagino que te refieres a cosas raras para ayudar a Zenit porque el arbitraje a tavares a sido vergonzoso

11. Salió el coraje a relucir hoy, ya la verdad que se veía venir. Victoria importante. De hecho si hubiéramos ganado al kimki se iría segundos empatados con el cska y a una del Barcelona. Pensándolo fríamente lo están peleando y se está haciendo una temporada más que digna. Las carencias habrá que cubrirlas para el año que viene.
    Por cierto, lamentable el arbitraje a tavares. Faltas inventadas y a él le Dan por todos los costados. Hoy no se comentara por haber ganado pero la cuarta es de vergüenza.

    • Lo voy a decir aqui, que ya se lo tuve que explicar a mi padre… de primeras la cuarta falta parece inventada (los de DAZN tambien decian que no habia falta)…luego ves la repe frontal a camara lenta y ves como Tavares gira la cabeza y ve que viene carrito por el fondo y para molestar va andando hacia atras con pasitos cortos para cortarle la trayectoria…que pasa, q Baron choca contra un muro PERO QUE SE ESTÁ MOVIENDO, por tanto, es falta bien pitada. Si tavares hubiera plantado los pies justo antes del choque no hubiera habido nada…pero estaba en movimiento, por tanto, falta. Si que es verdad que le pitaron con mucha facilidad las suyas y no las de Zenit.

      Pero esta va a dias, hay dias que pega mucho más de lo que le pitan. y ayer fue al revés

12. Se que el año está perdido, y que huele a triplete culé. Pero si me dicen «llegas a la FF pero pierdes» lo firmaría, sólo porque jugadores como Alocén o Abalde vayan entendiendo lo que significan unos cuartos de Euroliga o una FF, son el futuro de la sección.

    De todos modos, este año veo un 3-0 en cuartos de Euroleague y con suerte un 1-3 en ACB. Es lo más lejos que nos veo.

13. Es una autentica verguenza jugar con lapro y alocen, alocen es un 0 a la izquierda, ni asiste ni asume iniciativa, se limita a pasar la bola e intentar no perderla, seria mejor apostar ya por nuñez que por la pareja nefasta y vergonzante esta.

    Tavares es el madrid, una autentica bestia dominante, sin duda el mejor de la euroliga con mucha diferencia pero muy solo.

    Se puede ganar al barca el proximo dia si thompkins,carroll, deck, abalde y caseur ayudan un poco mas a edy, aun asi , es imposible ir mucho mas lejos con esa pareja de bases

    • Desde el respeto te diré que no me gustan nada la gran mayoría de comentarios que escribes, siempre buscas la cizaña y hacer daño, incluso a los aficionados de tu propio equipo, desde luego que harás lo que te venga en gana, no soy nadie para hacerte cambiar de formas, pero si me admites un consejo… Reflexiona.y ten una cosa clara, el que ofrece respeto recibe respeto. Que pases una buena noche amigo.

    • Ya es la segunda vez (al menos, que yo haya percibido) que expresas esas palabras en cuanto a Alocén. Y me pregunto si hemos visto la misma primera parte. Donde ha dado gusto jugar al equipo (sobre todo en el primer cuarto), y mucha responsabilidad de ello ha sido el desempeño de Carlos

    • Sí, tiene bastante sentido cambiar un base de 20 años por uno de 16 porque «ni asiste ni asume la iniciativa». Menos mal que algunos no sois entrenadores porque entonces algunos de los mejores jugadores europeos se hubiesen perdido.

      Alocén pues bueno, vino para ser tercer base, ni más ni menos. DE SOBRA ha cumplido con ese rol e incluso ha tenido momentos de ser el mejor base de la plantilla a notable distancia del segundo. Yo a eso lo llamo muy buena noticia.

    • Este es un flipado de Heurtel. Es mas, estoy por asegurar que ni es madridista… El aficionado cule es muy de obsesionarse con jugadores tanto de futbol o baloncesto, endiosarlos y se en primer lugar fans del jugador, luego antimadridista y si queda tiempo, un poco del BCN.
      Si os dais una vuelta por TW, vereis usuarios tipo «KingMessi», «GodDembele», «Messianistas», etc… donde el sujeto que escribe ademas de fanatico sin autocritica, se dedica a soltar lo primero que le viene a la cabeza, como este con lo de Alocen.

14. Importante victoria, ojalá se jugase la ff este año. Viendo el cansancio y el calendario el top 8 está difícil, pero este equipo tiene un espíritu de combate acojonante……hala Madrid y nada más

15. Por los pelos.. contra un plantillón como el Zenit. Victoria balsámica, para el palmerismo, claro. El madridismo de bien sabemos que no nos comemos un colín y con el plan que llevan.. espera una larga travesía por el desierto. Laso admitiendo por fin que el equipo no juega a nada, pero la culpa es de Messina.

    • Hay que ser un cachondo para autodenominarse madridista de bien viendo el resto del comentario, ya ni cuento el resto de participaciones.

      Por cierto, Zenit es un equipo que ha estado en posición de play off esta temporada, y ha jugado en casa con público

      • El Zenit es una banda (la verdad es que en muchos partidos Nosotros también) .
        De No ser por los Arbitros gananos de 20 .
        La mitad de las Faltas que le pitan a Edy NO son (Lo de la 4 es un ESCÁNDALO).
        Y luego recibe 10 o 12 para que le piten 3 o 4.

        • Joder, hasta tirando 10 tiros libres más te quejas del arbitraje…

          • Si piensas que sólo porque te piten unos tiros libres más, el arbitraje te ha favorecido es que no entiendes de basket. Y mucho menos lo has jugado.

    • Gracias por tus excelso e inteligente comentario ypor abrirnos los ojos. Hoy me acabas de cambiar la vida.

16. A día de hoy el gran favorito para ganar la Euroliga es el Efes. Y una recomendación para los culés: dejad de haceros películas con los fichajes. No tenéis un duro, más bien muchas deudas. Lo normal es tuvieráis que vender.

    • Gracias por tu aportación. En balonmano podemos entusiasmarnos con algún fichaje, o solo ventas, y en fútbol sala? O atletismo… Igual en fútbol. De igual manera se te agradecería una predicción para los 7 números del Euromillones de máñana.

      • Hombre Perikin no es una predicción es la realidad, no se si estás viendo las entrevistas a los candidatos a presidente del Barsa, pero Font y Laporta ya han dicho que es la peor situación económica de la historia del Barsa.

        Hablar de Halaand, Micic, Vesely, Poirier es vivir en una realidad paralela o ponerse una venda en los ojos.

        De verdad que algunos no os dáis cuenta del problemón que tenéis y pensáis que es una broma, el presidente que entre tiene un marrón que no sabrá ni por donde empezar a tapar agujeros.

        • pero si vosotros no tenéis ni un duro, teneis a las dos únicas secciones con equipos medio deshauciados y viejos, en futbol lleváis dos años sin fichar a nada y en baloncesto, ya ves lo que traéis. Que la prensa no diga nada sobre las cuentas del madrid es más bien ocultismo y la realidad vuestra ya os digo que es igual de mala que la de la mayoría

          • Venga, a la cama, ya paso todo…. De donde sale esta banda. El BCN si sobrevive es porque esta en Cataluña, y si le aplican lo que a otros equipos por menos han sufrido, hace años desaparecido.
            Jugais con el tema politico, que no hay nadie que se atreva a cerrar el chiringuito del altavoz mediatico politico que es el Barca.
            Lo triste no es que entren en el juego los aficionados catalanes, lo triste es que un extremeño, andaluz, o madrileño les sigan el juego, pese a que presidentes del club los llamen chorizos, charnegos, o «España nos roba».
            Yo cada vez que en Cadiz, Valencia o Badajoz veo una peña barcelonista, pienso que tendran los socios en la cabeza para aguantar esos insultos y ser tan sumisos a ellos.
            Ahhh, y son 1100 millones de €, que por desgracia pagaremos todos para que el club mas mafioso de España no descienda o desaparezca.

          • No lo reconoceran…pero todos sabemos que tanto Barça como Madrid tiraran de patrocinios, tittle rights (nombre estadios) y creditos bancarios (asi estais pagando el nuevo Bernabeu) para seguir endeudandose y fichar lo que quieran… guste o no guste

            • Guste o no guste comparar la situación del Barsa con la del Madrid en términos económicos es hacer el ridículo hasta límites insospechados.

              Pero bueno si no sabéis ni lo que es una deuda a corto poco podemos discutir, sigue soñando con Micic o Vesely que en verano vas a alucinar.

              Evidentemente el Madrid no está para tirar cohetes, como ningún club del mundo por la pandemia, pero la situación del Barsa es la peor de la historia (reconocido por Font y Laporta).

              Joder tio y dices que el Madrid paga el estadio con créditos, y como quieres que lo pague? Conoces algún club en el mundo que haya pagado 600 millones al contado?

              Aparte que fiscalmente eso un desastre, tú pagas tu hipoteca mes a mes no? Y supongo que no estarás arruinado.

              Los futbolistas que podráin pagar sus casas a tocateja, tienen hipotecas, porque te sale muchísimo mejor fiscalmente.

              Os lavado el cerebro y os han hecho creer que podéis meter al Barsa y al Madrid en el mismo saco, cuando vuestra situación es terrorífica, pero bueno ya lo comprobarás con tu propios ojos.

              Esto puedes hablarlo con alguién del Barsa que sea objetivo y que sepa algo de economía, pero bueno, igual no te lo recomiendo porque no podrías dormir en varias noches, mejor vivir autoengañándote y ya llegará el batacazo de golpe.

          • A mi la prensa no tiene que contarme nada, por suerte o por desgracia los números de Barsa y Madrid son públicos, y comparar la economía del Barsa y del Madrid es como comparar el sol y la luna.

            Y por supuesto denota que tú no tienes ni idea de economía, y que una deuda a corto y una a largo te suenan a chino.

            Me hace gracia que una persona adulta (que supongo que eres) piense como un niño, con el y tú más.

            El Madrid no paga 155 millones a Messi (gana más que los 5 sueldos más altos del Madrid), es un sueldo público que no publicó Roncero, sino que lo ha filtrado alguién de tu club, y ha sido publicado en todos los medios catalanes.

            Lleváis años moviéndoos en más de un 80% de límite salarial, cuando es algo prohibido por vuestros propios estatutos, el Madrid en cambio se gasta un 55% en sueldos (estos números también son públicos).

            Cuando las cosas iban bién y teníais mil millones de presupuesto pues vivíais al día y no pasaba nada, cuando llego la pandemia, el club se ha quedado tiritando,y si fuérais una empresa random estaríais en bancarrota con esos números.

            Te repito al igual que a Perikin, tanto Font como Laporta han dicho que es la peor situación económica de la historia del Barsa, ahora tú creete lo que te dé la gana, ya lo comprobarás en 3 meses.

            Esta página no es el marca, tiene bastante más nivel y creéme que no te digo esto para haceros rabiar, te cuento la realidad porque los números son públicos.

            El batazo que os váis a pegar en verano los aficionados que vivís en los mundos de Yupie y pensáis que la crisis financiera es una mano negra que viene de Madrid, va a ser de órdago.

            PD: espero que por tú nick no seas del Baskonia, porque no puede haber algo más penoso que una acomplejado pelota defendiendo al Barsa siendo del Baskonia.

            • que el barcelona es un zombie económico ya lo sé, como que también vosotros tenéis una deuda bruta de casi 1000M€ también y un estadio que os acabará de rematar.

            • Datos interesantes, que me plantean una duda.

              Si los presupuestos siempre han andado a la par, con unas diferencias diría que inferiores al 10%, y como tu dices un equipo está sobre el 80% de gasto de masa salarial y el otro por debajo del 55%… Algo no encaja: ¿en qué se gasta ese 25% de diferencia del total del presupuesto?

              No será en provisiones para un estadio pagado a crédito y todavía con dos temporadas y pico de carencia de pago.

        • En todas las entrevistas que están haciendo, todos dicen lo mismo… Hay dinero para fichar cracks. El de donde sacarán el dinero no quiero ni pensarlo, pero que sus palabras han sido esas. Dudo que fichen por poner un ejemplo a esos que mencionas, pero que de esos 4 que enumeras no te extrañe que al menos 2 o 3 puedan venir.

          • Buffff que mal me expresé… Quería decir que dudo que fichen a esos cuatro pero que 2 o 3 buenos para la sección que lo necesite si.

17. El arbitraje ha sido una vergüenza.

18. Excelente trabajo de todos, hoy daba la sensación que jugábamos partido de play off, la verdad es que no es para menos por la situación. Una alegría ver el sentido del compromiso de todos y el enorme esfuerzo para sacar adelante el partido. Yo que no quiero ni ver a Lapro hoy si se puede decir que ya que no da el nivel, al menos ha estado a la altura de la situación salvando alguna tontería de las suyas, como siempre. Es evidente que con Alocen de titular la cosa funciona mucho mejor pero Lapro también debe jugar. Mención especial a Taylor, que aquí algunos le han faltado al respeto como jugador y es un grandísimo currante imprescindible en este equipo.

    • Voy a rectificar mi comentario sobre Lapro. Resulta que he querido ser generoso con su partido de ayer sin antes ver las estadísticas y después de verlas me quedo con una sensación de estupor y asco hacia el, mas aun después de defender su aportacion…..cero rebotes, cero asistencias, cero recuperaciones y un balón perdido. Eso si, ayer le entraron algunos tiros pero eso es todo en 15 minutos. Uno de los bases mas lamentables de la historia del Madrid. En la primera parte los minutos que defendió a Pangos, este se puso las botas hasta llegar a porcentajes de tiro inusuales en el canadiense. Lapro no defiende, no es generoso en el juego de ataque hasta el punto de que cuando ve a Tavares solo le manda un «pase» que casi acaba rompiendo los focos del pabellon….falta de costumbre en hacer un buen trabajo con sus compañeros. Ya me he quedado a gusto.

      • Cuando se realizo el fichaje del Lapro , hubo gente que no lo veia adecuado – todo un mvp – .
        Esta gente fue criticada x muchos.
        Lapro nunca habia sido realmente importante en un equipo con aspiraciones , es mas , su necesidad de balon y tiros , su amasado excesivo de balon , y su poca defensa ya se sabian cuando se hizo su fichaje.
        El hecho de que viniera como teorico tercer base , avalaba su contratacion.
        Cuando ha tenido que asumir un rol principal , se han visto sus defectos con mas claridad.
        No me agrada en absoluto tener razon cuando critique su fichaje.

        Un saludo

19. Estaba claro que hoy ganábamos y Taylor iba a jugar bien. Estaba profetizado. Se ha repuesto como un campeonazo al período de inactividad. Ha cogido cinco rebotes, marcando al base. En fin ha hecho algunas cosas de las que podía hacer más a menudo y ha tenido su habitual espíritu positivo hacia los compañeros.
    Este equipo, como colectivo merece toda la admiración. Este entrenador como forjador de carácter y generador de autoestima entre otras muchas virtudes, también. El planteamiento defensivo ha sido excelente. Y a seguir el camino. Hoy Laprovittola en el último cuarto ha parecido un base del Real Madrid y eso se nota. Ha estado muy bien el argentino, es justo decirlo.
    Eh, lo de Tavares y los árbitros es de un bochorno exagerado. Lo de Carroll, también, pero menos. Creo que hoy es un día para que Laso lance un recado, al respective. La cuarta personal es para mandar al árbitro a la nevera un buen rato. No obstante tanto Tavares como Garuba deben mejorar su lectura del arbitraje y el entrenador hacérselo enentender mejor. Hay que hacer buen uso de las cuatro posibilidades por cuarto. Nos metemos en faltas pronto demasiadas veces. Usman ha estado bravísimo hoy, pero no podemos meternos en faltas en minuto y medio, por meter un par de garrotazos a destiempo.
    Alocén me ha encantado, por personalidad, por defensa, por lectura, por intensidad. Causeur ha vuelto a darle al partido lo que pedía.
    Y Abalde…No sé que pensar. El compañero mbanic, dice que no está bien físicamente. Ojalá sea eso.
    Eh, Pablo recuerda, que jugar sin dos en el equipo de Causeur, Carroll, Rudi y Abalde es pecadote mortal. Y si Abalde lo está pasando mal, procura rodearle de gente que esté sumando en dinámica, como Alocén, Causeur, Deck….Pienso yo…
    A seguir peleando.
    Saludos.

    • A Taylor solo le han faltado los 2 triples desde la esquina ;) cuando le vi tirar uno me acordé de ti, pero falló ;)

      Enhorabuena por la victoria y a seguir luchando. A ver los mios hoy con Baskonia que viene en racha… @Petravicius suerte todos los dias, menos hoy ;)

      • Gracias, compañero. No puedo estar más en desacuerdo con la lectura que haces de la cuarta de Tavares en otro post, pero agradezco mucho nuestra interacción civilizada y enriquecedora, desde bandos opuestos.
        Partido grande hoy entre el mejor equipo de la competición sin discusión, y los fieros vitorianos, que también tienen muchos argumentos en la pista. Disfrutaremos.
        Saludos, Rubbeus.

        • Que conste que yo tambien veo irregular pitar la falta eee…pero claro siendo lógico, el estar en movimiento siempre es motivo de pitar bloqueo ilegal.

          Lo de hoy ya veremos

          Saludos

      • No hombre no. Que a vosotros nos os hace falta esa victoria (vais a seguir siendo primeros y solo le veo posibilidades al Efes de quitaros esa plaza al final de liga regular) y a nosotros si, hostias. Que gane el mejor y que el mejor seamos nosotros, hostias. Saludos.

        • Por eso mismo no podemos dejaros ganar… se nos queda Efes a dos victorias y con average para ellos, con lo que nos pondria en situación delicada viendo que nuestro calendario tambien es durillo. Mejor os ganamos hoy y luego ya ganareis el resto de partidos y os meteis ;) saludos

          • Pero si Efes queda primero y vosotros segundos o viceversa no los veríais hasta la final. Yo no veo problemas, creo que vosotros y Efes vais a ser los dos primeros. Tampoco pasa nada por no ser el primero. Lo importante es llegar bien a Colonia. Al Efes algún día tendréis que enfrentaros si queréis ser campeones. Una derrota esta noche no os perjudica clasificatoriamente hablando , porque ellos no van a ser cuartos, siendo vosotros primeros y no veo a nadie más quedando primero y vosotros y Efes segundos y terceros, lo que os enfrentaría en semis. Saludos.

            • tambien es verdad, pero tu ves a Efes remontando lo que queda al Barça? Yo veo Barça 1o Efes 2o CSKA 3o y luego ya se verá si milan Madrid u otro. Lo que está claro es que en preincipio al Barça le interesa quedar lo más arriba possible para tener los huesos más tarde.

              Saludos

              • En ese caso sólo os lo encontraríais en la final. Es que si nosotros hoy no ganamos estamos out. Es imposible que ganemos todo lo que quede, entre otros al propio Efes, que anda como un tiro. Lo dicho que gane el mejor, que no se lesione nadie y que Luigi Lamonica no nos de para hacer un post partido.

                Posdata: Ojo que con Lamonica estamos enrachados también. Ni me acuerdo cuando perdimos con él la última vez, hostias.

                • Ese ves, Lamonica, creo va a ser el verdadero factor determinante ;)

                  Suerte, saludos y hostias @Petravicius

20. Victoria de prestigio, de coraje y sobre todo de experiencia, el llevar tantos años jugando a partidos a vida o muerte te da un plus que no tienen los demás equipos.

    Por eso yo en Septiembre (cuando había una mínima esperanza de que pasara algo que estroperara lo de Facu y la NBA) con el Facu y Randolph ponía al Madrid por encima del Barsa, porque este gen competitivo cuando las plantillas son muy igualadas te da partidos y te da títulos.

    Estaba claro que ni Laso ni los jugadores se podían permitir un comienzo de partido como contra Khimki y se vió desde el primer minuto que la defensa y la actitud eran otras.

    Saliendo así el martes hubieramos liquidado el partido al descanso, porque Khimki ante la menor dificultad se viene abajo y deja de competir.

    Juro que estuve a punto de quitar el partido en el tercer cuarto cuando se pusieron 6 arriba los rusos, no me podía creer que después de la grandísima primera parte tiraramos todo el trabajo a la basura en 6 minutos.

    Por suerte, como digo, tenemos jugadores con mucha experiencia y han sabido aguantar el empujón de los rusos.

    Esta victoria compensa en parte el bochorno del martes y casi vale doble porque en caso de empate quedaremos por encima de Zenit.

    PD: Hoy Alocén ha demostrado a toda Europa que tiene sitio en el Madrid, evidentemente le queda muchísimo para ser el base titular del Madrid, pero tiene todas las cualidades para serlo, y la más importante, una juventud insultante.

21. Encomiable el esfuerzo realizado hoy, que pule el partido del pasado martes. El equipo no da para más y Laso lo exprime todo lo que puede.
    A día de hoy sólo tenemos a Tavares como jugador top (10 mejores/posición) y se ha notado en el momento caliente, el resto buenos jugadores y/o aguerridos (Casseur, TT, Deck, Taylor), buenos proyectos (Abalde, Alocen,Garuba) y jugadores míticos, que aportan destellos, experiencia y muchas semanas en la enfermería (Carroll, LLull, Rudy). Por último incomprensibles fichajes que aportan lo que pueden, pero que han condicionado los 2 últimos años de la sección (Lapro y Tyus).
    A pesar de ello, el equipo se adapta, baja al barro y sufre, se gana defendiendo y bajando el culo. Gana con lo que tiene cada jugador y con el efecto grupo que aporta Laso…quien lo diría después del tan famoso «run and gun» de los primeros años.
    Hay que seguir y clasificarse lo antes posible, ahora nos vienen partidos superlativos, en donde nos llevaremos algún sopapo, pero se va a competir. Salu2.

    • Deck y TT no son top 10 en su posición? Enumeranos 10 mejores 3 que Gaby y 10 mejores 4 que Trey en Euroliga…

      Saludos.

      • Deck y TT me encantan, pero están un escalón por debajo de Tavares.
        Quizás tenga que reducir Top a los 5 primeros por puesto, para clarificarlo aún más…o definir jugador top a los 10 mejores de la euroliga. Tavares está en ambas, Deck y TT diría que no, quizás en las 10 por puesto sí.
        Filtrando en las stats. de la euroliga (mejores 25):
        Deck: % tiros libres.
        TT: % tiros libres, rebotes defensivos y rebotes totales.
        Salu2.

    • Deck es Top 5 Aleros Euroliga y Thompkins Top 10 . Asiq No se que dices .

22. El madrid siempre vuelve,dá igual las circunstancias….y hasta ahí mi comentario técnico de la victoria de hoy.

23. Igual que en otros momentos he puesto de relieve lo contrario (con el último ejemplo de la rotación interior en el partido anterior), hoy la dirección de partido ha sido impecable en mi opinión.

    Ofensivamente, el movimiento de balón ha sido por momentos exquisito. Jugando con inversiones como en nuestros mejores tiempos.

    Digo una obviedad si escribo lo importante que es en este juego lo técnico y lo táctico. Pero qué decisivos son el carácter y la competitividad. Algo que nos han dado en los últimos tiempos Chapu, Rudy, Facu…y de lo que es un digno heredero, con otro estilo y aunque parezca transmitir otras cosas, Gabi Deck. Dentro del gran trabajo colectivo de todo el equipo, quería resaltar al argentino, como un timing de intensidad perfecto en lo que cada momento de partido requería.

    Seguimos luchando por ese competido top-8.

24. Perder de un punto fuera de casa en euroliga, sin el Facu, sin Llull, sin Randolph, sin Trey Thompkins, sin Rudy, con un sólo base sano (Lapro, Alocén jugó con un esguince de tobillo), con Taylor jugando su primer partido en varias semanas, en Rusia,…..es hacer el ridículo por mucho que el Khimki sea último? Derrota dura, inesperada, peligrosa, dolorosa,…..pero hacer el ridículo…..en fin.

25. Me preocupa, me desespera y me frusta Abalde. Deberia liderar este equipo en estos momentos.

    • Hay que confiar en que, como ha dicho @mbanic, sea cuestión de problemas físicos. Eso y tener paciencia, es un jugador que ha ido evolucionando a pasitos, no a saltos, y su temporada ya es más que satisfactoria haga lo que haga ahora; estando de acuerdo en que por condiciones podría liderar también es cierto que hay varios jugadores que por experiencia, galones y salario tienen que asumir más responsabilidades que él.

    • Exigis a un recien llegado sin galones, lo que no exigis al «jubilado me lo llevo calentito haciendo turismo» y al de «las mandarinas». A Rudy no le meto, pero espero que pese a que para mi es el verdadero artifice de estos años de gloria, no renueve y se marche como un señor.
      Abalde llega en un mal año, se comio minutadas porque hay jugadores que se han pasado el año lesionados y creo que merece la misma paciencia que otros han tenido pese a llevar tres años arrastrandose.

      • Estoy de acuerdo. Entiéndeme, es que veo un jugador que lo tiene todo para ser un super-clase, y le veo cortarse, esconderse en los ataques…..
        No quiero ser injusto, pero es que no tiene 18 añitos, le creía más seguro y con más personalidad. Me frusta porque veo esa técnica y ese físico, y pienso que solo su cabeza le pone freno.
        Espero equivocarme, por supuesto, pero siempre me deja una sensación de que puede dar muchísimo más, y depende solo de él.
        Gracias por tu comentario
        Abrazos.

26. Base wookie, se que has disfrutado con Alocén. Muchos se quedarán en la estadística y dirán, pues vaya partido normalito…pero miremos la edad de Carlos, dónde estaba gente como Llul a esa edad, la madurez que poco a poco va cogiendo en un partido contra un zenit que lo ha estado bordando durante gran parte de la temporada y que te hace muy difícil jugar para un base, y aumentando la confianza. Hay jugador en Carlos, pero por favor madridistas, tengamos paciencia. Acordaros del ejemplo de Facu, Murcia etc

    • Alocén fue una pesadilla en defensa para Pangos, que no pudo con el en ningún momento, incluso se hacía difícil para la defensa rusa, cogerle en un 2×1. Más de una carrera llevó a los rusos detrás de él, hasta que paró al borde la zona para esperar sus compañeros.
      A Lapro había que ayudarle en todas las jugadas, para que pudiera iniciar penetración….

    • Laso que de bases sabe un poquito, siempre pone a Lapro en los minutos calientes. No quiere que Alocen asuma esa responsabilidad este año, ni que por culpa de él se pierda un partdo. Lo esta protegiendo, el año que viene seguro que dara sus frutos.

      • No lo hizo el martes. Sólo vi el último partido, quizás me equivoco y estaba Lapro fuera por faltas.

        Me extrañó, por cierto. Por eso lo comento. Las últimas jugadas las lleva Alocén.

        • Último cuarto, no partido. Y con el niño, que te deja ver regulín.

        • Lo puso porque no tuvo mas remedio y mira despues todas las criticas ese dia al bueno de Alocen. Laso lo sabe y lo esta mimando. El año que viene como digo le va a exigir si quiere ser importante en el Real Madrid.

    • Muchísimas gracias por acordarte de mí con su actuación. No merezco que se me asocie con este chaval. Además no he podido ver el partido, estaba en un vuelo, mañana por la mañana le echaré un vistazo.

27. Muy bien el equipo después de la debacle del martes. Si los árbitros hubieran dejado a Tavares más tiempo en pista, seguramente se habrían pasado menos apuros. Alocén sigue creciendo. Muy optimista la crónica diciendo que Laprovittola se ha revindicado hoy.

    Primero fue el triple de Tavares, ahora Deck de base, ¿qué será lo siguiente?
    Saludos

    • A mi no me desagrado Lapro hoy, otra cosa es que sea lo que necesita este equipo. Alguien por aqui dijo que igual habia que adaptarse a lo que el aportada en Joventud… oye, pues si eso mejora los resultado, que se haga, pero claro, para eso hay que tener un entrenador que quiera hacerlo.

28. Ya se hablan de refuerzos para el año que viene y lo primero que debe hacer el MADRID creo yo es tener contentos a los que dan la cara por el equipo por eso deberían hacer un contrato de super estrella a Tavares y mejorar el contrato de Deck,son 2 jugadores de equipo,no quieren siempre hacer puntos ni ser la figura, y de estos no abundan en el mercado

29. Se ganó en Zenit, que era el partido importante.
    Gran primer cuarto de Alocén, que dejó el partido encarrilado. La entrada de Lapro lo estropeó y al final del 2º, Carlos recuperó la ventaja. En el 3º, sufrió la remontada de Zenit, y fue Lapro en el 4º, quién arregló el destrozo primero que hizo. En el global, mejor Carlos que Nico.
    Se ganó jugando de 2, con paciencia ante los triples rusos que se cebaron y lo pagaron en el 3º.
    A Tavares y Garuba, les falta un poco de picardía y cabeza fría en el uso del cuerpo y las manos, para ahorrar personales. Sus gestos son muy evidentes, y aunque no hagan falta, lo parece y se lo pitan… más daban Black y Thomas, y no se notaba tanto, igual que los bloqueos de Poythress, mucho más duros y al límite que los de Eddy.

30. Buenas noches a todos. Ultimamente veo mucha negatividad en este foro respecto al futuro de este equipo de aquí a final de temporada. Seguramente la planificación a principio de temporada no fue la más acertada ya que se tenia que haber fichado a un sustituto de nivel para dar descanso a Tavares y un recambio para Campazzo, pero aún así la plantilla sigue siendo competitiva. De todas formas, es muy comprensible que el club decidiera en verano cerrar el grifo debido a la bajada de ingresos a causa de la pandemia.
    Creo sinceramente en este equipo y por supuesto en nuestro magnifico entrenador Pablo Laso, y no descarto para nada que este equipo se gane alguno de los dos títulos que quedan por disputarse.
    De lo que no tengo duda es que este equipo se dejará la piel en cada partido porque llevan años representando unos valores éticos (orgullo, responsabilidad, constancia, humildad, trabajo) dignos del mejor club del mundo.
    Tuvimos muy mala suerte con la lesión de Randolph y hay que reconocer que el Barça ha subido mucho el nivel, pero creo que si recuperamos a Rudy y a Llull a un buen nivel podemos optar a todo. Tenemos mucha experiencia y eso es vital en los momentos importantes cuando la pelota quema.
    Bases: Lull, Lapro y Alocen
    Escoltas: Carroll, Fabian y Rudy
    Aleros: Taylor, Abalde, Gabriel (ayudando en el 4)
    Ala-pivots: Thompkis Garuba Felipe (un grande nuestro capitán, vergonzoso quienes lo critican)
    Pivots: Tavares Tuys

    Analizando la plantilla los únicos puntos débiles en lo que llevamos de temporada son: 1- la falta de un base dominador del juego, la posición un poco coja en el puesto de ala pivot debido a la lesión de Randolph y el bajo rendimiento de Tuys. No me gustan ni él ni Lapro pero tienen experiencia y confío en que el día menos esperado hagan un buen papel.

    De cara el año que viene mi plantilla sería la siguiente:
    Bases: Un base top (Micic, Sloukas o incluso Vildoza) Heurtel y Alocen
    Escoltas: Carroll (si decide irse James), Fabian, Lull Y Rudy
    Aleros: Deck, Taylor y Abalde
    Ala pivots: Thompkins, Garuba y Randolph la segunda parte de la temporada
    Pivots: Tavares y dos de los siguientes: Poirer, Willy H o Reynolds

    Un saludo a todos!

    • Me temo que valoras en exceso la experiencia, creo que es algo generalizado. La experiencia aporta mucho a grandes mentes como Rudy o Reyes, pero si no tienes esa capacidad no mejoras tanto con los años. Lapro y Tyus están muy lejos de esa inteligencia y lectura del juego, y el propio Llull, superando por mucho a estos dos, queda lejos de los Rudy, Reyes, Chacho y Pau. Ese es uno de los motivos por los que le ha costado tanto desarrollar un juego de más nivel una vez vistas mermadas sus capacidades físicas. Si no, qué cosas hace Lllull ahora que no hiciese con 27 o 28 años?

      Respecto a tu plantilla hay varias cosas que no me suenan bien:
      Para empezar no veo razonable poner a Vildoza como el base top que lidere al equipo. No creo que haya hecho nada para aparecer en compañía de Sloukas, que no saldrá de Olympiakos, y Micic.
      Tampoco me gusta nada seguir con la pareja Llull y Rudy. La reciente lesión de Llull ha puesto en una posición más favorable a los directivos del Madrid para, con todos los honores, no renovarle; deben aprovechar la oportunidad, de lo contrario será siempre un jugador sobrepagado
      Y por último, lo de fichar a 2 del trío Poirier, Willy, Reynolds, es una auténtica locura. Pues estás diciendo que uno de ellos sea 3er 5, el rol más parecido al portero suplente que hay en baloncesto. Ninguno de ellos estaría dispuesto y el Madrid no debería ni planteárselo, pues supondría gastar una pasta en un jugador que apenas juegue. Son muy buenos, cualquiera sería fantástico como suplente de Tavares (rol para el que tampoco imagino dispuesto a Poirier, que es sin duda un pívot top 5 en Europa); pero el 3er 5 debe ser Vukcevic o algún otro chaval con el salario mínimo.

      • Totalmente de acuerdo contigo y mas en el peliagudo tema Llull …
        Espero que el club sea inteligente y le de una despedida como merce por lo que ha dado al club y en un futuro espero que tenga las puertas abiertas.

        • Pues yo pienso que Llull renovará si él quiere y Rudy la temporada que viene también y si deciden alargar sus carreras en exceso tendremos lo mismo que con Reyes,no veo a Laso o el club prescindiendo de ellos.

          • Yo también pienso que renovará, no lo deseo, pero sí lo creo.

            • Con todo el dolor de mi alma y de mi corazón, yo creo que lo mejor para el Madrid y el propio Llull sería que no renovase y se retirase al final de esta temporada. En cambio a Rudy si lo veo útil saliendo desde el banquillo en momentos puntuales del partido, donde su buen hacer en defensa en momentos calientes puede ser muy importante.

              Por otro lado, entiendo que retirar de una tacada a Llull, Rudy, Carroll y Felipe es finiquitar a los jugadores que empezaron esta gloriosa década y, en tema de vestuario, los roles de algunos jugadores tendrían que cambiar para ser ellos la voz cantante y el nucleo duro del equipo.

              Por otro lado, el cambiar a los 4 fantásticos que he nombrado antes, mas Lapro, Deck y Garuba, sino salen también Fabien o Taylor, es cambiar a media plantilla, lo cual supone un cambio enorme dentro de un equipo.

              • Creo que no renovar a LLull para dejar hueco a otro sería imperdonable.
                Nunca olvidaré la baja de Raül Lopez por Prigioni. Ya sabe todo el mundo como acabó todo aquello. Que renueve a la baja y siga aportando con carisma y experiencia.
                Un saludo a todos.

                • La única manera de que Llull aporte sería saliendo desde el banquillo y jugando 10-15 minutos por encuentro.
                  Salvando las distancias, tendría que hacer el papel que desempeña Carroll.

                  Lo siento, pero por edad, rendimiento y físico, me parecería un error tremendo que siguieran jugando la siguiente temporada en el Madrid Rudy y Llull, mas aun cuando ocupan casi la misma posición (aunque a Rudy también lo puedas poner de tres). Para mi lo correcto es que se pudiese quedar uno de ellos o se retirasen los dos.

      • Bravo!!! y no es ironico. Hay que dejarse de sentimentalismos con jugadores que han cobrado un pastizal. Un equipo debe rendir honores a sus leyendas, pero esas leyendas deben saber irse en su momento, no creer que el equipo es suyo y no exprimir al club.
        Algunos casos tanto en futbol y baloncesto estamos viendo ultimamente.

        • Entiendo no querer renovarle, pero el mensaje que dejáis en el aire es que un jugador que dejo los sueños NBA por el amor al Madrid en cuanto no ha rendido al nivel por el que se pegaban con él, ante problemas de lesiones u otras cosas se le quiere dejar tirado a una edad todavía muy buena. Este mensaje llega a futuras estrellas que quizás no duden a la hora de elegir entre uno y otros equipos con más elegancia y que dejan que viejas glorias de verdad (Pau) vuelvan cuando quieran….. para no saber que aportan….. (el final de Navarro creo que no fue del todo mal, aunque él piense que fue prematuro).

          • En cuanto no ha rendido al nivel? En serio? Vamos a ver, Llull se lesionó en agosto de 2017, hace más de 40 meses. Desde entonces ha sido top 5 de salarios en Europa (normal, estaba firmado y hay que respetarlo), no ha rendido como un top 30, ni de coña; y no se ha fichado a nadie que pudiese quitarle minutos (Facu y Doncic ya estaban y no han venido, Chacho, Micic, Sloukas, ni ningún otro top). Y ha tenido minutos muy por encima de lo que merecía su rendimiento, minutos basados únicamente en la fe que se tenía en él, sus galones, su importancia, su historial, etc. Minutos que, personalmente, creo que tienen buena parte de la responsabilidad de no haber ganado la Euroliga en 2019. Si no le renuevan ahora, tras una 2ª intervención en la misma rodilla, a 5 meses de cumplir los 34 años, y tras 3 temporadas arrastrando problemas físicos reincidentes; no se puede decir que le están dejando tirado, mucho menos a una edad todavía muy buena.

            Se puede argumentar todo lo que queramos a favor de su renovación, pero no faltar a la verdad. Motivos para no renovarle hay de sobra, y muestras de paciencia y confianza ha recibido más que nadie. Repito: 40 meses de su lesión, 2ª intervención en la misma rodilla, lesiones musculares continuos, y cerca de los 34 años.

            • Y jugando sus minutos «porque sino me enfado». Da igual que este haciendo un partido lamentable, que seguira jugando mas que cualquier Causeur enchufado o un ilusionante Alocen.
              Esta gente son profesionales, que ganan mucho dinero, y sinceramente, creo que con quien gana tanto dinero no hay que tener tanta paciencia.
              A muchos de nosotros en nuestros trabajos no nos consentirian ese bajon de rendimiento, sea a causa de una lesion o vete a saber que.
              Y si, creo que homenajes los que querais, pero ni un año mas ocupando plaza en la plantilla.

              • Sus minutos los juega porque el equipo técnico quiere, no porque se enfadé.

                Se enfadó Reyes y nada cambió. Si acaso, que salió a pedir disculpas.

            • Una vez mas , totalmente de acuerdo contigo.
              Una cosa es estar eternamente agradecido a Llull , y otra cosa es no ser consecuente con la realidad actual – mas que actual , de tres años para atras – .
              Renovacion de Llull , vale , pero ni mucho menos a cualquier precio.El presupuesto es el que es , y la continuidad de jugadores como Llull , Felipe y no me quiero extender mas , condiciona el presupuesto demasiado,

              Un saludo

      • Con el tema Llull no estoy de acuerdo contigo Base. Llull ha sido muy generoso con el Madrid.
        !º. La ultima euroliga que ganamos, reaparecio sin estar al 100% en el play-oof contra Pana, y fue en el 3 partido clave para clasificarnos. A lo mejor los problemas que tiene ahora viene de reaparecer cuando no debia.
        2º. Llull se quedo en el Madrid cuando se nos fue Mirotic y Chacho. El y Rudy tiraron del carro. Se quedo ganando menos de la mitad de que iba a cobrar alli.
        3º. Sabiendo que no va a ser lo que era, pero todavia le queda baloncesto. Tiene 32 años, Chacho con 34 te recuerdo que todavia hay que que lo quiere en el Madrid.
        4º. Por ultimo siempre es bueno ganar titulos pero lo principal como club deportivo es tratar bien a tus leyendas. Es de bien nacido ser agradecido.

        • «…siempre es bueno ganar títulos pero lo principal como club deportivo es tratar bien a tus leyendas.»

          Really? ¿De verdad lo cree? Un club debe cuidar a sus veteranos, ganar partidos es secundario.

          ¿Nos hemos vuelto locos?

          Esta temporada el Real Madrid tiene 1 ficha inservible (Reyes) y 2 casi inservibles (Fernández, Llull). ¿Seguimos así? ¿Esperamos a que sean 5 o 6 siguiendo su razonamiento?

          • Que razon llevas Sancho..

            decia Don Quijote..

            Un saludo

        • ¿Tu crees que no marcho por su madridismo? Vamos a ver… no marcho por temas familiares, porque irse a USA es muy duro, porq puedes fracasar cuando no eres el que mangonea en el equipo(este no es Doncic aunque algunos quieran compararlos), porque como Navarro ir para un añito no merece la pena, porque ni de coña le iban a pagar lo que filtraban sus correveidiles, etc…
          Os vendieron la moto de que bueno es que no se va a la Nba, y si es cierto que pudo haber ido, pero por Dios, no penseis que se quedo haciendonos un favor o porque se iba el Chacho o Mirotic.
          El sabe que es un jugador que depende del fisico, mas que de su escasa inteligencia para ver y jugar partidos, y sabia que fisicamente alli le iban a pasar por izquierda, derecha y centro.
          Ha sido uno de los mas grandes algunos años, muy afortunado en algunas jugadas, muy egoista con sus minutos, y nos hizo ganar y tambien perder cosas, asi que, homenaje, muchas gracias y esta es tu casa y adios.

        • Te respondo por partes:
          1. Llull fue importante en su reaparación frente al Panathinaikos y en las semis frente a CSKA, cierto. Pero reapareció un 25 de abril tras lesionarse un 10 de agosto. Eso son más de 8 meses de recuperación, no veo razonable pensar que forzó y acortó los plazos de vuelta.

          2. Se quedó en ver de irse, sí, y con un salario más bajo, también. Pero son ya 4 temporadas cobrando muy por encima de su aportación al equipo. Y me parece bien, se firmó y se cumple, pero en conjunto no ha dado más de lo que ha recibido del Madrid. Que son 4 temporadas siendo el 1º en salario y teniendo por encima, en rendimiento, a Facu, Carroll, Rudy, Randolph y Tavares seguro; y se podría discutir con Deck, Causeur y Thompkins (no incluyo a los que han estado sólo 1 año como Doncic o Abalde).

          3. Lo de la edad no me parece serio, y te lo digo con todo el respeto y el cariño que te tengo de charlar desde hace tiempo. Para empezar, en junio (cuando finaliza el contrato) estará a 5 meses de cumplir los 34 (es del 87), no tendrá 32. Y para continuar, no se le puede comparar con Chacho, que cumple los 3 condicionantes para, si le da la gana jugar a muy buen nivel hasta los 40. Esos 4 condicionantes son:
          3.1 No depender en exceso del físico en tu juego, Chacho juega andando.
          3.2 No tener lesiones de tipo crónico ni reincidentes, Chacho no ha tenido una lesión en su vida.
          3.3 Saber aportar jugando poco tiempo, saliendo desde el banquillo. Lo ha hecho en el Madrid, en la selección, ahora en Milán no juega demasiado…

          Es que Llull se ha perdido muchísimos partidos estos años, atento a los datos:
          2018-2019: ACB 34 jugados de 40; Euroliga 27 de 35
          19-20: ACB 19 de 23; Euroliga 16 de 28
          20-21: ACB 15 de 22; Euroliga 20 de 28. Dado que le quedan 3-4 semanas fuera pasará a ser 15 de 25 y 20 de 32, fácil

          Esos números no van a mejorar, no tras una 2ª intervención en esa misma rodilla.

          Lo principal como club deportivo será tener un proyecto que atraiga talentos, conecte con la afición y la haga disfrutar, compita año tras año, muestre que permite el desarrollo de los jóvenes, y también trate bien a sus leyendas. Es un factor, sin duda, pero no el único ni el más importante. Transmitir el mensaje de «da igual lo que hagas si en tu posición hay un jugador histórico, va a cobrar más que tú y va a tener minutos que por rendimiento te corresponden» tampoco es nada positivo.

          • Esta intervención es muy brillante. Mis felicitaciones, Base. Grandes argumentos, ni una sola mención ad hominem y perfectamente estructurada.
            Saludos.

          • Muy bien razonado sobre todo lo de la edad y fisico con respecto al Chacho, pero es que a Sergi todavia le queda baloncesto en sus manos, lo que pasa que hay que rodearle bien de jugadores, o te imaginas a Sergi que el Madrid pasa de él y el barca lo ficha por Bolmaro que se va a l Nba. Ya te digo que se saldria en el Barca, seria la guinda que le falta al pastel. entonces se quejariais de que no se le renovo, cuando un jugador si se le maltrata como esta haciendo muchos madridistas de este foro, pues se iria un grande y el Barca hoy tiene mas equipo que nosotros, con llull mejor ni me siento en el televisor porque me doleria en el alma cada vez que tuviese el balon. Y me temo que si el club os hiciera caso, ese seria su destino, si quiere callar bocas.

          • Como si lo hubiera escrito yo el comentario lo suscribo coma por coma.

            Y lo más grave y espero que nadie que tenga poder en el Madrid piense así, «lo principal es tratar bién a tus leyendas antes que ganar títulos».
            Como dice Pez, de locos, tratar bién a tus leyendas? Por supuesto, pero los intereses del club y el escudo están por encima de todo y de todos.

          • Como veo que no sale mi respuesta, la escribo otra vez.Tienes razon en lo de la edad pero si no se renueva, tu no crees que si se va Bolmaro a la Nba, a Sergi no lo ficharia el Barca? Seria la guinda que le falta al pastel. Mas nos quejariamos despues cuando lo veamos meter triples inverosimiles y ayudando a los azulgranas a lograr titulos.

            • Sinceramente, no. No me lo imagino en ningún equipo candidato a Final Four, creo que no tiene el nivel para ser 1er o 2° base en equipos de esa exigencia.
              Y de fichar por un Euroliga tipo Valencia, creo que no sería para un rol principal, sino para ser el jugador 6-7 en importancia. Eso es lo que veo de Llull en su futuro inmediato, creo que la bajada de nivel mostrada por Reyes a los 39, Llull la tendrá con 35, y ya tiene 33…

            • Llull ya no destacaría en el Barça lo mismo que Heurtel no lo hará en el Madrid,las evidencias están ahí y no vamos a recordarlas de nuevo,el tiempo pasa y si además tienes lesiones continúas aún más.

      • Muy de acuerdo en casi todo.
        El Madrid necesita un gran primer base como el comer , dejando su espacio al crecimiento de Alocen.Jamas me plantearia como opcion dejar a Alocen como tercer base.Por eso no me termina de gustar el fichaje de Heurtel.Como primer base me parece un riesgo mas que nada por el tiempo alejado de competicion por lesiones y demas.Como segundo base , no me gusta para nada que tape el desarrollo de Alocen , que para mi es el futuro a corto plazo.
        Conste que siempre me ha encantado Heurtel , pero por la razones dichas , no lo ficharia.Fuera de los favoritos de todo el mundo – Sloukas , Micic , Larkin – me gusta bastante Pierria Henry , mas que Vildoza.
        Quedarse con el trio Llull , Carroll , Rudy , me parece un error pues dificulta una renovacion del puesto tan necesario ahora mismo en el equipo.Como mucho me quedaria con solo uno , eso si , si Rudy continua , se le respeta el contrato por supuesto.Ademas de la posicion de base , en la posicion de escolta y alero – depende donde ubiques a Abalde – es donde mas necesaria veo la necesidad de invertir el presupuesto.
        En cuanto a los pivots , para acompañar a Tavares , Zicic o Bitadze – si es que es posible – como primera opcion siempre acompañados como tercer pivot por Vukcevic.
        Si hay que recurrir al mercado extra , miraria la posiblidad de Khem Birch y de los que estan sonando , el que mas me gusta es Reynolds.Nunca tres jugadores de gran nivel en el puesto de cinco.Seria bajo mi opinion desperdiciar el presupuesto tan necesario en otras posiciones.
        Renovaria a Deck , pero con el pasaporte en la mano.

        Un saludo

    • Micic, James, Poirier….apuntas alto eh!:-)

      • Mirotic, Abrines, Delaney, Higgins, Davies, todos un mismo verano y no te ví escandalizarte tanto, ni decir que el Barsa apuntaba muy alto.

        El Madrid ha tirado un año a la basura en los despachos, pues este verano tendrá qe trabajar el doble y fichar muy buenos jugadores para volver a ser top 3, posición que ahora mismo le queda muy lejos por plantilla.

        La única manera de cambiar los ciclos es a base de talonario, el Madrid lo hizo en 2012 y vosotros en 2019, pues el Madrid ya sabe la receta, esa es la ÚNICA solución para aspirar a ganarlo todo otra vez.

    • Muy de acuerdo con tu comentario, de lo más coherente que he leído. La plantilla no necesita una gran revolución, pero si 3 grandes nombres. Un base top, un combo 1-2 top y un 5 nivel medio alto que mantenga el nivel cuando no esté Tavares. Intentar mantener si o si a Deck y convencer a Garuba para q siga su progresión un par de años más en Europa. Lo mejor es ver crecer a estos chavales: Alocén, Garuba, y lo que viene por detrás….
      Firmaría esos cambios con sangre, aunque evidentemente son fichajes complicadísimos. Ahí entra en juego nuestro equipo técnico q debe ser capaz de encontrar nombres similares q sean fichables. Uno q me encanta es wade baldwin iv. Un saludo!!!

31. Nunca subestimes el corazón de un campeón.

    Ni tan malos antes (martes), ni tan buenos ahora (hoy).
    Qué difícil es controlar los intangibles: covid-19, viajes, jugar con público, rotaciones, estados de forma, estados de ánimo, lesiones, cansancios, árbitros, tensión… ¡I love this game!

    ¡Gracias EQUIPO!

32. Buenas noches. Ya me gustó la entrada del martes, hoy espectacular.
    Enhorabuena Pezhammer.
    Y muy cierto, victoria de barro más que de talento, aunque sus gotas hemos disfrutado, y buena dirección de PLB

    • Después de bastantes años de estar acostumbrados a los pizzicatos para ganar, ahora toca zurrar el tambor. C’est la vie!

      Saludos y gracias por tus amables palabras

33. Una cosa: XP se ha hecho algo? Un lifting? Se tiñe el pelo? Un just for men? Parece Benjamin Button!
    Hoy el parcial chungo no lo ha propiciado ninguno de nuestros jugadores (no daré nombres, pero hay uno que es sospechoso habitual), sino un inicio de tercer cuarto arbitral poco favorable para nuestro intereses…. dejémoslo ahí…

34. Lo han expresado muy bien Aprendiz y Base W, paso de carácter bajo la batuta de Alocen y Lapro, buen cuarto cuarto, apoyados en trabajo enorme de Taylor.
    Muy buena dirección de Laso, mención para la jugada chistera de Deck & Tavares tras salida de tiempo muerto.
    Zenit se aplicó en el tercer cuarto y supo negar el juego alegre de la primera mitad (libreta del señor Pascual)
    Coincidiendo con la opinión de la mala lectura de Garuba y Tavares del arbitraje, comienzo a sospechar que el lunar de la Euroliga es el arbitraje.
    Vamos a ver cómo acaba la jornada, salvo Efes que vuela en el Halcón Milenario, los demás sufren para dar dos paladas: me da que el sueño no confesado de todos es esquivar a Barça y Efes.

35. Deck y TT me encantan, pero están un escalón por debajo de Tavares.
    Quizás tenga que reducir Top a los 5 primeros por puesto, para clarificarlo aún más.
    Filtrando en las stats. de la euroliga (mejores 25):
    Deck: % tiros libres.
    TT: % tiros libres, rebotes defensivos y rebotes totales.
    Salu2.

36. Había que ganar y se ganó. Hubo un plus de intensidad y basto para ganar al Zenit, que no es el equipo con más talento de Europa, precisamente… Ahora viene lo bueno y dudo mucho que nos dé para pasar a playoffs…. Al menos me reconforta que sigan luchando a pesar de que creo que ni ellos mismos se ven con opciones de pasar. Posdata: quiero saber, necesito saber quien ha sido el responsable último del fichaje de Tyus…

37. Buenas, victoria importantísima, para mi Laso ha acertado hoy en la dirección del equipo como ya hiciera contra Zalguiris.
    Primer cuarto con Alocén, Taylor, Deck, Garuba y Tavares. Muy intensos en defensa, buena circulación de balón, y me ha gustado especialmente Alocén, tiene un muy buen primer paso, y sabía parar para asistir a Tavarés o finalizar él, tomando muy buenas decisiones.
    La pareja Garuba Tavares aporta mucha intensidad en defensa.
    Creo que ha sido el mejor partido de la parea Alocén – Lapro, han estado bien los dos, y Laso decidiendo cuando poner a cada uno.
    Se ha ganado el rebote, aunque por poco, se han perdido pocos balones 7, y no se ha ganado de más por el desacierto en el tiro exterior solo 3 de 11, los tiros libres fallados, y por los arbitros, que querían meter a Zenit en el tercer cuarto y se les ha ido de las manos, ha sido muy descarado, que poco respeto le tienen a este equipo los arbitros.
    Gran noticia que haya podido jugar Thompkins, creo que con el se hubiese ganado a Khimki.
    Hoy no hubo minutada para nadie en parte por las faltas, y de nuevo buen partido de Deck que está cumpliendo día si dia también.

38. 4 partidos en 7 días, hemos ganado los dos más importantes, los tres con rivales más competitivos.. Y nos hemos dejado por el camino el que parecía que íbamos a ganar solo con presentarnos en la Región de Moscú…

    Visto lo visto y como llegábamos hay que poner buena nota… El Domingo a mediodía otro partido on the road.

    Leyendo comentarios estos días creo que hay foreros que confunden la crítica a la gestión de despachos con una crítica al rendimiento del Equipo.

    Cuando, sin embargo, no debiera haber dudas: nuestro plantilla ha bajado un par de escalones entre los mejores equipos de Europa, con decisiones difíciles de entender… Mientras nuestra temporada hasta la fecha lleva una nota muy alta.

    Después claro que lo fácil es acordarse de los fallos de los jugadores, de su nivel, del entrenador cuando llegan las derrotas…

39. Como duele la derrota del martes contra Khimki…
    Estaríamos bastante tranquilos con 18 victorias.

40. Thompkins y Deck son Top10 de la Euroliga de Largo (Deck hasta Top 5 te diria) .

41. Partido disputado y complicado como todos los de euroliga este año.Estos del Zenit,que algunos llaman banda a ganado este año entre otros a Efes 2 veces,el ogro Barça,Baskonia,Valencia,Pana,Cska,Olimpia…Para ser una banda no está nada mal.En fin con este nivel que se puede esperar.Tengo que dar la razon @mbanic y la deriva que esta tomando este blog de baloncesto hacia un foro as-marca donde solo se sale a criticar o alabar en funcion de si se gana o se pierde un partido o un titulo.Personalment el Zenit me parece un equipo bastante apañado con un excelente entrenador al frente.En cuanto a los nuestros,se tenia que reacionar y se hizo.Fue una pena el triple encajado en los ultimos segundos del 2Q y otro triple y un 2+1 al inicio del 3Q,que hizo que se nos echaran encima y propicio un cambio en el mando y la dinamica del partido.Afortunadamente se aguanto y en un ultimo gran cuarto se logro la victoria.Jota,no te desesperes y confia en el equipo,no tengas la tentacion de cambiar de canal,el que resiste gana.Por otro lado,el equipo está como está y es el que es,y no me parece razonable,con todo lo importante por venir,estar ya en el mes de marzo pajiplantilleando y hablando que este va a seguir o este tiene que salir o este hay que jubilarlo.Me parece una falta absoluta de respeto así como una distraccion para los jugadores que tenemos actualmente que es ,nos guste mas o menos,con lo que hay que llegar a final de temporada.Lo de componer la plantilla del año proximo,entiendo que ya estaran trabajando en ello en el club.En fin,victoria balsamica y necesaria.
    A seguir remando.Hala Madrid

42. Ayer me puse a ver jugar a Baldwin. Y la verdad, me pareció descomunal lo que hizo ayer. Y tiene margen de mejora.Calidad, plenitud física, no le que más la bola, puede ser un excepcional defensor.
    Me dejó una duda. Creo que vota a un más que nuestro argentino y tiene pinta de ser complicado el muchacho. Pero igual el combo estrella lo tenemos más cerca de lo que creemos.
    En fin, buen día a todos.

    • Vamos a imaginar que realmente Micic se pone a tiro. Cobrará una morterada, y probablemente algún día nos dejará tirados y se irá a la NBA. Por otro lado tenemos a este chico, que también acaba contrato, cobrará bastante menos, es más joven, tiene margen de mejora y lo de la NBA parece más difícil. ¿A quién fichamos de los dos?

      P.D. Acertaste casi de pleno con Taylor, solo le faltó meter algún triple.
      Saludos

      • Si realmente Micic se llega a poner a tiro, no hay duda que la prioridad debe ser el serbio… y que la gente se olvide de los 2,5 MM€ brutos que se hablan estos días, con eso no descuelga el teléfono.

        Está dominando los partidos en el último mes como hacía tiempo que no se veía en Euroliga… No ha tenido prisa por ir en la NBA, parece su momento, veremos que le ofrecen en Oklahoma.

        Si no puede ser… Coincido en que Baldwin es una gran opción, sin ser puramente un base. Otra opción que a mí me gusta más es Nigel Williams Goss… Ambos pensando en un proyecto a 2-3 años… parece que ,los tiros van por ahí, invertir una de las plazas de extra en un base.

        Lo que está claro es que con Huertel (de no echarse para atrás la operación) y Alocén vamos cojos… y que el puesto donde Llull va a dar una mejor versión es saliendo desde el banquillo para jugar de dos como los primeros meses de esta temporada hasta la marcha del Facu.

        Saludos

        • Yo no ficharía un base puro. Hay que dejar que Alocén crezca, que cada día tiene más pinta de jugadorazo. Iría a un combo o base -escolta, que decimos los clásicos. Si metemos ahí a un base puro con Heurtel, Alocen se muere de asco.
          Saludos a todos.

          • Opino igual. Con Micic y Heurtel se tapa a Alocén. Con Baldwin y Heurtel no se le tapa tanto. Heurtel y Micic necesitan jugar con balón. Baldwin por juventud y físico puede jugar mejor sin balón como 2 y de esa forma Alocén seguiría teniendo protagonismo. Sea como fuere Alocén debe jugar el año próximo 20 min cada jornada en ACB y en Euroliga algo menos pero tb sus 10 min. De esa manera seguirá creciendo, se lo está ganando sin duda con su buen rendimiento este año. Quizás por ese motivo están sonando como fichajes (Heurtel a parte) combos estilo Nedovic, Dorsey o Baldwin que puede jugar de 2 perfectamente. Al jugar dos posiciones
            será más sencillo rotar entre 3. Saludos.

            • Hombre, creo que si Micic se pusiera a tiro, yo iría de cabeza, pero tenemos la misma idea en cuanto a Alocén.
              Estoy de acuerdo igualmente en que Baldwin tiene unas condiciones muy poco habituales., lo que no sé es si es tan capaz de jugar sin bola. Desde luego tiene un físico para el corte, la puerta atrás y el contrapié perfecto. Pero amasa muchísima bola.
              Buen Día, Mbanic.

              • Micic si se va a por él hay k ir con mucho dinero por delante y ahora para k se lo piense sino no entraremos en su ecuación como una opción. Es una estrella y como tal hay k ofertarle. Si no fuera Micic, Baldwin me parece el próximo base estrella de Europa…ese que ficha CSKA y luego nos está jodiendo 6 años…

            • Opino totalmente al contrario, la verdad.
              Micic se adapta a jugar sin balón muchísimo mejor que Baldwin. Ya lo ha hecho en varios equipos y lo hace muchos tramos en Efes con Larkin y Simon al lado. Conoce mucho mejor el juego y tira mucho mejor que el americano
              Baldwin sin el balón en sus manos pierde gran parte de su potencial. Ni tiene buen tiro, ni lee especialmente bien el juego. De hecho uno de las principales dudas sobre su juego es si será capaz de mantenerlo no siendo en principal protagonista.

            • Yo opino como @Berlinn respecto a la capacidad de Micic y Baldwin para jugar sin balón y ser complementarios con Alocén y/o Heurtel. Micic lleva años destacando mientras juega al lado de Larkin, sólo eso ya deja claro que puede dar mucho como 2ª espada. Además, Micic no es un base puro; sí por condiciones, es para mí el mejor base de la Euroliga, pero puede emparejarse con cualquier 2 y con el 90% de los 3s de la competición.

              Me genera dudas el ficharle junto a Heurtel, por lo que comentáis de Alocén; pero las dudas vienen por Heurtel, no por Micic. Y si la alternativa es Baldwin lo tendría claro, voy a por Micic de cabeza. Si su fichaje no es posible sí me gusta mucho Baldwin, más que Nedovic o algún otro que se comenta. Cuando se habla de potencial y futuro desarrollo es muy importante la edad, y Micic sólo es 2 años mayor que Baldwin. Tiene la amenaza NBA, está claro, pero es un jugador que, de quedarse en Europa, va a dar más años de nivel top; porque ya lo tiene y porque me lo imagino envejeciendo mejor y lidiando mejor con posibles lesiones. Su juego depende de la explosividad en un 15%, el de Baldwin en un 85%.

              Independientemente de a cuál de los dos se fiche, si siguen Llull y Carroll, y asumiendo que también estarán Causeur, Abalde y Rudy, pues tienen contrato; está claro que se estaría tapando a Alocén. Eso, o darle a alguno de esos jugadores (Llull o Rudy) el rol de Reyes de este año.

              • Si Carroll,Llull y Rudy siguen,como supongo pasará,creo que Micic podría venir junto con Heurtel,jugaría de 2 muchas veces y no taparía demasiado a Alocén,otra posibilidad si al final se juntan muchos bases es cederlo de nuevo,aún es muy joven,no es lo que yo haría pero es que como Heurtel no me convence,preferiría que llegase otro base más,Micic, Baldwin o el que sea.

                • Pero es que también estarían Causeur y Abalde, que tienen contrato y han sido los mejores 2-3s del Madrid esta temporada (no incluyo en esta categoría a Deck). Supondría juntar a:
                  1. Micic, Heurtel, Alocén
                  2. Llull, Carroll, Causeur
                  2-3. Abalde, Rudy
                  No hay forma de no tapar a Alocén, a no ser que vuelvan a estar medio año lesionados Llull y Rudy.

            • Hombre @Mbanic en el Madrid no están para desarrollar la carrera de Alocén y mirar por sus intereses antes que los del Madrid.

              Si se pone Micic a tiro no hay nada que pensar, es un top 5 de Europa ahora mismo y eso es justo lo que necesita el Madrid.

              No estoy del todo de acuerdo en que Micic taparía totalmente a Alocén, pero si es así mala suerte, si Alocén va a ser tan bueno (que creo que lo será), tendrá que pasar por meritrocracia delante de quién le pongan, y robarles minutos a Heurtel y a Micic si se diera el caso.

              A mi Baldwin me gusta, tiene condiciones excelentes, pero lleva 1 año bueno en la Euroliga, con Micic hablamos de otra cosa, lleva dos años siendo el lider junto a Larkin (veo más lider a Micic esta temporada) del mejor equipo de la Euroliga o por lo menos un equipo top 3.

              • Con todos los respetos solo ficharia a un base – y no seria Heurtel -.
                Heurtel de segundo base , taparia la progresion de Alocen.
                De primer base , Heurtel me parece un riesgo por el tiempo sin competir despues de la lesion – y mira que siempre me ha gustado -.
                Sloukas , Micic y Larkin son los que mas me gustarian , pero por unos motivos u otros , la cosa no es facil.
                Fuera de ellos – sin ser facil tampoco – me gusta bastante Pierria Henry.
                Dejar algo de espacio para la incorporacion paulatina de Nuñez me parece fundamental.
                Poe eso , Henry , Alocen , la ayuda de Llull – si renueva – y Abalde me parecen suficientes.

                Un saludo

          • Algunos se reiran de lo que voy a decir.Con un tiro de 3 mejor que el actual,que tiene mucho margen de mejora,en algunos momentos me recuerda al «Chacho»,igual no con tanta magia,pero si en cambios de ritmo y direccion.Yo tambien opino que no debe ser tapado y que tienen mucho margen de mejora.Con la salida del Facu y el tener que asumir mas responsabilidad y mas minutos le ha venido de cine,y parece otro jugador y al lado de Laso va a mejorar muchisimo.El Chacho con 20 años se fue a la NBA y ya sabemos lo que pasó y cuando explotó, realmente fue con Laso,que lo recuperó,ya que el gran Messina lo tenia enfilado (Y ahora estan juntos…lo que da de si la vida…) y fue por el año 2011 cuando tenia 25 años,con lo que este chico tiene muchisimo tiempo para mejorar.

            • Comparto lo que dices. Supongo que Alocen genera esa polémica porque es lo que tienen los tíos diferentes. Y tiene 20 tacos!! Mejorará el tiro, botará el balón más bajo, y le pitarán faltas a favor que no le pitan ahora. Y conocerá la NBA… Ojalá Núñez y Spagnolo también lleguen a jugar temporadas en el primer equipo y vuelen.

              Doncic y Mirotic son unos genios, pero a alguno le ha distorsionado la realidad, no todos los jugadores son como ellos ni maduran con la misma rapidez…. de hecho creo recordar que Mirotic con 19 fue cedido al Palencia?!?

              No he leído nada de lo del otro partido de euroleague pero viendo cómo se faltaba el respeto ya al equipo que finalmente ganó no tenía ni ganas de asombrarme!!

              El camino es aún largo para todos los equipos y no se sabe aún ni los clasificados ni sus posiciones. Y aventurarse a ello me resulta un ejercicio cuanto menos azaroso.

      • Los puntos de Taylor muy valiosos ayer, sobre todo los palmeos en momentos en que el equipo estaba muy trabado en ataque.

        • Totalmenete cierto. Por qué no siempre?. Insisto tiene piernas para hacerlo de sobra. Su palmeo con la izquierda en medio de la lluvia densa, ha sido su mejor acción en muucho tiempo. Arreciaba tempestad.
          Saludos.

          • Aunque ambos sabemos k no te gusta Taylor en este Madrid sin Facu es el mejor defensor del equipo y se vuelve imprescindible para minimizar a los generadores de juego sobre bote del rival. El siguiente defensor sería Abalde k no está bien físicamente. A Taylor me ha parecido ayer verle más fuerte de tren superior que antes de la lesión. No sé si es apreciación mía pero le vi con mayor volumen.
            Saludos

          • Tienes razón, yo también lo he pensado, por un lado creo que no hay muchos sistemas para él en ataque, pero por otro creo que debería salir de él, tiene muy buen primer paso, o ir con más decisión al rebote en ataque, no es fácil de parar.

      • Salió de chorra, obviamente. Y dije 8 puntos. Metio 6.
        Por si acaso voy a echar hoy la primitiva.
        Saludos,Raistlin.

    • La verdad es que micic y baldwin son dos grandes fichajes y complementarios a heurtel y alocen.
      Micic ofrece veteranía, experiencia, seguridad, liderazgo, anotación y saber dirigir al equipo.
      Baldwin ofrece juventud, atrevimiento, intensidad, progresión y defensa.
      Si viene uno de los dos, firmado.

      • Con la gente que tiene contrato en vigor parece realista que solo pueda y deba venir uno.
        Saludos, Tortu. Cada día sos mejor jugador. Ojalá te quedes con nosotros.

        • Comparto el deseo Aprendiz, al menos de que siga jugando al Basquet que nos gusta, el FIBA. Juego que conoce del potrero. Aunque debo admitir, mal que me pese, que en Argentina se ha generado un revuelo que no esperaba con lo de Facu en la NBA. Cosa que jamas sucede cuando un jugador pasa a Europa. Hoy se habla de Jokic y Malone hasta en los programas de cocina Se ha disparado la presencia en los medios, hoy es tema de conversación en los cafes de Bs As. En fin, hay que reconocer que tiene el circo bien montado.

          Saludos.

    • Eh, bota, con b de burro. Perdón.
      Saludos.

    • Que bota mucho y pasa poco lo sabemos,pero a mí me parece muy bueno,yo lo prefiero a Heurtel con 32 años,casi el mismo bote y que en su último año metía poco,con él vamos a tener el mismo problema que con Llull o Rudy en poco tiempo,Heurtel ya tuvo su momento en el Barça,ahora está en su cuesta abajo y lo vamos a fichar,creo que alguien ha metido la pata.

      • Jacinto, me parece que Heurtel, hay que darlo por hecho. Con sus ventajas e inconvenientes.
        Saludos.

43. Bueno victoria importante ,ahora a ganar los proximos,y la derrota ante kimkhi quedara en anecdota dolorosa,no hace mucho escribia q ahora ya sin Facu el equipo eran Tavares,TT,Deck,Caseur,Taylor ycon gran futuro y mejora Alocen,Abalde y Garuba ,mencion especial para Caroll ,aun asi el foro percutia con Rudy,Llull y minutos acb para Felipe . Creo q a dia de hoy ya se va viendo como caza la perrita .
    Destacar el buen nivel demostrado por Carlos Alocen (tiene 20años )el futuro es suyo ,y destacar q Garuba tambien es muy joven y si se va es una lastima xq es un jugador para 12 años ,ambos con margen de mejora ,Abalde como jugador con rango,cupo,completo, no lo veo como estrella pero sera importante.
    Deck grata sorpresa de rendimiento habitual (malpagado) y sin apoyo mediatico .Taylor fue al peluquero y cumplio como casi siempre .

44. Balwin ,al igual q Alocen son futuros tops en el 1 ,quien lo fiche tiene jugador para tiempo ,su compañero tampoco es manco ,y para el 2 ,Lloyd,Dorsey y Norris Cole apuntan maneras ,siempre q Caroll,Llull o Rudy den un paso al lado ,como 5 suplente se habla de Booker,Reynolds ,ami me gusta el Fall de Asvel pero cualquiera mejorara a Tyus,Felipe(actual). Atencion a las marchas de Deck y Garuba ,mas faciles de cubrir pero muy importantes para nuevo nucleo pseudonacional ,Se esperara a Randolph ,y de la nueva hornada de cupos Alonso,Brizuela,Guerra,Tyson ,Rivero,Salvo se podria intentar pescar algo ,ah y por si Randolph tarda y con perfil diferente Smits opcion valorable .

45. Decepción Abalde, el único borrón de este partido en lo que se refiere al Madrid. Para compensar Gaby está en un momento impresionante de madurez, estaría bien que Garuba creciera a su lado o tomara apuntes de cómo mantener la calma incluso siendo joven, bien es verdad que Deck se ha curtido bastante en ligas complicadas y cañeras como la Argentina, en todo caso Garuba tiene todo pero está muy verde todavía. En cuanto al arbitraje, es la lacra de esta competición, no se entiende que una liga que quiere ser grande y que se mira en la más grande, la NBA, no cuide el nivel de estos árbitros o los aisle, o los proteja o lo que sea para que no salgan del descanso como si les hubieran hecho una lobotomía. Fue como mínimo extraño y como máximo sospechoso. Por cierto en cuanto a público, o todos moros o todos cristianos, no me parece ecuánime que en Rusia pueda haber público, para mí esto adultera la competición.

46. Respecto del arbitraje hay dos jugadas k nos dan una idea del bajo nivel…ataca el aro Black y empuja a Garuba en falta…Garuba se gira y hace falta sobre el tiro de Black…tras las falta Black lanza el balón fuera…se pitó fuera a favor de Zenit…En 4 segundos se comen dos faltas y se equivocan en el sentido del fuera…
    La cuarta personal de Tavares es de juzgado de guardia…está en el otro lado, quieto, controlando a su par…un rival corta y se choca con él…se va al suelo cual actor de doblaje de una peli de artes marciales…4ª falta…
    Ayer no podíamos hacerlo pero hace tiempo k echo en falta sacrificar un partido y que Tavares antes esas faltas que le pitan en contra y no le pitan a favor fuerce dos técnicas, que monte un pollo de la ostia k salga en todos los resúmenes y detrás de él que Laso haga exactamente lo mismo…que lo echen tb pero que se meta dentro de la pista y se cague en los muertos de los árbitros…Luego en rueda de prensa k las suelte todas…que no respetan al mejor center de la Euroliga…que lo cosen a manotazos cada vez que recibe…que nos sancionen lo que toque por la rajada pero basta ya de permitir que a Tavares le den los hachazos que les de la gana a los defensores…Esto ya lleva pasando años con Carroll al que por cada falta k que pitan a favor recibe 5 entre agarrones, empujones, pantallas en movimiento…

47. La Euroliga es un continuo ejercicio de supervivencia. No sale campeón el mejor equipo de la competición, sino el que se mantuvo vivo hasta el final y tuvo un poco de suerte en el momento clave.
    Por comparación de plantillas, el Madrid está por debajo de Barcelona y Efes, los grandes cocos de este curso. Pero es un superviviente nato y este año jugará sin la presión del favorito. Con un par de golpes de suerte en los momentos precisos, todo es posible (lo que también pueden pensar Fenerbahce, CSKA, Milan, Zenit e incluso Zalgiris). Eso sí, de los nueve-diez equipos que todavía están en la pelea, solamente a uno le sonreirá la fortuna.

48. Por apuntar algo distinto, creo que Dorsey está más cerca de lo que parece porque tiene pasaporte griego y su llegada no depende de la salida de los tres extracomunitarios. Me refiero a que puedes hacerle una oferta ya y que Maccabi no va a hacer un buen año ni tiene proyecto ganador. Reynolds y Booker están un poco más lejos por el tema pasaporte. Ojo a Kalinic si el Valencia pierde su plaza en Euroliga.

    • Cierto Dorsey cuenta con pasaporte griego, pero al año que viene el numero de extracomunitarios en ACB aumenta a 3, por lo que tiene sentido que Reynolds o Booker pudieran llegar.

    • Dorsey tiene pasaporte y a la vez un año más de contrato con Maccabi,no sería fácil tampoco,ya puestos yo intentaría ficharles a Zizic también,un intercambio de jugadores sería ideal pero ahora mismo no tenemos nada intercambiable desgraciadamente,no veo al club pagando traspasos por nadie.

    • Pero Dorsey tiene clausula de salida Nba, si no todavia tiene contrato con Maccabbi, su salida costaria dinero y Florentino no va pagar traspaso seguro.

49. ¿Para cuando la renovacion de Deck? ¿Van a dejarle ir por no darle lo que si han dado a otros?
    Gaby tiene un tiro igual deficiente tirando a malo, pero ahora mismo es el jugador que toda plantilla necesita, ese que pone las pel… en la mesa y hace el trabajo sucio, un trabajo silencioso y que muchos no quieren hacer.
    Tenia que estar ya renovado(con añadir lo que cobra Reyes hubiese estado resuelto), en proceso de nacionalizacion y haberle hecho saber que es importante en el futuro del club.
    Si se va, nos va a costar mas dinero encontrar y pagar algo similar y que no sabemos como va a salir.

    • Deck no ha renovado todavía porque quiere irse a la NBA, no?
      En este foro Javier comentó que había ofertas por lo que estará esperando al verano a ver qué pasa. Con su edad y con el tirón NBA que hay en su país no creo que el Madrid tenga mucho que hacer. No creo que sea cuestión solo de dinero.

    • ¿Y si no es tanto cuestión de dinero y el chaval quiere probar en la NBA igual que han querido Facu y muchos otros?

    • Eso está claro,no se marchó porque no le interesó,siguió en el Madrid por propia comodidad,lo mismo que Vázquez en su día por ejemplo,por supuesto se agradece a Llull que se quedase,pero en ningún momento se planteó lo que perjudicaría al Madrid su marcha,es perfectamente entendible,nos pasaría a todos,somos egoístas por naturaleza.Me llama la atención el trato especial que pedimos para futbolistas o baloncestistas,no dejan de ser trabajadores y además privilegiados,a nosotros nos descontarían dinero tras alguna baja continuada,en cuanto bajáramos el rendimiento nos cambiarían por otro,eso sin cobrar millonadas y encima dejándonos en el paro sin problema,es curioso que aquí no nos importe la desigualdad y que pidamos poco menos que les regalen el dinero.

50. Como veriais esta plantilla?
    Heurtel – Alocen
    Dorsey
    Grigonis – Causeur
    Abalde
    Kalinic – Barreiro
    Thompkins – Randolph – Garuba
    Tavares – Booker o Reynolds – Vukcevic

    • Mejor que la actual sin duda, aunque con algún problema.
      Para empezar, el puesto de base sigue pareciendo flojo en comparación con los equipos top. Yo creo que Alocen va a ser un jugador absolutamente top en Europa, de los 3-5 mejores bases de la Euroliga, pero aún no está para ser titular. Y con Heurtel tiene muchas opciones de que le toque ser titular a menudo, pues no es un jugador regular que dé siempre el nivel. Y encima con la lesión…

      El segundo tema es que Rudy y Taylor tienen contrato. A Rudy todavía podría imaginármelo renunciado, pues querrá ir sí o sí a los Juegos y veo que ya está en paz con su cuerpo, ahora sí es capaz de asumir sus límites. Pero a Taylor me cuesta verlo fuera.

      Y el último problema es que si se confirma la necesidad de presentar 5 cupos, habría que darle ficha de profesional a Alocen y Garuba, en lugar de mantenerlos con ficha de vinculado. Esto haría que se redujera el número de jugadores en rotación acb. Personalmente, creo que con tantos partidos es una ventaja tener una rotación de 15 jugadores para cada partido (sumo también a Vukcevic).

    • Los bases siendo realistas y sin pajas mentales de Micic, (no quiso venir en su momento ya dijo que quiere seguir en el Efes si no da el salto a la NBA) va ser ese. Heurtel si efectivamente está fichado y Alocen que progresa adecuadamente serán los bases titulares, añadiendo a Llull que supongo que renovará a la baja y podrá dar algun minuto de calidad de base.
      Añade a Rudy que sigue con contrato a no ser que se retire que no sería nada descabellado viendo las lesiones que esta sufriendo y no hace mucho dijo que ya no disfrutaba tanto del baloncesto. Quizás valore salud y familia, además un jugador que lo ha ganado todo como club.
      Kalinic estando por detrás el Valencia no lo veo aunque se marche Deck es algo prácticamente imposible.

51. Por otra parte…estamos muy ilusionados con Kalinic, en caso de perder a Decck que para mi es la primera opción (como para no estarlo); pero el amigo Lucic es impresionante. No tiene tanto conocimiento del juego, pero está muy lejos de ser tonto, las está enchufando que da gusto, no tenemos que estar pendiente de tanteos ni leches, defiende como una mula y tiene unos huevos tamaño premium.
    La verdad es que veo a Bayern muy esquilmable en verano.
    Saludos.

    • Tiene jugadores muy apetecibles. Baldwin, micic y Reynolds. Lo malo de lucic es la edad que tiene 31…

    • Esquilmable,me ha hecho gracia,otro equipo muy esquilmable es el Asvel,Cole,Fall,Yabusele o incluso Lighty que ya tiene una edad,veremos a la hora de la verdad qué jugadores conseguiremos esquilmar a otros equipos.

52. Por cierto en el partido que estan jugando ahora mismo, en 26 minutos JORDAN MICKEY, 23 pts, 9/10 en tiros de 2 y 1/1 en triples.
    Ya el otro dia jugo bastante bien contra nosotros………..yo me lo traeria de nuevo.

    • Lo pregunte ayer en otra noticia, y no soy capaz de encontrarlo, pero quiero volver a hacerla aquí, si alguno respondió ruego que me perdone… El Barça tiene algún tipo de derecho sobre Kevin Pangos? Porque me extraña que no suene para el Madrid o para regresar a Barcelona.

    • Y el Alba ha ganado de 19 en la pista del Khimki,más difícil de entender la derrota del Madrid el otro día pero es que el Valencia también ganó muy claro en la pista del Zenit,el equipo se está debilitando y cada vez cuesta más ganar y anotar,ya no es sólo cuestión de defensa.

53. Con Dorsey y los hermanos Hernangomez tendríamos equipo de Final Four los proximos 6-7 años…

    • Te lo firmo, pero creo que los hermanos deberíamos ir olvidandonos de ellos. A parte, no sé si a nivel económico sería rentable ficharlos esta temporada, se te van a ir a 2 o más millones brutos, y te quedarías con poquísima capacidad de reacción para firmar mínimo otro jugador por fuera (base o escolta a parte de Heurtel), que es dónde de verdad el club debe meter el dinero.

      Con lo que hay en plantilla,yo no pondría gran parte de la pasta en el 5 suplente y ese 4.5 que parece que también quieren fichar,

54. El padre de Dorsey ha puesto un Twitt diciendo que acaba contrato este año.
    El que tiene contrato para el año próximo es Reynolds, aunque parece que el Rm negocia ya con Booker (lo puso Javier Maestro).
    Baldwin es un Juan Palomo: muchas condiciones pero necesita jugar 30 minutos.
    Es cabeza de ratón. En un equipo grande seguro que daría problemas.
    Con todo, lo veo en Cska (por James), o Nba el año próximo

55. Pues es curioso que el padre aclare la situación contractual justo ahora, en algún medio figuraba que tenía contrato hasta 2022.
    Parece que de la dupla Reynolds-Booker, saldrá el sustituto de Tavares para la próxima temporada, un perfil con más movilidad muy del gusto de Laso.

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