El Real Madrid vela armas en Berlín antes de disputar este viernes la semifinal de la Final Four contra el Olympiacos, un duro rival y finalista el pasado año en ese tremendo encuentro que ganaron los blancos al conjunto griego casi en el último segundo con canasta de Llull.
Y ha llegado al gran evento que decide el título de la Euroliga con la tranquilidad de haber alcanzado un principio de acuerdo con Walter Tavares, el pívot más dominante del continente y jugador básico en los esquemas del equipo blanco, que acaba contrato el próximo mes. Como en toda negociación, tocaba ceder en algo para ambas partes. A falta de los últimos flecos, el acuerdo se firmaría ya en junio.
Si el jugador quiere retirarse con la camiseta blanca y una subida salarial, pues tendrá ambas cosas al firmar por tres temporadas y convertirse en el mejor pagado de la plantilla superando a Campazzo. La oferta que manejaba en la NBA era por cuatro años y en Europa está claro que si hubiera roto las negociaciones con el Madrid habría recibido un ofertón de inmediato del Monaco, el Fenerbahce o el Panathinaikos.
El Madrid mantiene a una de sus estrellas y gana tranquilidad para ir al mercado. Ven muy difícil retener a Poirier ante la gran oferta que recibió del Efes y desveló nuestra web. Y saben que la continuidad de otra estrella que acaba contrato, Hezonja, es complicada a falta de que un nuevo título de la Euroliga le haga reconsiderar sus planes de irse.
Ya sabéis que no me gusta mucho hablar de salarios pero la oferta del Efes a Poirier de 2 millones de euros netos por temporada es inigualable para el Real Madrid, que no le ofrecía ni siquiera 3 brutos.
Entre los diez presupuestos grandes de Europa, los equipos que gastan 18 millones o más, el kilo de titular determinantes está al menos en 1,4 millones netos por año, en dólares en el caso de los americanos, en 1,3 millones de euros en el de los europeos.
El contrato de 1,1 millones netos de Chris Jones en el Valencia Basket era muy bueno pero empieza a quedarse bajo y más con los pocos bases que hay.
Davies tiene firmados 1,7 millones netos la próxima temporada, por eso el Valencia quiere que el pívot se vaya si finalmente disputan la Eurocup
Pues sería interesante saber cuánto va a cobrar Tavares por esos 3 años,ya era el mejor pagado por encima de Campazzo,una cifra muy por encima de 2 millones me parecería un mal negocio para el Madrid.Lo de Poirier normal,se entiende que no se acerquen a los 2 millones del Efes,ahora bien de haberle renovado antes por digamos 1,2 millones,la oferta de Efes no se habría producido al tener contrato,han aprovechado que está libre.
Jones 1,1 y Davies 1,7?,no imaginaba que Valencia pagara tanto a sus jugadores,lo de Davies para mí un disparate, así no me extraña que pudieran ficharlo.
es que el tema impuestos es tremendo, al efes los 2 netos le cuestan 2.350.000 es decir mucho menos de lo que le cuesta al Madrid si le acaban dando 3 millones brutos
El salario que Efes ofrece a Poirier es de 5 titular Euroliga (tiene el nivel para serlo) pero la realidad es que en el Madrid es el 5 suplente (con muchos minutos e importancia pero es el suplente de Tavares). Complicado igualar esas cifras que le ofrece Efes pq aún queriendo quedarse Poirier la diferencia salarial es muy importante y es lógico que se vaya.
Saludos
Muy bien comentario , totalmente de acuerdo.
Hola Javier, has dejado un poco la información a medias.
Ya que comentas salario neto que percibe Davies, ¿Qué parte de esos 1,7M pone el Milán para pagar el salario de Brandon?
Por cierto, un jugador que por cualidades lo puede hacer todo en la cancha, pero como aficionado del valencia, llevo todo el año siguiéndole y su toma de decisiones es muy deficitaria.
Me explico, con 3-4 faltas, continuas faltas innecesarias que lo dejan sin minutos y lo eliminan, presiones a 10 metros del aro y 2 contra 1, partidos que solo tienes que agotar posesión se juga tiros sin tener en cuenta situación de partido.
Nada, el Valencia es quien tiene que pagar 1,7
El problema es que en Turquía 2 netos cuestan 2,35 brutos.
Y en España casi 4 brutos.
Es imposible competir con los salarios Turcos o Israelís casi sin impuestos o Griegos cobrando gran parte en B.
Nadie en el Madrid cobra 2 netos. Nadie.
Poirier al Efes por 2 m , eso se asegura en X.
Una gran noticia para el RM. Muchos pensarán que es un contrato largo, para un jugador veterano y con un físico que anima a pensar que le costará recuperarse de temporadas largas en EL+ACB.
Sirva el ejemplo de Vesely, cuando se le fichó muchos pensaron que venía un jugador con historial de al menos una lesión grave y varias menos graves en su currículum. Y ha dado gran rendimiento.
Con Tavares se añade el contexto: si se te va Poirier (esto parece seguro) y Henzonja (esto está por ver), no puedes no renovar a Tavares.
Movimiento lógico y se toma la decisión con las variables que conoces hoy y el contexto.
Excelente noticia. Entendería que Poirier se marchara buscando un mejor contrato y ser el 5 titular de un contender de EL. Renovar a Mario, fundamental para cimentar el proyecto, con Edy, Facu, Musa y Deck. Esa es la base, y qué base, porque además pueden jugar juntos.
Me temo que a Hezonja lo perderemos también se le ponen otro contrato de 2 millones,entiendo que el Madrid no lo iguale pero el caso Poirier lo veo diferente,mi impresión es que se podría haber cerrado hace meses por una subida aceptable,hubiera firmado y ahora Efes ni se habría fijado en él.Ya habrá tiempo de pensar en los sustitutos, supongo que veremos otro tipo de pivots, más móviles y con capacidad de meter canastas sin que tenga que ser hundiendo la pelota.
Yo creo que Poirier ha hecho su mejor temporada con nosotros justo cuando acababa este contrato, nunca había estado a este nivel desde que llegó, esa es la verdad, y con un juego lleno de highlights. Con Tavares ha pasado justo lo contrario, probablemente le hayamos visto la peor temporada (problemas de salud incluidos). Pero a veces la perspectiva engaña.
Saludos
Jugador determinante. Ya se que habéis hablado los msdridistas de temporada regulera, pero al 70% no hay quien le tosa. Que os digo: pues enhorabuena. Nosotros, a seguir sufriendolo.
Tavares y Campazzo.
Campazzo y Tavares.
Con estos dos pilares seguros, hablamos de lo que haga falta.
Tavares está en su cuesta abajo. No veo que haya sido un buen negocio renovarle por más dinero.
Quiero hacer un reconocimiento a Chus Mateo en el asunto del pivot. Se ha leído demasiadas veces este año, que es preferible Poirier a Tavares. Yo estoy frontalmente en desacuerdo con esa afirmación.
Mateo, ha demostrado que tampoco la comparte en absoluto, y ha seguido dando a Tavares el estatus que merece, (no por lo que ha hecho, sino por lo que puede hacer), Y ADEMÁS HA LOGRADO LA MEJOR VERSIÓN DE VINCENT,(ayudado por las lesiones y el estado de Tavares) en lo que va de trayectoria en el Madrid, justo al revés del ejercicio pasado, que todo es justo decirlo.
La oferta del Madrid a Poirier, (que no es santo de mi devoción), me parece ridícula, y la de Efes, un disparate. Parece que los turcos van a meter pasta. Yo jamás me gastaría ese dineral en Poirier, pero allá cada uno con sus cuentas. La del Madrd, insisto, me parece muy escasa, para los méritos acumulados ESTE AÑO por el francés, y para la edad y el estado físico óptimo que presenta.
Celebro muy mucho que el Madrid apueste por Edy, aunque nos lo tengamos que comer un año. Pero si todo va normal, este año y el que viene al menos, va a ser determinante. Y los siguientes dependerá mucho de como le cuidemos. Aquí se antoja imprescindible una buena hoja de excell, y un compañero de la máxima garantía.
Si la pérdida de nuestros jugadores más cotizados es únicamente la de Poirier, aplaudiré a rabiar a nuestra directiva.
Saludos.
Había leído mal la oferta nuestra a Poirier. 3.000.000 BRITOS ME PARECE RAZONABLE. Vamos, que me parece muy correcta la postura de nuestra Dirección en este caso.
Saludos.
Pues ya iba yo a contestarte Aprendiz , porque además hay que recordar la malísima temporada del año pasado del francés.
Por otro lado , concuerdo contigo plenamente y creo que es bueno ensalzar la figura de Chus justo antes de la F4 . Él mismo recordaba hace unos días como fue su nombramiento y la poca fe que había en él y lo que podría conseguir.
Evidentemente las notas se ponen al final , y lo que se consiga en esta F4 y en el final de los playoffs de la ACB será determinantes para valorar estos dos años.
Pero hasta ahora , las luces superan claramente a las sombras a nivel de resultados. A nivel de juego este año se ha dado un paso adelante evidente . A nivel de rendimiento de jugadores , vemos a muchos jugadores a un gran nivel , ha dado espacio a unos y hemos visto por ejemplo al mejor Llull y Abalde en años . Y todo ello en unas circunstancias nada fáciles tras la salida de un mito como Laso , y la forma en que se dió.
Bravo Chus Mateo , sea cual sea el resultado de esta F4 .
Ya me ibas a arrear, macho. Ni en vísperas del Destino tienes piedad de mi, macho. Despierto en ti pulsiones de confrontación, Yan, tan solo comparables a las que veo en los ojos de mi esposa tres veces a la semana. De media, claro está.
La última ayer, que me dijo que teníamos una cena fascinante hoy, y yo le dije que ni Monica Belluccci con las llaves de un hotel, podría arrancarme del sofá antes de las 23.00 h, de la noche. Y que a partir de esa hora, sin embargo cenaría, con quien dispusiese y donde se me ordenase, incluyendo a Marta Fernández Farré y su marido, en un club de tenis.
Eres implacable.
Saludos.
Pa darte a comer aparte . Saludos
De los creadores de Tavares NBA, Poirier el turco y Mario el griego, llega:
Edy renovado.
Las siguientes películas serán Vicentico se queda y Mario madridista for ever?
Apostaría.
Si al final Poirier se va, imagino que se activa Garuba in
Tienes que actualizar la cartelera, el último estreno que está llenando las salas es: «Hezonja el culé «.
Tavares es cupo, Poirier no lo es. Este hecho convierte en mucho más importante la renovación de Tavares que la de Poirier.
Suponemos que Tavares perderá movilidad con el paso de los años, pero lo que no encogen son sus 220 cm. Tampoco encoge su competitividad, ni su capacidad para ir mejorando cada año en los aspectos técnicos del juego.
Gran noticia.
Que hay del rumor , supuestamente, del Madrid con Nathan rayes?? Humazo del bueno como lo fue syrvidis??
De esa página te puedes esperar cualquier cosa.. con todos los que han nombrado el RMB podría hacer 20 equipos.
Lo leí en piratas no defensa central… Jejejej
Sinceramente si como dice Maestro la oferta del efes es de 2 millones netos cero rencores a Poirier, al que ovacionare cuando vuelva al wizink, y cero críticas JCS, no puedes tener a dos tíos que juegan en la misma posición y no pueden compartir cancha, cobrando 2 y 3 millones netos respectivamente.
Por mi parte, una vez que Javier se ha pronunciado lo doy por cierto y paso a lo siguiente, que es remplazar a Poirier. Espero que esto active la operación garuba, si no, la opción de Ibaka como pívot suplente cupo me gusta bastante, además por su edad y polivalencia no cerraría la puerta a Garuba. También es cierto que con su edad, probablemente el fichaje de Ibaka tendría que ir acompañado de otro interior adicional.
Javier en ningún momento dice que Tavares vaya a cobrar 3 netos, dice que va a cobrar más que Facu que está en 1,8 netos y se convertirá en el jugador mejor pagado de la plantilla, que aunque algunos no se lo quieran creer no era Tavares si no Facu.
Ni Tavares se merece ganar 3 netos con 32 años (hace 2-3 años quizás si), ni el Madrid va a llegar a esos números hipotecando por 3 años la sección, Tavares ganará algo más de 2 netos y entrará en el selecto club de los jugadores que cobran más de 2 netos en Europa, que son unos 10 jugadores.
Yo supongo que el contrato de Tavares irá por los 2 o 2,2 millones como mucho,más sería un error,con su renovación tampoco hay urgencias con los cupos,si Garuba quiere volver pues vale,si no pues a buscar otra cosa,yo buscaría otra combinación de pivots,como grande Tavares,uno bajito más móvil y bueno defensivamente y otro con algo de talento en ataque como para tirar o jugar de espaldas,acompañados de Yabusele y Ndiaye,Hezonja si sigue que sea de 3 a tiempo completo y las plazas de Causeur y Rudy para un sólo jugador porque Hugo al final sigue,Llull supongo que pasaría a ser el tercer base porque si ceden a Alocén no me imagino que traigan 2 bases,diría que 12 seniors más Hugo y Diagné.
Facu cobra menos, porque todavía devuelve la cláusula de salida a la NBA
2 netos es lo q tmb se habla en X. Si es asi esa oferta es inasumible para el Madrid. Si se va Poirier meteria su posible subida de sueldo a la subida Hezonja para retenerle y ficharia un 5 suplente mas barato.
Balcerowski se dice q esta hecho por Unicaja pero si llega el Madrid y le propone una ficha de 1kk y jugar euroliga yo creo q lo ficha sin problemas. Otro cupo q tendriamos y muy compatible con Tavares. Lo logico seria Garuba pero no se si seguira emperrado en permanecer en la NBA o mejor dicho en la G- league…
Firmo lo que escribes,Causeur.Un saludo.
Ayer salía el nombre de Rathan-Mayes entiendo que para el uno suplente. O ven que no pueden traer un primer espada o están dando bandazos. Jugador de Eurocup en el mejor de los casos. Miedo me da el roster que se nos puede quedar, me temo que están poniendo todos los huevos en la cesta del futbol y para el basket las migajas.
Desde que tengo conocimiento,siempre ha sido así…un saludo Blanco y en botella.
Creo que era como.alternativa a Guy, es decir cómo 2 más que como 1.
Es un dos. Como suplente de Musa, viene muy bien. Mantiene anotación e incluso sube defensa. En interés por Guy venía por su posible pasaporte polaco, pero al final no jugará con Polonia. Como extra, es mejor Xavier que Kyle.
Hola foreros,buenas tardes.Lo de Poirier me recuerda a lo de Willy cuando regresó de la NBA:demasiado salario para ser suplente de Edy.
Gracias y adiós Poirier.Hola y bienvenido Ibaka(ojalá).Saludos a los foreros.
Antes que Ibaka el ideal sería Garuba pero para eso se tendrían que alinear todos los planetas.. creo que el bueno de Usman intentará apurar hasta la última oportunidad en la NBA al estilo de como hicieron los Hernangomez.. pero bueno hasta que se decida Ibaka no sería mala opción.
A lo mejor es una bobada, pero creo que con los 3 mm brutos te traes a Garuba y Aday Mara
Para traer a Mara ya tenemos aquí a Diagné,es más joven pero en un par de años puede estar preparado para el primer equipo,por otro lado tampoco vamos a llenar el equipo de pivots grandes que sólo saben machacar hacia abajo.
Poirier se merece continuar. Que un equipo que aspira a jugar todos los años la final four, no sea capaz de gastarse un par de millones de euros más para renovara a dos jugadores determinantes me parece abolutamente lamentable. ¿Cuánto se van a gastar en comisiones para traer a Mbappé?. ¿Cómo pueden gastarse más de 100 millones de euros en Bellingham, que lleva media temporada siendo intranscendente por mucho que la prensa lo infle, o lo que se habrán gastado en un desconocido como Endrick, y no gastarse 2 millones de euros más en retener a sus estrellas del baloncesto?. En cualquier caso, vamos a esperar porque después de la final four pueden pasar muchas cosas, y ya sabemos cómo es esto del juego de los rumores….
A lo mejor si te enseñasen los números de cuánto generan una y otra sección lo entenderías. Hay estrellas en el fútbol que costean su ficha únicamente con los derechos de imagen. Estaría bien saber cuántas camisetas se venden de Bellingham y cuántas de Musa…
El Madrid más que nada es el equipo de fútbol,gasta mucho pero al final recupera con creces el dinero o al menos así lo muestran las cuentas,en basket siempre hay pérdidas,por eso aquí sí miran el dinero e intentan ajustar presupuesto,fútbol y basket es como si fueran empresas diferentes aunque sean del mismo club,en fútbol femenino por cierto tampoco deben invertir demasiado porque el Barça nos apaliza una y otra vez y a nadie parece importarle.Dicho ésto es verdad que resulta sorprendente que te quiten los mejores jugadores en basket,en el fútbol sería impensable que alguien se llevara a Vinicius,Bellingham,Valverde,etc,por eso quizás les ponen cláusulas muy altas,es otro mundo.
La realidad es que, si el Madrid quiere llegar a la final four, tiene que fichar jugadores que te permitan mantener un nivel alto todos los años. Conseguirlos no es fácil y, si los tienes, lo que tienes que hacer es retenerlos. Estos jugadores garantizarn resultados. Por lo menos, llegar a las finales, que es lo que se le pide al equipo. Estamos hablando de una cantidad irrisoria para un club como el Real Madrid, por mucho que el baloncesto dependa del fútbol. En relación a lo que generan los jugadores, ¿realmente pensáis que jugadores como Kaká, Hazard o Jovic, que cuestan entre fichaje y sueldo anual lo que la sección de baloncesto en un lustro, realmente son «rentables»?. Hay dinero para lo que interesa y cuando un jugador de fútbol sale rana, es imposible que el Madrid recupere la inversión porque lo que ha pasado con Hazard, por ejemplo, es lamentable. Por eso, no entiendo cómo se puede medir cada céntimo de euro que se invierte en el baloncesto y no hace lo mismo con el fútbol, por mucho que éste genere más ingresos.
Sin acritud, ¿qué edad tienes?
En la sección de baloncesto no se invierte, se gasta sabiendo que vas a perder alededor del 50% del dinero que pones. Aunque te suene feo, la sección de basket es un capricho que se tiene esperando que te de satisfacciones. Es como que Catar se compre un equipo de fútbol en Europa como si fuera un dromedario de carreras.
Suficiente es lo que gastan las clubes de fútbol a cargo de los beneficios que dan los futbolistas, e incomprensible que nos permiten hacerlo las instituciones deportivas, porque es clarísimamente doping financiero. A mi me encanta que lo hagamos, porque amo al RMB, pero no le eches la culpa a Bellingham.
Es verdad, el Madrid en baloncesto es un desastre, los jugadores que tienen le tocaron en la tómbola, y lo de Jude mejor no digo nada.
Pressley ten en cuenta, y con todos mis respetos a los culés, que el Madrid de baloncesto ahora mismo tiene 7 jugadores que serían titulares indiscutibles en el Barcelona.
Tres sería lo lógico, 5 cuando te van las cosas muy bien, pero tener a 7 es una genialidad de la directiva que es imposible de mantener en el tiempo por la simple revaloración de estos jugadores. Lo que hay que pedirles es que acierten en su sustituto.
Con todos mis respeto, ¿a quién le importa el fútbol femenino?. Si los equipos ahora tienen una sección de ese tipo, es más por dar una imagen frente a la sociedad que otra cosa. Todos sabemos por dónde van los tiros…..
Pues si no importa el futbol femenino para qué lo tienen,para que como digo el Barça les apalice todas las veces?,si es por quedar bien con los tiempos no sé yo,a las chicas no creo que les guste recibir palizas siempre del mismo equipo.
Yo cerraba la seccion femenina de futbol ya.
Hola Pressley,buenas tardes.Todos sabemos,y tú porsupuesto,que desde siempre la sección merengue de baloncesto dependió,depende y dependerá en un muy altísimo porcentaje por no decir que el cien por cien,de la pasta que genere el fútbol.Hubo una época en la que se sopesaba a ver que presidente de la entidad blanca cerraba el grifo económico al basket y por lo tanto su desaparición.No hace falta que yo te dé la razón en cuanto a las cifras económicas que citaste con respecto a los tres futbolistas…una sección de baloncesto solvente y con una gran cantidad de ingresos propios,sería lo ideal pero todavía es un sueño por no decir utópico.
Un saludo,Pressley.
El Madrid mira los numeros siempre, en el futbol también. Nos hemos comido a muchos jugadores y no hemos fichado a nadie para sustituirlos para no destrozar las cuentas: Hazard, Bale, Mariano, los ultimos dos años de Marcelo,…se cambiaron muchos de ellos por chavales baratos que han salido bien. Otros equipos arruinados, fichaban cracks, les salian mal y gastaban dinero en otros jugadores caros y han acabado en la ruina. El Madrid en la pandemia vendió para cuadrar cuentas a Reguilon y Achraf por 75 millones para cuadrar cuentas. Se ha vendido a gente como Ozil o Di Maria por no querer ponerles el sueldo de crack mundial, a Casemiro se ficho a un sustituto, quiso subida y se le vendió a la premier.
Otra cosa no, pero el Madrid de Florentino mira sobretodo las cuentas.
El problema del baloncesto estos años es que no se ha mirado el dinero para renovar a veteranos y se ha ajustado en otros puestos (p.e. en sustituir al Facu), y eso nos ha lastrado bastante, aunque a nivel de titulos no ha ido mal. Aun así, cuando hubo la plaga de lesiones largas: Thompkins, Randolph y Alocen, se subió el presupuesto y tuvimos las famosas plantillas de 17 jugadores. Pero era porque no se contaba con 3 de ellos para 3/4 partes de la temporada. Quizá también cubrieron los seguros parte de ese sobrecoste.
En basket va a estar difícil mantener el nivel de la plantilla, porque aqui para pagar 1.5 netos hay que soltar casi 3 millones. Y en otras partes menos de 2. La ley mbappe ayudará, pero al final el Madrid ficha mucho jugador ACB y esos ya son residentes fiscales y no entrarían en la normativa.
2 netos es mucho con la fiscalidad de España.
Se decidió mantener a Edy como titular en vez de poner a Poirier estos dos próximos años. No sé si por cupo o por miedo, pero subir el salario a Edy es muy arriesgado, y la paradoja es que se renueva por «prudencia»…
Yo no lo veo, a ver cómo resulta la jugada. Son 3 años y se pueden hacer muy largos. Esperemos que no acabe por ser un contrato tóxico, pero en principio tiene toda la pinta de serlo.
A ver Poirier contra Edy cómo va la cosa…
En cuanto a Xavier, los fichajes desde Rusia han salido bien… TT y AR son de allí. Si no fuera posible cazar a Kevin Porter, es una opción muy buena como relevo de Musa en el 2.
Y el base islandés de PAOK, Alvar, es otra gran opción como segundo 1.
El mercado se está poniendo a unos precios que conviene ojear y abrir melones como se hizo con Facu y Gabi.
Tiene toda la pinta de serlo? En base a qué exactamente? En base a que nada de lo que hace el rm te parece bien?
Edy le darán sobre 4k brutos, espero que no más, y ya este año le costó recuperar de sus lesiones. Aún anda al 80%…
Son 32 años con ese cuerpo y la exigencia física que supone salir afuera a bloquear y seguir hace que su cuerpo se deteriore más rápido si cabe.
Muy difícil que aguante los tres años de contrato a un nivel similar a esta temporada, que fue la peor de su carrera en Madrid.
Las próximas serán casa vez peores u todos se piensan que aún será determinante a pesar de todo.
La física apunta a todo lo contrario.
O cambia el sistema de juego el equipo dónde solo se mueva cerca del aro en ataque y defensa o Edy irá para abajo más rápido que se espera
A Poirier habría que haberle renovado tras la copa…cuando fue MVP honorífico…ahora ya es demasiado tarde…muchas gracias y suerte!!
Es una pena…pero muchos decían tiempo atrás que era difícil seguir teniendo 2 cincos de este nivel en plantilla.
Ojalá que ese dinero sirva para renovar a Hezonja…que recordemos, tampoco es «titular»…si es que menudo equipo.
A por todas el finde!!
Pero es que en Mbappe, Endrick , comisiones y todo lo que comentas , el futbol lo genera… El baloncesto vive de lo que da el futbol, y si hacen excepciones, a la larga pasará como el Barsa a nivel económico. Si se hace esfuerzo por Poirier sería 1.5 millones mas, mañana vendrá Hezonja y querrá mas, cuando toque Musa , no le valdrá dos netos como cobra el pivot suplente, Deck dirá que hay de lo mío etc etc. Yo veo el fallo en no haber renovado antes, con una pequeña subida y contrato de tres años , ya habría firmado. A mí me gusta esa forma de llevar las cuentas, la caja si se tiene que romper tiene que ser por alguna oportunidad excepcional de mercado, no para renovar al pivot suplente, por mucho que me guste Poirier.
Mi comentario:
– la verdad es que no tengo ni idea sobre salarios, que es lo normal, que no lo es, pero, como sugerencia, a la hora de establecer la dificultad o no de llegar a un acuerdo con tal o cual jugador, creo que sería muy interesante saber CUANTA PASTA YA HA GANADO un jugador cuando se esta negociando un contrato. Quiero decir, no es lo mismo perder dinero cuando ya te has forrado, % de perdida lo puedes comparar con todo lo que has ganado, que perder dinero cuando estas tieso.
En el caso de Tavares y Porier llevan ganando pasta ¿diez años?, NBA incluida. A kilo neto por año son ¿10 millones netos?. A poco que sean un poco espabilados les habrá dado para ganar más a base de inversión, ¿no?……….en fin, puede que en la balanza se pongan dineros que desconozcamos y se calcule con varios parámetros, no solo 1.5 VS 2.0.
– Tavares VS Porier……..yo he seguido los números de los dos durante estos años. Sus números son prácticamente iguales temporada tras temporada, con dos condicionantes en contra de Porier: juega menos, hasta 5´pp. y juega con la segunda unidad, es decir, el Senado, es decir, el «carrito del pescado» (Dios me perdone). Los números que hace Porier son de Héroe de Leyenda. Yo no me tiraría mucho a la piscina del Tavares es mucho mejor que Porier. Ojito con el bueno de Vincent que es un jugador muy, muy top, con más capacidad de mejora que Tavares (a ver si el año que viene le tenemos tirando de 5 metros y haciéndonos un boquete).
– Y para terminar, es cierto que la dupla Campazzo + Tavares es de muy, mucho equipazo……..imaginad el martillo pilón de un Campazzo 02 + Porier. Para mi Porier es un pivot muy poco valorado por los madridistas, lógico porque sus entrenadores tampoco lo hacen, y puede que sea el mejor pivot de la EL, a lo mejor incluso por delante de Tavares
– Números de ambos en EL:
TAVARES (22,94´pp. // 0,56 ptos./mint. // 60,20% TCampo // 0,67 PIR/mint. // 0,29 rebt./mint. // 0,07 tap./mint. // 0,08 perd./mint.)
PORIER (18,43´pp. // 0,55 ptos./mint. // 67,20% TCampo // 0,73 PIR/mint. // 0,29 rebt./mint. // 0,08 tap./mint. // 0,04 perd./mint.)…….repito, jugando con el Chacho, Llull y Rudy.
La renovación de los dos pivots sería tremenda noticia. Con un base bueno, Keenan Evans (madreee) propongo yo, martillo pilón.
Saludos.
+10000
Tavares , y siempre se ha dicho , es mucho más que números. Es una máquina de intimidar y cambiar tiros , de aparecer en todas partes , de molestar , incluso de generar juego , pues su capacidad de pase es bastante superior a la Porier.
Que Porier tiene más margen de progresión? Bueno con 30 años margen hay poco , pero si alguien tiene margen es Tavares que empezó a jugar a esto del baloncesto con 15 o 16 años , y hemos visto todos estos años en el Madrid como año a año iba mejorando y haciéndose mejor jugador .
Este año ha sido el mejor de Porier y el peor de Tavares . Tavares jugador defensivo de la ACB , en el quinteto defensivo de la Euroliga y en el segundo mejor quinteto de Euroliga . Lleva 5 nominaciones a esos quintetos .
Porier es muy muy bueno , y es un lujo casi obsceno tenerlo de pívot reserva , pero el señor Tavares ha sido y es leyenda por sus capacidades y su comportamiento en la cancha . Y por lo tarde que empezó en esto del deporte profesional, no sería extraño que tuviera una longevidad deportiva anormal para sus dimensiones.
Muy de acuerdo, Yan. Muy buen comentario. Tavares es nuestro oaisis de concordia en el desierto de la disidencia.
Saludos.
Los números están a favor de Poirier, más tapones y menos pérdidas.
Están jugando casi el mismo tiempo y a Poirier con Mario, les toca el marrón de jugar con el senado.
Si Edy llega más o menos bien, al final a lo gordo es por repartir sus minutos con Poirier.
Los 3 próximos años de Poirier apuntan a ser los mejores y Eddy ya inicia su declive, sus tres próximos años ofrecen muchas dudas.
En el mejor de los casos estarán al mismo nivel, pero lo más probable es que Edy esté peor que Vincent.
Ahora hay que conseguir un jugador que haga 20 mpp, no muy lejos de las cifras de Poirier.
Eso, o un jugador con Trevion o Garuba que jueguen con él y tener en pista a Mario y Musa abiertos en las esquinas.
Hay una obligación ineludible de proteger el físico de Edy estos 3 largos años.
Sí Poirier se va, Mario debe quedarse y formar con Edy el dúo de cupos de alto nivel.
Aún es posible renovar a Mario.
Por mucho que digáis que poirier juega con el Senado ñ, unos e ellos es chacho, que básicamente es el que le permite hacer esos puntos con el pick&roll. Poirier no influye tanto en el juego como Edy y si el año que viene se va chacho apostaría que baja Poirier baja sus números, sobre todo en ataque, ya que en defensa es todo pundonor igual que Edy. Por otro lado siempre es más fácil parecer mejor jugador en un equipo compenetrado y luego cuando se sale de ese equipo no se rinde igual, en el fútbol está el caso de Casemiro o varane y quizás esté sea un caso parecido o en su defecto el que venga a sustituirle suba sus prestaciones al entrar en un equipo ya formado y no se note mucho el cambio. Aparte el caso poirier no es el caso de Herzonja, Mario es calidad y fundamentos y eso es difícil de conseguir y Vicent es más físico y potencia ( que podemos sacarlo más fácil).
Omer Yurtseven, cinco azerbaiyano con pasaporte turco creo .. está en Utah y con la oferta correcta se podría dar una vuelta por Madrid…
Por cierto, quiero ver el rendimiento de Musa en esta final four. El año pasado no hizo prácticamente nada en los dos partidos contra el Barcelona y el Olympiakos, y en ésta espero que mejore sus prestaciones, lo cual no es muy difícil, dicho sea de paso. Personalmente, es un jugador que me genera dudas. Le queda una temporada y creo que hay jugadores bastante mejores que él en su posición, que todavía se pueden fichar. En cualquier caso, quiero darle el beneficio de la duda…
-100000
Pues sí,a Musa le toca hacer unas buenas finales,es un jugador que se obceca mucho cuando no puede anotar,puede ser importante aunque no anote si penetra y dobla sin intentar acabar la jugada contra 3 como le hará Olympiakos, debería saber esperar su momento a que el partido esté más avanzado y las defensas pierdan concentración,le necesitaremos a él y a Hezonja,sin Deck tienen que coger el mando en la anotación.
Vamos a ver dos cosas .
– la F4 no es pecata minuta. No es fácil destacar ahí , he visto unas cuantas estrellas que después de un temporadón no daban pie con bola en una F4. Y Musa no es un veterano en estas lides precisamente.
– Musa el año pasado juega con la selección y se viene directamente sin vacaciones a hacer la pretemporada con el Madrid. Deja a todos impresionados desde el primer día por su determinación y compromiso. Desde el primer partido coge el mando del ataque y hace un temporadón , y como premio está en el primer quinteto de la Euroliga , cuidado con eso que no lo regalan. Se le hizo la temporada larguísima y ya antes de la F4 dio signos de fatiga y de no dar para más.
Musa este año ha mejorado muchísimo en su toma de decisiones y llega muchísimo mejor físicamente a la F4 .
El año pasado nos dejó a una gran mayoría flipados con su nivel para ser su primer año . Pero a mí particularmente me ha gustado mucho más este , sin destacar tanto como el pasado pero siendo mucho más efectivo.
Para mi, en esta noticia, me supera la decepción de la marcha de Poirier a la alegría de la renovación de Tavares :(
Coincido con el titular : la mejor noticia posible.
Y Tavares, además de con acuerdo para su renovación, llega a la F4 en su mejor forma… Y eso es mucho decir para nuestros rivales.
En cuanto a la renovación, destaco que Edy haya esperado y esperado sin hablar con ningún otro club en Europa hasta llegar a un acuerdo para seguir en el Real Madrid.
No dudo de la fidelidad de Tavares pero estoy seguro que si esa oferta de la NBA de 12 millones año existiese o algún equipo de Europa le hubiera ofrecido 3-4 millones haría el mismo camino de Poirier,sería mucho dinero a renunciar en caso de quedarse en el Madrid.
Si Tavares no ha querido escuchar ofertas en Europa es difícil que se las puedan presentar… Como escribe Javier, seguro que habría más de un equipo y de dos dispuestos a pagarle 3 MM€ netos por temporada (un par de años de contrato).
En relación a la NBA, me sorprende que se hable de 4 temporadas, el importe lo desconocemos pero si Vezenkov y Micic firmaron contratos de unos 25 MM$ brutos por tres tempordas, Tavares hubiera ido en esa línea de 8-9 millones por temporada.
Lo importante, y vuelvo a escribirlo, es que su prioridad ha sido quedarse… y ha estado cerca de un año apostando por su renovación, otros hubieran abierto la puerta a otras opciones antes.
Y lo más importante hoy es que el jugador con mayor impacto en el juego de Europa llega en forma a otra F4…
Saludos
V.Poirier,alguien me aclara si l oferta q tiene es de 1M neto por temporada,o 2 M netos por te porada,porq leo X,piratas etc, y dice 1M neto por temporada,me pareceria ridiculo el Madrid no ofreciera hace meses 1.4M netos cuando renueva a Rudy,Chacho,Causeur y Llull por unos 750.000 netos cada uno, que suman 3 M netos
Tiene pinta que son 2 netos. El ya debía estar ganando sobre el millon neto seguro (por lo leido aqui, entre 2,2 y 1,7 brutos – 1.2 y 0.9 netos).
2 netos es lo que ganaran Facu y Campazzo, yo prefiero darle algo mas a Mario y retenerlo, que hacer un sobreesfuerzo por Poirier. Al final sería asegurar 2 cupos TOP. Y de pivot suplente tienes opciones por esos 2,2 millones brutos, o menos: Garuba, T. Williams, Balcerowski,…este ultimo parece que va a firmar por Unicaja, con el presupuesto de este club, no creo que vaya a ganar mas de 1.3-1.4 brutos o así, sería una buena opción barata.
Son 2 netos,en otras webs no saben muy bien lo que dicen,por 1 millón neto se habría quedado en el Madrid sin dudarlo.
Yo este año he sido muy critico con Tavares pero al 100% los dos,me quedo con Tavares sin dudarlo y encima es cupo otro punto a su favor.
Hay que recordar que cuando la cosa estaba chunga el año pasado sin Poirier Edy subió el nivel y se echó el equipo a las espaldas jugando casi todos los minutos.
Poirier para mí tiene 0 tacto para meter canastas bajo el aro excepto mates, es curioso que tenga mejor mano de tiro desde 4 metros que debajo de canasta, luego siempre protestando , faltas tontas por ir a todas, vamos que si iba a llorar por alguno de los dos mis lágrimas no serian por Poirier.
Ahora buscar un pivot completo de Tavares que no quiere decir otro como Poirier puede ser un tipo Trevion Williams, Oturu ya no podrá ser, me encantaría Brandon Davis pero es muy caro, un Ibaka, bolomboy me gustaba pero creo que renovó, hasta Costello me serviría. Pero se entiende por que pívot habría que ir, alguien que no solo sepa hundirla, que sepa moverse al poste y tenga tirito de 4 metros.
Sobre Brown pues parece que la volvió ha hacer, otra vez nos uso para subirse la pasta, bueno pues apostaría por Montero sin ponerme ni colorado o por Feliz, lo malo de Feliz es que tiene cláusula y no sé si quieren pagar nada, Chris Jones sería mi sueño humedo . El que dicen de la liga rusa ni de broma, otro jugador de highlights. Un saludo.
Buena noticia. Pero toca estar a lo que hay que estar. Mañana empieza un fin de semana muy importante que nos puede hacer muy felices, a mi por lo menos. Si se consigue el objetivo, además, todo será mucho más fácil.
Muy difícil, pero tengo fe. Salvo la baja de Deck que hubiera sido importantísimo, sobre todo contra Oly, llegamos con todos sanos, unidos y con el objetivo muy claro. Es casi el escenario ideal. El resto habrá que fiarlo a nuestra mayor calidad, a nuestro carácter ganador y a la diosa fortuna. Somos los mejores, eso lo tengo claro. Pero hace falta demostrarlo dos veces seguidas y eso resulta mucho más difícil de lo que parece.
Ya tengo cosquillas en el estómago y las cervezas en la nevera.
Obviando la pasta, que al final influye, pero lo que es de locos, es tener a siete o más jugadores que acaben contrato al mismo tiempo. Luego vienen cosas que tienen que ocurrir. Por ejemplo, Poirier tenía que estar renovado como muy tarde una semana después de la Copa. Pero claro, si le ofreces la misma pasta o incluso menos, que queréis que diga. Estamos en manos de amateurs en gestión. Y no hablo solo del aspecto deportivo. La sección no debería de perder más de diez kilos y eso teniendo un equipo top. Pero eso es otro tema.
Yo lo veo así . El Madrid pretendía quedarse con los dos pívots .
Si Tavares hubiera renovado hace un año sin subida de sueldo podían haber ofrecido algo más a Porier. Aunque tengo dudas de que lo hubieran hecho.
Pero si Tavares no acepta y renuevas a Porier con subida de sueldo , pues el caboverdiano empieza a buscar equipo seguro.
El Madrid sabía que los dos querían seguir , así que ha tensado la cuerda .
En cuanto ha llegado el oferton por Porier no han tardado en arreglarse con Tavares para no perderlo .
Tavares supongo que siempre fue la prioridad , y Porier estaba a expensas de lo que firmase el caboverdiano.
Supongo que habrá sido más o menos como dices pero la subida de Poirier hecha a tiempo no suponía un gran desequilibrio económico, posiblemente entre 200 y 300000 euros que le equipararía con Deck,Musa,etc,el segundo escalón del equipo,para mí correctas las decisiones respecto a Tavares y Hezonja que no creo que renueve y fallo respecto a Poirier,el esperar tanto ha sido mucho riesgo,quizás el club valora menos a Poirier de lo que lo hacemos nosotros y pretende otro tipo de pívot suplente,eso sí me da que al final la plantilla no será más barata que la actual,espero que con Tavares no lo hayan dado todo y debilitar el resto de posiciones por falta de presupuesto.
Las gestión de abonos es lamentable, yo me he echado las cuentas de la lechera y se podría obtener muchas más pasta por abonos y ticketing. Se podría estar sobre 18 kilos con la chorra. Promover más eventos y clinics podría también atraer a más jóvenes , que por lo general son unos flipados con la NBA, también seguro que mejoraría la asistencia y las visualizaciones x TV. Los patrocinios supongo que estarán bien gestionados porque eso no depende de JCS ni AH. También podría ayudar hacer algunos partidos en el Bernabéu. Partidos VS Barcelona con 20.000 personas, algunos de play off o Euroliga, pero para eso hay que mejorar la estrategia de entradas y marketing. Vamos, que no debería ser difícil perder 12-15 millones en vez de 20.
Es lamentable leer ciertos comentarios que no vienen a cuento sobre futbol, con el añadido de atacar al deporte femenino, es clarísimo la deriva ideológica que lleva añadida.
Sobre la noticia en cuestión, creo que se trata de tranquilizar ánimos ante la final four, ya veremos que gmhay de cierto cuando acabe el fin de semana, de todos modos a veces parece que nos vaya la vida en la renovación de los jugadores, y no debemos olvidar que los jugadores pasan y el club continúa. No se gana siempre, llegarán tiempos duros, pero el club permanecerá, y no se debe hipotecar la sección por un contrato, hay que ser coherente en el tipo de plantilla que se desea, 2-3 estrellas y el resto buenos jugadores, o una plantilla compensada y sin déficits en ninguna posición. No siempre las estrellas garantizan campeonatos, pero una gran plantilla si garantiza luchar por todo.
En mi caso no es atacar al deporte femenino,si en vez de fútbol femenino el Madrid tuviera uno masculino de balonmano y fuera apalizado por el Barça todas las veces diría lo mismo,en éste caso es fútbol femenino,yo no hago distinciones,no seamos tan sensibles,eso también es deriva ideológica,a las mujeres se las puede criticar igual a a los hombres siempre con respeto eso sí,sobreprotegerlas no es necesario en éstos tiempos,la que sea víctima será porque quiere o ha elegido mal sus decisiones,la mayoría tienen una vida plena y hacen lo que les viene en gana como es normal.
Hola, Sskorpio, el Real Madrid femenino acaba de empezar, lógicamente no podemos esperar que sean las mejores ya. El Barça femenino arrasa al 90 por ciento de sus rivales. Sí aquí,hay un montón de seres negativos con el baloncesto y el fútbol masculino, imagínate con las mujeres.
No creo que tenga que ver nada el sesgo ideológico y tampoco debería de dejarse de apoyar a un equipo por perder siempre contra el otro, pero la verdad es que el fútbol femenino esta apoyado por el populismo y porque queda bien ahora en la sociedad, porque realmente no le interesa apenas a la gente pero lo están metiendo con calzador. Es otro deporte como otros muchos que no da dinero para mantenerse por si solo y se está metiendo mucho a fondo perdido por algún interes y ahora porque ganamos un mundial, pero antes no se había conseguido nada y tienen un marketing de la hostia. ¿ Porque no se ha apoyado igual al baloncesto femenino que lleva 20 años en lo más alto de las competiciones en todas las categorías? ¿ O al waterpolo o al balonmano? , simplemente porque con estos nonse consigue el rédito que quieren conseguir y el fútbol femenino si.
Ya lo he dicho: tavares al 70%, es el tipo mas determinante de Europa, y aun tiene 2-3
Años de buen nivel: si no lo queréis, nos lo quedamos nosotros y le pagamos vendiendo algo que aún tengamos.
Toda la suerte del mundo para hoy.
Vamos con nuestra semifinal, un partido que se espera duro y competido como siempre que juega Olympiacos.
Los de El Pireo son un equipo con señas de identidad propias, saben a lo que juegan y reman en la misma dirección los 40 minutos… como se lleva diciendo muchos años, para ganar al Olympiacos es necesario ganarles varias veces durante un mismo partido porque siempre vuelven.
Se encuentran cómodos jugando bajo presión y con marcadores apretados, podemos decir que ese es su hábitat natural, donde se potencia su gen competitivo.
Su plantilla es larga, con múltiples combinaciones y una rotación que puede llegar a ser interminable si les interesa… Esta noche pueden poner sobre Tavares a Milutinov y Fall, también a Petrusev y Wright, pueden en definitiva defenderlo y atacarlo con muchas variables… Lo mismo pasa con el Facu con quien podemos esperar un emparejamiento natural con Goss y Walkup pero al que pueden poner defensores uno detrás de otro y presionar su subida de balón desde el primer minuto para desgastarlo.
Dicho todo esto creo que es muy difícil parar a Tavares cuando está en forma, ya se vio en la final del año pasado, y que tenemos preparado el partido para superar su presión al balón y líneas de pase altas… Por otra parte, tenemos a Poirier, tenemos al Chacho y tenemos jugadores que te matan… Somos muy difíciles de enfrentar.
Nuestras claves pasan por hacer llegar el balón pronto a nuestros generadores en cancha rival, en ocupar las esquinas con acierto para que no puedan colapsar la zona… Ya sabemos que hay que controlar las pérdidas y el rebote.
Pienso que podemos ganar a 70 puntos, ya lo hicimos hace un año y entonces ellos tenían a Vezenkov y Sloukas y nosotros no teníamos a Campazzo… ahora les falta ese punto diferencial en la generación (cualquier cosa que se salga del guión les cuesta mucho).
Podemos ganar a 70 puntos y cuanto más suba el marcador más difícil será el partido para los griegos… En realidad solo les vale un tipo de partido.
Honestamente, pienso que tenemos más recursos, que llegamos en forma y somos mejores. Veo a nuestros jugadores y técnicos mentalizados ante la ocasión que tenemos de repetir título, trasmiten confianza en nuestras fortalezas y el plan de partido.
Estamos ante la gran cita de la temporada y llegamos como queríamos llegar.
Ganar de ver ya el primer balón al aire de esta F4.
Yo también soy optimista. Nuestros ocho mejores jugadores son mejores que los suyos. Lo que pasa es que a menudo sometemos a nuestros mejores hombres,- que también pueden tener un día malo-, a un estrés gratuito por los desequilibrios que genera en no pocas ocasiones, el quinteto de la vieja escuela. También es verdad que Llull y Chacho por distintos motivos no tiene porque dar una versión mala hoy.
Bien, soy optimista. A ver Facu , como enfoca el partido, que hay mucho foco puesto en él. Y debe saber manejarlo con inteligencia, sin ansiedad, siendo consciente de que tiene muchos compañeros, que si el no está fino, puedn sacar las castañas del fuego.
A ver si no nos despitamos con sus cuatros, que son muy buenos.
Lo que he dicho antes, vale bien poco, si no sabemos entender que esto va a ser una batalla de resiliencia, de masticar clavos, y tragar polvo. En ese sentido y en casi todos, sí tengo fe en el equipo. Hay experiencia de sobra, sabemos como son estas batallas, y espero que sepamos reponernos a los momentos malos, que sin duda va a haber.
Vamos, Madid.
Saludos.
Alguien que es parte de este magnífico foro está ahora mismo en Berlín? Si es así, ¿quién se apunta a apoyar a los jugadores este fin de semana antes de los partidos?
O hay remontada tipo hasta el final vamos Real o el equipo del trebol esta en la final…
Y yo que creo que si se va Poirier el que viene es Willy y si se va Hezonja, el que viene es Juancho. El Madrid siempre quiso hacer la base nacional nueva a partir de estos dos jugadores.
Taraves y Campazzo esos dos jugadores son innegociables para el futuro del Madrid, en mi opinión.
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